maaliskuu 29, 2024, 06:34:48 ap

Uutiset:

Iloista kasvatuskautta !!


Led valaistuksesta

Aloittaja petri78, huhtikuu 27, 2007, 00:48:18 ap

« edellinen - seuraava »

calm

Lainaus käyttäjältä: RakuLa - marraskuu 05, 2009, 20:09:50 ip
en kyllä itse enää näe mitään järkeä rakentaa ledvalaisinta. Halvemmaksi tulee ostaa ledpaneeli http://www.tmivainopakkala.w2.fi/fi/Led%20Paneelit/
valotehoa ja virtalähteestä tuola ei ilmoitettu, mutta voisi kai sitä kysyä sähköpostilla. Aallonpituudet näytti olevan ainakin kohdallaan  :P


Tavallisia 5 mm ledejä näyttää noissa olevan. Eli sähköteho 225 ledillä luokkaa 13-15 W. Onhan nuo halvempia mitä yleisestä ledikaupasta irtoledeinä ostamalla saisi (ebaysta ja kiinakaupoista saa 1/10 - 1/100-hinnalla), mutta kun noiden 5 mm ledien hyötysuhde ei vedä mitenkäänpäin vertoja teholedeistä rakennetun vastaavan hyötysuhteelle. Josko 225 kpl 5 mm ledin (yht. 15 W sähköteho) hinta esimerkiksi led1.de-kaupassa olisi 90 euroa, niin teholedejä vastaavaan sähkötehoon tarvisi vain noin 5 kappaletta ja hintaa kalliille luxeon rebel-ledeille samaisesta (kalliista) kaupasta tulisi vain 23 euroa ja valoa tulisi _paljon_ enemmän. Dealextremestä Creen vastaaville teholedeille tulisi hintaa nykyisellä dollarin kurssilla noin 12 euroa, se on jo aika paljon vähemmän kuin 60 euroa 225 60 milliwatin ledistä.. Tosin speksit sitten eivät enää osu ihan kohdalleen, kun niitä ei ole tarkkaan tuolla kerrottu. Vahva mielipiteeni siis on, että näihin 5 mm ledeistä tehtyihin valaisimiin ei kannata mennä sekaantumaan kasvatusmielessä. Merkki- ja huomiovaloiksi ne toki ovat omiaan. Itse paremmista osista rakentamalla pääsee sekä halvemmalla että saa enemmän valoa.

Kirjoitin samansisältöisen viestin parisen viikkoa sitten myös kyseisen myyjän mainosviestin jatkoksi, mutta alkuperäinen kirjoittaja poisti koko ketjun. Siinä mielessä ikävää, että tämä kuitenkin on harrastajien foorumi, jolla on suotavaa kertoa harrastajien kannalta edullisista asioista, eikä ajaa pelkkiä kaupallisia etuja. Jos tällaisia valaisimia erityisen tehokkaina markkinoisi, niin pettymyksiähän siitä vaan seuraisi harrastajaparalle.

Chilicutter

Miten se on onko violetista valosta hyötyä/haittaa?
Tämmösiä olin ajatellut sinisten ja punaisten sekaan.
Features:
Emitted Colour :Purple
Size: 5mm
Lens Color : Water Clear
Peak Wave Length (nm) : 515 ~ 525
Forward Voltage (V) : 3.2~3.6
View Angle: About 25 degree.
Luminous Intensity Typ Iv (mcd) : 4000(Typical) ~ 5000(Max)

DIY projekti jatkuu edelleen :D
Don't play with fire, but play with Wild Chilli's
HTTP://WWW.WILDCHILLI.EU

bittipippuri

Ei kait vissiin mihinkään erityiseen herkkyysalueeseen kuulu. Veikkaan että valkoiset ledit voisivat ehkä olla jopa parempia.

jla1710

Näyttäisi olevan melkoista mutu tiedettä koko valaistus touhu :)
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.

bittipippuri

Onhan se. Liian vähän hyvää tutkimusta aiheesta. Toistaiseksi myös liian vähän kokemuksia.

Chilivaari

Kyllähän perinteisten valaisimien toiminta ja vaikutus jo aika hyvin tunnetaan, mutta nyt pikku kiinalaiset sotkevat pakkaa ledilampuillaan, joille luvataan vaikka mitä, mutta useinkaan ei pystytä vastaamaan väitteisiin.

Tässä on eräs lupaavasti alkava kotimainen tutkimus, joka tunnustaa, että kasvien kasvuun ja hyvinvointiin valo vaikuttaa hyvin monella tavalla (viime keväänä luin tiedeuutisista, että vaikutustapoja tunnetaan yli 130) ja ne tarvitsevat hyvin laaja-alaista spektriä. Lopuksi tämäkin sortuu askartelemaan kolmen erivärisen ledin kanssa ja tutkimaan vain kahta vaikutustapaa kasveihin. Ehkä muita ei ollut silloin saatavissa.
http://lib.tkk.fi/Dipl/2008/urn012466.pdf

Parasta antia chilinkasvattajalle voi olla sivun 14 kuva herneen ja perunan kasvusta vähässä ja runsaassa valossa. Kovin tutulta näyttää.  :D

blarney

Tuo dippatyö oli ihan mielenkiintoista luettavaa. Yllätyksenä tuli se, että tuossa oli käytetty IR-ledejä kalibroimaan kasvien "kasvukello" oikeaksi. Lisäksi jäin kaipaamaan vertailua normaaleihin kasvivalaisimiin ja niiden PPF-arvojen mittausta.

Vaikka työssä todetaankin kasvien biologisen ikkunan valon aallonpituuden suhteen olevan laaja, heti perään kuitenkin mainitaan että fotosynteesi vaatii nimenomaan tietynlaista valoa. Näkisin asian niin, että kasvi ottaa suurimman osan energiastaa nimenomaan näistä punaisen ja sinisen aallonpituuden säteilystä, mutta muu spektri on siinä määrin tärkeä että sillä pystytään ohjaamaan kasvin kasvu oikeaan paikkaan vuodenajasta ja päivästä riippuen. Eli jos kasvin saama punaisen ja infrapunaisen valon suhde on väärä, kasvi luulee että on talvi ja vetäytyy horrokseen eikä näinollen kasva.

Tiede- ym. pilipalilehtien uutisiin en kovasti luottaisi. Vaikka valolla olisikin 130 erilaista tapaa vaikuttaa kasvuun (vai tarkoititko 130 eri aallonpituutta?), ei se tarkoita etteikö niitä voisi korvata tietyillä aallonpituuksilla. Esimerkiksi työssä todettu kasvin kärjen suuntaaminen valoa kohden on yksi tapa, ja se toimii mainiosti ledeilläkin.

Johtopäätöksenä voinee todeta, että joku tehokas sinipuna-led-valaisin + 20-30W päivänvalo ESL voisi olla kokeilemisen arvoinen testi.

bittipippuri

Itselläni on 90w r-b-o ufo ja 2x18w loisteputki, juuri tuota ajatusta silmällä pitäen.

bittipippuri

Btw. chilivaari, tuo "pikku kiinalaiset sotkevat pakkaa" on vähän rajoittunut katsanto tähän asiaan, eivät ne ledit pelkkien pikku kiinalaisten villitys ole. LED-valaisimethan myös samalla mahdollistavat juurikin tarkemman tutkimuksen kasvien ja valon eri aallonpituuksien välisiin vuorovaikutuksiin. Toki tarkempaa tutkimusta tullaan vaatimaan, aluehan on vielä kovin nuori ja vaiheessa, mutta mielestäni paremmat hyötysuhteet ja mahdollisuus etsiä "sitä oikeaa" spektriä vaikuttavat hyvin lupaavilta. Oikea spektri tässä tapauksessa voi tarkoittaa myös sitä, että sekaan sekoitetaan valkoisia ledejä.

Chilivaari

Myönnän, kärjistin hiukan. Kiinalaiset vain keksivät markkinat keskeneräisillekin tuotteille. Ei tämä ole ensimmäinen.

Totta on, että vasta ledien tulo avasi tieteelle tarkat kokeilumahdollisuudet eri aallonpituuksilla. Aikaisemmin oli kait yritetty suodattimilla testata eri värisen valon vaikutuksia, mutta sehän ei ole ollenkaan sama. Tutkimus on vasta aivan alussa ja toistaiseksi on vasta löydetty toista sataa erilaista vaikutustapaa, joilla esim. määrätty aallonpituus (tai niiden yhdistelmä) vaikuttaa määrättyjen proteiinien muodostumiseen kasvissa. Myös valon määrä ja aallonpituuksien suhteelliset osuudet vaikuttavat joissakin tapauksissa ratkaisevasti. Perustutkimuskin on siis pahasti kesken ja sitten tulee eri kasvityyppien erot ja maaperän tai lannoituksen vaikutus yhdessä valon kanssa.

Siksi on minusta tyhmää tutkia vain kolmen aallonpituuden vaikutusta vain kahteen kasvutekijään. Se on alkeellista, mutta tässä vaiheessa kait on tyytyminen siihen. Kotitestit ovat sinänsä mielenkiintoisia, mutta niissä pitäisi noudattaa edes jonkinmoista "tieteellisyyttä", eli pitää samanlaista verrokkiryhmää vastaavissa oloissa erilaisessa valossa. Enpä juuri ole nähnyt vertailua led/aurinko.

Starwhite

Eikös se tärkeintä ole että chilit kasvavat ja tuottavat satoa. Moni varmaan arvostaa isoa kasaa chilejä enemmän kuin tieteellistä tutkimusta suuntaan tai toiseen. Monihan noita jo testaakin niin saadaan ihan käytännön tietoa verrattuna muihin valaisimiin.

blarney

Lainaus käyttäjältä: Starwhite - marraskuu 11, 2009, 13:25:19 ip
Eikös se tärkeintä ole että chilit kasvavat ja tuottavat satoa. Moni varmaan arvostaa isoa kasaa chilejä enemmän kuin tieteellistä tutkimusta suuntaan tai toiseen. Monihan noita jo testaakin niin saadaan ihan käytännön tietoa verrattuna muihin valaisimiin.


Nimenomaan näillä testeillähän saataisiin tietoon optimaalinen valaistus ja sato. Jos saat jonkunlaisen kasan X chilejä, et voi mitenkään tietää onko se kasa lopulta iso vai pieni, ellei ole mitään mihin verrata. Tietysti jos hakee vain subjektiivista tyydytystä, niin silloin se toki on riittävä. Nythän on tälläisillä verrokkitesteillä kiistämättömästi osoitettu että vesiviljely antaa paremman sadon kuin multa. On vain ajan kysymys kun tämä sama todetaan ledeillä, kunhan kasvien optimaalisen kasvun spektri löydetään ja valmistetaan kyseinen valaisin.

O

Mittasin kiinalaisen valaisimeni kulutusta ja se näyttää 60w. Tuulettimet vievät jotain 2w/kpl kappale ja hukkalämpöäkin varmaan menee saman verran, joten valotehoa ei taida olla kuin 50w. Olenko nyt tullut kusetetuksi?

Pienellä googlauksella törmäsin sellaiseen teoriaan, että kulutus olisi 90w jos kaikki ledit olisivat sinisiä tai valkoisia, mutta punaiset toimivat pienemmällä virralla ja kuluttavat vähemmän, jolloin punaiset eivät olekaan 1w? Vai miten tätä pitäisi tulkita?
If a law is unjust, a man is not only right to disobey it, he is obligated to do so. - Thomas Jefferson

mobile

Moro,

Millä LED suhde/väreillä UFOsi on ?
660nm %?, 630nm %?, 450nm %? => total 90pcs
Totta, sininen (410-450nm) ja valkoiset ottaa enemmän virtaa, kuin oranssit ja punaiset (630-660nm).


Lainaus käyttäjältä: O - marraskuu 12, 2009, 08:05:20 ap
Mittasin kiinalaisen valaisimeni kulutusta ja se näyttää 60w. Tuulettimet vievät jotain 2w/kpl kappale ja hukkalämpöäkin varmaan menee saman verran, joten valotehoa ei taida olla kuin 50w. Olenko nyt tullut kusetetuksi?

Pienellä googlauksella törmäsin sellaiseen teoriaan, että kulutus olisi 90w jos kaikki ledit olisivat sinisiä tai valkoisia, mutta punaiset toimivat pienemmällä virralla ja kuluttavat vähemmän, jolloin punaiset eivät olekaan 1w? Vai miten tätä pitäisi tulkita?

Taemen

Lainaus käyttäjältä: O - marraskuu 12, 2009, 08:05:20 ap
Olenko nyt tullut kusetetuksi?

Näistä ei ole kuin mutu-mietteitä mutta esim. oma 250w ESLi näyttää kuluttavan jotain 160w todellisuudessa..  :o

Lainaus käyttäjältä: bittipippuri - marraskuu 11, 2009, 11:09:33 ap
Itselläni on 90w r-b-o ufo ja 2x18w loisteputki, juuri tuota ajatusta silmällä pitäen.

Oletko ollut tyytyväinen tuohon ufoon? Kiinnostaisi tietää paljonko tuli hintaa, tuliko tullin kautta, keneltä myyjältä (ebay?).
Ebayssa näkyy olevan ainakin puolen tusinaa "90w triband ufo led" myyjää, kaikilla vähän eri speksejä.  ???

blarney

Jos on yhtään käden taitoja niin kannattaa melkeinpä kokeilla itse rakennella noita. Esimerkiksi tuossa on melko tarkat speksit http://www.homegrownlights.com/100W.html hyvästä led valaisimesta. Itse rakentamalla saa murto-osalla hinnasta jos omalle ajalle ei laske hintaa.

O

marraskuu 13, 2009, 01:22:18 ap #296 Viimeisin muokkaus: marraskuu 13, 2009, 03:18:01 ap käyttäjältä O
Lainaus käyttäjältä: mobile - marraskuu 12, 2009, 12:22:15 ip
Millä LED suhde/väreillä UFOsi on ?
Totta, sininen (410-450nm) ja valkoiset ottaa enemmän virtaa, kuin oranssit ja punaiset (630-660nm).


7-1-1 r-b-w Eli jos valkoiset ja siniset vie 20w ja punaiset 70/2 = 55w. Kohdillaan kai se sitten on.

Huomasin käyttöohjeesta, jonka poikkeuksellisesti sattuin avaamaan, että käyttö aijaksi on annettu 10-16 tuntia. Eikö noi kestä 24/7? Onko kokemuksia jatkuvasta käytöstä?
If a law is unjust, a man is not only right to disobey it, he is obligated to do so. - Thomas Jefferson

Viltsu777

Ton mäkin haluisin tietää, että tekeekö ufolle pahaa.
Aikalailla 24/7 nyt ufo ollu päällä maanantaista asti. täytynee jaksottaa sitten, jos näin todellakin on.
#758

calm

Lainaus käyttäjältä: O - marraskuu 12, 2009, 08:05:20 ap
Mittasin kiinalaisen valaisimeni kulutusta ja se näyttää 60w. Tuulettimet vievät jotain 2w/kpl kappale ja hukkalämpöäkin varmaan menee saman verran, joten valotehoa ei taida olla kuin 50w. Olenko nyt tullut kusetetuksi?

Pienellä googlauksella törmäsin sellaiseen teoriaan, että kulutus olisi 90w jos kaikki ledit olisivat sinisiä tai valkoisia, mutta punaiset toimivat pienemmällä virralla ja kuluttavat vähemmän, jolloin punaiset eivät olekaan 1w? Vai miten tätä pitäisi tulkita?


1 watin ledit ovat oikeasti 350 mA:n ledejä ja teho vaihtelee värin mukaan. Sinisen kynnysjännite voi olla esimerkiksi 3,7 V, josta seuraa 1,3 watin teho ja punaisella kynnysjännite taas voi olla vaikkapa 2,1 V, josta tulee tehoksi vain 0,7 W. Mutta ei näilläkään arvoilla pitäisi vielä ihan 60 wattiin asti kulutuksen romahtaa. Ehkäpä kiinalaiset ovat tosiaan toimittaneet taattua kiinalaatua sinulle ja ledeille ei syötetä sähköä niin paljon kuin mahdollista ja markkinoitua olisi.

calm

Lainaus käyttäjältä: O - marraskuu 13, 2009, 01:22:18 ap
Huomasin käyttöohjeesta, jonka poikkeuksellisesti sattuin avaamaan, että käyttö aijaksi on annettu 10-16 tuntia. Eikö noi kestä 24/7? Onko kokemuksia jatkuvasta käytöstä?


Kai ne nyt sen kestää, mutta eihän se oikein millään tavalla järkevää ole. Olisiko käyttöohjeessa annettu ohjeita järkevän kasvatuksen kannalta? Vaikka chileillä ei mitään valojaksoriippuvuutta sinänsä olekaan, niin kyllä ne nukkumaan haluavat kuitenkin öisin. Sähkölaskukin on pienempi, kun antaa chilien välillä levätä.