Led valaistuksesta

[sorrii]

Tein vastaavia mittauksia Clas Ohlsonin [15€] kulutusmittarilla:
2x58W loisteputket digitaalisella kuristimella näytti 104W ja 104VA
36W valolista Bauhausista digitaalisella powerilla: 30W - 30VA
2x36W kirppari-toimistovalo: 87W - 101VA

Tuon loisteho-selityksen perusteellako sitten kannattaisi suosia valoja jotka loisii sitä tehoa?? Eli magneettinen virta olisi parempi??

VP-Luxin 12W [12x1W] ledi 11W - 11VA
VP-Luxin 21W [7x3W] ledi 8-9W (vaihteli) 17VA ?!?
Mulla on ollut näppituntuma että tuo 12W on tehokkaampi käytännössä! ...
Se näyttääkin kirkkaammalta. Noista muuten tuli pari vuotta sitten maksettua 60€/kpl 

Chilivaarin blogin innoittamana tilasin itsekin Kiinasta pari kappaletta testiin: 45W(~26€) ledin "Growledfactorysta" ja 36W(~18€) "aparche2013" nimiseltä myyjältä. Tuossa 45W ledissä on tavallisten punaisten(10kpl) ja sinisten(4kpl) lisäksi yksi "purple" ... Mun chilit kun tykkää diskovaloista ja pornotunnelmasta, niin piti tääkin katsoa 

Eivätpä ole vielä tulleet, mutta ideana on ripustaa nuo ikkunan päälle valaisemaan talvetettavia kasveja.

Mä en ole aikoihin edes uneksinut että pelkillä ledeillä saisin tervettä kasvua. Mutta riittämättömän luonnonvalon lisukkeena tuntuu toimivan. Keittiössä huutaa LedFinlandin "custom" 100W ledi jossa myös nuo 60^o linssit ja siis tiukka valokeila. Siinä tuli hyvä sato Tabascoa viime talvena. Nyt kesän kasvihuoneessa viettäneenä sama kasvi alkoi syksyllä tehdä uutta satoa heti kun pääsi tuon valon alle... [tokihan hyvä sato tuli kesälläkin!]

Kyllä mun mielestäni ledeillä on paljon potentiaalia, mutta en lähtisi niitä suosittelemaan tyypille joka vain haluaa halvalla ruokaa. Tai sisustusvaloksi ...

Huomattavaa on tuon Valoyankin perustelu passiiviselle tuuletukselle: Liikkuvat osat ovat alttiita vikaantumiselle. Melusta ei puhuta mitään. En usko että heidänkään valojen spetrejä suunnitellaan ensisijaisesti miellyttämään ihmissilmää. Näytti siellä olevan se architecture -spektri. Lämpimän valkoinen ... hah.

Noh. Mun seuraavan kokeilun tavoite on korvata 2x58W loisteputket noilla 12W, 36W ja 45W ledeillä ikkunan edessä ja saada parempaa satoa ja pornoa omaankin elämääni kotona ... Katotaan miten ukon käy!

[Chilivaari]

Mittaushan osoitti, että silmäsi oli oikeassa kirkkauden suhteen. Isompi on himmeämpi, kun se käyttää vähemmän watteja.
Oletko jo noita isompia ledejä mittaillut, pitävätkö satawattisen tiedot paikkansa? Kiinalaisissa kaupoissa ne olisivat oikeasti alle 50W. Pornopunainen kasvilamppuni käyttää vain 7W, vaikka kauppias nimitti sitä 27-wattiseksi. Kirkas se on silti.

[sorrii]

joopas-eipäs!
12 wattinen iso lamppu näytti 11W-11VA ; 21 wattinen 8W-17VA
Eikös tuo VA nimenomaan ollut todellinen tehon käyttö ...

Tässä 12Wattisessa vanhemmassa lampussa on varmaan 30 asteen valokeila ja siksi ehkä vaikuttaa terävämmältä. 21 wattisessa uudemmassa on pienempi 90mm kotelointi ja arvatenkin 60 asteen linssit. Kyllä mä luulen että sekin oman lisänsä tuo tälläkin hetkellä yhdelle puskalle jonka ikkunalla on loisteputket aika kaukana (½m) ja tämä ledi ihan vieressä ...

Ajatus on tilata noita kapeakeilaisia linssejä erikseen kunhan ehdin. Se "ledgrowfactory" lupaili niitä toimittaa. Tässä kokeilussa on ajatuksena että kiinnitän pari-kolme tuollaista tiukasti suunnattua pornolediä ikkunan yläpuolelle verholaudan katveeseen antamaan lisävaloa ikkunanlautakasveille. Riittävän tiiviillä valokeilalla kun ei tulisi häiritsevää hajavaloa eikä etäisyys hajoita valoa liikaa.

Isompien lamppujen mittailu jäi silloin alkuinnostuksen kiireessä, kun olisi pitänyt ruveta kesken päivän niitä irroittelemaan ja haluan mitata tietysti myös purkausvalaisimet joita ei voi sammutella ja sytytellä  .. Täytyy muistaa mittailla kunhan käyn kasvien valtaamassa kodissani 

[Chilivaari]

Eikös tuo VA nimenomaan ollut todellinen tehon käyttö ...

No ei.
Watit ovat niitä, mistä maksetaan.

[sorrii]

Nyt menee käsitteet ristiin ... 

Siis wateista maksetaan ja niitä mittaa sähköntoimittaja.
VA on todellinen teho mitä laite käyttää ... virtaa ja amppeereita ... fysiikkaa ja lämpöoppia ... ellen ihan ole pihalla.

Mä näen asian laitteen näkökulmasta enkä kustannusten 
Mulla on ollut lampuissa tehoja käytössä enimmillään ~1200W ja alimmillaankin varmaan 600W
Suurin syy rajoittaa näitä on liika lämpö ja meteli ... kolmantena sitten toki raha.

Tuo mittaaminen alkoi kiinnostaa kun vertailin noiden lamppujen lämpötiloja ja funtsailin miten voi 4 kertaa tehokkaampi systeemi kestää samanlaisessa kuoressa. 12W vs 45W tai jopa 54W
Sen 21 wattisen ledin lämmöt olivat aika samat vaikka jäähdytin puolta pienempi kuin 12 wattisella ...
Siksi mä aloin epäillä että 21W ajetaan aliteholla. Noi 11 vs 17 wattia kävisi järkeen kyllä, koska tuossa pienemmässä kuoressa ja isommalla teholla oli kuitenkin lampun kanta selvästi kuumempi eli ~50 astetta. Isommissa säleissä oli sama lämpö, mutta lampun kanta tai runko-mikälie oli vain 35 astetta. Kaipa niissa on erilainen elektroniikkakin, tietysti.

[Caide]

Täytyy myöntää, vaikka itse olen sähköasentaja, niin olen kaikenlaisesta nippelitietoudesta hiukan pihalla. Töissä tehdään kuitenkin töitä, eikä lasketa mitään pikkujuttuja. Kouluajoistakin alkaa olla kohta 20 vuotta.

Muuten se elektroninen kuristin on oikealta nimeltään elektroninen liitäntälaite, koska se ei ole kuristin 

Tuossa watti ja VA jutussa tulee itsekin usein sekoiltua. Kun Voltti * Amppeeri = Watti. Eli jännitteen yksikkö on voltti ja virran yksikkö on amppeeri. Ohminlaki sanoo, että U*I=P, V*A=W. Mutta tosiaan tuota VA yksikköä käytetään usein muuntajissa sun muissa ja sillä tarkoitetaan pätö- plus loistehoa ja watilla tarkoitetaan vain tuota pätötehoa.

Tosiaan vaihtosähkön kanssa olen enempi töissä ollut rakennuksilla ja aina kun otetaan elektroniikkaa mukaan, niin niissä on muuntajat ja tasasuuntaajat ja meikäläinen putoaa kärryltä. Eli korjatkaa, jos höpötän ihan omiani.

[calm]

Nyt menee käsitteet ristiin ... 

Siis wateista maksetaan ja niitä mittaa sähköntoimittaja.
VA on todellinen teho mitä laite käyttää ... virtaa ja amppeereita ... fysiikkaa ja lämpöoppia ... ellen ihan ole pihalla.

Kyllähän se nyt niin vaan on, että satut niin pihalla olemaan, kuin tämän kanssa pihalla olla voi. Ainakin termien kanssa.

Tasasähkön kanssa W=VA kyllä, mutta vaihtosähkön kanssa ei. Todellisen tehon (pätöteho, laitteen todellinen käyttämä teho) yksikkö on W (watti) ja VA (volttiampeeri) on näennäistehon yksikkö. Sitten on vielä loisteho, jonka yksikkönä on VAr (vari). Kotikäyttäjän näistä tarvii välittää vain wateista, vaikka mittarit muutkin yksiköt näyttäisi. Mitä lähempänä pätöteho on näennäistehoa, niin sitä kivempi kuorma on sähköverkolle, mutta ei siitäkään yksityiskuluttajien huolissaan tarvi olla tämän kokoluokan vehkeiden kanssa. Sitten kun siellä kasvatustilassa alkaa olla 30 natikkaa kolmessa vaiheessa, niin kannattaa vähän tutustua asiaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pätöteho

[sorrii]

Kyllähän se nyt niin vaan on, että satut niin pihalla olemaan, kuin tämän kanssa pihalla olla voi. Ainakin termien kanssa

Näinhän se on  : Mä en ole koskaan jaksanut innostua sähköopista teoriassa. Ruuvailen vaan johtoja sekaisin ja katson kuinka käy 

Mittailin eilen neljää erilaista ledispottia: [teho myyjän ilmoittama!]
45W = 15kpl 3W ledejä ja iso passiivinen jäähdytyssiili - http://www.ebay.com/usr/ledgrowlightfactory ~25€
36W = 12kpl 3W ledejä samassa kotelossa - http://www.ebay.com/usr/aparche2013 ~19€
12W = 12kpl 1W ledejä samassa kotelossa - VPlux ~60€ + rahti (3v sitten)
21W = 7kpl 3W ledejä pienemmällä 90mm siilillä - VPlux ~50€ + rahti (2v sitten)

45W: 16W - 16VA - 0.07A ; Lämmöt [etulevy, siili, kanta] 27, 27, 55 astetta; 9600lux @70cm (keskellä) - 6900lux (sivussa)
36W: 9W - 19VA - 0.09A ; Lämmöt: 33, 30, 35 astetta; 12700lux - 3250lux
12W: 11W - 11VA - 0.04A ; Lämmöt: 25, 26, 41 astetta; 6900lux - 4800lux
21W: 8W - 17VA - 0.08A ; Lämmöt: 33, 33, 41 astetta; 2350lux - 1950lux Tällä paljon leveämpi valokeila!

Noista mittauksista voi vetää jotain johtopäätöksiä: Tehot ainakin paljon alempia kuin ledien nimellinen teho lukuunottamatta tuota vanhinta jossa on 1W ledit ja vaikuttaa laadukkaimmalta kaikinpuolin - siinä on neljää väriäkin 
Kolmessa ensimmäisessä valossa on hyvin kapea valokeila, jonka yksi myyjä [Ledrowlightfactory] sanoo olevan 60^o
Mä väittäisin että on kapeampi! 70cm päässä se kirkkain spotti on ~30cm - tuossa 36wattisessa on häiritsevän kirkas alle 10cm spotti keskellä. Luxien mittaaminen on siis aika turhauttavaa mutta näyttää tehon kuitenkin paremmin kuin silmä.

Huomionarvoista on mun mielestäni että 36W ja 21W spoteilla on W ja VA -lukemilla puolet eroa! Ja minä tietämätön moukka kyllä kuvittelisin päätteleväni kokonaisuudesta kuitenkin että tuo VA-lukema näyttää paremmin todellisen tehon noiden valojen välillä! Jos vertaa silmämääräisesti vaikkapa tuota 12wattista(11W) ja 36wattista(9W  ) hämärässä huoneessa vuorollaan, niin kyllävain 36 wattinen valaisee koko huoneen selvästi kirkkaammin, niikuin pitäisikin, mun mielestäni ...

Nämä mun kuuluisat mutuni yleensä tulevat omista päätelmistä ja kokemuksistani. En mä niitä mielikuvituksestani revi!

Noita luxi-arvoja kun vertaa, niin mä arvioisin että noiden lukujen keskiarvo olisi ehkä paras vertailuarvo. Spottien tasaisuudessa on tosiaankin suuria eroja. Ehdottomasti huonoin on tuo 36W. 21wattisella on hyvinkin tasaisen näköinen se valokuvio lähellekin heijastettuna. Siinä vaan valokeila on varmaan 90^o

Ledgrowlightfactoryn lampun laatu kokonaisuutena vaikuttaa aika hyvältä. Siinä linssit on valettu yhtenäiseen pleksiin etulevyssä ja suunnattu hyvin. Kaikissa muissa on erillinen alumiininen etulevy, jossa linssit upotettuina ja yleensä vähän vinossa ...
Ledgrowligtfactoryn valossa on muuten 9 punaista ulkokehällä; keskellä 5 sinistä ja yksi purple. En edes arvaile onko sillä jotain merkitystä, mutta tulee vaikutelma että onpa hienompi kun muut.

Mä en lähde näitä edes testaamaan missään taimikasvatuksissa tai erillisissä kasvatustiloissa vaan ruuvaan/ripustan ikkunalaudan päälle riviin luonnonvalon lisäksi. Uskon vakaasti että näillä saattaa tulla yhtä hyvää tai parempaa kasvua kuin nykyisellä 2x58W loisteputkella...

Edelleen olisi mielenkiintoista saada kommenttia sähkö/elektroniikka-osaajilta miksi toisilla lampuilla se W on sama kuin VA - toislla taas ei ... Tuossa mittarissa muuten on myös PF -lukema joka siis näyttää tuon suhteen W/VA

Oliskohan muuten tässä merkitystä vielä sillä, että ledille menevän virranhan täytyy olla tasasuunnattua 

[PP]

Huomionarvoista on mun mielestäni että 36W ja 21W spoteilla on W ja VA -lukemilla puolet eroa! Ja minä tietämätön moukka kyllä kuvittelisin päätteleväni kokonaisuudesta kuitenkin että tuo VA-lukema näyttää paremmin todellisen tehon noiden valojen välillä! Jos vertaa silmämääräisesti vaikkapa tuota 12wattista(11W) ja 36wattista(9W  ) hämärässä huoneessa vuorollaan, niin kyllävain 36 wattinen valaisee koko huoneen selvästi kirkkaammin, niikuin pitäisikin, mun mielestäni ...

Jos lähdetään siitä, että kulutusmittarisi ja sitä myötä lukemat ovat luotettavia, VA-arvoilla ei ole mitään tekemistä valon tuottamisen kanssa. Vaikka kuinka tuntuisi muulta, vain watit ovat todellista tehoa, jota lamppu kuluttaa. VA-lukemat johtuvat teholähteiden erilaisesta toimminnasta eli siitä miten teholähde muuttaa 230 V vaihtovirtaa ledeille tasavirraksi.

Lamppujen silmämääräinen ero voi johtua siitä, että niissä on eri aallonpituutta tuottavia ledejä tai samoja eri suhteessa, eikä silmä + aivot ole luotettava mittari.

[sorrii]

Vittumainen väitellä kun ei ymmärrä mistä väittelee  ...  Kovasti yritän opetella ymmärtämään ...

Toi nyt on räikein vertalu 12 watin ja 36 watin lamppujen välillä. Se nyt vaan Clas Ohlsoni kohtuullisen tarkaksi sanotu mittari näyttää 12 watiselle 11w ja 36wattiselle 9W: noissa on samantyyppiset värit ja valokeila: 12 wattinen tuottaa siihen 70cm päähän 6900lux ja 36 wattinen 12700lux ... Samoin lämpöä tuottaa 36 wattinen selvästi enemmän.

Eihän tuo luxmittauskaan tiet mikään tieteellisen tarkka ole, ja mainittakoon että mun uusi pyöränlamppu [2x3W Cree XML-U2] tuottaa 100cm päässä 20000lux  ... Siinä tokikin se spotti vielä selvästi tiukempi. Valmistaja lupaa sille 1200lumenia mikä vaatisi 24W energiansäästölampun! Siinäkin todellinen teho on varmaan "jotain sinnepäin" ... =Riittävän kirkas Low-asennossakin 

Mä nyt vaan en syö noita selityksiä siitä "todellisesta tehosta" kun mittaukset ja talonpoikaisjärki näyttää ihan muuta. Talompoikaisjärkeä on sekin olettamus etteivät edes kiinalaiset eBay-kauppiaat tai -valmistajat noin räikeitä virheitä tee.

Se LedGrowLightFactory muuten hyvitti heti 5$ takaisin kun mainitsin tuosta wattimittauksesta. Yrittäväthän nuo varjella mainettaan ja sitä "luotettavuusprosenttia" ..

Voisiko joku selitys löytyä mittarin tavasta ilmoittaa noita watteja ja ampeereita. Tuolla mun taulukossahan näkyy myös ampeerit jotka menee linjaan odotettujenkin tehojen kanssa. Poikkeuksena vain 45W/0.07A ja 36W/0.09A - Luximittauksenkin perusteella voisi 36W ehkä olla tehokkaampi todellisuudessa kuin tuo 45W

Eikös muten ampeerit näytä todellista virtaa joka kulkee laitten läpi?? Vai onko niissäkin jotain vale-heijastus-amppareita?!?

[PP]

Mä nyt vaan en syö noita selityksiä siitä "todellisesta tehosta" kun mittaukset ja talonpoikaisjärki näyttää ihan muuta. Talompoikaisjärkeä on sekin olettamus etteivät edes kiinalaiset eBay-kauppiaat tai -valmistajat noin räikeitä virheitä tee.

Tuolla olettamuksella voit samantien uskoa myyjiä ja jättää lamput mittaamatta. Kiinalaiset tekee tuotteen, keksii päälle sopivat numerot ja myy sen hyvillä mielin. Kahta jälkimmäistä tapahtuu ihan täällä länsimaissakin. Miksi kuvittelet ettei tapahtuisi?

Lisäksi lamput menee ensisijaisesti höpöheinän kasvattamiseen (mutua), eikä useimmat käyttäjät osaa, jaksa tai viitsi valittaa, jos lamppu vaikuttaa vähän alitehoiselta. Kulutusmittari on ehkä yhdellä promillella ostajista tai ei einakaan enempää kuin prosentilla.

Hyvä esimerkki kaukoidän tuotteiden luotettavuudesta on litiumakut. Sieltä voi tilata halpoja supertehokkaita akkuja, joille luvataan epärealistisia kapasiteetteja, esim. 4000 mAh. Todellisuudessa kyseiset akut on otettu vanhoista läppäreiden akuista ja muovitettu uudeelleen. Todellinen kapasiteetti 1000 mAh luokkaa, jos akku ylipäätään toimii.

Voisiko joku selitys löytyä mittarin tavasta ilmoittaa noita watteja ja ampeereita. Tuolla mun taulukossahan näkyy myös ampeerit jotka menee linjaan odotettujenkin tehojen kanssa. Poikkeuksena vain 45W/0.07A ja 36W/0.09A - Luximittauksenkin perusteella voisi 36W ehkä olla tehokkaampi todellisuudessa kuin tuo 45W

Eikös muten ampeerit näytä todellista virtaa joka kulkee laitten läpi?? Vai onko niissäkin jotain vale-heijastus-amppareita?!?

En yritäkään enää selittää sähköpuolta, koska wikipedia kertoo tarpeeksi. En jättäisi pois sitäkään vaihtoehtoa, että mittari näyttää jonkun lampun tehon väärin. Sen luotettavuutta ei ole testattu kaikilla mahdollisilla vaikeilla kuormilla, ja lisäksi se on yhtä lailla halpaa kiinalaista tuotantoa kuin ledit, joita mittaat.

[sorrii]

Ei tämän ukon tiedonjano vaan täyty ... Ehkäpä tuo joskus kirkastuu - ei vaikuta kuitenkaan sukupuolielämään 

Käytännössähän mä kyllä olen realisti noiden valojen suhteen. Näinhän mä jo ensimmäisellä ledilläni ettei se vastaa lähellekään luvattuja [kasvatus-] tehoja. Nyt vaan kun alkaa olemaan kaikki [kalleimpia plasma- ym. lamppuja lukuunottamatta] lamput kokeiltuja ja ostettuna, niin oon alkanut miettimään arsenaalin järkeistämistä, eli karsimista.

Mä oon valinnut linjan etten kotona sisällä yritäkään tuottaa ihmeellisiä satoja, vaan kasveja on ikkunoilla koristeena ja jos luoja [=tässä tapauksessa minä!] suo, niin joistakin tulee vähän namia leivän päälle välillä. Keittiö on kasvihuone, josta odotan satoakin sitten välillä reilummin. Plantaasilta ja mökin kasvihuoneesta tuli jo liikaa satoa menneenä kesänä  ilman sähköä.

Ledin yhdistämisestä luonnonvaloon ikkunalaudalla on kuitenkin ihan hyvää kokemusta, ja nämä spotit sopii mun tarkoituksiin.
Loisteputkivaloja säästän [=en hävitä kaikkia] taimikasvatukseen. Yhden tehokkaamman valon [200-400W HM - HPS - säädettävä digipoweri] pidän keittiössä tuottamassakin. Tuota yhdistelmää 120W ledi + 400W natikka meinaan vielä kokeilla pitempäänkin..

Kiinalaisella litiumakku-paketilla varustettu "6W" polkupyöränvalo jaksaa 1½ tuntia 3000mAh akulla [7.2V] eli on siinä varmaan yli puolet luvatusta. Epäilen kyllä kannattako edes kiinassa alkaa purkamaan vanhoja akkuja ja pinnoittamaan niitä uudelleen?!? Ne kun ovat noiden merkkivalmistajienkin tehtaat paljolti sielläpäin, niin luulisi sitä 2-laatuakin riittävän halpamyyntiin ...
Tän astisella kokemuksella halpislaitteista en sanoisi että Kiinalaiset huijaa enempää kuin länsimaalaisetkaan. Onhan näitä aika epämääräisiä hamppulamppukauppiaita Suomessakin, niin varmaan löytyy joku rehellinen Kiinasta ... MINÄ sen löydän 

[Chilivaari]

... varmaan löytyy joku rehellinen Kiinasta ... MINÄ sen löydän 

Minähän olen sellaisen jo löytänyt.
Hänellä ei vain käy kauppa kovin hyvin, kun myy "alitehoisia" lamppuja. Ne, jotka huijaavat vielä enemmän, eivätkä kerro sitä julkisesti, myyvät enemmän.
Tämä kauppa kertoo avoimesti, että esimerkiksi 15x2W eli 30-wattisen ledispotin todellinen teho on 15W (lämmön kurissa pitämiseksi).

Toivonpa todella, että viranomaiset meillä vaativat todellisen tehon näkyviin.

[PP]

Minähän olen sellaisen jo löytänyt.
Hänellä ei vain käy kauppa kovin hyvin, kun myy "alitehoisia" lamppuja. Ne, jotka huijaavat vielä enemmän, eivätkä kerro sitä julkisesti, myyvät enemmän.
Tämä kauppa kertoo avoimesti, että esimerkiksi 15x2W eli 30-wattisen ledispotin todellinen teho on 15W (lämmön kurissa pitämiseksi).

Tuo on oikea suunta. Tämäkin kauppias on silti yliarvioinut lamppujen korvaavuuden halogeeneihin käyttäen tyypillistä kerrointa 10 tai vähän yli. Todellisuus on kai 5-8 luokkaa. Oppikirja-arvo 10 lm/W ei päde kuin pienille tavallisille hehkulampuille.

Toivonpa todella, että viranomaiset meillä vaativat todellisen tehon näkyviin.

Se olisi paikallaan, muttei taida olla realistista vuosiin. Onhan tehon ilmoittaminen käsittääkseni vaatimus nykyäänkin, mutta valvonta on ilmeisen olematonta.

[sorrii]

Taisimpa jo kertoakin, että mä kirjoitin Ledgrowlightfactorylle tuosta tehosta mitenkään valittamatta, niin nuohan tarjosivat heti 5$ palautusta. Mä kyselin sieltä vähän muutakin, ja jäi fiilis ettei siellä kovin hyvää engalnninkielen taitoakaan ollut ..

Tässä tehokeskustelussa mua jää edelleen vaivaamaan epäselvyys siitä loistehosta ja noista W ja VA-lukemista. Mä katsoisin että jos tuo mittarin näyttämä wattilukema on se mistä laskutetaan ja -kuten toivoisin- VA-lukema näyttäisi todellista tehoa mitä ledeille syötetään, niin tuo ostamani 36W ledi olisi ylivoimainen. Jos taas sähkömittari raksuttaisikin tuon amppeeriluvun mukaisesti, niin sähkönkulutuksen kannaltakin voittaja olisikin se 45 wattinen, jossa musta on myös tasaisempi miellyttävämpi valokeila. Kasvatustehostahan ei vielä tiet voi sanoa mitään!
...Enkä niitä rupea vertaamaankaan! Tarkoitus on siis vaan korvata yksi iso ja hankala 150cm loisteputkivalo noilla 3'lla ledispotilla ikkunalla:
Tokihan siinä voisi jotain verrattavaa tulla kun noiden kolmen spotin velokeila on aika selvästi aina yhden kasvin kohdalla. Eivät vaan tahdo mulla kasvit pysyä kovin pitkään samoilla sijoilla

Täytyypä vielä kokeilla miten kotimainen ledikauppias kommentoi ..

[Chilivaari]

... jos tuo mittarin näyttämä wattilukema on se mistä laskutetaan ja -kuten toivoisin- VA-lukema näyttäisi todellista tehoa mitä ledeille syötetään...

Juuri noin se EI ole. Voisit jo uskoa. Vain watit ratkaisevat.
Wikissä asia on selkeästi kerrottu. Vaikka laskukaavaan kuuluukin toisia potensseja, näennäisteho (VA) on tuo suurempi, jossa on yhdessä sekä todellinen = pätöteho (W) että loisteho. Ja se loisteho EI lämmitä, eikä valaise mitään. Watit sen tekevät.

[sorrii]

Uskotaan uskotaan .... että noin pitäisi olla!

Se nyt vaan näkyy liian selvästi että tuo 9W -tehoinen "36W" spotti kuitenkin on selvästi kirkkaampi kuin 11W -tehoinen "12W" spotti. Lämmöt ovat korkeammat ja ne luxit puolet korkeammat vaikka nyt ei mittarit ja mittaukset ihan tarkkoja olisikaan.

Lukaisinpa mä tuon wikin ja selityksen loistehostakin, mutten silti oikein käsitä tuota käytännön tulosta luxi- ja lämpömittarinkin tukemana.
Siihen ei ole selitystä tullut! En mä niin huono ole arvioimaan että kaikki kolme mittausta menisi väärin! Ainoa selitys tällä hetkellä olisi että kulutusmittari on väärässä ja MINÄ oikeassa 

Eikä tuolla asialla ole mulle käytännön merkitystä: Se vaan herättää uteliaisuuden. Tiesin ostaessani suurinpiirtein mitä saan, ja olen tyytyväinen kunhan lamput kestävätkin sitten ainakin pari vuotta. Täytyy vaan todeta että kyllä tässä ollaan huijareiden armoilla noiden ledilamppujn kanssa pitkään vielä ...
Pakko on todeta kuitenkin että LedFinlandilta ostamani 100W ledi on osoittautunut käytännössä tehokkaaksi, enkä ollut mitannut sen arvoja ennän tätä  NYT menen mittaamaan 

Eipä kovin yllättäviä lukuja tullut: 97W - 100VA - 0.44A - PF97 - 13000lux @70cm Spotin halkaisija siinä ~60cm ja reunoilla 8000lux [=pinta-ala helposti 10-kertainen verrattuna pikkuspotteihin!]
Tuohon kun saisi asenneltua hiljaiset tuulettimet vielä, niin olisi juuri sopiva lamppu mun käyttööni. Lämmöt muuten tässä oli etulevyssä 36 ja kotelossa jokseenkin tasaisesti 30: kolme 80mm tuuletinta huutaa ~2000rpm ...

[PP]

Lukaisinpa mä tuon wikin ja selityksen loistehostakin, mutten silti oikein käsitä tuota käytännön tulosta luxi- ja lämpömittarinkin tukemana.
Siihen ei ole selitystä tullut! En mä niin huono ole arvioimaan että kaikki kolme mittausta menisi väärin! Ainoa selitys tällä hetkellä olisi että kulutusmittari on väärässä ja MINÄ oikeassa 

Sinä ainakin olet väärässä, mutta mittarikin voi olla. Värillisten kasvatuslamppujen mittaaminen valkoiselle valolle tarkoitetulla luksimittarilla ei tuota luotettavia tuloksia elleivät lampuissa käytetyt ledit ole varmasti samanlaisia ja samassa suhteessa. Lisäksi pitäisi ehdottomasti mitata kokonaislumeneita eikä paikallisesti lukseja.

[sorrii]

Joop. En mitään luotettavia luximittauksia yrittäiskään käsivaralta tilassa jossa on muitakin valoja jne. Kyllä noi kaikki tekijät yhdessä kuitenkin suuntaa antaa; ja samaan suuntaan ... Värien suhde lampuissa on musta riittävän sama. Vaikkakin tuossa 12W lampussa on kolme valkoista.

Aika loogista on odottaa että 36W kiinaledi on vähän ainakin tehokkaampi kuin 12W kiinaledi vaikka kiinamittari jostain syystä näyttää jälkimmäiselle enempi watteja, varsinkin kun ensimmäinen näyttää selvästi kirkkaammalta, lämpenee selvästi enemmän sekä näyttäisi antavan enemmän lumeneitakin. Kyä tähän joskus selitys tulee 

Kasvatuspaikalla varmaan on järkevintä käytännössä mitata luxeja juurikin siellä missä kasvit on. Kokonaislumeineista voi mennä iso osa harakoille valaisimilla jossa ei heijastin suuntaa valoa. Mun motiivini hommata juurikin näitä spotteja oli se ajatus, että kun lamppu suuntaa valon tosi tiukasti kapeaan spottiin, niin ne kaikki lumenit tulee kasville, eikä pornovioletti värikään loistele joka suuntaan. Siinä mielessä on hyvinkin kiinnostava mitata luxit juuri siinä spotissa ja huomioida valokeilan koko. Näillä spoteilla osuu kaikki valo ~½ metrin ympyrään tuon 70cm päästä.  Hajavalo on aika merkityksetöntä.

Eiköhän käytäntö sitten näytä joskus oliko ihan susia.

[calm]

Ainoa selitys tällä hetkellä olisi että kulutusmittari on väärässä ja MINÄ oikeassa 

No, siinä olet oikeassa. Halpismittarisi todennäköisesti näyttää noilla kuormilla, joiden ottovirta ei ole siniaaltoa nähnytkään, ihan mitä sattuu. Halpismittari on suunniteltu mittaamaan sinimuotoisia suureita ja kun halpisledin virtalähde ottaakin piikin sieltä ja toisen täältä, niin mittarin näyttämä on ihan mitäsattuu. Sekä pätöteholle, että näennäisteholle.