Vaikka Infernon, Fataliin sivut ja chilifoorumi ovatkin olleet aivan loistavia paikkoja tiedon hakuun, olen jäänyt kaipamaan selkeästi löydettävää tietoa eri lajikkeista.

Päätin perustaa ChiliWikin (http://chiliwiki.fi), tänne kaikilla rekisteröityneillä on mahdollisuus lisätä tietoa, kuvia ja lähes mitä tahansa chililajikkeisiin jotenkin liittyvää.
Tarkoituksena olisi meidän kaikkien avustuksella luoda yhteinen ja (toivottovasti :) ) selkeä lajiketietokanta!

Tein sivustolle nyt kaikille lisäämilleni lajikkeille "placeholderit" joita muokkaamalla olisi helpompaa päästä alkuun.

Toivoisinkin saavani tänne palautetta ja kehitysideoita wikin jatko kehittämiseen. :)

Sen verran on kokemusta sivustojen ylläpidosta, http://fin-guild.com sivustoa olen pyörittänyt vuodesta 2006 Joomlalla, joten ei ihan ekoja kokeiluja ole tämä.

http://chiliwiki.fi

Mikäli tämä ei tänne oikein osu, modet siirtäkää paremmalle paikalle, tänne sen nyt kuitenkin lähimmäksi ajattelin. :)

Sanoisin sellaisena vinkkinä, että Wikin uskottavuutta parantaa huomattavasti oikeinkirjoitus. Jo etusivulla oli pari yhdyssanavirhettä, ja Malawi Bird's Eye -sivulla muutama lisää.
Jos lukija huomaa jatkuvasti kirjoitusvirheitä, tulee helposti olo, ettei tekstiin voi luottaa. Suomen kielioppi löytyy esimerkiksi täältä: http://scripta.kotus.fi/visk/etusivu.php

Toivottavasti olet pohtinut niitä ongelmia, joita tuollaisen tietokannan tekemisestä syntyy väkisinkin. Tuostahan on ollut toistuvasti keskustelua täällä foorumilla (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=7116.0)kin.

Niinhän se menee, jos porukka vain jahkailee ja haaveilee, jonkun on ryhdyttävä hommiin. Toivotan menestystä, pitkää pinnaa ja joustavuutta.

Lainaus käyttäjältä: Noseless - marraskuu 04, 2010, 23:41:14 ip
... uskottavuutta parantaa huomattavasti oikeinkirjoitus. Jo etusivulla oli pari yhdyssanavirhettä, ja Malawi Bird's Eye -sivulla muutama lisää.

Oikeassa olet Noseless, vaikka Wikin idea on tietysti, että sinä voit korjata virheet.
Siinä vain loppuu kärsivällisyys äkkiä.

Miten helppo tuota formaattia on muuttaa, kun siinä jo on tietoja sisällä? Nuo lokerot eivät ehkä ole ne tärkeimmät.
Maku, tuoksu, satoisuus, ruokakäyttö, koristeellisuus, alkuperä (maa, paikkakunta, korkeus merenpinnasta), valon tarve jne. voisivat olla myös kiinnostavia ominaisuuksia.
Miten rinnakkaisnimet hoidetaan? Niitä on jo nytkin luettelossa, mutta joitakin voi olla kymmenellä nimellä.

Edellinen keskustelu: http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=7116.0 
Olemassa oleva tietokanta: http://www.chiliyhdistys.fi/pages/fi/chilitietokanta/c.-baccatum.php
Miten nämä tiedot siirtyvät sinne näppärästi - ja kääntäen?

Tämmöiset kysymykset tulevat väkisinkin mieleen:
Kenen serverillä tietokanta sijaitsee?
Jos se on sinun, mikä takaa, että se säilyy kaikkien käytettävissä, jos vaikka sinulla menee sukset ristiin chilifoorumin kanssa tai vain unohdat maksaa palvelimen vuosimaksun? Silloin menisi hukkaan porukalla ja vaivalla tehty keräystyö.

Lisäkysymys:
Kävin rekisteröitymässä. Se toimi moitteettomasti, mutta kun aloin luoda uusia lajiketiedostoja, niihin ei enää tulekaan samaa perusmallia, vaan pitää aloittaa tyhjältä pöydältä. Jos jotakin formaattia alettaisiin noudattaa, se pitäisi saada helposti myös uusien sivujen pohjaksi. Lajeista puuttuu ainakin Frutescens ja lajikkeista luonnollisesti valtava määrä.

Jos tätä (taas) uutta tietokantaa alettaisiin täyttää, kannattaa ehkä ensin keskustella, mitä tietoja sinne halutaan.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 05, 2010, 08:05:38 ap
Tämmöiset kysymykset tulevat väkisinkin mieleen:
Kenen serverillä tietokanta sijaitsee?
Jos se on sinun, mikä takaa, että se säilyy kaikkien käytettävissä, jos vaikka sinulla menee sukset ristiin chilifoorumin kanssa tai vain unohdat maksaa palvelimen vuosimaksun? Silloin menisi hukkaan porukalla ja vaivalla tehty keräystyö.

Lisäkysymys:
Kävin rekisteröitymässä. Se toimi moitteettomasti, mutta kun aloin luoda uusia lajiketiedostoja, niihin ei enää tulekaan samaa perusmallia, vaan pitää aloittaa tyhjältä pöydältä. Jos jotakin formaattia alettaisiin noudattaa, se pitäisi saada helposti myös uusien sivujen pohjaksi. Lajeista puuttuu ainakin Frutescens ja lajikkeista luonnollisesti valtava määrä.

Jos tätä (taas) uutta tietokantaa alettaisiin täyttää, kannattaa ehkä ensin keskustella, mitä tietoja sinne halutaan.

Minun rekisteröimällä ja maksamalla http://suncomet.fi :n webhotellissa, chiliwiki.fi ja fin-guild.com sijaitsee samassa web hotellissa.
Jos jätän laskuja maksamatta molemmat häviää pois, maksut on nyt yhteensä n. 70€/v luokkaa, joten ei kovin suurista kuluista puhuta.

Kukaan muuhan ei sitä voit taata että chiliwiki.fi tulee toimimaan hamaan tulevaisuuteen kuin minä, kuten jo aiemmin mainitsin fin-guild.com on toiminut kohta 5 vuotta ilman katkoksia.
Tämän ylläpito on jo opettanut olemaan varsin pitkämielinen ja esimerkiksi työelämässä olen toiminut n.5v luottamusmiehenä, joten se on vaatinut TODELLA PALJON JA PITKÄÄ PINNAA. :)

JOS joskus maailmassa minulta loppuisi mielenkiinto chiliwiki.fi:n ylläpitoon, lupaan tarjota tietokannan kaikkine kuvineen Suomen Chiliyhdistykselle ja auttaa sen siirtämisessä.

Lainaus
Jos tätä (taas) uutta tietokantaa alettaisiin täyttää, kannattaa ehkä ensin keskustella, mitä tietoja sinne halutaan.

Toki!
Olen nähnyt monen idean jääneen toteuttamatta jos ei ole alkuun ollut tarjota jotain konkreettista, mutta tänne ilman muuta kannattaa ja pitää laittaa niitä kehitysideoita ja tietoja mitä tuonne halutaan.

Lainaus käyttäjältä: Noseless - marraskuu 04, 2010, 23:41:14 ip
Sanoisin sellaisena vinkkinä, että Wikin uskottavuutta parantaa huomattavasti oikeinkirjoitus. Jo etusivulla oli pari yhdyssanavirhettä, ja Malawi Bird's Eye -sivulla muutama lisää.
Jos lukija huomaa jatkuvasti kirjoitusvirheitä, tulee helposti olo, ettei tekstiin voi luottaa. Suomen kielioppi löytyy esimerkiksi täältä: http://scripta.kotus.fi/visk/etusivu.php

Toivottavasti olet pohtinut niitä ongelmia, joita tuollaisen tietokannan tekemisestä syntyy väkisinkin. Tuostahan on ollut toistuvasti keskustelua täällä foorumilla (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=7116.0)kin.

Kiitos!
Sormet olivat nopeampia kuin väsynyt mieli. :)

Ongelmia olen pohtinut ja varmasti on paaaaaljon ongelmia jäänyt pohtimattakin, kaikkia ei kuitenkaan saada etukäteen ratkaistua, joten matkan varrella täytyy soveltaa kokoajan! :)

Eri ohjelmisto vaihtoehtoja kävin tähän useita läpi joita testasin kotiservulla, mediawiki oli kuitenkin vähiten puutteellinen.
Ja siinä on yksi suuri etu, kuka tahansa pystyy muokkaamaan sivuja, ei vain ylläpitäjä.

Lainaus
Miten helppo tuota formaattia on muuttaa, kun siinä jo on tietoja sisällä? Nuo lokerot eivät ehkä ole ne tärkeimmät.
Maku, tuoksu, satoisuus, ruokakäyttö, koristeellisuus, alkuperä (maa, paikkakunta, korkeus merenpinnasta), valon tarve jne. voisivat olla myös kiinnostavia ominaisuuksia.

Edellinen keskustelu: http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=7116.0 
Olemassa oleva tietokanta: http://www.chiliyhdistys.fi/pages/fi/chilitietokanta/c.-baccatum.php
Miten nämä tiedot siirtyvät sinne näppärästi - ja kääntäen?

Tuossa ylempänä listassa on nuo selite laatikot, ja alempana varsinaiset arvot.

{| align="right" border="1"
|align="center"|'''Korkeus'''
|align="center"|'''Podin koko'''
|align="center"|'''Tulisuus'''
|align="center"|'''Maku'''
|align="center"|'''Kasvatus'''
|align="center"|'''Itäminen'''
|-
|align="center"|40 cm
|align="center"|4 cm
|align="center"|4
|align="center"|Terävä
|align="center"|Helppo
|align="center"|?
|}


Näin saadaan lisättyä

{| align="right" border="1"
|align="center"|'''Korkeus'''
|align="center"|'''Podin koko'''
|align="center"|'''Tulisuus'''
|align="center"|'''Maku'''
|align="center"|'''Kasvatus'''
|align="center"|'''Itäminen'''
|align="center"|'''Alkuperä'''

|-
|align="center"|40 cm
|align="center"|4 cm
|align="center"|4
|align="center"|Terävä
|align="center"|Helppo
|align="center"|?
|align="center"|Intia
|}

Lainaus
Olemassa oleva tietokanta: http://www.chiliyhdistys.fi/pages/fi/chilitietokanta/c.-baccatum.php
Miten nämä tiedot siirtyvät sinne näppärästi - ja kääntäen?

Minä voin lisäillä chiliyhdistyksen sivuilta tiedot jos siihen vain saan luvan yhdistykseltä, kuviin tarvitsisin kuvan omistajan luvan, tekijänoikeussuoja pätee niihinkin tietoihin.

Lainaus
Miten rinnakkaisnimet hoidetaan? Niitä on jo nytkin luettelossa, mutta joitakin voi olla kymmenellä nimellä.

Hyvä kysymys!
Yksi vaihtoehto olisi käyttää lajikkeesta yleisintä nimeä ja laittaa lajikkeen tietosivulle rinnakkaisnimet.

Hieno homma!
Toivotaan että nousee siivilleen tällä kertaa!

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 05, 2010, 08:59:31 ap

Lainaus
Miten rinnakkaisnimet hoidetaan? Niitä on jo nytkin luettelossa, mutta joitakin voi olla kymmenellä nimellä.

Hyvä kysymys!
Yksi vaihtoehto olisi käyttää lajikkeesta yleisintä nimeä ja laittaa lajikkeen tietosivulle rinnakkaisnimet.

Tämä mielestäni ehdottomasti. Muistakaa, että Wikissä on myös mahdollisuus tehdä "uudelleenohjaavia" sivuja. Jos joku esimerkiksi yrittää avata sivua lajikkeelle yyy, joka tunnetaan myös nimellä zzz, ei tarvitse tehdä kahta sivua, vaan ohjaus sivulta yyy sivulle zzz riittää. Siitä en tiedä, miten tuo käytännössä toteutetaan, mutta aika yleisesti sitä käytetään muilla wiki-sivuilla.

Siis ideahan on aivan loistava ja tervetullut! Ei nyt heti tartuta ihan pikkuasioihin vaan koitetaan yhdessä rakentaa tästä toimiva saitti. Kiitos Zapille vaivannäöstä!  8)

Lainaus käyttäjältä: Noseless - marraskuu 05, 2010, 10:17:29 ap

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 05, 2010, 08:59:31 ap

Lainaus
Miten rinnakkaisnimet hoidetaan? Niitä on jo nytkin luettelossa, mutta joitakin voi olla kymmenellä nimellä.

Hyvä kysymys!
Yksi vaihtoehto olisi käyttää lajikkeesta yleisintä nimeä ja laittaa lajikkeen tietosivulle rinnakkaisnimet.

Tämä mielestäni ehdottomasti. Muistakaa, että Wikissä on myös mahdollisuus tehdä "uudelleenohjaavia" sivuja. Jos joku esimerkiksi yrittää avata sivua lajikkeelle yyy, joka tunnetaan myös nimellä zzz, ei tarvitse tehdä kahta sivua, vaan ohjaus sivulta yyy sivulle zzz riittää. Siitä en tiedä, miten tuo käytännössä toteutetaan, mutta aika yleisesti sitä käytetään muilla wiki-sivuilla.

[[Apache|Muu lajike]]

Näin pystyy tekemään lajikelistaan lajikkeen "Muu lajike" joka ohjaa kuitenkin Apachen sivulle.

Näinhän tämäkin ratkesi! :)

http://www.mediawiki.org/wiki/Help:Links/fi

Tämä tehnee myös chiliyhdistyksen omasta tietokannasta käytännössä tarpeettoman? Asiasta ei saisi tulla "ongelmaa" - se on jo tarpeeksi huono asia, että yhdistyksen ja tämä foorumi elävät täysin erillistä elämäänsä, eikä yhdistyksen sivuilta esim. ole linkkiä Infernon tietosivuille, joilta moni chiliharrastaja sanoo harrastuksensa alkaneen... No, syynsä kai kaikelle - mutta minusta meidän pitäisi nyt ehdottomasti linkittyä ja tukea kaikkea toistemme chilitoimintaa niin paljon kuin vain mahdollista!

Onko täällä joku yhdistyksen aktiivi, joka voisi ottaa pallon tämän wikihomman yhdistämisestä yhdistyksen toimintaan?

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 05, 2010, 11:16:47 ap... minusta meidän pitäisi nyt ehdottomasti linkittyä ja tukea kaikkea toistemme chilitoimintaa niin paljon kuin vain mahdollista!

Hyvin sanottu.
Pohjatyö on hyvä ja tuosta olisi helppo aloittaa tietojen latominen, mutta tosiaan yhteistyö olemassa oleviin sivustoihin olisi suotavaa ratkaista jotenkin. Kahdentaminen tai ainakin varmuuskopiointi jonnekin toiselle serverille antaisi hieman varmuutta, että ei tehdä turhaa työtä, joka hetken päästä häviää, kun innostus hiipuu. Mahtuuko tänne tai hyväksyykö Chiliyhdistys kilpailevan tietokannan? Siellähän tietokanta taitaa olla siemenpankin kannalta oleellinen, eikä Wikiä ehkä voi linkittää samalla tavalla siemenvarastoon.

Sitten käytännön wikiongelmiin:
Uudelleenohjaus on kätevä, mutta silloin vain pitää olla joku "päätoimittaja", joka määrittelee, mikä niistä nimistä on kantanimi. Muuten tulee sekasikiö, ohjauksia useampaan samaa tarkoittavaan sivuun. No, Wikihän on tarkoitettu korjailtavaksi porukalla. Tuo neuvomasi ohjaustapa jättää lajin listaukseen kaikki rinnakkaisnimet, ne vain johtavat samaan sivuun. Ehkä niin on hyvä. Kokeilin tuota Omnicolor/Aji Omnicolor nimillä.

Merkinnöistä vaikkapa korkeus: USDA:n tietokannassa on (toivottavasti) alkuperäisen kasvin korkeus löytöpaikallaan. Kun kasvatan samaa parvekkeellani saan yleensä tuplasti isomman. Kasvihuoneessa nuo saattavat olla 10x korkeampia. Mikä näistä laitetaan sarakkeeseen? Entä jos haluan muuttaa jonkun toisen ilmoittamaa korkeutta, kun minulla kasvaa moninkertaiseksi? Poistanko vanhan? Isoinko lukema säilytetään? Ehkä joku vaihteluväli olisi parempi kokojen ilmaisemiseen.

Olen ollut luomassa erästä toista Wikiä ja tyypillistä taitaa olla, että alkuinnostuksen jälkeen päivitys jää muutaman harvan hartioille ja muut vain arvostelevat tai valittavat puutteista. Wiki on helppo muokata, mutta pitää kuitenkin opetella, eivätkä kaikki viitsi lukea ohjeita. Siksi olisi kai hyvä olla rinnakkain Wikiin linkitetty keskustelusäie, jossa "tumpelot" saisivat kertoa tietonsa, joita he eivät "osaa" kirjata Wikiin.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari
Siksi olisi kai hyvä olla rinnakkain Wikiin linkitetty keskustelusäie, jossa "tumpelot" saisivat kertoa tietonsa, joita he eivät "osaa" kirjata Wikiin.

Lisäsin wikin etusivulle linkin tähän keskusteluun.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari
Merkinnöistä vaikkapa korkeus: USDA:n tietokannassa on (toivottavasti) alkuperäisen kasvin korkeus löytöpaikallaan. Kun kasvatan samaa parvekkeellani saan yleensä tuplasti isomman. Kasvihuoneessa nuo saattavat olla 10x korkeampia. Mikä näistä laitetaan sarakkeeseen? Entä jos haluan muuttaa jonkun toisen ilmoittamaa korkeutta, kun minulla kasvaa moninkertaiseksi? Poistanko vanhan? Isoinko lukema säilytetään? Ehkä joku vaihteluväli olisi parempi kokojen ilmaisemiseen.

Varmastikin korkeuteen on laitettava vaihteluväli, esim. 60-100cm tms.

mulla olis tarjota tilaa kaupalliselta serveriltä backupeille, tarvittaessa jopa kahdentamiseen jos sellaista haluaa/osaa/jaksaa/viitsii rakennella...

Lainaus käyttäjältä: Janne - marraskuu 05, 2010, 12:07:33 ip
mulla olis tarjota tilaa kaupalliselta serveriltä backupeille, tarvittaessa jopa kahdentamiseen jos sellaista haluaa/osaa/jaksaa/viitsii rakennella...

Jos löytyy linux serveri shell root oikilla (tuskin löytyy :) ), tai jossa olisi jo tarvittavat ohjelmat asennettuna (rsync tms.), voisin myös kahdentamisen rakennella.
SQL tietokannan kahdentaminen menee sit vielä opetteluksi, mutta eiköhän sekin onnistuisi. :)

En oikein itsekään kannata liian nippelitiedon kuten tarkkojen kasvin tai hedelmän kokojen raportoimista wikiin, koska vaihtelu on liian suurta. Parempi lienee käyttää vaihteluvälin lisäksi/tilalla suhteellista asteikkoa malliin "pieni -> suuri" ja jättää kaikkein tieteellisimmät nippelit kokonaan pois. Emme ole tiedemiehiä, vaikka tavallamme tiedettä tässä autammekin. Sillä ei sinänsä ole minusta väliä, supistuuko ylläpitäjien määrä muutamaan - kunhan ylläpitoa tapahtuu ja tieto on ns. ajan tasalla.

Lajiketietokantoja on maailma jo täynnä, enkä ole varma siitä, tarvitsemmeko taas yhtä lisää. Kuten moni täällä tietää, pidän itse nimikkeillä pelleilyä malliin "Habanero Brown, Habanero Pink, Habanero Shit-Brown, Habenero Orange, Habanero Yellow" täytenä hevonpaskana, joka kenties myy hyvin, mutta vain hämää ja hämmentää ihmisiä. Kyse on yleensä eri lajikkeista, eikä niitä siten tulisi laittaa saman nimen alle. Ulkomaiset chilikannat ovat aika lailla astuneet tähän miinaan listatessaan joka helkkarin kirjoitusvirheen ja nimimuunnelman yksistä ja samoista lajikkeista. Ja mikä pahempaa, usein listanneet myös kaikki tieteellisesti väärät tai täysin vanhentuneet lajinimet malliin "capsicum exile", "capsicum microcarpum", jne jne. Ei sellaisia ole!! ;)  Tarkkana saadaan olla myös ns. itse keksittyjen "lajien" ja "lajikkeiden" kanssa. Esim. moni täällä kasvattaa capsicum cardenasii var. pendulum -nimellä olevaa loistavaa bolivialaista puolivilliä chiliä. Mutta ei kyseistä tieteellistä lajinimeä ole olemassa! Se on täysin keksitty, joskin aivan loogisista syistä - eikä siitä sekasotkusta tässä tällä kertaa enempää ;).

Toisin sanoen: jos pläjäytämme tuonne kaiken "tietomme" chilistä, luomme taas yhden tiedon kaatopaikan - tällä kertaa vain suomenkielellä. :)  Eli edes jonkinmoinen järki ja kontrolli lienee tässä tarpeen - mutta keiden järki, keiden kontrolli? Kuka päättää, onko capsicum cardenasii oma lajinsa kannassamme, vai onko se capsicum eximiumin alalaji, kuten A.T. Hunziker esittää? Pitääkö tuonne tunkea myös ihmisten omat viritykset mallia "Mun oma jalopeeno-risteytys"? :)  Ehkä ei. Mutta missä rajat ja kuka vetää niitä?

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 05, 2010, 12:13:14 ip
En oikein itsekään kannata liian nippelitiedon kuten tarkkojen kasvin tai hedelmän kokojen raportoimista wikiin, koska vaihtelu on liian suurta. Parempi lienee käyttää vaihteluvälin lisäksi/tilalla suhteellista asteikkoa malliin "pieni -> suuri" ja jättää kaikkein tieteellisimmät nippelit kokonaan pois. Emme ole tiedemiehiä, vaikka tavallamme tiedettä tässä autammekin. Sillä ei sinänsä ole minusta väliä, supistuuko ylläpitäjien määrä muutamaan - kunhan ylläpitoa tapahtuu ja tieto on ns. ajan tasalla.

Lajiketietokantoja on maailma jo täynnä, enkä ole varma siitä, tarvitsemmeko taas yhtä lisää. Kuten moni täällä tietää, pidän itse nimikkeillä pelleilyä malliin "Habanero Brown, Habanero Pink, Habanero Shit-Brown, Habenero Orange, Habanero Yellow" täytenä hevonpaskana, joka kenties myy hyvin, mutta vain hämää ja hämmentää ihmisiä. Kyse on yleensä eri lajikkeista, eikä niitä siten tulisi laittaa saman nimen alle. Ulkomaiset chilikannat ovat aika lailla astuneet tähän miinaan listatessaan joka helkkarin kirjoitusvirheen ja nimimuunnelman yksistä ja samoista lajikkeista. Ja mikä pahempaa, usein listanneet myös kaikki tieteellisesti väärät tai täysin vanhentuneet lajinimet malliin "capsicum exile", "capsicum microcarpum", jne jne. Ei sellaisia ole!! ;)  Tarkkana saadaan olla myös ns. itse keksittyjen "lajien" ja "lajikkeiden" kanssa. Esim. moni täällä kasvattaa capsicum cardenasii var. pendulum -nimellä olevaa loistavaa bolivialaista puolivilliä chiliä. Mutta ei kyseistä tieteellistä lajinimeä ole olemassa! Se on täysin keksitty, joskin aivan loogisista syistä - eikä siitä sekasotkusta tässä tällä kertaa enempää ;).

Toisin sanoen: jos pläjäytämme tuonne kaiken "tietomme" chilistä, luomme taas yhden tiedon kaatopaikan - tällä kertaa vain suomenkielellä. :)  Eli edes jonkinmoinen järki ja kontrolli lienee tässä tarpeen - mutta keiden järki, keiden kontrolli? Kuka päättää, onko capsicum cardenasii oma lajinsa kannassamme, vai onko se capsicum eximiumin alalaji, kuten A.T. Hunziker esittää? Pitääkö tuonne tunkea myös ihmisten omat viritykset mallia "Mun oma jalopeeno-risteytys"? :)  Ehkä ei. Mutta missä rajat ja kuka vetää niitä?

Wikin vahvuus ja heikkous, on sen muokattavuus.

Tämä wiki ei ole vielä edes taapero iässä, joten nyt todellakin on oikea aika miettiä nämä asiat läpi, ja muodostaa selkeä ohjenuora mitä haluamme.

yksi selkeä raja olisi käyttää chileistä vain tietteellisä laji nimiä, näille kiistanalaisille nimille/lajikkeille voisi tehdä oman osionsa, tai ainakin sen aina mainita lajikkeen kuvauksessa.

Vaikea vetää todella selkeää rajaa!  :o

"Omat" lajikkeet kannattaa pitää tuolta pois, niistä riittää kyllä tarinaa foorumilla. :)

Wikin ylläpitoon ehdottomasti tarvitsemme useampi moderaattoreita, jotka pystyvät tarvittaessa suojaamaan tiettyjä sivuja.
Moderaattoreina näkisin chilifoorumin aktiiveja jotka voisivat ilmaista kiinnostuksensa tässä ketjussa kyseiseen hommaan, kenellekään tästä ei saa tulla "pakkopullaa".

Minua kokeneemmat chilipäät voisivat laittaa tänne mielipiteitään miten haluamme eri lajikkeiden tietoja wikiin merkittävän, joista muodostetaan ohje miten tietoja halutaan wikiin.

Minä hanskaan teknistä puolta, Te hanskaatte tietoa! :)

Aloitin vähän kuin testinä annuum-osaston täydentämistä tietopuolella, en lajikenimillä. Koska en wikistä teknisesti mitään tiedä, pyydän jo etukäteen anteeksi todennäköisiä munauksia.  8)  Mutta omalta osaltani voin luvata tekstiä ja kuvia erityisesti villien puolelle ja vähemmän villien vekkulienkin + harvinaisuuksien ns. tieteelliselle ja maantieteelliselle puolelle...

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 05, 2010, 12:44:49 ip
Aloitin vähän kuin testinä annuum-osaston täydentämistä tietopuolella, en lajikenimillä. Koska en wikistä teknisesti mitään tiedä, pyydän jo etukäteen anteeksi todennäköisiä munauksia.  8)  Mutta omalta osaltani voin luvata tekstiä ja kuvia erityisesti villien puolelle ja vähemmän villien vekkulienkin + harvinaisuuksien ns. tieteelliselle ja maantieteelliselle puolelle...

Hyvältähän tuo näyttää! :)

Siinä tietoja lisäillessähän sitä alkaa oppia wikin muokkaustakin enemmän, kukaan ei ole täydellinen syntyessään! :)

Alla linkki mediawikin käytön ohjeisiin.
http://www.mediawiki.org/wiki/Help:Contents/fi

Yhdistelin kokeeksi noita "Piispanhattu"-mallisia baccoja oikean PI-numeron alle. Tylsähän tuosta tietysti tulee, jos 10 hienon nimistä baccatumia johtaakin yhteen ja samaan PI-sivuun.  :D

Elämän realiteetteja.

Toivotaan menestystä projektille :)

Kyllä tälle tarvetta on, yhdistyksen sivut kun edistyy sen verran hitaasti, ettei niistä juuri iloa ole. Työ taakka on varmaan turhan iso porukkaan nähden.

Noissa taulukoissa ei mielestäni kannata pitää noita ''tietoja'' ennen kuin ne on oikeat, joku voi erehtyä pitämään niitä oikeina.

Kannattaa varmaan nakittaa joku äidinkielipoliisi oikolukemaan kaikki mahdollinen, niin sinne voi muutkin uskaltaa kirjoittaa ;)

Lainaus käyttäjältä: chilihardhead.fi - marraskuu 05, 2010, 13:28:59 ip
Toivotaan menestystä projektille :)

Noissa taulukoissa ei mielestäni kannata pitää noita ''tietoja'' ennen kuin ne on oikeat, joku voi erehtyä pitämään niitä oikeina.

Kannattaa varmaan nakittaa joku äidinkielipoliisi oikolukemaan kaikki mahdollinen, niin sinne voi muutkin uskaltaa kirjoittaa ;)

Totta!
Täytyy viikonlopun aikana värkkäillä niitä vielä, sillä siellä oli tiedot että asiayhteys selviää paremmin.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 05, 2010, 12:44:49 ipKoska en wikistä teknisesti mitään tiedä, pyydän jo etukäteen anteeksi todennäköisiä munauksia.  8)  Mutta omalta osaltani voin luvata tekstiä ja kuvia erityisesti villien puolelle...

Sinunkin on nyt hyvä mieltää heti kättelyssä Veli Inferno, että kuka tahansa räkänokka saa tulla muuttelemaan tekstiäsi. Sellainen on Wikin syvin olemus.

Alkuperäisen voi toki palauttaa ja venäläisten huorien ja viagrakauppiaiden terveiset poistaa, mutta periaatteessa viimeiseksi kirjoittanut on sanonut viimeisen sanan ja peittänyt alleen aikaisemmin kirjoitetut viisaudet.

Siinä toisessa Wikissä, jossa olen moderaattorina, meillä on tämmöinen käytäntö:
Jotkut pitkän artikkelityyppisen jutun vaativat asiat kirjoittaa sen alan tuntija ja modet lukitsevat vähän myöhemmin sen sivun. Näin teksti säilyy repostelulta asiantuntijan haluamassa muodossa. Asiantuntija saa pyytäessään mahdollisuuden täydentää tai korjata sivua, mutta muut eivät pääse siihen käsiksi paitsi moderaattorit.

Koska suojaus ilmeisesti on asetettavissa vain kokonaisille sivuille, ehdotan nyt heti käytännöksi, että Infernon (ja muidenkin) isommat tietopaketit tehdään omiksi sivuikseen, ei esim. annuumin osaksi. Ne voidaan linkittää lajikeluetteloon, mutta suojata tekijän tarkoittamaan muotoon. Joku yhtenäinen tapa siihenkin pitäisi kehitellä. Vaikkapa ensimmäiseksi riviksi isolla: "Annuumit yleisesti" ja siihen linkki Infernon tekstiin. Sen jälkeen lajikeluettelo.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 05, 2010, 14:34:25 ip

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 05, 2010, 12:44:49 ipKoska en wikistä teknisesti mitään tiedä, pyydän jo etukäteen anteeksi todennäköisiä munauksia.  8)  Mutta omalta osaltani voin luvata tekstiä ja kuvia erityisesti villien puolelle...

Sinunkin on nyt hyvä mieltää heti kättelyssä Veli Inferno, että kuka tahansa räkänokka saa tulla muuttelemaan tekstiäsi. Sellainen on Wikin syvin olemus.

Tässä vaiheessa lienee tarkoituksenmukaista pitää muokkaukset vielä mahdollisimman avoimina. Kun wikiin alkaa tietoa kertymään, pystytään muutoksia kontrolloida käyttäjäryhmillä jolloin näitä pidempiä tekstejä aletaan suojata.

Tarvittaessa wikissä pystyy palauttamaan aiemmat versiot jos huomataan vandalismia, tai muuten väärää tietoa.

Nyt on kuitenkin pystyttävä luottamaan muihin rekisteröityneisiin käyttäjiin! :)
Pelkästään tuo että sivuille on rekisteröidyttävä, estää jo paljon random sotkemista.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 05, 2010, 14:34:25 ip

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 05, 2010, 12:44:49 ipKoska en wikistä teknisesti mitään tiedä, pyydän jo etukäteen anteeksi todennäköisiä munauksia.  8)  Mutta omalta osaltani voin luvata tekstiä ja kuvia erityisesti villien puolelle...

Sinunkin on nyt hyvä mieltää heti kättelyssä Veli Inferno, että kuka tahansa räkänokka saa tulla muuttelemaan tekstiäsi. Sellainen on Wikin syvin olemus.

Alkuperäisen voi toki palauttaa ja venäläisten huorien ja viagrakauppiaiden terveiset poistaa, mutta periaatteessa viimeiseksi kirjoittanut on sanonut viimeisen sanan ja peittänyt alleen aikaisemmin kirjoitetut viisaudet.

Siinä toisessa Wikissä, jossa olen moderaattorina, meillä on tämmöinen käytäntö:
Jotkut pitkän artikkelityyppisen jutun vaativat asiat kirjoittaa sen alan tuntija ja modet lukitsevat vähän myöhemmin sen sivun. Näin teksti säilyy repostelulta asiantuntijan haluamassa muodossa. Asiantuntija saa pyytäessään mahdollisuuden täydentää tai korjata sivua, mutta muut eivät pääse siihen käsiksi paitsi moderaattorit.

Koska suojaus ilmeisesti on asetettavissa vain kokonaisille sivuille, ehdotan nyt heti käytännöksi, että Infernon (ja muidenkin) isommat tietopaketit tehdään omiksi sivuikseen, ei esim. annuumin osaksi. Ne voidaan linkittää lajikeluetteloon, mutta suojata tekijän tarkoittamaan muotoon. Joku yhtenäinen tapa siihenkin pitäisi kehitellä. Vaikkapa ensimmäiseksi riviksi isolla: "Annuumit yleisesti" ja siihen linkki Infernon tekstiin. Sen jälkeen lajikeluettelo.

Tuossa tulee vähän sekin vastaan että onko siinä sitten pointtia pitää koko hommaa wikinä, jos kirjoittelusta vastaa suljettu asiantuntijaryhmä. Omasta mielestäni nuo lukitukset pitäisi jättää niihin tilanteisiin joissa kaiken maailman räkänokat kirjoittelevat puutaheinää ja mututuntemuksia artikkeliin eivätkä pysty puolustamaan näkemyksiään sen paremmin.

Lainaus käyttäjältä: Hertzyscowicz - marraskuu 05, 2010, 18:16:17 ip... onko siinä sitten pointtia pitää koko hommaa wikinä, jos kirjoittelusta vastaa suljettu asiantuntijaryhmä.

So, so, eipäs tulkita kovin ahtaasti.
Totta kai Wiki on vapaa kaikille, mutta vuosien kuluessa mietityt, perusteelliset ja pitkät katsaukset chilien tieteeseen voisi hyvin sijoittaa omiksi sivuikseen, "asiantuntijalausunnoiksi", tekijän nimellä varustettuna. Niitähän on jo olemassa ja melkein kopioimalla ne saisi Wikiin mukaan.

Totta kai nekin voi palauttaa alkuperäiseen asuunsa vääntelyn jälkeen, mutta se edellyttää valvontaa, valpasta silmää, joka huomaa, milloin sekaan on ujutettu kaupallista informaatiota tai täysin väärää tietoa. Lajiketietokannassa tuo on hyväksyttävä ja erilaisia mielipiteitä ja kokemuksia taatusti on ja niistä tulee tiukkoja kiistoja, onko joku lajike tulinen ja kuinka iso se on.

En niinkään epäile chiliväen sabotaasia, vaan verkossa valppaana liikkuvien kaupallisten tahojen, roskapostittajien puuttumista tekstien sisältöön.

Lainaus käyttäjältä: Hertzyscowicz - marraskuu 05, 2010, 18:16:17 ip

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 05, 2010, 14:34:25 ip

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 05, 2010, 12:44:49 ipKoska en wikistä teknisesti mitään tiedä, pyydän jo etukäteen anteeksi todennäköisiä munauksia.  8)  Mutta omalta osaltani voin luvata tekstiä ja kuvia erityisesti villien puolelle...

Sinunkin on nyt hyvä mieltää heti kättelyssä Veli Inferno, että kuka tahansa räkänokka saa tulla muuttelemaan tekstiäsi. Sellainen on Wikin syvin olemus.

Alkuperäisen voi toki palauttaa ja venäläisten huorien ja viagrakauppiaiden terveiset poistaa, mutta periaatteessa viimeiseksi kirjoittanut on sanonut viimeisen sanan ja peittänyt alleen aikaisemmin kirjoitetut viisaudet.

Siinä toisessa Wikissä, jossa olen moderaattorina, meillä on tämmöinen käytäntö:
Jotkut pitkän artikkelityyppisen jutun vaativat asiat kirjoittaa sen alan tuntija ja modet lukitsevat vähän myöhemmin sen sivun. Näin teksti säilyy repostelulta asiantuntijan haluamassa muodossa. Asiantuntija saa pyytäessään mahdollisuuden täydentää tai korjata sivua, mutta muut eivät pääse siihen käsiksi paitsi moderaattorit.

Koska suojaus ilmeisesti on asetettavissa vain kokonaisille sivuille, ehdotan nyt heti käytännöksi, että Infernon (ja muidenkin) isommat tietopaketit tehdään omiksi sivuikseen, ei esim. annuumin osaksi. Ne voidaan linkittää lajikeluetteloon, mutta suojata tekijän tarkoittamaan muotoon. Joku yhtenäinen tapa siihenkin pitäisi kehitellä. Vaikkapa ensimmäiseksi riviksi isolla: "Annuumit yleisesti" ja siihen linkki Infernon tekstiin. Sen jälkeen lajikeluettelo.

Tuossa tulee vähän sekin vastaan että onko siinä sitten pointtia pitää koko hommaa wikinä, jos kirjoittelusta vastaa suljettu asiantuntijaryhmä. Omasta mielestäni nuo lukitukset pitäisi jättää niihin tilanteisiin joissa kaiken maailman räkänokat kirjoittelevat puutaheinää ja mututuntemuksia artikkeliin eivätkä pysty puolustamaan näkemyksiään sen paremmin.

Itsekin tuota asiaa tuumailin ja mediawikin palautus mahdollisuuksia ja suojausasetuksia tarkemmin kun tutkailin...

Palautukset on todella helppo tehdä ja sivujen suojaaminen tapahtuu koko sivu kerrallaan, joten varmasti on parasta suojailla vain tietyt sivut ja muita vain jos virheellistä tietoa ilmenee tai vanadalismia.

Aji Inferno lupautui yhdeksi ylläpitäjäksi wikiin! :)

Ylläpitäjä pääsee tarvittaessa palauttamaan tehtyjä muokkauksia ja suojaamaan sivuja tarpeen vaatiessa ja antamaan porttikieltoja tarvittaessa.

Itsekin toki pyrin pitämään muokkauksia silmällä oman osaamiseni puitteissa, ja eiköhän sitä saada karttumaan matkan varrella!

Mielelläni näkisin muutaman aktiivin vielä lisää ylläpidossa, jotta saadaan luotua hyvä pohja wikille! :)

Nyt ennen kuin alan muokkaamaan lajikkeiden sivupohjia, herättelisin taas keskustelua, mitä oikein haluamme näkyvän nykyisen kaltaisessa taulukossa?

Olisiko Chiliyhdistyksen (http://www.chiliyhdistys.fi/pages/fi/chilitietokanta/c.-baccatum.php) malli toimiva?

Sekä miten nämä merkitään?

Ja muita mahdollisia ajatuksia esimerkkisivulle. (http://chiliwiki.fi/index.php?title=Esimerkkisivu)

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 05, 2010, 19:23:25 ip... herättelisin taas keskustelua, mitä oikein haluamme näkyvän nykyisen kaltaisessa taulukossa?

Olisiko Chiliyhdistyksen (http://www.chiliyhdistys.fi/pages/fi/chilitietokanta/c.-baccatum.php) malli toimiva?

Aika hyviä asioita siellä on.
Kasvuaika riippuu niin paljon hoidosta, että sen korvaisin sanalla Kasvunopeus, johon voisi laittaa vaikka varhainen, hyvin hidas, syksyn viimeinen jne.
Kukkakuvalle olisi hyvä olla paikka (ohje sen liittämisestä) joissakin tapauksissa.

Siementen saatavuus viittaa yhdistyksen siemenpankkiin. Mielenkiintoinen lisä siitä tulisi, mutta parissa vuodessa täysin turha. Tilanteet muuttuvat. Pois.

Mihin ruokaan käyttäisit? olisi minun suosikkilisäykseni.

Voisi olla ruuan sijasta ihan yleisesti käyttötapa (kuivattuna, säilöttynä, salsoihin, lihapataan jne..)

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 05, 2010, 20:06:01 ip
Kasvuaika riippuu niin paljon hoidosta, että sen korvaisin sanalla Kasvunopeus, johon voisi laittaa vaikka varhainen, hyvin hidas, syksyn viimeinen jne.

Sama pätee ehkä muihinki nippelitietoihin. Esim. podin ja kasvin koko riippuu paljolti kasvatusolosuhteista, jotenka Aji Infernonki ehdottamat määritelmät pieni/iso olis kenties näppärämmät. Itävyydestä vois ehkä mainita jos on erityisen vaikea idätettävä tai jos idätys vaatii jotaki kikkailua.

Lainaus käyttäjältä: Loki - marraskuu 05, 2010, 20:18:35 ip
Voisi olla ruuan sijasta ihan yleisesti käyttötapa (kuivattuna, säilöttynä, salsoihin, lihapataan jne..)

Samaa mieltä. Lisäksi vielä ehkä suositeltu käyttö raakileena/semikypsänä/kypsänä. Tuollaset asiat tietysti riippuu paljolti makuasioista, jotenka ehkä turhaa hienostelua.

Makuasiat on varmaan monelle se tärkein osa "chilistelyä", siksi ne on ilman muuta syytä ottaa mukaan

Vertaa esim Alkomahooliliikkeen tapa luokitella viinejä. Ne toimivat hyvinä referenssipisteinä valinnassa, eikä niissä sorruta mihinkään "...mä tykkään tästä, en tuosta..."

Siirtelin vähän kuvia ja lisäsin "lajikkeet"-otsikon annuumiin.

Sattuneesta syystä (Infernon ylläpitäjänä) näitä asioita on tullut mietittyä kerran, jos kolmannenkin. 8) Vaikka ns. absoluuttiset numerot taulukoissa ovatkin vaikuttavia, kokemukseni mukaan ne muuttuvat lähes väistämättä keskimäärin hevonpaskaksi. Syynä monet asiat, alkaen eri kasvatusoloista. Tämä on totta erityisesti harvinaisimmilla lajikkeilla, joita kasvattaa kenties pahimmillaan vain yksi ihminen. Tällöin tämän kokemuksista tulee "totuus" - vaikka sama lajike saattaisi toisissa oloissa tuottaa ratkaisevasti erilaisia numeroita ja tuloksia. Se on tämän hetken Infernonkin yksi heikkous. Omat kasvatusoloni ovat aina olleet vähemmän täydelliset, ja siksi olen luokitellut useimmat kasvattamani chilit mm. paljon pienikokoisemmiksi kuin mitä ne hyvissä oloissa ovat!

Olisin siksi hyvin varovainen "taulukoiden" tekemiseen, etenkin silloin kun niissä puhutaan tarkoista yksiköistä.

Tästä seuraava "subjektiivisuus" ei varmasti kaikkia miellytä, mutta jos pyrimme edes kohtalaiseen yleiseen uskottavuuteen, on ehkä pakko hyväksyä se, että minun parvekkeellani näkyvä "todellisuus" ei ole yleensä sama kuin naapurin kasvihuoneen "todellisuus". Eli se tapa, jolla asiat kuvailemme, pitäisi jotenkin miettiä fiksuksi. Muutoin luomme näennäistotuutta - numeroita, jotka eivät yksinkertaisesti ole totta. Eikä sellaisella tietokannalla ole paljon arvoa.

Omien kokemusteni perusteella pitäisinkin ehkä asiat hyvin "epämääräisellä" tasolla, kunhan se tieto mitä kannassa on, olisi relevanttia ja puolusteltavissa. Esimerkkejä: Aji Amarillo (c.baccatum) on pirun isokokoinen, isolehtinen, tukemista vaativa ja erittäin myöhäinen kasvi. Nämä ovat faktoja. Tai: Lemon Drop (myös c.baccatum) on keskikokoinen, lehdiltään keskikokoinen, yleensä ilman tukeakin pärjäävä ja aikainen chili. Nämäkin ovat faktoja. Ja ne auttavat suhteuttamaan asioita toisiinsa, kasvatusolosuhteista huolimatta.

Mitä "isokokoinen" tai "keskikokoinen" merkitsevät? Sen voimme toki määritellä. Esim. itselleni "isokokoinen" tarkoittaa kasvia, joka kasvaa useimmissa olosuhteissa yli 200 cm korkeuteen. Se kertoo jo jotain. "Keskikokoinen" voisi vastaavasti merkitä jotain 100..150 cm väliltä. Ja niin edelleen. Tällainen määrittely hyväksyy olosuhteiden tms. aiheuttamat vaihtelut.

Sama pätee tulisuuteen. On minusta aivan turhaa yrittää keksiä numeroita asteikolla 0..10+ (vaikka esim. Inferno kieltämättä siihen vielä syyllistyykin!). Ne numerot ovat puutaheinää. Olisi parempi korvata ne jollain väri- tai muulla skaalalla, joka kertoisi lukijalle hetkessä, onko lajike esim. täysin tuleton, mieto, tai kenties kohtalaisen pureva. Näissä asioissa sanat ovat usein tärkeämpiä kuin taulukoiden numerot.

Meillä on tilaisuus miettiä asiat uusiksi, kopioimatta vanhoja, usein huonosti toimivia menettelytapoja. Okei, maailman chilisaitit käyttävät tietynlaista lokerointia ja lajittelua? So what? Jos ne lokeroinnit ovat ns. perseestä, silloin ne ovat sitä. Eikä niitä silloin kannata kopioida. Vanhaa vääpeliäni lainatakseni: "Terveen järjen käyttö sallittu!" ;)

Aji Inferno puhuu asiaa.

Tietokanta palvelee paremmin tarkoitustaan kun tiedot todellakin ovat suuntaa antavia.

Taulukkojen käyttön näkisin järkevänä, koska se kerää tärkeäimmät oleelliset tiedot yhteen paikkaan, mutta luovutaan niissä "absoluuttisista" arvoista

Taulukossa pitäis esimerkiksi nämä.
Koko: Pieni = n.40-60cm, Keski = 60-120cm, Suuri = 120-200cm, Todella suuri = yli 200cm
Podin koko: Pieni 1-5cm, Keski = 5-10cm, Suuri = yli 10cm
Tulisuus: Tuleton = 0, Mieto 1-3, Keski = 4-6, Tulinen = 7-9, Extreme = 10-10+
Maku: Makea, Terävä, Mehukas, Hedelmäinen...
Valmistuminen: Erittäin aikainen, Aikainen, Keski, Myöhäinen, Erittäin Myöhäinen
Alkuperä: Tähän maa, esim. Malawi

Keski sanan tilalle voisi keksiä jonkun paremmin kuvaavan.

Itämisen vois jättää pois, jos lajike vaatii erityistä idättämiseltä voisi sen mainita lajikekuvauksessa.


Tuleeko muuta mieleen mitä taulukossa olisi oltava?

Toi tulisuus näköjään voi vaihdella todella paljonkin!

Eilen illalla söin kaupan Habaneroja, ihan suht kiukkusia olivat, mutta sit söin ton ChiliWiki:n logona olevan Malavi Bird's Eye:n podin paljaaltaan.

Piti sit kohta lähtee hakee maitoo apuun!  ;D

Habanero kuitenkin on luokiteltu tulisuudeltaan 9 ja Malavi Bird's Eye 4, joten tässä se hyvin tuli esille.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 06, 2010, 02:05:51 ap
Toi tulisuus näköjään voi vaihdella todella paljonkin!

Eilen illalla söin kaupan Habaneroja, ihan suht kiukkusia olivat, mutta sit söin ton ChiliWiki:n logona olevan Malavi Bird's Eye:n podin paljaaltaan.

Piti sit kohta lähtee hakee maitoo apuun!  ;D

Habanero kuitenkin on luokiteltu tulisuudeltaan 9 ja Malavi Bird's Eye 4, joten tässä se hyvin tuli esille.

:D

Tuo kuvaa samalla etenkin chililajien välisiä eroja; esim. annuumien tietty "raakuus" maussa on usein epämiellyttävämpää kuin sinänsä paljonkin tulisempien chinensejen. Ja Rocotoilla on taas ihan oma kapsaisiiniyhdistelmänsä, jne. ;)

Niin, aiemmasta teemasta... Zabilla hyviä ehdotuksia minusta noiksi arvoiksi.

Villien yhteydessä voitaisiin käyttää enemmän ja tarkempia suureita, sillä niissä esim. marjan koko vaihtelee vähemmän (ja voidaan siksi ilmaista vaikka malliin 5mm).

Muita mahdollisia suureita:
- Kukan koko (pieni, pienehkö, normaali, suurehko, suuri) - pitää miettiä vielä mittarajat tuohon...
- Lehden koko (- " -)
- Vaatii tukea (kyllä, toisinaan, ei)
- Valon tarve (vähäinen, normaali, suuri)
- Kylmänkestävyys (huono, heikohko, normaali, hyvä, erinomainen)
- Satoisuus (heikko, heikohko, normaali, hyvä, erinomainen)

Lisää varmaan tulee mieleen...

Tehdääs vielä yhteenveto.

Taulukossa pitäis esimerkiksi nämä.
- Koko: Pieni = n.40-60cm, Keski = 60-120cm, Suuri = 120-200cm, Todella suuri = yli 200cm
- Podin koko: Pieni 1-5cm, Keski = 5-10cm, Suuri = yli 10cm
- Tulisuus: Tuleton = 0, Mieto 1-3, Keski = 4-6, Tulinen = 7-9, Extreme = 10-10+
- Maku: Makea, Terävä, Mehukas, Hedelmäinen...
- Käyttö: Kuivattuna, Säilöttynä, Tuoreena...
- Valmistuminen: Erittäin aikainen, Aikainen, Keski, Myöhäinen, Erittäin Myöhäinen
- Kukan koko (pieni, pienehkö, normaali, suurehko, suuri)                       MITAT?
- Lehden koko (- " -)                                                                      MITAT?
- Vaatii tukea (kyllä, toisinaan, ei)
- Valon tarve (vähäinen, normaali, suuri)
- Kylmänkestävyys (huono, heikohko, normaali, hyvä, erinomainen)
- Satoisuus (heikko, heikohko, normaali, hyvä, erinomainen)
- Alkuperä: Tähän maa, esim. Malawi

http://chiliwiki.fi/index.php?title=Testi_sivu
Tein tuonne testi sivun joss näkee miten tuo taulukko mahtuu tuonne, ja mahtuuhan se! :)

Heittäkää ne kokoluokitukset helvettiin. Mitä sellaisella tiedolla edes tekee, että kuinka isoksi se chili kasvaa? Sakset ovat olemassa kasvua rajoittamassa. Jos planttujen kokoa pitäisi realistisesti arvioida, niin tuossa taulukossa pitäisi lukea 10cm - ääretön. Omat habani mahtuvat ikkunalaudalle ja sama kasvi appiukolla on pikkaisen pakettiautoa isompi.

Podin koko suunnilleen riittää, siitä voi arvioida kuinka iso plantusta tulee. Jos kasvi mainitaan satoisaksi ja podin koko on 10-30 senttiä niin eiköhän jokainen ymmärrä, että kyseessä on hieman mikroaaltouunia kookkaampi kasvi. Vastavuoroisesti jos podin kooksi kerrotaan 0,5-2cm ja kasvin mainitaan olevan enempi koristechili, voi jokainen päätellä rehun olevan kokoluokkaa "kulkee sylissä pikkuautossa".

Pahimmassa tapauksessa joku urpo ostaa kaikki siemenensä sen mukaan, että ne "mahtuvat sitten IKEASTA ostamaani hyllykköön" jossa hyllykorkeus on tasan 40cm. Tai sitten näitä legendaarisen idioottimaisia kysymyksiä alkaa tunkeutumaan eetteeriin. "Habanero mainitaan 45 senttiseksi, onko minulla eri laji kun se on vain 30cm?"

Jokaista palvelua suunniteltaessa (oli se mitä tahansa) kannattaa ottaa lähtökohdaksi, että käyttäjä on puupää pässi vailla omaa ajattelukykyä. Silloin yleensä tulee tehtyä ensimmäisellä kerralla se toimivin ratkaisu.

Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - marraskuu 06, 2010, 10:18:32 ap
Heittäkää ne kokoluokitukset helvettiin. Mitä sellaisella tiedolla edes tekee, että kuinka isoksi se chili kasvaa? Sakset ovat olemassa kasvua rajoittamassa. Jos planttujen kokoa pitäisi realistisesti arvioida, niin tuossa taulukossa pitäisi lukea 10cm - ääretön. Omat habani mahtuvat ikkunalaudalle ja sama kasvi appiukolla on pikkaisen pakettiautoa isompi.

Toki tuossa kasvin koossa voi olla suuriakin heittoja, mutta minusta tuo koko saisi siellä olla suuntaa antavana, varsinkin sisä kasvattajaa varmasti kiinnostaa mahtuuko chili ikkunalaudalle vai tarviiko oman huoneen! :)

Kuten mainitsit, kokoahan saa rajattua saksimalla.

Näin kun ajattelen mahtaako sellaisen plantun saksiminen joka haluaa kasvaa isoksi hidastaa tai jopa lopettaa podien tuottamisen?

Ei ole minulla kokemusta.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 06, 2010, 10:17:58 ap
Tehdääs vielä yhteenveto.

Taulukossa pitäis esimerkiksi nämä.

Siitähän se muotoutuu.
Lehden koko on minusta täysin turha, harhaanjohtava. Koko riippuu lannoituksesta ja kasvin iästä. Nuorena, ennen kukintaa melkein kaikilla on jättimäisiä lehtiä, satoa kasvatellessa ne pienenevät. Sitä paitsi, eihän näitä lehtien vuoksi kasvateta? Pois tämä.

Kasvin kokoluokituksessa on järkeä, mutta nuo ohjeellisetkin senttimetrimäärät pitäisi jättää kauaksi taustalle, joihinkin ohjeisiin enintään. Koossa on muitakin puolia kuin korkeus, myös tuuheus ja leveys. Silti subjektiivinen: iso - pieni on paikallaan, verrattuna siis vain saman kasvattajan muihin chileihin samoissa kasvuoloissa.

Vielä kannattaisi miettiä, miten ilmaistaan eriävät näkemykset. Jos joku on kirjoittanut chilin olevan tuleton ja minusta se on terävä, miten se ilmaistaan? Edellisen merkinnän "korjaaminen" ei mielestäni ole ratkaisu, mutta olisiko joku: mieto~tulinen ratkaisu pulmaan?

Ei niitä kokoluokituksia kokonaan helvettiin voi heittää, sillä ne antavat ainakin osviittaa siitä, mitä on odotettavissa. Eikä wikitietoa ole ylipäätään tarkoitettu malliin "idiooteille" - se on sittenkin tietokanta, josta odotamme löytävämme oikeanlaista, aika yksityiskohtaistakin tietoa. Idiooteille tarkoitettuja ovat nykyiset web-uutiset ja esim. jenkkien dokumenttiohjelmat, joissa itsestäänselvyyksiä taotaan päähämme uudelleen ja uudelleen, ennen ja jälkeen mainostaukojen... 

Chiliwiki saisi minusta olla *oikean* tiedon lähde, eli jotain mihin ei ole väkisin ängetty näennäistieteellisiä numeroita (joiden todenmukaisuus on paskaa), mutta jotka eivät myöskään kohtele lukijaa aivan pässinpäänä. Vaikka sitä olisimmekin. ;)

Taulukko taitaa mennä kahdelle riville, sillä vastaukset eivät tule aina olemaan lyhyitä. Kokosarakkeelle voisin esim. lisätä: Pieni, mutta leveä.  ;D

Kylmän kestävyys on luultavasti niin harvojen testaama, että voisiko sen jättää sanallisen kuvailun varaan? Erot ovat joka tapauksessa (paitsi Aji Perkele) niin pieniä, että sen perusteella ei lajikkeita valita. Paitsi, jos tällä tarkoitetaan Suomen kylmän kesän ulkokasvatusta. Vaikea sekin on mitata.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 06, 2010, 10:46:29 ap

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 06, 2010, 10:17:58 ap
Tehdääs vielä yhteenveto.

Taulukossa pitäis esimerkiksi nämä.

Jos joku on kirjoittanut chilin olevan tuleton ja minusta se on terävä, miten se ilmaistaan? Edellisen merkinnän "korjaaminen" ei mielestäni ole ratkaisu, mutta olisiko joku: mieto~tulinen ratkaisu pulmaan?

Ton asian vois laittaa ihan tekstiin.

Esim.
Podit voivat olla mietoja, tai jopa tulisia, vaihtelee paljon kasvatus olosuhteiden mukaan.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 06, 2010, 11:04:00 ap
Taulukko taitaa mennä kahdelle riville, sillä vastaukset eivät tule aina olemaan lyhyitä. Kokosarakkeelle voisin esim. lisätä: Pieni, mutta leveä.  ;D

Hyvinkin voi lisätä.
Taulukkoa täytyy vielä miettiä miten sen saisi taipumaan hyvin pienemmillekin näytöille, mutta toisaalta FullHD näytöt alkaa olla arkipäivää joten tuskin leveä taulukkokaan on suuri ongelma.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 06, 2010, 11:04:00 ap
Kylmän kestävyys on luultavasti niin harvojen testaama, että voisiko sen jättää sanallisen kuvailun varaan? Erot ovat joka tapauksessa (paitsi Aji Perkele) niin pieniä, että sen perusteella ei lajikkeita valita. Paitsi, jos tällä tarkoitetaan Suomen kylmän kesän ulkokasvatusta. Vaikea sekin on mitata.

Hyvinkin voisi jättää kuvaukseen, saadaan siistittyä taulukkoa.

Podin muoto olis mun mielestä hyvä lisä. Pyöreä, puikula tai pitkänomainen. Tämän lisäksi koko tuolla pieni, pienehkö, keskisuuri, suurehko, suuri - asteikolla.
Esim monet villit on pieniä pyöreitä, rocotot suurehkoja pyöreitä, jalapeñot suurehkoja puikuloita ja vaikka joe's long suuri ja pitkänomainen.
Tähän voisi laittaa vaikka simppelin kuvan selventämään.

Muokkasin testisivua, ja nyt on paljon fiksumpi taulukko! :)

http://chiliwiki.fi/index.php?title=Testi_sivu

Unohtui tuosta muodoista vielä kellomaiset! Niitä kun on myös useampia.

{| align="right" border="1"
|align="center"|'''Koko'''
|align="center"|Pieni
|-
|align="center"|'''Podin koko'''
|align="center"|Pieni
|-
|align="center"|'''Podin muoto'''
|align="center"|Puikula
|-
|align="center"|'''Tulisuus'''
|align="center"|Keski
|-
|align="center"|'''Maku'''
|align="center"|Terävä
|-
|align="center"|'''Käyttö'''
|align="center"|Kuivattuna
|-
|align="center"|'''Valmistuminen'''
|align="center"|Aikainen
|-
|align="center"|'''Kukan koko'''
|align="center"|Pieni
|-
|align="center"|'''Lehden koko'''
|align="center"|Keski
|-
|align="center"|'''Tukeminen'''
|align="center"|Ei
|-
|align="center"|'''Valon tarve'''
|align="center"|Normaali
|-
|align="center"|'''Satoisuus'''
|align="center"|Normaali
|-
|align="center"|'''Alkuperä'''
|align="center"|Malawi
|}

Taulukon koodista tuli myös selkeämpi kun arvo on heti tiedon alapuolella.

Ja mahtuu hyvin 1280x1024 resoluutiollekin.

Sen kasvin korkeuden voisi myös ilmoittaa esim. Alle 200cm, alle 50cm, alle 400cm... Ja koko kannattaisi mielestäni katsoa siitä, kuinka korkeaksi kukaan on ikinä saanut kyseistä lajiketta. Eli esim. En ole koskaan kuullut yli 4m Aji Cristalleista, joten tuo "alle 400cm" ei siihen sovi, vaan joku huomattavasti pienempi. Alle 150?

Tai toinen tapa voisi olla vaikka:

Kasvin korkeus:
Ikkunalaudalle/
Lattialle/
Ei mahdu sisälle

Ja tässäkin siis sellainen tilanne, että kasvi on kasvanut siihen maksimikorkeuteensa. Jos sellaista siis edes on?

Tuossa eräs esimerkki, kun taulukkoon on sijoitettu pitkiä vastauksia: http://chiliwiki.fi/index.php?title=PI_497974
Mahtuu.

entäpä tuonne jotain chili tunnistus-, ristetymis- ja muita kaavioita, johonkin yleiseen sivuun?

Idioottimaisuuksia.

Kiinnostaako esimerkiksi ketään, kuinka isoksi villiviini voi kasvaa? Kokemus on osoittanut, että se kasvaa vaikka koko maailman ympäri. Minkä kokoinen se sitten on?

Ruvetkaa samointein miettimään, mikä on lehvästön tiheys kuutiometrissä chilipuskaa jotta faktatiedon hakijat voivat laskea paljonko enemmän Bolivian Rainbow varjostaa kuin jalapeño.  :P

Kasvit kasvavat tasan niin isoiksi kuin voivat. Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään koira jonka hankkimista tai hankkimatta jättämistä voi perustella asuntonsa koolla. Tärkeämpää on välittää oleellista informaatiota eteenpäin, kuten;

Vaativa / Helppo kasvatettava
- onko kranttu lannoituksen, veden, valon, vedon suhteen?

Valontarve
- Kasvaako heikossa valossa ja tekeekö satoa? Tarvitseeko ehdottomasti lisävaloa? Kasvaako komeaksi pelkällä ikkunalaudalla?
- Onko herkkä valomuutoksille? Tiputtaako lehdet?

Ötökkäherkkyys

Hidas / nopea itäjä
- tai kasvaja

Satoisa / ei satoisa / vaikeasti saatava sato
- Millaiset kukat
- Podin koko/muoto/väri

yms.

Kun jo tämmöinen luokittelu on vaikeaa, saati että asian saisi puristettua fiksuun muotoon, kannattaako ensimmäiseksi ruveta heilumaan mittanauhan kanssa? Ensin tarttis varmaan löytää sellainen kasvattaja, joka on antanut rehujensa kasvaa leikkaamattomina luonnonoloissa jotta saadaan vertailupohjaa?

Niin ja kaikenlainen jaottelu ryhmiin "1=Bonchi, 2=Kenkälaatikon kokoinen, 3=Mahtuu ikkunalaudalle, 4=Ei mahdu olkkariin ja 5=Vitun iso" tarkoittaa vain yhtä ylimääräistä numeroa ja saraketta ja yhtä uutta tarkistuskurkkausta "mitä nää numerot nyt meinas".

Kun kerran kasvin kokoa voi rajoittaa manuaalisesti.


edit. Tuo chilivaarin antama linkki näytti ihan toimivalta.

Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - marraskuu 06, 2010, 12:34:38 ipEnsin tarttis varmaan löytää sellainen kasvattaja, joka on antanut rehujensa kasvaa leikkaamattomina luonnonoloissa jotta saadaan vertailupohjaa?

Se vertailupohja on PI-tietokannassa USDA:n sivuilla.
Ne ovat järjestään pienempiä kuin meidän parvekkeella kasvaa. Silti puolustan kokoluokitusta. Se on vain tehtävä verrattuna saman kasvattajan samalla kasvutavalla hoitamiin muihin chileihin, eikä kilpakasvatteluna tai ikkunalautaa kasvihuoneeseen verraten.

Kotimaisten kielten asiantuntija en ole, mutta podi-sanaa vierastan yhtä paljon kuin toppiakin. Eikö vieläkään ole sopivaa käännöstä? Marja se ei ole.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 06, 2010, 12:46:49 ip

Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - marraskuu 06, 2010, 12:34:38 ipEnsin tarttis varmaan löytää sellainen kasvattaja, joka on antanut rehujensa kasvaa leikkaamattomina luonnonoloissa jotta saadaan vertailupohjaa?

Se vertailupohja on PI-tietokannassa USDA:n sivuilla.
Ne ovat järjestään pienempiä kuin meidän parvekkeella kasvaa. Silti puolustan kokoluokitusta. Se on vain tehtävä verrattuna saman kasvattajan samalla kasvutavalla hoitamiin muihin chileihin, eikä kilpakasvatteluna tai ikkunalautaa kasvihuoneeseen verraten.

Kotimaisten kielten asiantuntija en ole, mutta podi-sanaa vierastan yhtä paljon kuin toppiakin. Eikö vieläkään ole sopivaa käännöstä? Marja se ei ole.

Podi = Palko ?

Tois inun tekemä sivu vaikuttaa todella hyvältä, ja kun taulukko on käännetty pystyyn mahtuu tosiaan enemmänkin sinne kuin 1 sana.

Hedelmä olisi pop!  ;D

Pidetään kokoluokitukset jos niillä kerran on faktapohjaa.

Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - marraskuu 06, 2010, 12:57:33 ip
Pidetään kokoluokitukset jos niillä kerran on faktapohjaa.

Tuo Piispanhattu (http://chiliwiki.fi/index.php?title=PI_497974) muuten on oiva esimerkki koosta. USDA mainitsee sen 55 cm korkeaksi, 60 leveäksi. Minulla se kasvoi jo taimena ikkunalla yli metriseksi ja parvekkeelle päästyään muistaakseni 3,6 metriseksi. Leveyttä olisi ollut metrejä, jos olisin antanut levitä. Leikkaamalla sen pystyy pitämään keskikokoisena ja oksat ovat harvoja, joten niiden lomassa mahtuu kasvamaan muitakin chilejä. Joku Chinense taas vaatii kaiken tilan itselleen ja on helpompi luokitella jonkun kokoiseksi.

Koko luokitukset on kyllä siellä ihan tarpeen.

Esim. toi Malawi Bird's Eye on ehdottomasti pieni, kasvatti sen 20cm päävarren ja sen jälkeen kasvattaa vaan riippuvia oksia.

Päävarsi ei ole muuta kuin paksuuntunut vaikka typpeä välillä on annettu todella reippaasti.

Ja kun wikiin saadaan samoista lajikkeista kuvia eri kasvattajilta, voidaan niitä laittaa useampia lajikkeen sivuille.

Jolloin näkee että toisella on pieni ja toisella keskikokoinen, kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa! :)

Räyhäkkään testisivusta: http://chiliwiki.fi/index.php?title=PI_281429

PI-lajikkeiden kotimaat löydät helposti USDA:n tietokannasta: http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/swish/accboth?si=0&si=1
Hakukenttään vain numero.

Tuo PI 281429 on mielenkiintoinen tapaus, kotoisin Surinamesta ja 45 cm korkea ja leveä kotimaisemissaan.

Ei muuten kannata yhtä kokeilulajiketta enemmän täytellä vielä ennen kuin päästään sopimukseen taulukon muodosta ja sarakkeista. Ne pitää kuitenkin naputella uudestaan.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 06, 2010, 13:25:55 ip
Räyhäkkään testisivusta: http://chiliwiki.fi/index.php?title=PI_281429

Minusta tuo alkaa näyttämään ihan hyvältä. Kuvien asettelulla ehkä vielä fiksumman saa, mutta ihan siisti.

http://chiliwiki.fi/index.php?title=PI_281429

Noi ulkoiset kuvalinkit vois jättää pois.
Jos kuvat ovat kirjoittajan, kannattaa ne ladata wikiin, imageschakista ym. muista palveluista ne kuitenkin aikanaan häviää.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 06, 2010, 12:57:21 ip
Podi = Palko ?

Palko on kuiva (tai mehevä) seinäinen ja yleensä monisiemeninen. Se on muodostunut yhdestä emilehdestä, joka aukeaa selkä- ja vatsasaumasta. Palot luonnehtivat hernekasveja. Palko voi olla myös mehevä aukeamaton marjamainen kuten suvuissa Tamarindus ja Ceratonia.

Marja voi syntyä yhdestä tai useasta emilehdestä ja ne ovat usein monisiemenisiä. Mikään hedelmän seinän eli perikarpin osa ei ole kova, vaan seinä on kokonaan tai osittain mehevä. Marja hedelmätyyppinä on yleinen kasvikunnassa. Myös monilla kurkkukasveihin kuuluvilla vihanneksilla hedelmänä on marja. Näin on myös monilla koisokasveilla, kuten tomaatilla, paprikoilla (Capsicum spp.) ja munakoisolla.

Tuo on kopioitu melko suoraan HY:n kasvitieteen prujuista. Jos siis sivustolle halutaan faktaa niin kasvitieteellisesti tuo on ilmeisesti luokiteltava marjaksi.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 06, 2010, 13:34:47 ip
http://chiliwiki.fi/index.php?title=PI_281429

Noi ulkoiset kuvalinkit vois jättää pois.
Jos kuvat ovat kirjoittajan, kannattaa ne ladata wikiin, imageschakista ym. muista palveluista ne kuitenkin aikanaan häviää.

Nokun en osannut katsos tallentaa sinne wikiin  ;D

homma hoidossa!

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 06, 2010, 13:25:55 ip
PI-lajikkeiden kotimaat löydät helposti USDA:n tietokannasta: http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/swish/accboth?si=0&si=1
Hakukenttään vain numero.

Tuo PI 281429 on mielenkiintoinen tapaus, kotoisin Surinamesta ja 45 cm korkea ja leveä kotimaisemissaan.

Löytyi kyllä, mutta en uskaltanut raapustaa sitä ennen konsultointia, tosin ehdit ennen kysyjää.  ;D  ;D

Lainaus käyttäjältä: Larski - marraskuu 06, 2010, 13:37:43 ipJos siis sivustolle halutaan faktaa niin kasvitieteellisesti tuo on ilmeisesti luokiteltava marjaksi.

Missä puhutaan tomaatin tai munakoison marjoista? Muualla kuin yliopiston prujuissa?
Palko ei tietenkään käy yleisnimeksi, kun noita on myös rocotoja ja piispan hattuja.

Kyllä minä enemmän puhuisin hedelmästäkin, kuin marjasta. Marjathan tuppaavat yleensä kasvamaan terttuina, tosin onhan niitä hedelmissäkin terttuja, mutta harvemmin. Podihan on kyllä hyvä nimitys, olipa se hedelmä, marja, taikka palko, vaiko vielä joku muu!

Eikös marjatkin ole tavallaan hedelmiä niin silloin voisi käyttää tuota hedelmä nimitystä. Ihan yhtä oikeinhan se ei ole mutta on laajemmin käytetty ja yleisemmin ymmärretty.

Jopa suomalainen Wikipedia käyttää tomaatista nimitystä hedelmä: "Nimitystä tomaatti käytetään sekä koko kasvista että sen syötävästä, voimakasvärisestä (useimmiten punaisesta) hedelmästä, joka kasvitieteellisesti on marja."
Vastaava merkintä on myös chilin kohdalla: "Kasvitieteellisesti määriteltynä chilin hedelmä on marja."

Ellei hedelmä kelpaa, voimme tietysti käyttää "marjasta" nimitystä chili ja useammin mainintaa kasvi tai chilikasvi, kun on koko kasvista kyse. Näinhän tomaatinkin kohdalla tehdään.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 06, 2010, 13:52:32 ip
Missä puhutaan tomaatin tai munakoison marjoista? Muualla kuin yliopiston prujuissa?

Niinpä. Eiköhän valtaosa puhu mansikoistaki marjoina eikä pohjushedelminä. Kansantajuisuuden nimissä kannatan siis minäkin hedelmä-nimitystä. Marja on myös hedelmä, joten minkään sortin harhaoppia ei hedelmästä puhuminen ole.

Kannattaisiko parilta foorumilaiselta kysyä noita valokuvia noihin lajikkeisiin? Luulen, että olisi varmasti hienoja kuvia jäänyt haaviin viimekesältäkin.

Lainaus käyttäjältä: Larski - marraskuu 06, 2010, 14:54:20 ip

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 06, 2010, 13:52:32 ip
Missä puhutaan tomaatin tai munakoison marjoista? Muualla kuin yliopiston prujuissa?

Niinpä. Eiköhän valtaosa puhu mansikoistaki marjoina eikä pohjushedelminä. Kansantajuisuuden nimissä kannatan siis minäkin hedelmä-nimitystä. Marja on myös hedelmä, joten minkään sortin harhaoppia ei hedelmästä puhuminen ole.

Kyllähän tuo hedelmä tuohon istuu kaiken parhaiten.

http://chiliwiki.fi/index.php?title=Esimerkkisivu
Esimerkkisivua päivitetty, linkitän esimerkki sivulle vielä ohjeen noiden kokojen merkitsemiseen.

Tuo hedelmän koko voisi olla ihan perusteltua pitää sentteinä, ja kuten esimerkissä, ilmoittaa siinä vaihteluväli.

Nyt  on ohjesivua päivitetty, samoin esimerkkisivu.

http://chiliwiki.fi/index.php?title=Ohje:Sis%C3%A4llys

Kommentteja?

Lainaus käyttäjältä: ToniPetter - marraskuu 06, 2010, 15:08:57 ip
Kannattaisiko parilta foorumilaiselta kysyä noita valokuvia noihin lajikkeisiin?

Oletkohan nyt ymmärtänyt asiaa ollenkaan?

Koko Wiki perustuu vapaaehtoiseen ryhmätyöhön. Jokainen tekee sitä niiltä osin kuin osaa. Toiset täydentävät. Ei tässä pyydetä mitään vähempää kuin sinua ja kaikkia muitakin kirjoittamaan tietoja omista chileistään ja lataamaan kuvia suoraan lajikkeiden tietoihin kukin mahdollisuuksiensa mukaan.

Mutta odottakaa nyt sen verran, että Zabi saa perussivun valmiiksi.

Sinne voisi kyllä jättää mahdollisuuden monillekin kuville. Sivun voisi ehkä jakaa väliotsikoilla kuville ja linkeille omiin osioihin. Kuvien asettelu ei ole helpoimpia juttuja tuossa Wikissä. Kokeilin väliotsikoita piispanhattu-sivulla. http://chiliwiki.fi/index.php?title=PI_497974

Lainaus käyttäjältä: Chili-Hixu - marraskuu 06, 2010, 12:33:48 ip
entäpä tuonne jotain chili tunnistus-, ristetymis- ja muita kaavioita, johonkin yleiseen sivuun?

Tarkoitus olisi! :)

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 06, 2010, 16:08:25 ip

Lainaus käyttäjältä: ToniPetter - marraskuu 06, 2010, 15:08:57 ip
Kannattaisiko parilta foorumilaiselta kysyä noita valokuvia noihin lajikkeisiin?

Oletkohan nyt ymmärtänyt asiaa ollenkaan?

Ehkäpä oli näköjään hidas sytytys tälläkertaa! On se hyvä, että joku potkii persiille!  ;D

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 06, 2010, 15:24:55 ip
Kyllähän tuo hedelmä tuohon istuu kaiken parhaiten.

http://chiliwiki.fi/index.php?title=Esimerkkisivu
Esimerkkisivua päivitetty, linkitän esimerkki sivulle vielä ohjeen noiden kokojen merkitsemiseen.

Tuo hedelmän koko voisi olla ihan perusteltua pitää sentteinä, ja kuten esimerkissä, ilmoittaa siinä vaihteluväli.

Kiva kun esimerkkinä on sanasta sanaan äsken naputtamani "artikkeli" ja sitten heti otsikon alla lukee "Tämä on esimerkkisivu, tiedot eivät pidäpaikkaansa, ovat vain mallina!!!"  ;D ;D ;D

Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - marraskuu 06, 2010, 16:45:59 ip

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 06, 2010, 15:24:55 ip
Kyllähän tuo hedelmä tuohon istuu kaiken parhaiten.

http://chiliwiki.fi/index.php?title=Esimerkkisivu
Esimerkkisivua päivitetty, linkitän esimerkki sivulle vielä ohjeen noiden kokojen merkitsemiseen.

Tuo hedelmän koko voisi olla ihan perusteltua pitää sentteinä, ja kuten esimerkissä, ilmoittaa siinä vaihteluväli.

Kiva kun esimerkkinä on sanasta sanaan äsken naputtamani "artikkeli" ja sitten heti otsikon alla lukee "Tämä on esimerkkisivu, tiedot eivät pidäpaikkaansa, ovat vain mallina!!!"  ;D ;D ;D

Uups!
Pitäähän ne mutta ja tuota... muutetaas vähän! :D

Puuh, nyt vois olla jo aika lähellä hyvää! :D

Ja toivottovasti en nyt missään jotain hauku valehtelijaks!  ::)  ;D

Poistin myös pohjat eri lajikkeiden alta, kopioimalle mallisivulta ne saa sinne.

Avaan tuon mallisivun vielä, voitte hieman muotoilla jos tarvis, sit kun hyvä laitetaan lukkoon.

Itse räävin lähdekoodin chilivaarin artikkeleista. Hyvää kun harvoin tarttee muokata.

Kiitoksia muuten Zabille oikaisusta  ;) ;D

Ja nyt meen vetäsee rauhassa piipullisen Amphoraa pihalle!   ;D

Aukasin myös ohje sivun että sitä voi muokata, antaa senkin olla pari päivää auki, ja kun alkaa vaikuttaa sekin hyvältä suojataan vasta sitten.

Muokataan ohje sivua vasta kun on keskusteltu sinne tulevista lisäyksistä täällä.

Pääseepähän kokeilemaan sen muokkausta ja painakaa esikatselu niin näätte miltä vaikuttaa.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 06, 2010, 17:21:37 ip
Ja nyt meen vetäsee rauhassa piipullisen Amphoraa pihalle!   ;D

Totta. Menen olohuoneeseen vetämään piipullisen Erinmore flakea.

Kun kuvat tuolla tavalla (http://chiliwiki.fi/index.php?title=Aji_Cristal) menevät pitkin oikeaa laitaa, kokeilin seuraavaa:
http://chiliwiki.fi/index.php?title=Aji_Cristal_2
Kuvista pitää tosin silloin poistaa |thumb| ja kuvateksti jää pois tai näkyy vain hiiren alla.
Kuvien pikselimääritys on vain leveydelle ja pystykuvien sovittaminen vaakakuvien kanssa vaatii vähän säätöä.
Tässä on käytetty väliotsikoita jakamaan tilaa. == Väliotsikko ==

Sivua ei ole linkitetty Wikissä minnekään, se on pelkkä kokeilu. Saa poistaa.

http://chiliwiki.fi/index.php?title=Aji_Cristal_2

Kävin vähän järjestelemässä kuvia.

Näin hyvä?

noh, menin sit palautta liikaa,sec...

No nyt, laitoin linkin Infernoon esimerkin vuoksi.

Nyt alkaa näyttämään siltä että voisi sanoa että eikun töihin vaan kaikki! :)
Esimerkkisivu päivitetty!

entäs jotkut linkit chilien tuholaisista? taulukkoon vaikka tuholaisarkuus tjsp..

Lainaus käyttäjältä: Chili-Hixu - marraskuu 06, 2010, 20:08:52 ip
entäs jotkut linkit chilien tuholaisista? taulukkoon vaikka tuholaisarkuus tjsp..

Taulukkoon lisätty tuholaisherkkyys.

Esimerkikisivu ja ohje päivitetty.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 06, 2010, 19:41:26 ip
http://chiliwiki.fi/index.php?title=Aji_Cristal_2

Kävin vähän järjestelemässä kuvia.

Näin hyvä?

Siirtäisin linkkiosaston viimeiseksi, sillä linkkejä ei varmaan moneenkaan lajikkeeseen tule ja kuvat olisi hyvä olla lähellä tekstiä. Kuvat ovat hienosti noin, mutta tietysti niitä tulee jatkossa erilaisia määriä ja kokoja.

Seuraavaksi pitää miettiä, mitä tehdään eriävien mielipiteiden kanssa.
Vaikkapa Aji Cristalin koosta ja tulisuudesta voi olla eri mieltä. Päivitänkö vain kylmästi päälle vai laitanko vaihtoehtoja taulukkoon?

Linkit antaisin kuitenki olla tossa, koska ei vie paljoa tilaa tyhjänä, ja kuvien alta ei välttämättä huomaa.

Toi meidän tulisuus asteikko onkin sen verran löysä et antaa liikkumavaraa jo noin, jos on kuitenki siitä vielä eri mieltä, laittaa esim. Keskitulinen - tulinen.

Mutta ei sentään Mieto-tulinen. :)

Hitto tätä ketjua kato hetkeen niin löytääkin itsensä jostain sivulta 3/5 :P

Alkaisko toi taulukko tossa muodossa viemään liikaa tilaa? Mun vähän pienemmällä näytöllä se on puolet ja puolet tekstin kanssa. Olisko vaihtoehto saada sitä vähän vastaavaan muotoon: http://en.wikipedia.org/wiki/Winter_war ?

Droppaisin myös taulukosta aika raa'asti hedelmän muodon ja mahdollisesti kypsymisen, kun kuvissa on varmaan nämä infot.

Lainaus käyttäjältä: Legoinsinööri - marraskuu 06, 2010, 21:21:26 ip
Hitto tätä ketjua kato hetkeen niin löytääkin itsensä jostain sivulta 3/5 :P

Alkaisko toi taulukko tossa muodossa viemään liikaa tilaa? Mun vähän pienemmällä näytöllä se on puolet ja puolet tekstin kanssa. Olisko vaihtoehto saada sitä vähän vastaavaan muotoon: http://en.wikipedia.org/wiki/Winter_war ?

Droppaisin myös taulukosta aika raa'asti hedelmän muodon ja mahdollisesti kypsymisen, kun kuvissa on varmaan nämä infot.

Osta isompi näyttö!  ;)

Mulla ois ylimääräsenä 24" BenQ: FullHD Kuopiossa, jonka voisin oikeesti myydä.   ;D

http://chiliwiki.fi/index.php?title=Esimerkkisivu

Käys kattoo, helpottiko?

<br />
tolla HTML koodilla pystyy pakottamaan rivin vaihdon jos tulee pitkästi tekstiä taulukkoon.

No nopeesti vilkasin ja sain näin paljon tiivistettyä tota just rivivaihdoilla ja jättämällä hedelmän muodon sekä kypsymisen pois: http://chiliwiki.fi/index.php?title=Aji_Cristal_2

Kuvia varmaan croppaisin ja pienentäisin vähän.

Muokkasin Aji Cristal 2:ssa mikä on ilmeisesti ok.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 06, 2010, 20:51:20 ip
Linkit antaisin kuitenki olla tossa, koska ei vie paljoa tilaa tyhjänä, ja kuvien alta ei välttämättä huomaa.

Toi meidän tulisuus asteikko onkin sen verran löysä et antaa liikkumavaraa jo noin, jos on kuitenki siitä vielä eri mieltä, laittaa esim. Keskitulinen - tulinen.

Mutta ei sentään Mieto-tulinen. :)

Tai tuota oikeestaan....

Tonne Chilifoorumin äänestykset puolelle jos tehtäis alaosio "Chililiwiki.fi äänestykset", tekis sinne äänestyksen ko. lajikkeen mielipide eroista wikin luokituksilla.
Ja tekis siihen linkin tohon "Linkit muihin tietolähteisiin" osioon, ja jos äänestys tulokset näyttäis eriävää mielipidettä valtaosalla äänestäneistä, vois sen muuttaa wikin puolelle.

Mitä mieltä?

Lainaus käyttäjältä: Legoinsinööri - marraskuu 06, 2010, 21:41:27 ip
No nopeesti vilkasin ja sain näin paljon tiivistettyä tota just rivivaihdoilla ja jättämällä hedelmän muodon sekä kypsymisen pois: http://chiliwiki.fi/index.php?title=Aji_Cristal_2

Kuvia varmaan croppaisin ja pienentäisin vähän.

Muokkasin Aji Cristal 2:ssa joka on ilmeisesti ok

Toi mahtuu jo kuvineen hyvin 1280x1024 resolle, ja tästä pienemmille ei minusta kannata enää alkaa sivuja sovittamaan.
Miniläppäreiden käyttäjät hieman kärsii, mutta minusta ois tärkeempää et noi kuvat näkyis jo kohtuullisen kokoisina heti suoraan.

Valtavirran mukaan kuitenki pitänee mennä.

Jo toi nykyinen esimerkkisivu istuu hyvin 1280x1024 resolle.

Hedelmän muotoa ja kypsymistä en kyl jättäis pois, kypsyminen tärkeämpänä kun suunnittelee milloin ja mitä esikasvattaa ulos.

Huomasin just että kypsyminen olikin väärin tuolla esimerkkisivulla, siinähän ois tarkoitus olla, Erittäin nopea, Nopea, Normaali, Hidas, Erittäin hidas
http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Ohje:Sis%C3%A4llys

Joo kypsyminen nimenomaan oli tuo kuvaus värinmuutoksesta, joka oli hiukka pitkä litanja. Kuvien croppauksella tarkoitin että rajaa niitä vähän paremmin niin saa suoraan näkyviin tarkempia kuvia saman kokoisena kuin nyt on. Esimerkkisivun kaksi ekaa kuvaa saiskin melkein thumb kokoon vähän paremmalla rajauksella. Sillä koolla alkais jo melkein saamaan sivun järjestykseen oikealta teksti - taulukko - kuvat

Mietin myös jossain vaiheessa kokeilua että taulukko olis päällimmäisenä kahdessa palkissa jonka jälkeen teksti jossa kuvat lisukkeena oikealla. Taulukko varmaan kärsisi, mutta kuvat tekstin lomassa toisi kuvitusta suoraan näkyville. Voisiko se olla vain omasta mielestäni miellyttävä silmälle?

Ehdotin aiemmin chilin muodon lisäämistä taulukkoon, mikä kuitenkin ilmeisesti poistettiin myöhemmin. Kelpaisiko sen esitys yksinkertaisen kuvan avulla? Kaikista lajikkeista ei mitenkään saada kovin äkkiä tarpeeksi hyvää kuvaa, että selvästi näkisi podin muodon. Siksi mun mielestä pieni yksinkertaistettu kuva, josta podin mittasuhteet käy ilmi, olisi paikallaan. Lisäsin Aji Cristal 2 (http://chiliwiki.fi/index.php?title=Aji_Cristal_2) -sivulle tuollaisen kuvan taulukkoon podin koon kanssa samaan kohtaan. Kuvia tarvitsisi olla siis 4 erilaista: pyöreä, puikula (eli paksuhko ja pitkulainen), suippo (eli ohut ja pitkä) sekä kellomainen. Näistä puikula (http://chiliwiki.fi/index.php?title=Tiedosto:Kartio_pieni.png) ja suippo (http://chiliwiki.fi/index.php?title=Tiedosto:Potko_pieni.PNG) löytyvät jo.

Toihan ois ihan toimiva idea, varsinkin nyt alkuun kun kuvia ei välttämättä löydy.

Mutta tämän voisi lisätä ohjeeseen että tätäkin voi käyttää sellaiset jotka osaa enempi wikiä muotoilla.
Esimerkkisivun koodi tulisi yrittää pitää mahdollisimman selkeänä, ettei lajikkeen lisäämisen kynnys nouse kovin korkeaksi.

Lainaus käyttäjältä: Legoinsinööri - marraskuu 06, 2010, 22:47:03 ip
Joo kypsyminen nimenomaan oli tuo kuvaus värinmuutoksesta, joka oli hiukka pitkä litanja. Kuvien croppauksella tarkoitin että rajaa niitä vähän paremmin niin saa suoraan näkyviin tarkempia kuvia saman kokoisena kuin nyt on. Esimerkkisivun kaksi ekaa kuvaa saiskin melkein thumb kokoon vähän paremmalla rajauksella. Sillä koolla alkais jo melkein saamaan sivun järjestykseen oikealta teksti - taulukko - kuvat

Mietin myös jossain vaiheessa kokeilua että taulukko olis päällimmäisenä kahdessa palkissa jonka jälkeen teksti jossa kuvat lisukkeena oikealla. Taulukko varmaan kärsisi, mutta kuvat tekstin lomassa toisi kuvitusta suoraan näkyville. Voisiko se olla vain omasta mielestäni miellyttävä silmälle?

http://chiliwiki.fi/index.php?title=Aji_Cristal_3

Testaile tuonne miltä tulisi näyttämään.

^^ Komppaan Zabia. Itse en ollut koskaan edes nähnyt wikissä käytettyä koodia, ennen eilistä. Ja on sen käyttö vieläkin vaikeaa, tunnin puolentoista opettelun jälkeen. Olen kuitenkin 90-luvun koulukiusattuja nörttejä ja jonkinlaista taustatietoa on "koodista". Ties miten monimutkaista tuon wikin käyttö on totaaliummikolle.

Kyllähän kuvia löytyy eri mallisista marjoista

(http://lh4.ggpht.com/_n0EBQzT3iu4/TNZ2MtTzpvI/AAAAAAAAD5E/FVPYzzcmAdE/s720/IMG_7839.JPG)
Vasemmalta oikealle: Naga Morich, Caribean Red Habanero (aika pieni kokoinen yksilö), Stripe, Starfish, Bonnet Bell F3, Aji Cristal ja Rocoto Manzano


(http://lh6.ggpht.com/_n0EBQzT3iu4/TNZ2NCOT5xI/AAAAAAAAD5I/j_nCVrcH4lA/s720/IMG_7842.JPG)
Ja samat yksilöt hieman eri lailla sommiteltuina.

Ehdotanpa vielä aloitusformaatiksi TYHJÄÄ sivua, niin ei tarvitse poistaa muiden tekstejä:
http://chiliwiki.fi/index.php?title=Esimerkkisivu_2

Tuon koodin kun kopioi lajikkeen pohjaksi, siitä on hyvä aloittaa.
Jokainen aloittakoon tutuimmilla chileillään, tai sellaisilla, mitä muilla ei ole. Koko homman onnistuminen riippuu siis SUUREN joukon innostuksesta ja osallistumisesta. Ei sivua tarvitse tehdä kerralla valmiiksi, joku toinen voi jatkaa ja korjata.

Lajikeluetteloon voi "Muokkaa"-tilassa lisätä, jos sieltä joku vielä puuttuu. [[  ]] hakasulkujen väliin vain nimi ja siitä syntyy heti linkki uudelle sivulle.

Kertokaa meille kummallisista lajikkeistanne.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 07, 2010, 12:14:52 ip
Ehdotanpa vielä aloitusformaatiksi TYHJÄÄ sivua, niin ei tarvitse poistaa muiden tekstejä:
http://chiliwiki.fi/index.php?title=Esimerkkisivu_2

Tuon koodin kun kopioi lajikkeen pohjaksi, siitä on hyvä aloittaa.
Jokainen aloittakoon tutuimmilla chileillään, tai sellaisilla, mitä muilla ei ole. Koko homman onnistuminen riippuu siis SUUREN joukon innostuksesta ja osallistumisesta. Ei sivua tarvitse tehdä kerralla valmiiksi, joku toinen voi jatkaa ja korjata.

Lajikeluetteloon voi "Muokkaa"-tilassa lisätä, jos sieltä joku vielä puuttuu. [[  ]] hakasulkujen väliin vain nimi ja siitä syntyy heti linkki uudelle sivulle.

Kertokaa meille kummallisista lajikkeistanne.

Toi vois olla selkeempi, tyjä sivu.

Mutta taulukkoon voisi lisätä esimerkki arvot.

Näin.
http://chiliwiki.fi/index.php?title=Esimerkkisivu_2

Tuo voisi olla keskustelun paikka: Mitä haluamme?

Ehdottamani taulukko siis oli tyhjä, tässä vastausvaihtoehdot ovat valmiina.
Jos ohjeelliset vastaukset on valmiina, samanlaisia vastauksia toki saa, mutta ne eivät TARKOITA samaa kaikilla vastaajilla. Tällä tavalla taulukosta tulee aika nopeasti monien muiden tietokantojen perisynti: samanalaisia kuvauksia kaikista, erilaisistakin chileistä.

Jos annamme kirjoittajille "vapaat kädet" erillisillä  täyttöohjeilla toki varustettuna, voisi lajikekuvauksista tulla elävämpiä, kertovampia, joissakin tapauksissa toki vaikeasti tulkittavia, mutta monet asiathan eivät ole mitattavissa, vaan subjektiivisia kokemuksia.

Kuivan asiallinen vai elävä ja vaikeammin luettava, kas siinäpä pulma.

Tyhjän mallisivun täytin kotona tekstinkäsittelyllä ihan valmiiksi ja kopioin sen sitten Wikiin sivuksi. Meni kerrasta paikalleen.
http://chiliwiki.fi/index.php?title=Cajamarca

Kuvien asettelussa taulukko aiheuttaa omia mutkiaan, jos vapaata tekstiä ei ole paljon. Kuvien nimiin Wikin "Tallenna tiedosto" voi aiheuttaa pieniä muutoksia, isot alkukirjaimet jne. Niitä kannattaa hieman tarkkailla.

Tämän sivun koodin kopioin tekstinkäsittelyyni: http://chiliwiki.fi/index.php?title=Esimerkkisivu_3
Voisiko tämän säästää muutoksilta jonkin aikaa, niin muutkin saavat kokeilla, miten helppoa Wikisivun teko on, kotona valmiiksi.

Edit:
Muotoiluja voi näköjään hoitaa rivivaihdoilla. 6 tyhjää riviä tekstin jälkeen veti kuvat samalle viivalle taulukon alarajan kanssa ja 3 rivivaihtoa ennen linkkejä sai senkin siististi kuvien jälkeen eikä viereen.
En tehnyt näitä "korjauksia" vielä, vaan tuo on tulos suoraan teksturista kopsattuna.

Suotavaahan toki olis jos kaikki sivut olisi mahdollisimman samalla muotoilulla. Se oikeastaan vaatis samalla esim. taulukolle vakiovastauksia, jotta sen koko ei vaihtelisi niin paljon. Tämäkin olisi taas informaation kustannuksella tai sitten heittää niitä rivinvaihtoja aikas ahkeraan.

Ei valmiistakaan wikisivusta ole vaikea katsoa ediittorista tekstiä ja verrata sitä artikkeliin itseensä ja nähdä miten homma toimii.

Uskoisin myös, että jos porukka kirjottaa näitä sivuja niin niillä on useimmilla käytännön kokemusta lajista ja sen mukana myös usein valokuvia käytettäväksi. Ite saan ainakin omista Naga Morichista, CRH:sta sekä Orange Habanerosta kuvia piakkoin, kun kypsyminen alkoi juuri toissapäivänä. Jos chilien säilömisestä tarvii kuvia niin niitä löytyy ainakin siemenistä (no kenelläpä ei) ja kuivuneista short yellow tabascosta.

Tein lajikekuvausta Dvoinoje Izobilijestä, mutta hirveän vähän on tietoa siitä. Harvinainen kasvatettava vielä kaikinpuolin Suomessakin, jotenka jos joku tietää asiasta vielä, niin eikun täydentämään tietoa ja laittamaan parempia kuvia. Tuo tulisuus on kanssa aika hankala määrittää, kun jostain luin, että kanta voi olla erittäinkin tulinen ja kärki tuleton, mutta itselläni ei yhdessäkään podissa ollut enempää tulta, kuin esim. Championissa.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 07, 2010, 14:03:05 ip
Tyhjän mallisivun täytin kotona tekstinkäsittelyllä ihan valmiiksi ja kopioin sen sitten Wikiin sivuksi. Meni kerrasta paikalleen.
http://chiliwiki.fi/index.php?title=Cajamarca

Siinä taulukossa minusta on hyvä antaa olla ne perustiedot, sinne kuitenkin haluamme kutakuinkin samanlaisia tekstejä, toki lisäyksiä voi siihen laittaa, pidemmät selostukset sitten vapaaseen tekstiin.

Tuolla Cajamarca taulukossa on "Kypsyminen: Hoitovirheiden johdosta erittäin myöhäinen" tähän halutaan lajikkeen yleinen kypsyminen, ei kuvien kasvin kypsymistä jos siihen on joku ulkoinen tekijä vaikuttanut.

Lainaus käyttäjältä: ToniPetter - marraskuu 07, 2010, 16:56:03 ip
Tein lajikekuvausta Dvoinoje Izobilijestä, mutta hirveän vähän on tietoa siitä. Harvinainen kasvatettava vielä kaikinpuolin Suomessakin, jotenka jos joku tietää asiasta vielä, niin eikun täydentämään tietoa ja laittamaan parempia kuvia. Tuo tulisuus on kanssa aika hankala määrittää, kun jostain luin, että kanta voi olla erittäinkin tulinen ja kärki tuleton, mutta itselläni ei yhdessäkään podissa ollut enempää tulta, kuin esim. Championissa.

Parempi siellä on olla jotain tietoja jotka ainakin ko. kasvattajalla pitää paikkansa, ajan kanssa wiki täydentyy kun muutkin kasvattajat lisäävät sinne tietoja.

Täydellistä tietopakettia tuskin kovin moni sinne saa heti laittettua, laittaa kuitenkin ne tiedot mitkä on huomannut oikeiksi.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 07, 2010, 18:00:07 ip... Cajamarca taulukossa on "Kypsyminen: Hoitovirheiden johdosta erittäin myöhäinen" tähän halutaan lajikkeen yleinen kypsyminen, ei kuvien kasvin kypsymistä jos siihen on joku ulkoinen tekijä vaikuttanut.

Se on siinä odottamassa korjaajaa. Jospa joku muu tietäisi, minä en. Suorastaan provosoin korjaajaa.  ;D

Olisin voinut laittaa siihen "Myöhäinen ehkä..." tai jättää kokonaan pois, mutta kun näitä ei monella ole, ajattelin laittaa varoituksen, että kypsää saattaa tulla vasta marraskuussa, vaikka tammikuussa on kylvänyt.

Ei kai se laitonta ole jättää viiva ja antaa muiden täyttää tarvittaessa  :P

Lainaus käyttäjältä: Legoinsinööri - marraskuu 07, 2010, 19:32:22 ip
Ei kai se laitonta ole jättää viiva ja antaa muiden täyttää tarvittaessa  :P

Laita ? niin näkee et siihen kaivataan tietoa. :)

Lisäsin Goat's weedin (http://chiliwiki.fi/index.php?title=Goat%27s_weed), mutta tuo heitti toisen kuvan kyljelleen. Mitenkäs sen sais oikastua?

Lainaus käyttäjältä: Larski - marraskuu 07, 2010, 23:56:04 ip
Lisäsin Goat's weedin (http://chiliwiki.fi/index.php?title=Goat%27s_weed), mutta tuo heitti toisen kuvan kyljelleen. Mitenkäs sen sais oikastua?

Kuva pitää kääntää kuvan käsittelyohjelmassa tai winkkarin valokuvienkatselu ohjelmalla ennen kuin sen lataa wikiin.

Käännä kuva ja lataa uudestaan, poistan nyt ton kuvan.

Asensin AJAX chatin.

http://www.chiliwiki.fi/chat/

Tuonne ei tarvitse, eikä edes pysty nyt rekisteröitymään, mutta sisäänkirjautuminen toimii laittamalla käyttäjänimi ilman salasanaa.
Tutkailen jos ton sais toimimaan wikin tunnareilla tulevaisuudessa.

Tosta vois olla porukalle apua kun muokkailee sivuja niin voi heti kysellä apua paikallaolijoilta. :)

Pistimpä oman panokseni tuonne http://chiliwiki.fi/index.php?title=Champion

Jos jotain on kauheasti pielessä, korjatkaa ihmeessä. Vaikuttaa lupaavalta, kunhan tarpeeksi tätä päivitettäisiin. Jotenka kannan oman korteni kekoon.

Lainaus käyttäjältä: Rankkapanda - marraskuu 08, 2010, 01:05:15 ap
Pistimpä oman panokseni tuonne http://chiliwiki.fi/index.php?title=Champion

Jos jotain on kauheasti pielessä, korjatkaa ihmeessä. Vaikuttaa lupaavalta, kunhan tarpeeksi tätä päivitettäisiin. Jotenka kannan oman korteni kekoon.

Hyvältä näyttää!!!
Eikun vaan jatketaan samaa rataa! :)

Lisäsin C. Galapagoensesta juttua http://chiliwiki.fi/index.php?title=CGN_22208

Saa korjailla.

Hetken jo tätä seuranneena voin sanoa että tehokkaampi tapa tämä on luoda chilitietokanta kuin yhdistyksen oma... saa nähdä miten sen käy ja koska valmistuu se

lisäilen itsekin tänne pikkuhiljaa lajikkeita

Miksei näitä kahta (chiliwiki ja yhdistyksen tietokanta) voisi yhdistää jollain tapaa? =) esim. chiliyhdistyksen ylläpitäjät voisivat toimia yhteistyössä chiliwikin ylläpitäjien kanssa. tästähän muodostuisi jo suurehkompi tietoverkosto, kunhan ei vaan liian sekava sellainen.

Lainaus käyttäjältä: pkdi - marraskuu 08, 2010, 13:11:08 ip
Miksei näitä kahta (chiliwiki ja yhdistyksen tietokanta) voisi yhdistää jollain tapaa? =) esim. chiliyhdistyksen ylläpitäjät voisivat toimia yhteistyössä chiliwikin ylläpitäjien kanssa. tästähän muodostuisi jo suurehkompi tietoverkosto, kunhan ei vaan liian sekava sellainen.

Jep, toivoisin chiliyhdistyksen puolelta ainakin 1-2 henkilöä wikin ylläpitäjiksi, chiliyhdistyksen tietokannasta siirrän kyllä tiedot tuonne jos saan siihen luvan.

Tosin ainakin kuvat chiliyhdistyksen kannassa näkyy olevan Aji Infernon, joten eiköhän tiedot sieltä ala siirtymään. :)

Chilivaari ja ToniPetter ovat lupautuneet  chiliwikin ylläpitäjiksi!

Tervetuloa!

Wikin ylläpitäjiksi olen ajatellut ainakin 5-6 henkilöä, jolloin "työmäärä" jakaantuu useammalle.

no tässä yksi joka ainakin yrittää puuhastella tälläkin puolella... ;) ja samaa mieltä että yhdistyksen pitäisi toimia enemmän yhteistyössä enemmän foorumin ja vaikka tämän chiliwikin kanssa... Mutta... No yritän ainakin itse toimia taitojeni mukaan molemmissa :)  

Kävi kantamassa korteni kekoon ja lätkin setin kuvia. :)

Tänään tein ensikatsauksen sivuille ja
minulla nousi karvat pystyyn!
Ai miksi?
Järkytyin kuinka huonoja kuvia (ei kuva laadullisesti) joku on sinne "heittänyt"!
Ja tiedot? Toivottavasti JOKU korjaa niitä!
huh, huh, Hessillä kiehuu!
Ymmärrän että jostain on aloitettava, mutta ehkä ihan jokaisen harrastajan ei kannattaisi tietojaan sinne laittaa,
ei pelkästään vain omia kasvatuskokemuksia vaan monen harrastajan yhteenvedot jostain lajikkeesta!
Jos minä laitan sinne tietoja omista kasvatuksistani poikkeavat ne rajusti monen muun harrastajan tiedoista.
annan esimerkin PI 260567 microcarpum kasvukorkus oli 90cm, minulla kasvi on aina kasvanut reilusti yli kaksimetriseksi varsinaiseksi hujopiksi, siis jopa
ulkonakasvavana, kasvihuoneessa olen sen joutunut latvomaan tuossa 3 m korkusena!  bodin koko, poikkeaa täysin minun kasvattamistani, pitkistä kapeista reilusti yli 10cm!
Eli suosittelen takistamaan tietoja ennenkuin sinne niitä heittelee!
yleensäkin olisi parempi esim kasvukorkeuden sanoa 90 cm ylöspäin jopa 4m ! kaikkihan riippuu kasvuolosuhteista!
tässä oma näkemykseni kyseisestä chilistä(valitettavasti Turussa minulla ei ole kaikkia kuviani, joten nämä vain löytyivät) ja kotikasvarissa kasvannut!
(http://kuvapilvi.fi/k/eUf.jpg) (http://kuvapilvi.fi/k/)
(http://kuvapilvi.fi/k/eU3.jpg) (http://kuvapilvi.fi/k/)
ps. tätä kirjoittaessa en ollut huomannut Chilivaarin laittamat  "ohjeet ummikolle"!

Heh, et ole ihan tajunnut ideaa.

Sinä, niin kuin jokainen muukin on oikeutettu  (ja velvoitettu) kirjoittamaan sinne omat kokemuksensa. Jos vanha tieto on väärää tai kuvat huonoja, niin päälle vain parempia, tai lisäksi.

Tuo korkeus on todella ongelmallinen käsite. Kasvupaikasta ja hoidostahan se riippuu. Siinä on vasemmalla alue vapaaseen tekstiin, johon toivottavia olisivat juuri tuollaiset kommentit poikkeavasta kasvusta. On minullakin useita "köynnöksiä", mutta toisaalta matalia amppelikasveja muiden isona pitämistä. Tuollaiset mahdollisuudet lisäisin sinne vapaaseen sanaan.

Chiliyhdistyksen tietokanta kertoo PI-260567:sta seuraavaa:
Koko: Korkeus 90cm, leveys 75cm.
Hedelmä: Pitkä 10 cm, käyristynyt, Väri vaihtuu keskivihreän ja keltaisen kautta kirkkaan oranssiksi.
Kuvaus (USDA): 56x90 cm...

:-X

tietokannat ei aina täsmää todelliseen kasvuun... olosuhteet vaikuttavat ;)

Lainaus käyttäjältä: Loki - marraskuu 08, 2010, 23:30:21 ip
Chiliyhdistyksen tietokanta kertoo PI-260567:sta seuraavaa:
Koko: Korkeus 90cm, leveys 75cm.
Kuvaus (USDA): 56x90 cm...

Tuohan osui harvinaisen lähelle. Yleensä USDA:n mitta on vain puolet minun kasveistani.
Tuollaisia varmasti on Suomessa. Tätä asiaa yritin ottaa keskusteluun jo tuolla monta sivua aikaisemmin. Koot vaihtelevat tavattomasti.

Boliviassa se oli USDA:n keräilijän sen löytäessä paljon pienempi. Niin ne järjestään ovat tuossa tietokannassa.

Haluatko vuoristoisen hiekkamaan lannoittamattoman luonnonkasvin mitan, vai suomalaista todellisuutta lähempänä olevia lukemia?

Rankkapanda ovat lupautunut  chiliwikin ylläpitäjäksi myös!

Tervetuloa!

Nyt jatkamme hetken aikaa näiden ylläpitäjien toimesta, laittelen yhdistyksen puolelle vielä postia jos sieltä olisi kiinnostusta.

Jatkossa ylläpitäjät tullaan valitsemaan nykyisten ylläpitäjien yhteisellä päätöksellä, ylläpitäjiä voi mielestäni olla enempikin kuin tuo 5-6 mikäli kiinnostusta löytyy.
Mutta nyt menemme toistaiseksi tällä henkilöstöllä.

Zabi
Aji Inferno
Chilivaari
ToniPetter
Rankkapanda

Tässä viestiketjussa ilmoitetaan kun taas on järkevää ottaa uusia ylläpitäjiä, lähinnä tarkoittaa sitä että sivustolle on saatu suht hyvät ohjeet.

Todella suuri kiitos kaikille jotka ovat osallistuneet wikin ylösajoon! Tästä tulee vielä hyvä, selkeä ja kattava tietokanta, josta voivat ottaa mallia maailmallakin! :)
Jatketaan samaan malliin! :D

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 09, 2010, 00:00:10 ap

Lainaus käyttäjältä: Loki - marraskuu 08, 2010, 23:30:21 ip
Chiliyhdistyksen tietokanta kertoo PI-260567:sta seuraavaa:
Koko: Korkeus 90cm, leveys 75cm.
Kuvaus (USDA): 56x90 cm...

Tuohan osui harvinaisen lähelle. Yleensä USDA:n mitta on vain puolet minun kasveistani.
Tuollaisia varmasti on Suomessa. Tätä asiaa yritin ottaa keskusteluun jo tuolla monta sivua aikaisemmin. Koot vaihtelevat tavattomasti.

Boliviassa se oli USDA:n keräilijän sen löytäessä paljon pienempi. Niin ne järjestään ovat tuossa tietokannassa.

Haluatko vuoristoisen hiekkamaan lannoittamattoman luonnonkasvin mitan, vai suomalaista todellisuutta lähempänä olevia lukemia?

Tätä tietokantaa rakennetaan meille, joten eiköhän se koko millaiseksi meillä kasvaa ole se tärkeämpi.

Harvempi meistä taitaa vuoristoisessa ilmanalassa kasvattaa???  ;D

USDA:sta voi sitten hakea ne alkuperäisen kasvupaikan tiedot, laittaa linkin sinne linkit osioon.

Ja toki jokainen on tervetullut osallistumaan ohjeiden tekoon, ei pelkät ylläpitäjät sanele tätä, vaan me kaikki! :)


Chiliwikin ohjeita ummikolle (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=8452.0)

Joka tapauksessa kasvuun vaikuttaa varmasti kaikki olosuhteet ja kuten Räyhäkäs aikasemmin taisi mainita niin numeraalisia kokoja en laittaisi minäkään faktatiedoksi.

Näiden artikkelien kirjottaminen lankeaa miltei pakoltakin kokeneemmille kasvattajille. Ekan kautensa kasvattaneilla on se käsitys ainoastaan siitä omasta kasvista, kun taas useamman kauden harrastaneilla voi olla parempi käsitys minkälainen kasvi on keskiverrosti. Chilien jälkikäsittely ja tarvikkeet voi olla varmaan sellaista joista aloittelijatkin ovat jo paljon lukeneet ja jonkin verran kokeneetkin. Olettaen siis että niistäkin tulee sivulle inhvoa.

Lainaus käyttäjältä: Legoinsinööri - marraskuu 09, 2010, 00:18:17 ap
Joka tapauksessa kasvuun vaikuttaa varmasti kaikki olosuhteet ja kuten Räyhäkäs aikasemmin taisi mainita niin numeraalisia kokoja en laittaisi minäkään faktatiedoksi.

Näiden artikkelien kirjottaminen lankeaa miltei pakoltakin kokeneemmille kasvattajille. Ekan kautensa kasvattaneilla on se käsitys ainoastaan siitä omasta kasvista, kun taas useamman kauden harrastaneilla voi olla parempi käsitys minkälainen kasvi on keskiverrosti.

Ohjesivulla (//http://) onkin "Kasvin koko    Pieni = n.40-60cm, Keskikokoinen = 60-120cm, Suuri = 120-200cm, Todella suuri = yli 200cm" joten ei numeroita, ja jos kasvi ei "mahdu" selkeästi yhteen määrittelyyn, voi laittaa esim "Suuri-Todella suuri. Olosuhteet vaikuttaa toki paljonkin, mutta yritetään saada sinne se kutakuinkin pitävä tieto.

Lisäsin hieman statistiikka miten potra poika on alkanut kasvaa! :)

Day Number of       visits       Pages    Hits    Bandwidth
01 Nov 2010          0            0         0        0
02 Nov 2010          0            0         0        0
03 Nov 2010          0            0         0        0
04 Nov 2010          45           1251    5539   11.28 MB
05 Nov 2010         164           3416   13799  57.79 MB
06 Nov 2010         151           4321   20383  70.91 MB
07 Nov 2010         144           3966   13780  103.34 MB
08 Nov 2010         157           47494  69502  179.16 MB
PDF:ssä selkämmin nuo.

Alla linkki pdf:ään joss pidemmät statistiikat, selaimet, käyttöjärjestelmät ym. ym.

wikihän aukesi 5 päivä, 4 päivä olevat klikkailut on minun omia kun värkkäilin sitä kuntoon.

Statistics for chiliwiki.fi pdf (http://www.chiliwiki.fi/tiedostot/Statistics_for_chiliwiki.fi.pdf)

Kuten näkyy 8.11 maanantaina ollut aika huima harppaus hiteissä! :)

Moni meistä ns. "aktiiveista" käyttää paljon aikaa ja vaivaa optimaalisten olosuhteiden löytämiseen chileilleen (valo, lannoitus, kasvualusta, ym ym). Tällöin lopputulos on myös yleensä täysin toinen kuin "laitetaan siemenet kukkamultaan ja pieni ruukku ikkunalaudalle" -kasvatuksessa. Ironista kyllä, jälkimmäinen on usein lähempänä kasvien "luontaista" kasvutapaa (etenkin villichileillä). Luonnossa kun harvemmin esiintyy esim. vesiviljelysysteemeitä, natikoita ja dedikoituja kemikaaleja maksimoimaan kasvin hyödyllisyyden.

Esim. itse Infernossa väitän, että c.chinense on "haastava kasvatettava". Sitä se minun oloissani on valonpuutteen takia aina ollutkin. Sitten taas moni täällä pitää väitettä oikeutetusti puppuna, saatuaan helposti loistavia tuloksia kausi kauden jälkeen. Yhtä totuutta ei ole. Siksi olisinkin hiukan varovainen esim. kasvien kokojen raportoinnissa, sillä kasvi, joka minun oloissani kasvaa ehkä metriseksi, voi helposti olla paremmissa oloissa kaksimetrinen. Olosuhteiden merkitystä on vaikea korostaa tarpeeksi kasvatuksessa.

Ja mitä tulee USDAn raportteihin... Ne pohjautuvat yhteen tai muutamaan kasviyksilöön, eikä niillä sikäli ole yleispätevää arvoa.

Vesiviljely?

En uskonut tätä koskaan kirjoittavani, kun uskon luonnonmukaisiin menetelmiin, mutta ChiliWiki on toistaiseksi sivuuttanut vesiviljelijät ja kuitenkin juuri siltä alalta tulee eniten kyselyitä Chilifoorumille.

Kasvien kokohan on järkyttävän suuri monissa vesiviljelysysteemeissä. Pitäisikö sille varata oma lokero taulukossa vai riittääkö sanallinen kuvailu? Onko eri lajikkeilla kokoeroja vesiviljelyssä vai kasvavatko ne niin paljon kuin tilaa on?

Myös fenotyyppivaihtelua esiintyy chileillä kanssa vai? Eli koko puolella mielestäni tuo pieni-keskisuuri jaottelu voisi olla toimiva.

Olisko ihan typerä idea tehdä yleisempi esittely chileistä ja chilinkasvatuksesta?

Sivulle voisi laittaa vaikka kasvatustavan ja -paikan vaikutuksesta yms. Ei tarvis joka ikisellä lajikekohtaisella sivulla mainita, että "vesiviljelyssä kasvi voi kasvaa moninkertaiseksi", vaan riittäis tuolla yhdellä sivulla maininta "Lajikekohtaisien taulukkojen koot ovat arvioita kotikasvatuksessa. Esimerkiksi kasvin ja hedelmän koko voi olla jopa moninkertainen taulukon arvoon verrattuna, jos olosuhteet ovat oikeat." Samalle sivulle vois ympätä muutakin "ohjetta" wikin lukemiseen ja tulkintaan. Tai se vois olla joku tervetuloviesti etusivulla, tai jotain.

Lainaus käyttäjältä: Noseless - marraskuu 09, 2010, 13:48:57 ip
Olisko ihan typerä idea tehdä yleisempi esittely chileistä ja chilinkasvatuksesta?

Kyllähän Wikiin voi liittää vaikka mitä.
Kasvatusohjeiden osasto voisi ihan hyvin olla, samoin lajiketunnistuksen, ettei tarvitsisi summassa availla kaikkia lajikkeita.

Silloin pitää vaan suunnitella etusivu uusiksi ja laittaa sinne linkit eri osioihin vaikkapa: Lajiketietokanta, Kasvatus, Tunnistus, Vesiviljely, jne. jne.
Jonkun vain pitää tehdä nuokin ohjeet. Niitä on helppo toivoa, mutta hankala laatia.

Kannattaa myös muistaa, että tässä vaiheessa Wiki on Zabin yksityisellä palvelimella, joten valtavaa laajentumista ei ehkä suin päin kannata muiden suunnitella.

Zabin kanssa jutustin aiheesta ja laajentamiselle on vielä aika hyvin varaa. Zabi ilmeisesti katsoo vähän etusivun valikoita uusiksi jollain aikataululla ja siitä pystytään taas helpommin lähteä rönsyilemään.

Olisiko Boncheista hyvä tehdä sellainen pienimuotoinen kuvakokoelma, missä erilajisia chilejä vain näytteis kuvatekstein varustettuna? En kuitenkaan tarkoita, että aiheen tarvitsisi levitä isoksi, vaan pieneksi ja näyttäväksi. Monella foorumilaisella takuulla löytyy mahtavan näköisiä bonchi kokeiluja. ::)

Ja sitten milloin on chilitietokanta siinä mallissa ja koossa, kun pitää, niin voisihan siihen lisätä jossainvaiheessa pienen kuvaelman erilaisista idätysmenetelmistä?

Lainaus käyttäjältä: ToniPetter - marraskuu 09, 2010, 16:59:12 ip
Olisiko Boncheista hyvä tehdä sellainen pienimuotoinen kuvakokoelma, missä erilajisia chilejä vain näytteis kuvatekstein varustettuna? En kuitenkaan tarkoita, että aiheen tarvitsisi levitä isoksi, vaan pieneksi ja näyttäväksi. Monella foorumilaisella takuulla löytyy mahtavan näköisiä bonchi kokeiluja. ::)

Oikein hyvä idea!
Bonchi miehet toki voi sitä laajentaa miten haluaa, mutta alkuun olisi ihan kiva saada sinne kuvia foorumilaisten boncheista.

Lainaus
Ja sitten milloin on chilitietokanta siinä mallissa ja koossa, kun pitää

Ei koskaan?  :P
Wikihän on siitä hyvä ettei se koskaan ole valmis! :)

Lainaus
Ja sitten milloin on chilitietokanta siinä mallissa ja koossa, kun pitää, niin voisihan siihen lisätä jossainvaiheessa pienen kuvaelman erilaisista idätysmenetelmistä?

Juu, noi eri idätysmentelmät menis erillaisten kasvatustapojen alle hyvin.
Olen jo itse kokeillut useita eri idätysmenetelmiä lyhyen "urani" aikana ja selkeitä eroja on ollut!
Kivivilla rules! :)

Lisäsin etusivulle

Kasvatusmenetelmät ja järjestelmät
Bonchit eli chili bonsait

Järjestelmien rakennusohjeet kannattaa tehdä chilifoorumin puolelle ja lisätä linkki esittely sivuille. Pyritään pitämään wikin puolella perusoppaat ja tarkemmat rakennus ym. selostukset chilifoorumille. Kun teet tarkempaa ohjetta rakenteluista, voit lisätä kuvasi wikin puolelle ja linkittää ne näkyviin foorumille, jolloin kuvat eivät tule häviämään.

Ja siitä eikun vapaasti ideoimaan mitä noiden alle tulee! :)
Tarvittaessa voi lisätä vielä etusivullekin joitain isompia aihealueita jos tarvis.

Reseptejä? voi olla aika hankala tehdä, kun on niin monenlaisia.

se paljon kaivattu FAQ voisi olla paikallaan wikin puolellakin

Lainaus käyttäjältä: Janne - marraskuu 09, 2010, 18:44:01 ip
se paljon kaivattu FAQ voisi olla paikallaan wikin puolellakin

Totta.
Saman asian ajaa kun aletaan tekemään selkeämpää ohjesivua (http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Ohje:Sis%C3%A4llys).

Voisiko taulukossa olla vaikka ennätys koko erikseen, eriteltynä multa/vesi ja suurin podi?

Lainaus käyttäjältä: chilihardhead.fi - marraskuu 09, 2010, 19:56:40 ip
Voisiko taulukossa olla vaikka ennätys koko erikseen, eriteltynä multa/vesi ja suurin podi?

Luulen, että siitä voisi tulla melkoinen huutokauppa kokojen suhteen. Ideana voisi olla hyvä, mutta onko vaikea määrittää ennätyskokoa ja missä mittakaavassa, Suomessa, vai ylipäätänsä? Mielipiteitähän voisi kuulla muiltakin!  ::)

Ennätyskoko, yleensä ja ajattelin, että tämä voisi rauhoittaa sitä ''normi''koko osaa, ei vaihtuisi heti, kun joku saa kasvamaan rajan yli millin :)

Lainaus käyttäjältä: chilihardhead.fi - marraskuu 09, 2010, 19:56:40 ip
Voisiko taulukossa olla vaikka ennätys koko erikseen?

No ei nyt sentään.
Ennätyksiä on äärimmäisen harvoista lajikkeista tiedossa ja ne muuttuvat koko ajan. Kasvin "ennätyskooksi" voisi useimpien kohdalla merkitä yli 4 metriä, jos niitä kasvatetaan ammattimaisin ottein kasvihuoneissa. Parvekkeellakin monet baccat ja muutamat pubet ovat venyneet yli 3 metriä, vaikka ne USDA:n tietokannassa ovat suuruusluokkaa 60 cm.

Korkeus on kasvatusmenetelmistä kiinni, mutta silti jonkinlainen ohjeellinen arvo olisi hyvä tietää, kun siemeniä hankkii. Keskimääräinen kotikasvatuksen koko ja satoisuus on paljon käyttökelpoisempi, vaikka ei millintarkka.  ;D

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 08, 2010, 23:16:33 ip
Heh, et ole ihan tajunnut ideaa.

Kyllä olen tajunnut, mutta uskon vahvasti, että mitä useampi kokki sitä huonompi soppa, tästä tulee vaan sillisalaattia ja huonoa sellaista !

ja tämähän on vain mun mielipide :)

Ja kun me suomalaiset olemme tunnetusti hullua kansaa :) olemme myös erittäin voimakkaasti kilpailuhenkisiä, jonka huomaa erittäin hyvin näillä sivuilla :)
siitä eritoten, että "mulla" pitää kasvaa parempaa ja isompaa ja tulisempaa kun tolla naapurilla ;)
ja käyttää enemmän lannoitteita yms.

Vankka totuus on se, että kasvuolosuhteet ovat ne tekijät jotka määräävät kaiken, kasvin koon, sadonmäärän yms.
Huomioikaa myös se, että eri olosuhteet eri lajeille ovat erilaiset! toinen tykkää vahvasta lannoitteesta toinen ei, toinen tykkää paahteesta ja runsaasta valosta, toinen pimeästä ja viileästä!
Uskokaa tai älkää, mutta toiset haluavat kasvaa yksinään ja toiset toisten seurassa ;) niin ne tekevät luonnossakin.
Siementen itäyys riippuu myös osittain kasvuolosuhteista ja siitä minä ajankohtana ne ovat kerätty, onko "tuulettunut" ja miten/missä olosuhteissa kuivattu yms.
Vielä tulee päivä kun suomessa on chilikoetila/tiloja, jossa tarkasti tutkitaan eri lannotteiden ja erilaisten kasvuolosuhteiden  yms vaikutusta kasvuu, satoon yms.

Kannoin minäkin yhden korren (tai ainakin pätkän) kekoon, ja testailin uutta ulkoasua etusivulle. Mun testi löytyy täältä: http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Nosetest
Saa vapaasti kopioida koodin muille sivuille ja testailla, mutta olis kiva jos jättäisitte ton sivun koskemattomaksi, niin voin itse testailla siellä juttuja. Kiitos! :D

Eipä näytä yhtään pöllömmältä. Itseasiassa siistin näköinen!  :)

On todella siisti, taidanpa mennä koodi varkaisiin lähipäivinä! :)

Mahtuuhan etusivulle vaikka mitä, tämä on hyvä esimerkki.

Edelleen jarruttelisin työntämästä kaikkea Zabin yksityiselle palvelimelle.
On tietysti hyvä, jos kaikki löytyy samasta paikasta, mutta paikka ei nyt ole tulevaisuutta ja laajenemista ajatellen optimaalinen.

Mikä muuten on tämän Chilifoorumin taustayhteisö? Aikamoiset tietomäärät täälläkin on talletettavana, vaikka kuvia ei säilytetäkään.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 10, 2010, 06:19:58 ap
Mikä muuten on tämän Chilifoorumin taustayhteisö? Aikamoiset tietomäärät täälläkin on talletettavana, vaikka kuvia ei säilytetäkään.

Mitäs tällä kysymyksellä ajat takaa?

Ilmeisesti sitä, että jos nykyiselle palvelimen haltijalle tapahtuisi jotakin, onko jollakulla muulla mahdollisuus taata foorumin säilyminen. Onko muilla ylläpitäjillä esim pääsy palvelimelle, vai katoaako koko laitos jos yksi henkilö ei kykene jatkamaan?

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 10, 2010, 06:19:58 ap
Mahtuuhan etusivulle vaikka mitä, tämä on hyvä esimerkki.

Edelleen jarruttelisin työntämästä kaikkea Zabin yksityiselle palvelimelle.
On tietysti hyvä, jos kaikki löytyy samasta paikasta, mutta paikka ei nyt ole tulevaisuutta ja laajenemista ajatellen optimaalinen.

Minusta taas kaikki mahdollinen kannattaa wikiin laittaa.

Vaikka minä olen webhotelli tilan ja domainin rekisteröinyt ja maksan ylläpitomaksut, näkisin ennemmin että palvelin on chiliyhteisön.
Yhdistyksen puolelta on jo tullut yhteydenotto, he ovat valmiita osallistuman palvelimen ylläpitomaksuihin.

Jonkun vain oli alettava toimimaan, foorumia kun lueskelin, monta vastaavanlaista testausta on ajan saatossa tehty mutta ne yleensä olivat ihmisten omilla koneilla, oman nettiyhteyden perässä.

Suncomet kuitenkin on luotettava palveluntarjoaja, http://fin-guild.com on sijainnut sen servuilla jo 3 vuotta ja koskaan ei ole ollut mitään ongelmia.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 10, 2010, 06:19:58 ap
Mahtuuhan etusivulle vaikka mitä, tämä on hyvä esimerkki.

Edelleen jarruttelisin työntämästä kaikkea Zabin yksityiselle palvelimelle.
On tietysti hyvä, jos kaikki löytyy samasta paikasta, mutta paikka ei nyt ole tulevaisuutta ja laajenemista ajatellen optimaalinen.

Mikä muuten on tämän Chilifoorumin taustayhteisö? Aikamoiset tietomäärät täälläkin on talletettavana, vaikka kuvia ei säilytetäkään.

Kerrotko kuinka tämä pitäisi hoitaa?

Lainaus käyttäjältä: Janne - marraskuu 10, 2010, 09:47:53 ap

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 10, 2010, 06:19:58 ap
Mikä muuten on tämän Chilifoorumin taustayhteisö? Aikamoiset tietomäärät täälläkin on talletettavana, vaikka kuvia ei säilytetäkään.

Mitäs tällä kysymyksellä ajat takaa?

Viime kädessä: Kuka maksaa?
Ja siinä samalla varmaan selviää, kuka vastaa jatkuvuudesta? Täälläkin on tietoa jostakin 2003 vuodesta lähtien. Olisi sääli, jos se yhtenä päivänä vain suljettaisiin.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 10, 2010, 10:42:49 ap
Kerrotko kuinka tämä pitäisi hoitaa?

Jos yhdistys osallistuu ylläpitomaksuihin, se varmaan saa myös ylläpito-oikeudet, jolloin jatkuvuus olisi jo paljon laajemmalla pohjalla.

Yksityiselle ihmiselle voi vaikkapa vuosikymmenen kuluessa tapahtua kummia asioita, joiden johdosta palvelu vain häviää verkosta. Siitä on kokemuksia. Yhdistyksen mukana olo toisi vakautta toimintaan. Päätöksenteossa se taas toisi jähmeyttä, eikä tällainen salama-alku olisi mahdollinen. Iso hatun nosto siitä Zabille!

Ihan loistojuttu tää wiki :) Kiitokset Zabille.

Tässä alkuvaiheessa varmaan on syytä pitää homma mahdollisimman "vapaana". Vähän myöhemmin sitten pitää huoli jatkuvuudesta.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 10, 2010, 10:53:48 ap

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 10, 2010, 10:42:49 ap
Kerrotko kuinka tämä pitäisi hoitaa?

Jos yhdistys osallistuu ylläpitomaksuihin, se varmaan saa myös ylläpito-oikeudet, jolloin jatkuvuus olisi jo paljon laajemmalla pohjalla.

Yksityiselle ihmiselle voi vaikkapa vuosikymmenen kuluessa tapahtua kummia asioita, joiden johdosta palvelu vain häviää verkosta. Siitä on kokemuksia. Yhdistyksen mukana olo toisi vakautta toimintaan. Päätöksenteossa se taas toisi jähmeyttä, eikä tällainen salama-alku olisi mahdollinen. Iso hatun nosto siitä Zabille!

Juu, näkisin et yhdistykselle annetaan sit sellaset tunnarit että pystyy tarvittaessa varmuuskopioimaan sivuston.

Lainaus käyttäjältä: Noseless - marraskuu 10, 2010, 10:06:42 ap
Ilmeisesti sitä, että jos nykyiselle palvelimen haltijalle tapahtuisi jotakin, onko jollakulla muulla mahdollisuus taata foorumin säilyminen. Onko muilla ylläpitäjillä esim pääsy palvelimelle, vai katoaako koko laitos jos yksi henkilö ei kykene jatkamaan?

Ok, nyt selvis :)

Minun takana on tietokanta, pitäis varmaan tehdä testamentti.

Tämän (tai chiliwikin) tyylisen palvelintilan ylläpitokustannukset ovat sitä luokkaa ettei sen rahoitus tuottane ongelmia. Esim tuolla suncometilla 5 vuoden webhotelli 10 gigan levytilalla 140 euroa, eli 28e/vuosi. Tai isommalla tilalla vähän enemmän.

Chilifoorumin tietokanta on tällä hetkellä 1.7 gigaa pakkaamattomana ja viestejä on pitkälti toistasataa tuhatta. Kuvat toki syövät tilaa nopeammin.

Ja tosiaan, varmuuskopioita kantsii ottaa useampaan paikkaan, mä voin tarjota yhden levynsyrjän ihan talkoohengessä. Teen sinne vaikka ftp -tunnarin niin Zabi saa ajastaa kannan siirron parhaaksi näkemällään tavalla.

Se on sitten oma kysymyksensä, mikä tämän Wikin suhde yhdistykseen tulee olemaan. Eli itsenäisyyden aste.

Olen saanut yhteydenoton kaupalliselta taholta joka olisi valmis sponsoroimaan 5 vuoden webhotelli sopparin chiliwikille, sekä tarjoamaan varmuuskopiolle levytilaa! :)

-------
Ote tulleesta viestistä:
Mielessä ei ole pelkkä kaupallinen mainostus sponsoroinnin nimissä.
-------
Tämä ei tarkoita että wikiin tulisi miljuuna mainosta jotka vilkkuu ja hyppii silmille, vaan nätti ja hillitty maininta yhteistyökumppanista etusivulle.

Tällä saadaan varmistettua wikin jatkuvuus ja varmuuskopionti. :)

Kyseinen kaupallinen taho on aktiivinen chilifoorumin jäsen, joten ei tarvitse sitä pelätä että kaikki tieto menee kaupalliseen tarkoitukseen.
Wikin sisältö on Attribution-ShareAlike 1.0 Finland (http://creativecommons.org/licenses/by-sa/1.0/fi/) lisenssin alainen joka antaa mahdollisuuden myös kaupalliseen tiedon hyödyntämiseen, mutta samalla velvoittaa jakamaan kaiken tuottamansa materiaalin wikille.

Kunhan saadaan sovittua asiat oikealle tolalle tullaan tämä yhteistyökumppani julkistamaan.
Minulle tästä ei jää pennin latia itselle, en ole tekemässä tätä omaksi hyödykseni, vain kattamaan ylläpitokulut, ja varmistamaan wikin jatko.

Tästä on hyvä jatkaa! :)

-Zabi

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 10, 2010, 14:04:44 ip
Se on sitten oma kysymyksensä, mikä tämän Wikin suhde yhdistykseen tulee olemaan. Eli itsenäisyyden aste.

Hei!
Avasin 5.11 http://chiliwiki.fi :n.
Toivoisin chiliyhdistykseltä ainakin 1-3 henkilöä jotka osallistuisivat ko. sivuston ylläpitoon.

Ylläpitäjä pääsee tarvittaessa palauttamaan tehtyjä muokkauksia ja suojaamaan sivuja tarpeen vaatiessa ja antamaan porttikieltoja tarvittaessa.

Ylläpitäjän homma ei tosiaankaan vaadi kovin hirveästi aikaa, mutta saahan siihen menemään sitäkin esim. ohjeiden laatimisessa ym. :)

Tälläkin hetkellä olevat ylläpitäjät tekevät kehitystyötä varsin aktiivisesti.
http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=ChiliWiki:Tietoja

Minä kyllä hoidan ohjelmiston päivittämisen ym. tekniset hommat.

Tällä saataisiin vakuutettua chiliyhteisöä palvelun jatkuvuudesta, yhdelle henkilölle olisin valmis antamaan tunnukset joilla voi koko sivuston varmuuskopioda tarvittaessa.

-----------
Laitoin yllä olevan viestin tänään yhdistykselle, ja toivoisinkin myös yhdistyksen ottavan osaa yhteiseen hyvään.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 10, 2010, 14:07:04 ip
Olen saanut yhteydenoton kaupalliselta taholta joka olisi valmis sponsoroimaan 5 vuoden webhotelli sopparin chiliwikille, sekä tarjoamaan varmuuskopiolle levytilaa! :)

Tätäpä vähän pelkäsin etukäteen.

Jonkun kaupallisen tahon näkyvyyden parantamiseksi en ole valmis tekemään talkootyötä, ehkä eivät kaikki muutkaan. Minä taidan ottaa lusikkani (ja laittamani tiedot) pois tästä sopasta, jos tähän suuntaan lähdetään. Vähitellen siellä päässä on kuitenkin se vilkkuva kehys kaiken ympärillä ja tekstiinkin pitäisi saada "sponsorin terveiset".

Hyvä, että toit sen esiin jo nyt. Vielä on helppo vetäytyä.
Jos se rahasta on kiinni, kerätään vaikka kolehti.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 10, 2010, 14:18:13 ip

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 10, 2010, 14:07:04 ip
Olen saanut yhteydenoton kaupalliselta taholta joka olisi valmis sponsoroimaan 5 vuoden webhotelli sopparin chiliwikille, sekä tarjoamaan varmuuskopiolle levytilaa! :)

Tätäpä vähän pelkäsin etukäteen.

Jonkun kaupallisen tahon näkyvyyden parantamiseksi en ole valmis tekemään talkootyötä, ehkä eivät kaikki muutkaan. Minä taidan ottaa lusikkani (ja laittamani tiedot) pois tästä sopasta, jos tähän suuntaan lähdetään. Vähitellen siellä päässä on kuitenkin se vilkkuva kehys kaiken ympärillä ja tekstiinkin pitäisi saada "sponsorin terveiset".

Hyvä, että toit sen esiin jo nyt. Vielä on helppo vetäytyä.
Jos se rahasta on kiinni, kerätään vaikka kolehti.

Tämä on yksi vaihtoehto.
Minä kuitenkin pystyn henkilökohtaisesti takaamaan ettei mitään vilkkuvia mainoksia tule, ei koskaan.

Olet kuitenkin ollut itsekin peräänkuuluttumassa wikin jatkuvuutta ja varmuuskopionin tärkeyttä (joka on varsin perusteltua), tämä on yksi tapa varmistaa se.

Mutta jokainen voi tehdä omat valintansa.

Terveisin Jari Lindgren - Zabi

Mitenkäs, jos esim. Vaarilla menee tosiaan sukset homman kanssa ristiin, meneekö tiedot tosiaan mukana. Sekään ei ole kovin talkoohenkeä nostavaa, jos mennäänkin välillä taakse päin.

Eikös tuolla  ollu Jannen tarjous  backupiksi kanssa. Selvät sopimukset, mitä rahoituksen mukana tulee on oltava, jos tähän menee. Olettaisin että pelkällä logolla pääsee, näissä rahamäärissä liikuttaessa, jos sitäkään tarvitsee laittaa.

Liika kytkyily yhdistyksen kanssa ei myöskään ole hyväksi, samasta syystä kuin kaupallinenkaan.

Janne tosin on mielestäni pitänyt tämän foorumin kaupallisuuden hyvin aisoissa ja ymmärtäisin esimerkiksi hänen mainoksensa, kun tätäkin täällä kehitellään.

Lainaus käyttäjältä: chilihardhead.fi - marraskuu 10, 2010, 14:39:05 ip
Mitenkäs, jos esim. Vaarilla menee tosiaan sukset homman kanssa ristiin, meneekö tiedot tosiaan mukana. Sekään ei ole kovin talkoohenkeä nostavaa, jos mennäänkin välillä taakse päin.

Eikös tuolla  ollu Jannen tarjous  backupiksi kanssa. Selvät sopimukset, mitä rahoituksen mukana tulee on oltava, jos tähän menee. Olettaisin että pelkällä logolla pääsee näissä rahamäärissä liikuttaessa, jos sitäkään tarvitsee laittaa.

Liika kytkyily yhdistyksen kanssa ei myöskään ole hyväksi, samasta syystä kuin kaupallinenkaan.

No kai se ois paras epäilyjen hälventämiseks kertoo toi kaupallinentaho = chilikauppa.fi = Janne.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 10, 2010, 14:48:43 ip
No kai se ois paras epäilyjen hälventämiseks kertoo toi kaupallinentaho = chilikauppa.fi = Janne.

Tätä vähän epäilin/toivoin.

Itsehän en tähän projektiin paljoa muuten varmaan pysty osallistumaan, kuin huutelemaan rannalta

Ajatus siis oli lähinnä jostain pienestä maininnasta etusivun alareunassa tms paikassa josta asia ei hypi silmille. Eikä missään nimessä tarkoituksena kaupallistaa wikiä saatikka vaatia minkäänsortin oikeuksia sisältöön tai sen kehittämiseen. Mutta mikäli maininta palvelintilan maksajasta sivuilla hankaloittaa hankkeen etenemistä, voi Chilikauppa tarvittaessa sponssata asiaa vastikkeettakin!

Nyt olisi tärkeää olla tekemättä ongelmia ja ristiriitoja. Toivoisin, että yhdistyskin ottaisi osaa tähän keskusteluun ja muihin asioihin, eikä toimisi vain omalla foorumillaan. Tällainen kahtiajako on keinotekoinen, eikä palvele chilin ystäviä mitenkään. Ylipäätään, minusta tuntuu, että chiliyhteisö on tällä hetkellä hajoamassa leireihin, ei yhdistymässä. Jos se on totta, se on huono juttu. Tästä wikistäkin voi, jos asiat väärin hoidetaan, tulla osa tuota ilmiötä.

Voidaan tietysti sanoa, että yhdistyksen chilifoorumi olisi esim. se "virallinen" keskustelufoorumi kaikelle chilikeskustelulle. Mutta se ei olisi totta. Ylivoimainen valtaosa chilin ystävistä on tällä, paljon vanhemmalla ja vakiintuneella foorumilla. Ei se asia muutu, ainakaan jos pystymme pitämään ihmiset tyytyväisinä. Yhteistyö yhdistyksen ja muiden tahojen välillä olisikin kaikin puolin paljon parempi ratkaisu kuin "kilpailevien" sivustojen ja foorumien perustaminen. Nyt tarvittaisiin ns. vaikuttajien välistä keskustelua hyvässä hengessä.

Kannatan Jannen (ja firmansa) osallistumista hommaan. Hän on alkuperäisiä "wanhoja" chilimieliämme ja omissa silmissäni ehdottoman luotettava taho hoitamaan asioita!

Lainaus käyttäjältä: Janne - marraskuu 10, 2010, 15:07:02 ip
Ajatus siis oli lähinnä jostain pienestä maininnasta etusivun alareunassa tms paikassa josta asia ei hypi silmille. Eikä missään nimessä tarkoituksena kaupallistaa wikiä saatikka vaatia minkäänsortin oikeuksia sisältöön...

Ei tämä "selkkaus" minua huoletakaan, Janne osaa hoitaa asian tyylikkäästi.

Kysymys on paljon suuremmasta asiasta. Yhdessä isolla joukolla kerätty aineisto herättää varmasti kaupallista kiinnostusta, kun kävijäluvut nousevat suuriksi. Silloin voi tulla kiusaus/ylivoimainen houkutus myydä yhteinen työ, hyötyä siitä ainakin mainostajien ja sponsoreiden muodossa. Kuka sen silloin myy? Kuka tekee päätökset?

Lainaus käyttäjältä: Janne - marraskuu 10, 2010, 15:07:02 ip
Ajatus siis oli lähinnä jostain pienestä maininnasta etusivun alareunassa tms paikassa josta asia ei hypi silmille. Eikä missään nimessä tarkoituksena kaupallistaa wikiä saatikka vaatia minkäänsortin oikeuksia sisältöön tai sen kehittämiseen. Mutta mikäli maininta palvelintilan maksajasta sivuilla hankaloittaa hankkeen etenemistä, voi Chilikauppa tarvittaessa sponssata asiaa vastikkeettakin!

Ja mitään soppariahan tästä ei olla tekemässä jossa määriteltäisiin että siellä on oltava mainoksia X määrä, täysin vastikkeeta Janne on tarjoamassa tukeansa.
Itse näkisin että olisi kuitenki asiallista mainita tästä wikin sivuilla.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 10, 2010, 15:18:22 ip

Lainaus käyttäjältä: Janne - marraskuu 10, 2010, 15:07:02 ip
Ajatus siis oli lähinnä jostain pienestä maininnasta etusivun alareunassa tms paikassa josta asia ei hypi silmille. Eikä missään nimessä tarkoituksena kaupallistaa wikiä saatikka vaatia minkäänsortin oikeuksia sisältöön...

Ei tämä "selkkaus" minua huoletakaan, Janne osaa hoitaa asian tyylikkäästi.

Kysymys on paljon suuremmasta asiasta. Yhdessä isolla joukolla kerätty aineisto herättää varmasti kaupallista kiinnostusta, kun kävijäluvut nousevat suuriksi. Silloin voi tulla kiusaus/ylivoimainen houkutus myydä yhteinen työ, hyötyä siitä ainakin mainostajien ja sponsoreiden muodossa. Kuka sen silloin myy? Kuka tekee päätökset?

Valittu lisenssi rajoittaa myös minua.
http://creativecommons.org/licenses/by-sa/1.0/fi/

    * Luopuminen -- Tämän lisenssin rajoituksista voidaan luopua tekijänoikeuden omistajan antamalla luvalla.
    * Public Domain -- Jos teoksesi tai sen osa on public domainia sovellettavan lain mukaan, lisenssi ei vaikuta sen juridiseen statukseen.
    * Muut oikeudet -- Lisenssi ei vaikuta seuraaviin oikeuksiin:
        o Tämä lisenssi ei vaikuta tekijänoikeuslain rajoituksiin tai muiden lakien myöntämiin oikeuksiin.
          o Lisenssi ei rajoita tekijän moraalisiaoikeuksia.
          o Muilla henkilöillä voi olla oikeuksia teokseen tai siihen miten sitä käytetään julkisuudssa.
    * Ilmoitus -- Uudelleenkäyttäessäsi tai levittäessäsi tätä teosta, sinun tulee tehdä selväksi muille tämän teoksen käyttäjille nämä lisenssiehdot. Voit tehdä sen esimerkiksi linkillä tähän sivuun.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 10, 2010, 15:18:22 ip

Lainaus käyttäjältä: Janne - marraskuu 10, 2010, 15:07:02 ip
Ajatus siis oli lähinnä jostain pienestä maininnasta etusivun alareunassa tms paikassa josta asia ei hypi silmille. Eikä missään nimessä tarkoituksena kaupallistaa wikiä saatikka vaatia minkäänsortin oikeuksia sisältöön...

Ei tämä "selkkaus" minua huoletakaan, Janne osaa hoitaa asian tyylikkäästi.

Kysymys on paljon suuremmasta asiasta. Yhdessä isolla joukolla kerätty aineisto herättää varmasti kaupallista kiinnostusta, kun kävijäluvut nousevat suuriksi. Silloin voi tulla kiusaus/ylivoimainen houkutus myydä yhteinen työ, hyötyä siitä ainakin mainostajien ja sponsoreiden muodossa. Kuka sen silloin myy? Kuka tekee päätökset?

Toivoisinkin Chilivaarin edelleen jatkavan wikin ylläpitäjänä, eriävät mielipiteet ja näkemykset ovat aina tarpeen, ja jos niitä ei olisi ei tapahtuisi kehitystä!

Kaikki esittämäsi kysymykset ja mielipiteet ovat olleet tarpeen ja niitä tarvitaan myös jatkossa! :)

-Zabi

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 10, 2010, 15:18:22 ip
Ei tämä "selkkaus" minua huoletakaan, Janne osaa hoitaa asian tyylikkäästi.

Kysymys on paljon suuremmasta asiasta. Yhdessä isolla joukolla kerätty aineisto herättää varmasti kaupallista kiinnostusta, kun kävijäluvut nousevat suuriksi. Silloin voi tulla kiusaus/ylivoimainen houkutus myydä yhteinen työ, hyötyä siitä ainakin mainostajien ja sponsoreiden muodossa. Kuka sen silloin myy? Kuka tekee päätökset?

Niinkuin Zabi tuossa mainitsikin niin wikin haltijana on jatkossakin hän. Minä en näkisi siinä ongelmaa jatkuvuudenkaan kannalta jos tehdään 5 vuoden palvelinsopimus etukäteen ja vastuuhenkilöitä on useita.

Verkkomainospaikat eivät muuten ole mikään kultakaivos, chilifooruminkaan kävijämäärillä ei montaa kymppiä kuukaudessa pystyisi rahastamaan vaikka haluaisi...

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 10, 2010, 14:18:13 ip

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 10, 2010, 14:07:04 ip
Olen saanut yhteydenoton kaupalliselta taholta joka olisi valmis sponsoroimaan 5 vuoden webhotelli sopparin chiliwikille, sekä tarjoamaan varmuuskopiolle levytilaa! :)

Tätäpä vähän pelkäsin etukäteen.

Jonkun kaupallisen tahon näkyvyyden parantamiseksi en ole valmis tekemään talkootyötä, ehkä eivät kaikki muutkaan. Minä taidan ottaa lusikkani (ja laittamani tiedot) pois tästä sopasta, jos tähän suuntaan lähdetään. Vähitellen siellä päässä on kuitenkin se vilkkuva kehys kaiken ympärillä ja tekstiinkin pitäisi saada "sponsorin terveiset".

Hyvä, että toit sen esiin jo nyt. Vielä on helppo vetäytyä.
Jos se rahasta on kiinni, kerätään vaikka kolehti.

Samaa mieltä. Nämä kaupalliset jutut talkootyössä aina vähän haiskahtaa vaikka olisi kuinka "tuttuja" ja tunnettuja ihmisiä. Talkoot talkoina!

No en minä väkisin ole rahaa tarjoamassa, ajattelin vain että tässä olisi ollut kelpo kohde sijoittaa muutama ropo hyvään tarkoitukseen.

Eihän siinä mitään, voidaanhan se keräyskin suorittaa.
5 vuotta = 210€, eli sen verran pitäis saada kasaan. :)

Jos haluatte lahjoittaa wikin tulevaisuuteen, ilmoittakaa paljonko haluatte lahjoittaa...

Itse asiassa sitä varten voisi tehdä oman ketjun ettei turhaan tuki tätä, jo muutenkin isoksi ja nopeasti etenevää ketjua.

Minusta tämä kannattaa hoitaa niin että jokainen joka haluaa tukea, ilmoittaa tulevassa ketjussa paljonko olisi lahjoittamassa, ja kun tuo 210€ on kassassa, ilmoitan miten maksut hoidettaisiin, näin saadaan varmistettua se että rahaa tulee se 210€ eikä yhtään ylimääräistä.
Tämän jälkeen ostan jatkoaikaa wikiin ja laitan tänne nähtäville kuitin, tietyt "yksityiset tiedot" peitettynä, jos niitä kuitista ilmenee.

Paypalilla tietty olis valmis donate systeemi, mutta ne kun kuitenkin haluaa oman siivunsa välistä.

Oisko näin hyvä?

Päteekö Jannen tarjous varmuuskopiontitilasta edelleen?

Vähän lisätietoja.

Tällä hetkellä palvelu sijaitsee suncometin (http://suncomet.com/index.php?webhotellit#) webhotellissa, perus palvelupaketti.
Levytilaa 10Gt, vuoden - kahden sisällä voi joutua hankkimaan järeämmän paketin, teho jossa levytilaa 30Gt asti.

Mutta tämän hetkiset menot on:

Domain chiliwiki.fi 70€/5 vuotta
Webhotelli Perus 140€/5 vuotta
Yhteensä: 210€/5 vuotta

Webhotelli Teho olis 280€ + 70€ (domain) /5 vuotta

Domain maksu pysyy samana, riippumatta webhotelli paketista.

chiliwiki.fi tukeminen (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=8466.0) viestiketju avattu.

Älähän nyt hötkyile joka suuntaan.
Ei kai tätä juuri tänään tarvitse ratkaista. Kannatusyhdistys kerää äkkiä tuollaiset hinnat, mutta tällä alallahan on jo yhdistys, joka kerää jäsenmaksuja. Eikö sen ratkaisuja kannattaisi odottaa ihan rauhassa. Pari päivää sitten sinulla ei vielä ollut mitään rahan tarvetta tähän projektiin.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 05, 2010, 08:51:48 ap

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 05, 2010, 08:05:38 ap
Tämmöiset kysymykset tulevat väkisinkin mieleen:
Kenen serverillä tietokanta sijaitsee?
Jos se on sinun, mikä takaa, että se säilyy kaikkien käytettävissä, jos vaikka sinulla menee sukset ristiin chilifoorumin kanssa tai vain unohdat maksaa palvelimen vuosimaksun? Silloin menisi hukkaan porukalla ja vaivalla tehty keräystyö.

Minun rekisteröimällä ja maksamalla http://suncomet.fi :n webhotellissa, chiliwiki.fi ja fin-guild.com sijaitsee samassa web hotellissa.
Jos jätän laskuja maksamatta molemmat häviää pois, maksut on nyt yhteensä n. 70€/v luokkaa, joten ei kovin suurista kuluista puhuta.

Chiliyhdistyksen mukaan tulostakin oli vihjeitä:

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 10, 2010, 10:38:02 ap... Vaikka minä olen webhotelli tilan ja domainin rekisteröinyt ja maksan ylläpitomaksut, näkisin ennemmin että palvelin on chiliyhteisön.
Yhdistyksen puolelta on jo tullut yhteydenotto, he ovat valmiita osallistuman palvelimen ylläpitomaksuihin.

Ellei se tue ja sinulla todella on rahan tarve, Wikin kannatusyhdistys on asiallisempi ratkaisu kuin rahankeräys, joka lienee laitonkin. Ja eikös tuo Jannen tarjouskin ole vielä voimassa? Ehdot vain pitäisi muotoilla.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 10, 2010, 18:53:28 ip
Älähän nyt hötkyile joka suuntaan.
Ei kai tätä juuri tänään tarvitse ratkaista. Kannatusyhdistys kerää äkkiä tuollaiset hinnat, mutta tällä alallahan on jo yhdistys, joka kerää jäsenmaksuja. Eikö sen ratkaisuja kannattaisi odottaa ihan rauhassa. Pari päivää sitten sinulla ei vielä ollut mitään rahan tarvetta tähän projektiin.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 05, 2010, 08:51:48 ap

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 05, 2010, 08:05:38 ap
Tämmöiset kysymykset tulevat väkisinkin mieleen:
Kenen serverillä tietokanta sijaitsee?
Jos se on sinun, mikä takaa, että se säilyy kaikkien käytettävissä, jos vaikka sinulla menee sukset ristiin chilifoorumin kanssa tai vain unohdat maksaa palvelimen vuosimaksun? Silloin menisi hukkaan porukalla ja vaivalla tehty keräystyö.

Eihän minulla olekaan, alkuun oli suunnitelma maksaa vuosi kerrallaan, mutta kun sitä jatkuvuutta on perään kuulutettu niin tuo 5 vuoden maksaminen kerralla ratkaisee sen.
Mutta en kerralla viitti kuitenkaan tuota summaa maksaa.
Minun rekisteröimällä ja maksamalla http://suncomet.fi :n webhotellissa, chiliwiki.fi ja fin-guild.com sijaitsee samassa web hotellissa.
Jos jätän laskuja maksamatta molemmat häviää pois, maksut on nyt yhteensä n. 70€/v luokkaa, joten ei kovin suurista kuluista puhuta.

Chiliyhdistyksen mukaan tulostakin oli vihjeitä:

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 10, 2010, 10:38:02 ap... Vaikka minä olen webhotelli tilan ja domainin rekisteröinyt ja maksan ylläpitomaksut, näkisin ennemmin että palvelin on chiliyhteisön.
Yhdistyksen puolelta on jo tullut yhteydenotto, he ovat valmiita osallistuman palvelimen ylläpitomaksuihin.

Ellei se tue ja sinulla todella on rahan tarve, Wikin kannatusyhdistys on asiallisempi ratkaisu kuin rahankeräys, joka lienee laitonkin. Ja eikös tuo Jannen tarjouskin ole vielä voimassa? Ehdot vain pitäisi muotoilla.

Eihän minulla olekaan, vaan suunnitelma on maksaa vuosi kerrallaan, mutta kun sitä jatkuvuutta on kovasti peräänkuulutettu, olisi siihen ratkaisu maksaa 5 vuotta kerralla.
Mutta kerralla tuo summa kirpaisee, vaikka ei kaadakaan taloutta.

Ehdot on muotoiltu: Jannella ei ole sen enempä määräysvaltaa wikiin kuin ennenkään.
MINÄ ITSE ehdotin Jannelle tuota linkkiä etusivulle, "Sponsored by"

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 10, 2010, 18:53:28 ip
Ellei se tue ja sinulla todella on rahan tarve, Wikin kannatusyhdistys on asiallisempi ratkaisu kuin rahankeräys, joka lienee laitonkin. Ja eikös tuo Jannen tarjouskin ole vielä voimassa? Ehdot vain pitäisi muotoilla.

On voimassa sekä varmistuslevytilan että rahoituksen puolesta. Ja tosiaan, ei tarvi olla mainoksia tai mainintoja chilikaupasta noilla sivuilla.

Ja kun tuo tukemisketju on jo tuolla, voidaan rauhassa katsoa miten tämä halutaan hoitaa, toisin sanoen sieltä sit alkaa näkee miten on porukalla intoa osoittaa miten tämä halutaan.
Toki keskustelua voidaan jatkaa, toivon ettei se laannuta intoa wikin täydentämiseen, voin tämän itsekin maksaa, mutta vuoden kerrallaan.

Kävi köpelösti kun potkit sen ylimääräsen pois. Nyt en pääse ollenkaan sinne. "Tällä IP:llä on porttikielto" tulee ihan millä tahansa tunnuksella.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 10, 2010, 19:08:47 ip... toivon ettei se laannuta intoa wikin täydentämiseen.

Niin toivon minäkin. Nyt kun se on saatu hyvään alkuun.

Keskustelu Wikin hallinnosta ja määräysvallasta esim. mainosten ja sponsorien suhteen voitaisiin pitää erillään sisältökeskustelusta, mutta sitäkin väistämättä pitää käydä ennen pitkää. Eiköhän sen aika ole joskus alkuvuodesta. Tästäkin "kärhämästä" kuitenkin käy ilmi, että tällä tavalla määräysvalta pysyy yksissä käsissä. Aktiivisuutesi Wikin alullepanijana, vauhdin pitäjänä oikeuttaisi sinusta diktaattorin, mutta muutaman kympin vuosimaksu palvelimesta ja nimestä ei mielestäni anna sinulle täyttä määräysvaltaa, varsinkin jos sponsori maksaa senkin. Jannen sponsorointilinkki alalaidassa on minusta ihan OK, mikään ei kuitenkaan takaa, että mainonta tai Wikin tietojen rahaksi muuttaminen jää siihen. 

Tässä sivujuonne, joka ehkä selvittää epäilyjäni:
Olin mukana aloittamassa silloin suosittua sivustoa viime vuosituhannen lopulla. Kun kävijälaskuri tikitti, eräs alan firma tarjoutui ostamaan koko sivuston, joka sekin oli talkoovoimin rakennettu. Minä olisin porukan puhemiehenä saanut taloudellisia etuja ja toiminta olisi pitänyt jatkua entisellään. Pääsponsoriin vain olisi pitänyt suhtautua myötämielisesti ja arvioida heidän tuotteitaan vähän useammin. Ei edes mainosta olisi tarvinnut laittaa. En myynyt porukalla tehtyä. No, tämä tapahtui nousukaudella, mutta sellaisiakin tulee taas joskus.

Ei sen levytilan ostaminen viideksi vuodeksi Suncometilta asiaa tee mitenkään "vakaammaksi". Suncomet on yhden miehen autotallifirma, joka voi pistää kioskin kiinni minä hyvänsä päivänä. Siksi säännöllinen varmuuskopiointi on ehdottoman tärkeää jollekin toiselle palvelimelle. Eikä se varmuuskopiointi mahdottomia levytiloja vaadi mikäli kuvien määrä ei ole mikään tolkuton. Teksti kannasta pakattuna menee hyvin pieneen tilaan.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 10, 2010, 20:34:42 ip
Keskustelu Wikin hallinnosta ja määräysvallasta esim. mainosten ja sponsorien suhteen voitaisiin pitää erillään sisältökeskustelusta, mutta sitäkin väistämättä pitää käydä ennen pitkää. Eiköhän sen aika ole joskus alkuvuodesta. Tästäkin "kärhämästä" kuitenkin käy ilmi, että tällä tavalla määräysvalta pysyy yksissä käsissä.

Toki se keskustelu pitää käydä, kuten sanoit tulevaisuudessa, nyt alkuun tarvitaan tietyissä asioissa päätöksiä jotka voidaan tehdä nopeasti, eikä jatkossakaan wikin päätöksen teosta tehdä erityisen hankalaa.
Määritellään asiat jotka on mietittävä isommin.

Lainaus
mikään ei kuitenkaan takaa, että mainonta tai Wikin tietojen rahaksi muuttaminen jää siihen. 

Huoh...
Oletkos tutustunut noihin lisensseihin?
Noiden vapaiden ohjelmistojen lisenssejä on koeteltu maailmalla ja ovat  pitäneet, Suomessa vissiin ei ole vielä moista tapausta.

Toki ymmärrän epäilysi kun olen suhteellisen uusi kaveri kuitenkin voorumilla, mutta minun maailmankatsomus perustuu tiettyyn perusluottamukseen, kaikilla ei.

Hämmennetään lisää (tai toivottavasti selkeytetään). Yhteistyökykyisellä porukalla chiliwikin jatkuvuus ei varmaan ole ongelma, jos Zabilla loppuu aika/mielenkiinto hallinnointiin jossainvaiheessa niin domainin siirto uudelle "pääylläpitäjälle" ei ole suuri homma. Ainoa ongelma voi tulla siitä kenet porukka tälläisessä tilanteessa hyväksyy jatkajaksi jos tarve tulee ja tuossa kysytään sitä yhteistyökykyä.

Oli sivusto millä tahansa webhotellilla olennaista on että varmuuskopioita pidetään myös ylläpitäjän/pitäjien koneilla (tai CD/DVD levyille poltettuina) jolloin homma saadaan tarvittaessa palautettua vaikka toiseen webhotelliin jos Suncomet jostainsyystä lyö pillit pussiin.

Kustannusten osalta sponsorointi kannattaa hoitaa niin ettei sananvaltaa siirry liikaa, sikäli Janne varmaan olisi sopiva ? Keräys voi olla ongelmallinen mutta eräällä toisella foorumilla oli jokuaika sitten keräys ulkopuolisen asiantuntijan kertapalveluita varten ja siellä oli perusteltu sen laillisuus: "Rahankeräyslupaa ei tarvita päiväkodin ryhmän, koululuokan tai vakiintuneen opinto- tai harrasteryhmän suorittamaan rahankeräykseen, jos rahankeräyksen toimeenpanoon liittyvistä tehtävistä vastaa täysivaltainen henkilö." ja eiköhän tämäkin mene harrasteryhmästä ? Varsinkin jos kyse on pienestä ennaltamääritellystä summasta tiettyyn tarkoitukseen. Ja tuolla kyseisellä foorumilla on kai kolmas tai neljäs "pääylläpitäjä", eli vetäjä (ja tuossatapauksessa myös vuosimaksujen maksaja) on vaihtunut ongelmitta ja mitä ilmeisimmin hyvässä sovussa muutamaan kertaan vuosien mittaan.

Wolfman puhuu järkeä. Asia on helposti hoidettavissa, mutta jatkuvuus kannattaa varmistaa heti alusta lähtien vaikkapa tekemällä varmuuskopioita täysin erilliselle palvelimelle, jolle pääsy on myös muilla kuin nykyisellä pääkäyttäjällä. Ei sitten pääse homma lopahtamaan vaikka äkilliseen onnettomuuteen, sairauteen, avioeroon, maasta muuttoon, konkurssiin, jne. Kummallisia asioita voi tapahtua, jos kaikki avaimet ovat yksissä käsissä.

Lainaus käyttäjältä: jla1710 - marraskuu 10, 2010, 21:13:04 ip... Eikä se varmuuskopiointi mahdottomia levytiloja vaadi mikäli kuvien määrä ei ole mikään tolkuton.

Porukka alkaa kohta vaatia suureen ääneen videoita. Ihme kun ei jo ole.  ;D

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 11, 2010, 06:53:19 ap
Ei sitten pääse homma lopahtamaan vaikka äkilliseen onnettomuuteen, sairauteen, avioeroon, maasta muuttoon, konkurssiin, jne. Kummallisia asioita voi tapahtua, jos kaikki avaimet ovat yksissä käsissä.

Minusta yksi vaihtoehto olisi se, että ylläpitäjillä olisi kaikilla mahdollisuus tarpeenmukaan päästä käsiksi, mutta ainoastaan siinä tapauksessa, jos jotain tapahtuisi, vaikka nyt ei pidä piruja käydä maalailemaan seinille. Zabi olisi se ykkönen edelleen ja me, niinkuin tälläkin hetkellä olemme nyt ja kikkailijoille mahdollisuus antaa kengän kuvaa. Tuo on todella vaikea kysymys!

Minä en omasta puolestani näe asiallista sponsorointia minkäänsortin ovenavauksena Chilivaarin toitottamaan "porukalla tehdyn myymiseen". Yhtälaillahan kannatusyhdistyksestä homma saattaisi liukua siihen että muokkausoikeus on vain maksavilla jäsenillä. Kummassakin tapauksessa pitäisi vaan luottaa siihen ettei homma mene överiksi.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 11, 2010, 06:53:19 ap
Porukka alkaa kohta vaatia suureen ääneen videoita. Ihme kun ei jo ole.  ;D

"Sirkkalehdistä satoon", teratavun .avi tiedosto, toistoaika nelisen kuukautta  ;D

http://chiliwiki.fi
Etusivu koki suuren remontin, kiitokset kuuluu Noseless ja Legoinsinöörille! :)

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 11, 2010, 23:56:01 ip
http://chiliwiki.fi
Etusivu koki suuren remontin, kiitokset kuuluu Noseless ja Legoinsinöörille! :)

Saisiko ulkoasuun vielä semmoisen viilauksen, että kuvana oleva logokin olisi enemmän paikallisen kielioppisäännöstön mukainen..

Eiköhän tuo Wikin avoin ja vakaa tulevaisuus saada varmistettua, tavalla tai toisella. Yhdistysten päätöksenteko vain on hitaampaa kuin yksityisen ihmisen. Annetaan sille ratkaisulle aikaa.

Sillä välin voisimme keskittyä tietokannan täydentämiseen. Siellä on vielä enemmän aukkoja kuin täysiä sivuja. Täydentämiseen voi osallistua kuka tahansa jotakin chileistä tietävä tai niistä kuvia ottanut. Otetaanpa päivän lajikkeeksi Apache, josta ei ole vielä mitään tietoa, eikä ainuttakaan kuvaa. Nyt olisi sopiva paikka pistää oma tietämyksesi peliin yhteiseksi eduksi.

Tähän kaivataan täydennyksiä. Ensin rekisteröidyt käyttäjäksi ja sitten muokkaat, vaikkapa vain pieneltä osin: http://chiliwiki.fi/index.php?title=Apache
Jos teet virheitä, kaverit korjaavat. Niin Wiki kehittyy.

Sellainen vinkki myös, että etusivulla on myös punaisia linkkejä, joita saa täyttää. Siitä on ainakin helppo aloittaa, jos ei keksi mistä aiheesta kirjoittaisi.

ChiliWikin ylläpitoryhmä vahvistuu!
Legoinsinööri aloittaa uutena ylläpitäjänä, tervetuloa! :)

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 14, 2010, 15:26:46 ip
ChiliWikin ylläpitoryhmä vahvistuu!
Legoinsinööri aloittaa uutena ylläpitäjänä, tervetuloa! :)

Teretulemast vaan!  ;D

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 14, 2010, 11:51:57 ap

Tähän kaivataan täydennyksiä. Ensin rekisteröidyt käyttäjäksi ja sitten muokkaat, vaikkapa vain pieneltä osin: http://chiliwiki.fi/index.php?title=Apache
Jos teet virheitä, kaverit korjaavat. Niin Wiki kehittyy.

Komppaan Chilivaaria! Koitamma yrittää paikata tietoja, omien ja muiden käyttäjien tietotaitojen mukaan. Rohkeasti vaan!

Noniin! Sata artikkelia tuli täyteen viime yönä!

Nyt kaikki taputtavat itseään selkään!

Nijoo kiitos omasta puolestani tuohon aikasempaan.

Mie ainakin taputan Räyhistä selkään. Oikeen kivasti lisäsit noi perussetit, jotka oikeestaan kertoo mikä chili on. Se varmaan ekana kiinnostaa jotain täysin aiheeseen tutustumatonta Untamoa.

Pakko kommentoida, että hyvältä näyttää sivu!! Huikeeta, että löytyy suomenkielinen sivu, josta voi katsella lajikkeita ja niiden kuvia sekä ominaisuuksia. Muutenkin tiedon hakuun tuo Wiki on selkeä! Huippu juttu...muuta en voi sanoa..!!

Siirtäisikö joku nuo NFT- ja Dripfeedlinkit tuohon etusivulle Bubblerin ja Ebbin viereen (ja loisi niille omat sivunsa).
Kirjoittelin "Muut vesiviljelyjärjestelmät"- sivulle juttua NFT:stä ja mielestäni muutkin "vesiviljelylaitteet"
ansaitsisivat omat sivunsa.
En tähän aikaan enää millään jaksa opiskella, miten tuo tapahtuisi, jos ylipäätään on mahdollista mennä ronkkimaan
tuota etusivua ilman sen peruskäyttäjää kummempia oikeuksia.

Lainaus käyttäjältä: Nikov - marraskuu 17, 2010, 23:34:02 ip
Siirtäisikö joku nuo NFT- ja Dripfeedlinkit tuohon etusivulle Bubblerin ja Ebbin viereen (ja loisi niille omat sivunsa).

Etusivulla tulee ahdasta.
Jos lannoitus ja valaistus eivät mahdu omina otsikkoinaan, ei ehkä ole tilaa myöskään seitsemälle eri nimiselle vesiviljelyjärjestelmälle.  :D

Järjestelmää varmaan pystytään vielä selkiyttämään, mutta se ei estä tekemästä uusia sivuja jo nyt. Ne voi helposti liittää suurempaan kokonaisuuteen eri kohtiin myöhemminkin. Nyt tehty työ ei mene hukkaan.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 18, 2010, 11:13:03 ap

Lainaus käyttäjältä: Nikov - marraskuu 17, 2010, 23:34:02 ip
Siirtäisikö joku nuo NFT- ja Dripfeedlinkit tuohon etusivulle Bubblerin ja Ebbin viereen (ja loisi niille omat sivunsa).

Etusivulla tulee ahdasta.
Jos lannoitus ja valaistus eivät mahdu omina otsikkoinaan, ei ehkä ole tilaa myöskään seitsemälle eri nimiselle vesiviljelyjärjestelmälle.  :D

Järjestelmää varmaan pystytään vielä selkiyttämään, mutta se ei estä tekemästä uusia sivuja jo nyt. Ne voi helposti liittää suurempaan kokonaisuuteen eri kohtiin myöhemminkin. Nyt tehty työ ei mene hukkaan.

Tuo valaistus on minun mielestä siellä, minne se kuuluukin, eli sisäkasvatuksen puolelle. Näyttävämmäksihän sen toki voi tehdä, kuin pelkäksi linkiksi vaan. Tosiaan etusivu olisi aika tukkoisen näköinen, jos kaikki siellä olisi jo näkyvillä!

Lainaus käyttäjältä: ToniPetter - marraskuu 18, 2010, 11:18:22 apTuo valaistus on minun mielestä siellä, minne se kuuluukin...

Löytyihän se valaistus, kun osasi etsiä oikealta sivulta lähes näkymätöntä linkkiä. Mutta sivustohan onkin keskeneräinen. Tietojen organisoinnissa on vielä miettimistä.

Etusivun keskipalstan voisi vaikka pelkistää pelkkiin otsikoihin (ne punaruskeat paksut tekstit) ja niistä löytyisi sitten sivut sisällysluetteloineen.

Jaotus voisi olla vaikka tämän tyyppinen:
Kasvatuspaikat, kasvatusalustat (täällä sekä multa että vesi), kasvatuksen vaiheet, kasvun apuvälineet (valo, lannoitteet, lisäaineet, mittarit) ja ongelmat. Jokaisen pääotsikon alle mahtuisi enintään yksi rivi alaotsikoita, muut jäisivät alasivulla esiteltäväksi. Esimerkkinä vaikka
Kasvatuksen vaiheet
Idätyksestä sadonkorjuuseen
Kasvatusalustat
Mullasta vesiviljelyyn (näillä voisi olla kummallakin oma sivu ja linkit niille myös tästä etusivulta)

Totta kyllä, ettei siihen etusivulle kannata kaikkea tunkea. Mun cdo (se on sama, kuin ocd, mutta kirjaimet aakkosjärjestyksessä, kuten niiden kuuluu olla), vaan pistää hanttiin, kun tuolla on "muut vesiviljelyjärjestelmät" mutta imho bioponinen- ja aquaponinen viljely ovat pikemminkin tapoja vesiviljellä, kuin järjestelmiä.

Satunnaista jumitusta havaittavissa sivulle pääsyyn. Nyttenkin odottaa vastausta...sivun lataamisvirhe. Onko muut havainnut samaa?

On kyllä. Itselläkin tökkii pahasti välillä!

Eipä pääse sivuille. Toivottavasti laskut on maksettu ja tiedot tallessa. ;D

Kyllähän tuo pelittää taas ihan normaalisti, vaikka pätkintää olikin.

Etusivun muuttamiseen ehdotuksia saa ja pitääkin antaa. Täällä (http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Sandbox2) on jotain luonnosta, jossa nyt on lisättynä valaistus kasvatuksen alle ja lisätty "printit" linkki ohjeisiin ja muihin toimintoihin. Etusivua organisoidaan toimivammaksi tasaisin väliajoin Wiki rönsyilee kuitenkin niin paljon, että muutoksia joutuisi jatkuvasti tekemään, jos niitä tekisi uusien sivujen tullessa. Tämän sijasta yritetään rutistaa aina kerralla koko pakettia vähän kasaan.

Tällä hetkellä etusivulle ollaan taidettu laittaa lähinnä yleisimmin käytettyjä otsikoita. Jos etusivu alkaa leviämään käsiin niin tungetaan tavaraa enemmän linkkien taakse.

Edit: Nythän tuo taas pätkii (16:06) :(

Lainaus käyttäjältä: Nikov - marraskuu 18, 2010, 13:17:14 ip
Totta kyllä, ettei siihen etusivulle kannata kaikkea tunkea.

Eipä kannatakaan, tosi on. Mut vasemmalla olevaan pystyvalikkoon mahtuu vaikka mitä, sehän on ihan neitseellinen vielä. Pystyvalikko on aina näkyvissä, joten se on aika hyvä paikka tärkeimmille pää"lahkoille" IMVHO.

Vinkkinä muuten, että nuo väliotsikot on punaisia siksi, kun niiden takaa ei löydy sivua. Niiden oli (mun mielessä tota ekaa luonnosta tehdessä) tarkoitus olla myös sivuja, joissa kerrotaan vähän yleisemmin esim eri kasvatusalustoista, ja vaikka vertaillaan vähän mikä sopii mihinkin paikkaan ja tarkoitukseen.

Tiivistelyä kannattaa etusivulla tehdä, ja linkit on mun mielestä hyvä olla vähän liian monella sivulla kuin liian harvalla. Eihän se linkki sen enempää tilaa vie kuin normaali tekstikään, kun se on siellä tekstin joukossa.

Lainaus käyttäjältä: Noseless - marraskuu 18, 2010, 18:45:01 ip
Vinkkinä muuten, että nuo väliotsikot on punaisia siksi, kun niiden takaa ei löydy sivua. Niiden oli (mun mielessä tota ekaa luonnosta tehdessä) tarkoitus olla myös sivuja, joissa kerrotaan vähän yleisemmin esim eri kasvatusalustoista, ja vaikka vertaillaan vähän mikä sopii mihinkin paikkaan ja tarkoitukseen.

Tiivistelyä kannattaa etusivulla tehdä, ja linkit on mun mielestä hyvä olla vähän liian monella sivulla kuin liian harvalla. Eihän se linkki sen enempää tilaa vie kuin normaali tekstikään, kun se on siellä tekstin joukossa.

Voihan ne väliotsikot olla kiinteitäkin, ilman että niihin enää mitään kirjoittelee. Noihinhan tulee varmasti ihan tarpeeksi asiatekstiä muutenkin. Linkit helpottaa lukijaa kummasti. Itse olen kanssa samaa mieltä, että ihan hyvin voi linkkejä käyttää. Etusivulle ei enää kauheasti kannata ympätä otsikoita ja tavaraa, muuten siitä tulee sillisalaatti ja tunkkaisen näköinen, lisäksi vielä hankala lukea. Mitä selkeämpi, sen parempi!  ;)

Tuntuu pätkivän taas, laitoin vikailmoituksen.

Edit. näkyy olevan ongelmia servussa.
http://toiminta.suncomet.info/

Taas toimii, ja tuesta tulikin vastaus sähköpostiin 20 minuutissa. :)

Laittelin jotain tsilei sinne, toivottavasti en kaatanut sitä iltapäivällä :p

Ei ollut kovin vaikeaa, jotain pohjatietoa pistelin ja omia kuvia. En lähtenyt tekemään mitään isompaa (ju de mera kokande, de sämre soppande), kunhan vaan jotain matskua.

Saa täydentää / korjata / laittaa parempia kuvia ( tosin tämähän on wikin perusidea ) :)

Edit: Jotain pientä hämminkiä / epäjohdonmukaisuutta oli lajikkeiden nimi-linkki-geenipankkitunnuksen kanssa. Yhdellä lajikkeella voi olla joku nimi ja/tai sillä voi olla 0 tai useampikin koodi eri geenipankeissa. Tähän jos saisi jonkun zydeemin, joka toimisi vaikkapa aina täytettävän perustietotaulukon tms perusteella? Ja saisi lajiteltua zilei joko sen nimen tai tietyn geenipankin tunnuksen / geenipankkien mukaan.

Itsekin sain aikaiseksi kirjautua tuonne sisälle, mutta sivusto kaatui jo ennen kuin sain ekaa sivua tallennettua..  :(

Harmillista mutta näyttää siltä että sivustolle ei nyt pääse, juuri kun piti koittaa opiskella miten homma hoidetaan. No pitää yritellä myöhemmin uudelleen...

No lähtihän se pelittämään vähän myöhemmin! ::)

ChiliWiki-linkki foorumille muitten linkkien viereen olis POP!

Noniin, pääsin sisään ja kävin lisäämässä PI 585273:n pubescens-kategoriaan. Täytyy joku toinen päivä kun on aikaa, lisäillä muita lajikkeita.

Täähän on tosi hyvä idea tää chiliwiki, tohon kun sais viel kaiken infon kerättyy mitä hakee pitkin nettiä eri ongelmiin, niin helpottuu kasvattaminen toden teolla

eiköhän tähänpikkuhiljaa kerry tietoja...
Mutta tärkeämpää kaikkea informaatiota on se että se tieto löytyy kohtuullisessa ajassa ettei huku linkki linkin perään ravaamiseksi eli saadaan tiedot hyvään järjestykseen suht vähillä ala- ja niiden ala valikoilla

Yksi kehitysidea tuli tässä heti kättelyssä kun lueskelin ketjua läpi ja valmistaudun ensimmäisen lajikelisäyksen kirjoitteluun..

Itseä ainakin nimittäin kiinnostaisi listaus alkuperämaan mukaan. Tyyliin että jos nyt vaikka toteaisin että Mirasol on hirmu mukava kasvi. Menisin sen sivuille ja katsoisin että "hahaa se on meksikosta". Meksikoa klikkaamalla näkisin kaikki muut wikissä olevat meksikolaiset lajikkeet.

Ei luulis olevan mikään mahdottoman hankala toteutettavakaan?

Lainaus käyttäjältä: HannuH - marraskuu 21, 2010, 20:03:20 ip
Yksi kehitysidea tuli tässä heti kättelyssä kun lueskelin ketjua läpi ja valmistaudun ensimmäisen lajikelisäyksen kirjoitteluun..

Itseä ainakin nimittäin kiinnostaisi listaus alkuperämaan mukaan. Tyyliin että jos nyt vaikka toteaisin että Mirasol on hirmu mukava kasvi. Menisin sen sivuille ja katsoisin että "hahaa se on meksikosta". Meksikoa klikkaamalla näkisin kaikki muut wikissä olevat meksikolaiset lajikkeet.

Ei luulis olevan mikään mahdottoman hankala toteutettavakaan?

Ton pystyy toteuttamaan luokilla.
http://chiliwiki.fi/index.php?title=Ohje:Sis%C3%A4llys

Luokat

Voit lisätä artikkelille yhden tai useampia luokkia lisäämällä sivun loppuun seuraavanlaisen koodin:

[[Luokka:Luokan nimi]]


Lajike-artikkeleille kannattaa lisätä luokaksi ainakin lajikkeen laji: Annuum, Baccatum, Chinense, Frutescens tai Pubescens.

Kaikki käytössä olevat luokat löydät täältä Toiminnot:Luokat.

Voit myös lisätä uusia luokkia tarvittaessa, kuten esimerkiksi [[Luokka:Nopea]] Järjestä luokat sivun alareunaan vasemmalta oikealle, samaan järjestykseen kuin on taulukossa ylhäältä alas.

Mutta sitten on toinen ongelma siinä että eri "maa" luokkia olis hillittömästi.

Järkevintä vois olla noiden luokkien käyttö tyyliin, keski-amerikka, afrikka jne.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - marraskuu 21, 2010, 20:27:57 ip

Lainaus käyttäjältä: HannuH - marraskuu 21, 2010, 20:03:20 ip
Yksi kehitysidea tuli tässä heti kättelyssä kun lueskelin ketjua läpi ja valmistaudun ensimmäisen lajikelisäyksen kirjoitteluun..

Itseä ainakin nimittäin kiinnostaisi listaus alkuperämaan mukaan. Tyyliin että jos nyt vaikka toteaisin että Mirasol on hirmu mukava kasvi. Menisin sen sivuille ja katsoisin että "hahaa se on meksikosta". Meksikoa klikkaamalla näkisin kaikki muut wikissä olevat meksikolaiset lajikkeet.

Ei luulis olevan mikään mahdottoman hankala toteutettavakaan?

Ton pystyy toteuttamaan luokilla.
http://chiliwiki.fi/index.php?title=Ohje:Sis%C3%A4llys

Minä olen juuri tuota luokittelua miettinyt ja ajattelin ehdottaa alkuperän osalta tällaista luokittelua:

Aasia
  -- Intia
  -- Japani
  -- Kiina
Afrikka
Australia ja Oseania
Etelä-Amerikka
Eurooppa
  -- Unkari
  -- Venäjä
Pohjois-Amerikka
-- Karibia
-- Meksiko
-- USA


Eli pääasiassa maanosan mukaan, mutta jos löytyy joku mielekäs pienempi kokonaisuus/maa niin se sitten aliluokaksi. Esimerkiksi Meksikohan siellä jo on.

Toinen asia mitä mitä mietin on värit. Onko muun väriseksi kypsyviä kuin keltainen, oranssi, punainen, ruskea, valkoinen ja violetti. Ajattelin nimittäin lisätä nuokin sinne luokiksi, voi sitten etsiä juuri tietyn värisiä chilejä kasvatettavaksi.  :)

Etelä-Amerikkaan laittaisin kaikki mantereen maat, koska esim. useimmat USDA-luokitellut lajikkeet ovat täysin paikallisia, usein vain pienen intiaanikylän kasvattamia. Tällöin tarkka rajaus on mahdollinen.

GPS-koordinaatit mahdollistaisivat sitten myös alkuperäisen kasvupaikan näkemisen vaikka Google Earthista...

Yksi tärkeä ja vähän hankalasti hallittava juttu on "höpöhöpötiedon" minimoiminen. Monet määreet noissa ovat hyvin subjektiivisia ja vaihtelevat kasvattajalta toiselle rajusti. Siksi esim. aikaisuus-myöhäisyys -akselilla en välttämättä laittaisi mitään tietoa asiasta, ellei kasvi ole todella poikkeuksellisen aikainen tai myöhäinen.

Samoin: tulisuuslukemia Scoville-asteikolla 0-10 ei kannata "keksiä" eli arpoa. Tulos on lähes varmasti höpöhöpöä. Sama pätee kasvin kokoon, kuten jo aiemmin asiasta keskusteltiin.

Höpöhöpöä syntyy myös, jos kritiikittä lyömme kantaan kaikki mahdolliset nimi- ja värivariaatiot aivan samoista lajikkeista. Tämä vaara on erityisesti aasialaisessa chilissä, josta valtaosa on yksinkertaisesti "Thai" -tyyppiä, josta sitten on ziljoona koko- ja tulisuusvariaatiota vielä useammalla paikallisella nimellä. Olisi ehkä parempi niputtaa tuollaiset paikalliset nimet ja alatyypit päätyyppien alle, jotta jengi ei päädy kasvattamaan samaa kasvia kymmeneen kertaan eri nimellä. Useimmat aasialaiset(kin) chilithän ovat nimeltään jotain malliin "Punainen chili" tai "Vahva chili". Ja me täällä olemme: "WAU! Lombok Besar!!! Pakko kasvattaa!" vaikka samaa tavaraa saa Anttilan siemenhyllystä eri nimellä. ;)

Oma kysymyksensä ovat "kaupan chilit", eli usein F1-hybridit. Niiden nimeäminen ja luotettava luokittelu on käytännössä mahdotonta, eli jättäisin ne kokonaan Wikin ulkopuolelle. Ne kun ovat vain kaupallista, nimetöntä tai väärin nimettyä bulkkikamaa, jolla ei ole mitään maantieteellistä tai paikallista alkuperää. Vain teollista sontaa.

Wikissä onneksi voi itse kukin laittaa kommenttia vaikkapa sivun keskustelu osioon, mikäli huomaa jotain epäselvyyttä. Selvästi virheelliset tiedot voi käydä korjaamassa ( ja toki muutenkin voi korjailla, oman harkinnan mukaan ).

Esimerkiksi Fatalii tapauksessa mietityttää, olisiko syytä laittaa lajikeluetteloon pelkkä "fatalii", joka osottaisi keltaiseen Fataliin, ja sitten siellä maininta + mahdollisia linkkejä esimerkiksi punaiseen tai suklaiseen Fatalii chiliin. Totta mooses ne toisenvärisetkin variaatiota kuvansa ovat ansainneet, ja tietty wikiin vaan jos kuvia löytyy :)

Allekirjoittaneella ei ole varmaa tietoutta, onko keltainen "se ainoa oikea" fatalii, vai onko esimerkiksi punainen Fatalii kanssa muodostunut vaikkapa joskus niinä aikoina, kun chilin siemeniä ei ihmisille kaupiteltu.

Tulisuus tuolla on mielestäni käsitelty kohtuu hyvin, koska siellä ei ole lukemia, vaan asteikko Tuleton-Mieto-Keskitulinen-Tulinen-Erittäin tulinen. Joissain lajikkeissa on havaittu selkeää variaatiota, jolloin esimerkiksi kuvaus "Mieto-Tulinen" voi olla kohdallaan. Otetaan vaikkapa CGN22871. Löytyy kauppoja, joissa sitä luonnehditaan miedoksi lajikkeeksi. Löytyy myös kasvattajia, jotka ovat saaneet satona mietoja hetelmiä. Mutta löytyy myös kasvattajia, jotka ovat saaneet aivan rehellisen tulistakin satoa. Ja löytyy myös kauppoja, jotka luonnehtivat kyseistä lajiketta tuliseksi. Esimerkiksi itselläni on Fataliilta ostettu siemenpussi, jossa tulisuss on painettuna lukemaan "7-8". Ja kyllä se yksi palkokone ihan rehellisen tulista satoa tuotti.

Tässäkin asiassa homma voi tietenkin mennä tilapäisesti harakoille. Esimerkiksi olen jossain nähnyt kommenttia kasvattajalta, joka sai Kaleidoskop lajikkeesta (http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Kaleidoskop) tulisen oloista satoa. Ja meikäkin sai nyt kuumana kesänä jotain satoa, missä oli selkeää chilisyyttä ( mietoja tosin ), mutta äitylille ne olivat liian tulisia, kuulemma korviakin kuumotti- Yksittäishavainto ei kuitenkaan vielä anna perusteita luokittelumuutokseen. Mutta CGN22871:sen osalta asia on eri, kun sitä kaupitellaan monessa paikassa mietona ja monessa muussa tulisena. Lisäksi omat kokemukset antaa vähän painoarvoa + muiden kasvatuspäiväkirjat sen päälle.

Noo, tässä alkuvaiheessa en lähtisi yyber-hifistelemään, koska lopputuloksena ei silloin ole mitään hyödyllistä. Selkeisiin epäkohtiin kommenttia / korjausta, saa laittaa huanompilaatuisia kuvia jne, Parempi sentään "jotain" tietoa, kun että ei tietoa laisinkaan.

Yksi juttu mitä ehkä voisi fiilailla on perustiedot vs. luokitukset. Perustiedothan annetaan templaatin muuttujina nyt. Kun en wikin sisuksia tunne hyvin, niin koitan esittää asian normikielellä.


Olisi hyvä, jos ei samaa tietoa pitäisi laittaa moneen paikkaan. Luokitukset tulisivat automaattisesti halutulle paikalle sivua, perustiedoista, muutettavissa oleva lajikkeen nimi olisi otsikkona, esimeriksi PI585261 - Ultra Pube generoituisi tiedoista (laji=Capsicum pubescens lajikkeenNimi=Ultra Pube  pi_koodi=585261  grif_koodi=11907 muu_koodi=Ecu 2249 cgn_koodi= cap_koodi=) (ovat oikeita koodeja, mikäli unkarilaiseen lähteeseen on luottaminen ).

Linkit toimisivat ja lajikesivujenrakenteita voisi muutella kajoamatta lajiketietoihin. Mikäli tulee chililajikkeen nimeen typo, voi sen muuttaa yhteen kohtaan, perustietoon lajikkeenNimi eikä tarvitse mitään tietokohtaisiaerikoisrituaaleja, kuten pakollinen "sivun siirto", nämä tiedot tonne kuvien taakse tms. Kuvien paikkaa saisi muutettua halutunlaiseksi, voisi generoida jotain tynkäsivuja tai vaikka listauksia, joissa olisi joku kuva + perustiedot + nimi useammasta chililajikkeesta, printattavia tarroja tms.

Se, mitä hakemistosivuun tulee, voisi ihan jossain toisessa paikassa määritellä, tuleeko pi_koodi ennen nimeä, nimen jälkeen, sulkuihin, onko boldattuna tms...

Nojoo, tiedä sitten :p Kyl ne tsilit nykyiselläkin tavalla sinne saa suht helposti :) "haaveilua", johon ei pidä tarttua.



Toinen jutska olisi lähteiden käsittely. Kait tähän joku mekanismi olisi, että johonkin listaa lähteet, mitä on jonkun zilin osalta käyttänyt ja joku automatiikka koostaisi näistä lähteistä isomman listan, jota voisi silmäillä ( lähde - mihin käytetty )? Nyt ei vielä ole päätetty yhdenmukaista menetelmää, miten näitä lähteitä tulisi sivuille räimiä. Kait siellä jossain on joku "kaikki linkit" sivu, mutta jooei

Fatalii on keltainen. :)  Muun väriset ovat jotain muuta, luultavimmin osoitus siitä rajattomasta mielikuvituksesta, mitä erityisesti chinensejen nimeämisessä esiintyy. ;)  Aivan kuten ainoa aito habanero on se klassinen pehmeämuotoinen keltaoranssi versio. Laittaisin tosiaan kaikki värimuunnelmat ja kaupallisista tms. syistä keksityt nimikkeet vain alamaininnoiksi päätyypin (esim. Habanero) alle.

Vaikka onkin totta, että kantaan on hyvä saada mahd. paljon edes jotain tietoa, pitäisin silti sen "höpöhöpösuodattimen" aika tiukalla alusta alkaen. Sillä muutoin Wiki muuttuu erittäin nopeasti samanlaiseksi chilitiedon kaatopaikaksi kuin nimeltä mainitsemattomat ulkomaiset sivustot. Vaikka ristiriitaisia ja hankalia tilanteita varmasti tuleekin malliin "minulla tuleton, naapurilla hirmutulinen" (jolloin voi muuten epäillä jomman kumman kasvattavan väärää lajiketta - yllättävän tavallista!), olisi hyvä pystyä seisomaan kaiken tuonne lisätyn tiedon takana. Eli jos jotain asiaa ei kasvista tiedä, silloin sitä ei arvattaisi tai keksittäisi sinne... Tyhjä tietosarake on sittenkin parempi kuin arvoton näennäistieto siinä.

Painavia puheenvuoroja ja periaateratkaisuja sisällön suhteen on tehtävä.
Aivan kaikkea ei tarvitse tunkea Wikiin, mutta selkeät tiedossa olevat asiat, kuten kotipaikka ja sen korkeus olisi hyvä kirjata. Luokkina Etelä-Amerikan maat ovat suurimmat ja ne pitäisi pystyä erottelemaan, ainakin tärkeimmät. Sieltähän chilit ovat kotoisin.

Thaimaan tilannetta en tunne, mutta ainakin Intiassa paikalliset lajikkeet ovat kovaa valuuttaa ja niistä jotkut ovat saavuttaneet valtakunnallisen levinneisyyden ja niistä käydään tukkukauppaa maailman suurimmassa chilitukussa. Täältä katsoen ne voivat olla samaa punaista Cayennea, mutta ei siellä, siellä ne ovat merkkituotteita. Jonkinlaisen aavistuksen asiasta saa selaamalla englantilaista Nicky's siemenluetteloa: http://www.nickys-nursery.co.uk/seeds/pages/veg-chilipepper2.htm
Siellä on myös monia F1 hybridilajikkeita peltoviljelyyn. Näitä ei pidä ottaa kotikasvatukseen ja siementen kierrätykseen. Tuolla ne on sentään erikseen mainittu. Pitäisin Chiliwikin erossa hybridilajikkeista. Jospa keskityttäisiin luonnosta löytyviin/löytyneisiin lajikkeisiin?

Tulisuusarviointi sen sijaan on mielestäni hyvä vihje viljelyä harkitsevalle. Se voidaan aivan hyvin toteuttaa sanallisena arviona ja nimenomaan käyttäjien subjektiivisena kokemuksena. Silloin siihen tulee hajontaa, mutta entä sitten? Makuja ja maistelijoita on monta. Siemenkauppojen luokitteluihin ei kannata nojata. Ne kopioivat tietoja toisiltaan ja levittävät selvästi väärää tietoa vuosikausia. Suomalaisten kasvattamien chilien tuntuma meidän suissamme on lähempänä totuutta. Vaikuttaa siltä, että joistakin lajikkeista on kahta erilaista kantaa liikkeellä, mutta kasvattajien maistelulla tuokin tulisi ilmi ja esiintyisi wikissä vaikkapa arviona: mieto-tulinen.

Sen sijaan suhtautuisin epäilevästi kaikkiin suklaavaihtoehtoihin lajikkeissa. Ellei sellaisia ole luonnosta löydetty, eikä kotipaikkaa tunneta, ne ovat siemenkaupan keksimiä myynninedistämiskikkoja. Tässä tarvittaisiin diktaattoria tai direktoraattia määräämään, mikä otetaan, mikä vaietaan tai sivuutetaan sivulauseeseen.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 22, 2010, 11:57:50 ap
Fatalii on keltainen. :)  Muun väriset ovat jotain muuta...

Vaan kun Infernossakin on punaisen Fataliin kuva!  ;D
Tekstissä kyllä sanotaan sen olevan keltainen.

Mutta hyvä ehdotus on upottaa nuo ei-luonnolliset värivariaatiot päänimen alle linkeiksi tai alaotsikoiksi.

Ok, muutin Fataliin nimeksi Fatalii. Nähtävästi Capsicum chinense sivun linkit sai käsin muuttaa ( ohjaus generoitui automattisesti "siirron" seurauksena ), mutta kuitenkin. Laitoin kuvaukseen jotain lisäinfoa sekä vielä olemattomiin sivuihin johtavat linkit noihin tunnettuihin variaatioihin (cut-paste capsicum chinense sivusta, nyt ne suklaat ei häröile siellä ).

En ole mikään kirjailija, mutta kuvauksiahan saa aina itse kukin muuttaa :) Wanhan wersion woi aina palauttaa.

Edit: luokkien kautta generoituvat luettelot tuntuu päivittyvän hyvin :)

Onkohan tuo Habanero Brown samaa lajiketta, kuin Brown Large? Ainakaan ei mitään syntyperää Largelle löydy, vai liekkö sitten hybridi. Hyvää joka tapauksessa on ja kovasti kasvattajienkin suosima. Fatalii sivu on nyt ok ja sieltä tosiaan voi linkkinä olla ainakin se Fatalii Red, jos kerran todistettavasti on olemassa. Chocolate Fatalii taitaa olla sitten kysymysmerkki, ainakaan thechileman.org ei tunne kyseistä lajiketta.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 22, 2010, 12:13:35 ip

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 22, 2010, 11:57:50 ap
Fatalii on keltainen. :)  Muun väriset ovat jotain muuta...

Vaan kun Infernossakin on punaisen Fataliin kuva!  ;D
Tekstissä kyllä sanotaan sen olevan keltainen.

Mutta hyvä ehdotus on upottaa nuo ei-luonnolliset värivariaatiot päänimen alle linkeiksi tai alaotsikoiksi.

Joo, huomasit tuon mysteerin. ;)  Hyvä esimerkki samalla näistä ristiriidoista tiedoissa. Mulla oli luullakseni se "ensimmäinen" Fatalii jo vuonna -97, ja siinä oli keltaiset marjat. Paljon myöhemmin itse Fatalii sitten sanoi mulle, ettei se omani ole fatalii (heh, tätä nimien ilotulitusta), vaan että fatalii on punamarjainen. Otin ja uskoin viisaampaa, joten laitoin sitten tuon hänen ottamansa kuvan saitille - oli parempi kuva kuin omani sitäpaitsi. ;)  Mutta nyt taas Fataliin sivustolta löytää fataliin... yllätys yllätys... keltaisena!  ;D

Eli eiköhän se keltainen ole, mutta voi hyvin olla että saman nimen alla Afrikassa viljellään monenlaisia chinensejä. Ei olisi eka kerta. ;)

Lainaus käyttäjältä: ToniPetter - marraskuu 22, 2010, 13:10:23 ip
Onkohan tuo Habanero Brown samaa lajiketta, kuin Brown Large? Ainakaan ei mitään syntyperää Largelle löydy, vai liekkö sitten hybridi. Hyvää joka tapauksessa on ja kovasti kasvattajienkin suosima. Fatalii sivu on nyt ok ja sieltä tosiaan voi linkkinä olla ainakin se Fatalii Red, jos kerran todistettavasti on olemassa. Chocolate Fatalii taitaa olla sitten kysymysmerkki, ainakaan thechileman.org ei tunne kyseistä lajiketta.

Noita nimiä tehtaillaan ihan surutta - ei niistä kannata juuri piitata ainakaan millään detaljitasolla, etenkään jos kuvista esim. näkee että kyseessä on selvästi sama lajike monella nimellä. Päädytään vain siihen kaaokseen mikä thechileman.org:ssakin vallitsee, eli miljoona jalapeñoa malliin "vähän aikaisempi, vähän isompi, hiukan vihreämpi, hiukan miedompi..." ;)  En tiedä kuka jaksaa sellaisia listoja selata - itse en taatusti. Mutta kaipa meissä niitäkin on, joille vähäisinkin ero (tai oletettu ero) on mielenkiintoinen. Mutta olennaisesti (!) erilaiset variaatiot kantsii ilman muuta laittaa alatyypeiksi päätyypin alle.

Juu, suklaa fataliita
Täällä (http://www.fatalii.net/chile/?u=g&c=general&id=6674)
ja täällä (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-155493107-pimenta-sementes-da-fatalii-chocolate-rara-_JM)
En ole (kun ei aikaa etsiä :( ) löytänyt infoa, ovatko yllämainitut samaa kantaa, mistä ne ovat peräisin jne :) Toki suklaa fataliita jostain hankkinut haluaisi tietää mistä se lopulta on peräisin ja mitä se on. Omaako se esimeriksi Fataliin kärkipoltetta?

Otetaan esimerkiksi Penan viljelemä kaupallinen Jalopeno Gaucho DRH-7400 , joka ehkä on f1 risteymä  (http://chiliforum.hot-pain.de/thread-4630.html). Ei kait se huono asia ole mainita, että tämä ilmeisen laajalle levinnyt lajike on kaupallista käyttöä varten jalostettu f1 risteymä, ilmeisesti jostain jalostetuista chileistä, isohkot marjat, paljon korkkaantumista, hyvänoloinen maku, subjektiivisesti jalapenomainen olemus. Mutta tosiaankaan "päälistalle" sitä ei paree lykätä "sotkemaan".

Tässä tullaan mielenkiintoiseen "filosofiseen" kysymykseen... Esim. Habanero ja Jalapeño ovat alkujaan paikallisia lajikkeita, kotialueinaan Kuuba ja Meksiko. Niiden suosio ja suuri kysyntä on kuitenkin tehnyt niistä - monien muiden tavoin - "monikansallisia" kauppachilejä, joita ei siten voi enää pitää juuri muina kuin enemmän tai vähemmän määriteltyinä muototyyppeinä. Kuten monesti todettu, esim. habanero on alkanut kaupallisessa käytössä tarkoittaa suunnilleen mitä tahansa tulista c.chinenseä. Nimi on siten - alkuperäistä keltaista muotoa lukuun ottamatta - menettänyt merkityksensä. Siitä on tullut höpöhöpöä...

Jallun kanssa tilanne on vähän parempi, koska sen kaupalliset variaatiot ovat vielä aika samankaltaisia ja maultaankin suht' tunnistettavia. Mutta on siitä jo mm. täysin tulettomia muotoja myynnissä. Onko sellainen jalapeño? Sopii kysyä...

Lieneekin hyvä mainita kannassa ne lajikkeet, joista on tullut eräänlaisia karkeita määritelmiä tietyn tyyppiselle chilille, mutta joiden sisällä on käytännössä lajikkeita, jotka eivät ole toisilleen sukua.

Vastaavia "sabluunatyyppejä" ovat mm. Aji Amarillo, Aji Rojo, Pimenta Doce, Aji Dulce, yhä enemmän myös Jolokia-johdannaiset, Cayenne, Thai, Mulato, Wax, Rocoto, Canario, Pimenta Ardida Vermelho, Paprika, Bell Pepper, Aji Colorado, Aji Picante, yms yms...

Näiden sisällä voi enintään nimetä - vähän koiramaailman tapaan - eräänlaisia "muotovaliolajikkeita" edustamaan tyyppiä, mutta sitä ei enää voida sanoa, mikä lajike on se "oikea". Esim. Aji Cristal on vielä puhdas ja paikallistettavissa Curicoon, Chileen. Mutta kun sitä aikansa nyt kaupallisesti jalostetaan ja mahd. risteytetäänkin, siitäkin tulee ennen pitkää vain yleinen muototyyppi - tavallaan surullista kyllä.

Mitenkäs esim. apache, joka on monella eka kasvatettava lajike? Onhan se toki kaupallinen hybridi ja vieläpä monen mielestä ruokottoman makuunenki, mutta alottelijalle chili siinä missä muutki. Veikkaan että kapsaisinismin ilosanomaa palvelee paremmin se, että alottelijatki löytää lajikkeensa wikistä vaivattomasti kuin se, että kaikki hybridit piilotetaan monen linkin taakse.

Kieltämättä jonkinlaista karsintaa kantalajikkeiden suuntaan pitäisi jo tehdä. Löytäähän ne Chocolatet ja Brown larget haulla alasivuiltakin. Habaneroja siellä on jo nyt liikaa, Jolokioita ja Nagoja tulee vuosittain lisää. Mutta kyllähän suositut variaatiot jallusta tai habasta pitäisi löytyä, vaikka "tiskin alta". Ilmeisesti marketeissa myytävät koristelajikkeet pitäisi olla päälistalla aloittelijoiden tunnistusta helpottamassa, mutta niissä pitäisi mainita hybridien ominaisuuksista.

Kokonaan perkaamaton sarka on sitten pubescens.
Ei ehkä riitä, että siellä on punainen ja keltainen, iso ja pieni, mutta ei niistä helpolla paljon muuta eroa löydy. Jaa, onhan oranssi ja päärynänmuotoinen, mutta sillä ei ole nimeä.

Pepper-King on kerännyt rocotoja ympäri Perua ja naapurimaistakin ja nimennyt löytönsä usein kaupungin mukaan. Niissä on muutamia omaperäisen näköisiä, jotka eivät perusluokitteluun ihan taivu. Toisaalta esim. Rocoto Riesen ei ehkä eroa mitenkään Rocoto Rojosta (Redistä). Vasta muutaman yksilön samanlaisissa oloissa rinnakkain kasvattelu kertoisi, onko eroja.

Yksi tiskin alta mekanismi voisi olla noi luokat (http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Luokka:Chinense). Siellä on kaikki chinense lajikkeet (joista on olemassaoleva oikein luokiteltu sivu) siitä huolimatta, kuinka kaupallisessa mielessä ne on kyhätty tms.

Tätä sivuahan voi manuaalisesti rajoitella (http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Capsicum_chinense)
Yhtäkkiä iskee kauhea markkinabuumi, kaikkien on saatava, keksitty esimerkki: upouutta, geenimanipuloitua Habanero Peanut F1:stä, jossa selkeä pähkinäinen, mantelimainen maku, ja kasvi häätää kirvat omalla hajullaan :p Tai vaikkapa Naga Reactor, jossa luonnostaan ripaus risiiniöljyä :p

Tiedä sitten, pitäisikö sitten
tuohon (http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Capsicum_chinense) listaan lisätä sivu "Chinense hybridit", josta tuo löytyisi? Ja toki tuolla on chililajikkeella on luokka Chinense, joten se löytyy sieltä automaagisesti.

Hierarkisoinnin ensimmäinen vaihe voisi kait olla joku tuollainen tyyli, mitä olen Fataliin kanssa harjoitellut? Ja jos halutaan lista Fatalii chileistä, niin kenties uusi luokkka Fatalii auttaisi asiaa? (tosin siten, ettei Luokka:Chinense sivuun yhtäkkiä tule:

  F
    Luokka:Fatalii
    Fatalii
    Fatalii Chocolate
    Fatalii Medium Suave Pink
-> Fatalii luokka olisi vaikkapa luokasta Lajikeryhmät(tms) peritty?

Noo, wikiä paremmin tuntevat saavat mietiskellä kaikkea :) Onhan se kohtalaisella tolalla jo, varsin mukava sivusto :) Ei pidä liikaa hötkyillä, mutta juu. Ainakin softankehityksessä liika hötkyily johtaa helposti katastrooffiin.

Lainaus käyttäjältä: Xbow - marraskuu 22, 2010, 09:37:34 ap
Esimerkiksi Fatalii tapauksessa mietityttää, olisiko syytä laittaa lajikeluetteloon pelkkä "fatalii", joka osottaisi keltaiseen Fataliin, ja sitten siellä maininta + mahdollisia linkkejä esimerkiksi punaiseen tai suklaiseen Fatalii chiliin. Totta mooses ne toisenvärisetkin variaatiota kuvansa ovat ansainneet, ja tietty wikiin vaan jos kuvia löytyy :)

Kyllähän ne kaikki fataliit voi samassa artikkelissa käsitellä ja silti laittaa ne kaikki erikseen lajikeluetteloon. Ei tarvitse sitten ihmetellä kun etsii vaikkapa "chocolate fataliita" eikä c:n kohdalta löydy mitään. Sama ongelmahan on vaikkapa jalapeñojen kanssa. Pitäisiko olla yksi artikkeli jossa käsitellään kaikki variaatiot vai onko perusteltua laittaa jokaiselle oma sivu ja vielä jalapeño yleissivu.

Lainaus käyttäjältä: Xbow - marraskuu 22, 2010, 09:37:34 ap
Olisi hyvä, jos ei samaa tietoa pitäisi laittaa moneen paikkaan. Luokitukset tulisivat automaattisesti halutulle paikalle sivua, perustiedoista, muutettavissa oleva lajikkeen nimi olisi otsikkona, esimeriksi PI585261 - Ultra Pube generoituisi tiedoista (laji=Capsicum pubescens lajikkeenNimi=Ultra Pube  pi_koodi=585261  grif_koodi=11907 muu_koodi=Ecu 2249 cgn_koodi= cap_koodi=) (ovat oikeita koodeja, mikäli unkarilaiseen lähteeseen on luottaminen ).

Linkit toimisivat ja lajikesivujenrakenteita voisi muutella kajoamatta lajiketietoihin. Mikäli tulee chililajikkeen nimeen typo, voi sen muuttaa yhteen kohtaan, perustietoon lajikkeenNimi eikä tarvitse mitään tietokohtaisiaerikoisrituaaleja, kuten pakollinen "sivun siirto", nämä tiedot tonne kuvien taakse tms. Kuvien paikkaa saisi muutettua halutunlaiseksi, voisi generoida jotain tynkäsivuja tai vaikka listauksia, joissa olisi joku kuva + perustiedot + nimi useammasta chililajikkeesta, printattavia tarroja tms.

Se, mitä hakemistosivuun tulee, voisi ihan jossain toisessa paikassa määritellä, tuleeko pi_koodi ennen nimeä, nimen jälkeen, sulkuihin, onko boldattuna tms...

Nojoo, tiedä sitten :p Kyl ne tsilit nykyiselläkin tavalla sinne saa suht helposti :) "haaveilua", johon ei pidä tarttua.

Taulukon osaltahan kaikki yhteinen on tuolla LajikkeenPerustiedot templatessa. Mutta kyllähän tuota voisi laajentaa koskemaan koko lajikesivuakin. Kannattaa kuitenkin pitää systeemi kohtuullisen yksinkertaisena, jottei tiedon lisäämisen kynnys kasva turhan suureksi. Melko alkuvaiheessahan se olisi kuitenkin hyvä saada aikaiseksi kohtuu toimiva ja joustava systeemi ettei sitten myöhemmin tarvitse muutamaa tuhatta artikkelia muokata kun haluaa jotakin muuttaa.

Periaatteessahan nuo luokat voisi generoida tuohon taulukkoon laitetuista tiedoista, mutta silloin tietojen pitäisi olla huomattavasti tarkemmin määriteltyä. Nythän taulukko on monelta osin melko vapaamuotoinen. Wikin perustyökalutkin taitavat rajoittua lähinnä tekstin kirjainkoon muokkaamiseen. MediaWikin ParserFunctions -laajennoksella saisi kyllä aikaiseksi vaikka minkälaisia templateja...

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 22, 2010, 02:07:32 ap
Etelä-Amerikkaan laittaisin kaikki mantereen maat, koska esim. useimmat USDA-luokitellut lajikkeet ovat täysin paikallisia, usein vain pienen intiaanikylän kasvattamia. Tällöin tarkka rajaus on mahdollinen.

Etelä-Amerikan osalta on kyllä varmaan perusteltua käyttää vähän tarkempaa luokittelua jo alusta asti, vaikka joka maalle ei vielä montaakaan lajikeartikkelia löytyisikään.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 22, 2010, 02:07:32 ap
GPS-koordinaatit mahdollistaisivat sitten myös alkuperäisen kasvupaikan näkemisen vaikka Google Earthista...

Tuo on erinomainen tieto laitettavaksi varsinaiseen lajikeartikkeliin, mutta se voi ihan hyvin olla osana vapaata tekstia, koska tuota tietoa ei kuitenkaan kaikille lajikkeille löydy. Ja koordinaatit laitetaan tietenkin klikattavaksi linkiksi.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - marraskuu 22, 2010, 02:07:32 ap
Höpöhöpöä syntyy myös, jos kritiikittä lyömme kantaan kaikki mahdolliset nimi- ja värivariaatiot aivan samoista lajikkeista. Tämä vaara on erityisesti aasialaisessa chilissä, josta valtaosa on yksinkertaisesti "Thai" -tyyppiä, josta sitten on ziljoona koko- ja tulisuusvariaatiota vielä useammalla paikallisella nimellä. Olisi ehkä parempi niputtaa tuollaiset paikalliset nimet ja alatyypit päätyyppien alle, jotta jengi ei päädy kasvattamaan samaa kasvia kymmeneen kertaan eri nimellä. Useimmat aasialaiset(kin) chilithän ovat nimeltään jotain malliin "Punainen chili" tai "Vahva chili". Ja me täällä olemme: "WAU! Lombok Besar!!! Pakko kasvattaa!" vaikka samaa tavaraa saa Anttilan siemenhyllystä eri nimellä. ;)

Oma kysymyksensä ovat "kaupan chilit", eli usein F1-hybridit. Niiden nimeäminen ja luotettava luokittelu on käytännössä mahdotonta, eli jättäisin ne kokonaan Wikin ulkopuolelle. Ne kun ovat vain kaupallista, nimetöntä tai väärin nimettyä bulkkikamaa, jolla ei ole mitään maantieteellistä tai paikallista alkuperää. Vain teollista sontaa.

Nimi variaatioiden lisäämisestä olen kyllä täysin samaa mieltä, jos kaksi "lajiketta" eroaa vain väriltään niin ne on syytä käsitellä samassa artikkelissa. Kaikki mahdolliset nimivariaatiot on kyllä syytä lisätä: nehän ovat juuri niitä joita ihmiset sieltä etsivän. Ja parhaassa tapauksessa löytävät artikkelin josta käy ilmi että ne ovatkin kaikki käytännössä samoja lajikkeita. Nythän esimerkiksi 'PI 281320' on varsinainen artikkeli ja 'Aji Cristal' vain ohjaus tuolle samalle sivulle, eli samaan artikkeliin voi viitata useammalla nimellä.

Hybriditkin on kyllä minun mielestäni hyvä lisätä jos ihmiset niitä täällä kasvattavat. Ne vain täytyy selkeästi mainita hybrideiksi. Ja tietenkin kirjoittaa wikiin artikkeli hybrideistä jotta kaikki tietävät mitä se tarkoittaa.

Lainaus käyttäjältä: JaKi - marraskuu 22, 2010, 16:50:52 ip
Nimi variaatioiden lisäämisestä olen kyllä täysin samaa mieltä, jos kaksi "lajiketta" eroaa vain väriltään niin ne on syytä käsitellä samassa artikkelissa. Kaikki mahdolliset nimivariaatiot on kyllä syytä lisätä: nehän ovat juuri niitä joita ihmiset sieltä etsivän. Ja parhaassa tapauksessa löytävät artikkelin josta käy ilmi että ne ovatkin kaikki käytännössä samoja lajikkeita. Nythän esimerkiksi 'PI 281320' on varsinainen artikkeli ja 'Aji Cristal' vain ohjaus tuolle samalle sivulle, eli samaan artikkeliin voi viitata useammalla nimellä.

Hybriditkin on kyllä minun mielestäni hyvä lisätä jos ihmiset niitä täällä kasvattavat. Ne vain täytyy selkeästi mainita hybrideiksi. Ja tietenkin kirjoittaa wikiin artikkeli hybrideistä jotta kaikki tietävät mitä se tarkoittaa.

Jep, hyvinkin pitkälti samaa mieltä.

Kaikki lajikkeiden eri nimet on hyvä löytyä listasta, muodossa tai toisessa, harrastajillehan tätä kuitenkin pääasiassa kasataan.
Hybridit kannattaa sinne lisätä.
Ehkä jopa oman listansa alle?

Juu, kyllähän siitäkin lienee chilistelijälle hyötyä, että kaikki (yleisesti) käytety tietyn lajin chilien nimet sekä geenipankkikoodit löytyisivät yhdestä listasta :)

Lähetäänkö sillä politiikalla, että esim. sivuun PI 585261 (http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=PI_585261)  tältä sivulta (http://chiliwiki.fi/index.php?title=Capsicum_pubescens) ohjaisi linkit "PI 585261", "Ultra Pube", "Grif 11907" sekä "Ecu 2249" ? Näyttää, että tätä on jo toteutettu esim. Numex koristechilien osalta. Ihan ookoo, imho. Kyllähän noita luettelosivuja tarpeen niin vaatiessa saa lisää.

Edit: Esim. "Turbo Pubeen" löytyy nuo kaikki geenikoodit myös. Tosin PI koodin avulla PI 441551 (http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/acc/search.pl?accid=441551) löytyy kaikki tuo info :) Esim. että Accession was collected. 28-Jun-1967. Minas Gerais, Brazil.
Locality: Bom Sucesso, Minas Gerais. Kultaiselta 60-luvulta siis lähdetään tuossa tapauksessa.

Eli nojoo, sinänsä tavallaan aikas redudanttia tietoa... ei pjaras esimerkki.

http://chiliwiki.fi/index.php?title=Siemenlistat

Tälle sivulle jokainen käyttäjä voi lisätä linkin chili siemenlistaansa, näin on helppo seurata millaisia siemeniä on kertynyt vaikkei olekaan kerinnyt kaikkia kasvattaa.
Pyri pitämään huoli että listaasi ei tule väärin kirjoitettuja tai tuplanimellä olevia lajikkeita, tarkista lajikkeiden kirjoitusasu lajikelistoista, näin saadaan minimoitua turhien nimikkeiden tulemista esiin.
Täällä voit myös ilmoittaa haluamistasi siemenistä omalla sivullasi ja muut harrastajat voivat tarvittaessa kysyä siemeniä (helpoiten chilifoorumin YV).

Suncometilla ongelma C1 palvelimella, jossa wiki sijaitsee.
http://toiminta.suncomet.info/

Vikailmoitus tehty.

Mä jo ihmettelen, kun chatti mykistyi. No toivotaan, että ongelma korjaantuu.

Ongelma korjaantui.

Lainaus käyttäjältä: Xbow - marraskuu 22, 2010, 13:46:17 ip

Otetaan esimerkiksi Penan viljelemä kaupallinen jalapeño Gaucho DRH-7400 , joka ehkä on f1 risteymä  (http://chiliforum.hot-pain.de/thread-4630.html). Ei kait se huono asia ole mainita, että tämä ilmeisen laajalle levinnyt lajike on kaupallista käyttöä varten jalostettu f1 risteymä, ilmeisesti jostain jalostetuista chileistä, isohkot marjat, paljon korkkaantumista, hyvänoloinen maku, subjektiivisesti jalapeñomainen olemus. Mutta tosiaankaan "päälistalle" sitä ei paree lykätä "sotkemaan".

Kyllä käsittääkseni on f1 hybridi, kun tuo DRH-7400 auki purettuna on suunnilleen "DeRuiter Hybrid no:7400"

http://www.deruiterseeds.nl/Products?product=%2FProducts%2FSales_Company_The_Netherlands%2FPaprika%2FHete%20peper%2FDRH%207400&category=%2FProducts%2FSales_Company_The_Netherlands%2FPaprika%2FHete%20peper (http://www.deruiterseeds.nl/Products?product=%2FProducts%2FSales_Company_The_Netherlands%2FPaprika%2FHete%20peper%2FDRH%207400&category=%2FProducts%2FSales_Company_The_Netherlands%2FPaprika%2FHete%20peper)


ja:  http://www.chiliyhdistys.fi/pages/fi/siemenpankki/seedlot.php?id=18 (http://www.chiliyhdistys.fi/pages/fi/siemenpankki/seedlot.php?id=18)

Lajikepuhtaus 100%
mielenkiintoista

Tuohan voi vaikka pitää paikkansa, jos siemenet on ostettu DeRuiterilta kilokaupalla.
Seuraava sukupolvi ei sitten enää ole mitään lajia, jos joku näiden siemenistä yrittää kasvatella. Siksi hybridit pitäisi mainita selvästi, kun kuitenkin joku kerää siemeniä ja jakaa niitä kavereillekin.

Varsinaista takkuamista chiliwiki. Harvoin toimii kunnolla. Nytkin ilmoittaa "Internal Server Error". Missä vika kun vikaa on kokoajan?

Toimii nyt ainakin.

Ilmeisesti pakko rekisteröityä, jotta saa muokattua? Muutamaan lajikkeeseen olisi mulla täydennysmatskua..

Alkaa olla aika hyvin infoa varsin monista eri lajikkeista. Se mitä itse kuitenkin aloittelijana kaipaisin olisi selkeämpiä kuvauksia siitä, millaiseksi kasvit kasvavat. Nyt aika monessa lajikkeessa ainoa viittaus kasvin lopulliseen olomuotoon on pini-keskikokoinen-suuri jaottelu. Erityisen käytännöllinen olisi kuva aikuisesta kasvista kokonaisena. Tämä helpottaisi huomattavasti oman kasvatuksen suunnittelua, kun osaisi arvioida paremmin, millaisen tilan kasvi aikuisena vaatii.

Toki ymmärrän, että kasvatustapa, lannoitus, valon määrä ja suuri spagettihirviö vaikuttavat suuresti kasvin lopulliseen kokoon ja muotoon, mutta kaipa valtaosalla lajikkeista kuitenkin on jonkunlainen tyypillinen muotonsa.

Lainaus käyttäjältä: Jan - joulukuu 12, 2010, 14:26:20 ip... Se mitä itse kuitenkin aloittelijana kaipaisin olisi selkeämpiä kuvauksia siitä, millaiseksi kasvit kasvavat.

Tuo juuri on niitä vaikeita asioita kasvin kuvailussa.
Jos sama kasvi voi olla puolimetrinen tai kasvaa 6 metriä, mikä on normaali? (Starfish)

Muutaman kauden kasvatelleena totean, että viimeinen kappaleesi asiaan vaikuttavista seikoista on varsin totta. Ei ehkä ole mitään tyypillistä. Ensin pitäisi määritellä tyypillinen kasvuympäristö sekä tyypillinen lannoitus ja valo. USDA:n tietokannasta löytää kasvien kokoja alkuperäisellä kasvupaikallaan. Yleensä minulla kasvaa 2-3 kertaa isommaksi. Lannoitan ehkä liikaa ja aurinko ei ole yhtä polttava, eivätkä vuohet ja tuhohyönteiset syö niiden latvoja.

Kasvattaja voi vaikuttaa kokoon hyvin paljon valon määrällä, lannoituksella, latvaa katkomalla, oksia leikkelemällä. Minä voin kuitenkin sanoa vain omalla kasvatusmenetelmälläni syntyvän tyypillisen koon. Jollakin toisella se on aivan muuta. Minusta nykyinen osviittaa antava määrittely on riittävä. Vapaassa tekstissä voi sitten kuvailla, miten se pysyi kääpiönä kaktusmullassa tai kasvoi kasvihuoneen kattoon reilusti lannoitetussa hydrossa. Eli oli keskikokoinen.

Lainaus käyttäjältä: jeQQ - joulukuu 12, 2010, 14:16:28 ip
Ilmeisesti pakko rekisteröityä, jotta saa muokattua? Muutamaan lajikkeeseen olisi mulla täydennysmatskua..

Jep

Tervetuloa ChiliWikiin,
Chilitietokantaan, jota rekisteröityneet käyttäjät voivat muokata, rekisteröidy käyttäjäksi (http://chiliwiki.fi/index.php?title=Toiminnot:Kirjaudu_sis%C3%A4%C3%A4n&type=signup)

Lainaus käyttäjältä: Jan - joulukuu 12, 2010, 14:26:20 ip
Erityisen käytännöllinen olisi kuva aikuisesta kasvista kokonaisena.

Kasvin tyypillinen koko on aina suht häilyvä käsite...
Mutta kuvia koko kasveista myös minä kaipaisin, siitä näkee ainakin sen millainen on kasvutapa.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - joulukuu 13, 2010, 13:26:31 ip... kuvia koko kasveista myös minä kaipaisin, siitä näkee ainakin sen millainen on kasvutapa.

Monesti olen todennut, että se on vaikea laji ja kuva jää ottamatta.
Täysikasvuiset chilit kasvavat yleensä sellaisessa pusikossa muiden kanssa limittäin, että yhden kasvin kuva ei sieltä hahmotu. Aina ei ole energiaa tai tilaa repiä sieltä joku erikseen kuvattavaksi. Mutta kyllä, sellaiset kuvat olisivat paikallaan. Kohta joku pyytää siihen viereen myös mittatikkua, sillä muuten ei koko hahmotu. Ei lopu puuha Wikin rakentelijoilta.

Kunhan nyt ensin saataisiin jotakin sisältöä niihin lukuisiin tyhjiin kohtiin varsinkin annuumien osastolla. Herätys kasvattajat! Sisältö voi olla myös sanallista, jos kuvia ei ole, mutta jotakin tietoa kaipaisin noista lukuisista kummallisen nimisistä chileistä. Niin paljon on vielä kokeilematta.

Sitten vielä optimi tuukun koko, sopiiko amppeliin, lannoitusohje, valon tarve ja spektrikäyrät joka kasvuvaiheelle... ;)

Tai sitten vaan kasvatan ja kokeilen ja pidän hauskaa ja saan yllätyksiä. Pysyy harrastuskin mielenkiintoisempana. Sitäpaitsi on ihan kivaa vaihtelua matematiikalla kyllästetyille aivoille, ettei kaikki ole suoraan johdettavissa oletuksista ;D

Yksi ongelmahan tuossa kuvien pyytämisessä (näin itseäni kritisoiden) on se, että tässä vaiheessa valtaosa kasveista on talvehtimassa. Eiköhän tuo wiki ensi kesänä täyty aikuisten kasvien kuvista siinä määrin, että siellä joudutaan jo sivuja moderoimaan rankalla kädellä.

ChiliWikin 200:n artikkelin kirjoitti Chilivaari, ja kohteena oli Pusa Jwala (http://chiliwiki.fi/index.php?title=Pusa_Jwala)!

Yksi etappi saavutettu ja monta etappia vielä edessä! :)

Wikissä tehdään huolto toimenpiteitä, illan aikana 9.1.2010 voi olla käyttökatkoksia.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - tammikuu 09, 2011, 21:45:58 ip
Wikissä tehdään huolto toimenpiteitä, illan aikana 9.1.2010 voi olla käyttökatkoksia.

Vuosi sitten  ;) ;D

Lainaus käyttäjältä: Tinsa - tammikuu 12, 2011, 23:05:30 ip

Lainaus käyttäjältä: Zabi - tammikuu 09, 2011, 21:45:58 ip
Wikissä tehdään huolto toimenpiteitä, illan aikana 9.1.2010 voi olla käyttökatkoksia.

Vuosi sitten  ;) ;D

Juu, vähän viiveellä tuli ilmotus :D

Mulla ei toimi.

EDIT. Toimii

chiliwiki.fi taas alhaalla, häiriöilmoitus tehty, taas.

Alkaa näyttää aika huonolta toi suncometin toiminta.  >:(

Lainaus käyttäjältä: Zabi - helmikuu 09, 2011, 17:58:37 ip
chiliwiki.fi taas alhaalla, häiriöilmoitus tehty, taas.

Alkaa näyttää aika huonolta toi suncometin toiminta.  >:(

Nythän tuo taas näyttää toimivan!  :-\

Lisäsin tuonne ihan piruuttani ja kokeeksi Cayenne Long Slimmin sivun. Saa raapia pois tarvittaessa :)

Kuvat oli omia, joten niistä ei tule sanomista

Lainaus käyttäjältä: boozeman - helmikuu 09, 2011, 22:55:34 ip
Lisäsin tuonne ihan piruuttani ja kokeeksi Cayenne Long Slimmin sivun. Saa raapia pois tarvittaessa :)

Kuvat oli omia, joten niistä ei tule sanomista

Ei mitään, annetaan vaan olla, hieno homma. Lisää vaan lajikkeita ja kuvia, jos löytyy! Täydennellään ja korjaillaan myöhemmin, jos on aihetta.

Zabin kanssa olikin tuossa puhetta, että olisi tulossa wikiin lannoitteista ja ec- ja ph-arvoista tietoa, mutta pitäisiköhän sinne laittaa tarkemminkin tietoa eri lannoitteista ja niiden käyttöohjeista?

Lainaus käyttäjältä: ToniPetter - helmikuu 10, 2011, 07:18:34 ap
Zabin kanssa olikin tuossa puhetta, että olisi tulossa wikiin lannoitteista ja ec- ja ph-arvoista tietoa, mutta pitäisiköhän sinne laittaa tarkemminkin tietoa eri lannoitteista ja niiden käyttöohjeista?

Yleisimpien lannotteiden yleisimmin käytetyt annostukset vois olla hyvä laittaa. Esim. Puutarhan kesän annostuksia täällä kysellään jatkuvasti. Joku Chilivaarin lannoitetaulukon (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=2787.msg47480#msg47480) tapainen yhteenveto vois kans olla hyvä.

Suositeltuja pH-arvoja oon ittekki täältä moneen kertaan hakenu, jotenka helpottaishan tuo jos ne olis selvästi chiliwikiin laitettu. Ec-arvot tietysti kannattaa kans laittaa.

Takarivistä kuuluu. Onko tekstin tarkoitus olla "humoristista"/kevyttä vai pyritäänkö ennemmin asiallisuuteen ja sitä kautta myös selkeyteen? Kysymys heräsi tästä artikkelista (http://chiliwiki.fi/index.php?title=PI_441597). Luultavasti muuallakin esiintyy puska-sanaa, jota vastaan minulla ainakaan ei sinällään ole mitään, tuo se tekstiin kuitenkin jonkinlaista keveyttä, mutta toisaalta hieman karsii asiallisyytta ja ryhtiä. Eli olisiko kannattavampaa käyttää "puskan" tilalta "kasvia"?

Nyt et tainnut ymmärtää wikin ideaa?
Olisit voinut saman tien korjata asian.

Siellä on muuten suuri määrä lajikkeita, erityisesti annuumeja vielä vailla minkäänlaista kuvausta. Jos olet kasvattanut punaisella merkittyjä lajikkeita, aloita niiden kuvailu vaikka miten vaatimattomasti. Seuraava sitten jatkaa ja lisää vaikka kuvia, jos sinulla ei ole. Virheiden korjailu ja aukkojen täyttö kuuluu jokamiehen oikeuksiin.
http://chiliwiki.fi/index.php?title=Capsicum_annuum

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - helmikuu 21, 2011, 14:29:48 ip
Nyt et tainnut ymmärtää wikin ideaa?

Ymmärsin, toin vaan yhden pointin esille.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - helmikuu 21, 2011, 14:29:48 ipOlisit voinut saman tien korjata asian.

Totta.

Eihän tässä malta enää töitä tehdä.

Lainaus käyttäjältä: ARvngr - helmikuu 21, 2011, 14:18:56 ip
Takarivistä kuuluu. Onko tekstin tarkoitus olla "humoristista"/kevyttä vai pyritäänkö ennemmin asiallisuuteen ja sitä kautta myös selkeyteen? Kysymys heräsi tästä artikkelista (http://chiliwiki.fi/index.php?title=PI_441597). Luultavasti muuallakin esiintyy puska-sanaa, jota vastaan minulla ainakaan ei sinällään ole mitään, tuo se tekstiin kuitenkin jonkinlaista keveyttä, mutta toisaalta hieman karsii asiallisyytta ja ryhtiä. Eli olisiko kannattavampaa käyttää "puskan" tilalta "kasvia"?

Kyllähän se teksti kannattaa mahdollisuuksien mukaan pitää varsin asiallisen oloisena, toki aina tekstissä voi ja kannattaakin olla mukana huumorinkukkanen jos se sinne sopii. Kenenkään ei kuitenkaan tulisi vältellä kirjoittamista wikiin, vaikka ei ihan kirjakieltä olisikaan, muut voi sit korjata/muokata tekstiä siistimmäksi. Se siistiminen aina helppoa, uuden materiaalin tuottaminen on aina haasteellisempaa! :)

^ Komppaan. Mieluummin vaikka enemmän tekstiä ja vähän huonompaa suomea, kyllä niitä ehtii korjailla sitten.

Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - helmikuu 22, 2011, 10:25:32 ap
^ Komppaan. Mieluummin vaikka enemmän tekstiä ja vähän huonompaa suomea, kyllä niitä ehtii korjailla sitten.

Räyhäkäs alkaa viimeinkin hiukan sulamaan. Ei enää läheskään niin paha, kuin olisi voinut odottaa olevan.  ;D
Kääpi hoonokin Soomen keeli! Ei vain, pääasia että tekstiä ja kuvia tulee.  ;) En itsekään ole mikään neropatti ollut äidinkielessä, nyt on turha enää opetella olemaankaan.  ;)

Faktahan se on, että jos kokemusta löytyy eri chileistä niin raapustaa sen ylös. Ei pidä antaa oman kirjoitustaidon olla esteenä, periaatteessahan jokainen chiliwiki-sivu on ensialkuun "muistiinpano" joka ajan kanssa jäsennellään lopulliseen muotoonsa.

Itsellä äikkä 5 kautta kouluhistorian ja pari tykkiä aivotärähdystä kaupan päälle, ei se ymmärrettävän suomenkielen tuottaminen vaadi kuin oman viestinsä ripeän oikoluvun pariin otteeseen ja havaittujen virheiden korjaamisen.

Suncometilla on ollut liikaa ongelmia palvelimen toiminnassa, olenkin alkanut etsiskelemään uutta palveluntarjoajaa.
Eli jos jollain on vinkata edullinen ja hyvä palveluntarjoaja, otetaan ehdotuksia vastaan.

Vaatimukset:
2 domainia yhteen webhotelliin
levytilaa vähintää 5Gt
Mieluusti ei liikennöinti rajoituksia, tai reilut sellaiset.

Nythän on käytössä Suncometin perus webhotelli (http://suncomet.com/index.php?webhotellit)

Yksi johon äskettäin törmäsin muissa hommissa: http://www.mmd.net/virtuaalipalvelin/vertailu.php

Tuommoista ranskalaista palvelun tarjoajaa olen vähän sillä silmällä tutkinut, kun vaihto tulee kuitenkin eteen: https://www.ovh-hosting.fi/jaettu_hosting/
Palvelu on suomeksi ja Suomessa, ihmiset vastaavat kyselyihin.

Tänään 23.2.2011 alkaen klo 22:00 sivusto siirretään palveluntarjoajan toiselle palvelimelle, siirto aiheuttaa hetkellisen katkoksen.
Katsotaan josko tällä saataisiin palvelu toimimaan paremmin, jos ei, tehdään tarvittavat jatkotoimenpiteet.

Siirto on suoritettu.
Jos edelleen huomaatte ongelmia sivustolla, raportoikaa tähän ketjuun.

http://chiliwiki.fi/index.php?title=Lannoitus

Tein tossa pari päivää sitten ensimmäisen version tuosta lannoitus sivusta, ja helkutan hyvä et sinne on tullu lisää tietoa! Mut täytyy sanoo et en ite löytäny helposti enää sieltä sitä ydinkysymystä aloittelijalle, eli miten lannoittaa Puutarhan Kesällä. Lisäsin sinne kursivoituna ja lihavoituna sen perus lannoitusohjeen, minkä olen itse löytänyt (kokemusta ei PK:sta ole), aina saa ja pitääkin korjata, mut olis hyvä et sieltä löytyy se perustieto helposti, sit tarkempaa tietoa voi olla saatavilla jos halua on lukea/opiskella.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - helmikuu 23, 2011, 18:36:19 ip
Tänään 23.2.2011 alkaen klo 22:00 sivusto siirretään palveluntarjoajan toiselle palvelimelle, siirto aiheuttaa hetkellisen katkoksen.
Katsotaan josko tällä saataisiin palvelu toimimaan paremmin, jos ei, tehdään tarvittavat jatkotoimenpiteet.

Mulla on palvelintila tuolta Louhelta: http://www.louhi.fi/node/166/#professional
Eihän se halpa ole mutta hyvä se on. Ei ole ollut katkoja ja homma toimii. Suosittelen.

Kävin lisäämässä kuvan Locatolle ja avasin sivun Maraballe. Tarkoitus olisi lisätä kuvia sitä mukaa kuin nuo rääpäleet kasvaa ja kehittyy.

Lainaus käyttäjältä: boozeman - maaliskuu 06, 2011, 15:41:11 ip
Kävin lisäämässä kuvan Locatolle ja avasin sivun Maraballe. Tarkoitus olisi lisätä kuvia sitä mukaa kuin nuo rääpäleet kasvaa ja kehittyy.

Nonni, siitä se lähtee. Tosiaan noita kuviahan saa sitämukaa uusiakin, kun kasvavat ja satoavat. Kukistakin kannattaa ottaa kuvia.

Tänään, tällä päivämäärällä olemme saaneet chiliwikin (http://chiliwiki.fi/index.php?title=ChiliWiki:Tietoja) rinkiin lisää voimaa ja tietämystä, sillä yhdeksi ylläpitäjäksi lisää on nimitetty bluesman (http://chilifoorumi.fi/index.php?action=profile;u=3795). Tervetuloa messiin, jakamaan tietoa ja taitoa, sekä ennenkaikkea niitä julmetun hienoja kuviasi!  :D

Yritetään jotain hommaa chiliwikin suhteen tehdä vaikka tuntuu ettei kellossa tunnit riitä. Ehkä nappan ajan vaikka duunihommista.

Lainaus käyttäjältä: bluesman - maaliskuu 08, 2011, 21:06:22 ip
Yritetään jotain hommaa chiliwikin suhteen tehdä vaikka tuntuu ettei kellossa tunnit riitä. Ehkä nappan ajan vaikka duunihommista.

Hienoa että saadaan viimosen päälle konkari mukaan remmiin! Tervetuloa! :)
Jokainenhan meistä tekee sen minkä kerkiää ja jaksaa, ihan omaan tahtiin mennään. Ja jos ei just jaksa ni sit joskus toiste, ja sitä rataa. :)

Olisi pieni ehdotus millä wikin tietojen täyttymistä ja käytettävyyttä saisi parannettua. Elikkäs jokaisen chili sivun lähdekoodin tulisi sisältää tärkeimpiä luokittelu tietoja jotka olisivat yhdenmukaisia. Esimerkiksi kaikki pienikokoiset chilit pystyisi listaamaan, jolloin esim ikkunalauta chiliä etsimässä oleva löytäisi helposti varteenotettavia vaihtoehtoja.

Sivujen luokitteluissa näyttää tällähetkellä olevan aika paljon puutteita.
http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Capsicum_baccatum (http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Capsicum_baccatum)
listaa 62 lajiketta joista 15 ei löydy sivua = 47 toimivaa sivua

http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Luokka:Baccatum (http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Luokka:Baccatum)
listaa 34 lajiketta, eli 13 baccatum lajin lajiketta ei ole luokiteltu baccatumi luokkaan vaikka löytyvätkin titlen kautta lajiteltuna.


pakolliset luokittelut voisivat olla esim:

laji: annuum, baccatum, chinense, frutescens, pubescens, Villi chili 1, villi chili 2 jne, puutteellinen_merkintä

Tulisuus: tuleton, mieto, keskitulinen, tulinen, tosi_tulinen, puutteellinen_merkintä

koko: kasvin_koko_pieni, kasvin_koko_keskikokoinen, kasvin_koko_suuri, puutteellinen_merkintä

valon tarve: valon_tarve_vähäinen, valon_tarve_keskivaativa, valon_tarve_vaativa, puutteellinen_merkintä

jne...
satoisuus, kypsyminen, hybridi vai ei, jne


"puutteellinen_merkintä" luokan pohjalta käyttäjät voivat listata kaikki sivut jotka kaipaavat täydentämistä. Ja tietysti

etusivulle linkki "auta täydentämään chiliwikiä" joka veisi -->
http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Luokka:puutteellinen_merkintä
Tästä listasta olisi helppo bongata lajikkeita joita itsellä on tietoa ja voisi mahdollisesti täydentää wikin tietoja.


Luokittelu malli voidaan lisätä esimerkki lähdekoodiin vaihtoehtoineen, eli sivun luojan täytyisi vain kumittaa väärät vaihtoehdot pois. Esim:
[[Luokka:Tuleton, Mieto, Keskitulinen, Tulinen, Tosi_tulinen, Tulisuus_ei_tiedossa,]]
[[Luokka:Valon_tarve_vähäinen, Valon_tarve_keskivaativa, Valon_tarve_vaativa, puutteellinen_merkintä]]
-->
[[Luokka:Mieto]]
[[Luokka:puutteellinen_merkintä]]
Tällöin luokitteluihin ei pääsisi niin helpolla kirjoitus virheitä yms häröilyä.

<!-- Tämä systeemi lähdekoodissa on vissiin kommentointia varten??? -->
Luokittelu esimerkit voisi lisätä myös tuonne sisään, jolloin täydentäessä sivua ei tarvisi etsiä malli lähdekoodia käsiin.

Tällähetkellä olevien sivujen muuttamisessa tuohon on kieltämättä kohtalainen urakka, mutta alkuun pääsisi lisäämällä jokaisen sivun lähdekoodiin: kommentiksi luokittelu malli sekä koodiin: [[Luokka:Luokittelu_muutos_tekemättä]]
"Luokittelu_muutos_tekemättä" luokka siksi, että pystytään erottamaan sivut mille uudistusta ei ole tehty, mutta kukatahansa voisi muuttaa ne uuden mallin mukaiseksi. (Ei tarvitse pakosta tietää lajikkeesta, koska sivulla saattaa olla jo noi tiedot. Ja jos joku luokittelu jää uupumaan, niin loppuun [[Luokka:puutteellinen_merkintä]] )

Ps. älkää ny heti ampuko tätä ideaa alas :D

Jos tuota luokitusta jollakin opilla säädetään yhdenmukaiseksi niin ehdotan myös kypsän hedelmän väriä yhdeksi kriteeriksi. Se voisi olla yksinkertaisesti tyyliin

Punainen
Oranssi
Keltainen
...

Ihan vaan siis perusäri. Ei mikään tieteellinen juttu, mutta helpottaisi etsinnässä jos haluaisi listauksen esim. kaikista C. chinenseistä jonka hedelmä on kypsänä oranssi.

Templatea varmaan saa helposti viritettyä siten, että tietolaatikon tiedot olisi alasvetovalikoista valittavissa. Siten se yhdenmukaisuus koosta, tulisuudesta, ym. tulisi helpostikin.

Innostuin ja lisäilin taas muutamia kuvia, mutta niitten järjestely tuottaa ongelmia tumpelolle. En onnistunu saahmaan niitä artikkeliin kylki kylkheen...

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - maaliskuu 15, 2011, 19:44:30 ip
Innostuin ja lisäilin taas muutamia kuvia, mutta niitten järjestely tuottaa ongelmia tumpelolle. En onnistunu saahmaan niitä artikkeliin kylki kylkheen...

[[Tiedosto:CGN24333.jpg|left|thumb|300px|Nuori, pari kuukautta vanha taimi nuppuilee]]
[[Tiedosto:CGN24333kukka.jpg|none|thumb|300px|Pienenpieni kukka]]
[[Tiedosto:Kh_006.jpg|left|thumb|300px|Latvustoa]]
[[Tiedosto:Chinensecgn24333.jpg|none|thumb|300px|Pieni taimi]]
[[Tiedosto:24333marja.png|left|thumb|250px|Marjoja]]

Laittaa ensimmäisen kuvan orientaatioksi |left| ja sen jälkeen |none| niin menee heti edellisen viereen.

Lainaus käyttäjältä: timppa84 - maaliskuu 12, 2011, 14:24:48 ip
[[Luokka:puutteellinen_merkintä]] )
Ps. älkää ny heti ampuko tätä ideaa alas :D

Tuo on varsin käyttökelpoinen idea, kuten myös ohjeessa valmiina olevat eri vaihtoehdot joista vaan poistetaan turhat.

ChiliWiki mainittu! Nimittäin Salon Seudun Sanomien Death Burger -artikkelissa, tietolähteenä.

Löytyy tuolta chiliartikkeliketjusta, mutta laitetaan linkki tähänkin: http://www.aijaa.com/v.php?i=007217702365.jpg

Lainaus käyttäjältä: Zabi - maaliskuu 15, 2011, 21:26:10 ip

Lainaus käyttäjältä: timppa84 - maaliskuu 12, 2011, 14:24:48 ip
[[Luokka:puutteellinen_merkintä]] )
Ps. älkää ny heti ampuko tätä ideaa alas :D

Tuo on varsin käyttökelpoinen idea, kuten myös ohjeessa valmiina olevat eri vaihtoehdot joista vaan poistetaan turhat.

Ideat edelleen käyttökelpoisia, on vaan ollut omissa hommissa niin paljon muuta ettei ole kerinnyt syventymään. Mut katotaan kun keritään. :)

Bubbler ja ilmapumpun sijoitus

Tuli mieleen tästä sivusta ja oikean reunan periaatekuvasta http://chiliwiki.fi/index.php?title=Bubbler, että olisiko kaaviokuvassa ilmapumpun hyvä olla selvästi vedenpinnan yläpuolella? Kuvassa ei näy takaiskuventtiiliäkään, joten tuon kuvan mukainen systeemi imaisee vedet pumppuun? Joku aloittelija (kuten minä) saattaa lukea vain Chiliwikiä ja tuumasta toimeen! Ja se on entinen pumppuu sitten.

Imaisee? Wft? Itsellä oli viime vuonna 4 kuukautta 24/7 bubbleri päällä, pumppu roikkui patterista juuttinarulla ja pytty oli 40cm korkeammalla.

Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - maaliskuu 31, 2011, 21:02:08 ip
Imaisee? Wft? Itsellä oli viime vuonna 4 kuukautta 24/7 bubbleri päällä, pumppu roikkui patterista juuttinarulla ja pytty oli 40cm korkeammalla.

No, enpä sattuneesta syystä ole itse testannut...  ;D Aika monessa paikassa kuitenkin jostain syystä asiasta varoitellaan ja myydään niitä takaiskuventtiileitä. Hyvä tietysti, jos niin ei välttämättä käy. Olisin tietysti voinut tarkkaan ottaen kirjoittaa "saattaa vettä joutua pumppuun". Anteeksi kovasti  ;D.

Lainaus käyttäjältä: greenlife - maaliskuu 31, 2011, 21:25:58 ip
No, enpä sattuneesta syystä ole itse testannut...  ;D Aika monessa paikassa kuitenkin jostain syystä asiasta varoitellaan ja myydään niitä takaiskuventtiileitä. Hyvä tietysti, jos niin ei välttämättä käy. Olisin tietysti voinut tarkkaan ottaen kirjoittaa "saattaa vettä joutua pumppuun". Anteeksi kovasti  ;D.

No kyllä minäkin kauppiaana myisin takaiskuventtiilin letkun molempiin päihin ja pari varalle....

Käsittääkseni nuo kalvopumput ovat niin fail-safe kuin mahdollista, lappoperiaatteellahan se vesi voisi sieltä tulla, mutta ensin sen pitäisi nousta pytyn reunan yli ja sitten "vastavirtaan".

Ei mahdu ihan minunkaan järkeen, miten pumppu voisi kehittää alipaineen, jolla vesi tulisi ämpärin reunan yli.

mahdollista periatteessa mutta käytännössä itsellä ei ole noin koskaan käynyt...

mahdollista silloin jos ilmapumppu on ajstimen takan ja kun paine loppuu voi vastapaineella vesi nousta hetkellisesti korkeammalle (liikkeen jatkuvuuden laki) eli vesi nousee letkuun ja liike energia jatkuu vaikka pinnantaso on saavutettu... mikäli pinnan taso ja letkun käännekohta ovat lähellä toisiaan voi vettä pästä pumppuun asti... en vain tiedä voiko noinohuilla letkuilla käydä noin :)

Häpeillen vastattava, että voi se vesi sieltä tulla.
Takaiskuventtiilit olen kyllä jättänyt pumpuista suosiolla pois, mutta pumpun on syytä olla ylempänä esim. sähkökatkojen varalta.

Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - maaliskuu 31, 2011, 21:30:53 ip

Lainaus käyttäjältä: greenlife - maaliskuu 31, 2011, 21:25:58 ip
No, enpä sattuneesta syystä ole itse testannut...  ;D Aika monessa paikassa kuitenkin jostain syystä asiasta varoitellaan ja myydään niitä takaiskuventtiileitä. Hyvä tietysti, jos niin ei välttämättä käy. Olisin tietysti voinut tarkkaan ottaen kirjoittaa "saattaa vettä joutua pumppuun". Anteeksi kovasti  ;D.

No kyllä minäkin kauppiaana myisin takaiskuventtiilin letkun molempiin päihin ja pari varalle....

Käsittääkseni nuo kalvopumput ovat niin fail-safe kuin mahdollista, lappoperiaatteellahan se vesi voisi sieltä tulla, mutta ensin sen pitäisi nousta pytyn reunan yli ja sitten "vastavirtaan".

No, se venttiili maksaa euron tai pari, joten tuskin tässä on kyse mittavasta rahastuksesta. Ennemminkin kauppiaat asiakkaan suojelemisen lisäksi haluavat välttää sitä, ettei asiakas tulee "takuuasioissa" takaisin liikkeeseen, kun pumppu on "mystisesti" hajonnut.  ::)

Paitsi se asiakas luulee saaneensa huonon pumpun, jos erehtyy sen venttiilin siihen laittamaan. Ilmaa ne ei yleensä päästä oikeaan suuntaan hyvin, en tiedä estävätkö sitten sitä lappoa

Lainaus käyttäjältä: greenlife - maaliskuu 31, 2011, 23:22:34 ip

Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - maaliskuu 31, 2011, 21:30:53 ip

Lainaus käyttäjältä: greenlife - maaliskuu 31, 2011, 21:25:58 ip
No, enpä sattuneesta syystä ole itse testannut...  ;D Aika monessa paikassa kuitenkin jostain syystä asiasta varoitellaan ja myydään niitä takaiskuventtiileitä. Hyvä tietysti, jos niin ei välttämättä käy. Olisin tietysti voinut tarkkaan ottaen kirjoittaa "saattaa vettä joutua pumppuun". Anteeksi kovasti  ;D.

No kyllä minäkin kauppiaana myisin takaiskuventtiilin letkun molempiin päihin ja pari varalle....

Käsittääkseni nuo kalvopumput ovat niin fail-safe kuin mahdollista, lappoperiaatteellahan se vesi voisi sieltä tulla, mutta ensin sen pitäisi nousta pytyn reunan yli ja sitten "vastavirtaan".

No, se venttiili maksaa euron tai pari, joten tuskin tässä on kyse mittavasta rahastuksesta. Ennemminkin kauppiaat asiakkaan suojelemisen lisäksi haluavat välttää sitä, ettei asiakas tulee "takuuasioissa" takaisin liikkeeseen, kun pumppu on "mystisesti" hajonnut.  ::)

Venttiili maksaa euron tai pari sinulle ja minulle, kauppias maksaa siitä todennäköisesti aika lailla vähemmän. Se on sitä voittoa tavoittelevaa liiketoimintaa.

Lainaus käyttäjältä: chilihardhead.fi - maaliskuu 31, 2011, 22:33:29 ip
Häpeillen vastattava, että voi se vesi sieltä tulla.
Takaiskuventtiilit olen kyllä jättänyt pumpuista suosiolla pois, mutta pumpun on syytä olla ylempänä esim. sähkökatkojen varalta.

Ei muuten tule, oma pumppuni oli myös kuukauden ajastimen takana, öisin pois päältä.

Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - huhtikuu 01, 2011, 21:07:08 ip

Lainaus käyttäjältä: greenlife - maaliskuu 31, 2011, 23:22:34 ip
No, se venttiili maksaa euron tai pari, joten tuskin tässä on kyse mittavasta rahastuksesta. Ennemminkin kauppiaat asiakkaan suojelemisen lisäksi haluavat välttää sitä, ettei asiakas tulee "takuuasioissa" takaisin liikkeeseen, kun pumppu on "mystisesti" hajonnut.  ::)

Venttiili maksaa euron tai pari sinulle ja minulle, kauppias maksaa siitä todennäköisesti aika lailla vähemmän. Se on sitä voittoa tavoittelevaa liiketoimintaa.

Lisäksi nuo halvat venttiillit ei taatusti pidä vettä pitkään. Siellä on sisällä jotain halpaa pehmytmuovia, joka kovettuu eikä enää toimi sillä minimaalisella paineella, minkä bubbelista ulos valuva vesi tuottaa.

Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - huhtikuu 01, 2011, 21:07:08 ip

Lainaus käyttäjältä: chilihardhead.fi - maaliskuu 31, 2011, 22:33:29 ip
Häpeillen vastattava, että voi se vesi sieltä tulla.
Takaiskuventtiilit olen kyllä jättänyt pumpuista suosiolla pois, mutta pumpun on syytä olla ylempänä esim. sähkökatkojen varalta.

Ei muuten tule, oma pumppuni oli myös kuukauden ajastimen takana, öisin pois päältä.

Omat neljä bubbleria on olleet yli kuukauden tahdilla puoli tuntia päällä/tunti pois päältä eikä ole vettä näkynyt.

Jeps ei se aina lorautakkaan, varsinkaan läpi asti.
Jouduinpahan vaan perumaan omat sanani, kun näin kävi itselle.
Ilmakivi saattaa myös riittää estämään tuon ja vajaampi ämpäri.

^ Mitä helvetin vääntämistä tämä nyt on "ei se aina varsinkaan joskus". Mitä vittua? Alkaa tekstit olemaan taas ihan Futuristin tasoa.

Se vesi ei jumalauta nouse sitä letkua pitkin ylös ei vaikka rukoilisi taivaan isää ja Ruotsin kuningasta. Jos on niin vähämielinen, että pitää bubblerinsa marskinryyppymäisesti täynnä, niin SILLOIN EHKÄ SAATTAA tippa kaksi lirahtaa sinne putkeen.

Kävin juuri itse kokeilemassa keittiössä litran mitalla, pumpulla ja letkulla. Vesi ei nouse putkessa yhtään korkeammalle kuin mitä se astiassa on. Vaikka mitta oli piripintaan täynnä, en saanut lappoefektiä aikaan ennenkuin nopeasti nykäisemällä letkua kymmenkunta senttiä ulos astiasta.

Jättäkää ne takaiskuvenat sinne kauppaan, parempi suoja on laittaa bubblerin letku pienelle lenkille, siten että se nousee kannen yläpuolelle muutaman sentin. Ja sitten letku teipillä kiinni purkin kylkeen.

Älkää kirjoitelko huhu- ja kuulopuheita.

Lainaus käyttäjältä: Räyhis - huhtikuu 02, 2011, 10:43:56 ap
^ Mitä helvetin vääntämistä tämä nyt on "ei se aina varsinkaan joskus". Mitä vittua? Alkaa tekstit olemaan taas ihan Futuristin tasoa.

Se vesi ei jumalauta nouse sitä letkua pitkin ylös ei vaikka rukoilisi taivaan isää ja Ruotsin kuningasta. Jos on niin vähämielinen, että pitää bubblerinsa marskinryyppymäisesti täynnä, niin SILLOIN EHKÄ SAATTAA tippa kaksi lirahtaa sinne putkeen.

Kävin juuri itse kokeilemassa keittiössä litran mitalla, pumpulla ja letkulla. Vesi ei nouse putkessa yhtään korkeammalle kuin mitä se astiassa on. Vaikka mitta oli piripintaan täynnä, en saanut lappoefektiä aikaan ennenkuin nopeasti nykäisemällä letkua kymmenkunta senttiä ulos astiasta.

Jättäkää ne takaiskuvenat sinne kauppaan, parempi suoja on laittaa bubblerin letku pienelle lenkille, siten että se nousee kannen yläpuolelle muutaman sentin. Ja sitten letku teipillä kiinni purkin kylkeen.

Älkää kirjoitelko huhu- ja kuulopuheita.

Ei mennyt ihan putkeen tää testi.

Ainakin akvaariohommissa jos ilmapumppu on lattialla ja irrottaa ilmapumpusta letkun, niin vedet tulee lattialle.
Just kävin kokeilemassa, niin noin 3-4cm nousi vesi letkussa ylemmäs kuin akvaarion vedenpinta on!
Akvaarion veden yläpinta on 105cm lattian yläpuolella ja ilmakivi noin 63cm lattian yläpuolella

JOS ILMAPUMPPU ON VEDENPINNAN ALAPUOLELLA, NIIN EHDOTTOMASTI TAKAISKUVENTTIILI LETKUUN !!!

Vaikka ilmapumput ovatkin kestäviä kapistuksia, niin pumpun kalvon hajotessa voi tulla märät oltavat.

ps. En rukoillu taivaan isää enkä Ruotsin kuningasta.

pps. Vaikka kuulopuhetta onkin(minkä Räyhis kielsi), niin tiedän tapauksen kun akvaario oli tyhjentyny lattialle!  :-\

Miksi se ilmaletku pitää irroittaa?

Voin tehdä viikonloppuna oikein kattavan testin. En kyllä ymmärrä miksi se vesi nousisi siinä putkessa? Pitääkö seuraavaksi pelätä, että nafta lentää kaaressa hiacen polttoaineluukusta? Kun ei ole takaiskuvenaa.......

Lainaus käyttäjältä: Räyhis - huhtikuu 07, 2011, 21:02:40 ip
Miksi se ilmaletku pitää irroittaa?

Voin tehdä viikonloppuna oikein kattavan testin. En kyllä ymmärrä miksi se vesi nousisi siinä putkessa? Pitääkö seuraavaksi pelätä, että nafta lentää kaaressa hiacen polttoaineluukusta? Kun ei ole takaiskuvenaa.......

Luulisin ettei bubblereiden kanssa tule mitään ongelmia koska käsittääkseni niissä vettä ei ole koskaan lähelle astian reunan tasoa. Akvaariossa taas näin hämäläisellä karjalais-satakuntalais-varsinaissuomalaisen häiriintyneellä ajatuksenjuoksulla ajateltuna voi taas käydä niin että kun ilman tulo lakkaa kissan, koiran, koulutetun apinan tai laiterikon sattuessa, nestepinta tietysti tasaantuu akvaarion veden tasalle jos takaiskuventtiili ei ole estämässä tätä.

Veden perkules ei välttämättä jarruta siihen nestepinnan rajaan suorilla vaan siitä vähäisestä vedenpaineesta, tms. heilahtaa vähän yli nestepinnan. Jos akvaario on piripintaan täynnä niin saattaisihan siinä käydä niin että se heilahtaa yli "reunan" ja lappo on valmis. Näin siis luulisin käyvän jollakin suoralla ilmaletkulla ilman mitään hilavitkuttimia siellä toisessa päässä. Luulisi ilmakivien, tms. jarruttavan tuon nestepinnan tasaantumista sen verran ettei vahinkoja käy?

Mitä tulee Hiaceen, niin siitä tulisi takaiskuvenan kera varmaan se perinteinen savuttava maanteiden Hiaste  :P

Hyvä, että joku muu on kanssani samaa mieltä. Akvaario ja bubbleri ovat kaksi eri asiaa.

On eri asioita joo, mut periaate ei.
Joku keksii nostaa 20 litrasen saavin pöydälle ja pumppu on lattialla, niin silloin ollaan lähellä samaa tilannetta!

Ai miksi nyppäsin letkun irti?
En viittiny puukolla kalvoa rikkoa, mulla kun ei ole varakalvoja himassa ja lisäksi letkussa on se takaiskuventtiili.

Veden pinta letkussa ei ainakaan 20 sekunnin aikana tasaantunu akvaarion veden pinnan kanssa tasoihin, pitempää en seuraillu, mutta eihän sen tarvii olle kuin hetken tarpeeksi korkealla, niin lapposysteemi on toiminnassa.

bublereissa ei tosiaan ole vedenpinta kannessa kiinni, mutta näissä keskusteluissa pitää muistaa, että Matti Meikäläinen lukee näitä ja ennen viikonloppureissua täyttääkin ämpärin täyteen, niin silloin tilanne on sama kuin akvaariossa!


edit: Eikös bensatankkien putkissa ole joku takaiskusysteemi kun bensat/naftat pysyy tankissa vaikka auto olisi katollaan?

Suncomet, chiliwikin palveluntarjoaja tiedottaa.

C2-palvelimella häirö [17:00] - 04.05.2011

[17:00] C2-palvelimella on yllättävä kuormituspiikki, jonka syytä selvitetään parhaillaan. Pahoittelut aiheutuneesta haitasta.

Taitaa olla palvelunesto hyökkäys menossa kun näin kauan kestää, epäilen mä. :(

Pelittää taas. Alkoi toimimaan n. 8:30-8:40 välillä.

Mitähän riemua tuota olisi loicittaa?

Lainaus käyttäjältä: Legoinsinööri - toukokuu 05, 2011, 08:46:03 ap
Pelittää taas. Alkoi toimimaan n. 8:30-8:40 välillä.

Mitähän riemua tuota olisi loicittaa?

Ei ollut palvelunestohyökkäys, vaan rautapuolella jotain häikkää.
Jos olisi ollut palvelunestohyökkäys tuskin chiliwiki olisi ollutkaan se kohde, samalla palvelimella kun on useita sivustoja.
http://tiedotteet.suncomet.info/tiedotteets/117

Juu en uskonutkaan wikin olevan kohteena, mutta onko suncometilla muutenkaan sen arvoista kohdetta?

Pieni kehittämisidea:

Tätä on voitu jo ehkä ehdottaa ,mutta olisi näin aloitteliana mukavaa tietää lajikkeiden itämisajoista. Nehän vaihtelevat ,mutta noin suunnilleen.

Siihen vaikuttaa niin moni muukin tekijä, että luotettavaa tietoa on hyvin vaikea tuosta aiheesta saada. Hyväkuntoiset, tuoreet siemenet voi itää (siis pienen hännän tehdä) päivässäkin, joskus menee viikkotolkulla. Välillä tuntuu että siihen vaikuttaa kaikki muu enemmän kuin itse lajike. Mulla esim. Turbo Pubet oli yksiä nopeimmista itäjistä ja AC oli paitsi hitain, onnistui myös heikoimmalla prosentilla, vain 1/7.

Yleensä kuitenkin parista päivästä muutamaan viikkoon näillä yleisemmillä lajikkeilla, villit on sitten asia erikseen.

Ok, kiitos tiedosta (jälleen  :) )
Silloin täytyy vain kärsivällisesti odotella...
Eilen pistin itämään:
-Turbo Pube
-Naga Morich
-Biquinho

Hyvähyvä, ja päiväkirjaa pukkaa! :D

Lainaus käyttäjältä: Lillen - kesäkuu 18, 2011, 12:34:18 ip
Pieni kehittämisidea:

Tätä on voitu jo ehkä ehdottaa ,mutta olisi näin aloitteliana mukavaa tietää lajikkeiden itämisajoista. Nehän vaihtelevat ,mutta noin suunnilleen.

Itsestäni tuo ei välttämättä ole mikään tärkeä juttu, sillä tosiaan saman lajin siemenissä on paljon eroja, kun vaikuttavia tekijöitä on paljon. Hyviä lajikkeita sulla on tuossa jo heti kättelyssä, ainakin minusta. Päiväkirjaa vaan tosiaan pystyyn.  ;)

Lainaus käyttäjältä: Toni.A - kesäkuu 18, 2011, 13:16:13 ip

Lainaus käyttäjältä: Lillen - kesäkuu 18, 2011, 12:34:18 ip
Pieni kehittämisidea:

Tätä on voitu jo ehkä ehdottaa ,mutta olisi näin aloitteliana mukavaa tietää lajikkeiden itämisajoista. Nehän vaihtelevat ,mutta noin suunnilleen.

Itsestäni tuo ei välttämättä ole mikään tärkeä juttu, sillä tosiaan saman lajin siemenissä on paljon eroja, kun vaikuttavia tekijöitä on paljon. Hyviä lajikkeita sulla on tuossa jo heti kättelyssä, ainakin minusta. Päiväkirjaa vaan tosiaan pystyyn.  ;)

Ok, tuli vaan mieleen kun idätyspuuhissa olin...
Päiväkirja on kyllä ollut jo jonkun aikaa pystyssä http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=9751.20
Tosin aika vaatimaton sellainen, mutta saa kelvata  :D .

Mulla oli tarkoitus tehdä tuollainen oma siemenlista tuonne wikiin, mutta en oikeesti tajua mihin tai miten sen teen (lähinnä kysymys että mihin). Kyllä olen rekisteröitynyt ja ohjeitakin luettu. Jos joku ystävällinen vois heittää ihan pikavinkin. Tarkoituksena toki muutenkin osallistua wikin päivittelyyn, mutta ajattelin että helpoin tapa tutustua systeemiin olisi tuo oma siemenlista.

Lainaus käyttäjältä: popcornmaker - elokuu 27, 2011, 18:30:46 ip
Mulla oli tarkoitus tehdä tuollainen oma siemenlista tuonne wikiin, mutta en oikeesti tajua mihin tai miten sen teen (lähinnä kysymys että mihin). Kyllä olen rekisteröitynyt ja ohjeitakin luettu. Jos joku ystävällinen vois heittää ihan pikavinkin. Tarkoituksena toki muutenkin osallistua wikin päivittelyyn, mutta ajattelin että helpoin tapa tutustua systeemiin olisi tuo oma siemenlista.

Kirjaudut chiliwikiin sisään ja otat tämän (http://chiliwiki.fi/index.php?title=Siemenlistat) sivun auki ja siitä kohdan muokkaa. Kirjoittamalla == Capsicum annuum == saat annuum luettelon tehtyä ja sen alle sitten lajikkeet vaan [[Tagien]] sisään, kuten [[Apache]]. Baccatumit taas lisätään samalla tavalla == Capsicum baccatum == jne... Katso vaikka minun listaani ja siitä valitse muokkaa kohta, niin näet miten se on tehty.

Lainaus käyttäjältä: Toni.A - elokuu 27, 2011, 20:47:55 ip

Lainaus käyttäjältä: popcornmaker - elokuu 27, 2011, 18:30:46 ip
Mulla oli tarkoitus tehdä tuollainen oma siemenlista tuonne wikiin, mutta en oikeesti tajua mihin tai miten sen teen (lähinnä kysymys että mihin). Kyllä olen rekisteröitynyt ja ohjeitakin luettu. Jos joku ystävällinen vois heittää ihan pikavinkin. Tarkoituksena toki muutenkin osallistua wikin päivittelyyn, mutta ajattelin että helpoin tapa tutustua systeemiin olisi tuo oma siemenlista.

Kirjaudut chiliwikiin sisään ja otat tämän (http://chiliwiki.fi/index.php?title=Siemenlistat) sivun auki ja siitä kohdan muokkaa. Kirjoittamalla == Capsicum annuum == saat annuum luettelon tehtyä ja sen alle sitten lajikkeet vaan [[Tagien]] sisään, kuten [[Apache]]. Baccatumit taas lisätään samalla tavalla == Capsicum baccatum == jne... Katso vaikka minun listaani ja siitä valitse muokkaa kohta, niin näet miten se on tehty.

Hmm eihän se nuin voi mennä.. Sun linkki vie siemenlistat pääsivulle, mutta enhän mä sitä halua muokata (vielä). Mihin teen oman listan jonka linkin sitten lisään tuonne sun linkittämään sivuun??

Niin joo teet sinne oman siemenlistan ensin siemenlistaan [[popcornmaker]] muokkaa kohdasta  ja sitten nuo aikaisemmat ohjeet toimii.

http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Popcornmakerin_siemenet&action=edit&redlink=1 tuota alat muokkaamaan

Lainaus käyttäjältä: Rundari - elokuu 28, 2011, 00:51:48 ap
http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Popcornmakerin_siemenet&action=edit&redlink=1 tuota alat muokkaamaan

Loistavaa.. poppari kiittää. Uskon pärjääväni tästä eteenpäin ominavuin  :). Vedin tuonne jo lajijaon ihan ite. Saakos tuota "Popcornmakerin siemenet" tekstiä jotenkin muokata?

Saahan sitä kun menet http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Siemenlistat ja painat muokkaa nappia, sieltä voit nimetä sen teksin ihan miten haluat

Lainaus käyttäjältä: Rundari - elokuu 28, 2011, 02:27:50 ap
Saahan sitä kun menet http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Siemenlistat ja painat muokkaa nappia, sieltä voit nimetä sen teksin ihan miten haluat

Kyllä joo, mutta piti tuo myös oman siemenlista sivun asetuksista muuttaa saman nimiseksi. Mahdotonta lienee saada Popparin siemenet muotoon popparin siemenet?? Siis pikku pee alkuun? Väkisin wiki heittää ison alkukirjaimen.. Joo okei hieman hifistelyä tämäkin, mutta yli 5v vanha vitsi tämä että popcornmaker kirjoitetaan nimenomaan pienellä alkukirjaimella oli tilanne mikä vaan :o.

Herätys uusien lajikkeiden kasvattelijat!

Foorumikeskusteluista saa lukea vaikka minkälaisista eksoottisista uusista kokemuksista, mutta kirjoittakaapa niistä myös Chiliwikiin. Siellä tiedot säilyvät helpommin löydettävissä. Myös pettymyksiksi osoittautuneita kokeiluja on hyvä kertoa muille opiksi. Juuri nyt on hyvä aika ottaa muutama kuva, miettiä makua, tarkkailla kokoa ja kirjata ne Wikiin. Aivan pienikin maininta voi auttaa muita lajikkeiden valinnassa ja joku muu voi sitten täydentää aloitettua esittelyä.

Rohkeasti mukaan. Wiki on tarkoitettu kaikille, myös kaikkien täydennettävissä. http://chiliwiki.fi/index.php?title=Etusivu

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - syyskuu 03, 2011, 12:20:54 ip
Herätys uusien lajikkeiden kasvattelijat!

Foorumikeskusteluista saa lukea vaikka minkälaisista eksoottisista uusista kokemuksista, mutta kirjoittakaapa niistä myös Chiliwikiin. Siellä tiedot säilyvät helpommin löydettävissä. Myös pettymyksiksi osoittautuneita kokeiluja on hyvä kertoa muille opiksi. Juuri nyt on hyvä aika ottaa muutama kuva, miettiä makua, tarkkailla kokoa ja kirjata ne Wikiin. Aivan pienikin maininta voi auttaa muita lajikkeiden valinnassa ja joku muu voi sitten täydentää aloitettua esittelyä.

Rohkeasti mukaan. Wiki on tarkoitettu kaikille, myös kaikkien täydennettävissä. http://chiliwiki.fi/index.php?title=Etusivu

Hienosti olet ainakin itse parinpäivän aikana uusia lajikkeita raapustanut tuonne chiliwikiin ja toiminut esimerkillisenä suunnan näyttäjänä! Itsekin aina jotain lisäilen, jos on jotain mitä laittaa. Kaikki siis rohkeasti kulkemaan Chilivaarin näyttämää tietä! :)

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - syyskuu 03, 2011, 12:20:54 ip
Herätys uusien lajikkeiden kasvattelijat!

Foorumikeskusteluista saa lukea vaikka minkälaisista eksoottisista uusista kokemuksista, mutta kirjoittakaapa niistä myös Chiliwikiin. Siellä tiedot säilyvät helpommin löydettävissä. Myös pettymyksiksi osoittautuneita kokeiluja on hyvä kertoa muille opiksi. Juuri nyt on hyvä aika ottaa muutama kuva, miettiä makua, tarkkailla kokoa ja kirjata ne Wikiin. Aivan pienikin maininta voi auttaa muita lajikkeiden valinnassa ja joku muu voi sitten täydentää aloitettua esittelyä.

Rohkeasti mukaan. Wiki on tarkoitettu kaikille, myös kaikkien täydennettävissä. http://chiliwiki.fi/index.php?title=Etusivu

Ainakin itelle aika kynnys lisäillä tuonne jotain muitten luettavaks. Esim chiluacle negro jota viime vuonna kasvattelin enkä tykännyt yhtään, mutta mitä oon foorumeita seurannut niin ilmeisen tykätty lajike noin yleisesti. Jotenkin tuntuis tyhmältä että näin aloittelijana lyttäisin lajin vaikka moni muu siitä tuntuu pitävän. Nykyinen kuvaus tulisuudesta on keskitulinen vaikka omasta mielestä tuo reilusti yläkanttiin, mutta ei uskallusta vaihtaa sitä omaan mielipiteeseen.

Lainaus käyttäjältä: popcornmaker - syyskuu 03, 2011, 20:28:07 ip

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - syyskuu 03, 2011, 12:20:54 ip
Herätys uusien lajikkeiden kasvattelijat!

Foorumikeskusteluista saa lukea vaikka minkälaisista eksoottisista uusista kokemuksista, mutta kirjoittakaapa niistä myös Chiliwikiin. Siellä tiedot säilyvät helpommin löydettävissä. Myös pettymyksiksi osoittautuneita kokeiluja on hyvä kertoa muille opiksi. Juuri nyt on hyvä aika ottaa muutama kuva, miettiä makua, tarkkailla kokoa ja kirjata ne Wikiin. Aivan pienikin maininta voi auttaa muita lajikkeiden valinnassa ja joku muu voi sitten täydentää aloitettua esittelyä.

Rohkeasti mukaan. Wiki on tarkoitettu kaikille, myös kaikkien täydennettävissä. http://chiliwiki.fi/index.php?title=Etusivu

Ainakin itelle aika kynnys lisäillä tuonne jotain muitten luettavaks. Esim chiluacle negro jota viime vuonna kasvattelin enkä tykännyt yhtään, mutta mitä oon foorumeita seurannut niin ilmeisen tykätty lajike noin yleisesti. Jotenkin tuntuis tyhmältä että näin aloittelijana lyttäisin lajin vaikka moni muu siitä tuntuu pitävän. Nykyinen kuvaus tulisuudesta on keskitulinen vaikka omasta mielestä tuo reilusti yläkanttiin, mutta ei uskallusta vaihtaa sitä omaan mielipiteeseen.

Jos sulla on lajikkeita esim. sellaisia, joita ei vielä ole tuolla, taikka sitten kuvia muuten, mitä laitella niin eikun vaan niitä sitten lisäämään. Eikä se haittaa mitään tuokaan, jos oma mielipide tulee kuvauksessa esille. Kyllä sen joku vaihtaa, jos on hatelikossa. Voihan niitä tietoja jättää tyhjiksikin, pääasia vaan, että niitä sinne tulee.  ;)

Pienen kokeilun jälkeen onnistuin luomaan uuden sivun sinne.

http://chiliwiki.fi/index.php?title=PI_260560

Erittäin tynkä, joten täytelkää jos tietoja löytyy. Itselläni on tällhetkellä nuo kyseiset kasvit aika pieniä niin en tiedä tarvivatko tukemista jss. ,mutta täydentelen sitä mukaan kun kasvavat...

Lainaus käyttäjältä: Lillen - syyskuu 03, 2011, 21:10:49 ip
Pienen kokeilun jälkeen onnistuin luomaan uuden sivun sinne.

http://chiliwiki.fi/index.php?title=PI_260560

Erittäin tynkä, joten täytelkää jos tietoja löytyy. Itselläni on tällhetkellä nuo kyseiset kasvit aika pieniä niin en tiedä tarvivatko tukemista jss. ,mutta täydentelen sitä mukaan kun kasvavat...

No niin, siitäpä se lähteekin. Jatkahan valitsemallasi tiellä! ;)

Yritin tallentaa kuvaa Wikiin, mutta löi tämmösen tekstin eteen, ja meni sormi suuhun: Bad Request Your browser sent a request that this server could not understand.

Neuvokaa tyhmää.  :)

Kannattaisiko kokeilla toista selainta?
Itselläni ei ole ollut ongelmia Safarin tai Firefoxin kanssa Macilla. Kuvat ovat olleet .jpg tai .png.

Firefoxia mie käytän, ei se ennen tuommosta ole herjanu. JPG-tiedostoina ovat kuvat.

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - syyskuu 04, 2011, 19:11:38 ip
Firefoxia mie käytän, ei se ennen tuommosta ole herjanu. JPG-tiedostoina ovat kuvat.

Ettei olisi liian isoja kuvat? Itsellä oli ongelmia kuvien uppaamisen kanssa joskus, vaikka olivat pieniäkin kuvia.

Lainaus käyttäjältä: Rankkapanda - syyskuu 04, 2011, 22:22:25 ip

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - syyskuu 04, 2011, 19:11:38 ip
Firefoxia mie käytän, ei se ennen tuommosta ole herjanu. JPG-tiedostoina ovat kuvat.

Ettei olisi liian isoja kuvat? Itsellä oli ongelmia kuvien uppaamisen kanssa joskus, vaikka olivat pieniäkin kuvia.

Näinhän soli, kiitoksia. Pienensin kuvaa, niin nytpä toimii.

Ensi vuoden idätykset on täydessä vauhdissa ja villejä katsellessa juolahti mieleen kysymys, että mitkä tarvii kaveria ja mitkä on itsepölyttyviä. En ainakaan ole törmännyt mihinkään listaan joten mietin, että olisikohan ideaa luoda sellainen chiliwikiin?

Lainaus käyttäjältä: Siku - lokakuu 17, 2011, 23:07:45 ip
Ensi vuoden idätykset on täydessä vauhdissa ja villejä katsellessa juolahti mieleen kysymys, että mitkä tarvii kaveria ja mitkä on itsepölyttyviä. En ainakaan ole törmännyt mihinkään listaan joten mietin, että olisikohan ideaa luoda sellainen chiliwikiin?

C.lanceolatumista väitettiin aikanaan, että vaatii muita yksilöitä pölyttyäkseen. Ekana vuonna (3 v sitten) oli 3 lanceolatumia kasvatuksessa ja tulihan sieltä yhdestä marjoja ja aika runsaasti siemeniäkin. Myöhemmin olen minä, niinkuin aika moni muukin saanut pelkästään yhdestä pensaasta ihan hyvin siemeniä tuottavia podeja, eli eiköhän C.lanceolatumkin pölyty ihan itsekseen.
C.pubescenssista on sanottu myös, että vaatii muita pölyttyäkseen. Kumotaankos sekin väite?

Tuntuu olevan palvelimella jotain asetusmuutoksia tapahtuneen, wiki ei enää hyväksy yli 1,7Mb tiedostoja, aiemmin kelvannut isommatkin.
Tutkitaan onko ongelmaan ratkaisua.

Tällä hetkellä siis maksimi kuva koko on 1,7Mb.

Lainaus käyttäjältä: Masa.T - lokakuu 17, 2011, 23:40:44 ip

Lainaus käyttäjältä: Siku - lokakuu 17, 2011, 23:07:45 ip
Ensi vuoden idätykset on täydessä vauhdissa ja villejä katsellessa juolahti mieleen kysymys, että mitkä tarvii kaveria ja mitkä on itsepölyttyviä. En ainakaan ole törmännyt mihinkään listaan joten mietin, että olisikohan ideaa luoda sellainen chiliwikiin?

C.lanceolatumista väitettiin aikanaan, että vaatii muita yksilöitä pölyttyäkseen. Ekana vuonna (3 v sitten) oli 3 lanceolatumia kasvatuksessa ja tulihan sieltä yhdestä marjoja ja aika runsaasti siemeniäkin. Myöhemmin olen minä, niinkuin aika moni muukin saanut pelkästään yhdestä pensaasta ihan hyvin siemeniä tuottavia podeja, eli eiköhän C.lanceolatumkin pölyty ihan itsekseen.
C.pubescenssista on sanottu myös, että vaatii muita pölyttyäkseen. Kumotaankos sekin väite?

C. Lanceolatum pölyttyy nätisti itsekseen. Samoin C. Pubescens myös.

^ totta ^ lanceolatum joita itsellä vain 1 kpl on tehnyt satoa ihan itsekseen samoin rocotokin :)

Liityin remmiin ja kävin antamassa pari napakkaa arvostelua vielä arvostelua vailla olevista lajista ja lajikkeesta. Katsotaampa josko myöhemmin vaikka vielä lisää.

Tein Chiliwikiin ensimmäisen hybridin (http://chiliwiki.fi/index.php?title=Tepin_X_Wild_Brazil_F1), taikka sen kuvauksen. Jos kellä on kuvia ja lajikkeita muista risteytyksistä, niin siihen vaan alle voi ruveta niitä laittamaan. Noita ei sen kummemmin kannata ruveta lajikkeittain järjestelemään, ellei sitten samojen lajiristeytysten versioita tule enemmänkin.

Harsosääski

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/Sciara.sp.1.jpg)

Tuolla chiliwikin puolelle on mun mielestä erikoinen kuva uimassa olevista kavereista.
Täällä pörräävät kaverit on lähinnä tuon yllä olevan veijarin näköisiä. Kuva on wikipediasta.

Googlailin ja molempia löytyi harsosääsken nimellä, kumpikohan on oikea vai molemmat ??
Yksiä perkeleitä kuitenkin molemmat !!

Saattavat olla molemmat.
Minäkin protestoin noita Chiliwikin raitaisia vastaan, mutta sittemmin olen omin silmin nähnyt myös sellaisen.

Tuo on sitten raju suurennus. Pieniä ovat molemmat, ei lähelläkään kärpästä.

Mun "harsosääsket" on ainakin tänä talvena nyt olleet nimenomaan noita raidallisia kavereita.

Hienoa, Chiliwikin artikkeleiden määrä on näköjään juuri paukahtunut 300. Hyvältä vaikuttaa, joten eikun samaan malliin vaan kirjoittelemaan ja täydentämään, kunhan uusia ja entisiä lajikkeita tulee kesän mittaan arvioitavaksi ja kuvattavaksi.  :D

Täydentelin vähän sinne noita unkarilaisia annuumeitani. Muutama puuttuu vielä. Aloitin keskeneräisinä ennen kuin olen edes päässyt maistelemaan. Saavat muut täydennellä tai jatkan syksymmällä.


Siellä on paljon "punaisia" lajikkeita luetteloissa, eli niistä ei ole mitään tietoja. Kuitenkin samoista keskustellaan täällä ja niitä saattaa kasvattaa monikin. Jonkun pitäisi nyt vain aloittaa lajikekuvaus ja toiset sitten täydentävät. Sehän on Wikin (http://chiliwiki.fi) idea. Alkuun pääsee, kun lukee etusivun alalaidasta ohjeen (http://chiliwiki.fi/index.php?title=Ohje:Sisällys).
Talkootöihin muutkin nyt!

Kunhan sato kypsyy, niin olen takuuvarmasti talkoissa mukana!

Kiitos muistutuksesta, Chilivaari. Kävin tukkimassa omien vähäisten kokemusteni ja rumien kännykkäkuvien verran Cheiro Roxan muotoista aukkoa chinenselistassa. Vielä kun keksisin miten saisin kolme kuvaa rinnakkain nätisti riviin siihen...

Lainaus käyttäjältä: InkRose - kesäkuu 05, 2012, 22:39:53 ipVielä kun keksisin miten saisin kolme kuvaa rinnakkain nätisti riviin siihen...

Jos ne on riittävän pieniä, niin ensimmäinen on |left|, muut |none|
Kokojahan voit muutella pikselileveyttä säätämällä, taitaa mallissa olla 350px

Kävinpäs vähän treenaamassa tuota uuden lajikkeen lisäystä. Toivottavasti ei mennyt kovin pahasti metsään..

http://chiliwiki.fi/index.php?title=PI_446900

Comments?

Lainaus käyttäjältä: DoZe - heinäkuu 24, 2012, 23:00:24 ipComments?

Hyvinhän tuossa jo on perusasiat.
Makua, satoisuutta ja käyttöä ruoanlaitossa olisit voinut kuvailla omin sanoin.
USDA kertoo sen olevan Perusta.
http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/acc/display.pl?1341836
Netissä olen nähnyt tuolle rinnakkaisnimen Naranga


Hassulta tuntuu, että tuo on ensin  määritelty .spp:ksi, baccan ja chinensen risteytymäksi, mutta korjattu sitten baccatumiksi. Keräilijöille voi näköjään sattua kaikenlaista. Hedelmän muoto on saattanut aiheuttaa epäilyksiä, sillä kaikki kasvien keräilijät eivät suinkaan ole chilien erikoistuntijoita ja voi olla, että keräyshetkellä siinä ei ole ollut kukkia.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - heinäkuu 25, 2012, 11:25:26 ap
Hyvinhän tuossa jo on perusasiat.
Makua, satoisuutta ja käyttöä ruoanlaitossa olisit voinut kuvailla omin sanoin.
USDA kertoo sen olevan Perusta.
http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/acc/display.pl?1341836
Netissä olen nähnyt tuolle rinnakkaisnimen Naranga


Hassulta tuntuu, että tuo on ensin  määritelty .spp:ksi, baccan ja chinensen risteytymäksi, mutta korjattu sitten baccatumiksi. Keräilijöille voi näköjään sattua kaikenlaista. Hedelmän muoto on saattanut aiheuttaa epäilyksiä, sillä kaikki kasvien keräilijät eivät suinkaan ole chilien erikoistuntijoita ja voi olla, että keräyshetkellä siinä ei ole ollut kukkia.

Löytyi näemmä koneelta vielä tuommoinen nimi kuin Peruvian Orange / Naranga. Viime kesänä kasvattelin ja oli ihan mukavan rehevä pensas tuo. Satoa tuli kyllä kivasti mutta käyttö oli sitten puskasta suuhun :) Pitänee vähän laitella lisätietoa tuonne vielä. Löytynee muitakin tuolta puuttuvia lajikkeita ja olen tässä jo pitkään miettinyt että uskaltasinkohan/kehtaisinko lisätä tuonne.. Nyt sitten tuon yhden sinne sain aikaiseksi.

Lainaus käyttäjältä: DoZe - heinäkuu 25, 2012, 14:25:44 ipPeruvian Orange / Naranga.

Näin niitä nimiä käytetään, samoja aivan erilaisiin chileihin. Peruvian Orange myytiin minulle chinensenä ja sitä se myös oli:
http://chilivaari.blogspot.fi/2009/10/paivan-positiivinen-yllattaja-peruvian.html
Siitä on Wikissäkin jo merkintä.
Jos samalla nimellä on ollut baccatum, jota myös Narangaksi sanottiin, käytä jälkimmäistä nimeä. Se on selkeämpää.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - heinäkuu 25, 2012, 14:40:02 ip
Näin niitä nimiä käytetään, samoja aivan erilaisiin chileihin. Peruvian Orange myytiin minulle chinensenä ja sitä se myös oli:
http://chilivaari.blogspot.fi/2009/10/paivan-positiivinen-yllattaja-peruvian.html

Kävin vähän tekstiä lisäilemässä ja Naranga nyt mainittu. Googlella tuon Peruvian Orangen löysin aikanaan tuolle numerosarjalle ja siksi olen sen myös ottanut talteen mahdollisena nimenä/aliaksena. Tulipas valittua heti ensimmäiseksi lisäykseksi tämmöinen sekava tapaus :) Noh, tästä on hyvä jatkaa.

Google Chrome varoittelee haittaohjelmista  ???

"chilifoorumi.fi sisältää sisältöä sivustosta www.chiliwiki.fi, jonka on tunnettu levittävän haittaohjelmia. Tietokoneesi saattaa saada viruksen, jos jatkat tähän sivustoon."

http://safebrowsing.clients.google.com/safebrowsing/diagnostic?site=http%3A%2F%2Fwww.chiliwiki.fi%2Fimages%2F5%2F57%2FCwpalkki13.png&client=googlechrome&hl=fi (http://safebrowsing.clients.google.com/safebrowsing/diagnostic?site=http%3A%2F%2Fwww.chiliwiki.fi%2Fimages%2F5%2F57%2FCwpalkki13.png&client=googlechrome&hl=fi)

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 05, 2010, 08:05:38 ap
Tämmöiset kysymykset tulevat väkisinkin mieleen:
Kenen serverillä tietokanta sijaitsee?
Jos se on sinun, mikä takaa, että se säilyy kaikkien käytettävissä, jos vaikka sinulla menee sukset ristiin chilifoorumin kanssa tai vain unohdat maksaa palvelimen vuosimaksun? Silloin menisi hukkaan porukalla ja vaivalla tehty keräystyö.

Tämä aivan Wikin aloitusvaiheissa esiin nostamani kysymys kenties kannattaa miettiä vielä uudestaan. Yksityisen ihmisen webhotellissa ei ehkä ole sama tietoturva ja ongelmien tarkkailun taso kuin vaikkapa chiliyhdistyksen tai chilifoorumin yhteydessä.

Lainaus käyttäjältä: Kaisuli-Haisuli - heinäkuu 28, 2012, 11:53:14 ap
Google Chrome varoittelee haittaohjelmista  ???

"chilifoorumi.fi sisältää sisältöä sivustosta www.chiliwiki.fi, jonka on tunnettu levittävän haittaohjelmia. Tietokoneesi saattaa saada viruksen, jos jatkat tähän sivustoon."

http://safebrowsing.clients.google.com/safebrowsing/diagnostic?site=http%3A%2F%2Fwww.chiliwiki.fi%2Fimages%2F5%2F57%2FCwpalkki13.png&client=googlechrome&hl=fi (http://safebrowsing.clients.google.com/safebrowsing/diagnostic?site=http%3A%2F%2Fwww.chiliwiki.fi%2Fimages%2F5%2F57%2FCwpalkki13.png&client=googlechrome&hl=fi)

Joo, sama varoitus tuli itsellä kun yritin aukausta viestiketjua, jossa oli linkki chiliwikiin. Mitä mitä tämä on?

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - heinäkuu 28, 2012, 12:01:24 ip

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 05, 2010, 08:05:38 ap
Tämmöiset kysymykset tulevat väkisinkin mieleen:
Kenen serverillä tietokanta sijaitsee?
Jos se on sinun, mikä takaa, että se säilyy kaikkien käytettävissä, jos vaikka sinulla menee sukset ristiin chilifoorumin kanssa tai vain unohdat maksaa palvelimen vuosimaksun? Silloin menisi hukkaan porukalla ja vaivalla tehty keräystyö.

Tämä aivan Wikin aloitusvaiheissa esiin nostamani kysymys kenties kannattaa miettiä vielä uudestaan. Yksityisen ihmisen webhotellissa ei ehkä ole sama tietoturva ja ongelmien tarkkailun taso kuin vaikkapa chiliyhdistyksen tai chilifoorumin yhteydessä.

Tämä on vakava kysymys, sillä tuollaisten ilmoitusten jälkeen eivät kaikki enää palaa foorumillemme - tai tule edes sitä ensimmäistä kertaa! :(  En itse tunne web-turvallisuutta tarpeeksi osatakseni ehdottaa oikeaa menettelyä tässä tapauksessa, mutta jotkut täällä tietävät varmasti asiasta paljonkin. Onko pakko mennä väliaikaisesti äärimmäiseen ratkaisuun, eli katkaista chilifoorumin linkit chiliwikiin, kunnes ongelman syy on löydetty ja ratkaistu? Chilifestareiden lähestyessä olisi perin kehno asia, jos jengi löytäisi tuollaisia varoituksia ensitutustumisessaan chilin maailmaan...

Tietoa chiliwikin herjasta...
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=11885.msg215469#msg215469

Minulla ei ole mitään sitä vastaan että chiliyhdistys alkaisi ylläpitämään chiliwiki.fi domainia ja palvelua, itsekin koen että tällöin harrastajat luultavimmin uskoo paremmin palvelun jatkuvuuteen.

Aikoinaan kun chiliwikin perustin...
Oli jonklaisia chilitietokantoja kehitteillä, mutta mikään ei oikeen tupannut edistymään. Tuolloin päätin perustaa chiliwikin että saadaan homma aluilleen, ja hyvinhän se onkin tuntunut toimivan. :)

Mikäli chiliyhdistys haluaa edetä asiassa, ottakaa yhteyttä jari.lindgren (a) gmail.com.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - elokuu 01, 2012, 17:30:50 ip
Aikoinaan kun chiliwikin perustin...
Oli jonklaisia chilitietokantoja kehitteillä, mutta mikään ei oikeen tupannut edistymään.

Kyseinen tietokanta on pistetty jäihin erinäisistä syistä.

Lainaus käyttäjältä: Macex - elokuu 01, 2012, 19:21:05 ip

Lainaus käyttäjältä: Zabi - elokuu 01, 2012, 17:30:50 ip
Aikoinaan kun chiliwikin perustin...
Oli jonklaisia chilitietokantoja kehitteillä, mutta mikään ei oikeen tupannut edistymään.

Kyseinen tietokanta on pistetty jäihin erinäisistä syistä.

Juu, ei ollut tarkoitettu kritiikkinä tuo lause, toteamuksena vain.

Lainaus käyttäjältä: Zabi - elokuu 01, 2012, 20:11:59 ip

Lainaus käyttäjältä: Macex - elokuu 01, 2012, 19:21:05 ip

Lainaus käyttäjältä: Zabi - elokuu 01, 2012, 17:30:50 ip
Aikoinaan kun chiliwikin perustin...
Oli jonklaisia chilitietokantoja kehitteillä, mutta mikään ei oikeen tupannut edistymään.

Kyseinen tietokanta on pistetty jäihin erinäisistä syistä.

Juu, ei ollut tarkoitettu kritiikkinä tuo lause, toteamuksena vain.

Kritiikkiä sää ja pitää antaa tarpeen tullen, mutta en mä tuosta itseeni ottanut.  Vastasin vain, että missä mennään kyseisen asian kanssa :)

Koko chiliwiki kannattaisi kyllä nyt ajaa alas siksi aikaa, kunnes sieltä on pöpöt saatu siivottua. Vähemmän siitä tulee vahinkoa, että tiedot ovat jonkin aikaa saavuttamattomissa kuin että sieltä jaetaan venäläisten matoja kokoajan..

Edit: Toisessa ketjussa jo väitettiin siivotun, mutta kyllä se iloisesti minua ohjaili johonkin co-fittnessru:hun (joka onneksi on jo maailmasta siivoutunut), töistä kun viimeksi päivällä kokeilin, niin tarjottiin pakollista 'virustarkistusta' jostain toisesta osoitteesta, kun koneeni oli 'saastunut'.

Lainaus käyttäjältä: calm - elokuu 02, 2012, 18:07:14 ip
Koko chiliwiki kannattaisi kyllä nyt ajaa alas siksi aikaa, kunnes sieltä on pöpöt saatu siivottua. Vähemmän siitä tulee vahinkoa, että tiedot ovat jonkin aikaa saavuttamattomissa kuin että sieltä jaetaan venäläisten matoja kokoajan..

Edit: Toisessa ketjussa jo väitettiin siivotun, mutta kyllä se iloisesti minua ohjaili johonkin co-fittnessru:hun (joka onneksi on jo maailmasta siivoutunut), töistä kun viimeksi päivällä kokeilin, niin tarjottiin pakollista 'virustarkistusta' jostain toisesta osoitteesta, kun koneeni oli 'saastunut'.

Uutta tietoa tilanteesta.
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=11885.msg215608#msg215608

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - heinäkuu 28, 2012, 12:01:24 ip

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - marraskuu 05, 2010, 08:05:38 ap
Tämmöiset kysymykset tulevat väkisinkin mieleen:
Kenen serverillä tietokanta sijaitsee?
Jos se on sinun, mikä takaa, että se säilyy kaikkien käytettävissä, jos vaikka sinulla menee sukset ristiin chilifoorumin kanssa tai vain unohdat maksaa palvelimen vuosimaksun? Silloin menisi hukkaan porukalla ja vaivalla tehty keräystyö.

Tämä aivan Wikin aloitusvaiheissa esiin nostamani kysymys kenties kannattaa miettiä vielä uudestaan. Yksityisen ihmisen webhotellissa ei ehkä ole sama tietoturva ja ongelmien tarkkailun taso kuin vaikkapa chiliyhdistyksen tai chilifoorumin yhteydessä.

Kaikki nämä kysymykset ovat aiheellisia ja tärkeitä!

Koetan seuraavalla vastata osaan kysymyksistä...
Chiliwiki.fi on ollut tähän asti yhden miehen projekti, teknisessä mielessä. Vain minä olen toiminut ylläpitäjänä.

Chiliwiki on ollut minulle mielenkiintoinen haaste, varsinkin viime viikolla (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=11885.0). Mutta siitäkin selvittiin kohtuullisen nopeasti. Tietoturvan osalta minulla on edelleen opittavaa. Tietoturvan tasoa tullaan nostamaan kokoajan. fin-guild.com sivusto siirretään lähiaikoina toiselle palvelimelle, jolloin webhotelli palveluun jää vain chiliwiki.fi sivuston tiedostot, tällöin mahdolliset tietoturva uhat ovat pienemmät.

On puhuttu palvelun jatkuvuudesta...
Kun chiliwikin perustin, ajattelin heti alusta lähtien, wiki on meidän, ei "minun". Mikäli jostain kumman syystä (?) menisi sukset ristiin chliporukan kanssa ja palvelun ylläpito ei kiinnostaisi, luovuttaisin kaikki tiedostot ja tietokanta kopiot seuraavalle jatkajalle.

Itseäni kiinnostaa wikin ylläpito muutenkin kuin "chili näkökulmasta :P". Eli oma taito kehittyy koko ajan, ja palveluun saattaa olla jotain lisukettakin ;) tulossa talven aikana.
Se että chiliwiki domain on minun palvelimella, antaa mahdollisuuden kehittää palvelua eteenpäin. (Tai sitten olisi chiliyhdistyksen palvelimella, johon chiliwiki osioon olisi ylläpitäjän oikeudet.)

Jatkossa uskoisin että jää hieman enemmän aikaa harrastamiseenkin...
10.9.2012 alkaa Puutarhatalouden perustutkinto Viherrakentaminen. (http://www.kao.fi/fi/hakutulokset/puutarhuri-puutarhatalouden-perustutkinto-viherala-aikuis.html)  :) :) :)
Ei sitten tartte olla enää koko aikaa reissussa, jää muuhun aika paljon enemmän aikaa. :)

Lisäsin Chiliwikille kohdan bonchi chilit (http://chiliwiki.fi/index.php?title=Leikkaaminen), johon asiaan perehtyneet ja kuvia omaavat voivat laittaa omia näkemyksiään niistä.

Chiliwiki on saanut uuden moderaattorin/ylläpitäjän Jarokista! Onnittelut hänelle ja samalla paljon päivittelyjä! Chiliwiki tulee tulevaisuudessa nousemaan entistä enemmän parempaan suuntaan, joten pienenpientä kärsivällisyyttä kaikille. Jotain hyvää ja hienoa on myös luvassa jatkossa, mutta niistä enemmän myöhemmin lisää! :)

Onkohan tämmöisestä kantautunut yleisemmin havaintoja:

http://chiliwiki.fi/index.php has been blocked because it has been determined by Web Reputation Filters to be a security threat to your computer or the corporate network. This web site has been associated with malware/spyware.

Vai onko vain yhden verkkovahdin (virhe?) päätelmä?

Lainaus käyttäjältä: HotVelo - tammikuu 22, 2013, 17:25:27 ip
Onkohan tämmöisestä kantautunut yleisemmin havaintoja:

http://chiliwiki.fi/index.php has been blocked because it has been determined by Web Reputation Filters to be a security threat to your computer or the corporate network. This web site has been associated with malware/spyware.

Vai onko vain yhden verkkovahdin (virhe?) päätelmä?

Tuo ongelma oli muistaakseni syksyllä, ongelmasta on päästy eroon jo aikoja sitten, mutta ilmeisesti eivät kaikki päivitä noita tietokantojaan kovinkaan nopeasti. Viitsitkö kertoa, mistä verkkovahdista on kyse?


Edit: Olikin loppukesästä:
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=11885.0

Lainaus käyttäjältä: Jarok - tammikuu 22, 2013, 17:30:47 ip
Tuo ongelma oli muistaakseni syksyllä, ongelmasta on päästy eroon jo aikoja sitten, mutta ilmeisesti eivät kaikki päivitä noita tietokantojaan kovinkaan nopeasti. Viitsitkö kertoa, mistä verkkovahdista on kyse?

Täytyypä tarkistaa, en muista heti ulkoa kenen palvelusta tuo filtterointi nyt tulee. Mutta siinähän oli yksityiskohtaisempaakin diagnoosia:

Threat Type: othermalware
Threat Reason: IP address is either verified as a bot or has misconfigured DNS.

Eli oliko se tuo botti-varoitus kun jo viime syksynä oli riesana?

Kehitysehdotus:
Wikiin voisi tehdä lajimääritysoppaan. Ainakin aluksi ihan vain 5 "kesytettyä" lajia kattava opas olisi riittävä. Foorumisteille ym. hörhöille lajien tunnistaminen voi olla peruskauraa, mutta esim. tänään messuilla kysyttäessä ohjasin maallikoita chiliwikin lajiketietokantaan tunnistamaan omia kasvejansa. Vasta myöhemmin hoksasin, että lajikin saattaisi olla hakusassa...

Lainaus käyttäjältä: Larski - huhtikuu 11, 2013, 19:03:26 ip
Kehitysehdotus:
Wikiin voisi tehdä lajimääritysoppaan. Ainakin aluksi ihan vain 5 "kesytettyä" lajia kattava opas olisi riittävä. Foorumisteille ym. hörhöille lajien tunnistaminen voi olla peruskauraa, mutta esim. tänään messuilla kysyttäessä ohjasin maallikoita chiliwikin lajiketietokantaan tunnistamaan omia kasvejansa. Vasta myöhemmin hoksasin, että lajikin saattaisi olla hakusassa...

Ei huono idea. Siellähän on jo sivut Capsicum annuumille yms. Esimerkiksi: http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Capsicum_annuum (http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Capsicum_annuum)

Tuonnehan voisi tehdä oikeastaan kokonaan uuden artikkelin, Lajien tunnistaminen, jonne sitten kerättäisi tuntomerkkejä yleisimpiin lajeihin ja muutamia esimerkkikuvia. Kuka alkaa tehdä? :D

Chiliyhdistyksen sivut on viimein päivitetty ja siellä virheellinen teksti, maailman laajimmasta harrastajien kokoamasta Chilitietokannasta jne. En haluasi ns kenenkään munille potkia mutta kun on virheellistä tietoa. Briteissä yhdellä radioamatöörilläkin on laajemmat tiedot chileistä. Asia toki kait helposti korjattavissa kunhan väki vaan sinne jotain kirjoittaa. Oma toive edelleen on että yhdistys viimeinkin ottaisi siipiensä alle tuon sivuston kokonaisuudessaan ja kehitettäisiin sitä vähän lisää.

Entä jos siellä olisi chilin historiasta tietoa, oma sivu sille?

Kasvattamisesta 101 sivu ettei uudet aloittelijat kysy aloittelijoiden kysymyksissä ihan tyhmiä ja saa välillä vielä typerempiä vastauksia vaan voitaisiin linkata siihen chiliwikin sivuun suoraan ja deletoitaisiin aloittajan ohjeistuksen jälkeen heti? + ettei tule mitään ultimaattinen tieto/mutu juttuja sinne vaan oikeaa faktaa ja mahdollisesti tutkimusta lisäksi tukemaan todistusaineistoineen.

Chiliwiki.fi muotoon chiliwiki.info? Muita kieliä mukaan, yhden italian chiliyhdistyksen PJ vaikuttaa kovin innostuneelta chiliwikiin kun heille tuli jotain riitaa AISPESin kanssa mutta hyvissä väleissä STUARDin kanssa (mihin tuli kutsu, PJ:n kotiin ja STUARDiin siis). Meistä ehkä joku on britti/aussi/jenkki/hollanti/lisää tähän oma valitsemasi maa foorumilla, joissain niistä niin tohtivat mahdollisesti kysyä kiinnostuksesta?

Vesileima kuviin, chiliwiki + oma valinnainen nimi jotta ketään / mikään taho ei niitä kuvia käytä ainakaan ilman lupaa.

Ihan oma mielipide vaan, kun en muiden mietteistä kerran tiedä, olisi hienoa että oikeasti maailman laajin ja kattavin chiliin liittyvä tietokanta on suomesta. Maa jossa päiväntasaajalla asuvien olettamuksien mukaan kasvaa vain jäkälää poroille.

No hyvänen aika, jos ei chiliwiki ole kaikkien mielestä maailman laajin chilitietopankki, niin sitten siitä tehdään sellainen. Chiliyhdistys on mukana ja haastaa myös fatalii.net:n mukaan talkoisiin!

Lainaus käyttäjältä: jaolsten - marraskuu 09, 2013, 23:26:48 ip
No hyvänen aika, jos ei chiliwiki ole kaikkien mielestä maailman laajin chilitietopankki, niin sitten siitä tehdään sellainen. Chiliyhdistys on mukana ja haastaa myös fatalii.net:n mukaan talkoisiin!

Kyllä! Nyt kaikki talkoovoimin päivittämään, kirjoittamaan ja korjailemaan artikkeleita. Siellä on paljon myös keskeneräisiä artikkeleita, jotka kaipaavat pikaisesti lisää tietoutta.

Lainaus käyttäjältä: jaolsten - marraskuu 09, 2013, 23:26:48 ip
No hyvänen aika, jos ei chiliwiki ole kaikkien mielestä maailman laajin chilitietopankki, niin sitten siitä tehdään sellainen. Chiliyhdistys on mukana ja haastaa myös fatalii.net:n mukaan talkoisiin!

Jos radioamatöörillä on suunnilleen pelkästään pubeista enemmän tietoa kuin chiliwikissä artikkeleita niin ei siinä Jukka paljoa auta ellei hänellä ole kymmentä apulaista kirjoittamassa tekstiä kuviin...

Suomen noin 5 miljoonaa asukasta ja Suomea ymmärtävät on aika vähemmistössä maailmassa? Virallisesti kaksikielisenä maana Ruotsin kielen paketti olisi aika luontevaa ja samalla Ruotsalaiset voisi vonkua wikin käyttämiseen/täyttämiseen mukaan? Samalla sitten vähitellen niitä muitakin kielipaketteja mukaan esim englanti mikä on melko yleisesti käytössä oleva kieli, maailmanlaajuisesti. Italian kieli olisi myös kiva saada jotta saan vongattua niitä Italialaisia myös täyttämään sitä wikiä vaikka sitten Englanniksi ainakin aluksi. Jos siellä on muutamalla kielellä ensin Jalapeño, Naga Morich ja sen historia, Habanero jne, uskoisin että sinne tulee tasaisen varmasti lisää kiihtyvällä tahdilla. Ehkä jos kauniisti pyydetään infoa heidän vierailusta Brasiliaan myös...

Minulla ei ole, vieläkään, tunnuksia tuonne chiliwikiin, myönnetään. Jos sinne ilmestyy edes se Ruotsin kieli niin teen tunnukset ja alan täyttämään, Suomeksi tosin.

Hei,

Onkos Chiliwikissä tapahtunut jotain, sillä kuvien kanssa näyttää olevan hankaluuksia. Tarkemmin sanottuna uutta kuvaa lisättäessä sen pienoiskuvan luonti epäonnistuu. Lisäksi aika monessa artikkelissa nuo pienoiskuvat näkyy jos näkyy. Esimerkkinä vaikka 7 Pod, jossa yksi kuva näkyy, kaksi ei.

Ei mulla tähän hätään muuta :)

Lainaus käyttäjältä: boozeman - huhtikuu 18, 2014, 20:49:30 ip
Hei,

Onkos Chiliwikissä tapahtunut jotain, sillä kuvien kanssa näyttää olevan hankaluuksia. Tarkemmin sanottuna uutta kuvaa lisättäessä sen pienoiskuvan luonti epäonnistuu. Lisäksi aika monessa artikkelissa nuo pienoiskuvat näkyy jos näkyy. Esimerkkinä vaikka 7 Pod, jossa yksi kuva näkyy, kaksi ei.

Ei mulla tähän hätään muuta :)

Serveri vaihtui ja ongelmia kuvien kanssa sen seurauksena.
https://www.facebook.com/chiliwiki/posts/704555402916361 (https://www.facebook.com/chiliwiki/posts/704555402916361)
Vian pitäisi olla jo korjattu.

Nostellaanpas tätä ylös. Mulla ainakin edeleen näkyy chiliwiki vähän miten sattuu, eikä olleenkaan kuten ennen. Kolmella selaimella kokeillu, joten ongelma ei siitä :D  onkohan tätä josku joskus korjaamassa?

Niin näkyy olevan ongelmia layoutissa.

Chiliwiki on palvelimella jossa mediawiki ohjelmisto päivittyy automaattisesti, joka on tietoturvan kannalta paras vaihtoehto.
Päivityksissä voi tulla glitchejä, kuten on ilmaantunut. :(

Ensi viikolla on illat aikaa paneutua ongelmaan, aletaan selvittämään asiaa.

Kiitos! :)

-Jari

Mediawiki ohjelmisto päivitetty ja layout ongelma selvitetty.  :)

Jos huomaatte sivustolla ongelmia, laittakaa viestiä tähän ketjuun.

Hyvältä näyttää taas, kiitos! :)

Moi,

Chiliwikissä väliaikaista salasanaa vaihtaessa heittää [SessionID-sensuroitu] 2021-03-01 17:52:03: Vakava virhe, jonka tyyppi on "Wikimedia\Rdbms\DBQueryError"

Virhettä. Kaipa tätä joku vielä katsoo joutessaan?

Lainaus käyttäjältä: boozeman - maaliskuu 01, 2021, 19:54:03 ipMoi,

Chiliwikissä väliaikaista salasanaa vaihtaessa heittää [SessionID-sensuroitu] 2021-03-01 17:52:03: Vakava virhe, jonka tyyppi on "Wikimedia\Rdbms\DBQueryError"

Virhettä. Kaipa tätä joku vielä katsoo joutessaan?

Kiitos kun laitoit sähköpostia.
Paraiten tavoittaa sähköpostilla.
Foorumilla käynnistä on vähän aikaa...


Mediawiki  ohjelmiston automaattinen päivitys oli korkannut ja database oli lukutilassa.

Nyt päivitetty ja sivuston pitäisi taas toimia normaalisti.

p.s

"marraskuu 04, 2010, 20:16:47 ip" Oli laitettu ensimmäinen viesti ChiliWikistä.

ChiliWiki 10 Vuotta!!!

Lainaus käyttäjältä: http://chiliwiki.fi/index.php/Toiminnot:Tuoreet_muutoksetNäytettävät tulokset
 Ryhmitä tulokset sivujen mukaan
Aikajakso hakua varten
Viimeisimmät tunnit
Viimeisimmät päivät
1-30 päivää

Voiko tuon filtterin maksimi määrän päivistä poistaa elikkä näyttää koko chiliwikin historian kautta aikain. Kelaa! Kautta aikain.
30 päivää ei meinaan näytä yhtään muutosta.

Ja ronklaamalla namiskaa "&days=90" 90 päivää maksimi.

Millä HTTP(S) serverillä tämä pyörii? Ja mikä on sen versionumero?
Pitäisi mielestäni olla apache. Ja SELECT maulla. Ei siis threading tai forking server.

Ja mobiilikäyttäjille teema.

https://m.mediawiki.org/wiki/Skin:Minerva_Neue (https://m.mediawiki.org/wiki/Skin:Minerva_Neue)