Kirjoittaja Aihe: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut  (Luettu 28432 kertaa)

Poissa Kalakukko

  • Serrano
  • **
  • Viestejä: 197
    • Profiili
Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« : Syyskuu 26, 2012, 11:56:14 ap »
Haku tuotti tuloksia sekalaisesti aiheesta, joten jos jatkossa olisi yksi ja ainoa aihe koottuna. Haluaa sitten lämmitystä ilman sähköä tai ydinvoimalla, niin keskustellaan asiasta tässä.

Aloitan aiheen kysymyksellä ilmalämpöpumpusta. Onko kukaan Pelle Peloton tietoinen ilmalämpöpumppujen käytöstä kasvihuoneilla? Lämmittää ensisijaisesti, mutta myös jäähdytyksessä toimii kohtalaisesti. Mitä ongelmia tässä yhdistelmässä tulisi eteen?
Halvimmillaan 400e uutena eli ei pahasti jos asennuksen hoitaa itse tai tuttu kaljapalkalla..tilattu asennus tuplaa hinnan.
Kannattavuuslaskelmia tuskin kannattaa tämän harrastuksen ääressä tehdä, mutta kyllähän tuo toimiessaan toisi mukavuutta ja pienempiä lämmityskuluja jos on tuhlattavaa rahaa laitteistoon ja unohtaa laitteiston hinnan tämän jälkeen :)
Noilla keleillä, jolloin tuon käyttö tulisi ajankohtaiseksi on COP-arvotkin jo melko hyvissä lukemissa, koska ulkolämpötila ei enää käy paljon nollaa alempana edes öisin ja päivisin ei välttämättä pumppu pyöri edes.
Käytetty laite itse asennettuna varmasti jo kannattava investointi jos vain ei mitään isompia ongelmia?
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 26, 2012, 11:58:43 ap kirjoittanut Ingeniero »

Poissa SK

  • Goat's Weed
  • ****
  • Viestejä: 846
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #1 : Syyskuu 27, 2012, 08:06:01 ap »
Ilmalämpöpumpun asentamiseen tarvitsisi olla kylmälaite asentajan pätevyys ja siihen tarviaa myös laitteistoa mitä tuskin monelta löytyy.
Niin en suosittele itse asentamista. Normaaliin pienehköön kennokasvariin tuo myös tarviaisi jonkin tukevan teline virityksen mihin sisäyksikön kiinnittää.
Sisäyksikköhän on tarkoitettu sisälle, niin kuinkahan kauan tuo toimisi kosteassa kasvarissa? Talvenkesto?

Halvalla harvemmin saa hyvää pätee myös ilmalämpöpumppuhin.

Poissa Huru-ukko

  • 7pot
  • *****
  • Viestejä: 4736
    • Profiili
    • Koiruuksia kaupan...
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #2 : Syyskuu 27, 2012, 11:15:44 ap »
Jos nyt peukalo ei aivan keskllä kämmentä ole, niin sisäyksikön kuten myös ulkoyksikön voi asentaa itsekkin. Jos uskoo osaavansa.
 Seuraava toimenpide eli kytkeminen ja vaakkumin luominen sekä kylmäaineen lisääminen kannattaa jättää sen asentajan huoleksi.
 Tietysti kannattaa kysyä huomioidaanko hinnassa oman työn osuus....
Ihmiset hylkää aika usein laitteet jotka on paskana. Eli se käytetty on aivan varmasti tässä kohtaa huonoin vaihtoehto. Ellet 100% tiedä ko. laitteen historiaa......

Tulikin mieleen että Inhanierohan olit kasvaria rakentamassa kovastikkin keväällä....Olisi mukava nähdä mitä siitä tuli kaikkinen hienoine ratkaisuineen, joita vain insinööriksi tekeytyvä pystyy suunnittelemaan.
Kun et pitänyt edes päiväkirjaakaan.....
 
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 27, 2012, 11:21:22 ap kirjoittanut Huru-ukko »

Poissa tonttu

  • Canario
  • ****
  • Viestejä: 939
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #3 : Syyskuu 27, 2012, 12:00:07 ip »
Onhan niitä halpoja itseasennettaviakin olemassa, jossa on valmiiksi suljettu piiri. Eniten mua epäilyttää sen sisäyksikön kesto kosteissa kasvihuoneolosuhteissa. Ja tuota, eikös se ilppikin sähköllä ja ydinvoimalla pyöri?

Poissa Chiliputti

  • Chilaca
  • **
  • Viestejä: 67
  • Ensin luulin, sitten oletin ja oli siinä muitakin!
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #4 : Syyskuu 27, 2012, 13:17:53 ip »
En tiedä ovatko asennus säädökset muuttuneet, mutta tämän Klik perusteella myös itseasennettavat mallit vaativat asianmukaiset luvat, ainakin jos kylmäaineena on seos.

Toimisikohan kompostilla lämmittäminen Suomessakin? Klik Kelaa ~19min kohdalle.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 27, 2012, 13:31:02 ip kirjoittanut Chiliputti »

Poissa ChIlIDoG

  • Canario
  • ****
  • Viestejä: 969
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #5 : Syyskuu 27, 2012, 13:44:18 ip »
Varmaan ensimmäisenä kannattas tehdä riittävän tiivis kasvihuone, jotta lämpö ei heti karkaa. Varmaan yksi edullisimmista ratkaisuista on puulämmitys. Jonkinlainen kattila ja varaaja kasvarin ulkopuolelle ja lattialämmitys. Tähän kun riittävän paksu betonilattia+sokkeli varaa varmaankin päivänaikana mukavati lämpöä yötä varten. DIY henkeähän tässä vaaditaan ja tarvikkeita varmasti löytää romuttamolta edullisesti. Varaajaksi käy hyvin esim. vanha lämminvesivaraaja tai vaikka 200L tai isompi paisunta-astia tms.

Poissa Kalakukko

  • Serrano
  • **
  • Viestejä: 197
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #6 : Syyskuu 27, 2012, 15:58:07 ip »
Nyt oli kyse lähinnä laitteiston toimivuudesta kasvihuonelämmityksessä, ei siitä kuka Pertti sen saa asentaa.
Kyllä noista asennuspätevyyksistä ja luvista on saatu lukea ihan tarpeeksi jokaisesta mainoslehtisestä, joten ei tuo asia liene kellekään uusi.

Puulämmitys löytyy jo olemassa olevasta ja seuraava kasvihuonemalli tulee olemaan sen verran erilainen, että siinä voitaisiin hyödyntää ilmalämpöä.



Poissa ChIlIDoG

  • Canario
  • ****
  • Viestejä: 969
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #7 : Syyskuu 28, 2012, 12:21:10 ip »
myös aurinkolämpö vois olla ihan verteenotettava, eli varaaja ja tyhiöputkikeräimet

Poissa bigchili

  • Chilaca
  • **
  • Viestejä: 81
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #8 : Joulukuu 29, 2012, 18:12:59 ip »
Eijei, oma porakaivo kasvarin vesille ja samantien maalömpö kasvariin :o ;D

Itse en näe ongelmaa jos teet kasvarin niin kauas muista rakennuksista että tulipalo ei aiheuta vahinkoa ja hommaat jostain 1000e ilmalämpö pumpun ja virittelet sen sinne.
Ympärille vaan kuusiaita etti naapurit näe että hui siellä on kosteassa tilassa nyt itse asetettu pumppu.


Toki jos olisi kosteisiin tiloihin käypä pumppu niin senhän voisi saada jopa vakuutusken piiriin??

Poissa wille

  • Chiliyhdistyksen jäsen
  • FG Jigsaw
  • ****
  • Viestejä: 5027
  • They're coming for you, Barbara!
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #9 : Joulukuu 29, 2012, 18:28:38 ip »
Ilmalämpöpumppu kuivattaa ilmaa mielestäni aika reilusti, joten se ei ehkä ole paras mahdollinen vaihtoehto kasveja ajatellen. Jonkin sortin lattialämmitys voisi olla se järkevin ratkaisu, toimi se sitten aurinkoenergialla tai pelleteillä.
Uniformu ukkosesta
Prässit sirkkelin teristä
Kiehuvaa pikeä poletit

Poissa PP

  • Moderator
  • Carolina Reaper
  • *****
  • Viestejä: 6989
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #10 : Joulukuu 29, 2012, 19:14:33 ip »
Ilmalämpöpumppu kuivattaa ilmaa mielestäni aika reilusti, joten se ei ehkä ole paras mahdollinen vaihtoehto kasveja ajatellen. Jonkin sortin lattialämmitys voisi olla se järkevin ratkaisu, toimi se sitten aurinkoenergialla tai pelleteillä.

Ei pitäisi kuivattaa, jos sillä vain lämmittää, koska ei ole mitään mekanismia, mikä veisi kosteutta ulos. Kasvarista riippuen kosteutta voi tosin syksymmällä olla liikaakin eikä pieni kuivaus pole pahasta. Mutta ilpin järkevyyttä kannattaa tosiaan miettiä pitkään etenkin kosteudensiedon kannalta.

Poissa wille

  • Chiliyhdistyksen jäsen
  • FG Jigsaw
  • ****
  • Viestejä: 5027
  • They're coming for you, Barbara!
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #11 : Joulukuu 29, 2012, 19:18:22 ip »
^Toi kuivuus on tullut ihan näin kotioloissa koettua. Toki pumpuissakin on eroja. Parin päivän pumputus tällä meikäläisen Panasonicilla (valmistaja kai aasialainen, ei voi luottaa ;) ) saa ilman oikeasti tuntumaan rutikuivalta.
Uniformu ukkosesta
Prässit sirkkelin teristä
Kiehuvaa pikeä poletit

Poissa PP

  • Moderator
  • Carolina Reaper
  • *****
  • Viestejä: 6989
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #12 : Joulukuu 29, 2012, 19:22:41 ip »
^Toi kuivuus on tullut ihan näin kotioloissa koettua. Toki pumpuissakin on eroja. Parin päivän pumputus tällä meikäläisen Panasonicilla (valmistaja kai aasialainen, ei voi luottaa ;) ) saa ilman oikeasti tuntumaan rutikuivalta.

Sen uskon. Mikä tahansa tehokkaasti ilmaa kierrätävä lämmitys kuivattaa huoneilmaa. En tiedä kuinka paljon mittarin mukaan, mutta tuntuu tosiaan siltä.

Poissa wille

  • Chiliyhdistyksen jäsen
  • FG Jigsaw
  • ****
  • Viestejä: 5027
  • They're coming for you, Barbara!
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #13 : Joulukuu 29, 2012, 19:27:21 ip »
^Toi kuivuus on tullut ihan näin kotioloissa koettua. Toki pumpuissakin on eroja. Parin päivän pumputus tällä meikäläisen Panasonicilla (valmistaja kai aasialainen, ei voi luottaa ;) ) saa ilman oikeasti tuntumaan rutikuivalta.

Sen uskon. Mikä tahansa tehokkaasti ilmaa kierrätävä lämmitys kuivattaa huoneilmaa. En tiedä kuinka paljon mittarin mukaan, mutta tuntuu tosiaan siltä.

Jeps. Ajattelinkin, että kasvihuoneen ollessa usein harvempi kuin asuinrakennus, ilma vaihtuu kasvarissa nopeammin kuin torpassa. Kasvihuone on myös tilavuudeltaan (lähtökohtaisesti) pienempi, joten normaali ilppi voi olla hieman ylimitoitettu vehjes moiseen tilaan.

Ainiin, kyllä meillä kosteusmittarissakin tapahtuu notkahdus ilpillä lämmittäessä, vaikka mittari on keittiössä ja sisäyksikkö olkkarissa.
Uniformu ukkosesta
Prässit sirkkelin teristä
Kiehuvaa pikeä poletit

Poissa PP

  • Moderator
  • Carolina Reaper
  • *****
  • Viestejä: 6989
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #14 : Joulukuu 29, 2012, 19:31:34 ip »
Kasvihuone on myös tilavuudeltaan (lähtökohtaisesti) pienempi, joten normaali ilppi voi olla hieman ylimitoitettu vehjes moiseen tilaan.

Nyt puhutaankin chilinkasvatuksesta, jossa ylimitoitus on välttämätöntä ja väistämätöntä. :)

Poissa wille

  • Chiliyhdistyksen jäsen
  • FG Jigsaw
  • ****
  • Viestejä: 5027
  • They're coming for you, Barbara!
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #15 : Joulukuu 29, 2012, 19:37:33 ip »
Kasvihuone on myös tilavuudeltaan (lähtökohtaisesti) pienempi, joten normaali ilppi voi olla hieman ylimitoitettu vehjes moiseen tilaan.

Nyt puhutaankin chilinkasvatuksesta, jossa ylimitoitus on välttämätöntä ja väistämätöntä. :)

Ah, niinhän se olikin.
Oma pieni tuulivoimala pihaan. Siitä sitten sähköä lämmitykseen. Propelli kannattaa suunnata kasvihuoneeseen päin, jotta se pyöriessään tuulettaisi chilejä. Varmasti tulisi tukevat varret.

Joku vesikiertoinen lattialämmitys voisi olla kova juttu. Eikös Fasse-sedällä omassa kasvarissaan ollut jotain vastaavaa, vai muistelenko omiani.

Edit: Tässähän se juttu Fataliin kasvarin lämmityksestä olikin.
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 29, 2012, 19:39:55 ip kirjoittanut wille »
Uniformu ukkosesta
Prässit sirkkelin teristä
Kiehuvaa pikeä poletit

Poissa davve

  • Jalapeño
  • **
  • Viestejä: 140
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #16 : Joulukuu 29, 2012, 20:47:43 ip »

Ainiin, kyllä meillä kosteusmittarissakin tapahtuu notkahdus ilpillä lämmittäessä, vaikka mittari on keittiössä ja sisäyksikkö olkkarissa.

Kosteutta on "erilaista". Sen minkä helpoimmalla huomaa on "suhteellinen kosteus", joka tarkoittaa kuinka lähellä ollaan pistettä jossa ilmaan ei enää "mahdu" enempää vesihöyryä, ts rupeaa taas tiivistymään nestemäiseksi vedeksi. Absoluuttimäärä vesihöyryä ei muutu miksikään, mutta ilma tuntuu lämpimämpänä kuivemmalta siksi että suhteellinen kosteus muuttuu vaikka absoluuttinen kosteus ei muutu lainkaan. Wikipedia tarjoaa "tieteellisemmän" selityksen paremmalla vinska-kielellä...  ;D

Poissa bigchili

  • Chilaca
  • **
  • Viestejä: 81
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #17 : Joulukuu 30, 2012, 00:12:12 ap »
No alkukaudesta voi asentaa vaikka sprinklerit pöhäyttelemään kosteutta jos tippuu liikaa, loppuhaudesta varmaan chilit haihduttaa nestettä tarpeeksi.
Olettaen että kun miettii tälläisia ratkaisuja oma varmaankin hydrot ja niissä istuskelevat puskat kyllä pitää huolta kosteudesta.

Pumputhan toimii termostaatilla, eli pitää lämmön vaikka 20'c.
Silloinhan yli-iso pumppu hörähtelee yöllä muutamia kertoja? Veikkaan että kosteus ei paljoa laske kun pumppu ei pukkaa lämmintä pitkiä aikoja.
Meillä pumppu myös kierrättää ilmaa eikä selkeästi puhalla lämmintä ennen kuin se sammuu tai menee ns. lepotilaan.

Luulisi että tollanen pumppu ois hyvä ratkaisu. Mutta mites talvella?? kestääkö sisäyksikkö jäätymisen yms??
(toki voit kasvatella ympäri vuoden, sehän on loogisin ratkaisu  ;) :D )

Poissa bluesman

  • FG Jigsaw
  • *****
  • Viestejä: 5155
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #18 : Joulukuu 30, 2012, 02:06:38 ap »
 Sprinklerit vasta kun lämpötila on yli +25C. Jäähdytyksen vuoksi sekä ilmankosteuden lisäämiseksi. Voitte vain kuvitella mikä efekti kasvun suhteen tapahtuu kun kytken sprinklerin päälle. Ei missään tapauksessa alkukaudella. Silloin tarvitaan lämpöä.
 Lattialämmitys on toistaiseksi pelittänyt hyvin, siis 10 neliön takahuoneessa. Kuluja en edes viitsi laskea koska kyseessä on harrastus.
Siis betonilaatta jossa sähkölämmityskaapelit.

Poissa bigchili

  • Chilaca
  • **
  • Viestejä: 81
    • Profiili
Vs: Kasvihuoneen lämmitysratkaisut
« Vastaus #19 : Joulukuu 30, 2012, 22:02:06 ip »
Mutta se puhallinhan puhkuu lämpöä.
Tosin esim jonkinlainen ilman kostutin voisi olla parempi kuin sprinkerit, tosin en usko muutaman sekunnin sumutuksen lämpimään huoneeseen yöllä tekevän hallaa.
Pistää lisää lämpöä vaan päälle.