Kasvatus ja yleinen chilitieto => Edistyneempi chilinkasvatus => Aiheen aloitti: Hype - syyskuu 26, 2011, 12:12:03 ip

Otsikko: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Hype - syyskuu 26, 2011, 12:12:03 ip
Syksy on tullut ja luonnonvalo vähissä...
Onko kasvuun tarkoitetuilla loisteputkilla haittaa kukitusvaiheessa?
Pitäiskö hankkia kukitukseen omat loistarit?
Meneekö chilillä "kello" sekaisin kun tulee kasvuvaloa väärään aikaan?
Näyttää ainakin siltä, että chilit alkaa vain kasvamaan innokaammin...
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: ..TOMPPA.. - syyskuu 26, 2011, 12:33:25 ip
Mikä helvetin kukitusvaihe!!?

nyt puhutaan chilistä ja minua henk koht vituttaa jos verrataan chiliä johonkin höpöheinään.

chili ei tarvitse erikseen mitään kukitusjuttua, kunhan on valoa koko ajan niin hyvä!
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: PP - syyskuu 26, 2011, 12:36:50 ip
Tämän olisi voinut kysyä ilman uutta aihettakin vaikka jommassa kummassa noista.

http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=7343.0
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=5592.0

Lamppujen jaottelu kukitukseen ja kasvuun on tosiaan lähinnä höpöheinäväen juttuja ja chileille asia on kovasti kyseenalainen. Jos "kasvu"putkesi ovat jotain väliltä 4000-7000 K antaisin mennä niiillä koko ajan. Mitä tarkoitat väärällä ajalla? Valalaistuksen olisi syytä olla samaan aikaan joka päivä, muttei ole väliä mihin aikaan valoa tulee, kunhan sitä ei tule koko ajan.
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Hype - syyskuu 26, 2011, 13:27:32 ip
Hmm!
Toivoisin asiallista kommentointia ensimmäiseltä kommentoijalta...
Jos kaikki vastais noin, kun kysyttäis,  ei varmaan kukaan viittis kysyä mitään täällä!!!
Oisko moderaattorilla mielipidettä tällaiseen kommentointiin?
Asiaan...
Eli sillä värisävyllä ei ole mitään merkitystä vuodenaikoihin? Eli väärän väristä valoa väärään aikaan vuodesta.
Kun aurinko paistaa alempaa, niin onko värisävyllä mitään merkitystä, vai käykö eri vuodenaikoina saman värisävyn lamput?  Osram fluora 36 w/ 77 1400lm

Sorry kun esitän niin vitun tyhmiä kysymyksiä!  ::)
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Chilivaari - syyskuu 26, 2011, 13:39:20 ip
Lainaus käyttäjältä: Hype - syyskuu 26, 2011, 13:27:32 ip
Asiaan...
Eli sillä värisävyllä ei ole mitään merkitystä vuodenaikoihin?

Ei chileille.
Ne ovat tropiikin kasveja, joilla on aina tasainen 12 tunnin päivä ja aurinko paistaa suoraan ylhäältä. Lämpötilat, kuivuus ja tuulet vähän vaihtelevat vuodenaikojen mukaan ja sen mukaan, miten korkealta vuoristosta ne ovat kotoisin.
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: mohla - syyskuu 26, 2011, 13:48:22 ip
Lainaus käyttäjältä: Hype - syyskuu 26, 2011, 13:27:32 ip
Eli sillä värisävyllä ei ole mitään merkitystä vuodenaikoihin? Eli väärän väristä valoa väärään aikaan vuodesta.
Kun aurinko paistaa alempaa, niin onko värisävyllä mitään merkitystä, vai käykö eri vuodenaikoina saman värisävyn lamput?  Osram fluora 36 w/ 77 1400lm

Sorry kun esitän niin vitun tyhmiä kysymyksiä!  ::)


Samat lamput chileille vaan ympäri vuoden pimeiden aikojen. Mutua kylläkin, mutta tuskin sillä ylimääräisellä kikkailulla lamppuja vaihdellen juuri mitään eroa saa aikaiseksi. Kuitenkin joku muu kasvuolosuhdevaikutus on paljon suurempi, kuten onnistunut lannoitus, kastelu tms. PP:n hyvän kommentin mukaan vaan: 4000 - 7000 K putkia kehiin ja/tai niiden yhdistelmiä. Chilipark on eri värisävyjen putkien samanaikaisesta käytöstä mm. täällä joskus kirjoitellut.

Chilien kasvattajalle tuottaa varmasti niin aloittelijalle kuin edistyneemmällekin vaikeuksia erottaa kaikista tuotekuvauksista jne. seuraavat seikat: todelliset ominaisuudet, markkinoidut ominaisuudet, höpöheinän kasvatukseen liittyvät ominaisuudet ja luomu-ominaisuudet. Maalaisjärjellä usein löytää ne oleelliset ominaisuudet ja kaikki muut valheet jäävät omalle arvolleen.

Tyhmiä kysymyksiä saa kysyä ja niille on paikkansa tuolla aloittelijoiden puolella! =)
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Ryhis - syyskuu 26, 2011, 15:32:57 ip
Kukitusvaloa jos antaa liikaa, niin koko pian koko kasvi on yhtä isoa nuppua. Erään ystävän chili muuttui metriseksi kukaksi joka keräsi kaikki pörriäiset neljäntoista korttelin säteellä mestoille. Kaveri kyllä voitti jonkun maaseutufestarin "isoin ruusu"-kisan sillä habaneron kukalla..

Mutta aivan ehdottomasti "kasvuvaloa" ei saa antaa liikaa. Koska tällöin chili vain kasvaa ja kasvaa JA KASVAA! Pian se on isompi kuin pihalla heiluva korpikuusi, ja alkaa hyppimään silmille! Erään tuttavan chili kasvoi niin isoksi ja häijyksi, että yhtenä perjantaina se nappasi nahkatakin narikasta ja lähti kapakkaan, matkalla veti vielä talonmiestä turpaan ja kusi naapurinpojan mopedin satulaan. Oli vitsit vähän vähissä.

Optimaalinen kasvatusvalo on ns. "jatkuva-ajoitteinen levyaukkokaksoisvalo". Kaksi natikkaa vedetään macgyver-teipillä selät vastakkain, toisessa on "vegetyslamppu" ja toisessa "kukituslamppu". Natikoiden välissä on vanha porakone, jonka planeettavaihteisto modataan pyörimään ~3,764 kierrosta minuutissa. Porakoneen akseliin kiinnitetään jatkopala, joka toki tuetaan matkalta ainakin kahdella neulalaakerilla. Akselin päähän asennetaan pyöreä levy, johon on stanssattu kaksi 90-asteen segmentin muotoista reikää kohtisuoraan toisiaan nähden akselitapin yli. Levy pitää ehdottomasti olla 3mm galvanoitua peltiä, joka on noettu. Mikäli nokea ei ole saatavilla, Kirjo-peltikattomaali kelpaa, värisävyn pitää ehdottomasti olla "kattomusta".

Valaistuspaketti pitää asentaa kaarevaan kiskoon, joka jäljittelee auringon nousua ja siirtymistä taivaankannen poikki kaavalla \frac{x^2} {a^2} + \frac{y^2} {b^2} + \frac{z^2} {c^2} = 1\! jos ja kun mittasuhde on 1:13350024240. Valaistuspaketin liikenopeudenhan pystyy äkkiä laskemaan käyttämällä edelläolevaa kaavaa ja kertomalla mittakaavan neliön kuutiojuurella. Säteilyeroosion minimoimiseksi lamppupaketti pitää kääntää ympäri ja nurinpäin suhteessa käytettävän tilan kulmiin myötäpäivään. Tilan korkeus ei saa ylittää leveyden neliötä jaettuna kolmella.

Chilinkasvatus ei ole vaikeaa kun hallitsee tällaiset alkeelliset niksit.
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Rami - syyskuu 26, 2011, 16:02:45 ip
Lainaus käyttäjältä: Räyhis - syyskuu 26, 2011, 15:32:57 ip
Kukitusvaloa jos antaa liikaa, niin koko pian koko kasvi on yhtä isoa nuppua. Erään ystävän chili muuttui metriseksi kukaksi joka keräsi kaikki pörriäiset neljäntoista korttelin säteellä mestoille. Kaveri kyllä voitti jonkun maaseutufestarin "isoin ruusu"-kisan sillä habaneron kukalla..

Mutta aivan ehdottomasti "kasvuvaloa" ei saa antaa liikaa. Koska tällöin chili vain kasvaa ja kasvaa JA KASVAA! Pian se on isompi kuin pihalla heiluva korpikuusi, ja alkaa hyppimään silmille! Erään tuttavan chili kasvoi niin isoksi ja häijyksi, että yhtenä perjantaina se nappasi nahkatakin narikasta ja lähti kapakkaan, matkalla veti vielä talonmiestä turpaan ja kusi naapurinpojan mopedin satulaan. Oli vitsit vähän vähissä.

Optimaalinen kasvatusvalo on ns. "jatkuva-ajoitteinen levyaukkokaksoisvalo". Kaksi natikkaa vedetään macgyver-teipillä selät vastakkain, toisessa on "vegetyslamppu" ja toisessa "kukituslamppu". Natikoiden välissä on vanha porakone, jonka planeettavaihteisto modataan pyörimään ~3,764 kierrosta minuutissa. Porakoneen akseliin kiinnitetään jatkopala, joka toki tuetaan matkalta ainakin kahdella neulalaakerilla. Akselin päähän asennetaan pyöreä levy, johon on stanssattu kaksi 90-asteen segmentin muotoista reikää kohtisuoraan toisiaan nähden akselitapin yli. Levy pitää ehdottomasti olla 3mm galvanoitua peltiä, joka on noettu. Mikäli nokea ei ole saatavilla, Kirjo-peltikattomaali kelpaa, värisävyn pitää ehdottomasti olla "kattomusta".

Valaistuspaketti pitää asentaa kaarevaan kiskoon, joka jäljittelee auringon nousua ja siirtymistä taivaankannen poikki kaavalla \frac{x^2} {a^2} + \frac{y^2} {b^2} + \frac{z^2} {c^2} = 1\! jos ja kun mittasuhde on 1:13350024240. Valaistuspaketin liikenopeudenhan pystyy äkkiä laskemaan käyttämällä edelläolevaa kaavaa ja kertomalla mittakaavan neliön kuutiojuurella. Säteilyeroosion minimoimiseksi lamppupaketti pitää kääntää ympäri ja nurinpäin suhteessa käytettävän tilan kulmiin myötäpäivään. Tilan korkeus ei saa ylittää leveyden neliötä jaettuna kolmella.

Chilinkasvatus ei ole vaikeaa kun hallitsee tällaiset alkeelliset niksit.

Tosta tulikin mieleen vielä että tuleeko tossa kaavassa jossain kohtaa ottaa huomioon vielä kyseisen kasvin ihanteellinen etäisyys päiväntasaajasta jotta saadaan MAHD lähelle alkuperäiset olosuhteet? :P

Ps. Tyhmät kysymykset ei ole koskaan huonoja, tyhmät vastaukset ovat!
Vai mitä räyhis?!!
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Ryhis - syyskuu 26, 2011, 16:16:47 ip
^ Tottakai, etäisyys päiväntasaajasta on erittäin tärkeää. Mutta vielä tärkeämpää on tietää maapallon magneettikentän magneettivuon tiheys juuri oman kasvatusnurkan kohdilla, jotta kaksoislampun "ennakko" voidaan säätää. Valohan on tunnetusti sähkömagnetismia ja liikkuvan lampun antama keila on kaareva, johtuen valon taipumisesta. Kun liikeradan nopeus ja säde tunnetaan, voidaan valon kaareutuminen korjata linssin hionnalla (en sisällyttänyt tätä tuohon edelliseen viestiin, sillä sehän on itsestäänselvyys jonka jokainen harrastaja tietää jo ennenkuin siemenet ovat itämässä!). Mutta koska maapallon magneettikenttä on jatkuvassa liikkeessä ja magneettivuon tiheys muuttuu joka sekunti, täytyy valokeilavääristymä korjata servomoottoriohjatulla kelkalla.

Mutta nyt tulee se varsinainen hauskuus!

Tavallinen hihnavetoinen kelkka, akselilla keinuva, on aivan liian hidas seuratakseen (jatkossa magneettivuon tiheyden muutoksesta käytetään termiä MTM) MTM:n vaihteluita. Ratkaisu on korvata liukukisko kaarevalla panelilla johon johdetaan paineilmaa, joka purkautuu paneelissa olevien tuhansien reikien kautta muodostaen ilmapatjan jonka päällä neljän gyroskoopin avulla tasapainossa pysyvä kelkka hakee jatkuvaa korjausliikettä.

Kaavalla \mathbf{B} = \frac{d \Phi_M}{dA} \mathbf{n} voidaan selvittää magneettivuon tiheys, jota anturi seuraa jatkuvasti. Kaasun purkausnopeus saadaan helposti kaavasta (http://www.kurssit.lut.fi/040301000/main/11_2_2_kuva1.bmp)

ja loppu onkin pelkkää kolvin kanssa räpeltämistä! Chilinkasvatus on helppoa kuin heinänteko!
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: ..TOMPPA.. - syyskuu 26, 2011, 16:30:07 ip
Mutta saammeko laskettua noilla kaavoilla avaruuspölyn aiheuttaman häiriön mikä kohdistuu sähköverkkoon?

Ja kuitenkin auringosta lähtevät yllättävät purkauksetkin voivat vaikuttaa kasvuun ratkaisevan paljon. ja huomioitavaa on kyllä muutakin. kasvupaikkaan täytyy luoda oikea ilmanpaine ja kosteus esim sprinklereillä ja biltema ajastimella.

Lämmitykseen soveltuu 10 KW sähkölämmitin jossa on kaksi jääkaappimagneettia kiinni.

Suosittelen opettelemaan myös Eulerin lauseen Funktioteoriaa.  Näin kasvu on varmasti turvattu vai mitä tohtori Räyhis sanoo?
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Ryhis - syyskuu 26, 2011, 16:34:13 ip
Juurinäin!

Ja kasteluun vain ja ainoastaan perunoiden keitinvettä, joka kaadetaan Aalto-maljakosta.
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: TunturiTiger - syyskuu 26, 2011, 17:11:24 ip
No voi ny pahus! Itse ajattelin käyttää motonetin eslejä (en tiedä noista kelvineistä mitään) ja puutarhankesää tulevana talvena ja vielä keväälläkin! Chilejä olen kasvattanut vasta vuodesta 2004, joten vielä on paljon oppimista.
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: atni - syyskuu 26, 2011, 17:29:59 ip
Eikös tässä "kasvu ja kukitus valo" asiassa kyse ole siitä että kukkimisen aikana kasvi hyödyntää enemmän sitä 2700k valoa kun taas kasvussa se hyödyntää enemmän 6400k valoa eli kukinnan aikana tarvitaan käytännössä enemmän 6400k valoa verrattuna 2700k valoon saman hyödyn saamiseksi? tähän käsitykseen olen jäänyt chilifoorumilta luettujen tietojen perusteella.? minulla mietityttänyt sama kysymys.
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Whili - syyskuu 26, 2011, 17:48:12 ip
 ;D ;D
Lainaamatta Räyhiksen hienoa kaavaa, voisin väittää, ettei noilla kelvineillä juurikaan ole CHILIN kasvatuksessa
kovinkaan suurta väliä. 2700K-6500K, kunhan valoa on riittävästi.  8) 8)
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Ryhis - syyskuu 26, 2011, 17:50:20 ip
^^ Tässä kasvu&kukituvalo asiassa homman nimi on se, että sillä ei ole mitään väliä. Tarpeeksi tehokasta valoa siitä kelvinien keskeltä ja hyvin menee. Ei luonnossakaan anneta erilaista valoa kasvuun ja kukitukseen. Hamppuväki maksimoi sadon ja THCn määrän noilla eri polttimoillaan.

Ei nyt jaksais vääntää taas........................
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: TunturiTiger - syyskuu 26, 2011, 17:55:18 ip
Eli niin yksinkertaista, että menee lamppukauppaan ja ostaa sieltä esimerkiksi mahdollisimman järeitä eslejä. Lamppuosastolla on usein myyjä, jolta voi kysyä, mikä väri on mukavin silmälle.
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Kärsä Babar - syyskuu 26, 2011, 17:59:04 ip
Kasvit käyttävät vihermassan kasvuun sinisiä aallonpituuksia ja kukintaan/sadotukseen punaisia aallonpituuksia. Silllä ei pitäisi olla mitään merkitystä mikä kasvi on kyseessä.
Tuossa on mielenkiintoista tekstiä valosta:
http://www.saunalahti.fi/arimat/orkideavalot/

Googlettamalla löytyy vaikka kuinka ihan suomenkielisiäkin korkeakoulututkimuksia jossa mainitaan sinisestä kasvuun ja punaisesta sadotukseen. Tuossa okkidea linkissä taisi olla jokin hyvä selitys sillekikin miksi noiden 4000k lamppujen  käyttö ei ole välttämättä paras ratkaisu.
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: PP - syyskuu 26, 2011, 18:24:00 ip
Nyt pojat seis. Unohditte laskuista seitsemänkertaisen osittaisderivoinnin, jolla lasketaan virhetekijät. Kannattaa laskea vaikka tulokseksi tuleekin, että virhetekijät huomioiden naapurin Penan taskulamppu on samalla viivalla kuin 730 W rikkiplasma. So not, tähän malliin se menee.

(https://lh4.googleusercontent.com/-jT6rxNbKOYQ/ToCXX37QMgI/AAAAAAAACX0/FIp6igeQlH0/lasku.jpg)

Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: PP - syyskuu 26, 2011, 18:31:09 ip
Lainaus käyttäjältä: Kärsä Babar - syyskuu 26, 2011, 17:59:04 ip
Kasvit käyttävät vihermassan kasvuun sinisiä aallonpituuksia ja kukintaan/sadotukseen punaisia aallonpituuksia. Silllä ei pitäisi olla mitään merkitystä mikä kasvi on kyseessä.
Tuossa on mielenkiintoista tekstiä valosta:
http://www.saunalahti.fi/arimat/orkideavalot/


Muuten kiva, mutta tekstissä ei ole viitteitä. Tämän tapaiset täälläkin puidut asiat ei valitettavasti anna luotettavaa kuvaa: "Loisteputkien valo ei ole erityisen tunkeutuvaa (se ei heijastu pistemäisestä lähteestä)". En ehdi lukea nyt koko sivua, enkä teilaa sitä tuosta vaan, mutta asian monimutkaisuus huomioiden olisi hyvä esittää taustat kunnolla.

Tieteellisistä artikkeleistakin (joista suurimpaan osaan pääsee vin yliopistojen verkoista) täytyy muistaa, että ne on yleensä tehty yhdestä näkökulmasta ja julkaisijoiden etuja ajatellen.
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: chili_maestro - syyskuu 26, 2011, 21:14:03 ip
Kärsä puhuu asiaa eli värillä on väliä (ja toiset huutelee vaikkei asiasta mitään tiedäkään, tosin teen itsekin joskus samoin, heh). Sinisempää valoa kasvuun, värilämpötila n. 4000-6000K ja punaisempaa kukitukseen n.2700K. Tämän moneen kertaan luettu värilämpötila juttu perustuu myös mututietoon, joskus natikalla yritin kasvatella ja kasvu ei ollut semmoista mitä odotin (saattaa olla vanha tuo oranssin sävyä tuottava polttimo) vaihdettuani polttimon sinisempään sävyyn (monimetalli 4300K) ja kasvu oli paljon rehevämpää.
Myös elohopeapurkauslamppuni (6000K) tuntuu toimivan kasvunsuhteen paremmin kuin loistarit.
Mitä tulee loistareiden tehokkuuteen kasvun suhteen, se on yllättävän avuton vaikka ovatkin muka energia tehokkaita. Aivan pienimmillä ESLeillä ei tee (kuukauden kestäneen kokeen perusteella) yhtään mitään.
Laitoin viime talvena neljä loistaria vierekkäin ja kuukaudessa ei tapahtunut oikein minkäänlaista kasvua.
Vaihdoin sen jälkeen  loistarit monimetalliin ja johan alkoi tapahtua. Ja vastoin omia ennakko-odotuksia voin sanoa että käytettyjä watteja kohden  monimetallissa paljon parempi hyötysuhde (chilien kasvu) kuin loistareissa. Selvennyksen vuoksi, tuo monimetalli toimi kasvussa hyvin. Sadotukseeen ei vertailtavaa kokemusta suhteessa natikkaan, ainakaan vielä. joku muu voip kertoa

joo ja joku viisastelee kuitenkin, että parin chilin takia ei kannata monimetallia/natikkaa hankkia, näinhän tuo on, ellei halua sponsoroida Fortumia  ;D

Tuossa epävirallisessa kasvutestissä jossa vaihdoin loistarit monimetalliin, kasvuolosuhteet pysyivät muutoin lähes muuttumattomana (iso kylpyhuone ja lattialämmitys) ja testiin osallistuneet chilit olivat pieniä kaikki taimivaiheessa.

Johtopäätös: Itse en tule loistareita enää juurikaan käyttämään, oli Kelvinit mitä tahansa.
Muut saavat onnellisesti kasvattaa loistareilla, jos on tyytyväinen niihin. Itse en hyödy tästä "mainostamisesta" mitään koska en myy lamppuja, kerroin vain rehellisesti mitä olen todennut.
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Rundari - syyskuu 26, 2011, 21:32:58 ip
Natikan hommaaminen onkin oiva syy kylvää lisää chilejä :)
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: PP - syyskuu 26, 2011, 21:47:43 ip
Lainaus käyttäjältä: chili_maestro - syyskuu 26, 2011, 21:14:03 ip
Mitä tulee loistareiden tehokkuuteen kasvun suhteen, se on yllättävän avuton vaikka ovatkin muka energia tehokkaita. Aivan pienimmillä ESLeillä ei tee (kuukauden kestäneen kokeen perusteella) yhtään mitään.
Laitoin viime talvena neljä loistaria vierekkäin ja kuukaudessa ei tapahtunut oikein minkäänlaista kasvua.
Vaihdoin sen jälkeen  loistarit monimetalliin ja johan alkoi tapahtua. Ja vastoin omia ennakko-odotuksia voin sanoa että käytettyjä watteja kohden  monimetallissa paljon parempi hyötysuhde (chilien kasvu) kuin loistareissa. Selvennyksen vuoksi, tuo monimetalli toimi kasvussa hyvin. Sadotukseeen ei vertailtavaa kokemusta suhteessa natikkaan, ainakaan vielä. joku muu voip kertoa


Nyt on pakko kysyä: oliko kaikki muut olot (kastelu, lannoitus, lämpötila yms.) muuttumattomat? Huomioitko, että kasvit voi välillä pysäyttää kasvunsa esim. ruukun vaihdon jälkeen? Paljonko oli tehot loistari/monimetalli? Oliko loistarit lähellä kasveja? Yhden kerran kokemuksesta ei kannata vetää paljoa johtopäätöksiä ellei koe ole erittäin hyvin suunniteltu ja kaikki tekijät huomioitu/vakioitu.

Oman kokemukseni mukaan yksi 23-30 W ESL riittää hyvin yhden talvetetun baccatumin kasvuun ja kukinnan alkuun ilman luonnonvaloa ja myös 0-3 kk ikäiset taimet kasvaa hyvin pelkillä 23-50 W ESLeillä.
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: jla1710 - syyskuu 26, 2011, 22:00:09 ip
Lainaus käyttäjältä: chili_maestro - syyskuu 26, 2011, 21:14:03 ip
Kärsä puhuu asiaa eli värillä on väliä (ja toiset huutelee vaikkei asiasta mitään tiedäkään, tosin teen itsekin joskus samoin, heh). Sinisempää valoa kasvuun, värilämpötila n. 4000-6000K ja punaisempaa kukitukseen n.2700K.



Ja lähde?

Omakin kokemukseni puhuu tuon MM paremmuudesta taimikasvatusvaiheessa mutta...
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Macex - syyskuu 26, 2011, 22:07:07 ip
Hölmöläiset kantoivat säkeillä valoa pirttiin. Tehkää tekin niin, ettei tartte aina vääntää näistä kelvineistä tai kalvineista vai mitä olivatkaan.
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: TunturiTiger - syyskuu 26, 2011, 22:31:54 ip
Lainaus käyttäjältä: Macex - syyskuu 26, 2011, 22:07:07 ip
Hölmöläiset kantoivat säkeillä valoa pirttiin. Tehkää tekin niin, ettei tartte aina vääntää näistä kelvineistä tai kalvineista vai mitä olivatkaan.

Pitääpä poiketa loppuviikosta Ylöjärvellä. Josko sieltä sais muutaman näyteputkijollisen valoa mukaan.

Noissa monissa valaisimissa on se huono puoli, että niitä ei saa tuosta prismasta. Näin laiskalle jätkälle se on kynnyskysymys.


Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Rundari - syyskuu 26, 2011, 22:43:10 ip
Mun mielestäni natikalla pärjää hyvin jokaisessa kasvin vaiheessa. Jos monimettallilla tulee tuuheampia kasveja niin ei kannata siitä sitten käyttää, kun ei jää enää sitten tilaa podeille :D  Toisaalta ois kiva tehdä testi 250w MM vs SPNA, ehkä vielä joskus teenkin.
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: ..TOMPPA.. - syyskuu 26, 2011, 23:27:46 ip
Tässä teille lamppu joka sopii joka vaiheeseen ja hinta ei ole kait paha!

http://www.vplux.fi/rikkiplasmavalaisimet/psf1831a-1800w/
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: atni - syyskuu 27, 2011, 08:28:39 ap
Lainaus käyttäjältä: ..TOMPPA.. - syyskuu 26, 2011, 23:27:46 ip
Tässä teille lamppu joka sopii joka vaiheeseen ja hinta ei ole kait paha!

http://www.vplux.fi/rikkiplasmavalaisimet/psf1831a-1800w/


Vielä näyttää hyvältä kun hintaa ei ole sivuilla mainittu  :D
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Hype - syyskuu 27, 2011, 10:07:16 ap
Jaahas!
Täällähän onkin suuri kina...väristä!
Olen kyllä samaa mieltä, että kyllä sillä valon värillä on merkistystä, sillä taas kesän chilit on kasvanu tasaisesti, mutta kun laitoin loistarit päälle, niin kasvu on ollut huomattavaa.
Taidan käydä ostamassa kukitukseen "höpöheinän" kasvatukseen tarvittavan oikean värisävyn loistarin!
Onneksi en oo kasvattanu pitkään vielä chilejä, niin voin vielä muuttaa kasvatusmetodeja, kun en oo niin täynnä loisteliaisuuttani.. :)

Jatketaan keskustelua...
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Rami - syyskuu 27, 2011, 10:21:40 ap
Ite oon kyllä siinä uskossa että kyllähän aina väreillä ja muilla spektreillä on väliä tietenkin kaikkien kasvien kasvatuksessa MUTTA Kyllä tommosella 5000k valolla saat kukkimaan kasvin siinä samassa kun 2700k ja toisinpäin. En usko eron olevan niin järjettömän suuri kunhan saat chileillesi riittävän määrän valoa. Hifistellä saa aina ja jos haluat ideaaliset olosuhteet luoda kasvillesi niin veikkaan ilman kosteuden, ilman lämpötilan sekä kasville tarjolla olevien ravinteiden vaikuttavan saman verran ellei jopa enemmän kun että onko loistarisi 950 vai 927. Itsellä on tällä hetkellä molempia käytössä ja en usko että alan niitä vaihtelemaan eri kasvuvaiheiden aikana.

HUOM tämä ei ole faktaa vaan muiden kokemuksia ja mielipiteitä.

Veikkaan että tähän myös räyhis viittasi viesteillänsä että kaikesta saa raketti tiedettä jos haluaa mutta loistarin värin merkitys on olemattoman pieni muihin kasvuolosuhteisiin nähden.
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Ryhis - syyskuu 27, 2011, 10:27:16 ap
Lainaus käyttäjältä: Ramihu - syyskuu 27, 2011, 10:21:40 ap
Veikkaan että tähän myös räyhis viittasi viesteillänsä että kaikesta saa raketti tiedettä jos haluaa mutta loistarin värin merkitys on olemattoman pieni muihin kasvuolosuhteisiin nähden.


(http://images.uncyc.org/commons/thumb/3/34/Papukaijamerkki.png/123px-Papukaijamerkki.png)
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: chili_maestro - lokakuu 08, 2011, 01:22:09 ap
Vaikka toiset eivät sitä uskokaan, että kelvineillä on väliä...
(näin kirjoittelin jokunen aika sitten ja het porukka vetämässä hernettä nenuun)
Chilivaari nähnyt vaivaa asian eteen ja tämän kokeen perusteella yllättävän suuri ero:

http://chilivaari.blogspot.com/2011_03_01_archive.html
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Ryhis - lokakuu 08, 2011, 10:50:50 ap
Kun tehoa on tarpeeksi, kelvineillä ei ole mitään väliä.
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: chili_maestro - helmikuu 03, 2012, 03:08:24 ap
Nämä kaksi saatua chiliä kituuttivat yli kaksi kuukautta loistarin alla ikkunan vieressä, mutta eivät kasvaneet sentin senttiä pituutta, vaikkei kuoleman merkkejäkään näyttäneet. Sen jälkeen siirsin reiluksi viikoksi elohopeapurkauslampun alle ja uutta kasvua alkoi näkyä. Sitten kaivoin monimetallin ja kasvua alkoi näkyä enemmänkin. kamerakännykällä kiireessä otetut kuvat. toinen chileistä hädin tuskin kurkistaa reunojen yli, seuraavassa kuvassa sekin selvästi kasvanut. tämä ensimmäinen kuva ennen monimetallia.
(http://kuvapilvi.fi/k/YDB6.jpg) (http://kuvapilvi.fi/k/)
kaksi viikkoa välissä
(http://kuvapilvi.fi/k/YDBe.jpg) (http://kuvapilvi.fi/k/)
2 viikkoa MM valohoitoa ja selvästi rehevämpää

Jo viime talvena huomasin loistareiden alla heikon kasvun verrattuna monimetalliin, monet eivät sitä nielleet (mitä tässä ketjussa aikaisemmin  jo väitin)
Tänä vuonna tuo tuli taas todistettua monimetallin hyväksi.
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: mohla - helmikuu 03, 2012, 06:38:49 ap
Lainaus käyttäjältä: chili_maestro - helmikuu 03, 2012, 03:08:24 ap
Jo viime talvena huomasin loistareiden alla heikon kasvun verrattuna monimetalliin, monet eivät sitä nielleet (mitä tässä ketjussa aikaisemmin  jo väitin)
Tänä vuonna tuo tuli taas todistettua monimetallin hyväksi.


Minkä tehoisia valaisimia vertailet keskenään? Monimetalli 400W, elohopeapurkauslamppu 150W ja loisteputket 2x56W?
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: chili_maestro - helmikuu 03, 2012, 07:10:29 ap
Se on totta, monimetalli on 400W ja oliko tuo elohopea 90w muistaakseni...
mutta jos käytetyt wattimäärät suhteutetaan kasvutulokseen on itsellä monimetalli selvä ykkönen, elohopea kakkonen

yli kaksi kuukautta loistari joka päivä päällä keskim. reilu 10h/vrk,  ei kasvua ja kolme chiliä lampuna alla

nyt laitoin monimetalliin paikoilleen ja kasvaa yli sata pientä tainta sekä jokunen ylivuotinen.(Ja todellakin kasvaa eikä kidu)
jos ne 3 suhteutetaan yli sataan kasviin, kasvia kohden watteja kuluu selvästi vähemmän kuin loistareilla.

Viime vuonna yritin loistareilla (4 rinnakkain) kasvattaa taimia reilun kuukauden verran, eivät ne silloinkaan muuta kuin kituuttamalla kasvoivat.
Monimetallin ostamisen jälkeen selvää kasvua alkoi heti tapahtua. fundeerasin silloin ensin spna polttimon ostoa, mutta myyjä suositteli MM.
Olin epäileväinen, mutta kerrankin myyjä oli oikeassa.  (Olen kokeillut bilteman putkia ja sitten tilasin sähköliikkestä, joku purppuralamppukin löytyy, ei mielestäni eroa kasvussa)

Totean jälleen: jatkakoot muut loistareilla kasvattelua, en kiellä,  mutta kerroin omia kokemuksia  ;D
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: pete79 - helmikuu 03, 2012, 07:56:52 ap
valon värisävyn merkitys käy hyvin ilmi chilivaarin testistä!
http://chilivaari.blogspot.com/search/label/valotesti
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: Herpiili - helmikuu 03, 2012, 12:12:29 ip
Jos nyt pikkasen opintomateriaalia lainaisin tähän väliin:

Lainaus
Monimetallilamppu soveltuu kasvuvaloksi.

Suurpainenatriumlamppu tuottaa säteilyä koko spektrin näkyvällä alueella, enimmäkseen kuitenkin keltaisella ja punaisella. Talvella niiden lisäksi suositellaan käytettävän elohopealamppuja.

Kasveille on tärkeää valon sisältämä energia, ei kirkkaus tai silmälle näkyvä väri. Kasvit tarvitsevat neliömetriä kohden tietyn määrän valoa tiettynä aikana - sitä sanotaan säteilytasoksi.

Valon tehoa voidaan mitata watteina, milliwatteina tai jouleina/sekunti. Kasveille käyttökelpoisen ja samalla näkyvän valon alueella 400-700nm eri aallonpituudet ovat energiamäärältään erilaisia.

Valon tehoa, energiaa, voidaan mitata watteina, milliwatteina tai jouleina/sekunti.

Kasveille käyttökelpoisen PAR-säteilyn yksikkönä käytetään milliwattia (mW/m2). Par-säteily (Photosynthetically Active Radiation) on se osa näkyvästä säteilystä joka tulee viljelytasolle.

Luksimittaus soveltuu huonosti kasvin käyttökelpoisen valon määrän mittaamiseen. Luksit ovat käyttökelpoisia yksiköitä kun niillä tarkistellaan valotuksen tasaisuutta tai eri lampputyyppien suhteellista paremmuutta.




Monimetallivalaisimissa säteilyteho painottuu siniselle alueelle. Loisteputkiakin löytyy melko loputon määrä ja niidenkin välillä on suuria eroja.


http://saurama.aqua-web.org/index.htm (http://saurama.aqua-web.org/index.htm)
http://saltaquarium.about.com/od/lightslightingsetups/ss/The-Importance-Of-The-Par-Pur-Of-Your-Reef-Lights.htm (http://saltaquarium.about.com/od/lightslightingsetups/ss/The-Importance-Of-The-Par-Pur-Of-Your-Reef-Lights.htm)
http://www.defblog.se/permalink/1402.html (http://www.defblog.se/permalink/1402.html)

Itselläni on taimivaloina käytössä Philipsin Aquarellejä (18W) sekä Sylvania Aquastareja (36W) ja eroa kasvussa näkyy huimasti - taimet kasvavat tuuheiksi eivätkä venähtele, haaroittuminenkin alkaa jo nuorella iällä (esim. viime vuonna Lemon Dropin taimet alkoivat haaromaan noin 10cm pituisina) ja muutenkin näyttävät paremmilta kuin 2700K perusputkien alla kasvaneet.

Jos säteilymäärä per vuorokausi jäävät liian alhaiseksi niin muodostuneet sokerimäärät ovat pienemmät kuin hengitystappiot -> kasvi ei kasva ja kuivapaino laskee.
Otsikko: Vs: Kasvuloistarit kukituksessa
Kirjoitti: chili_maestro - helmikuu 03, 2012, 13:03:27 ip
Lainaus käyttäjältä: pete79 - helmikuu 03, 2012, 07:56:52 ap
valon värisävyn merkitys käy hyvin ilmi chilivaarin testistä!
http://chilivaari.blogspot.com/search/label/valotesti


Jep, olen käyttänyt jo ennen tätä testiä pelkästään sinisempää valoa 4000K ja yli.