Kasvatus ja yleinen chilitieto => Villit chilit ja chilien tiede => Aiheen aloitti: Aji Inferno - Helmikuu 24, 2010, 23:13:30 ip

Otsikko: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 24, 2010, 23:13:30 ip
Tässä on kaikkien tunnettujen chilipaprikoiden kantaäiti, eli vanhin ja alkeellisin tunnettu chili. Se on samalla eteläisin tunnettu chilikasvi, jonka pääesiintymisaluetta on Argentiina (siellä "chaco" ylänköniityt), mutta näitä löytyy myös mm. Boliviasta, Paraguaysta, Uruguaysta ja eteläisimmästä Brasiliasta. Kaikista villichileistä ehkä vähiten uhanalainen.

Chaco tunnetaan monilla nimillä ja se kuuluu c.praetermissumin, villin Annuumin ja c.eximium/cardenasiin tavoin ns. puoliksi villeihin chileihin. Siitä on siten olemassa suuri kirjo erilaisia muotoja täysin villeistä aina melko pitkälle ihmisen jalostamiin muotoihin.

Tyypillistä kasville on villichiliksi varsin pitkänmallinen, kypsänä erittäin helposti irtoava punainen tai haalean oranssinpunainen marja, joka ei ole erityisen tulinen. Myös tulettomia muotoja kuuluu esiintyvän. Chacoënsen lehdet ovat omanlaisiaan, eli himmeäpintaisia ja pyöreähköjä, sydämen muotoisia. Itse kasvi on näkemistäni chileistä aika ylivoimaisesti pahin "risupuska", eli hyvin ohuet, pitkät oksat muodostavat sekasotkun, jota on vaikea kuvata kauniiksi. Kukat ovat myös ainutlaatuisia, eli äärettömän pieniä ja loistavan lumivalkeita, hyvin kauniita.

Tämä on helppo kotikasvatti ja usein myös varsin satoisa. Kaunis se ei ole, mutta saksien ahkeralla käytöllä siitä saa kyllä aivan kelvollisen myös esteettisesti. Marjojen mieto tulisuus ja aromi sopivat kuivaukseen. Siemeniä on saatavana aika helposti harrastajayhteisöstä. Lisääntyy epätavallisen helposti pistokkaista jopa vesilasissa.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Toni.A - Maaliskuu 04, 2010, 04:13:01 ap
Pakko on kysyä, että onko tässä lajikeessa, miten pitkä itämisaika ja eikös tässä ollut idätyksessä olosuhteet viileämmät ja kuivempi itämisalusta?
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Aji Inferno - Maaliskuu 04, 2010, 16:39:41 ip
Pakko on kysyä, että onko tässä lajikeessa, miten pitkä itämisaika ja eikös tässä ollut idätyksessä olosuhteet viileämmät ja kuivempi itämisalusta?

Keskimäärin mulla nuo ovat itäneet melko samassa ajassa kuin "normaalit" chilitkin, eli viikossa, parissa, tai ylipäätään alta kuukaudessa. Eivät sikäli ole yhtä mahdottomia tapauksia kuin useimmat muut villit, mutta kyllä siinäkin on suurta vaihtelua. Olosuhteet olen pitänyt aivan samoina kuin normichileissäkin.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Toni.A - Maaliskuu 04, 2010, 17:24:54 ip
Pakko on kysyä, että onko tässä lajikeessa, miten pitkä itämisaika ja eikös tässä ollut idätyksessä olosuhteet viileämmät ja kuivempi itämisalusta?

Keskimäärin mulla nuo ovat itäneet melko samassa ajassa kuin "normaalit" chilitkin, eli viikossa, parissa, tai ylipäätään alta kuukaudessa. Eivät sikäli ole yhtä mahdottomia tapauksia kuin useimmat muut villit, mutta kyllä siinäkin on suurta vaihtelua. Olosuhteet olen pitänyt aivan samoina kuin normichileissäkin.

Selvä juttu, kiitokset sulle!
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Chilicutter - Maaliskuu 15, 2010, 00:08:36 ap
Tässä esimerkki ;)
Sivusta katsottuna näyttää suht siiistiltä mutta todellisuudessa on risukasa ;D
(http://rulla.kuvaboxi.fi/mediaobjects/pub/2010/03/06/8143010478558684772web_0.jpg)
Kyseessä on Cobincho C.Exile mutta exile taitaa olla sama kuin Chacoense...vai kuinka ;)
Kukat ja podit on lähes identtisiä chacojen kanssa.
(http://rulla.kuvaboxi.fi/mediaobjects/pub/2010/03/06/8143010478558684771web_0.jpg)
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Aji Inferno - Maaliskuu 15, 2010, 01:12:45 ap
Exile on chacoënse, totta. Hiukan erikoislaatuinen sellainen kylläkin, muttei oma lajinsa. :)
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Toni.A - Maaliskuu 22, 2010, 10:01:54 ap
Pakko on kysyä, että onko tässä lajikeessa, miten pitkä itämisaika ja eikös tässä ollut idätyksessä olosuhteet viileämmät ja kuivempi itämisalusta?

Keskimäärin mulla nuo ovat itäneet melko samassa ajassa kuin "normaalit" chilitkin, eli viikossa, parissa, tai ylipäätään alta kuukaudessa. Eivät sikäli ole yhtä mahdottomia tapauksia kuin useimmat muut villit, mutta kyllä siinäkin on suurta vaihtelua. Olosuhteet olen pitänyt aivan samoina kuin normichileissäkin.

Yli kuukausi mennyt, eikä itämisen merkkejä näkyvissä, laitan uutta siementä kokeiluun, jos saisi edes jonkunlaisen naatin tulemaan kesänkorville. Voihan sitä jatkaa tuossa lamppujen alla, vaikka talveenkin, jos niikseen tulee. Eihän se ota, jos ei annakaan!
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Chilicutter - Maaliskuu 22, 2010, 10:32:37 ap
Kyllä chacon pitäs alta 2 kuukauden itää ;D
Ei ne kyllä mulla ole 3 viikkoa pitempää aikaa ole itämiseen tarvinnut.
Ihan samat idätys olosuhteeet kuin normi chileilläkin.
Voihan olla että on huono/ja siemeniä,ei nuissa kuitenkaan 100% itävyyttä ole.

Olen havainnut hyväksi idätys lämpötilaksi 12 tuntia 26-29c ja 12 tuntia 18-20c +- nousu ja laskuajat.
Tuolla systeemillä on itäneet paljon hankalammatkin tapaukset kuin chacot ;)

Mitä idätys systeemiä käytät?
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: rasse - Maaliskuu 22, 2010, 10:36:27 ap
Taisi olla NaokiSoman vinkki kuivattaa C. Exilen marjat kuiviksi "karkeiksi". Kokeilin tuota tapaa viime kesänä ja voin suositella. Hieno chilin maku, tulisuutta sopivasti.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Toni.A - Maaliskuu 22, 2010, 11:03:58 ap
Kyllä chacon pitäs alta 2 kuukauden itää ;D
Ei ne kyllä mulla ole 3 viikkoa pitempää aikaa ole itämiseen tarvinnut.
Ihan samat idätys olosuhteeet kuin normi chileilläkin.
Voihan olla että on huono/ja siemeniä,ei nuissa kuitenkaan 100% itävyyttä ole.

Olen havainnut hyväksi idätys lämpötilaksi 12 tuntia 26-29c ja 12 tuntia 18-20c +- nousu ja laskuajat.
Tuolla systeemillä on itäneet paljon hankalammatkin tapaukset kuin chacot ;)

Mitä idätys systeemiä käytät?

Mulla on tuossa leivinuunin vieressä itäneet aina kaikki ennenkin ja siinä olen tähänasti kaikki taimeni idättänyt, loisteputki on kyllä kaverina, vaikkei se idätyksessä merkityksellinen olekaan. Missä seuraavaksi, jos ei tuo ole otollinen paikka? Joo, tosiaan monet lajikkeet ovat kyllä viikossa helposti itäneet samoissa olosuhteissa :-\
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Chilicutter - Maaliskuu 22, 2010, 11:18:57 ap
Jos kerta muutkin itävät niin kyllä chakonkin pitäs samassa paikassa itää ;)
Uusia siemeniä kehään vaan.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Toni.A - Maaliskuu 22, 2010, 11:23:01 ap
Jos kerta muutkin itävät niin kyllä chakonkin pitäs samassa paikassa itää ;)
Uusia siemeniä kehään vaan.

Kyllä vain, tein sen jo äsken. Samassa on pakko mainita, että siiderit ja kotiviinit on samassa paikassa tulleet satavarmasti! :P
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: NaokiSoma - Huhtikuu 01, 2010, 09:35:28 ap
Taisi olla NaokiSoman vinkki kuivattaa C. Exilen marjat kuiviksi "karkeiksi". Kokeilin tuota tapaa viime kesänä ja voin suositella. Hieno chilin maku, tulisuutta sopivasti.
Itselläni on noita pussukassa autossa ja popsin niitä työmatkaliikenteessä päivittäin. :) Olen viime kesän satoa budjetoinut siten, että joko aamulla kaksi tai sitten aamulla/iltapäivällä yhdet. Lähtee muuten päivä mukavasti käyntiin kun on jotakin mitä odottaa!
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Aji Inferno - Huhtikuu 01, 2010, 19:02:29 ip
Taisi olla NaokiSoman vinkki kuivattaa C. Exilen marjat kuiviksi "karkeiksi". Kokeilin tuota tapaa viime kesänä ja voin suositella. Hieno chilin maku, tulisuutta sopivasti.
Itselläni on noita pussukassa autossa ja popsin niitä työmatkaliikenteessä päivittäin. :) Olen viime kesän satoa budjetoinut siten, että joko aamulla kaksi tai sitten aamulla/iltapäivällä yhdet. Lähtee muuten päivä mukavasti käyntiin kun on jotakin mitä odottaa!

Joo, pitkään aika aliarvostetun chacon arvostus näyttäisi viimein olevan nosteessa. Eivät argentiinalaiset sitä ihan vain huvin vuoksi ole niin kauan syöneet ja jopa vähän jalostelleet. :)  Luulen, että aliarvostuksen syynä oli chacon melko lievä tulisuus tuoreena. Vasta sittemmin on selvinnyt miten mainio se on kuivattuna!
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Filago - Huhtikuu 02, 2010, 18:13:48 ip
Hei,

Aji Inferno, se sulta Lahdessa saatu marja. Mikä se sun kasvisi nimi tai numero on? Chaco toki, vaan mikä niistä mitä kasvatat?

Filago
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Aji Inferno - Huhtikuu 02, 2010, 22:11:56 ip
Hei,

Aji Inferno, se sulta Lahdessa saatu marja. Mikä se sun kasvisi nimi tai numero on? Chaco toki, vaan mikä niistä mitä kasvatat?

Filago

Auts..! ;) Olen kasvattanut perin montaa chacoa...  Juuri nyt en kerta kaikkiaan pysty muistamaan mistä lajikkeesta oli kysymys. :(  Kaikki omani ovat nyt kuolleet. Ehkä parasta onkin kasvattaa kasviasi vain c.chacoensena, kunnes tarkempia tietoja alkaa taas kenties selvitä. Loppujen lopuksi, eiväthän nämä tarkemmat koodit ole tärkeitä muulle kuin tieteelle. Tiedän kyllä itse, että olisi pirun kiva tietää tarkalleen jopa kasvattamani kasvin alkuperäinen kasvupaikka Etelä-Amerikassa...
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Filago - Huhtikuu 03, 2010, 16:43:25 ip
Hei,

Aji Inferno, se sulta Lahdessa saatu marja. Mikä se sun kasvisi nimi tai numero on? Chaco toki, vaan mikä niistä mitä kasvatat?

Filago

Auts..! ;) Olen kasvattanut perin montaa chacoa...  Juuri nyt en kerta kaikkiaan pysty muistamaan mistä lajikkeesta oli kysymys. :(  Kaikki omani ovat nyt kuolleet. Ehkä parasta onkin kasvattaa kasviasi vain c.chacoensena, kunnes tarkempia tietoja alkaa taas kenties selvitä. Loppujen lopuksi, eiväthän nämä tarkemmat koodit ole tärkeitä muulle kuin tieteelle. Tiedän kyllä itse, että olisi pirun kiva tietää tarkalleen jopa kasvattamani kasvin alkuperäinen kasvupaikka Etelä-Amerikassa...

"The next photos are of a Bolivian variety, PI-260435. Note the very long calyx teeth."

Toi mikä tuolla nyt kukkii, sen kukka on aika lailla täsmälleen tuon esittelemäsi lajikkeen kaltainen. Saattaisikohan olla se? Pitkät "harottavat" heteet, pitkät calyxin hampaat, toisissaan kiinni olevat terälehdet. Laitoin jo aikaisemmin päiväkirjaani kuvat kukasta omalla ikkunallani, katso sieltä, ole kiltti ;).

Filago, joka kasvattaa sitä kyllä vain Chacona tai vain "Aji Infernon marjasta saatuna Chacona" ihan sujuvasti... ja kunhan kesä tulee, päästään varmaan syömäänkin
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: MasaT - Elokuu 11, 2010, 22:03:23 ip
Tässä on kasvattamani C. chacoensen kukkia.

(http://i521.photobucket.com/albums/w338/MasaT1/Chilit%202010/Cchacoense21203.jpg)  (http://i521.photobucket.com/albums/w338/MasaT1/Chilit%202010/CchacoenseCAP212.jpg)
C. chacoense CAP 212

On kyllä risupuska mutta kukkia tuntuu olevan kohtuullisesti. :)
Kukan terälehdissä olen erottavinani selvän kuvioinnin.
Onko nuo keltaiset heteet tyypillisiä chacoenseille?
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 11, 2010, 22:36:38 ip
Nätti chacon kukkahan se siinä! :) Muuten tyypillinen, mutta terälehdet tavallista selvemmin erillisiä.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Zalama - Elokuu 19, 2010, 13:07:03 ip
On kyllä ollut tämä kesä ystävällinen chacolle. Viime kesänä ei hedelmää tullut mutta tänä kesänä nopealta arvioinnilta lähemmäs 50 podia nyt tullut ja vielä jokusta kukkaa puskee. Siemenet sain infernolta aikanaan =)

Siemeniä vaihtaisin mielellään kauan haluamaani flexun siemeniin tai pistokkaaseen.. (voi olla kyllä turha haave)
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: chilimieli - Syyskuu 03, 2010, 18:00:18 ip
C04392 roikottaa itsellä lehtiä huolestuttavasti muutosta johtuen.. Ei ole eka kerta kun reakoi näin vesiviljelyssä siirtelystä (lienee taas juuria katkennut..) Yllättävän sinnikkäästi ainakin viime kerralla virkosi maltillisen odottelun jälkeen, joten voisin sanoa suht sitkeäksi kasviksi, joka ei aivan pienestä kuole.. Ei siis kannata missään nimessä heittää ainakaan roskiin ennen kuin kuolema on varmistunut. ;) Sadottaminen lienee pitkältio kiinni valonmäärästä kun muu hoito on kunnossa.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Aji Inferno - Syyskuu 03, 2010, 18:07:20 ip
C04392 roikottaa itsellä lehtiä huolestuttavasti muutosta johtuen.. Ei ole eka kerta kun reakoi näin vesiviljelyssä siirtelystä (lienee taas juuria katkennut..) Yllättävän sinnikkäästi ainakin viime kerralla virkosi maltillisen odottelun jälkeen, joten voisin sanoa suht sitkeäksi kasviksi, joka ei aivan pienestä kuole.. Ei siis kannata missään nimessä heittää ainakaan roskiin ennen kuin kuolema on varmistunut. ;) Sadottaminen lienee pitkältio kiinni valonmäärästä kun muu hoito on kunnossa.

Chacot ovat useimpien villien tavoin uskomattoman sitkeitä sissejä, joita eivät ötökätkään tahdo millään saada hengiltä. Chaco on lisäksi helppo juurruttaa vesilasissakin pistokkaista (mikä ei todellakaan ole tavanomaista villichileissä).
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Toni.A - Syyskuu 06, 2010, 13:31:04 ip
Tässäpä olisi yksi Chaco lisää, minkä vaikeuksien kautta sain kasvamaan, tai siis siltä lähinnä tuntuu. Kasvin siemenen laitoin itämään 19.4 ja itäminen tapahtui vasta muutamaa päivää vaille 3 kuukauden päästä 13.7. Nyt on kasvissa eka kukka auki. Lajike olisi kuulemma CO1403, mistä löytyy netistä hirveän vähän tietoa. Korjatkaa lajiketta, jos ei ole oikea. Kukalla kokoa vaivaiset 5mm.
(http://lh6.ggpht.com/_IPR2AA8em2U/TIS9f4FuItI/AAAAAAAABHA/s49ZjaN5veA/s512/IMG_1210.jpg)
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: biblo - Syyskuu 06, 2010, 18:18:41 ip
Ja ylläoleva tieto on peräisin Chilicutterilta. Hän mainitsi että muistinsa mukaan tuo on kyseinen.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Chilicutter - Lokakuu 02, 2010, 10:19:58 ap
Jeps..
Toi on melko varma tieto että olis CO1403.
On vaan pirun vaikea sanoa 100% kun vertailu kohdetta ei ole löytynyt.
Mulla on menossa projekti jossa yritän selvittäää että kuinka monta noita chaco lajikkeita oikeasti on.
Tähän menessä vaikutta että on chacoja jotka liikkuu erilaisien numero ja kirjain yhdistelmien alla,mutta todellisuudessa ovat yksi ja sama lajike.
Tuloksia en uskalla vielä sen enempää paljastaa,koskapa toistakymmentä "lajiketta" on vielä kasvattamatta.
Pikaisella vilkaisulla chacot näytttävat kaikki samanlaisilta,mutta löytyy niistäkin eroja.

Jotenkin noi chacot kiinnostaa,vaikka ovat oikeastaan rumia kasveja muihin villeihin verrattuna.
Poikkeuksiakin löytyy...toi Purple flower chaco on väriläiskä muuten niin valkoisessa chacojen maailmassa.
Suosittelen ko. chilin kasvatusta,fataliilla taitaa olla siemeniä kaupan.
Harmittaa vieläkin kun viimekesänä lauma yli innokkaita kissanpentuja pääsi vahingossa chilien kimppuun.
Meni monta mielenkiintoista chiliä maantasalle mm.toi purple flower chaco,meni siinä myös pari flexoa :(

Syksyn piristykseksi yksi parhaillaan kukkiva chaco,podejakin on tulossa.
(http://lh6.ggpht.com/_mt4dVa8bHnY/TKNQpOdG4aI/AAAAAAAAAfc/pHBLKxaemOo/pi4394141.jpg)
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: rasse - Lokakuu 02, 2010, 12:23:23 ip
Minulla Chaco riiputteli lehtiään keväällä sisältä kasvihuoneeseen siirtäessäni, muutenkin näytti erittäin huonostivoivalta.  Lehtiäkin oli pitkissä varsissa vain muutama. Pelkäsinkin jo sen kuolevan. Piristyipä se siitä ja nyt näyttää erittäin hyvältä. Todella sitkeä kasvi.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Aji Inferno - Lokakuu 02, 2010, 15:22:17 ip
Monilla ellei useimmilla CO-luokitelluilla lajikkeilla on myös PI-luokitus, eli päällekkäisyyksiä varmasti esiintyy. Sinänsä, chaco esiintyy varsin laajalla alueella Argentiinasta Brasiliaan ja Boliviaan, ja on osittain ihmisen "kesyttämä" laji. Siksi siitä on olemassa lähes loputon määrä erilaisia variaatioita tulettomasta tuliseen jne. Niiden monimuotoisuutta todella kannattaa tutkia, vaikka hommassa saattaa mennä loppuelämä. :)
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Chilicutter - Lokakuu 02, 2010, 16:28:16 ip
Äärimmäisen kestäviä ovat kyllä.
Kuivuutta kestää uskomattoman paljon ja jotkut kylmääkin jonkin verran.
Tutkimus projekti saattaa tosiaa kestää vuosia ;)
Mutta täytyyhän sitä jotain puuhastelua olla.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: pkdi - Lokakuu 25, 2010, 12:32:46 ip
Ihanaa lukea näitä juttuja villeistä. Himoni kasvaa! Onko chacon siemeniä missään helposti lähetettävissä, täällä pohjolan perukoilla olisi paikka yhdelle 'pitkänmatkan' taivaltajalle? =))
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: pkdi - Joulukuu 21, 2010, 13:49:23 ip
siemenet saatu, kiitos tonipetteri ja ensimmäinen taimi tuolla jo kasvaakin :)
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: aropupu - Huhtikuu 08, 2011, 01:35:10 ap
Avatkaapa joku asiasta paremmin tietävä mulle tätä "var. exile"-kuviota hiukan, voiko tuota alalajia (tai muunnosta, lajiketta, mikä se nyt sitten lieneekään) erottaa muista chacoista ennen kuin se on tehnyt hedelmiä?

Oikeastaan ainoa suunnilleen minkäänlainen tuntomerkki mitä koko var. exilelle löydän (ainakaan maksamatta rahaa jostain akateemisista julkaisuista) on infernon sivuilla oleva maininta "lack of calyx teeth" ja aloin ihmettelemään kun mulle "C. exile" nimellä päätyneen chacon kukissa selvät calyx-hampaat on:

(http://www.low.fi/~aropupu/chilikuvia/110407_maybe_not_exile_IMG_3618.jpg)

(http://www.low.fi/~aropupu/chilikuvia/110407_maybe_not_exile_IMG_3620.jpg)

(http://www.low.fi/~aropupu/chilikuvia/110407_maybe_not_exile_IMG_3613.jpg)

Hampaat näyttäisivät olevan myös tämän topicin ensimmäisellä sivulla olevassa Chilicutterin exile-kuvassa, ainakin tuosta nupusta päätellen. En kyllä tähän hätään löytänyt mistään päin nettiä oikeastaan yhtään kuvaa chacoense var. exilestä, "C. exilestä" tai mistään muustakaan chacon kukasta josta nuo calyx-hampaat täysin selvästi puuttuisivat.

Selvin kuva hampaattomasta var. exilestä jonka löysin oli tämä aji infernon hedelmäkuva:
(http://www.saunalahti.fi/thietavu/Chili/Wild/Ex_Exile_ripe_02.jpg)

Joka tosiaan näyttää hampaattomalta. Samassa hakemistossa on kuitenkin lisää kuvia samasta kasvista ja siellä vaikkapa tämä:

(http://www.saunalahti.fi/thietavu/Chili/Wild/Ex_Exile_flower2_02.jpg)

Jossa ainakin minun silmääni näkyy kukassa calyx-hampaat, ja on kyllä muutenkin kohtuullisen identtisen näköinen oman kasvini kanssa.

Eli: Onko tuossa nyt joku juju, että "hampaattomuus" ei ole jo nupputasolla täysin selvästi näkyvää kuten esim. C. frutescensin tapauksessa, vaan ilmenee vasta hedelmän muodostuttua (kuihtuvat pois tai eivät enää kasva tms?) vai olenko käsittänyt koko termin jotenkin väärin?
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Aji Inferno - Huhtikuu 08, 2011, 01:51:30 ap
Hmmm... Tätä asiaa täytyy tutkia tarkemmin. Tuon "exile" -tyypin koko alkuperä on varsin hämärä. Luulisin olleeni ainakin suomessa aivan ensimmäisten joukossa, ellen peräti ensimmäinen, joka tuon kummajaisen tilasi ranskalaisesta harvinaisten siementen liikkeestä. Lajike muuten katosi sen valikoimista hetkeä myöhemmin.

En tiedä. Omat "exileni" ovat olleet aika omintakeisia, vaikkakin lajiltaan selviä chacoenseja. Voisiko tuolla valenimellä olla liikkeellä useampiakin lajikkeita? Ei kai sinänsä mahdotonta. Onhan esim. villeistä annuumeista olemassa toistakymmentä vanhaa, hylättyä nimikettä.

Hitto, kun tietäisi asioiden alun! >:(  Tiedämme esim. Pimenta da Neyden, violetin tulisen chinensen alkuperästä alun, aina kasvin kotifarmille asti Brasiliassa! Tai: ainakin yksi yhteisössämme tietää sen. Olisi hyvä tietää kuka piru keksi tuon "exile" nimen - ja missä.  8)
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: M;kko - Huhtikuu 09, 2011, 16:10:36 ip
Enpä tiedä tuosta Exile asiasta sen enempää, mutta calyx-hampaiden pituuksissa tuntuu olevan aika isoja eroja lajikkeiden välillä. Omista kukkivista chacoista ääripäiden esimerkkeinä pitkähampainen Puta Pario

(http://i851.photobucket.com/albums/ab72/MikkoXXXIV/PutaParioCalyx.jpg)

ja normaalina Chacona kasvattamani CGN 22083, joka hampaiden lyhyydestä päätellen onkin var. Exile?

(http://i851.photobucket.com/albums/ab72/MikkoXXXIV/CGN22083Calyx.jpg)
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: aropupu - Huhtikuu 09, 2011, 16:47:20 ip
pysyvätkö tuon CGN 22083:n kukat muuten tuon mallisina? olen tässä nyt tarkkaillut mulla kasvavaa CAP 501 C. chacoensea ja tullut siihen tulokseen että kukat eivät juuri tuota enempää aukene missään vaiheessa vaan kasvi näyttäisi olevan enemmän tai vähemmän kellokukkainen (en tosin ole varma onko tuo sopiva termi tässä yhteydessä). Muistaisin fataliin joskus puhuneen jostain kellomaisia kukkia tekevästä chacosta mutta en muista mikä se oli (paitsi että ei mikään mulla kasvava) eikä tuo fataliiphoton hakukaan juuri nyt näytä toimivan.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: aropupu - Huhtikuu 09, 2011, 16:48:54 ip
chilemanilta löytyi muuten kuva tuosta M;kon kasvista:

(http://www.thechileman.org/pepperimages/22083.jpg)

Eipä näy calyx-hampaita. Olisikohan se sitten tosiaan exile?
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: aropupu - Huhtikuu 09, 2011, 16:51:16 ip
Ja niin: Olisitko Aji Inferno sattunut muistamaan että mistä olet tuon "lack of calyx teeth"-tuntomerkin alkujaan löytänyt? jostain tekstistäsi sain rivien välistä sen käsityksen että ainakaan hunziker ei ole ko "lajia" käsitellyt mitenkään?
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Aji Inferno - Huhtikuu 09, 2011, 17:40:28 ip
Ja niin: Olisitko Aji Inferno sattunut muistamaan että mistä olet tuon "lack of calyx teeth"-tuntomerkin alkujaan löytänyt? jostain tekstistäsi sain rivien välistä sen käsityksen että ainakaan hunziker ei ole ko "lajia" käsitellyt mitenkään?

Se oli ihan oma havaintoni. Kaikilla tietämilläni muilla chacoilla kun on hampaat, exilen hampaattomuus oli aika rankan sarjan poikkeavuus, joka saattaa viitata ainakin ihan omaan alalajiinsakin. Exile kun on muutenkin jonkin verran muista chacoista poikkeava - paljon suurempi kasvi, esim. Hunziker ei ole ottanut asiaan tosiaan kantaa. En usko, että tutkijoilla on exilestä välttämättä edes tietoa.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: aropupu - Huhtikuu 09, 2011, 18:03:03 ip
No joo, lähes jokaisessa kuvauksessa/tunnisteavaimessa chacoensen lähes ekana tuntomerkkinä tuntuu noi hampaat olevan, että onhan se sinänsä kohtuu poikkeavuus jos lajin määrittävät piirteet eivät täyty. Täytyypä ny sitten kattella millaista kamaa tuosta kasvista kasvaa kun alkaa tekemään hedelmiä, ja räpsiä kuvia kaikista vaiheista.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: M;kko - Huhtikuu 20, 2011, 22:09:55 ip
pysyvätkö tuon CGN 22083:n kukat muuten tuon mallisina? olen tässä nyt tarkkaillut mulla kasvavaa CAP 501 C. chacoensea ja tullut siihen tulokseen että kukat eivät juuri tuota enempää aukene missään vaiheessa vaan kasvi näyttäisi olevan enemmän tai vähemmän kellokukkainen (en tosin ole varma onko tuo sopiva termi tässä yhteydessä). Muistaisin fataliin joskus puhuneen jostain kellomaisia kukkia tekevästä chacosta mutta en muista mikä se oli (paitsi että ei mikään mulla kasvava) eikä tuo fataliiphoton hakukaan juuri nyt näytä toimivan.

Olen nyt tarkkaillut planttua reilun viikon ja eipä ne kukat ihan kokonaan aukea. Enimmillään vähän enemmän kuin tuossa edellisen viestini kuvassa. Sama tosin tuntuu pätevän muihinkin chacoihin, vaikka esim puta pariolla kukka ehkä hieman enemmän aukeaakin. 
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Kimppu - Elokuu 21, 2011, 16:18:04 ip
Pelkällä chacoense-nimellä varustetusta siemenpussista on nyt kasvanut kasvi, joka satoaa runsaasti. Nyt olen alkanut epäilemään, onko kyseessä edes chaco, sillä marjat ovat aivan pyöreitä, ja melko suuria, pikkurillin pään kokoisia melkein. Marja näyttää nyt värjäytyvän mustaksi. Onko chacojen joukossa tällaisia, jotka kypsyvät mustan värin kautta? Infernon sivuilta näkyi kuva yhdestä chacosta, jossa oli pieni, suippo ja mustaksi värjäytynyt marja kyllä...

Vai onko kyseessä kuitenkin pelkkä annuumi, vaikka pussi muuta väittikin. Pitää katsoa kukkaa tarkemmin...
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: biblo - Elokuu 21, 2011, 16:52:10 ip
Itselläni CO1403 kypsyttää osittain mustaksi podit ja siitä punaiseksi. Tämä tosin tapahtuu taivasalla joten uskon kyseessä ainenkin tässä tapauksessa olevan syynä UV-säteily.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: aropupu - Elokuu 21, 2011, 17:29:47 ip
Kyllä mulla ulkokasveissa useammatkin chacot mustuvat.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Kimppu - Elokuu 21, 2011, 17:48:03 ip
Kiitoksia infosta, tämä kyseinen lajike on vain omista chacoista ensimmäinen, joka värjäytyy mustaksi. Tai sitten toiset värjäytyvät vain toiselta puolelta marjaa, jonne ei aina tule kateltua.  ;D
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: M;kko - Elokuu 21, 2011, 19:28:49 ip
Hmm.. ainakin jotkut chacot tosiaan tummuvat, mutta enpä ole vielä törmännyt pyöreämarjaiseen chacoon. Ja epätyypillisen isoiltakin ne vaikuttuvat, kuten sanoit. Kannattanee katsella lajille varmistus kukista.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 21, 2011, 20:12:29 ip
Pelkällä chacoense-nimellä varustetusta siemenpussista on nyt kasvanut kasvi, joka satoaa runsaasti. Nyt olen alkanut epäilemään, onko kyseessä edes chaco, sillä marjat ovat aivan pyöreitä, ja melko suuria, pikkurillin pään kokoisia melkein. Marja näyttää nyt värjäytyvän mustaksi. Onko chacojen joukossa tällaisia, jotka kypsyvät mustan värin kautta? Infernon sivuilta näkyi kuva yhdestä chacosta, jossa oli pieni, suippo ja mustaksi värjäytynyt marja kyllä...

Vai onko kyseessä kuitenkin pelkkä annuumi, vaikka pussi muuta väittikin. Pitää katsoa kukkaa tarkemmin...

Pyöreämarjaista chacoa en vielä kyllä ole nähnyt. Mikä ei tietenkään meinaa sitä, etteikö sellainenkin *voisi* olla olemassa... Mutta hiukan epäilyttää. Kukan pitäisi olla hyvin pieni ja lumenvalkea. Mistä siemenet ovat peräisin? Se "mustuus" on sinänsä aika tavanomaista välivaiheena kypsymiselle. Esim. villi annuum "Tepin" tekee sitä, eikä se chacollakaan harvinaista ole.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: aropupu - Elokuu 27, 2011, 15:55:36 ip
Tuli nyt muutenkin räpsittyä kuvia niin tässä sitten tummuvamarjaisia chacoja:

(http://www.low.fi/~aropupu/chilikuvia/110827_CAP_1153_IMG_9522_822px.jpg)
CAP 1153 (C. chacoense)

(http://www.low.fi/~aropupu/chilikuvia/110827_c01403_IMG_0019_822px.jpg)
C01403 (C. chacoense)

(http://www.low.fi/~aropupu/chilikuvia/110827_c_exile_IMG_9706_822px.jpg)
"C. exile" (C. chacoense "var. exile")
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: blakk - Toukokuu 24, 2012, 17:49:29 ip
Oma chaconi (Fataliin "Anciano") viihtyy ikkunalaudalla, tällä hetkellä kypsytellen ~20 podia ja samalla kasvaen suhteellisen nopeaa tahtia, korkeuden ollessa ~70cm.
Ravinteina BioBizz Grow, Bloom ja TopMax, satunnaisesti merilevä.

(https://lh5.googleusercontent.com/-sD4bnf7lmzA/T74UVPq2CFI/AAAAAAAAAB8/NpkLRq7NuW4/s720/20120524_133042.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-8ujb7c0Nio8/T74Uel7IT1I/AAAAAAAAAB8/gABgJPrc-5s/s720/20120524_133244.jpg)

Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: zarmo - Toukokuu 24, 2012, 21:32:59 ip
Oma chaconi (Fataliin "Anciano") viihtyy ikkunalaudalla, tällä hetkellä kypsytellen ~20 podia ja samalla kasvaen suhteellisen nopeaa tahtia, korkeuden ollessa ~70cm.
Ravinteina BioBizz Grow, Bloom ja TopMax, satunnaisesti merilevä.


Oma Ancianoni ei hirveästi kasva, etenkään paksuutta, vaan on onnettoman hentoinen risu. Missä lie vika? Asuu myös ikkunalaudalla, saa aika kivasti valoa ja välillä puutarhan kesää.
Samoilla opeilla Praetermissum vieressä on jo metrinen puska ja kukkii kovasti.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Tiemuh - Toukokuu 24, 2012, 22:43:03 ip
Huomasin tänään että chacon runkokin tummenee valon puolelta. Eivät siis pelkästään marjat.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: blakk - Toukokuu 26, 2012, 00:27:24 ap
Oma chaconi (Fataliin "Anciano") viihtyy ikkunalaudalla, tällä hetkellä kypsytellen ~20 podia ja samalla kasvaen suhteellisen nopeaa tahtia, korkeuden ollessa ~70cm.
Ravinteina BioBizz Grow, Bloom ja TopMax, satunnaisesti merilevä.


Oma Ancianoni ei hirveästi kasva, etenkään paksuutta, vaan on onnettoman hentoinen risu. Missä lie vika? Asuu myös ikkunalaudalla, saa aika kivasti valoa ja välillä puutarhan kesää.
Samoilla opeilla Praetermissum vieressä on jo metrinen puska ja kukkii kovasti.

Oma chaco teki tuota samaa alussa (ensimmäiset 3 kk) jonka jälkeen lähti huimaan kasvuun, ja haarautui varsin myöhäisessä vaiheessa. On vaikea sanoa missä homma mättää kohdallasi, onko "vanhat" oksat kovia paksuuteensa nähden? Itse en ole nähnyt koskaan noin kestäviä oksia suhteutettuna oksien paksuuteen  :o
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Aji Inferno - Toukokuu 26, 2012, 07:38:34 ap
C.chacoense ja c.eximium/cardenasii ovat chilimaailmassa esimerkkejä "ei-puumaisista" chileistä. Ne ovat tyypillisesti paremminkin tuuhea kokoelma ohuita, pitkiä, joka mahdolliseen ja mahdottomaan ilmansuuntaan rönsyileviä oksia. Chaco on puolivilli laji, ja siten siitäkin löytyy monenlaista variaatiota. Yleispiirteet ovat kuitenkin lähes aina samat: "risukasa" -ulkomuoto isona, pienenlaiset, usein sydämenmuotoiset, mattapintaiset lehdet, villichiliksi helpohko idätettävyys, varma satoisuus ja helppohoitoisuus, hyvä ötökkäkestävyys - ja joskus myös tietty taipumus lehtihomeeseen.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Lillen - Joulukuu 16, 2012, 14:44:02 ip
Chaco lajike PI 433414 kummastuttaa. Onko kenelläkään tarkempaa tietoa tästä?

Sain siemeniä eräältä ruotsalaiselta kasvattajalta, mutta google ei oikein tunnu paljon lajikkeesta tietävän.

The chilemanin tietokanta, tiesi tämän verran:
"PI 433414

Species: Chacoense Origin: Argentina Heat: Unknown
Add to my growing list

Description currently unavailable."

Kuviakaan en ole löytänyt...
Tunnetaanko sama lajike Suomessa toisella nimellä vai miksi tästä ei tunnu löytyvän tietoa??
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 16, 2012, 14:49:19 ip
Harvasta villichilistä löytyy julkista tietoa ylipäätään. Ovat enimmäkseen tutkimuslaitosten siemenpankeissa ja luonnossa, jos enää sielläkään. Tuossa sulla tilaisuus kuvailla harvinaisuus! Ja saada siemeniä siitä talteen.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Lillen - Joulukuu 16, 2012, 15:02:06 ip
En nyt odottanutkaan hirveästi yleistä tietoa vaan pikemminkin jotain kasvattajien havaintoja...mutta nekin olivat harvassa.
Tämä siis lienee varsin harvinainen lajike? Pistetäänpä samantien itämään :).
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 16, 2012, 15:03:20 ip
En nyt odottanutkaan hirveästi yleistä tietoa vaan pikemminkin jotain kasvattajien havaintoja...mutta nekin olivat harvassa.
Tämä siis lienee varsin harvinainen lajike? Pistetäänpä samantien itämään :).

Melkein kaikki koodinimelliset ovat harvinaisia tai hyvin harvinaisia. Pistäpä tosiaan kasvamaan!
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Lillen - Joulukuu 16, 2012, 15:19:36 ip
Meni jo neljän siemenen voimin lautalle itämään :).

Mielenkiintoista päästä kokeilemaan kun on harvinainen tai harvinaisehko!
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Chilivaari - Joulukuu 16, 2012, 15:41:54 ip
Chaco lajike PI 433414 kummastuttaa. Onko kenelläkään tarkempaa tietoa tästä?
Siinä on ilmeinen kirjoitusvirhe. Tuo koodi on hirssille.
USDA:n tietokannan pikaselaus käy laittamalla PI ja numero tuohon:
http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/swish/accboth?si=0&si=1


Chilemanille joku aikaisempi kasvattaja lienee antanut tiedot kirjoitusvirheen jälkeen. Eli se on levinnyt jo pitkään väärällä nimellä.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Lillen - Joulukuu 16, 2012, 15:55:50 ip
No jopas!

Se selittääneekin miksi en löytänyt mitään chacoa tuolla hakusanalla, ovat ruotsinpojat mokanneet.
 Kysäsinkin ruotsalaiselta kaveriltani ettei lajike vain olisi  PI 439414 ,koska siitä tuntui löytyvän paljon tietoa ja PI 433414 ja PI 439414 välillä on sen verran vähän jos noin nimikkeiden kanssa ajattelee niin kyseessä saattaa vain olla näppäilyvirhe  ,mutta hän kyllä väitti että kyseessä olisi PI 433414...

Täytyy kertoa asiasta hänellekin, täytyy kasvattaa ja katsoa mitä noista tulee. Helpompi sitten sanoa mikä lajike on kyseessä.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 16, 2012, 16:12:02 ip
Ehkäpä siitä kasvaakin... Hirssiä!  ;D Ei maar, typo mikä typo - joku on mokannut matkan varrella.
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Petteri Nuora - Joulukuu 25, 2015, 10:35:58 ap
Onkos tämä normaalia että CGN 22084 c.chacoense on jumittanut jo yli viikon kivivillassa niin että siemenestä on noin 3 milliä pitkä juuri ulkona. Mitä kannattaisi tehdä ?
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Petteri Nuora - Helmikuu 02, 2016, 10:00:53 ap
Näyttävästi tykkää itää kuivemmassa koska itellä iti yksi kuivassa niin ettei kuollut. 👍
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Petteri Nuora - Marraskuu 15, 2016, 14:21:05 ip
Myykääs joku mulle vähän chacon siemeniä. Viesti 0403652093
Otsikko: Vs: Capsicum Chacoënse
Kirjoitti: Madde 1992 - Joulukuu 12, 2016, 23:44:44 ip
Itselle kans kelpaisi kyseisen kasvin pistokas tai sitten siemen eli jos jollain on niin voisi laittaa viestiä :)