LED kasvivalaisimet

Aloittaja Sihijuoma666, kesäkuu 27, 2013, 19:23:19 ip

« edellinen - seuraava »

Huru-ukko

helmikuu 26, 2014, 11:06:36 ap #160 Viimeisin muokkaus: helmikuu 26, 2014, 11:22:27 ap käyttäjältä Huru-ukko
Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - helmikuu 26, 2014, 09:21:39 ap
Ei kyseessä tosiaankaan ole mikään balansointivirhe. Tunne kuvaajan, Jussi Mansikan hyvin, eikä hän tee tuollaisia virheitä, eikä se virheeltä näyttänytkään. Sitä paitsi yhtiön edustaja ylpeänä viittasi vihreään mailiin kasvattamossa ja olihan se firman nimessäkin. Vihreä valo on viimeistä uutta kasvatusrintamalla.

Ennemmin uskoisin viittauksen vihreä maili tarkoittavan nimenomaan kasvia, tuskin kuluttajilla on kiinnostusta kasvatusvalon väristä.
Parissa kohtaa näkyi loisteputkia, ne oli ainakin normin näköisiä....

E:
Myöskin isommat valot, mitä sitten olikin, näkyi kamerassa valkoisen sävyisinä. Silmähän ei tietenkään ehkä erota väritaajuuksia niin hyvin välttämättä.
Tuon vihreän värin voi käsitykseni mukaan aiheuttaa myös ultravioletin valon käyttö. Tai joku vastaava, kokeilkaa kuvata loistokultasiipi.

Jani M

Vihreät valot oli mun mielestä lähinnä siellä osastolla, missä kasvatettiin emokasveja. Niidenhän on tarkoituskin kasvattaa pitkiä oksia, joista saadaan pistokkaita.

HerraDI

Veikkaisin kyseessä olevan rikkiplasmavalaisimia, osassa näissä valaisimissa on hyvin vihreä valo. Teho perustuu hyvään hyötysuhteeseen ja spektrin samankaltaisuuteen auringonspektrin kanssa. Rikkiplasman spektri on lähes auringon spektrin kaltainen, vain hieman siirtynyt vasemmalle (keskikohta lyhyemmällä aallonpituudella).

PP

Kieltämättä tuntuu oudolta käyttää vihreää valoa. Näytti siltä ettei siellä ollut sinipunaisia ledejä eikä juuri natikoitakaan, mutta videossa ei varmasti näkynyt kuin pieni osa kasvatustiloista. Joku kiinnostunut voisi kysellä lamppuvalikoimasta ja kokemuksista suoraan firmalta. Vaikka kasvi on eri, (eikä siitä pitäisi edes puhua täällä) valovaatimuksissa ja biologiassa ei tietääkseni ole sellaista eroa, ettei vihreä valo olisi hyödyllistä chilille, jos se on hyödyllistä hampulle.

Chilivaari

Lainaus käyttäjältä: Jani M - helmikuu 26, 2014, 10:55:00 ap
Sotii vaan fotosynteesiä vastaan.

Älä nyt enää aloita tuota.
Fotosynteesi on vain pieni osa kasvin elintoiminnoista ja sen korostus oli led-kaudelle tyypillistä, kun kaikki yksinkertaistettiin pariin tekijään.

Olipa valo mitä tahansa, se ei tosiaankaan ole puhdasta vihreää, vaan siinä on paljon valkoista mukana. Se minusta kertoo, että pornopunainen kasvatusvalo on "so last season" mutta niitä myydään vielä kehitysmaihin ja Suomeen.

Jani M

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - helmikuu 26, 2014, 11:44:00 ap
Lainaus käyttäjältä: Jani M - helmikuu 26, 2014, 10:55:00 ap
Sotii vaan fotosynteesiä vastaan.

Älä nyt enää aloita tuota.
Fotosynteesi on vain pieni osa kasvin elintoiminnoista ja sen korostus oli led-kaudelle tyypillistä, kun kaikki yksinkertaistettiin pariin tekijään.

Olipa valo mitä tahansa, se ei tosiaankaan ole puhdasta vihreää, vaan siinä on paljon valkoista mukana. Se minusta kertoo, että pornopunainen kasvatusvalo on "so last season" mutta niitä myydään vielä kehitysmaihin ja Suomeen.


No faktahan on, että kaikki kasvissa perustuu fotosynteesiin, se on se tärkein asia. Kasvissa tapahtuu toki paljon muutakin, mutta eniten valoa tarvitaan nimenomaan fotosynteesissä. Pelkkä puna-sini -valo ei tietenkään riitä, mutta niitä aallonpituuksia tarvitaan selkeästi eniten.

PP

Fakta on myös se, että kasvit on miljoonien vuosien aikana sopeutuneet auringonvalon käyttöön, ja siinä on suurella intensiteetillä kaikkea. Olisi outoa, jos vihreällä valolla ei olisi merkitystä. Puhdas biologia ja evoluutio ilman tarkempia syiden ja mekanismien tietämistä puhuu vahvasti rikkiplasman ja muiden (lähes) täyden spektrin lamppujen puolesta.

Jani M

helmikuu 26, 2014, 14:52:34 ip #167 Viimeisin muokkaus: helmikuu 26, 2014, 14:54:23 ip käyttäjältä Jani M
Lainaus käyttäjältä: PP - helmikuu 26, 2014, 13:19:00 ip
Fakta on myös se, että kasvit on miljoonien vuosien aikana sopeutuneet auringonvalon käyttöön, ja siinä on suurella intensiteetillä kaikkea. Olisi outoa, jos vihreällä valolla ei olisi merkitystä. Puhdas biologia ja evoluutio ilman tarkempia syiden ja mekanismien tietämistä puhuu vahvasti rikkiplasman ja muiden (lähes) täyden spektrin lamppujen puolesta.


Sitä en kiistä.

Mutta keinovalaistuksessa lähdetään rakentamaan pakettia ehdottomista minimivaatimuksista (eli fotosynteesi) ja siihen lähdetään sitten lisäämään tarpeellisia komponentteja tarpeellinen määrä. Kyllähän lehdet heijastavat esimerkiksi vihreää valoa hyvinkin paljon pois, mutta sillä on myös vaikutusta, varsinkin pituuskasvuun. Paljon valoa vaativilla kasveilla on pyrkimys kasvaa pois toisen kasvin varjosta. Vihreä valo ohjaa sitä kasvua. Kaikille aallonpituuksille on varmasti käyttönsä, mutta kun pitää optimoida sähkönkulutus siihen, mistä asioista on minkäkin kasvintuotannon osa-alueen kannalta eniten hyötyä, löytyy se kompromissi kasvin hyvinvoinnin ja siihen laitetun rahamäärän suhteen.

Ja puna-sini -sävyisissä ledivaloissahan ei vihreää valoa juuri ole ja ledin alla kasvaneet kasvit ovatkin yleensä poikkeuksellisen lyhyitä lehtimassaan nähden. Se ei ole välttämättä hyvä asia, vaikka se hienon näköistä onkin.

Bender79

helmikuu 26, 2014, 15:46:20 ip #168 Viimeisin muokkaus: helmikuu 26, 2014, 16:10:23 ip käyttäjältä Bender79
Komppaan Jania tässä. Kasvipuolen proffa viikissä on juurikin tutkinut miten kasvit "näkevät" ympäristön eli kun paljon vihreää valoa heijastuu kasviin se pyrkii kasvamaan pituutta.

Eikös kasvit juurikin sen takia näy meille vihreinä, kun ne heijastavat ns. tarpeettoman aallonpituuden pois?

Edit: tuli vähän liian nopsaan kirjoitettua bussista, ei se ollutkaan proffa vaan tutkija ja pääpaino sen tutkimuksissa oli UV-B säteily.  ;) Mutta silti Jani M. on tuossa oikeassa, että pääpaino kasvin energian tuotannossa (fotosynteesissä) on muilla aallonpituuksilla kuin vihreällä.


SamiKoo

Ja niin.

Tuossa kun ketjua lueskelin lähinnä led-valojen oikeista tehoista. Jäi kaivelee sen verran että kysyttävä on viisaammilta. Jos ledille menevän dc/pwm-jännitteen(rms) ja amppeerit mittaa ja kertoo keskenään ei vastaukseksi tulekaan ledin teho?

PP

Lainaus käyttäjältä: SamiKoo - helmikuu 27, 2014, 16:21:02 ip
Ja niin.

Tuossa kun ketjua lueskelin lähinnä led-valojen oikeista tehoista. Jäi kaivelee sen verran että kysyttävä on viisaammilta. Jos ledille menevän dc/pwm-jännitteen(rms) ja amppeerit mittaa ja kertoo keskenään ei vastaukseksi tulekaan ledin teho?


Tulee, jos lediä ajetaan tasavirralla pätkimättä sitä (pwm). Nopeat muutokset jännitteessä tai virrassa aiheuttaa (mahdollisesti) vaihe-eroa ja silloin laskenta menee vaikeammaksi.

SamiKoo

helmikuu 27, 2014, 20:47:01 ip #171 Viimeisin muokkaus: helmikuu 27, 2014, 21:03:01 ip käyttäjältä SamiKoo
Nonii.

Eli jos ajan lediä vaikkapa virtalähteellä joka antaa 36Vdc jota pätkin 15khz pwm signaaliksi   joka mittarissa näyttää 20Vdc ja amppeereita on 1 niin teho ei olekkaan 20W vaan?  :)

HerraDI

Kyllä ledien tehoa voi mitata hyvinkin luotettavasti kuvailemallasi tavalla. Ledeissä ei ole juurikaan ole induktiivisia tai kapasitiivisia osia, joten vaihe-eroa ei ole. Mittaus pitää tietysti tehdä vain lediketjun yli, ei virtalähteen etupuolelta.

NPhoBiaz

Sain tämän postissa eilen ja palautukseen menee ihan saman tien. Heti kun avasin ja laitoin seinään kiinni niin otsallakin näki ettei tämä auta mitään. Ei ole mistään kotoisin tuo onneton räppänä, älkääkä muut aloittelijat tehkö samaa virhettä. >:( Autuaan noista tietämättömänä ostin tuon, koska oli halvin. Niinkun vanha viisaus sanoo: köyhän ei ole varaa ostaa halpaa. Kannattaa sijoittaa kunnon vehkeeseen jos sellaisen meinaa hommata, näillä ei tee mitään!

Quini

Lainaus käyttäjältä: Boonusmies - helmikuu 25, 2014, 09:05:53 ap
Lainaus käyttäjältä: jannes81 - helmikuu 25, 2014, 08:48:59 ap
Moi

Kysyisin rehellistä mielipidettä LED Finlandin 120w ledistä? itsellä ensimmäinen kasvatuslamppu ja ei vertailukohtaa. Onkohan tämä enemmän kukitukseen soveltuva... Pituuskasvu parissa kuukaudessa ei päätä huimaa paitsi muutamalla Baccatumilla pituutta noin 30-40cm


Kyllä tuollakin valolla pitäisi tuloksia saada, malttia vaan. JA 24H ÄKKIÄ POIS, siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä, sillä kasvi ei saa yhtään lepoa missään välissä :) Itse pidän valoja päällä sen aikaa mitä olen hereillä, aamulla herätessä päälle ja nukkumaan mentäessä pois :)


Komppaan Boonusmiestä tässä, eli hereilläoloaika valaistusta on hyvä. Minulla on Led finland nyt ensimmäistä kautta käytössä ja pesee mennen tullen aikaisemmat valaistukseni. Harmi etten ole hankkinut aikaisemmin. Itse en mitän hillitöntä pituuskasvua kyllä kaipaa, eli siitähän ei ole kuin haittaa myöhemmin jos kasvit on pitkiä rimppanoita.

Chilivaari

Kirjasinpa omat kokemukseni puna-sinisistä ledeistä blogisivulleni:
http://chilivaari.blogspot.fi/2014/03/mina-en-usko-enaa-punaisiin-ledeihin.html


Jokaisella on oikeus mielipiteisiinsä, myös minulla. Eri mieltä saa olla ja epäily on ihan terve asenne.

Jani M

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - maaliskuu 02, 2014, 12:35:22 ip
Kirjasinpa omat kokemukseni puna-sinisistä ledeistä blogisivulleni:
http://chilivaari.blogspot.fi/2014/03/mina-en-usko-enaa-punaisiin-ledeihin.html


Jokaisella on oikeus mielipiteisiinsä, myös minulla. Eri mieltä saa olla ja epäily on ihan terve asenne.


Ristiriitaisia on kokemukset ledeistä, osalla toimii hyvin, osalla ei mitenkään.

Alla olevassa linkissä on sitten oikein hyviä kokemuksia pelkästä led-valaistuksesta:
http://thehotpepper.com/topic/43839-blisters-led-coco-grow/

Chilivaari

Ledejäkin on erilaisia, niitä ei voi mitenkään niputtaa, mutta noita neljän aallonpituuden valaisimia myydään edelleen, jopa kaksikomponenttisia näkyy halpakaupoissa. Joku muu saa tutkia, mitä lisätaajuuksilla saavutetaan, minulle riitti tämä.

Jani M

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - maaliskuu 02, 2014, 13:47:22 ip
Ledejäkin on erilaisia, niitä ei voi mitenkään niputtaa, mutta noita neljän aallonpituuden valaisimia myydään edelleen, jopa kaksikomponenttisia näkyy halpakaupoissa. Joku muu saa tutkia, mitä lisätaajuuksilla saavutetaan, minulle riitti tämä.


Totta. Led-valaisimien kanssa joutuu tyytymään siihen faktaan, että jos ei ole pätäkkää ostaa sitä kallista, ei kannata ostaa mitään. Muunmuassa tämän takia itse en ole siirtynyt, enkä ihan hetkeen ole siirtymässä, LED-valaisimiin.

NiGo87

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - lokakuu 21, 2013, 18:10:11 ip
Ajattelin minäkin noihin kiinalaisiin ledeihin hiukan perehtyä ja blogistani löytyy jo kolme juttua. Laitan kaikkiin eri linkin, vaikka nyt sinne pääsee kätevästi blogin otsikon kautta, mutta tilanne muuttuu vaikkapa kuukauden päästä näitä lukevalle.

http://chilivaari.blogspot.fi/2013/10/varien-taisto-ledit-testissa.html
http://chilivaari.blogspot.fi/2013/10/varien-taisto-ratajarjestys.html
http://chilivaari.blogspot.fi/2013/10/hajahuomioita-led-valoista.html

Testichileissä toiset lehdet ovat alkaneet kasvaa. Tilanne on täysin tasainen toistaiseksi. Jatkan testijuttuja, kunhan jotakin tapahtuu.

Ai niin, tämä unohtui:
Onhan siellä myös muutaman viikon takainen esittely ja mittailu valkoisesta 36W spotista.
http://chilivaari.blogspot.fi/2013/10/valo-tulee-kaukaa-idasta.html


Kuinkas on tuo kiinanihme toiminut?

Minä tilasin samanlaisen, tosin vähän pienemmän 2x12, ja se toimi jopa hurjat neljä päivää. Nyt kun sitä painaa, painan siis kantaa vasten, niin osa ledeistä syttyy hyvin himmeästi ja kun päästän irti niin samantien sammuu...