Salainen ase ensi kaudelle?

[petri78]

Löyty tälläinen Symbion MycoForce tuote, sisältää erilaisia juurisieni lajeja ja typpibakteereita http://fi.wikipedia.org/wiki/Juurinystyr%C3%A4
EDIT: http://www.symbio.co.uk/default.htm
Vertailin aikasempiin löytöihin ja kolme juurisieni lajiketta on avuksi chileille.
Pitäis vaan löytää mistä saa ostaa. Schetelig myy ko. firman tuotteita mutta ei MycoForcea.
Jos joku löytää jostain nettikaupast tai mistä vaan ni vois laittaa infoa.
Kiitos.

[chilifellow]

Epävirallista tietoa tähän ketjuun:

- tänään 19.9.2007 on varmistunut chiliystävien tuotealennukset Forestum Oy:n tuotteisiin ja palveluihin (prossat 5 - 10 % / riippuen tuotteesta).

- ja asia virallistuneen myös chilihallituksenkin suuntaan piakkoin

- jäsenkorttia vastaa saa alea jo Pienestä Taimipuodista, kunhan muistatte ilmaista jäsenyytenne, ostaessanne myymälästä

- pian alea saa myös nettikaupankin kautta / www.forestum.fi

Huom! Piakkoin saa lisäinfoa tuotteista ja hinnoista.

:lol:  chilifellow

[petri78]

Löytyi lisää tietoa.

Ainakin nämä AM lajikkeet toimivat chilien kanssa;
Glomus Intraradices, G. Aggregatum, G. Deserticola, G. Mosseae ja G. Fasciculatum.

Tutkimusten perusteella G. Mosseae saa chilit isommiksi(paino +25, leveys +13% ja pituus +15%) myös pitäisi nostaa sadon määrää jopa 36%.
G. Fasciculatum saa kasvit kasvamaan isommiksi, tuottaa enemmän kukkia ja paremman sadon. Ks. http://www.springerlink.com/content/r753150457x82186/fulltext.pdf
Table 1.

EDIT: Löysin yhden tekstin pätkän missä sanottiin että Glomus Macrocarpum olisi paras lajike chileille mutta ei ollut mitään miksi.
Ei vielä ole löytynyt chiliä ja G. Macrocarpumia koskevia juttuja mutta tuosta sienestä löytyi tutkimus koskien jotain Senna spectabilis nimistä rehua, kasvatti juurien kuivapainoa jopa 241% ja lehtien määrää 105% ja versojen kuivapainoa 213%. Ei huonot vaikutukset mutta mitenkä chilien kans.

Mutta eiköhän tuo G. Mosseae riitä ainakin alkuun, se olis se myko-ymppi niminen tuote.

[Xyrix]

Kuriositeettina suurin osa Suomen luonnosta kerättävistä sienistä on pääpuulajiemme mykorritsojen tuotoksia. Esim. Herkkutatit auttavat kuusen ravinteiden ottoa/lisäävät juuriston pinta-alaa/suojaa patogeeneilta(laho). Lajeja on tiettävästi jotain 600. Sienet sitovat hyvin fosforia ja typen vaikeasti hyödennettäviä yhdisteitä kuten ammoniumtyppeä NH4+. Nitrifikaatiota ei Suomen oloissa tapahdu alhaisten lämpötilojen ja alhaisen PH:n takia kovin herkästi, etelän maissa ammoniakin hajotuksesta huolehtivat erilaiset bakteerit jolloin muodostuu nitraattityppeä.

Kokonaisreaktio typen hajoamiselle on: orgaaninen jäte => H2O + CO2 + NH3 => H+(maaperästä) + NH3 => NH4+ => NH4+ nitrosomonas bakteeri => NO2- => NO2- + Nitrobacter => NO3- (nitraattityppi joka on helposti hyödynettävä mutta herkästi liukeneva)

Toisaalta kun katsotte esim. Substralin purkin sisältöä huomaatte että siellä on jo nitraattityppeä. Chilikin saa lannoitteista kyllä typen ym. joten herääkin kysymys mihin tarvitaan enä sieniä?

Sienet auttavat maaperissä jotka ovat liian kehnoja hyvään bakteeritoimintaan jolloin ravinteet ovat heikosti saatavassa muodossa kuten NH4+. Esim. sademetsissä ym. bakteerit hoitavat homman hyvin pitkälle. Chilien kasvuympäristö tuskin vastaa boreaalista kasvuvyöhykettä missä sienet kukoistavat.

Suhtaudunkin vähän skeptisesti sienten käyttämiseen chilien kanssa kun peruskasvattaja tarjoaa jo kasveilleen niin hyvät olosuhteet että sienille ei ole edes tarvetta. Kultalusikka suussa voisi sanoa. Jotain hyötyä on toki varmasti taudinsiedon ja lisääntyneen juuristopinta-alan suhteen mutta onko se vaivan/rahan arvoista on sitten toinen asia. Voikin kysyä kärsivätkö chilinne jostain juuristoperäisestä taudista sen aikana mitä yksi chilipensas elää/on käytössä?

Edit: Täytyy muistaa että esim. Suomen luonnon mykorritsat (ja muutenkin) ovat hyvin spesifejä lajeja. Ei männyntuoksuvalmuska elä kuusen juuristossa eikä lahottajista kuusen eri lahon aiheuttajat taas männyssä. Jos jollakin kasvilla joku mykorritsa on aiheutta 200% kasvunlisän (aika ova luku...) niin jos sieni ylipäätään pystyy elämään symbioosissa toisen lajin kanssa niin kasvulisä voi olla 2%...

[levo]

Nostan vanhaa topikkia...
Mutta oisko tämä mahtollisesti jotakin hyödyllistä sienirihmastoa?


Pikkukuvaa klikkaamalla pääset galleriani puolelle missä lisää kuvia ko. sienestä,
jota ensin luulin vain homeeksi kun pikaisesti vilkasin... Meinasin jo heittää kasvin mäkeen.

[Nike]

Aika mystisen näköistä kasvustoa. Kaikki itse näkemäni sienirihmastot näyttävät siis todellakin juuri ja vain "rihmoilta", eivät tuollaisilta palleroilta. Miten tuo ko. kasvi jakselee; näyttääkö se reagoivan jotenkin tuohon juurissaan kasvavaan "asiaan"? Ja onko kyseessä siis chili?

Tuli myös mieleen että voisiko kyseessä olla jonkin ötökän kotelot/ munat?

[Soppamies]

Mutta oisko tämä mahtollisesti jotakin hyödyllistä sienirihmastoa?

:shock: Musta tuntuu että noista tulee ulos facehuggereita. You know, varmaan katsonut joskus alien-leffoja? Ihan selvä homma, facehuggereita noi on.

[levo]

...näyttääkö se reagoivan jotenkin tuohon juurissaan kasvavaan "asiaan"? Ja onko kyseessä siis chili?

Kyseessä on ihan chili, Limo (C. Chinense).
Ja ei näytä tykkäävään pahaa :?

Tuli myös mieleen että voisiko kyseessä olla jonkin ötökän kotelot/ munat?

Näkee sit ens ruukunvaihdossa että viliseekö juuristo ökkömönkiäisiä :wink:
Ripsiäisiä oli kyllä tuolla turpeessa... sinne on mennyt jo toki neemiä + mäntysuopaa ja lehdistöille tuota on suihkittu myös. Ripsiäisiä ei enää oikein oo näkynyt kun muutama yksilö aina välillä. Suihkutuksia on jatkettava..

Sieneksi tuota sanottiin tuolla puutarha.netin irkkikannullakin...

[Juso]

En viitsi avata uutta aihetta, kun olen aivan uusi täällä ja aloittelija chilihommissa (enemmänkin suuret kurpitsat kiinnostavat, josta tämän Mycon keksinkin) mutta....
Etsin muutamaa kokenutta kasvattajaa kokeilemaan Mycorrhizan vaikutusta chileihin.
Ei tässä nyt tiedettä varsinaisesti tehdä mutta seuraavanlaista setuppia etsin.

1. muutama vuosi olisi syytä olla kasvatustyötä takana ja jo vakioitunut systeemi, millä kasvattaa.
2. mahdollisuus istuttaa 2-4  samaa siementä siten että puolet ilman ja puolet Mycolla.
3. melko luomuna tulisi homma vetää, ainakaan fungisideja ei tule käyttää
4. raportionti omaan tahtiin lähinnä valokuvien muodossa, vaikka tänne tai meikäläiselle maililla

Ei maksa mitään, toimitan 150g pussin, jonka pitäisi muutamalle kasville riittää.

tuote sisältää seuraavat lajit ja on suureta eurooppalaiselta valmistajalta:
1. Glomus etunicatum
2. Glomus microaggregatum
3. Glomus intraradices
4. Glomus claroideum
5. Glomus mosseae
6. Glomus geosporum

näistä ainakin 3. pitäisi olla chilille hyvä sen ainoan tutkimuksen mukaan jonka löysin.

Kiinnostuneet laittakaa vaikka yksityisviestiä.

[RakuLa]

En viitsi avata uutta aihetta, kun olen aivan uusi täällä ja aloittelija chilihommissa (enemmänkin suuret kurpitsat kiinnostavat, josta tämän Mycon keksinkin) mutta....
Etsin muutamaa kokenutta kasvattajaa kokeilemaan Mycorrhizan vaikutusta chileihin.
Ei tässä nyt tiedettä varsinaisesti tehdä mutta seuraavanlaista setuppia etsin.

1. muutama vuosi olisi syytä olla kasvatustyötä takana ja jo vakioitunut systeemi, millä kasvattaa.
2. mahdollisuus istuttaa 2-4  samaa siementä siten että puolet ilman ja puolet Mycolla.

Varmaan paras vertailukohde tulisi jos ottaisi chilistä 2-4 pistokasta. Ainakin chilit olisivat geneettisesti samanlaisia.

[Juso]

Varmaan paras vertailukohde tulisi jos ottaisi chilistä 2-4 pistokasta. Ainakin chilit olisivat geneettisesti samanlaisia.

Totta, eipä tuolla setupilla tulokset todellakaan kovin kummoisia tilastollisesti ole. Vaan jos useamman kasvattajan tulokset olisivat samansuuntaiset ja ilmeiset voisi ainakin jotain päätellä sopivuudesta. Jos joku haluaa vaivan nähdä vaikka useammalla kasvilla, niin varmasti tuotetta järjestyy tarvittava määrä. Valitettavasti omat kyvyt eivät tässä chilikasvatuksessa riitä antamaan sellaista "perusvakautta", että voisin päätellä mitään omista yrityksistä, käytinpä mycoa tai en.

[CyberDog]

Pistokkaat olis ehdottomasti parhaita. Mä voisin ens kaudella lähteä testiin mukaan. Tää kausi on jo täys...

[Chillyone]

Voisin ilmoittautua vapaaehtoiseksi kokeilemaan tuota. Olen useampaan otteeseen jo harkinnut kokeilevani mykoritsaa chileille, mutta en ole saanut aikaiseksi tilata. Omaan sen verran "mad scientist" henkeä, että vedän kyllä todelliset testisetupit jos sulla on tuota rihmastoa lähettää! Mulla olisi yksi otollinen Lemon drop josta voisi ottaa pistokkaat samoin tein. Toista kasvattaisi rihmaston avulla ja toista ilman. Heitä YV:tä jos vielä voi osallistua mukaan, niin laitan paluuviestissä yhteystietoja!

[chili_maestro]

Salaiseksi aseeksi tälle kaudelle etten käytä enää Puutarhan Kesää, tuuletinta, enkä myöskään raidia, baygonia, natikkaa...   

[Juso]

Ok, kiitos vastanneille ja sopiva otos on saatu kokeilemaan. Näille on lähetetty yv:t/mailit. Toivon mukaan päästään täällä jossain kohti raportoimaan että huomasko kukaan mitään eroa/vaikutusta, toivottavasti valokuvien kera.
Nyt itsekin nöyränä aloittamaan tätä chilihommaa ihan alusta ja siirryn tuonne aloittelijoiden ohjeisiin ja käyn täällä hifi-osastolla vaan pälyilemässä.
Se "hyvä" puoli tässä kuitenkin näyttää olevan, että erilaista relettä ja käärmekeittoa näyttää olevan riittävästi hankittavaksi.

[sammal]

Tämän kesän ase on kookoskuitu+turve ja bb lannoitteet. hydrot nyt on ollu jonkin aikaa mutta ei ole oikeen ravinteita :/

[jeQQ]

Ei kait se ole salainen, jos se täällä kerrotaan.

[sammal]

Tietenkin estimme naapurin ip osoittee foorumille 
Psst toivottavasti kirjaston koneella ei naapuri vakoile.!

Eli joo läppä.

Mutta tuo on todettu että multa on 10x ´huonompaa kuin turve.
Itsellä hearth trop kuoli mullassa 2cm mittaisena(molemmat pistoja mullassa kuollut oli paremmin juurtunut) ja nyt toinen huonommin juurtunut pisto on yli 15cm mutta kärsi övereistä koko ikänsä ja liika kastelusta sillä tuli vähän lirautettua isojen kasvien ravinne vettä sille  mutta nyt taas vihertää enemmän ja enemmän sen keltaisen sijasta ja alkaa kasvaa.

[Ryhis]

nyt taas vihertää enemmän ja enemmän.

En epäile hetkeäkään.

Jotenkin..hmm..epäilyttää. Kaveri joka kasvattaa ensimmäistä kauttaan, ja jonka plantuista vain osa on chilejä ja joka ei osaa kirjoittaa äidinkieltään edes välttävästi, on kuitenkin sitä mieltä, että multa on kuraa ja turve rokkaa.

Meinaan...tämä on vain ehdotus..ehkä et vain osaa? Minä ja monet muut kasvatamme kaikki chilimme erilaisissa mullissa, eikä meillä ole mitään ongelmaa.

Joten kun tämmöinen...tuollainen...väittää, että multa on 10 kertaa huonompaa kuin turve niin minun kirjoissani se menee alakategorina "PASKAPUHEITA" alle. Ymmärrätkö?

[Chillyone]

Joten kun tämmöinen...tuollainen...väittää, että multa on 10 kertaa huonompaa kuin turve niin minun kirjoissani se menee alakategorina "PASKAPUHEITA" alle. Ymmärrätkö?

Antaisit vaan kaikkien kukkien kukkia... Vaikka toi sun internetalterego onkin kovin kiukkuinen jatkuvasti, niin ei toi sammaleen dissaaminen jaksa enää naurattaa. Mistä tuo ylemmyyden tunne oikein kumpuaa?