Elektroniikka ja sähkölaitteet ja niiden parantelu/hajoamiset

[Heku]

Brittisähköistä vanha vitsi, jonka joko tajuaa tai sitten ei: "Luukas saattoi olla hyvä apostoli, mutta helvetin kehno sähkömies!"

Joo tätä on naureskeltu kun löytyy pari brittitraktoria, Natikassa oli vieläpä laturina pahamaineinen "pikku-luukas", nykyään vähintään yhtä pahamaineinen Iskra. 

Mutta, italialaisvalmisteisten traktoreiden sähköt ne vasta kauheat on. Sääli että noistakin löytyy yksi huono puoli kun muuten ovat kestäviä. Hienouksia mm. ketjutettu maadoitus joka voi aiheuttaa varsin mielenkiintoisia ongelmia, valoille menee alunperin virrat suoraan katkaisijoiden läpi ilman releitä jne. Nämä on kyllä onneksi helppo korjata. Laturi ja startti onkin sitten merkkiä Magneti Marelli, startti on vielä reilun 9200 tunnin jälkeen alkuperäinen.

Hienosti muuten pyöritti 50 Ah Optima Red Top Ivecon kutosta käyntiin kun verrattiin tuohon 170 Ah Vartan normaaliin lyijyakkuun. Paljon mukavampi käsitellä tuommoista pientä, vajaan 20kg painavaa akkua verrattuna 50kg mötkäleeseen joka pitäis vaihdettaessa nostaa ensiks suorilta käsiltä ilmaan. 

[masaiman]

Hajoamiset ennen, vai jälkeen sen parantelun  . No joo, onhan tuota itekkin tullu kaikenlaista kolvailtua ja tuli aikoinaan ele-asentajan papperitkin lukastua. Täytyy lukea noita paremmalla ajalla, kunhan nyt jotakin saastaa tuotan et pomppii vastattuihin.

[Aji Inferno]

Nuorempana tuli tehtyä monen muun ihmevehkeen ohessa ns valourut, eli kolmiväriset, eri äänitaajuuksien mukaan loistavat diskovalot. Bassot näyttivät punaista. Lauluäänet keltaista. Diskantit kuten lautaset sinistä... Fantastisen hienosti toimiva vehje!! Toi tunnelmaa moneen musaan. Vehkeen sähköinen toteutus vain oli vähän mallia "kyseenalainen", enkä lopulta enää uskaltanut käyttää sitä. Mutta mieli tekisi rakentaa uusi - nyt kenties led-valoilla!

[Aji Inferno]

Ja, ah! Tekemäni SUURI aktiivikaiutin tuhannen vuoden takaa! Kaveri tarvitsi syntikansoittoonsa sun muuhun suht tehokkaan ja hyvä-äänisen kajarin. Löysi jostain halvalla myös nykyään ajatellen ehkä vähän arveluttavia muovikartioisia kaiutinelementtejä, ja antoi toimeksiannon: tee näistä jotain. Ja meikähän teki...

Siinä oli kaksi 25cm bassoa. Tietoja niiden sähköisistä ominaisuuksista ei ollut, eikä itselläni vielä tuolloin ollut mittauslaitteita asioiden selvittämiseen saati tietokonepohjaiseeb suunnitteluun. Niinpä homma meni ns. maalaisjärkiarvailuna: kaksi kymppituumaista bassoa voisi toimia vaikkapa 100 litran (eli ISOSSA) suljetussa kotelossa... Että siitä tekemään helvetin isoa koteloa.

Keskiäänisestä ja diskanttikalotista ei ollut yhtään enempää tietoja, eli piti taas miettiä ja arvailla. Koska passiivista eli normaalia jakosuodinta ei voi rakentaa arvailemalla päätin rakentaa tähän hirviökajariin aktiiviset suotimet ja kolme omaa päätevahvistinta.

Ja rakentuivathan ne, erinäisten vaiheiden jälkeen... Aktiivisuodin oli pirullinen. Se käytti operaatiovahvistin TL074:ää, jolla oli harmillinen erityislahja. Nimittäin taipumus värähtelyyn. Tarkoitti odottamattomia vinkunoita ja radiohäiriöitä, yhteyksiä vieraisiin galakseihin ja sitä rataa. Tavallaan mielenkiintoista, muttei aina eduksi musalle tai kaiutinelementtien terveydelle. Koska mittauslaitteet olivat puutteelliset, syitä voi vain arvailla. Niin päädyin juottelemaan pienen pieniä keraamisia kondensaattoreita ihan summamutikassa kaikkialle missä ne lopettivat vinkunan tai vaikka Zhargan-planeetan diktaattori MidRomneyzzxx:n palopuheet galaksien takaa. Ihme ja kumma, lopulta homma toimi - ja kajarin sai säädettyä soimaan jopa ällistyttävän hyvin!

Varsinainen hupi huipentui sitten hökötyksen omatekoisista päätevahvistimista. Hyviähän ne olivat, ei siinä mitään. Kokonaisteho kolminumeroinen, eli ääntä tarvittaessa totisesti lähti! Vaan kun fiksuna ajattelin rakentaa niille kahdesta isosta rengassydänmuuntajasta taatusti riittävän virtalähteen...

Riittihän se. Posauttamaan kämpän sulakkeet miltei joka kerta kun tuon riivatun vehkeen laittoi päälle! Opin pian, että rengassydänmuuntajat tarvitsevat ns, hidastuspiirin. Joopa joo. Siispä hidastusta kehiin...

Ja mitä lopulta syntyi? Valtava, maalaamattomaksi jäänyt harraste-elektroniikan Kheopsin pyramidi, josta ei itse pirukaan ottaisi selvää. Komeasti kyllä soi - silloin kun laitteen tilaaja uskalsi sen päälle laittaa...

[Leo82]

Montako vuotta vanha se virtalähde on?
Epäilen aina konkkia. Monesti rikkinäisissä laitteissa näkee halvimmat mahdolliset konkat jotka on vedetty markkinoita pois jostain syystä.
Epäilen myös, että nuo virtalähteet käyvät melko kuumina.

Juuri meinaan korjasin LG:n näytön vaihtamalla konkat.

Mitenhän noiden natikoiden kannasta mittaaminen, ne kun ovat kaasulamppuja... sanotaan näin, että itse en mittaisi. 5000 volttia sytytysjännite 

[masaiman]

Osaakos kukaan täällä piirtää mulle kytkentää kun menee nyt yli oman hilseen:

Minun pitäisi saada aikaan pienellä sähköisellä reed-releellä ja konkalla tehty viivekytkentä niin, että rele jää ohjauspulssin saatuaan vetämään x-määräksi aikaa, mutten voi tehdä sitä niin että konkka vain olisi reteesti kelan edessä koska ohjauspulssi voi olla hyvinkin lyhyt joten konkka ei välttämättä ehtisi varautua. Kytkentä tulee siis moottoripyörän varashälyttimen sireenin ja valojen ohjaukseen niin, että ohjausvirta tulee elohopeakytkimeltä ja läpi vedettävä suoraan akusta. Muistan hämärästi ammattikoulusta jonkinlaisen silmukkakytkennän kaksikärkisen releen kautta mutta olisi parempi jos konkka saisi valmiiksi esivarauksen ja rele vaihtaisi liipaisun saatuaan käyttämään konkan virtaa jonka loputtua päästää irti. En millään saa kaivettua muistista miten k.o. kytkentä pitäisi tehdä...

Vai kauankohan joku sanotaan nyt vaikka 33 000 mF 16v Elko ottaa varautuakseen? eihän periaatteessa sen liipaisun tarvitse tapahtua ihan välittömästi...

EDIT: voiskohan sen tehdä näin:



Tai ihan vaan näin:



Kun eihän tuo toinen kytkinpari periaatteessa tee mitään tai ainakaan lisää tuohon kytkentään mitään ja tuo diodikin on periaatteessa turha.

[SheiK9ni]

Kun näitä sähköjuttuja sitten teette niin pitäkää mielessä että jo 12-volttinen jännite on vaarallinen jos teillä on joku sydänvika. Ei olisi ensimmäinen jolla menee ammatti vaihtoon sydämen takia.

[tonttu]

Jos vähänkin joskus ottaa pumpusta, niin kannattaa vaihdattaa kaukosäätimen patteritkin ammattilaisella. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun jää liisa ihmemaassa katsomatta huonosti vaihdettujen pattereiden takia.

[IceQueen]

Jos vähänkin joskus ottaa pumpusta, niin kannattaa vaihdattaa kaukosäätimen patteritkin ammattilaisella. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun jää liisa ihmemaassa katsomatta huonosti vaihdettujen pattereiden takia.

[masaiman]

Kun näitä sähköjuttuja sitten teette niin pitäkää mielessä että jo 12-volttinen jännite on vaarallinen jos teillä on joku sydänvika. Ei olisi ensimmäinen jolla menee ammatti vaihtoon sydämen takia.

se on yks paskan maku onko niitä voltteja viis vai kolkyttuhatta, jännite ei ole koskaan tappanut ketään, virta eli amppeerit tappaa... Mut en kyllä ole ikinä kuullut että joku sais slaagia tai ees sähäriä elektronisesta tasavirtalaitteesta muuta kuin ennen muuntajaa tai jos sielä muuten on suurjänniteosia missä myös sitä virtaa kulkee. Ainoa skenaario minkä äkkiä keksin on jakari auton akun napojen päälle missä syntyy riittävä syöksyvirtaus mut sit saa jo kattoo siihen kuuluisaan peiliin jos patterin päälle metallia laittaa...

[Wolfman]

Ainoa skenaario minkä äkkiä keksin on jakari auton akun napojen päälle missä syntyy riittävä syöksyvirtaus mut sit saa jo kattoo siihen kuuluisaan peiliin jos patterin päälle metallia laittaa...

Koitahan ropailla auton starttimoottorin lähellä jotain ahtaassa kolossa metallirannekkeinen kello kädessä, sielä startin peräpäässä  Yksi puolituttu teki sen erehdyksen ja sai ranteensa tungettua solenoidin kuuman navan ja moottorin lohkon väliin... Ranne oli aika häijyn näköinen 

[SheiK9ni]

Kun näitä sähköjuttuja sitten teette niin pitäkää mielessä että jo 12-volttinen jännite on vaarallinen jos teillä on joku sydänvika. Ei olisi ensimmäinen jolla menee ammatti vaihtoon sydämen takia.

se on yks paskan maku onko niitä voltteja viis vai kolkyttuhatta, jännite ei ole koskaan tappanut ketään, virta eli amppeerit tappaa... Mut en kyllä ole ikinä kuullut että joku sais slaagia tai ees sähäriä elektronisesta tasavirtalaitteesta muuta kuin ennen muuntajaa tai jos sielä muuten on suurjänniteosia missä myös sitä virtaa kulkee. Ainoa skenaario minkä äkkiä keksin on jakari auton akun napojen päälle missä syntyy riittävä syöksyvirtaus mut sit saa jo kattoo siihen kuuluisaan peiliin jos patterin päälle metallia laittaa...

Minä olen. Kaveri oli vaihtamassa sorviin 12-volttista työvaloa ja sai iskun siitä. Sitä en tosin tiedä oliko kyseessä tasa- vai vaihtojännite.
Ja kyllä, onhan se niin että virta pistää lihoiksi mutta ei virtaa ilman jännitettä.
Mitä rannekello/koru/sormusvahinkoihin tulee niin kannattaako ne ehkä riisua ennenkun tekee työtä akkujen kanssa? Minulle kävi nuoruudessa pieni vahinko ja suhtaudun vielä tänäkin päivänä kunnioituksella juuri akkuihin. Korut pois ja jos oikein työkseen on sähkön kanssa tekemisissä niin hankkii joko tasku- tai sairaanhoitajakellon. Sormukset ja korut on sitten jo aika turhia.

[akselsson1]

Ja mikäpä voittaisi kaiutinten rakentelun? 

Ei MIKÄÄN 
(viime kerrasta onkin jo aikaa. (Kävelee verstaalle...))

[tonttu]

Ok, siis syytä on varoa. 12 voltin järjestelmistä sen verran, että tänne ei mennä clasun elektroniikkaruuvimeisseleiden kanssa riehumaan vaikka jossain lukee 12V:


Sen sijaan tässä keskustelussa avoinna olleet harrastekytkennät 12 voltin parissa ovat eri asia:


Sydänvikaisen elektroniikka-asentajan uran päättymisiä ei ole montaa vastaan sattunut, ei ainakaan hituvirtapuolella.

Sorvin työvalon vaihto?? Sorvi hmmm olikohan 230V laite vai kuten yleensä 3 vaihevirralla toimiva 400V laite. Työvalona 12V uuninlamppu... eiku niissäkin on enemmän jännitettä pääsääntöisesti...


Missä vaiheessa lampun vaihdossa saadaan sähköisku?
a) laite on jätetty virralliseksi ja...
b) laitteen jännitteellisyys todetaan lampun reijästä kostutetulla sormella.
c) Vanhaa lamppua poistetaan räjähtäneen kannan johdinlangoista.
d) Laite toimi tasa, eikun vaihto eikun virralla josta voi saada sähköiskun.
e) tekokuituiset vaatteet päällä antoi työpisteen muovilattiaan yhdistettynä staattisen näpsyn.

Mutta alkuperäiseen postaukseen, miten 12 voltin jännitte ja sydänvika korreloi keskenään?

Muuten lampunvaihtokin kannattaa tehdä huolella. Minulle on uusi 40w lamppu räjähtänyt käsiin tuhannen päreiksi pimeässä kipunat lenteli. Eli hanska kädessä on suositeltavaa tässäkin hommassa. Kaukosäätimen mahdollisia lithium paristoja ei kannata niellä. Talvisaikaan autosta saatava staattinen tälli seppälästä ostetun untuvatakin ansiosta voi tappaa sydänvikaisen sähköasentajan.

[masaiman]

Kellolla starttikaapelin maadoitus on tasan sama skenaario kuin jakarikin, vain toisessa päässä piuhaa. Pakko pistää sen verran et kanttiks mennä ropaamaan kengät kiinni akussa... Lääkkeeksi tähän suosittelen sitä samaa peiliä...

Työvalo voi hyvinkin olla 12v, mullakin on penkkihiomakoneen edessä siirrettävä kilpi jossa 2x24v lamput, mutta toimivat vaihtovirralla ja muuntajasta lähti muistaakseni kymmenisen amppeeria, se on helppo laskea jos 12v lamppuun halutaan esim 60w tuikku vie se laskematta lonkalta viitisen aata joka jo antaa kynsille.

[Caide]

No joo terve järki on varmaan kaikilla mukana kun noita ropailee, turha varmaan kenenkään on muistutella vaaroista.

Monihan pelkää sähköjä vähän liikaakin ja onhan se hyvä pelätä. Tilastoja kun katsellaan, niin muistaakseni viime vuosina suunnilleen yksi ihminen kerran vuodessa Suomessa kuolee sähkötapaurmaan. Yleensä sekin jossain tehtaassa tai on sähkömies. Tai sitten muuten vajakkitee-se-itse-mies-yksilö-pyksilö.

Nimimerkillä kymmeniä sähköiskuja 230 verkkovirrasta. Toisin sanoen tohelo sähkömies

[PP]

Työvalo voi hyvinkin olla 12v, mullakin on penkkihiomakoneen edessä siirrettävä kilpi jossa 2x24v lamput, mutta toimivat vaihtovirralla ja muuntajasta lähti muistaakseni kymmenisen amppeeria, se on helppo laskea jos 12v lamppuun halutaan esim 60w tuikku vie se laskematta lonkalta viitisen aata joka jo antaa kynsille.

Paitsi että kynsille antamasien aiheuttaa edelleen jännite, ei virta. Haitallisia määriä virtaa tulee vain, jos resistanssi on riittävän pieni suhteessa jännitteeseen eikä se ole sitä 12 voltilla. Ihan sama lyökö paljaat sormensa auton akkuun, joka pystyisi antamaan satoja ampeereja vai pikkumuuntajaan, joka voi antaa puoli ampeeria. Ihmisen käden tai kehon läpi akku ei aiheuta sen isompaa virtaa kuin pikkumuuntaja. Ei sillä etteikö jakarin lyöminen akkuun olisi hengenvaarallista, mutta se ei ole sitä sähköiskun vuoksi.

[masaiman]

Aivan niin, niinhän se oli, mietinkin että akusta ei kyllä periaatteessa pitäisi varsinaista sähäriä edes saada... Joo jännite lyö kynsille (vrt esim pikkuinen pietzo kipinäättori, sattuu pirusti muttei tee tuhoa) ja virta tekee siitä vaarallista, hieman huonosti muotoiltu lause oli...

Muuten kuormurin 24v järjestelmästä ON jo mahdollista saada näpeilleen, olen testannut...

[sorrii]

Tässä olis rojekti jolla voisi rohkea ja taitava säästää pari kymppiä 

Kuului äsken tuosta vierestäni [taas!] sellainen sähköinen POKS!..ja siinä meni vuoden palvellut Chilikaupan 75 wattinen!

Avasin sen uteliaana ja näyttäisi tyhmemmän silmään, että siitä on poksahtanut joku vastus [olettaisin]. Jäljellä on langan tynkä ja kotelossa oli tinapallero ja tauhkaa ...



Voisikohan tuohon juottaa uuden? Pitäisi vaan tietää minkä, miten ja miksi 

Tuli postattua ylpeänä kerran yksi hieno lampun rautalankakorjaus tänne foorumiin, josta tuli aika yllättäväkin älämölö - Nyt täytyy todeta, etten ehkä osaa tai viitsi opetella. Kerrompa vaan että poksahti senverran äänekkäästi, että pelästyin ihan oikeesti ... Kotelokin aukesi puolittain paineesta!(?)

[Huru-ukko]

Juota siihen pätkä 3" naulaa, se ei poksahda  .