Vieläkö sulla on Inferno toi emolevy ja toi AMD b50 prossu kaupan?
Jos on niin paljo oisit vailla? Kaveri kyselly nettikonetta niin vois sille vinkata sillä on muut palikat kyllä valmiina mutta vanha phenomi ja puoliksi savuttava/vikisevä emolevy siinä

Lainaus käyttäjältä: JohnnyBlade - kesäkuu 22, 2011, 18:52:17 ip
Vieläkö sulla on Inferno toi emolevy ja toi AMD b50 prossu kaupan?
Jos on niin paljo oisit vailla? Kaveri kyselly nettikonetta niin vois sille vinkata sillä on muut palikat kyllä valmiina mutta vanha phenomi ja puoliksi savuttava/vikisevä emolevy siinä

Ovathan nuo tuolla odottamassa uutta kotia.   Sanotaan nyt että prosun vakiosiilillä yhteensä vaikka 110+lk ja isommalla, hiljaisemmalla ja paljon tehokkaammalla coolerilla 120+lk voisi olla reilunlainen diili?

Paskaa! 

Nimittäin kokemukseni uudesta muoti-ilmiöstä, eli ns. SSD-levyistä!

Niille, joille aihe ei ole tuttu: kaikissa tietokoneissahan on jo vuosikymmenien ajan käytetty tiedon tallennukseen mekaanisia, vinhaa vauhtia pyöriviä ns. kiintolevyjä. Ne ovat enemmän tai vähemmän täyttäneet tehtävänsä jo 80-luvun puolestavälistä tähän päivään, nopeutuneet, muuttuneet suuremmiksi, halventuneet aivan dramaattisesti, ja niin edelleen. Sitten joku, joitakin vuosia sitten keksi, että "miksi helvetissä tuohon hommaan käytettäisiin pyöriviä, vaikeasti (= kalliisti) valmistettavia mekaanisia vehkeitä? Eikö olisi fiksumpaa kehittää sähköistä muistia hoitamaan samat hommat?"

Ja niin tietenkin tapahtui. Ensin koimme "muistitikut". Sitten, lopulta, saman teknologian pohjalta, SSD-levyt, eli kiintolevyt, joissa ei ole mitään liikkuvaa mekaniikkaa - vain sähköisiä muistipiirejä. Täydellistä. Nopeaa. Luotettavaa. Bullshit.

SSD ei ole vielä vallannut tallennusmarkkinoita kokonaan, sillä se on tekniikkana yhä 2011 selvästi kallimpaa kuin perinteinen mekaaninen kiintolevytallennustekniikka. Mutta se on jo ns. "cool" tai jopa "välttämätön" -luokkaa monien ns. vakavien harrastajien ja ammattilaisten koneissa. Onhan se periaatteessa täysin ylivoimaista mekaanisiin kiintolevyihin nähden, vai mitä?

Markkinointi-ihmisten kielenkäytössä se onkin sitä. Ilman SSD:tä koneesi on kuin spitaalinen raajarikko. Numeroiden valossa näin on.

Entä todellisuus? Se on... kaksijakoinen.

Vanhemman polven SSD-levyt ovat kyllä nopeita lukemaan, mutta pahimmillaan surkeita kirjoittamaan tietoa. Uudempien kohdalla tuota ongelmaa ei periaatteessa ole. Käytäntö ei välttämättä sitten olekaan ihan yksinkertaista.

Windows-versiot ainakin XP:hen asti (Vistaa en juuri tunne, paska käyttis kaikin puolin) eivät juuri osaa hyödyntää SSD-levyjä. Eivät etenkään niiden uudempiin versioihin rakennettuja, erittäin tärkeitä tallennuksen nopeutustekniikoita. XP-koneetkin saa viritettyä SSD-levyille kelvollisiksi - tietoa löytyy Googlaamalla. Windows 7:n pitäisi - periaatteessa - tunnistaa SSD-levyt automaagisesti, ja muuttaa toimintansa niille sopivaksi. Ja paskat!!

Monilla suosituilla SSD-levyillä, kuten OCZ:n mallit, se ei yksinkertaisesti välttämättä tapahdu. Ja niin esim. levyn tallennusnopeutta jatkuvasti parantava TRIM-ominaisuus saattaa hyvin jäädä kokonaan käyttämättä. Tähänkin kaikkeen löytyy, kuten arvaatte, neuvoja Googlesta... Mutta jos joku väittää, että on "helppoa" heittää nopea SSD-levy koneeseesi perinteisen kiintolevyn tilalle... Hän puhuu aivan kunnioitettavan hämmästyttävää täyttä paskaa!

Operaatio ei ole - vielä nykypäivänä - helppo, eikä ongelmaton. Mahdollinen se kyllä on.

Monet uudemmat SSD-levyt, kuten OCZ:t, on periaatteessa mahdollista päivittää paremmiksi ihan ohjelmistopäivityksillä, joita julkaistaan aika tiuhaan. Niissäkin vain on syytä pysähtyä hetkeksi. SSD:n "firmware update" saattaa olla ongelmaton tapa parantaa tallennintasi hetkessä paremmaksi. Tai sitten ei. OCZ:n tämän hetken mallien kohdalla, esim. asiaan liittyy pieni varaus. Levyn päivitys, nimittäin, ei onnistu, mikäli tietokoneeseesi on asennettu joko AMD:n tai Intelin AHCI-ajurit. Jotka, yllätys, yllätys, ovat valmistajan mukaan edellytys koko perhanan levyn toiminnalle! Eli päivittäminen ei käytännössä toimi juuri kenellekään - ja jos sen saakin toimimaan, tulos saattaa hyvin olla tietokoneen muun toiminnan häiriintyminen. Fiksua.

Mutta onhan SSD niin helvetin nopea, ettei millään muulla ole väliä?

No, joo - ja... hmmm.  Onhan esim. tämä käyttämäni OCZ Vertex 2 SSD-boottilevy (yhä yksi parhaina pidettyjä) oikeasti aika pirun nopea ja selvästi parhaitakin kiintolevyjä nopeampi. Jos haluat saada koneesi käynnistymään todella nopeasti, tai vaikka lataamaan musiikkikäytössä samplerin ääninäytteet vikkelään, kyllä SSD tekee ihan todellisen, suurenkin eron.

Mutta... Oman musatyöasemani käynnistyslevynä käyttämäni OCZ Vertex 2 päätti yksinkertaisesti kuolla muutama päivä sitten. Ei ennakkovaroituksia. Tai: ehkä netin häiriöiksi arvelemani viiveet esim. selainten käytössä liittyivät asiaan. En tiedä. Kone tuntui yhtenä hetkenä hyvin hitaalta ja viivyttelevältä. Sitten päätin käynnistää sen uudelleen.

Eipä käynnistynyt. Ei enää koskaan. SSD-käynnistyslevy näytti välillä olevan olemassa, välillä ei. Mutta se ei toiminut enää kertaakaan.

Joskus perinteiset kiintolevytkin tekevät saman: kertakuoleman. Mutta usein ne myös varoittelevat etukäteen hajoamisestaan. SSD ei varoittele. Se elää - tai kuolee, eikä asialla tunnu olevan välimuotoa. Varmuuskopiointiin on siten erittäin hyvä syy!

Miten kaikessa lopulta kävi? Kiitos Verkkokauppa.com:n, sain korvaavan levyn pienellä odotuksella samana päivänä. Mutta koneeni palauttaminen hiljattaisesta varmuuskopiosta ei sitten tuntunut onnistuvan ollenkaan. Syyt tähän ovat edelleen pitkälti mysteeri minulle, mutta näyttäisi siltä, että vaikka SSD "näyttää" tietokoneelle aivan normaalilta kiintolevyltä, se ei kuitenkaan ole sitä. Se on tosiasiassa kuin helkkarin iso muistitikku, jos asioita yli-yksinkertaistaa. Sain lopulta, noin 5 tunnin työn jälkeen, koneeni jälleen käynnistymään. Ja silloinkin moni asia toimi alkuun päin helvettiä.

Oppiiko tällaisesta jotain? En tiedä. Mutta sen tiedän nyt, etten enää luota SSD-levyyn liikaa - ja koetan keksiä sellaisen varmuuskopiointimenetelmän, joka toimisi vastaavassa tilanteessa. Joku voi tietenkin vinkata Mac-ympäristöön, mutta ei sekään ole immuuni vielä epäkypsän ja uuden SSD-tekniikan ongelmille. Summa summarum: SSD -> isoa nopeutta. Ja SSD -> jos jotain menee pieleen, myös vastaavan suuruisia ongelmia.

Suuta vaan hevosenkengälle.
Nää on näitä moternin maailman "hauskoja" haasteita.

Kiitos Aji Infernolle valaisevasta esityksestä. Huomasin, että minulla ei itse asiassa olekaan hirmuinen kiire mihinkään, tyydynkin yhä vanhaan koettuun teknologiaan... Olin kovasti ajatellut siirtymistä SSD:hen. Käytän nykyisin kuvien yms massatallennukseen erillistä gigan kovoa ja jokapäiväiseen toimintaan koneen omaa kovoa. Hyvin toimii näinkin kun vähän viitsii kikkailla.   

Vanhan sanonnan mukaan: miksipä korjaamaan jos se ei ole rikki 

Lainaus käyttäjältä: JaloPena - kesäkuu 24, 2011, 15:26:48 ip
Kiitos Aji Infernolle valaisevasta esityksestä. Huomasin, että minulla ei itse asiassa olekaan hirmuinen kiire mihinkään, tyydynkin yhä vanhaan koettuun teknologiaan... Olin kovasti ajatellut siirtymistä SSD:hen. Käytän nykyisin kuvien yms massatallennukseen erillistä gigan kovoa ja jokapäiväiseen toimintaan koneen omaa kovoa. Hyvin toimii näinkin kun vähän viitsii kikkailla.   

Vanhan sanonnan mukaan: miksipä korjaamaan jos se ei ole rikki 

Niinpä. Itse teknologiassa on paljon lupausta ja jo paljon sen toteutustakin, mutta se on vasta varhaista, kehittyvää teknologiaa, josta voi olla hyötyä joillekin, mutta myös paljon harmia toisille. Tämä on se suunta, mihin tekniikka menee. Perinteiset kiintolevyt katoavat lähivuosina. SSD itsessään on nykyisessä muodossaan jo täysin toimiva, suorituskyvyltään ylivertainen ratkaisu moniin koneisiin. Standardoinnin puute ja valmistajien välinpitämättömyys takevät kuitenkin siirtymästä liian monille vaikean.

Ehkä asia muuttuu pian. Nyt on näin.

Lainaus käyttäjältä: ChiliPola - kesäkuu 25, 2011, 10:15:07 ap
Se on nyt vaan semmonen trendi, että kaikki keskeneräisetkin laitteet ja ohjelmat pukataan markkinoille pika pikaa ennen kuin kilpailijat ehtivät. Loppukäyttäjän taakaksi sysätään loputon päivitysrumba. 

"1000gb ssd PCIe 2.0 hintaan  3.421 €"  Huh huu , ei tee edes mieli ostaa.
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p738553_1024GB-Supertalent-RaidDrive-GS-RGS01TM-Module-PCIe-2-0-x8-MLC.html

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - kesäkuu 25, 2011, 02:46:14 ap

Niinpä. Itse teknologiassa on paljon lupausta ja jo paljon sen toteutustakin, mutta se on vasta varhaista, kehittyvää teknologiaa, josta voi olla hyötyä joillekin, mutta myös paljon harmia toisille. Tämä on se suunta, mihin tekniikka menee. Perinteiset kiintolevyt katoavat lähivuosina. SSD itsessään on nykyisessä muodossaan jo täysin toimiva, suorituskyvyltään ylivertainen ratkaisu moniin koneisiin. Standardoinnin puute ja valmistajien välinpitämättömyys takevät kuitenkin siirtymästä liian monille vaikean.

Ehkä asia muuttuu pian. Nyt on näin.

Niiin kauan kun asiat ovat sillä tolalla, että pitäisi olla vähintään kaksi SSD:tä joista toinen toimii koko ajan varmuuskopiona (tuleekohan tämä asia koskaan edes muuttumaan?) toisen hajoamisen suojaksi, tyydyn mekaanisiin kovoihin. Niiltä sentään saa levyn laukeamisen jälkeenkin pelastutettua suuren osan tiedoista, vaikka se aika hunajaisesti maksaakin. Kun SSD menee, se ilmeisesti sitten on totaalisesti menoa, samalla tavalla kuin muistitikkujenkin kanssa.   

Vaihdoin vähän koneen komponentteja ja muistia hävisi jonnekin. Bios tunnistaa 4gb muistia, mutta windows sanoo sitä olevan vain 3.2gb. Ehdotuksia minne tuo 800mb häviää?

Lainaus käyttäjältä: O - heinäkuu 23, 2011, 19:35:12 ip
Vaihdoin vähän koneen komponentteja ja muistia hävisi jonnekin. Bios tunnistaa 4gb muistia, mutta windows sanoo sitä olevan vain 3.2gb. Ehdotuksia minne tuo 800mb häviää?

Luonnollisin selitys olisi: integroidulle näytönohjaimelle, jos koneessa sellainen on. Mikä Windows-versio? 32- vai 64-bittinen? Oletan, että 64. Mitä komponentteja vaihdoit, ja mitä koneessa jo oli?

Vaihdoin emolevy. Käyttis näyttäis olevan win 7 ultimate 32bit. Integroitu näyttis ei ole käytössä, mutta voiko se silti olla päällä ja viedä muistia?

Lainaus käyttäjältä: O - heinäkuu 24, 2011, 00:03:42 ap
Vaihdoin emolevy. Käyttis näyttäis olevan win 7 ultimate 32bit. Integroitu näyttis ei ole käytössä, mutta voiko se silti olla päällä ja viedä muistia?

Voitko antaa kunnon listauksen koneesi komponenteista?

Mutta heti alkuun: 32-bittiset Windowsit eivät pysty koskaan (!) hyödyntämään yli noin 2.5 GT muistiavaruutta. 32-bittinen Windows jo yksinään selittää muistisi "menetyksen" - vaikka on harvinaista, että saat noinkaan paljon muistia käyttöösi!

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 24, 2011, 00:08:48 ap
Mutta heti alkuun: 32-bittiset Windowsit eivät pysty koskaan (!) hyödyntämään yli noin 2.5 GT muistiavaruutta. 32-bittinen Windows jo yksinään selittää muistisi "menetyksen" - vaikka on harvinaista, että saat noinkaan paljon muistia käyttöösi!

Niin se tosiaan tais ollakin.. Eihän sitä muista, kun tuo oli esillä joskus yli 5v sitten, eikä ongelmaan törmääminen silloin tuntunut realistiselta. Tuo muistin määrä 3327mb näyttäisi kyllä olevan se vakio mihin nuo bitit rajoittaa.

Pikaisella selaamisella näytti, että rajoitus on vain windowsin ominaisuus ja sen rajoituksen voisi poistaa. Olisiko selkeitä ohjeita? Nyt ei juur houkuttaisi alkaa installoimaan uudestaan kaikkea..

Lainaus käyttäjältä: O - heinäkuu 24, 2011, 21:51:28 ip

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 24, 2011, 00:08:48 ap
Mutta heti alkuun: 32-bittiset Windowsit eivät pysty koskaan (!) hyödyntämään yli noin 2.5 GT muistiavaruutta. 32-bittinen Windows jo yksinään selittää muistisi "menetyksen" - vaikka on harvinaista, että saat noinkaan paljon muistia käyttöösi!

Niin se tosiaan tais ollakin.. Eihän sitä muista, kun tuo oli esillä joskus yli 5v sitten, eikä ongelmaan törmääminen silloin tuntunut realistiselta. Tuo muistin määrä 3327mb näyttäisi kyllä olevan se vakio mihin nuo bitit rajoittaa.

Pikaisella selaamisella näytti, että rajoitus on vain windowsin ominaisuus ja sen rajoituksen voisi poistaa. Olisiko selkeitä ohjeita? Nyt ei juur houkuttaisi alkaa installoimaan uudestaan kaikkea..

Ei tuolle rajoitukselle mitään mahda niin kauan kuin käytät 32-bittistä Windowsia. Eikä sitä saa poistettua. Hyvä idea on tuplata muisti 8 gigaan ja asentaa 64-bittinen W7. Se todella hyötyy tuosta muistimäärästä tuntuvalla tavalla ja käyttää kaiken hyväkseen. Uusiksihan asennukset menevät, mutta tuskin kaduttaa myöhemmin.

Tässä eeppisessä kirjoitelmassa ainakin väitetään, että olis mahdollista ottaa muisti käyttöön. Mutta kattoos ny jos uuden asentaminen ois sittenkin nopeenpaa kuin ton läpi kahlaaminen..
http://www.geoffchappell.com/viewer.htm?doc=notes/windows/license/memory.htm


K10Stat ohjelma jolla voi säätää prosessorin powerstatejä. Kivasti sain 20w turhaa lämmitystä karsittua käden käänteessä.
http://www.youtube.com/watch?v=ZAL1XK_NLC4

Aika kovaa tekstiä SSD levyistä. Tietenkin jos sellainen hajoaa yllättäen niin vituttaa varmasti. Ja levyjen kehitys on vielä kesken, kallis hinta kokoon nähden jne.

Mutta täytyy silti sanoa että on oma Intelin 80GB gen2 ollut paras päivitys kymmeneen vuoteen vaikka edellinenkin "vanhanaikainen" kovo oli nopeampaa 10k mallia...
Käyttänyt inteliä nyt noin vuoden.

Sanoisin itse että jos ei ole viittä vuotta vanhempi kone käytössä niin kannattaa sijoittaa ennemmin SSD levyyn kuin esim uuteen prossuun+emoon.
Boottaaminen ja varsinkin ohjelmien käynnistäminen on niin paljon nopeampaa että huomaa kuinka vanha kovo oli jatkuvasti pullonkaulana koneessa.
Harvemmin enää tarvitsee odotella minkään ohjelman käynnistymistä. Samoin ohjelmat saa käyntiin heti kun Windows avaa työpöytänsä, ei tarvitse enää odotella kun käyttis ruksuttaa kovolta  taustaohjelmia muistiin.

Ainut huono puoli on 80GB koko, vaihtuu kylläkin isompaan samalla kun saan riittävän syyn vaihtaa vistan -> 7,8 tai 11 tai mikä numero uudella sontapurkilla silloin onkin.
Macbook pro ehkä myös vaihtoehto lähivuosina, SSD siihenkin kyllä tulisi.
Tyttöystävälleni ostettiin  sellainen viime jouluna ja siihen loppui mikrotukihenkilön hommat kotona. Olisin maksanut sen vaikka kokonaan jos olisin sen arvannut

Ja en muuten luota (enää) mihinkään komponenttiin, esim kuvat tallessa 3 eri kovolla; koneessa ja verkkolevyllä joka vielä tallentaa itse usb kovolle. Komponenteilla kun tuntuu olevan paha tapa mädäntyä ennenaikaisesti.
(Ainakin 3 "luotettavaa" kovoa kärähtänyt, 1 varoitteli, onneksi työkone)
Joskus luotin ja 1000+ valokuvaa meni.
Ihan vaan omia pokkarikuvia parin vuoden ajalta mutta vitutti kyllä.

Nyt se on tehty. Koneesta löytyy OCZ Vertex 2 90GB. Melkoisen hikoilun ja intoilun jälkeen asentelin paikoilleen ja ihmettelin bios:ssa AHCI asetusta - tai tarkemmin ottaen sen puuttumista.. Seurasi biospäivitys, ei tulosta. Seurasi windows asennus ja sokeaa uskoa siihen että kaikki menee hyvin.. Kaipa tämä nyt toimii nopeammin kuin tavallisella kiintolevyllä, nousihan tuo windows:n järjestelmäluokituksessa oleva kiintolevyn siirtonopeutta ilmoittava lukema 5.4 -> 7.2..

Jälkikäteen fiksuna ja filmaattisena tarkistelin oman emolevyn piirisarjaa.. Ilmeisesti ICH7:ssa ei ole tuota ACHI tukea - jippii, ei siis trimmiäkään. Enpä olisi osannut kaivatakkaan ilman Aji Infernon mainiota tekstiä SSD-levyistä.. Tieto lisää tuskaa.

Nyt siis hankinnassa joko ICH9DO tai ICH10 piirisarja. Vaihtoehdot näyttävät tältä..

ASUS P5E-VM DO Q35/ICH9DO
ASUS P5QL-CM  G41/ICH10

Tuossa ICH9DO piirisarjallisessa levyssä olisi myös 4 DIMM paikkaa, joten lisämuistiakin voisi harkita tulevaisuudessa. Nyt oleva 4GB riittää ihan mainiosti, mutta kaipa se 8GB olisi hieno lisä virtuaalipippeliin.

Ehdotuksia ja perusteluita otetaan vastaan suurella kiitollisuudella. Hintaeroa emolevyillä on parikymmentä euroa P5E-VM DO:n eduksi.

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - elokuu 07, 2011, 10:25:09 ap
Ehdotuksia ja perusteluita otetaan vastaan suurella kiitollisuudella. Hintaeroa emolevyillä on parikymmentä euroa P5E-VM DO:n eduksi.

Vieläkö tota  antiikki komponenttia on saatavilla (lga775) vuodelta 2006.

Oottaisin jouluun saakka ja ottaisin uuden 22nanometrin ivy bridge prossun ja Panther Point -piirisarjallisen emon,

tai ihan just jos ois pakko, niin ainakin lga1155 emolevyn.

Lainaus käyttäjältä: omarosa - elokuu 07, 2011, 21:56:24 ip

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - elokuu 07, 2011, 10:25:09 ap
Ehdotuksia ja perusteluita otetaan vastaan suurella kiitollisuudella. Hintaeroa emolevyillä on parikymmentä euroa P5E-VM DO:n eduksi.

Vieläkö tota  antiikki komponenttia on saatavilla (lga775) vuodelta 2006.

Oottaisin jouluun saakka ja ottaisin uuden 22nanometrin ivy bridge prossun ja Panther Point -piirisarjallisen emon,

tai ihan just jos ois pakko, niin ainakin lga1155 emolevyn.

Khyllä. Tällä antiikkikoneella polkee vielä hienosti. Kun en voittanut lotossa tälläkään kertaa niin n. 50-70e sijoitus on aiheellisempi kuin uuden koneen hankinta. Kyseisessä antiikki koneessa on kuitenkin core2quad prossu ja 4GB rammia, joka tämänkin päivän mittakaavalla riittää heittämällä ohjelmien käynnistämiseen.

Jos olisi pakko hankkia tuo lga1155 emolevy niin harkitsisin vahvasti hoitoon siirtymistä, en omista suoritinta tai keskusmuistia kyseiselle laudalle. Sitäpaitsi, jos olisin hankkimassa uutta myllyä niin katse kohdistuisi toiseen leiriin, am3+ kantaan ja sille saapuville suorittimille.

Rahalla saa ja hevosella pääsee.

Summa summarum, kiitos ehdotuksesta mutta en muuta budjettia 10-15x koneen päivityksen osalta. Perustelut taasen jäivät sinulta hieman hakoselleen, mutta onhan se ihan kiva huudella internetissä niitä näitä.

Joo, kyllä millä tahansa quadcorella "ajelee" vielä iloisesti hyvän aikaa, kun muistia vaan on tarpeeksi (8 gigaa on kyllä aika tuntuva päivitys jos tekee esim. paljon kuvankäsittelyä ja tykkää käyttää monia ohjelmia samanaikaisesti). Itsekin käännän katseet tuonne AMD:n uuteen AM3+ "Bulldozer" arkkitehtuuriin seuraavaa kunnon päivitystä ajatellen, mutta nyt ei ole täälläkään ajankohtaista kun kerran nykyinen 6-core hepo laukkaa vähintäänkin riittävällä kiireellä.

Sitä AHCI-juttua kun miettii, Applenhan ensimmäisissä SSD-Maceissahan ei ole ymmärtääkseni minkäänlaista Trim-tukea, mutta sen tavallaan tilalla erikoisvalmisteiset SSD asemat, jotka ainakin jossain määrin osaavat itse parantaa itseään ilman käyttiksen tai biosin tukea. OCZ, jota tosiaan itsekin käytän, ei muiden SandForce-asemien tapaan kuulu niihin, ja siksi kyllä hyötyisi AHCI-kykyisestä emolevystä ja Trimistä. SSD nimittäin voi hidastua tavallisia kiintolevyjä hitaammaksi kirjoitusnopeudessa - todistan itse tätä miniläppärissäni, jonka Intel-piirisarja ei AHCI:ta ja Trimmailua tue. On käynyt kyllä perkuleen hitaaksi tallentamaan mitään.