Kasvatus ja yleinen chilitieto => Edistyneempi chilinkasvatus => Aiheen aloitti: petri78 - Huhtikuu 27, 2007, 00:48:18 ap

Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: petri78 - Huhtikuu 27, 2007, 00:48:18 ap
Eli olis tarkoitus rakentaa ja panna testaukseen led valaistus.

Mutta yks käytännön ongelma on, en oikeen tiedä kuinka paljon pitäis niitä
ledejä laittaa.

Eli yksi sininen led tuottaa 2500mcd
ja punainen tuottaa 4000mcd

Tarvitseeko kukintaan tai kasvuun enemmän valoa kuin toiseen vai yhtä paljon molempiin?

Ledien aallonpituudet on 430nm sininen ja 660nm punaisella.
Ja jos löytäis jostain 410nm, 450nm ja 640nm, olisvat hyvä lisä.

Ja sit viel tälläinen kysymys, olen myös löytänyt muutaman viittauksen 730nm aallonpituuden käyttämisestä kasvatuksessa , osaako joku kertoa miksi?
Otsikko: Re: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Huhtikuu 27, 2007, 11:24:06 ap
Lainaus käyttäjältä: "petri78"
Eli yksi sininen led tuottaa 2500mcd ja punainen tuottaa 4000mcd

Ottamatta kantaa noihin muihin kohtiin, kannattaa ainakin ostaa paremman hyötysuhteen ledit kuin nuo.  Samalla sähköteholla saa 15-20 cd ledit lähikaupastakin.

Tämmöisellä (http://calm.iki.fi/chilikuvat/led-2007-01-13.jpg) 8+8 sin/pun-ledin hässäkällä pikkuiset kasvit pysyivät ainakin iloisesti hengissä talven ja kasvoivat varsin tiheiksi.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herra 47 - Huhtikuu 27, 2007, 11:56:58 ap
hmm... entäs nää uudet spot ledivalot mitä nykyään saa esim G10 kantaan (n. 1w) niitähän saa kanssa sinisinä punaisina ja kirkkaana)

jos siittä väsäis tuollaisen sekavalo hässäkän.... ??????
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: petri78 - Huhtikuu 27, 2007, 12:08:26 ip
Calm:ille
Oleks mistä ostanu nuo ledit, ja jos osaat kertoa jonkun koodin millä löydän ne.
Saatko piirrettyä jonkun piirikaaviokuvan tuosta sun viritelmästä.

Olen löytänyt kyllä tehokkaampia (5W) ledejä, mutta tän mun viritelmän lähtökohtana on oikeiden aalloonpituuksien valinta. Tehoja voidaan kasvattaa määrällä.
(http://img157.imageshack.us/img157/2835/klofofylliah2.jpg)
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herra 47 - Huhtikuu 27, 2007, 12:27:45 ip
tuolta kouluelektroniikasta

http://www.kouluelektroniikka.fi/

sieltä lamput ja lampunkannat
                 led-lamput...

en tiedä muista arvoista mitään siksipä kysyinkin josko joku tietäis  8)

muoks...
tuosa vielä sama pdf läpyskänä... nää ei paljoa tietoa anna mutta ehkäpä googlen kautta....
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: ViS - Huhtikuu 27, 2007, 23:33:48 ip
Viime kesänä vertailin nuita kirkkaiden ledien hintoja, ja ainakin silloin ulkomaisista verkkokaupoista sai ledejä huomattavasti halvemmalla kuin Suomesta. Tässäpä pari linkkiä joista voi valikoimaa tarkastella.

http://www.led1.de/shop/index.php?language=en

http://www.besthongkong.com/

Nuista kokemusta on vain ensimmäisestä, josta tilaaminen ainakin toimi ongelmitta.

Ja nuilla superkirkkailla ledeillä saa muistaakseni paremman hyötysuhteen ja myös enemmän valoa/euro kuin yhdistämällä läjän pienempitehoisia ledejä.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Huhtikuu 28, 2007, 11:48:19 ap
Lainaus käyttäjältä: "petri78"
Calm:ille
Oleks mistä ostanu nuo ledit, ja jos osaat kertoa jonkun koodin millä löydän ne.
Saatko piirrettyä jonkun piirikaaviokuvan tuosta sun viritelmästä.

Yleiselektroniikasta (http://www.yeoy.fi/index.php?main=64&&productCat=747) aikoinaan ostin, eivät ihan optimaalisia ole, 620-635 ja 460-470 nm. Vaikka tuossa levyllä ylimääräisiä osia näkyykin, niin oikeasti siinä on vain kaksi punaista ja kaksi sinistä sarjassa vastuksen kanssa ja noita sitten muutama rinnakkain ja joku käteen sattunut muuntaja virtalähteenä.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Tuakko - Toukokuu 18, 2007, 15:51:48 ip
Ledit ois kyllä kiinnostavia, kun ne kehittyy ihan pimeetä vauhtia. En tiedä tuntimääriä, mutta ne kait kestää pidempään kuin keskimääräinen mielenkiinto mihinkään harrastukseen. Korkean sähkönhinnan aikana harva varmaan panee pahakseen 90 % hyötysuhdettakaan. Mun villi arvio ois, että muutaman vuoden päästä ledit hoitaa pääosin kaiken valaistuksen mukaan lukien kasvien loimotuksen.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Nike - Toukokuu 21, 2007, 08:04:55 ap
Mjuu, alkoi taas kiinnostaa LEDi mahdollisuus. Joskus aikoinaan kyselin tuota NASA:n vehettä,mutta sen hintahan oli muistaakseni jotain 700€. Joten itse rakentaminen olisi edullisempaa...

Katselin tuota saksalaista nettisivua. Mitäköhän ledejä sitä pitäisi tilata, mitkä olisivat valoteho/ lämpö/ tila- mielessä parhaimpia? ne ledithän pitäisi saada mahdollisimman tiivisti pakattua, jotta valoteho jakautuisi pienelle alueelle tehokkaasti. Esim. http://www.led1.de/shop/index.php?cName=led-10mm-4chiphighpower-c-50&xploidID=fbd81e4d26dd1c13bc6bb277630cbd37 ovat vissiin ns. normaali kokoisia, mutta minkäköhän näköisiä nämä http://www.led1.de/shop/index.php?cName=superflux-led-ultra-bright-c-5 sitten ovat? Ja noissa isommissa sanotaan että "use with cooling"? En haluaisi käyttää muutamaa satasta huomatakseni että lamppu on ihan yhtä kuuma kuin vaikka iso ESLi tai Spna. Ja pitäisiköhän se piirilevy tehdö itse tuollaisesta kuparoidusta aihiosta? Jos vaikka 30x30cm neliön istuttaisi tiiviisti täyteen,niin voisi olla aika hyvä.

Niin, ja sittenhän noihin saa vielä erikseen noita miniheijastimia jokaiselle ledille erikseen; ovatkohan tarpeellisia/ hyödyllisiä? Noilla sivuilla on linkki tuonne LED- foorumille,mutta on saksankielinen :?  Sieltä voisi löytää vastauksia jos olisi teutonin taitoa...
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: petri78 - Toukokuu 21, 2007, 11:14:13 ap
Asian ratkaisee valon aallonpituus, "oikeat" aallonpituudet ovat;
410, 430 ja 450 siniset
640 ja 660 punaiset
Siniset ledit on kasvua varten ja punaiset kukintaan.
Yhden valmistajan sivuilla esimerkki kokoonpanossa oli 730, en vain ole löytänyt mitään selitystä asialle kun sitä ei löydy klorofyllien hyödyntämältä spektriltä.
(http://img157.imageshack.us/img157/2835/klofofylliah2.jpg)

Ja sit niitä ledejä vaan tarpeeks et saa riittävästi tehoa.

Kyllähän se heijastin joka ledille on ihan hyvästä niin ei tarvitse kauheasti välittää ledin aukeamiskulmasta eli valon kartion leveydestä.
Toinen vaihtoehto olis rakentaa kaikille yhteinen, piirilevyn ja ledien väliin.


Löyty linkki candelasta lumeniksi laskuriin.
http://led.linear1.org/lumen.wiz
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Toukokuu 21, 2007, 12:58:59 ip
Kirkkaan valkoiset e27 kantaset 20-50 lediset lamput maksavat 10e tienoolla netissä niin kannattaako enää alkaa itse rakentelemaan?
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: petri78 - Toukokuu 22, 2007, 11:20:08 ap
Lainaus käyttäjältä: "O"
Kirkkaan valkoiset e27 kantaset 20-50 lediset lamput maksavat 10e tienoolla netissä niin kannattaako enää alkaa itse rakentelemaan?


Niin no, valkoisella valolla teho kasvatuksessa on hieman kyseenalainen.
Jos löytyy sinisillä ja punaisilla ledeillä niin sitten hyöty vois olla huomattavasti parempi.

Mistäs löysit, en jaksa ite ettiä.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: petri78 - Toukokuu 22, 2007, 15:41:09 ip
Osaamattomuuttani en nyt ala esittämään mitään lasku toimituksia.
Mutta ihan järjellä ajatellen, tuo valkoinen
http://www.led1.de/datasheet/K2.pdf
K2 ledi vaikuttaa kasvatuksessa toimivalta mutta kukintaan siitä ei juuri ole. Ongelmahan se ei sinänsä ole kun hommaa erikseen punaisia ledejä jotka ovat 640 ja 660 aallonpituuksilla, en suosittele noita K2:sen punaisi kun teho siinä 450nm ympärilla on 0.4 täydestä eli vain 40%, sen vähänkin sähkön haaskausta.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: VilleV - Toukokuu 22, 2007, 16:00:36 ip
Ei mitään.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: petri78 - Toukokuu 22, 2007, 18:08:01 ip
Punaiset ledit löytyy täältä, vähän heikko tehoisia mutta lätkii niitä sit vaan enemmän.
Vaasan Elektroniikkakeskus
http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=43_397&products_id=10706&osCsid=11bfb2159381b1a8d186ac6fdb55f57b
http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=43_397&products_id=10706&osCsid=11bfb2159381b1a8d186ac6fdb55f57b
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Neutroni - Syyskuu 17, 2007, 14:12:29 ip
Ledien käyttö valaisemiseen ei ole järkevää tällaisessa sovelluksessa. Vain parhaat kaupallisessa myynnissä olevat ledit pärjäävät hyötysuhteiltaan kaasupurkauslampuille. Toisaalta sitten kaasupurkauslampun korvaaminen vaatii astronomisen määrän ledejä, (tai kohtuullisen määrän astronomisen hintaluokan erikoisledejä) - kumpikin vaihtoehto on kertaluokkaa tai paria kalliimpi kuin natriumlamput.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Syyskuu 17, 2007, 15:30:03 ip
Lainaus käyttäjältä: "Neutroni"
Ledien käyttö valaisemiseen ei ole järkevää tällaisessa sovelluksessa. Vain parhaat kaupallisessa myynnissä olevat ledit pärjäävät hyötysuhteiltaan kaasupurkauslampuille. Toisaalta sitten kaasupurkauslampun korvaaminen vaatii astronomisen määrän ledejä, (tai kohtuullisen määrän astronomisen hintaluokan erikoisledejä) - kumpikin vaihtoehto on kertaluokkaa tai paria kalliimpi kuin natriumlamput.


Totta. Ensinnäkin LED:ien hyötysuhde on vielä suhteellisen heikko. LED:en vamistajat ilmoittavat valotehon candeloina, sekä säteilykulmana. Tästä voidaan laskea lumenet:

http://led.linear1.org/lumen.wiz

Otetaan esimerkiksi:

http://www.superbrightleds.com/leds.htm

Ja sieltä  RL5-W5020:

http://www.superbrightleds.com/specs/w2_specs.htm

Teho:20 mA, 5 V eli 0,1 W.
5000 mcd, 20 astetta, eli 0,477 lumen.

Otetaan vertailun vuoksi GE:n 100 W:n hehkulamppu, joka tuottaa 1369 lumen.
Vastaavalle teholla LED:jä saadaan huikeat 1000 kpl, jolloin valovirraksi tulee 477 lumen. Kyseinen LED:i häviää siis kirkkaasti, jopa perinteiselle hehkulampulle!

Mutta sitten:

http://www.superbrightleds.com/specs/W15120_specs.htm

1500 mcd ja 120 astetta = 4.712 lumen, jolloin 1000 LEDä (100W) tuottaa 4712 lumen, joka pesee jo hekulampun mennen tullen!

Kyseiset LED:t maksavat 0,58 $/kpl, 1000 erissä. Lisäksi tarvitaan virtalähde ja rutosti aikaa tinailla LED:jä. Tulleineen kaikkineen, saisi noin 700 EUR:lla 100 W:n LED-valaisimen.

100 W:n suurpainenatriumilla irtoaa muuten 10500 lumenta eli yli tuplaten tähän esimerkki LED-valaisimeen - hintaa lampulla alle 30 EUR.

Tietysti hyötysuhdetta kasvatuksessa voidaan vähentää sillä, että valitaan juuri oikealla aallonpituudella toimivia LED:jä - siis juuri niitä aallonpituuksia, joita kasvi käyttää. Uskoisin, että tällä päästään helpostikin yli natikan hyötysuhteen. Mainittakoon vielä, että natikan hyötysuhde on suuremmissa parempi: 600 W ja 90 000 lumen, 1000 W ja 130 000 lumen.

Edit: typoja
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: NaokiSoma - Syyskuu 17, 2007, 15:38:28 ip
Lainaus käyttäjältä: "Volitans"
Tietysti hyötysuhdetta kasvatuksessa voidaan vähentää sillä, että valitaan juuri oikealla aallonpituudella toimivia LED:jä - siis juuri niitä aallonpituuksia, joita kasvi käyttää. Uskoisin, että tällä päästään helpostikin yli natikan hyötysuhteen.

Kokonaisuudessaan hyvä analyysi. Mitenkäs on käyttöikä? Ainakin loogisesti ajatellen LEDt varmaankin kestävät moninkertaisesti käyttötunteja natikkaan/ESL verrattuna ja siitä voisi saada säästöä investointiin.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Syyskuu 17, 2007, 15:55:19 ip
Lainaus käyttäjältä: "NaokiSoma"
Mitenkäs on käyttöikä? Ainakin loogisesti ajatellen LEDt varmaankin kestävät moninkertaisesti käyttötunteja natikkaan/ESL verrattuna ja siitä voisi saada säästöä investointiin.


Muutama vuosi sitten tuli tehtyä saunaan LED-valaistus, jolloin näitä tuli enemmänkin tutkittua. LED:en elinikä riippuu lämpötilasta, mitä viileämpää, sen pidempään kestävät. LED ei sammu yllättäen (ellei kuumene liikaa), vaan valoteho vain laskee ajan saatossa. LED:n käyttöikä normaalissa huonelämpötilassa on luokkaa 50 000 h, jona aikana valontuotto putosi muistaakseni 30%. Toiset lupaavat 100 000 h.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Neutroni - Syyskuu 17, 2007, 16:13:08 ip
Lainaus käyttäjältä: "NaokiSoma"

Kokonaisuudessaan hyvä analyysi. Mitenkäs on käyttöikä? Ainakin loogisesti ajatellen LEDt varmaankin kestävät moninkertaisesti käyttötunteja natikkaan/ESL verrattuna ja siitä voisi saada säästöä investointiin.


Ledien käyttöikä on kyllä pitkä. Mutta kun natriumlampullekin speksataan 20000 tunnin lukemia, mikä kasvatuskäytössä merkitsee useita vuosia, nykyhinnoilla ledejä ei auttaisi vaikka ne olisivat ikuisia. Kyllä minä luulen, että varsin pian sen jälkeen kun ledien kannattavuus ylittää natriumlamppujen kannattavuuden, ammattiviljelijät alkavat siirtyä niihin. Ainakin toistaiseksi näkyy kasvihuoneista vain natriumlamppujen oranssi loiste.

Ledeillä on kapeaspektrisinä ja aallonpituudeltaan valittavissa olevina kyllä teoreettiset edut puolellaan, mutta toistaiseksi ne vain ovat aivan liian kalliita laajamittaiseen valaistuskäyttöön.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: tknummelin - Syyskuu 17, 2007, 16:49:02 ip
Inhottavaa, jos tämä kuulostaa mainokselta, mutta ESL-kuorman mukana tulee yksi kpl LED-lamppuja, tehosta tai valomäärästä ei mitään tietoa vielä tässä vaiheessa.

Saadaanpahan siitäkin sitten jotain dataa aikaiseksi, mutta oma veikkaus on se, että eivät liene ajankohtaisia vielä toviin.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Juusto - Syyskuu 17, 2007, 20:48:56 ip
(http://www.q-elements.com/chilit/ledgrowlight.jpg)

Tuollaisen sain pienimuotoiseen testikäyttöön. Porskuttaa vielä tällä hetkellä kasvarissa, mutta kunnon pakkasten alettua siirrän sisälle.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Syyskuu 17, 2007, 20:52:32 ip
Lainaus käyttäjältä: "Juusto"
Tuollaisen sain pienimuotoiseen testikäyttöön. Porskuttaa vielä tällä hetkellä kasvarissa, mutta kunnon pakkasten alettua siirrän sisälle.


Onkos tietoa millaisia LED:jä tuossa on?

Periaatteessa tuollaisella monivärisellä LED-valaisimella voitaisiin värilämpötilaa muuttaa simuloimaan luontoa, eli aamuisin ja iltaisin enemmän punaista ja satokauden loppuakohden yhä enenemässä määrin punaista.

Kolvasit LEDit piirilevylle?
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: petri78 - Syyskuu 18, 2007, 09:09:08 ap
Tuo aparaatti näyttäis olevan Led-Plantbar 160$/kipale.

Mistäs sait testiin? onko ne tulossa suomen markkinoille, hinta?
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Juusto - Syyskuu 18, 2007, 17:57:26 ip
Sain valaisimen testiin eräältä tutulta, jonka työnkuvaan kuuluu erilaisten LED -valaisimien myynti. (tarkempaa tietoa en voi antaa) Kyseessä on ilmeisesti ns. "Engineering sample", eli yrittivät kai kosiskella firmaa ko. valaisimen tukkuriksi. Olivat firmassa testanneet ja todenneet "toimivaksi", mutta valaisimen esteettinen olemus oli vielä hieman arveluttanut. Olivat kuitenkin harkinneet ottavansa valaisinta valikoimiinsa ehkä tulevaisuudessa. LEDien aallonpituuden pitäisi olla hyvin lähellä kasveille optimaalisinta aluetta, mutta tarkempia speksejä minulla ei ole saatavilla.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: terawatti - Syyskuu 18, 2007, 21:58:36 ip
Lainaus käyttäjältä: "Volitans"
Lainaus käyttäjältä: "NaokiSoma"
Mitenkäs on käyttöikä? Ainakin loogisesti ajatellen LEDt varmaankin kestävät moninkertaisesti käyttötunteja natikkaan/ESL verrattuna ja siitä voisi saada säästöä investointiin.


Muutama vuosi sitten tuli tehtyä saunaan LED-valaistus, jolloin näitä tuli enemmänkin tutkittua. LED:en elinikä riippuu lämpötilasta, mitä viileämpää, sen pidempään kestävät. LED ei sammu yllättäen (ellei kuumene liikaa), vaan valoteho vain laskee ajan saatossa. LED:n käyttöikä normaalissa huonelämpötilassa on luokkaa 50 000 h, jona aikana valontuotto putosi muistaakseni 30%. Toiset lupaavat 100 000 h.


Ledit kestävät PEriaatteessa ikuisesti oikealla virralla, ledi ei myöskään kuumene juuri lainkaan kun virta on oikea. Liikaa virtaa niin posahtaa tai vain pimenee. Perusledit ovat myös sikäli hyvin turvallisia asentaa ja käyttää, johtuen matalasta virrasta (3v kirkkailla ledeillä, vrt natikka: 230v)
ledeistä saatava valoteho on tosin melko naurettava :D
Näytti ihan hyvältä tuo lamppu..   :)
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Neutroni - Syyskuu 19, 2007, 09:09:29 ap
Lainaus käyttäjältä: "terawatti"

Ledit kestävät PEriaatteessa ikuisesti oikealla virralla, ledi ei myöskään kuumene juuri lainkaan kun virta on oikea.


Kyllä noita valaistukseen tarkoitettuja teholedejä ajetaan niin suurella virralla, että ne jonkin verran lämpenevät. Ledit tehdään puolijohteista, jotka eivät kestä (tai GaN:n tapauksessa johtoliitokset eivät kestä) korkeita lämpötiloja. Isot ledit pitää siksi kiinnittää jäähdytyslevyyn, jos niitä ajetaan nimellisvirralla.


Lainaus
Perusledit ovat myös sikäli hyvin turvallisia asentaa ja käyttää, johtuen matalasta virrasta (3v kirkkailla ledeillä, vrt natikka: 230v)


Ledeihinkin liittyy paloturvallisuusnäkökohtia, jotka on syytä ottaa huomioon. Vaikka yksittäinen ledi kuluttaa vähän tehoa, sadat tai tuhannet ledit kuluttavat sitä yllättävän paljon. Silloin ledit pitää joko kytkeä usean ledin sarjoiksi, mikä edellyttää korkeaa käyttöjännitettä, tai sitten virrat tulevat suuriksi. Esim 1000 x 20 mA = 20A, mikä vaatii 6 neliömillin johdon (4 mm^2:kin käy, mutta pienillä jännitteillä kannattaa suurentaa poikkipintoja jännitehäviöiden välttämiseksi). Suuret virrat vaativat asianmukaisia johtopoikkipinta-aloja, jotta vältytään palovaaralta. Johtimien ylikuumenemisen riski korostuu piirilevyillä.

Jos joku nyt innostuu itse ledeistä askartelemaan, sanoisin että 24 V:n käyttöjännite on turvallinen niin jännitteen kuin virtojensa puolesta, kuin myös saavutettavissa yleisellä ja edullisella teholähteellä. Ledit kytketään sarjoihin niin, että noin 1/4 (stabiloimattomalla teholähteellä) - 1/8 (stabiloidulla teholähteellä) jännitteestä on sarjan yhteisellä virranrajoitusvastuksella. Parempi on virtaohjattu hakkuri, mutta elektroniikkaharrastuksen aloittaminen sellaisella on saman luokan temppu kuin uhoavan noviisin ensipuraisu habanerosta.


Lainaus
ledeistä saatava valoteho on tosin melko naurettava


Juu, ihmettelen hieman että tuollaisia ledivaloja on oikein kaupallisina tuotteina.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Syyskuu 21, 2007, 01:59:27 ap
Lainaus käyttäjältä: "Neutroni"

Juu, ihmettelen hieman että tuollaisia ledivaloja on oikein kaupallisina tuotteina.


Kyllä noilla LED:llä jo nykyisilläkin valotehoilla löytyy mainioita valalaistussovelluksia.

Saunan valaistus yhtenä esimerkkinä, itselläni on omatehdyt himmennettävät ja hyvin ovat pelanneet. Muistaakseni 11 valkoista LED:ä katossa kolmessa erikseen esihimmennettävässä ryhmässä, sitten yksi potikka, joka säätää kaikkien tehoa. Valotehoa tulee saunaan ihan riittävästi, yleensä ovat reilusti himmennettynä - tosin saunassa on lasiluukulla varustettu palotila, joten valoa tulee sieltäkin.

Toinen hyvä käyttökohde ovat rakenteisiin integroidut valaisimet. Ajattelin, että kun keittiö menee tässä jossain välissä täysremonttiin, niin upotan työtason päällä olevan avohyllykön sisään muutaman sata LED:ä. LED:ssä on se hyvä puoli, että niitä saa usealla eri säteilykulmalla, joten ei tarvita erillisiä heijastimia.

Mökille on tarkoitus rakentaa LED:stä portaisiin askelmavalot. Valokennolla ohjaus, joka sytyttää hämärässä/pimeässä kuljettaessa askelmat valaisevat LEDit.

Puutarhaan ajattelin laittaa myös "turvavalot". Pimeässä, kun tulee välillä puutarhassa liikuttua, niin valot auttavat hahmottamaan ruusupuskat sun muut.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: tknummelin - Syyskuu 21, 2007, 08:35:12 ap
(http://www.saunalahti.fi/~tomnum/kaNppa/hotimpi_kuin_ulkoilla.JPG)

Tuohon tuttavallinen Särkkä-setä laittoi pari LEDiä. Valomäärä vähintäänkin riittävä, virrankulutus...aika olematon.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Nike - Syyskuu 21, 2007, 08:48:03 ap
LIsää speksejä tuosta viimeisimmästä,pliis.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: tknummelin - Syyskuu 21, 2007, 11:27:05 ap
Lainaus käyttäjältä: "Nike"
LIsää speksejä tuosta viimeisimmästä,pliis.


http://www.lootajapompeli.com
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: flare - Syyskuu 22, 2007, 12:06:44 ip
Hommahan alkaa muuttua markkinavetoisemmaksi juoksuaskelin :)

Ledeistä:
http://koti.mbnet.fi/~huhtama/ele/index.php?si=ml28.sis&pa=j
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Sauli Särkkä - Syyskuu 22, 2007, 22:29:26 ip
On se Tommi melkoinen puutyöläinen, kun noin hienon viimeistelyn sai aikaiseksi. Pitänee ryhtyä yhteistyöhön näiden terraarioiden/kasvikaappien osalta, eli mä teen puutyöt koneilla (just saatiin hankittua pirun kallis, yli 200kg sirkkeli) ja sä teet pintatyöt. Hmm..? ;)

Nuo LEDit riittää varmaankin pitämään jonkun rikkaruohon hengissä, mutta terraariovalaistuksena pitäisi olla melkolailla riittävä. LEDejä on boksissa vain 15 kpl, 32-kandelaisia kamppeita. Spektriltään ne eivät välttämättä sovellu oikein kasvien ylläpitoon muuten kuin ehkä vegetatiivisen kasvun osalta, mutta tulevaisuudessa on tarkoitus ryhtyä ihan tosissaan kehittelemään chilinkasvatuskäyttöön tarkoitettua kasvatuskaappia. Ilmakierto, jne. hommat on jo suunniteltu, mutta tällä hetkellä noita matelijaterroja on vielä työlistalla turhan monta, että ehtisi tekemään niitä kasviterroja...ehkä kevättalvesta.

Olisiko siisteille, lukollisille kasvatuskaapeille kysyntää? Sisällä saisi siis mm. kosteudet ja lämmöt säädeltyä ilmanvaihtoa säätämällä kohdalleen, jne. kivaa. Jokunen kappale soveltuvia puhaltimia pitäisi kasvit hienoisessa liikkeessä ja pitäisi ilman tuoreena. Eräs salainen ajatus oli rakennella pienenpieni Bonsai-kaappi, kokoluokkaa PxLxK 40x40x40 cm tai jopa 30x30x30 cm.. ;)


-Sale
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Syyskuu 22, 2007, 23:01:48 ip
Lainaus käyttäjältä: "Sauli Särkkä"
LEDejä on boksissa vain 15 kpl, 32-kandelaisia kamppeita.


Huomaa tuossa se, että candelat eivät yksin kerro oikeastaan mitään LED:in valaisutehosta (lumeneista). Oleellisesti vaikuttaa myös säteilykulma. Aiemmassa viestissäni on linkki laskuriin, jolla voi karkeasti laskea lumenet.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Sauli Särkkä - Syyskuu 23, 2007, 13:12:53 ip
Näin on, kun valovoima kohdistetaan pienenpieneen keilaan, on tehotiheys suuri, vaikka kokonaissäteilyteho pieni - vrt. suurennuslasilla paperin käryyttely. Yllänähdyn valokannen LEDien säteilykulma on muistaakseni 20 astetta. EDIT: Laskuri kertoi 32000mcd @ 20° tuottavan reilut 3 lm.

Pitäisi kokeilla piruuttaan niitä suurtehoLEDejä (1W kamppeita), niin näkisi kasvaako niiden valossa mikään. Pikkurisuille voisi riittää 5-10 kpl taimivaiheessa, että näkisi verrokkina ESLien alla kasvavan kasvuerot.


-Sale
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: tknummelin - Syyskuu 23, 2007, 14:33:42 ip
(http://www.saunalahti.fi/~tomnum/led_growing_light.jpg)

Glass body , Chrome die-casting circuitry board;  
blue light wave length:465  
Red light wave length:650            
Suitable place: indoor lighting  
Specification:
LED Board grow light: LED225 pcs;
size:30.5*30.5cm                              
Technical Parameter: 12V-220V


Speksejä, viimeinkin speksejä. Mutta aika miedosti tietoa tarjosivat :( Pianhan se nähdään, onko tuosta mihinkään.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Syyskuu 23, 2007, 22:20:55 ip
Lainaus käyttäjältä: "Sauli Särkkä"

Pitäisi kokeilla piruuttaan niitä suurtehoLEDejä (1W kamppeita), niin näkisi kasvaako niiden valossa mikään. Pikkurisuille voisi riittää 5-10 kpl taimivaiheessa, että näkisi verrokkina ESLien alla kasvavan kasvuerot.


Kannatettava idea. Jos vertailisi nimenomaan niin, että samalla wattimäärällä ESL vs. puna-sini-LED.

Noita lumeneita ei näköjään todellakaan voi suoraan soveltaa kasvien valaistukseen, kun kasvi kerran hyödyntää vain osaa aallonpituuksista. Tuohon oikean aallonpituuden omaavien LED:en valintaan pitäisi varmaankin kiinnittää erityistä huomiota.

Semmoinen positiivinen seikka on, että nämä LED:en tehot ovat nousseet aika hurjaa vauhtia. Nyt löytyy jo useita valkoisia hehkulampun valotehon ylittäviä, kun noin kolmisen vuotta sitten ei löytynyt ensimmäistäkään.

Sitten on vielä sellainenkin epämääräinen huhu liikkeellä, että LED:en valoa voisi jopa pätkiä ja siten säästää energiaa. Teoria on se, että fotosynteesi käynnistyttyään ei pysty hetkeen hyödyntämään enempää fotoneja. Kuullostaa järkevältä, mutta pystyisivätköhän kaikki todellakin adaptoitumaan samaan taajuuteen, jos valoja vain vilkuttelisi päälle/pois. Toinen seikka on, että mikä tuon taajuuden pitäisi olla... Kyllähän hehkulamput ja loistaritkin välkkyvät, mutta eivät sammu välissä kuitenkaan kokonaan, kun taas LED:en täysiteho/sammuminen tapahtuu tyypillisesti mikrosekuntiluokassa.

Sellainenkin etu on, että kun valaisin koostuu useammasta värisävystä, niin värilämpötilaa voidaan tarvittaessa muuttaa himmentämällä/poiskytkemällä osa LED:stä.

Enpä kyllä olisi kovinkaan yllättynyt, jos kymmenen vuoden päästä LED:ejä käytettäisiin suuressakin mittakaavassa kasvien valaistukseen.

Epäilemättä LED:llä saa toimivan ja pitkäikäisen valaistuksen, mutta hinta on toistaiseksi todella kova.
Otsikko: Varovaisuutta LED valaistuksen kanssa
Kirjoitti: NaokiSoma - Syyskuu 24, 2007, 13:16:19 ip
Eräs tuttavani päätti kokeilla tuota LED valaistusta lisänä taimikasvatuksessa.

Lähtötilanne
120 LEDinen lamppu:
(http://img218.imageshack.us/img218/5296/lamppu070918led2nu5.th.jpg) (http://img218.imageshack.us/my.php?image=lamppu070918led2nu5.jpg)
Ja LED lamppu tohottamassa sekä yksin että ESL:n kanssa (eli miten oikeasti näitä käytettiin):
(http://img525.imageshack.us/img525/8748/ledvalo070918led3db3.th.jpg) (http://img525.imageshack.us/my.php?image=ledvalo070918led3db3.jpg)(http://img380.imageshack.us/img380/3084/ledjaesl070918led4ic4.th.jpg) (http://img380.imageshack.us/my.php?image=ledjaesl070918led4ic4.jpg)

Taimet päivän LEDin lisäämisen jälkeen
(http://img380.imageshack.us/img380/2416/taimetennen070920kt1.th.jpg) (http://img380.imageshack.us/my.php?image=taimetennen070920kt1.jpg)
Eli ihan OK kunnossa.

Taimet 3 päivää  LEDin lisäämisen jälkeen
(http://img220.imageshack.us/img220/9041/taimetjlkeen070922kj8.th.jpg) (http://img220.imageshack.us/my.php?image=taimetjlkeen070922kj8.jpg)
Isoimmat lehden aika pahasti palaneet. LED saa ihmeitä aikaan :roll: Lämmöstä tuo ei ainakaan voi johtua, sillä tuo ESL on ollut tuossa valaisemassa jo kuukauden päivät.

Tutkimus ja kokeilu jatkuvat, tosin hieman muunneltuna...
(http://img395.imageshack.us/img395/4613/himmennetty070922ledri0.th.jpg) (http://img395.imageshack.us/my.php?image=himmennetty070922ledri0.jpg)(http://img520.imageshack.us/img520/2487/himmennetty070922ledtoinq4.th.jpg) (http://img520.imageshack.us/my.php?image=himmennetty070922ledtoinq4.jpg)
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Manta - Syyskuu 25, 2007, 14:16:22 ip
Tuollaiset pisti kiinankrääsäkaupasta silmään:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8372

ja

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8358

saa ilmeisesti myös 220V
Otsikko: LEDi valaistuksen hyötysuhde fotosynteesissä
Kirjoitti: NaokiSoma - Syyskuu 25, 2007, 14:40:17 ip
Nyt kun on tullut seurattua tuota LED kokeisua sivusta, niin hyötysuhde LEDeille kasvaa verrattuna normaalivalaistukseen verrattuna myös siitä, että nuo LEDit "vilkkuvat". Päällä/pois päältä jaksot seuraavat toisiaan 4kHz taajuudella, joten jopa siitä LEDien vähästä käyttämästä energiasta näin säästyy vielä puolet.

Ja sitten tähän perustelua fotosynteesistä, miksi tuo "vilkkuminen" ei huononna kasvien kasvua, vaan päinvastoin parantaa sitä ->

Fotosynteesi tapahtuu kahdessa jaksossa, joista ensimmäinen on valoreaktio, jossa osa muunnetusta valoenergiasta sitoutuu ATP-molekyyleihin, NAPDH-molekyyleihin ja osa käytetään veden hajottamiseen vedyksi ja hapeksi. Happi poistuu jäteaineena, O2 - molekyyleinä. Syntyy kemiallista energiaa, joka on sitoutuneena ATP- ja NADPH-molekyyleihin, ja vetyä pelkistykseen, joita kasvi käyttää seuraavassa vaiheessa. Toista jaksoa kutsutaan pimeäreaktioiksi eli Calvinin kierroksi. Siihen ei enää tarvita valoenergiaa, koska tämä on jo valoreaktiossa muunnettu jatkossa käytettävään muotoon, tosin tämäkin vaihe syntyy valoisalla, valoreaktioiden välittömänä jatkona. Pimeäreaktioissa fosforihappoon sitoutuneet sokerityyppiset yhdisteet muuttuvat toisiksi monien entsyymien ansiosta, jolloin lopputuotteena syntyy sokereita ja muita orgaanisia aineita. Tämän syntymiseen kasvi tarvitsee hiilidioksidia, sekä energiaa (ATP ja NADPH) aiemmasta vaiheesta. Calvinin kierrosta palaa valoreaktioihin NADP+- ja ADP-molekyylejä, jotka muutetaan valoreaktioiden seurauksena taas uudelleen ATP- ja NADPH-molekyyleiksi. Valoreaktiot ja pimeäreaktiot siis tarvitsevat toinen toisiaan, eivätkä ne tapahdu toisistaan riippumatta.


Natikkaa tai ESL ei samalla tavalla pystykään "vilkuttamaan", joten periaatteessa puolet valaisuenergiasta menee niistä kasvien kasvumielessä "hukkaan".
Otsikko: Re: LEDi valaistuksen hyötysuhde fotosynteesissä
Kirjoitti: lepidus - Syyskuu 28, 2007, 18:58:35 ip
Lainaus käyttäjältä: "NaokiSoma"
Nyt kun on tullut seurattua tuota LED kokeisua sivusta, niin hyötysuhde LEDeille kasvaa verrattuna normaalivalaistukseen verrattuna myös siitä, että nuo LEDit "vilkkuvat". Päällä/pois päältä jaksot seuraavat toisiaan 4kHz taajuudella, joten jopa siitä LEDien vähästä käyttämästä energiasta näin säästyy vielä puolet.

Ja sitten tähän perustelua fotosynteesistä, miksi tuo "vilkkuminen" ei huononna kasvien kasvua, vaan päinvastoin parantaa sitä ->

Fotosynteesi tapahtuu kahdessa jaksossa, joista ensimmäinen on valoreaktio, jossa osa muunnetusta valoenergiasta sitoutuu ATP-molekyyleihin, NAPDH-molekyyleihin ja osa käytetään veden hajottamiseen vedyksi ja hapeksi. Happi poistuu jäteaineena, O2 - molekyyleinä. Syntyy kemiallista energiaa, joka on sitoutuneena ATP- ja NADPH-molekyyleihin, ja vetyä pelkistykseen, joita kasvi käyttää seuraavassa vaiheessa. Toista jaksoa kutsutaan pimeäreaktioiksi eli Calvinin kierroksi. Siihen ei enää tarvita valoenergiaa, koska tämä on jo valoreaktiossa muunnettu jatkossa käytettävään muotoon, tosin tämäkin vaihe syntyy valoisalla, valoreaktioiden välittömänä jatkona. Pimeäreaktioissa fosforihappoon sitoutuneet sokerityyppiset yhdisteet muuttuvat toisiksi monien entsyymien ansiosta, jolloin lopputuotteena syntyy sokereita ja muita orgaanisia aineita. Tämän syntymiseen kasvi tarvitsee hiilidioksidia, sekä energiaa (ATP ja NADPH) aiemmasta vaiheesta. Calvinin kierrosta palaa valoreaktioihin NADP+- ja ADP-molekyylejä, jotka muutetaan valoreaktioiden seurauksena taas uudelleen ATP- ja NADPH-molekyyleiksi. Valoreaktiot ja pimeäreaktiot siis tarvitsevat toinen toisiaan, eivätkä ne tapahdu toisistaan riippumatta.


Natikkaa tai ESL ei samalla tavalla pystykään "vilkuttamaan", joten periaatteessa puolet valaisuenergiasta menee niistä kasvien kasvumielessä "hukkaan".


Perehtykääpäs pikkasen vielä siihen fotosynteesiin niin tajuatte, että yritätte nyt perustella ihan höpöhöpöä. Tais kato unohtua, että ne valo- ja pimeäreaktiot tapahtuvat eri fotosysteemeissä yhtäaikaisesti.



Janne
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Sauli Särkkä - Syyskuu 28, 2007, 19:29:38 ip
Mikä on fotosysteemin mittakaava/kokoluokka? Yhden lehden pieni osa? Yhden viherhiukkasen ympärille rakentunut järjestelmä? Jos näin on, niin tuota päälle/pois -kytkentää voisi kokeilla ihan jo siinäkin mielessä, että näkisi, onko kasvuissa mitään eroa.

Helkkari..tässähän joutunee rakentelemaan jonkun pikkuisen 555-timerin ajamaan tehoLEDejä päälle ja pois vaikkapa jonkun sopivankokoisen trankun avulla.. :roll:


-Sale
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: lepidus - Syyskuu 28, 2007, 19:39:43 ip
Lainaus käyttäjältä: "Sauli Särkkä"
Mikä on fotosysteemin mittakaava/kokoluokka? Yhden lehden pieni osa? Yhden viherhiukkasen ympärille rakentunut järjestelmä? Jos näin on, niin tuota päälle/pois -kytkentää voisi kokeilla ihan jo siinäkin mielessä, että näkisi, onko kasvuissa mitään eroa.

Helkkari..tässähän joutunee rakentelemaan jonkun pikkuisen 555-timerin ajamaan tehoLEDejä päälle ja pois vaikkapa jonkun sopivankokoisen trankun avulla.. :roll:


-Sale


Saahan sitä kokkeilla.

Ne fotosysteemit toimii siellä viherhiukkasen tylakoideissa.



Janne

ps. saapi muuten räpsytellä suhteellisen sukkelaan sitä valoa jos meinaa pysyä tahdissa.

edit: ei tarvi testata on meinaan ihan varmasti eroa kasvussa.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Syyskuu 28, 2007, 20:54:18 ip
Jaa-a, jospa tekisi itsekin kokeilun vielä joku päivä. Mikrokontrollerilla säädettävä valojaksotus, niin pulssisuhteen voi valita miksi huvittaa ja taajuuttakin saa satoihin kilohertseihin helposti. Pitäisi viritellä useampi pikku loota, jossa jokaisessa muutama tainta, jotta eri kasviyksilöiden erot eivät vääristäisi.

Mikäköhän olisi sopiva taajuus, josta lähteä liikkeelle, tuo 4 kHz?
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: lepidus - Syyskuu 28, 2007, 21:20:58 ip
Ei kun hei ihan oikeesti ei onnistu. Se on kato sillein, että tietty määrä energiaa on saatava ja keinovalolla et sitä ihan heti liikaa voi tuottaa.
Jokainen molekyyli apsorboi tietyn määrän energiaa fotoneista ja kun molekyyli on saavuttanut maksimi energia tasonsa, siihen kertynyt energia vapautuu lämpönä sekuntin miljardisosissa. Fotosysteemissä energia siirtyy seuraavalle molekyylille ja taas sieltä seuraavalle, jne, jne. Ja sitten fotosysteemi ykköselle ja taas...
Ei voi olla niin vaikee tajuta, että vilkuttamalla valoja vähentää niistä lähtevää energiaa.

Janne
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: NaokiSoma - Syyskuu 28, 2007, 21:45:32 ip
Lainaus käyttäjältä: "lepidus"
Ei kun hei ihan oikeesti ei onnistu. Se on kato sillein, että tietty määrä energiaa on saatava ja keinovalolla et sitä ihan heti liikaa voi tuottaa.
Jokainen molekyyli apsorboi tietyn määrän energiaa fotoneista ja kun molekyyli on saavuttanut maksimi energia tasonsa, siihen kertynyt energia vapautuu lämpönä sekuntin miljardisosissa. Fotosysteemissä energia siirtyy seuraavalle molekyylille ja taas sieltä seuraavalle, jne, jne. Ja sitten fotosysteemi ykköselle ja taas...

Tämä menee taas spekulaatioksi. Varmoja tuon "vilkkumisen" toimivuudesta tai toimimattomuudesta ei saa kuin tekemällä testi, jossa kaksi kasvia kasvavat muuten samoissa olosuhteissa, mutta valaisu on eri.
Lainaus käyttäjältä: "lepidus"

Ei voi olla niin vaikee tajuta, että vilkuttamalla valoja vähentää niistä lähtevää energiaa.

Tämä pitää kyllä paikkaansa. Valoenegia vähenee, mutta samalla myös sähkölasku pienenee. Vain tuolla aiemmin mainitsemallani testillä voitaisiin saada selville, pieneneekö sähkölasku samassa suhteessa kasvun hidastumiseen vai hyödytäänkö "vilkuttamisesta".

Joo, en ole biologi. Saatan olla hyvinkin väärässä fotosynteesin toimintaperiaatteista, mutta minun ammatissani on tapana testata toimivatko ilmiöt niinkuin teoria antaisi ymmärtää. Joskus teoriakin voi olla väärässä :wink:
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Sauli Särkkä - Syyskuu 28, 2007, 22:39:11 ip
Tuosta LEDien vilkkumisesta olen lueskellut ainakin muutamasta muustakin paikasta, mutta kokeilutuloksia olisi hieno lukea. Käytännössä pitäisi tosiaan tehdä ne testit, että tietäisi miten homma toimii. Siinä on siltikin monta muuttujaa, kun mm. lämpötila pitää vakioida, kun kaikki muut valaistustyypit tuottavat eriävän määrän lämpöä ja vaikka lämmötkin hoidettaisiin vaikka ilmastoinnilla samaksi, olisi kosteus sitten erilainen, eli hygrostaattikin vaadittaisiin systeemiin.

Heleppoa.. ;)


-Sale
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: flare - Lokakuu 10, 2007, 14:49:50 ip
Tämänpäiväisessä (ke 10.10.2007) Maaseudun tulevaisuudessa oli juttu asiasta. Mitään ihmeellistä siinä ei ollut, mutta todettiin että VTT tukee asian tutkimistä kymmenillä tuhansilla euroilla. Jos homma menee kuten käsittääkseni pitäisi mennä, niin aiheesta ilmestyy joskus julkaisu VTT:n sivuille, jonka saa sitten kuka tahansa ladata tai tilata luettavaksi.

Niin mainittiin siinä että tällä tavoitellaan a) sähkölaskun pienentämistä 10-30%, ja b) valaistusta myös muualle kuin latvustoon (joka ilmeisesti parantaa kurkkun satoa).
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Lokakuu 10, 2007, 23:12:26 ip
Sellaisen muistan, että tomaattien sadot kasvoivat noin 30%, kun valoa annettiin myös alalehdille.
Otsikko: Re: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pohjantuuli - Tammikuu 10, 2008, 22:11:46 ip
Lainaus käyttäjältä: "petri78"
Ledien aallonpituudet on 430nm sininen ja 660nm punaisella.
Ja jos löytäis jostain 410nm, 450nm ja 640nm, olisvat hyvä lisä.

Itse tein juuri vertailuja eri ledivalojen välillä, ja tähän asti parhaat ehdokkaat kasvi-valoiksi on listattu alla:
Kaikki LUXEON K2 -sarjasta (http://www.lumileds.com/products/line.cfm?lineId=18 )
Royal blue
 - http://www.led1.de/shop/product_info.php?pName=luxeon-k2-lxk2pr14r00-royal-blue-750mw-p-568&cName=luxeon-power-leds-luxeon-k2-c-111_206
 - max. 750mW, 1500mA max., 455nm, power 3,85V
Blue
 - http://www.led1.de/shop/product_info.php?pName=luxeon-k2-lxk2pb14p00-blue-35-lumen-p-567&cName=luxeon-power-leds-luxeon-k2-c-111_206
 - max. 35 lumen, 1500mA max., 470nm, power 3,85V
Red
 - http://www.led1.de/shop/product_info.php?pName=luxeon-k2-lxk2pd12r00-red-75-lumen-p-569&cName=luxeon-power-leds-luxeon-k2-c-111_206
 - max. 75 lumen, 700mA max., 627nm, power 3,4V
Red-orange
 - http://www.led1.de/shop/product_info.php?pName=luxeon-k2-lxk2ph12s00-red-orange-100-lumen-p-570&cName=luxeon-power-leds-luxeon-k2-c-111_206
 - max. 100 lumen, 700mA max., 617nm, power 3,4V

Nyt yksi keskeinen kysymys on vaan se, että kuinka paljon sitä sinistä valoa pitäisi oikeasti olla  chilien kohdalla?

http://searchwarp.com/swa7630.htm

Tuon artikkelin mukaan nasa kasvattaa avaruudessa retiisejä käyttäen ledivaloja suhteessa 1-20% (yleensä 8%) sinistä, ja loput punaista. Mutta mainitaan myös, että riippuu paljon siitä että mitä kasvia kasvattaa ym.


Lainaus käyttäjältä: "petri78"
Ja sit viel tälläinen kysymys, olen myös löytänyt muutaman viittauksen 730nm aallonpituuden käyttämisestä kasvatuksessa , osaako joku kertoa miksi?

Edellä linkittämäni sivu sanoo asiasta seuraavaa:
Lainaus
Red (660 nm) and infrared (730 nm) (also known as IR or far red) light: Intensifying the total of IR in relation with 660 nm red makes plants grow tall and thin. On the other hand if red is increased while IR diminished, plants will be short but thick. Plant reactions are not linear with the red/far red ratio and they can also vary in their response to red and far red light.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: petri78 - Tammikuu 11, 2008, 09:59:52 ap
Eipä tarvi enää ite yrittää viritellä, nyt saa suomestakin tilattua.
http://ledvalo.com/catalog/product_info.php?cPath=21&products_id=30

Se että kuinka tehokas tuo oikeasti on eli ne aallonpituudet on asia erikseen.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Jore - Tammikuu 11, 2008, 12:31:58 ip
Ja Ruotsistakin löytyy.

 22W  (http://www.trgcomp.se/TrgSE/Internet/design/ProductShow.aspx?ProductID=3603url) hintaan n.3,5€/W (ei näytä toimivan loppuun asti tuo osoite.
ledlampor
X-LED Galaxy 3022 (PAR30 22W)

1500 lm


Miten muuten nuita pitkiä nettipolkuja saa lyhennettyä siistimmiksi?
Edit: kiitos vastauksesta snu, kesti vähän aikaa onnistua...
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Tammikuu 11, 2008, 14:31:16 ip
Lainaus käyttäjältä: "petri78"
Eipä tarvi enää ite yrittää viritellä, nyt saa suomestakin tilattua.
http://ledvalo.com/catalog/product_info.php?cPath=21&products_id=30


Eipä ole häävi tuo valontuotto:

13W, 300 lm = 23 lm/W - verailun vuoksi:

SpNa, 600 W, 90 000 lm = 150 lm/W
Otsikko: Re: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Tuupi - Tammikuu 11, 2008, 14:50:20 ip
Lainaus käyttäjältä: "Pohjantuuli"

Nyt yksi keskeinen kysymys on vaan se, että kuinka paljon sitä sinistä valoa pitäisi oikeasti olla  chilien kohdalla?

http://searchwarp.com/swa7630.htm

Tuon artikkelin mukaan nasa kasvattaa avaruudessa retiisejä käyttäen ledivaloja suhteessa 1-20% (yleensä 8%) sinistä, ja loput punaista. Mutta mainitaan myös, että riippuu paljon siitä että mitä kasvia kasvattaa ym.

Tuo 8 % sinistä on ihanteellinen noille salaattikasveille, jotka tuottavat pääasiassa lehteä koko ikänsä. Chileille se pitäisi vain kokeilla. Tuntuisi, että vähempikin riittäisi, ainakin sadontuoton ja kukinnan kannalta, mutta miten käy kasvulle. Valaisimeen pitäisi siis pystyä vaihtamaan ledejä kasvuun ja kukintaan.

Ja infrapunaa ei varmaan tarvitse chileille keinovalolla lisätä.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: snu - Tammikuu 11, 2008, 17:21:38 ip
Lainaus käyttäjältä: "Jore"
http://www.trgcomp.se/TrgSE/Internet/design/ProductShow.aspx?ProductID=3603

Miten muuten muita pitkiä nettipolkuja saa lyhennettyä siistimmiksi?


[ url=http://url]URL text[/url]
Ota pois tuo väli ensimmäisen [-merkin jälkeen, ja se näkyy näin: URL text (http://url)

Jos unohdat miten tämä piti tehdä, niin pidä kursoria url-napin päällä, niin ohjeet näkyvät kirjoitusikkunan yläpuolella.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Jore - Tammikuu 12, 2008, 10:18:03 ap
Lainaus käyttäjältä: "Volitans"


Eipä ole häävi tuo valontuotto:

13W, 300 lm = 23 lm/W - verailun vuoksi:

SpNa, 600 W, 90 000 lm = 150 lm/W



X-LED Galaxy 3022 (PAR30 22W)

22W, 1500 lm = 68lm/W

Heti paljon parempi...

Montakohan nuita pitäis ostaa että pääsee samoille tehoille natikan kanssa?
Ja montako vuotta kestää että saa säästettyä natikan virrankulutuksen eron kiinni?
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: snu - Tammikuu 12, 2008, 10:53:57 ap
Samaa lumenimäärää varten tarvitset noita 60kpl, eli vievät yli 1300W.

Koska vievät enemmän virtaa/lumeni, ja maksavat älyttömästi enemmän kuin natikka, et ikinä saa eroa säästettyä.

(Olettaen, että nuo säteilevät vain yhteen kapeahkoon suuntaan, niin natikassa menee heijastimesta huolimatta enemmän valosta hukkaan, mutta ei noita silti kannata ostaa, jos siis vain ajattelee energiatehokkuutta.)
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Tuupi - Tammikuu 12, 2008, 16:54:42 ip
Lainaus käyttäjältä: "snu"
Samaa lumenimäärää varten tarvitset noita 60kpl, eli vievät yli 1300W.

Tarviiko samaa lumenimäärää tuottaakaan, jos valo on kasville oikean väristä?
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: snu - Tammikuu 12, 2008, 17:28:42 ip
Eipä kai, mutta ymmärtääkseni myös natikoiden valossa on aika hyvä spektri.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Tuupi - Tammikuu 12, 2008, 20:05:00 ip
"Suurpainenatriumlamput lähettävät paljon sellaista valoa, joka säteilee kasvin kannalta epäedullisilla aallonpituusalueilla. Suurpainenatriumlampun pääsääntöisesti tuottaman keltaisen ja oranssin valon alueelta tulevasta säteilystä kasvi pystyy hyödyntämään vain noin 8 - 12 %. Suurin osa tämän taajuusalueen valosta aiheuttaakin kasville vain ylimääräistä rasitusta liiallisen lämpösäteilyn muodossa. Tutkimusten mukaan jopa 93 % kasvihuoneissa käytettyjen keinovalonlähteiden ottotehosta muuttuu suoraan tai välillisesti lämpöenergiaksi. Esimerkiksi laajalti käytössä olevan General Electricsin Lucalox suurpainenatriumlampun 1000 watin tehosta kasvi pystyy hyödyntämään vain noin 124 W."
Kallioharju Kari: LED-valaistuksen soveltaminen kasvihuoneympäristössä, 2007 (https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/5345/Kallioharju.Kari.pdf?sequence=1)

Eli vaikka spektristä kasville hyödyllisiä valon aallonpituuksia löytyy, suurin osa natikan valosta on turhaa.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Tammikuu 12, 2008, 20:34:34 ip
Tavanomaisilla valolähteillä tuo lumenien vertailu antaa jo aika hyvän kuvan.

LED:lle on tyypillistä, että spektri on hyvin rajattu. Ihanteellisilla aallonpituuksilla toimivia LED:ejä tuntuu olevan vaikea löytää. Tässäkin suhteessa varmasti lähitulevaisuudessa tapahtuu parannusta.

Toisaalta on hölmöä mitata valotehon muuttumista lämmöksi, sillä suljetussa tilassa kaikki ottoteho muuttaa ajan myötä lämmöksi. Pitäisi mitata kasville hyödyllisten aallonpituuksien suhdetta watteihin.

Kannattaa muistaa, että LED:t kehittyvät juuri nyt kiivasta tahtia. Vaikka vielä ei LED-valaisu olekaan kustannustehokasta, niin parin vuoden kuluttua tilanne saattaa olla jo aivan toinen.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herra 47 - Tammikuu 13, 2008, 01:24:02 ap
hmm... kasveille ehkä mutta pimeisiin suomen talvi-iltoihin se kyllä tuo häivähdyksen kesää  :wink:
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Tuupi - Tammikuu 13, 2008, 11:58:15 ap
http://www.greenpinelane.com/
Sekavat sivut, jossa "tutkitaan" mm. ledvalokasvatusta.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Tammikuu 13, 2008, 13:34:56 ip
Lainaus käyttäjältä: "Volitans"
Tavanomaisilla valolähteillä tuo lumenien vertailu antaa jo aika hyvän kuvan.

LED:lle on tyypillistä, että spektri on hyvin rajattu. Ihanteellisilla aallonpituuksilla toimivia LED:ejä tuntuu olevan vaikea löytää. Tässäkin suhteessa varmasti lähitulevaisuudessa tapahtuu parannusta.


Se, että ledeillä on varsin kapea spektri, tekeekin sitten lumenien vertailusta ihan toimimattoman menetelmän, kun painotuskäyrän pitäisi olla kasveille lähinnä käänteinen. Ammattikäyttöön näytetään tarjoavan vertailuyksiköksi W/m².

Roithner LaserTechnik (http://www.roithner-laser.at/All_Datasheets/Pricelists/pricelist-c-080108.pdf)iltä löytyy laaja valikoima erilaisia ledejä. Hinnatkaan eivät ihan hirveitä ole.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Tammikuu 13, 2008, 14:48:53 ip
Lainaus käyttäjältä: "calm"

Se, että ledeillä on varsin kapea spektri, tekeekin sitten lumenien vertailusta ihan toimimattoman menetelmän, kun painotuskäyrän pitäisi olla kasveille lähinnä käänteinen. Ammattikäyttöön näytetään tarjoavan vertailuyksiköksi W/m².


Lumenethan mittaavat koko valaisimen säteilytehon. Perinteinen hehkulamppu säteilee lähes 360 asteen pallon. Kasvihuonekäytössä on oleellista heijastimen laatu - kun kasvatus tapahtuu tasopinnassa, niin W/m² on luonteva yksikkö, mutta se on vertailukelpoinen vain samantyyppisten lamppujen kanssa. Jopa erikokoisten SpNa-lamppujen valaistusvoimakkuus vaihtelee. Mielestäni valaisun kannalta oleellisempaa olisi lumenten käyttö, sehän kertoo valovirran / m².

Kasvihuoneen pitoon liittyy paljon taloudellisia intressejä, joten jos valaisimien teho kerrotaan W/m², niin kustannusarvioiden teko helpottuu huomattavasti - tämä lienee ainoa syy moisen yksikön käyttöön.

Kasvikäytössä pitäisi tietää valaisimen lumenet ja painotettuna siten, että valovirtaan jollain ihme kaavalla summattaisiin vain kasville merkitykselliset spektrin alueet.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Tammikuu 14, 2008, 20:00:10 ip
Lainaus käyttäjältä: "Volitans"
Lumenethan mittaavat koko valaisimen säteilytehon.

Koko pointtihan tässä oli se, että lumenit ovat ihmissilmälle painotettu yksikkö. Jos otetaan suht monokromaattista valoa tuottavat ledit kasvien käyttämille taajuuksille ja mitataan valaisemesta lumenit, niin saadaan loisteputkiin ja natikoihin nähden ihan olemattomia arvoja, vaikka kasvien hyödyntämä teho olisikin sama.

Kun verrataan luminositeettifunktiota (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:CIE_1931_Luminosity.png)  (ihmissilmän herkkyys) ja yhteyttämisen (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Par_action_spectrum.gif)  vastaavaa (kasvien 'herkkyys'), niin huomataan niiden olevan lähes käänteiset.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Tammikuu 14, 2008, 20:20:54 ip
Lainaus käyttäjältä: "calm"

Kun verrataan luminositeettifunktiota (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:CIE_1931_Luminosity.png)  (ihmissilmän herkkyys) ja yhteyttämisen (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Par_action_spectrum.gif)  vastaavaa (kasvien 'herkkyys'), niin huomataan niiden olevan lähes käänteiset.


No, juu aika käänteiset ovat! Saapa nähdä, koska ammattikasvattajat siirtyvät LED:hin.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Tammikuu 15, 2008, 23:17:54 ip
Lainaus käyttäjältä: "ChiliPark"

Aika hyvän suunnan antaa tämä T8 loistevalaisinkantaan sopiva 120 sentin lediputki:

http://www.hm-led.cn/display.asp?id=310

Hinta jenkkilästä tilattuna 120 taalaa ja postikulut. + Huonolla tuurilla
tullimaksut, tosihuonolla lisäksi katkennut putki...

JS


Aika hyvä tuote sinänsä, että sopii entisiin valaisimiin. Itse tänään katselin tätä:

http://blizzard.rwic.und.edu/~nordlie/spec/

Tuon LED:n aallonpituudet näyttäisivät olevan aika kohdallaan.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Helmikuu 04, 2008, 16:59:20 ip
http://home.att.net/~ledmuseum/specx14.htm

Valkoisten ledien spektrejä yllä. Eivätkös nuo olisi optimaalisia taimi kasvatukseen? Nykyisellään käytän yhtä 11w daylight. Kuinka monta 2000mcd 120' lediä korvaisi sen? Vai onko puhdas sininen kuitenkin parempi?
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Helmikuu 15, 2008, 11:32:18 ap
Mitäköhän olen kohmeltanut, enhän mä yllä olevia edes tilannut. Taisin kopioida väärät tiedot. Noo.. oikeat olisi 25000mcd, 55 kulmalla ja teho 0.1w. Lumeineiksi saataisi 17 alla olevan laskurin mukaan. Silloinhan nämä tuottaisivat 170 lumenea/watti. Kuulostaa aika kovalta? Vastukset pitäisi kai vielä ottaa huomioon?

http://led.linear1.org/lumen.wiz
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Helmikuu 20, 2008, 13:32:42 ip
Kyllähän noi ledit varmaankin pikkuhiljaa alkavat olemaan yhä parempia.

Mikäli halutaan kasveille optimaalinen spektri saada aikaiseksi, pitää hankkia eriasteisen sinisiä ja punaisia LEDejä. Näitä sitten sopivassa suhteessa riippuen siitä, että kasvatetaanko taimia vai halutaanko satoa. Nopeasti luettuna tuossa tutkielmassa perehdyttiin lähinnä sinisiin ja punaiseein LEDeihin, eli niihin joiden emittoimasta valosta lähes 100% on kasvin hyödynnettävissä. Karkeasti oli myös laskettu, että Natikassa tuo spektrinen hyötysuhde olisi jossain 10% hujakoilla.

Valkoiseissa ledeissä tuo hyötysuhde on heikompi, koska siinä suuri osa energiaa menee vihreän / keltaisen valon tuottamiseen. Spektrinen hyötysuhde monissa ledeissä voi hyvinkin olla huonompi kuin esimerkiksi natikalla. Vihreissä ledeissä se lienee ympäripyöreä nolla.

Tutkielmassa on mainittu, että tarkempaa analyysiä tarvitaan, jotta saataisiin siinä olevat oletukset näytetyksi toteen.

600w SPNA siis pyssyttää arviolta 9000 lumenia kasveille hyödyllistä valoa. Nyt siis pitäisi löytää sopivat punaiset ja siniset ledit tahi muut ledit, joilla saadaan tuo sama 9000 lumenia aikaiseksi 100% hyötysuhteella eli sinisinä ja punaisina aaltoina. Jos tuota 9000 lumenia verrataan esimerkiksi http://ledvalo.com/catalog/product_info.php?cPath=21&products_id=30 tuottamaan valoon ja oletetaan että tuo 300 lumenia tuossa speksissä ei ole mikään markkinamodattu lukema, niin noita valoja tarvitaan 30. Viepi sähköä noin 400W ( eli hyötysuhde olisi parempi kuin natikalla ) ja maksaapi reilut tonnin. Tämä siis oletuksella että tuon ledit ovat monokromaattisia / spektrin hyötysuhde olsi 10 kertainen verrattuna natikkaan.

Edit: Markkinateksteissä ja näissä lukemissa on paljon epätarkkuuksia. Eli johtopäätöksiä en kyllä uskalla vetää suuntaan tai toiseen. Ledejähän voi sammutella / sytytellä, jolloin pääsee parempaan hyötysuhteeseen. Toisaalta taas faktan suodattaminen markkinapupasta on vaikeaa. Esimerkiksi Jenkit voivat horista melkein mitä tahansa mitä sylki tuo suuhun. Jopa natikan todellinen spektrinen hyötysuhde ei todellakaan ole mitenkään triviaalia laskea, esimerkiksi koska kasvikset tiettävästi osaavat jossain määrin käyttää epäedullisempiakin valon aaltopituuksia. Jopa sininen tai punainen ledi voi olla sellaista mallia, että sen spektrinen hyötysuhde ei ole 100%.

Joka tapauksessa luultavaa on että pikkuhiljaa markkinoille alkaa pukkaamaan käyttökelpoisempia LED ratkaisuja, luultavimmin tässä on kasvivalojen tulevaisuus :) Ikävä vaan, että kunnollinen totuutta vastaava, standardi jota markkinahemmot eivät voi vääristellä lienee hyvin vaikea luoda. Nyt sellaista ei ole, joten... ei auta muuta kuin arpoa oletuksilla. Ikävää on, että oletuksilla arpomalla suosii helposti jotain ratkaisua, esimerkiksi LEDejä tai natikkaa.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: futuristi - Helmikuu 29, 2008, 11:52:06 ap
mitenkäs tuota nm voi muuttaa muuttamalla ampeereita? vai voiko?
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Helmikuu 29, 2008, 11:56:13 ap
Lainaus käyttäjältä: "futuristi"
mitenkäs tuota nm voi muuttaa muuttamalla ampeereita? vai voiko?


Ei voi. LED:in aallonpituus, joka ilmaistaan nanometreinä (nm) riippuu siinä käytetyistä aineista. Nostamalle LED:in käyttöjännitettä, myös virta kasvaa ja seurauksena on kirkkaampi valo, sekä puolijohteen kuumeneminen. Kuumeneminen taas lyhentää LED:n ikää - sen valon tuotto laskee nopeammin. Ylivirralla LED:n saa myös poltettua kerralla toimimattomaan kuntoon.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: futuristi - Helmikuu 29, 2008, 12:31:24 ip
Lainaus käyttäjältä: "Manta"
Tuollaiset pisti kiinankrääsäkaupasta silmään:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8372

ja

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8358

saa ilmeisesti myös 220V

harmi ettei lue nm..
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Helmikuu 29, 2008, 12:37:31 ip
Lainaus käyttäjältä: "futuristi"
Lainaus käyttäjältä: "Manta"
Tuollaiset pisti kiinankrääsäkaupasta silmään:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8372

ja

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8358

saa ilmeisesti myös 220V

harmi ettei lue nm..


Ei varmaan lue siitä syystä, että spektri on väärä kasveille...
Otsikko: laskuoppia kannattavuudesta
Kirjoitti: futuristi - Helmikuu 29, 2008, 12:37:32 ip
tässä pieni herätys ledi-intoilijoille:
tavallinen 15esl: ~750 lumenia.
100 kpl Erikoiskirkas LED, 5mm 700mcd, punainen (http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=43_397&products_id=9061): 51.482 lumenia.

15w esl: muutaman euron, kanta muutaman euron, jofonpätkä pistokkeineen muutaman euron. aikaa menee muutama minuutti koota.
lediviritys: 28 euroa+postikulut, kolvi, johtoa, piirilevy, tinaa,... you name it..

ja tässä olisi vasta yksi viidestä tärkeästä aallonpituudesta. tulisi aika kallis paketti ja aikaavievä projekti koota 100kpl kaikkia aallonpituuksia. valaisimen pinta-alakin kasvaisi aika isoksi. ja kuitenkin lumeneita ei olisi puoliakaan verrattuna tavalliseen 15w esliin!

ehkä toi pulju vaan on paska ja kallis.. mut noilta ulkomaisilta (kahdelta mitä oon katsonut:
led1 (http://www.led1.de/shop/index.php?language=en) ja  besthongkong  (http://www.besthongkong.com/)) ei löytynyt sopivia nm omaavia ledejä.

 Erikoiskirkas LED, 5mm 7400mcd, punainen  (http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=43_397&products_id=9060) näyttää kans lupaavalta paremman kandelaarvonsa takia, mutta kulman pienuuden takia sata tuollaista kerää vain 39.778 lumenia..

täältä  löytyy (http://www.superbrightleds.com/specs/r2415_specs.htm) sopiva punainen. antaa 660 eniten ja sopivasti vielä 640..
hintaa tulis sadalle 45 dollatsua + postimaksut.
lumeneita sadasta tosin kertyy säälittävät 27 ja risat..
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Helmikuu 29, 2008, 14:00:03 ip
Ledit saapuivat ja sokaisevan kirkasta on, tosin pienellä alueella.

Ajattelin kytkeä 12v random laturiin 3 sarjaan 100 ohm vastuksella. Jos asiantuntioilla on parempia ehdotuksia olisi aika älähtää. Laskennallisia malleja löytyi seuraavasta.

http://led.linear1.org/led.wiz

Teoriassa 12 ledia kuluttaa 1w ja antaa 200 lumen. Jos kytkee jokaiselle oman vastuksen saadaan 4 lediä 68 lumen / watti. Vastaavia punaisia ledejä, 6 sarjaan 1 ohm vastus, pitäisi mennä 22 kpl 300 lumen / watti.

Erinäköisiltä forumeilta ympäri maailmaa löytyi kommentteja:

-Sinisiä ledejä ei kannata käyttää, koska niiden aallonpituus 465nm on hiukan liian pitkä ja valkoisella olisi juuri parin nm verran lyhyempi, että se antaa paljon enemmän sopivaa taajuutta.

-630nm ja 660nm ledejä oli vertailtu muuten samanlaisella setupilla, eikä mitään havaittaa eroa ollut huomattavissa. Joten heikkojen 660nm ledien metsästäminen ei kuulosta kovinkaan houkuttelevalta.

-Vihreän valon lisääminen punaisen ja sinisen lisäksi paransi huomattavasti kasvua.  

Joten päädyin 20 punaiseen + 20 valkoiseen + 5 400nm. Mikäli edeltävät speksit ovat edes jotakuinkin kohdallaan, näiden pitäisi antaa n. 600 lumen / 3w. Eiköhän tuo yhden 15w eslin korvaa.. Kuvaa seuraa kunhan saan nuo asennettua.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Bermann_7 - Helmikuu 29, 2008, 14:30:22 ip
Lainaus käyttäjältä: "Volitans"
Ylivirralla LED:n saa myös poltettua kerralla toimimattomaan kuntoon.


Voin vahvisttaa lausunnon. Kokeiltu on! :D
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Maaliskuu 04, 2008, 01:50:29 ap
Lainaus käyttäjältä: "calm"

Kun verrataan luminositeettifunktiota (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:CIE_1931_Luminosity.png)  (ihmissilmän herkkyys) ja yhteyttämisen (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Par_action_spectrum.gif)  vastaavaa (kasvien 'herkkyys'), niin huomataan niiden olevan lähes käänteiset.


http://www.normankoren.com/Human_spectral_sensitivity_small.jpg

Ihmissilmän eri tappisolujen herkkyyksille annetaan myös tällaisia käyriä. Eli tuon mukaan sinisen pitäisi erottua hiukan paremmin kuin edeltävässä. Punaisen pitäisi siis näkyä melko paljon huonommin. Omassa setupissa, kun punainen ja valkoinen ledi ovat vierekkäin, punainen hädituskin näyttää olevan päällä vaikka niiden pitäisi antaa suunnilleen saman verran candeloita. Kuva. (http://i43.photobucket.com/albums/e363/Sh1nj1tsu/leds.jpg?t=1204587809) Käytin kytkentälevyä. Helpottaa huomattavasti ja voi kasata tarvittaessa helposti uudestaan, jos ja kun löytää parempia ratkaisuja ja ledejä.

Punaisissa 630nm ledeissä on myös eroja. Tarkastelin toisessa thredissä kuvatulla spektrometrillä eri valmistajien samoilla arvoilla myytyjä ledejä. Toiset olivat lähinnä keltaista ja vihreää, kun taas toisissä oli vain niukasti keltaista mukana. Valkoinen ledi hyppäsi odotetusti cyanin yli ja jatkui pitkälle punaiseen, melkein arvioisin valkoisessa olevan enemmän punaista kuin oransseissa. Yllättävää myös, että violetissa oli heikosti mukana koko väriskaala.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Maaliskuu 04, 2008, 10:38:02 ap
Lainaus käyttäjältä: "O"

Omassa setupissa, kun punainen ja valkoinen ledi ovat vierekkäin, punainen hädituskin näyttää olevan päällä vaikka niiden pitäisi antaa suunnilleen saman verran candeloita.

Kyllähän tuon omissa kokeiluissakin (http://calm.iki.fi/chilikuvat/leditestit/) on huomannut. 1 watin valkoinen ledi näyttää paljon kirkkaammalta kuin 3 watin punainen, vaikka niiden hyötysuhteetkin vielä ovat ihan eri aikakaudelta. Onpa tuossa bulkkivalkoisessa kyllä jonkinmoinen linssikin edessä, kun taas punainen valaiseen melkein 180 asteen kulmassa.

Ei valokuvapimiöissäkään ihan turhaan käytetä punaista valaistusta..

Lainaus käyttäjältä: "O"

Punaisissa 630nm ledeissä on myös eroja. Tarkastelin toisessa thredissä kuvatulla spektrometrillä eri valmistajien samoilla arvoilla myytyjä ledejä. Toiset olivat lähinnä keltaista ja vihreää, kun taas toisissä oli vain niukasti keltaista mukana.

Prosessista tulee vain keskimäärin 630 nm ledejä. Paremmat valmistajat sitten luokittelevat ledit mittausten perusteella ja on mahdollista ostaa juuri haluttua aallonpituutta oikeasti. Saatavat valoteho/sähkötehot vaihtelevat myös ainakin parikymmenkertaisesti. Joskus esimerkiksi bebekistä on ihmiset ostaneet lajittelemattomia ledieriä ja tehneet niistä näyttöjä, joista on sitten tullut ihan käyttökelvottomia, kun kirkkaus vaihtelee niin suuresti.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Maaliskuu 17, 2008, 18:18:49 ip
Tilasimpa vielä pinkkejä ledejäkin. Alla olevan linkin pohjalta näytti hyvin lupaavalta. Punainen ja sininen samassa eli purplea. Mutta käytännössä pinkissä on kuitenkin vihreätä ja keltaista ihan hyvin mukana, mutta kyllä tuo pinkki on huomattavasti parempi kuin valkoinen eli paras tähän menessä.

http://ledmuseum.candlepower.us/twelfth/ats.htm

Diy

http://72.41.167.25/subpage2.html
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: chiliwili - Kesäkuu 12, 2008, 17:26:21 ip
Tilasin kokeeksi http://www.besthongkong.com :sta 2 kpl kasvatukseen tarkoitettuja E27-kantaisia LED-polttimoita, eli tällaisia:

http://www.besthongkong.com/product_info.php?cPath=9_68&products_id=569

Yksi polttimo sisältää siis 5 vihreää, 10 UV, 40 sinistä ja 120 punaista lediä, tehonkulutus 11W ja kappalehinta $49,95. Kahden polttimon hinnaksi toimituskuluineen muodostui n. 85 euroa + mahdolliset tullit.

Tuollaisia kierrekantaisia kasvupolttimoita oli muuten hirveän hankalaa löytää, nekin vähät muut mitä löytyivät rankalla googlettelulla olivat jenkkien 120 voltille tehtyjä. Yksi suomalainen kauppa http://www.ledvalo.com näyttää myyvän hieman vastaavia, mutta kappalehinta on varsin töykeä 49.95€/kpl + kulut, eikä tuotteen tiedoissa ole hurraamista.

Jos koskaan saan mitään satoa chileistäni, niin kappalehintaa per chili en uskalla laskea  :cry: Toisaalta hinnat ovat suhteellisia, 85€:llä saan nippanappa tankillisen bensaa autooni, kohta en sitäkään.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: petri78 - Kesäkuu 13, 2008, 10:40:40 ap
Nyt löytyy suomestakin led kasvilamppu http://ledvalo.com/catalog/product_info.php?products_id=30

Pistin kyselyn myyjälle noista lampuspekseistä, aallonpituuder ym.
Pistän tänne näin kun saan vastauksen.
Otsikko: Muutama ledi kaupan
Kirjoitti: pgrt - Kesäkuu 16, 2008, 14:17:21 ip
Elikkä jos jollain on kiinnostusta niin minulta löytyisi jokunen royal blue(455nm peak) 3W ledi ylimääräisenä ja käyttämättömänä. Löytyy myös punaisia ja normaaleja sinisiä saman tehoisina. Tai löytyy kyllä keltaisia ja valkoisiakin mutta ne tuskin ketään kasvivaloina kiinnostaa. Minulla on pari kumpaakin omilla chileillä "varmuudeksi" kun eivät ne sähkölaskussa kuitenkaan näy.

3W punainen(620-645nm peak)
3W sininen(465-470nm peak)
3W "royal blue"(455nm peak)

Siinä siis nuo mitä pääasiallisesti löytyy ja sijaitsevat Helsingissä. Hintaa 4e/kpl mutta jos joku enempi noita tilaa niin voidaan keskustella hinnasta. Ovat ns tähti mallisia ja juotettuna tuohon piirilevyyn. Avautumiskulma 140-astetta. Halkaisija n. 2,5cm eli helppo sijoittaa vaikka chilin juurelle alhaalta tai sivusta valoa antamaan kunhan silikonilla juotokset suojaa hapettumien varalta.

Pistän kuvia näistä ja kasveistani jos jotain kiinnostaa.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: chiliwili - Kesäkuu 25, 2008, 18:16:01 ip
Nopea testi led-kasvipolttimoista kuvien kera täältä:
http://javu.kapsi.fi/inferno/viewtopic.php?p=46895#46895
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: chiliwili - Kesäkuu 30, 2008, 21:26:55 ip
Lisää kokemuksia kyseisistä ledipolttimoista: Molemmat lamput lähtevät vaihtoon.

Toisesta lampusta puuttuu kokonaan vihreiden ledien segmentti, toinen lamppu oikkuili alkuun kylmänä, jättäen muutaman punaisen ledin sytyttämättä, nyt polttimo ei toimi lämpimänäkään ja arviolta 50 punaista lediä on pysyvästi pimeänä.

Ledit kyllä kestävät kymmeniä tuhansia tunteja, mutta paskan laadun aiheuttamat ilmeisen huonot juotokset(?) syövät kehittyneen tekniikan edut.

Paskaa mitä paskaa. Pahoin pelkään ettei vaihdostakaan saa kunnolla toimivia polttimoita, eikä tuo postittaminen Hong Kongiinkaan mitään ilmaista lystiä ole.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Marraskuu 07, 2008, 20:49:08 ip
Jos ledille on annettu arvot

DC Forward Voltage: Typical: 3.0 V Max: 3.6V

tuo ilmeisesti tarkoittaa, ettei 3 kannata ylittää? Tein kytkennät sopivaksi tasan 3.0V ja kahden viikon sisällä puolet ledeistä on palanut ja loput ovat melko himmeitä. Vai voiko kohonnut lämpötila aiheuttaa samaa?
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Marraskuu 09, 2008, 15:57:14 ip
Lainaus käyttäjältä: "O"
Jos ledille on annettu arvot DC Forward Voltage: Typical: 3.0 V Max: 3.6V tuo ilmeisesti tarkoittaa, ettei 3 kannata ylittää? Tein kytkennät sopivaksi tasan 3.0V ja kahden viikon sisällä puolet ledeistä on palanut ja loput ovat melko himmeitä. Vai voiko kohonnut lämpötila aiheuttaa samaa?

Ledejä ei ajeta jännitteellä, vaan virralla. Ledin yli jäävä jännite vaan sattuu jäämään siihen, sen perusteella kytkentää ei siis mitoiteta (muuten kuin että syöttöjännite on riittävän korkea). Lämpötilahan se on, mikä ledit tappaa. Joko ympäristön lämpötila tai ylivirrasta johtuva lämpeneminen. Millainen on siis kytkentäsi ja käyttöympäristösi ja mikä on ledien nimellisvirta ja kytkennässä oleva virta?
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Marraskuu 09, 2008, 18:22:54 ip
DC Forward Current:20mA

Tuohan on tuo tyypillinen virta perusledeille.

Taisin laittaa liian ahtaaseen tilaan, kun esteettisyys oli etusijalle..

Tarkastetaampa vielä onko mutu kytkentäni hollilla. Eli 12v jännite, kolme 3.2-3.6v ja 20mA lediä sarjaan, 100 ohm vastukseksen kanssa.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: AirMan - Marraskuu 10, 2008, 15:21:30 ip
Lainaus käyttäjältä: "O"
Tarkastetaampa vielä onko mutu kytkentäni hollilla. Eli 12v jännite, kolme 3.2-3.6v ja 20mA lediä sarjaan, 100 ohm vastukseksen kanssa.

Tuolla yhdistelmällä virraksi tulee jotain 12 ja 24mA väliltä riippuen ledien tarkasta kynnysjännitteestä. Keskimäärin siis sopivasti.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Marraskuu 10, 2008, 17:40:47 ip
Lainaus käyttäjältä: "O"
Taisin laittaa liian ahtaaseen tilaan, kun esteettisyys oli etusijalle.. Tarkastetaampa vielä onko mutu kytkentäni hollilla. Eli 12v jännite, kolme 3.2-3.6v ja 20mA lediä sarjaan, 100 ohm vastukseksen kanssa.

Ei noilla pitäisi saada vielä ledejä rikki, ei lähellekään. Onko jännitelähteesi varmasti 12 V, vai sanotaanko mötikän kyljessä vain niin?
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Marraskuu 10, 2008, 20:44:45 ip
Kyljestä luettu ja voisin tosiaan arvioida, että on vähän päälle, koska toisella "12V" palaa himmeämmin. Mutta vaikka se olisikin 12.5V ei silti pitäisi kärähtää, joten panostan tuuletukseen tai siis edes jonkinlaiseen ilman kiertoon.

Miten tarkka kynnys jännite tuosta napataan? Vai tarkoittaako tuo, että ledien arvoissa on yksilökohtaisesti 0.4 heitto?

Onko mahdollista käyttää 1w 2.2V 300mA ledeille virtalähdettä joka antaa 6v ja 300mA? Mitenkä ylijännite haittaa, jos virtaa ei kuitenkaan voi tulla liikaa?
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Marraskuu 12, 2008, 17:57:06 ip
Lainaus käyttäjältä: "O"
Kyljestä luettu ja voisin tosiaan arvioida, että on vähän päälle, koska toisella "12V" palaa himmeämmin. Mutta vaikka se olisikin 12.5V ei silti pitäisi kärähtää, joten panostan tuuletukseen tai siis edes jonkinlaiseen ilman kiertoon.

Tulipa tuossa mieleeni, että onhan käyttämäsi verkkolaite AC/DC, eikä AC/AC? Oletettavasti käytössä olevat superkirkkaat ledit eivät tykkää tippaakaan estosuuntaisesta jännitteestä ja se selittäisi pikaiset kärähdykset.

Lainaus
Miten tarkka kynnys jännite tuosta napataan? Vai tarkoittaako tuo, että ledien arvoissa on yksilökohtaisesti 0.4 heitto?

Ei sillä tarkalla arvolla ole juuri väliä ja vaihteluväli tarkoittaa yksilökohtaista ja virrasta riippuvaa muutosta.

Lainaus
Onko mahdollista käyttää 1w 2.2V 300mA ledeille virtalähdettä joka antaa 6v ja 300mA? Mitenkä ylijännite haittaa, jos virtaa ei kuitenkaan voi tulla liikaa?

Onhan se mahdollista. Haittana tulee tarvittavan etuvastuksen melkoinen lämpeneminen (~1,2 W). Vastuksetta sitä ei voi käyttää, kun ei nuo kuitenkaan ole virtarajoitettuja, vaan yli nimellistehon sieltä kuitenkin tulee.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Marraskuu 17, 2008, 15:10:08 ip
Ei ne kyllä ac:lla edes syty.

Mutta mitenkäs nuo kuluneet tai kärähtäneet ledit reagoivat? Käräyttävätkö ne samalla muutkin sarjassa olevat?

Kytkin nyt 4 kpl sarjaan 100ohm vastuksella ja näyttävät yhtä kirkkailta kuin 3 sarjassa. Eiköhän tuolla säädöllä pitäisi ainakin kestää.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Marraskuu 19, 2008, 19:05:43 ip
Lainaus käyttäjältä: "O"
Ei ne kyllä ac:lla edes syty.

Mutta mitenkäs nuo kuluneet tai kärähtäneet ledit reagoivat? Käräyttävätkö ne samalla muutkin sarjassa olevat?

Kytkin nyt 4 kpl sarjaan 100ohm vastuksella ja näyttävät yhtä kirkkailta kuin 3 sarjassa. Eiköhän tuolla säädöllä pitäisi ainakin kestää.

Kyllä ne ac:lla syttyy. Kesto sillä sitten riippuu vähän kaikesta. Vikakäyttäytyminenhän noilla on sellainen, että palavat poikki. Samalla siis pimenee muutkin sarjassa olevat, mutta ei ne siitä rikki mene.
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Marraskuu 21, 2008, 22:48:31 ip
Lainaus käyttäjältä: "calm"
Vikakäyttäytyminenhän noilla on sellainen, että palavat poikki. Samalla siis pimenee muutkin sarjassa olevat, mutta ei ne siitä rikki mene.


Parhaillaan parissa kohdassa 1 palaa ja kaksi on piemänä.  :? Oliskohan niin, että nuo piemeät ovat vain niin himmeitä, että näyttävät pimeiltä, jos sen kerta ei pitäisi toimia noin?
Otsikko: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Marraskuu 25, 2008, 09:41:25 ap
Lainaus käyttäjältä: "O"
Lainaus käyttäjältä: "calm"
Vikakäyttäytyminenhän noilla on sellainen, että palavat poikki. Samalla siis pimenee muutkin sarjassa olevat, mutta ei ne siitä rikki mene.


Parhaillaan parissa kohdassa 1 palaa ja kaksi on piemänä.  :? Oliskohan niin, että nuo piemeät ovat vain niin himmeitä, että näyttävät pimeiltä, jos sen kerta ei pitäisi toimia noin?

Kuinkahan nyt edelleen epäilyttää kytkentäsi, jos se noin käyttäytyy.. Rinnan jos olisit ledit pistänyt, niin käytös kuulostaisi oikealta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: tropical - Joulukuu 13, 2008, 08:09:25 ap
Saksan puodista löytyy taas uusia tuotteita.

Elikkä itse kauppa on http://www.leds.de (http://www.leds.de)

10 000mcd kirkasledi (sininen)
http://www.leds.de/p35/Normal_LEDs/LEDs_5mm/Power_LEDs/05Watt_LED_blue_10000mcd_85_5mm_35V.html (http://www.leds.de/p35/Normal_LEDs/LEDs_5mm/Power_LEDs/05Watt_LED_blue_10000mcd_85_5mm_35V.html)

18 000cmd (punainen)
http://www.leds.de/p49/Standard_LEDs/LEDs_5mm/Power_LEDs/05Watt_LED_rot_18000mcd_85_5mm_21V.html (http://www.leds.de/p49/Standard_LEDs/LEDs_5mm/Power_LEDs/05Watt_LED_rot_18000mcd_85_5mm_21V.html)

44 000 cmd (valkoinen)
http://www.leds.de/p537/Standard_LEDs/LEDs_5mm/Weisse_LEDs/Nichia_LED_weiss_44000mcd_5mm_NSPW500GS-K1-b1/b2-V/W.html (http://www.leds.de/p537/Standard_LEDs/LEDs_5mm/Weisse_LEDs/Nichia_LED_weiss_44000mcd_5mm_NSPW500GS-K1-b1/b2-V/W.html)

Cree MC-E 752lm      23.9 €
http://www.leds.de/p612/High-Power_LEDs/Cree_LEDs/Cree_MC-E_752lm_M_weiss.html (http://www.leds.de/p612/High-Power_LEDs/Cree_LEDs/Cree_MC-E_752lm_M_weiss.html)

Cree XP-E Q4, weiß, 170 Lumen - taskulampu rakentajille 4.99 €
http://www.leds.de/p610/High-Power_LEDs/Cree_LEDs/Cree_XP-E_Q4_weiss_170_Lumen.html (http://www.leds.de/p610/High-Power_LEDs/Cree_LEDs/Cree_XP-E_Q4_weiss_170_Lumen.html)

Nitchialta vaan suoraan noita kirkkaita perusledejä ja johan rupee kasvit kasvaan.  :o



Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Joulukuu 13, 2008, 09:00:32 ap
Valkoisia LED:ejä ei kasvatukseen kannata hankkia, sillä kasvi pystyy hyödyntämään vain suppean osan näkyvästä spektristä, kuten ketjun alkupuolella on tullut ilmikin. Kertauksena kuitenkin vielä:

410, 430 ja 450 siniset
640 ja 660 punaiset

(http://img157.imageshack.us/img157/2835/klofofylliah2.jpg)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: tropical - Joulukuu 13, 2008, 18:14:04 ip
Valkoisia LED:ejä ei kasvatukseen kannata hankkia, sillä kasvi pystyy hyödyntämään vain suppean osan näkyvästä spektristä, kuten ketjun alkupuolella on tullut ilmikin. Kertauksena kuitenkin vielä:

410, 430 ja 450 siniset
640 ja 660 punaiset

Juu juu tuo pitää täysin paikkaansa. Postasin noi tohon lähinnä huomiona, että noin vahvoja ledejä on jo tarjolla. Nitchia ledit on muuten paljon edullisempia http://www.led1.de (http://www.led1.de) tässä puljussa. Mitenköhän Nitchian tai jokun muun puljun sais valmistamaan suoraan ledit noille oikeille aallon pituuksille. Jos ledit sais oikealla valon värillä suoraan valmistajalta, olisi valaisinten valmistaminen paljon tehokkaampaa.

Eli tässä paikka jollekulle teknologia innovaattorille. Ei muuta kuin yhteistyöhön suoraan jonkun pätevän ledi valmistajan ja aluuminituotteiden tekijän kanssa. 
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Joulukuu 14, 2008, 11:06:44 ap
Mitenköhän Nitchian tai jokun muun puljun sais valmistamaan suoraan ledit noille oikeille aallon pituuksille. Jos ledit sais oikealla valon värillä suoraan valmistajalta, olisi valaisinten valmistaminen paljon tehokkaampaa.

Taitaapa ne valmistajat niitä oikeillakin aallonpituuksilla valmistaa. Oikeasti valmistusprosessissa taitaa tulla melko vaihtelevaa tavaraa niin kirkkauden kuin värin suhteen, kun tuotetietoja rivien välistä lukee. Valmistuksen jälkeen testataan ja sitten leimataan mukaan sopivat arvot. Myyjiäkin on, Roithner LaserTechnik (http://www.roithner-laser.com/LED_HP_single_chip.html) ainakin kauppaa lajiteltuja ledejä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Clark - Helmikuu 12, 2009, 17:55:11 ip
Tuolta löytyi speksi samannäköiselle 90W LED-lampulle, jota Fatalii käyttää LED-testissään:
www.growlight.cn/grow/90W-UFO.pdf

Sen mukaan lumeneita irtoaa 3600, eli 40 yhtä LEDiä kohden. LEDien kulma on 120 astetta. Punaisten ledien aallonpituus on 630nm tai 660nm mallista riippuen. Sinisistä en huomannut mainintaa numeroarvosta, mutta kuva aallonpituuksista löytyy.

Vieläkö joku on tämän ketjun tiimoilta rakentanut itse LED-kasvivaloja?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: csg - Helmikuu 14, 2009, 20:37:31 ip
(http://csg.corded.org/chili/led200.jpg)
200W LED-valaisin!

Tilailtiin Chiliyhdistyksen porukan kanssa Kiinasta LED-valaistuksia. Valikoimaa oli 90W aina 300W LED-valosetteihin asti. Kyseistä 90W settiä löytyy Suomestakin (mm. Viherpeukusta).

Yhdelle tuli 90W ja jollekin toiselle tais tulla 100W, mutta itse en pieneen tyytynyt ja tuli sitten tilattua 200W LED-valaisin. Se on yllä olevassa kuvassa. En ottanut 300W:tä, koska se olisi ehkä ollut jo yli tarpeiden - kuten saattaa olla tämä 200W:kin :)

Samasta teholuokasta vaihtoehtoja oli kolme ja itselleni tuli sekoitus jossa on:
Punaista 630nm 40%
Punaista 660nm 40%
Sinistä 460nm 20%

On sanottu, että 200W LED-valaisin vastaisi 600-800W natikkaa tehoissaan, joten nähtäväksi jää, että räjähtääkö chilit käsiin! :)

Koska LED-valaisimet ovat kuitenkin kohtuullisen uusia chilien kasvatuksessa ja sitä uudempaa vielä tuon teholuokan valaisimet, niin pyrin pistämään tänne forumille tietoa kasvatustuloksista. Viikon verran tässä pitäisi mennä, että se saapuu suomeen ja päästään tositoimiin.

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Hombre - Helmikuu 14, 2009, 20:48:53 ip
Mitäs tuollainen 200w tuli maksamaan?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: csg - Helmikuu 14, 2009, 20:59:11 ip
Mitäs tuollainen 200w tuli maksamaan?

Sanotaan näin että tuo 200W tuli maksamaan vähemmän mitä suomesta saa 90W:tä.

Kyllähän tuo halvemmaksi tulee, jos tilailee ulkomailta, vaikka mielellään tuenkin suomalaisia yrittäjiä tilaamalla heiltä.

Tässä linkki, josta LED-valaisimet tilattu http://www.welthink.com/led.htm (http://www.welthink.com/led.htm) - kannattaa kysellä hintatarjouksia. He laskevat kätevästi hinnat rahteineen.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Hombre - Helmikuu 14, 2009, 21:10:02 ip
No joo, Kyllähän viherpeukussa on katteet kohdallaan.  :-[
Toisaalta, eipä heillä ole juuri kilpailuakaan, joten ei ihme.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Hombre - Helmikuu 14, 2009, 21:11:43 ip
Kerkisin lukea viestisi ennen muokkausta :P
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: csg - Helmikuu 14, 2009, 21:15:59 ip
No joo, Kyllähän viherpeukussa on katteet kohdallaan.  :-[
Toisaalta, eipä heillä ole juuri kilpailuakaan, joten ei ihme.

No pitää sitä olla katetta. Kyllä tuommosten tuonti kunnon myyntitarkoituksessa vaatii hommaakin. Kyllähän täällä nyt jonkun verran kilpailua on, esim. PuutarhurinVerstas - vaikkakaan heillä ei ainakaan toistaiseksi LED-valaisimia ole.

Itse henk. koht. olen valmis maksamaan yleensä vähän enemmän siitä, että tuotteen saa kätevästi ja nopeasti. Tällä kertaa lähdin pieneen kimppatilaukseen mukaan, kun mahdollisuus tuli. Olihan tuossa oma hommansa löytää sopiva yritys ja kysellä tarjouksia sekä sopia rahdeista yms. Voihan se olla, että meidän tuotteet ei ikinä edes saavu...  ???
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: csg - Helmikuu 14, 2009, 21:18:40 ip
Kerkisin lukea viestisi ennen muokkausta :P

Otin tarkat hinnat pois, koska se oli tarjous meidän lähettämään tarjouspyyntöön. Sieltä vaan kyselemään tarjouksia, kun sait linkinkin mistä tilata :)

Odottele nyt sen aikaa, että me saadaan LED-valaisimet, niin tietää ainakin että ne tulee... :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Hombre - Helmikuu 15, 2009, 09:50:55 ap
No kyselin lähinnä uteliaisuuttani hintoja. Ei ole missään tapauksessa varaa sijoittaa moisia summia valoihin.
Tulevaisuudestahan ei tiedä, mutta nyt on syytä tulla toimeen sillä mitä on.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: hyeena - Helmikuu 15, 2009, 15:04:14 ip
Oliko hinnassa merkittavaa eroa cornerworksiinkin (390,- alv22, viherpeukun hinnat aika kovia kun kotimaastakin saa jo noin paljon halvemmalla)?
Tampereella on saman niminen sahkotukku(/liike?) kuin nuo viherpeukun ja cornerworksin UFO:t on nimetty, eli sieltakin kannattaa kysya onko heidan tuotteita ja jos on niin mita maksaa. (nama siis jos haluaa tukea kotimaisia yrittajia)

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Andete - Helmikuu 15, 2009, 21:37:54 ip
Tervehdys kaikille. Jonkun aikaa taustalla oon seurannu keskusteluanne, ja mielenkiinnolla odotan ledi viritysten tuloksia. Oletteko tutustuneet erään suuren monikansallisen lamppu- ja valaisin valmistajan ( Philips) kasvihuoneen valaistus oppaaseen?

Tässä Philipsin tutkimusten mukainen " kasvien keskimääräinen valon spektrin tarve".
http://www.lighting.philips.com/europe/image_region/bus_owner_fac_man_public_sector/applications_projects/horticultural/int_en_hor_assim_fig5_large.jpg

Philipsin mukaan tärkeimmät aallonpituudet ovat nimenomaan sinisen ja punaisen välissä olevat spektrit. Ovat tuota kuitenkin useemmassa yliopistossa tutkittaneet... Onhan se "loogista" että kasvi käyttäisi hyödyksi kaiken auringosta tulevan...
http://www.lighting.philips.com/fi_fi/applications/horticulture/light/lightandplants.php?main=fi_fi&parent=1&id=fi_fi_applications&lang=fi

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: chiliwili - Helmikuu 16, 2009, 22:04:19 ip
LED UFO:a kun googlaa, niin törmää väistämättä hampunkasvattajien keskusteluihin, joissa Ufon alla kasvaneet "hyötykasvit" ei ole mitenkään hyvin menestyneet verrattuna vastaavan natikan alla kasvaneeseen puskaan. Ja ilmeisesti on käynyt myös niin, että kaiken kloonaavat kiinalaiset ovat tehneet myös Ufosta omia piraattiversioitaan - joita näyttäisi olevan myynnissä ainakin kansainvälisillä huutokauppasivustoilla.

Mutta sitten törmäsin ilmeisesti vielä kehittyneempään - ja paljon kalliimpaan - ledivalaisinsyteemiin nimeltään LED Supernova, valaisuteholtaan 270W, jonka väitetään vastaavan 1000W natikkaa. Luulisi tuon riittävän hurjimmillekin chililajikkeille. Mielenkiintoiseksi tästä laitteesta tekee sen, että Supernovan kalliimpi enhanced-versio sisältää myös hiukan muita spektrejä kuin sinisen ja punaisen. Mutta hinta peruslaitteella huitoo siinä tuhannen taalan hujakoilla, enhanced vielä siitä neljäsataa enemmän.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: hyeena - Helmikuu 17, 2009, 00:18:47 ap
Hinnan huidellessa tuossa luokassa saattaisi oikea vertailupiste natikan sijaan olla rikkiplasmalamppu..
Natikan valotehon ollessa noin 30%, rikkiplasma on >90%, ja kasittaakseni spektri on kasvatukseen parempi kuin natikalla.

Sinansa taas tuo LED UFO:n 90W = SPNA 400W ontuu jos tuon natikan valoteho on 120W..
Tai sitten kiinalaiset ovat ikiliikkujan jaljilla kun 90W ottoteholla tuotetaan valoa 120W  ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Helmikuu 17, 2009, 09:04:41 ap
Täytyy noissa yritää vielä ottaa huomioon markkinamiesten kertoimet. Äkkiäkös sitä vaikkapa 125W eslin saa kuulostamaan paaljon paremmalta / tehokkaammalta kuin 600w natikan. Joskus arvioin ( tässäkin arviossa oli markkinamieskerroin mukana ), että suunnilleen saman verran hyötyvaloa / W tuotti joku kaupan pienempi ledikasvilamppu kuin natikka. 400w natikan verran hyötyvalotehoa saadakseen piti joku puoltoista tonnia investoida. Tässä vielä käytin arviota, että se ledi tuotti 100% hyödyllistä valoa, kun natikassa arvioin vastaavan luvun 10%:ksi.

Ei sillä, etteikö aikanaan varmaan löytyisi oikeasti hyviä ledilamppuja isompienkin rehujen sadottamiseen. Tuntuvat kehittyvän jatkuvalla syötöllä.  Odotellaan :)

Mikä natikasta tekee / teki suositun? Ei, se ei ole kokonaiswattimäärä vaan se, paljonko valoa se tuottaa / W. Natikan spektri valitettavasti ei ole ihanteellinen, kun vertailee oikean värisiin ledeihin. Loistareihin / ESLeihin verrattuna natikan spektri onkin jo aikas lähellä samaa luokkaa, joskin kasvi ESL:ssä on parempi spektri ( tosin valoa tulee surkeasti / w ).
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Helmikuu 17, 2009, 09:11:04 ap
Sinansa taas tuo LED UFO:n 90W = SPNA 400W ontuu jos tuon natikan valoteho on 120W..
Tai sitten kiinalaiset ovat ikiliikkujan jaljilla kun 90W ottoteholla tuotetaan valoa 120W  ;D

Eihän noiden kiinalaisten '90 W' valaisimien ottoteho edes ole kuin 70-80 wattia. Niissä on vaan markkinointinimeltään 1 watin ledejä, joiden todellinen sähköteho huitelee välillä 0,7-1,2 W väristä ja valmistajasta riippuen. Ja sinänsähän noita valotehoja ei voi ihan noin vertailla. Kasvit kun kaipaavat ihan erilaista spektriä kuin ihmissilmä, niin lumen-vertailut nyt vaan eivät tuota mitään järkeviä tuloksia ledivaloilla.

Tässä (http://www.cartage.org.lb/en/themes/Sciences/BotanicalSciences/PlantHormones/Nutrition/706.GIF) on yleisimmin käytetty kasvien spektrinhyödyntämiskäyrä. Se on aika eri näköinen kuin tuo aiemmin oleva Philipsin markkinointimateriaalin vähän vastaava, jossa spektrin kohdistuskin on mennyt jopa 100 nm pieleen väriliu'un kanssa...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Helmikuu 17, 2009, 11:32:37 ap
Juu, kun ledien todellista iloa kasvien kasvatuksessa halutaan arvioida, tietty spektri pitää ottaa huomioon. Itse tekemässä arviossa olin ottanut toisesta, ledejä suosivasta tutkielmasta huomioon sen, että tutkielman mukaan natikan 'todellinen' hyötysuhde olisi luokkaa 8-12%. Tästä luku 10%. Tällä kun kertoo esimerkiksi 600w natikan tuottamat 90000 lumenia, saadaampi aikaiseksi 9000 lm 100% hyötyvaloa. Lisäksi vielä leikin, että ne ledit tuottaisivat 100% hyödyllistä valoa, eli että kasvi osaa hyödyntää mukamas kaiken valon siinä tapauksessa täysmääräisesti, aina ja ikuisesti.

Tästä sitten pääsin laskesekelemaan, montako moista ledivalaisiinta tarvitaan, jotta 9000lm valoa saataisiin aikaan. Lopputuloksena oli että aikas monta ja hinnaksi tuli puolisen toista tonnia. ( siis muistaakseni käytin 400w natikan vastaavia arvoja, mutta eipä se nyt olennaista ole ).

Näyttäisi, että täysin optimaaliseen lediviritykseen tarvittaisiin ainakin kolmea eri sävyä. Tämä konfiguraatio, eli sävyjen osuus pitäisi olla muunneltavissa, jotta se valo tulisi aina juuri oikeaan tarpeeseen. Silloin voitaisiin lähemmäksi tuota 100% lukua käytönnössä päästä. Mikä on se luku X, how much is the fish, mikä on hauen kilohonta? Tähän ei auta muuta kun käytännön kokemukset.

Noista käppyröistä on kohtuu työläs laskea teoreettista hyötysuhdetta. Jonkinmoiseen tulokseen päästäneen, mikäli oikein skaalattujen käppyröiden pinta-alaa tutkii. Vaikkapa kertoo valon tuottaman tehollisen spektrikäppyrän jollain edellisessä postissa mainitulla käppyrällä, _oikein_ skaalattuna. Vertailee sitten sen tulokäppyrän alle jäänyttä pinta-alaa valokäppyrän vastaavaan pinta-alaan. Saadaan aikaiseksi joku prosentuaalinen hyötysuhde lukema. Hankalaksi, työlääksi menee. Ja silloinkin lopputuloksena on karkea arvio. Silmämääräisesti käppyröitä tutkiessa tuo 8-12% lienee vähän alakanttiin vedetty luku, mutta joo.

Tässä esimerkkikkäppyrä, MASTER SON-T PIA Plus 600W/220 E40 1SL  vs. tuo edellisessä postissa mainittu käppyrä. Pystysuuntaa ei ole skaalattu, vaakasuorassa ei yli 5nm heittoa pitäisi olla. Natikan käppyrä on 5nm portaissa, eli siis se rosoinen: (http://img15.imageshack.us/img15/2019/kappyraiy9.th.gif) (http://img15.imageshack.us/my.php?image=kappyraiy9.gif)

Edit:
Natikan perusongelman tuossa näkee, eli 'keskelle' 550-600nm alueelle 'hukkuu' liikaa tehoa, ja 'sinistä' valoa kaivattaisiin enempi. Esimerkiksi käyttämällä monimetallipolttimoa natikan kanssa on tuota 'ongelmaa' kompensoitu ja sähkömittari senkun vaan pyörii.

Summa summarum -- mielenkiinnolla odottelen tuloksia noiden uusien teholedi valaisinten käytöstä :) Peevelin kalliita ovat vielä, mutta eiköhän se hinta siinä järkiperäisty sitä mukaan jos / kun ammattilaispoppoo ottaa niitä enempi käyttöön.

Edit2: Valon kohdennettavuus on myös aikas oleellinen asia. Esleillä tämä lienee kehnointa, ovat isoja möhkäleitaä, valo siroaa pintamateriaalista suuntaan jos toiseen. Heijastimeen kannattaa siis satsata. Natikalla tämä on selvästi parempi, ledeillä taas oikein suunnattuina aikas huippuluokkaa. Tässä mielessä lisäpisteitä ledeille :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: hyeena - Helmikuu 17, 2009, 15:43:10 ip
Laitetaanpa sitten rikkiplasmalampuistakin kayraa, valmistajan mainosmateriaalista joten se kannattaa huomioida..
(http://www.sulfur-plasma.ch/pics/plasma_SPD_red.jpg)
Ja nama vasta kalliita ovatkin, sveitsissa nayttaisi olevan kaupan hintaan n.1900e sisaltaen elektroniikan..


No, saa nahda, kysynta tehokkaille ledeille kasvaa kokoajan -> tuotantoa lisaa -> hinnat alas (paitsi jos sita tuotantoa ei tule lisaa niin silloin hinnat ylos..)

Otsikko: Vs: Led-valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Helmikuu 18, 2009, 09:09:34 ap
Kiinaihmeleditkin tulivat lopulta, melkein kuukauden odotuksen jälkeen. Oli Hongkongissa 20 päivän kiinalainen uusivuosi tai jotain..

Ensimmäisiä testejä (http://calm.iki.fi/chilikuvat/teholedit.jpg). Ylimpänä RGB-valo, keskellä pelkkä vihreä ja alimmaisena punasininen. Lämmöntuotto on melko hirveää, pitäisi keksiä jotkut sopivat jäähdytysrivat noille vielä.

Erilaisten lamppujen PUR-tehokkuuksia (http://www.defblog.se/permalink/1402.html) laskeneelta mieheltä sain noille käyttämilleni Creen LEDeille alustavat arvot. Punainen 0,768, sininen 0,58 ja royal blue olisi 0,86 microEinsteinia/Joule.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: MiikkaP - Helmikuu 19, 2009, 21:15:04 ip
Ymmärsinkö nyt oikein, että lumenit mittaavat valon kirkkautta ikäänkuin ihmissilmien näkökulmasta, antaen eri arvoja eri aallonpituuksille? Ja jos näin on, niin mikä olisi sopiva yksikkö?

EDIT: Kiinnoistaisi kyllä kokeilla tuollaista LED lamppua, mutta hirvittää jo ajatella kustannuksia, kun teholedit maksavat 5 euroa kappale ja siihen vielä päälle muuntaja, virtalähde ja muut sälät. taitaa parinkymmenen watin lampun hinnalla saada jo käytetyn natikan.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: csg - Helmikuu 20, 2009, 23:55:08 ip
Ensi viikolla tulee 200W LED-valaisin niin pääsen antamaan sitten käyttökokemuksia ja -tuloksia kun niitä tulee :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Nuuskamuikkunen - Helmikuu 21, 2009, 20:30:08 ip
Calm:ille
Oleks mistä ostanu nuo ledit, ja jos osaat kertoa jonkun koodin millä löydän ne.
Saatko piirrettyä jonkun piirikaaviokuvan tuosta sun viritelmästä.

Olen löytänyt kyllä tehokkaampia (5W) ledejä, mutta tän mun viritelmän lähtökohtana on oikeiden aalloonpituuksien valinta. Tehoja voidaan kasvattaa määrällä.
(http://img157.imageshack.us/img157/2835/klofofylliah2.jpg)

Mille Kasveille toi valo kaavio on ? Löysin netistä muitakin kaavioita, joissa kasveille aktiivinen valo menis pidemmälle punaselle.. 750nm 
Muutenkin miettinyt että pitääkö katsoo nm (nanometrejä), vai kelvineitä kun pistää kasveille valoja :P vai kenties kumpaakin ? :D
Miten noita kelvineitä ja nanometrejä voi verrata toisiinsa
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pitkis - Helmikuu 22, 2009, 11:17:24 ap
Muutenkin miettinyt että pitääkö katsoo nm (nanometrejä), vai kelvineitä kun pistää kasveille valoja :P vai kenties kumpaakin ? :D
Miten noita kelvineitä ja nanometrejä voi verrata toisiinsa

Kelvinit eivät kerro oikeastaan muuta kuin sen, että miltä lampun värisävy näyttää ihmissilmään. Saman värisävyn kun voi saada usealla eri aallonpituuksien yhdistelmällä, esimerkiksi hehkulampussa on aika tasaisesti kaikkia aallonpituuksia ja loisteputkessa usein vain muutamia, vaikka lamput sinänsä näyttäisivät samanvärisiltä ja värilämpö olisi sama. Ainoa hyöty niistä on se, että tietää mitä saa ostaessaan lampun.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Helmikuu 26, 2009, 16:14:18 ip
(http://s111.photobucket.com/albums/n160/Herpiili/leds.jpg)

Siinäpä nyt nuo kiinan kimppatilauksen led-valaisimet, mukavan nopsaan onnistui toimitus ja toimivuuskin tuntuu olevan kunnossa.

100W, 200W & 90W. 20% 460nm, 40% 630nm & 40% 660nm.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Kärsä Babar - Helmikuu 26, 2009, 17:53:36 ip
Oliko kalliita?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Jupe56 - Helmikuu 26, 2009, 21:16:03 ip
Tuo ufon-mallinen oli vähän alle puolet mitä peukku pyytää eli noi ~220e
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Helmikuu 26, 2009, 21:29:31 ip
Alkaapi olemaan jo kohtuu hinnoissa ottaen huomioon sen, että ovat natikkaan verrattuna esteettisempiä kotikäytössä ja toivottavasti myös yhtä hyviä tai parempia. Ja virrankulutuksessakin säästyy pitkä penni, kun ottaa huomioon jatkuvat, milloin mistäkin syystä johtuvat paineet sähkönhinnan korotuksiin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Jupe56 - Helmikuu 26, 2009, 21:57:07 ip
Tuo ~200e on kohtuu hintanen. Toivottavasti toimii niinkuin on luvattu.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Helmikuu 26, 2009, 22:49:27 ip
200W malli oli 331eur, 100W malli 169eur ja 90W malli 151eur. Kuriirilla toimituskuluja tuli lamppua kohden 54 euroa, tulleja ja alveja ei tällä kertaa näyttänyt menevän  :P

Tuo 90W malli ei ainakaan hirmuisemmin vaikuttanut eroavan peukun vastaavasta, speksit tosin paremmin esillä tässä versiossa ja ripustuksissa eroja. Myöskin sama viherkeltainen värimaailma silmissä led-valon loisteesta poistuessa on tallella :D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Helmikuu 27, 2009, 06:49:50 ap
Alkaapi olemaan jo kohtuu hinnoissa ottaen huomioon sen, että ovat natikkaan verrattuna esteettisempiä kotikäytössä ja toivottavasti myös yhtä hyviä tai parempia. Ja virrankulutuksessakin säästyy pitkä penni, kun ottaa huomioon jatkuvat, milloin mistäkin syystä johtuvat paineet sähkönhinnan korotuksiin.

Muuten hyvä, mutta tuo värisävy on kyllä semmoinen, että en sitä ainakaan asuintiloissa käyttäisi. Sinipunaisessa valossa vihreät muuttuvat täysin mustiksi ja muutaman minuutin valossa oleskelun jälkeen normaalivalaistuksessa kaikki näyttää keltavihreältä.

Virransäästö on toki merkittävä pointti.

Kestoikä on sitten toinen seikka, joka jää nähtäväksi. LED:ien kestoikä ilmoitetaan tunneissa - tyypillisesti ne ovat 50 000- 100 000 h:n välimaatossa. LED:i loistaa kyllä tämän jälkeenkin, mutta sen valaisuteho on vähentynyt. Yleensä valmistajat ilmoittavat kestoiän siten, että valoteho on tuolloin puonnut 30-50% alkuperäisestä. Eli täsmälleen sama ilmiö, kuin natikoissa, monimetalleissa, ESL:ssä ja loisteputkissakin: valoteho laskee vaikka kulutus pysyy vakiona. Valotehon putoamista puolella on silmin käytännössä mahdoton havaita, mutta kasveille sillä on merkitystä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Volitans - Helmikuu 27, 2009, 07:14:14 ap
Mille Kasveille toi valo kaavio on ? Löysin netistä muitakin kaavioita, joissa kasveille aktiivinen valo menis pidemmälle punaselle.. 750nm 
Muutenkin miettinyt että pitääkö katsoo nm (nanometrejä), vai kelvineitä kun pistää kasveille valoja :P vai kenties kumpaakin ? :D
Miten noita kelvineitä ja nanometrejä voi verrata toisiinsa

Kelviniti tosiaan kertovat vain ihmisen kokeman värisävyn. Kasveille merkitsee ainoastaan se, että aallonpituus on oikea.

Tuon perusteella:

http://javu.kapsi.fi/inferno/index.php?topic=4820.0 (http://javu.kapsi.fi/inferno/index.php?topic=4820.0)

Tuo yli 700 nm:n menevä punainen houkuttelee kasvin kasvamaan pituutta sen päätellessä, että se on muiden kasvien varjossa. Pituuskasvuhan kiihtyy myös vähäisessä valossa - kasvin energia kuluu kasvuun, jolla se yrittää löytää itselleen paikan paremmat valaisuolosuhteet.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Helmikuu 27, 2009, 09:29:43 ap
Kertoo tuo lainaus minusta sen, että tiedämme kasvien valon tarpeesta vielä varsin vähän. Yllätyksiä saattaa tulla esiin vuosien päästä. Tilanne muistuttaa vesiviljelyn alkuaikoja, jolloin kait kolmella pääravinteella yritettiin selvitä. Tuloksena oli vetisiä, mauttomia kurkkuja ja tomaatteja. Kansalta meni moneksi vuodeksi halu niiden syömiseen ja osa kasvihuoneviljelijöistä palasi takaisin multaan. Nythän ravinnepuoli lienee aika hyvin hallinnassa. Poimiminen raakana, kypsytys varastossa ja kuljetuksen aikana ei ihan ole.

Antaisitko lapsesi kasvaa led-valossa?

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jewe - Helmikuu 27, 2009, 20:24:15 ip
Googlettamalla noita LED-valaisimien myyjiä näkyy löytyvän vaikka kuinka, mutta näyttää olevan joko Kiinassa tai Amerikoissa.
Onkos jollain tietoa jostain EU-maasta josta niitä saisi halvemmalla kuin suomesta ?
Rupeaa vaan kiinnostamaan jos hinta ei olisi paljoa kalliimpi kuin nämä Kiinasta ostetut valaisimet. 
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: csg - Helmikuu 27, 2009, 21:47:44 ip
Noniin, nyt se 200W LED-valaisin on sitten saapunut. Herpiili olikin ottanut kuvan noista kolmesta, kuvassahan olivat siis 90W, 100W ja 200W LED-valaisimet.

Tässä kuva, kun viritin sen saunaan Aero10:n kaveriksi:
(http://csg.corded.org/chili/270209/led_valaisin_yla.jpg)

Nythän se siis valaisee tyylikkäästi sivusta (:D) ja pitääkin pikapikaa saada se roikkumaan ylhäältä päin, jotta ei kasvit ala kasvamaan sivulle (ei oikeen gravitaation mukaista tai tyylikästä).

Kunhan nyt saa kameran, niin pitää ottaa kuvia kasvatusvaiheista. Tuossa nyt jonkunlainen kuva kuitenkin.

Taidan aloittaa tuosta oman päiväkirjan kohta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: csg - Helmikuu 27, 2009, 21:58:22 ip
Sanottakoon vielä sen verran, että toki aika punaista on ja tuolla 200W LED-valaisimella käy jo vähän silmiin (tulee villi fiilis kun sammuttaa hetken katsomisen jälkeen, niin seinät näyttää vihreeltä.... wee - noh, ei siitä sentäs mitään kummallisia trippejä saa ja ehkä hyvä niin).

Itselläni on vielä pari 24W ESL-polttimoa tuon LED-valaisimen kaverina... en tiedä onko kovinkaan paljon hyötyä, mutta kun kasveja katselee, niin ne näyttää niiden kanssa vähän luonnollisemmalta. Jos käyttää ainoastaan LED-valaisinta, lehdet näyttävät lähes mustilta, eli aika epäluonnollista vaikkakin näyttääkin omalla tavallaan aika makeelta :)

Nyt on siis kaikki muu ylimääränen kilke oikeastaan siirretty pois saunasta ja toinen ZenGrow siirty keittiöön yrttitarhaksi :)
(http://csg.corded.org/chili/270209/zen_keittiossa.jpg)
(okei, kasvaa siinä salaa vielä yks chili yrttien kaverina)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Maaliskuu 01, 2009, 10:57:21 ap
Muutaman vuorokauden käytön jälkeen havaintoja:

- lisää varsin selkeästi kasvien halua kukkia (rocotoissa ei ole näkynyt nuppuja syyskuun jälkeen, alkoi nuppujen alkuja ilmaantumaan kahden vuorokauden kohdilla)
- uusi kasvusto vaikuttaa olevan tiheämpää kuin eslien (2x250W) tai monimetallin (250W) alla
- lampun jäähdytys pitää ääntä, vertauskohteena voisi olla vaikkapa pienelle teholle säädetty liesituuletin, ei kuitenkaan häiritsevää
- lamppu pysyy viileänä, heti ledien edessä olevaa suojalasia voi koskettaa kädellä ilman ongelmia pidemmänkin aikaa
- valo vaikuttaisi tunkeutuvan hyvin jopa alempiin kasvin osiin, limon runkoon on syksyn jälkeen alkanut ilmaantumaan uusia lehtiä
- aivot tottuvat muutamassa vuorokaudessa pinkkiin valoon varsin hyvin, aiemmin led-valosta tavalliseen siirtymisen yhteydessä kesti 1-2min että maailma näytti keltavihreältä, nyt enää 10-20sek.

Lisää raporttia seuraa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Maaliskuu 01, 2009, 11:09:16 ap
Muuten hyvä, mutta tuo värisävy on kyllä semmoinen, että en sitä ainakaan asuintiloissa käyttäisi. Sinipunaisessa valossa vihreät muuttuvat täysin mustiksi ja muutaman minuutin valossa oleskelun jälkeen normaalivalaistuksessa kaikki näyttää keltavihreältä.

Virransäästö on toki merkittävä pointti.

Natikkakin on värisävyltään myöskin sellainen jota en itse käyttäisi asuintiloissa, eipä tuo hirveästi sen pahempi ole siinä suhteessa ja aina voi edellä mainittua efektiä lieventää lisäämällä joukkoon normaalimpaa valaistusta.

Virransäästö oli itselleni se tärkein pointti, aiemmin kun oli kaksi 250W esliä jauhamassa 16h/vrk niin säästyy sähkössä varsin nopsaan tuo led-valaisimen hintakin.

16h*365vrk*0,5kW=2920kWh
16h*365vrk*0,1kW=584kWh

Euroinahan tuolla kulutuksella tekee 292eur ja 58,40eur joten 233,60 euroa olisi jokapäiväisellä käytöllä erotus ja itse lampustanihan maksoin 223,30eur.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jewe - Maaliskuu 01, 2009, 11:14:11 ap
Herpiili, oliko sulla tuo 90W ufo valaisin ? Miten kaukana kasveista olet valaisinta pitänyt ja miten miten suurta alaa (montaa kasvia) sillä pystyy valaisemaan ?
Aika lupaavia tuloksia.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Maaliskuu 01, 2009, 12:55:17 ip
Herpiili, oliko sulla tuo 90W ufo valaisin ? Miten kaukana kasveista olet valaisinta pitänyt ja miten miten suurta alaa (montaa kasvia) sillä pystyy valaisemaan ?
Aika lupaavia tuloksia.

Itselläni on 100W led-valaisin ja etäisyyttä kasveista on 0.5-1m kasvien latvoista, valmistajahan suosittelee 0.5-1.5m etäisyyttä kasveista ja kasveja on kymmenisen kappaletta edelliskauden kasvatteja jotka leikkelin tuossa muutamia viikkoja sitten mataliksi. Sen jälkeen olivat monimetallin alla pari viikkoa ja nyt sitten vaihtui tuohon led-valaisimeen. Muutaman neliön pinta-alaaa siis valaisee.

Jotkut valmistajat lupaavat täysin käsittämältömiltä kuulostavia valaistusaloja, esimerkiksi kilpaileva valmistaja lupaili kuuden metrin ripustuskorkeudella 60 neliötä ja ripustuskorkeudeksi suositellaan tuolle 90W ufo-valaisimelle 2.5-3.5 metriä. Itse en oikein usko että valaisimista enää noilla etäisyyksillä on kovinkaan suuresti apua.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: hyeena - Maaliskuu 01, 2009, 16:32:07 ip
- lampun jäähdytys pitää ääntä, vertauskohteena voisi olla vaikkapa pienelle teholle säädetty liesituuletin, ei kuitenkaan häiritsevää
Kattelin ainakin suomessa myynnissa olevan ufon kuvista etta flektit nayttivat samanlaisilta kuin tietokoneista loytyi ennenkuin joku keksi etta ihmiset oikeasti nakevat hiljasuudella arvoa, ei pelkastaan ne muutama nortti jotka vaihtoivat samalla ledit sinisiin (kuka nyt sellaista haluais)  ;)

Nakyyko tuossa sinun harvelissa flektien merkintoja? Vois kattoa olisiko fiksumpia vaihtoehtoja saatavilla mihin hintaan..
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Maaliskuu 02, 2009, 16:37:54 ip
- lampun jäähdytys pitää ääntä, vertauskohteena voisi olla vaikkapa pienelle teholle säädetty liesituuletin, ei kuitenkaan häiritsevää
Kattelin ainakin suomessa myynnissa olevan ufon kuvista etta flektit nayttivat samanlaisilta kuin tietokoneista loytyi ennenkuin joku keksi etta ihmiset oikeasti nakevat hiljasuudella arvoa, ei pelkastaan ne muutama nortti jotka vaihtoivat samalla ledit sinisiin (kuka nyt sellaista haluais)  ;)

Nakyyko tuossa sinun harvelissa flektien merkintoja? Vois kattoa olisiko fiksumpia vaihtoehtoja saatavilla mihin hintaan..

Enpä ole vaivautunut avaamaan lamppua, tuskinpa flektit kovin kummoiset kuitenkaan ovat - melutaso ei sinällään haittaa kun on toisessa huoneessa. Virittelemällähän tuosta varmastikin saisi hiljaisemman muttei kolmen vuoden takuuaikana viitsi vielä viritellä ;).

Hieman voisi äänensävyä saada muokattua myöskin leikkaamalla tuulettimien aukot kokonaan pois ja virittelemällä tilalle tiheäreikäisemmän verkon.
(http://i111.photobucket.com/albums/n160/Herpiili/n561593964_1422328_8216252.jpg)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Watt - Maaliskuu 04, 2009, 15:17:57 ip
http://www.ledwholesalers.com/

Tuollainen iski silmään, löytyy ihan mukavasti tuotteita ja sivutkin saa suomeksi.
Ufo irtoaa noin 296€

En sitten tiedä kuinka paljon postikulut kyseisessä firmassa. ???
Shipping costs are based on current rates as published by UPS.


Edit:
Oli pakko kirjautua ja katsoa ja kyllähän nuo pirun kalliiksi menivät! 402€ postikuluilla.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rince - Maaliskuu 04, 2009, 15:43:55 ip
Yritän parhaillaan saada tarjousta vastaavasta 90 W UFO-lampusta Kiinasta. Tarkoitus olisi saada halvemmalla kuin Welthinkin 200 euroa. Yhtä kappaletta ei kannata tilata, joten kimppatilaukseksi menisi.

EDIT: Vaikuttaa siltä, että jos lähetys onnistuu livahtamaan tullin ohi niin kokonaishinta jäisi alle 200 euron. Jos lähetys jää tulliin (todennäköistä), niin hintaan lisätään ALV 22% sekä luultavasti tullimaksua 4-5% jolloin kokonaishinta on n. 240 euroa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Maaliskuu 04, 2009, 20:16:23 ip
Yritän parhaillaan saada tarjousta vastaavasta 90 W UFO-lampusta Kiinasta. Tarkoitus olisi saada halvemmalla kuin Welthinkin 200 euroa. Yhtä kappaletta ei kannata tilata, joten kimppatilaukseksi menisi.

EDIT: Vaikuttaa siltä, että jos lähetys onnistuu livahtamaan tullin ohi niin kokonaishinta jäisi alle 200 euron. Jos lähetys jää tulliin (todennäköistä), niin hintaan lisätään ALV 22% sekä luultavasti tullimaksua 4-5% jolloin kokonaishinta on n. 240 euroa.

Kyllähän lamppuja löytyi halvemmallakin muista firmoista, n. 20 eri firmaan tuli läheteltyä tarjouspyyntöjä, halvimmillaanhan olisi ollut toimituskuluineen 170 euroa, johon tosin tulee ~30 euroa käsittelymaksuja pankin kohdilta koska olisi pitänyt maksaa firman kiinassa sijaitsevalle tilille.

Kannattaa myöskin tutkia varsin tarkkaan paljonko dataa on tarjolla ja millainen yleisvaikutelma myyjästä yleensäkin jää, oma valintahan kohdistui tuohon firmaan nopean palvelun, euroopassa sijaitsevan edustuksen ja yleisen vaikutelman ansiosta. Tullin kauttahan tuolle lampulle olisi tullut hintaa 260e joten aika pieneksi jää hintaero sitten tuossakin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rince - Maaliskuu 09, 2009, 09:38:33 ap
Jos tilaisin 16 valaisinta niin saisin ne hintaan 130 USD/kpl plus toimituskulut n. 26 USD/kpl, eli kokonaishinta olisi n. 128 euroa tullin ohi tai 164 euroa sisältäen tullin ja ALV:n.

Lupaavat valaisimille kolmen vuoden takuun. Kyseessä on siis tämä firma:
http://en.bsled.com/

(Niin siis pienemmänkin kappalemäärän saisi luultavasti samaan hintaan, mutta toimituskulut ovat silloin korkeammat. Yritän vielä saada hintaa alas, jospa lähettäisivät yhden ilmaisen näytekappaleen...)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: LemieuX - Maaliskuu 09, 2009, 13:55:49 ip
Jos tilaisin 16 valaisinta niin saisin ne hintaan 130 USD/kpl plus toimituskulut n. 26 USD/kpl, eli kokonaishinta olisi n. 128 euroa tullin ohi tai 164 euroa sisältäen tullin ja ALV:n.

Lupaavat valaisimille kolmen vuoden takuun. Kyseessä on siis tämä firma:
http://en.bsled.com/

(Niin siis pienemmänkin kappalemäärän saisi luultavasti samaan hintaan, mutta toimituskulut ovat silloin korkeammat. Yritän vielä saada hintaa alas, jospa lähettäisivät yhden ilmaisen näytekappaleen...)

Voisin olla kiinnostunut tilaamaan ko. lampun. Mikä wattimäärä on kyseessä?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rince - Maaliskuu 09, 2009, 14:47:37 ip
Kyse on siis 90 watin lampusta (90 lediä). Ledien värijakaumaksi ajattelin seuraavaa:

18 kpl 455nm (sininen)
36 kpl 630nm (punainen)
36 kpl 660nm (punainen)

Jos joku haluaa erilaisen värijakauman niin sen pitäisi kyllä onnistua samaan hintaan.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jewe - Maaliskuu 09, 2009, 16:48:25 ip
Lainaus
Kyse on siis 90 watin lampusta (90 lediä

Eli kyseessä tuo ufomalli BS-11 ilmeisesti.

Onko sulla tietoa miten tuo takuu käytännössä hoituu kun firma taitaa olla Singaporessa ?

Voisin olla myös kiinnostunut kun hinta rupeaa olemaan jo suht järkevällä tasolla.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: valo - Maaliskuu 09, 2009, 20:02:50 ip
Haluaisin ostaa valaisimen.  Kannattaako ostaa 90 W Ufo lamppu vai loisteputkivalaisin kahdella 36 W putkella. Kumpi on teidän mielestä tehokkaampi?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jewe - Maaliskuu 09, 2009, 21:02:36 ip
Lainaus
Haluaisin ostaa valaisimen.  Kannattaako ostaa 90 W Ufo lamppu vai loisteputkivalaisin kahdella 36 W putkella. Kumpi on teidän mielestä tehokkaampi?

Kyllähän tuo LED valaisin nyt hakkaa loisteputket mennen tullen, ainakin mitä on lukenut Viherpeukun sivuilta ja Fataliin LED testistä, mutta hintakin on moninkertainen kuin loisteputkilla.

Minun käsittääkseni tuo  90 W ufo Led on paljon parempi valaisin kasveille kuin 600 W suurpainenatriumvalaisinkin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilicutter - Maaliskuu 10, 2009, 00:07:19 ap
Kyllä toi ledi tehokkaampi on.
Montako chiliä sillä valaisee?
Loisteputki 36w =120cm  menee pari täyskokosta rehua alle pieniä monta kymmentä.
Hinta ero on kyllä huima ledin ja loistarien välillä(vaikka ostais 150cm valaisimia)
Tommonen 2x36w 120cm maksaa 15 egee(riippu mistä ostaa)
Jos paalua löytyy niin sitten vaaan ledejä ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rince - Maaliskuu 10, 2009, 10:46:51 ap
Ledien tehokkuudesta on vaikea antaa mitää täsmällistä arviota (tyyliin "10x tehokkaampi kuin natikka"), koska ei yksinkertaisesti ole olemassa mitään kasvivaloille tarkoitettua mittaa. Lumenit kertovat kuinka paljon "hyötyvaloa" lamppu tuottaa ihmiselle, mutta kuten tästä kuvastä näkyy, kasvien valontarve on täysin erilainen kuin ihmisen:
http://dl.ledtronics.com/ImagesAll/sensitivity-spectrums.jpg
Oikeastaan voisi sanoa, että mitä parempi valo ihmiselle, sitä huonompi kasveille.  ;D

Kärjistäen: jos sinulla on kaksi samantyyppistä lamppua, esim 20 W esliä, niin se joka tuottaa vähemmän lumenia on luultavasti parempi kasveille (vähemmän lumenia = vähemmän 500-600 nm valoa -> enemmän alle 500nm ja yli 600nm valoa).

Onko sulla tietoa miten tuo takuu käytännössä hoituu kun firma taitaa olla Singaporessa ?
Tuote täytyy lähettää takaisin valmistajalle, ja he lähettävät korjatun/vaihdetun tuotteen tilalle.

Itse olen kyllä taipumassa pienempitehoisen (esim 15 20 W) E27-kantaan sopivan lampun kannalle, siis tällaisen:
(http://img.alibaba.com/photo/203941075/15W_High_Power_Led_Grow_Light_led_grow_bulb_led_hydroponics_grow_light.jpg)
90 W lamppu vaatinee kasvihuoneen tai ainakin erillisen kasvatushuoneen, ei kukaan halua sellaista olohuoneeseensa  ;D
Otan selvää noiden pienempien lamppujen hinnoista.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: valo - Maaliskuu 10, 2009, 13:09:31 ip
minuakin kiinnostaa toi 20 W lampun hinta, toi 90 W UFO varmaan kuumenee liikaa, onko kokemuksia?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rince - Maaliskuu 10, 2009, 15:26:13 ip
15 W lampun (12 lediä) hinnaksi tulisi n. 30 euroa (40 euroa tullin kanssa) jos tilataan 50 kpl, ja 40 euroa (50 euroa tullin kanssa) jos tilataan 20 kpl.

UFOssa on kolme tuuletinta viilentämässä ledejä, 15 watin lampussa ei tuuletinta tarvita.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Bermann_7 - Maaliskuu 10, 2009, 17:50:52 ip
umm.... minkälaista valoa toi mollukka antaa? ja paljonko? eli vastaako se valaisuteholtaan jotain 100W ESL-polttimoa?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rince - Maaliskuu 10, 2009, 19:06:54 ip
umm.... minkälaista valoa toi mollukka antaa? ja paljonko? eli vastaako se valaisuteholtaan jotain 100W ESL-polttimoa?
Kuten ylempänä kirjoitin niin vaikea sanoa, mutta tässä on tyypillisen eslin spektri:
(http://www.bealecorner.org/best/measure/cf-spectrum/spectrum-9-07a.png)
Ja tässä näkyy ne osat jotka kasvit pystyvät hyödyntämään:
(http://farm4.static.flickr.com/3410/3344725404_f95b139212.jpg?v=0)
Eslin valosta menee siis ainakin 80-90% kirjaimellisesti harakoille.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Maaliskuu 10, 2009, 21:20:19 ip
minuakin kiinnostaa toi 20 W lampun hinta, toi 90 W UFO varmaan kuumenee liikaa, onko kokemuksia?

Eipä tuo mitenkään liikaa lämpene, siksihän noissa isommissa lampuissa on tuulettimet viilentämässä ledejä jotta eivät ylikuumenisi.
"Suojalasin" pinnassa voi pitää sormia täysin ongelmitta pitkän aikaa eli eipä tuo lämpene melkein mitenkään ja huoneenlämmössäkään en ole eroja havainnut eli viileänä nuo käyvät.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: csg - Maaliskuu 10, 2009, 22:27:16 ip
minuakin kiinnostaa toi 20 W lampun hinta, toi 90 W UFO varmaan kuumenee liikaa, onko kokemuksia?

Minulla taasen on 200W LED-valaisin josta olikin jo kuvaa tässä samassa threadissa. Valaisin on tehokas, siinä taitaa olla huikeat 6 kpl tuulettimia, mutta myös ilmeisesti tuuletinmäärän ansiosta lamppu ei lämpene juuri lainkaan. Sitä voi huoletta koskettaa mistä tahansa, vaikka suoraan lasilevystä jonka takana ledit ovat :)

Ps. Pitääkin laittaa taas uudempia kuvia tänne jossain välissä, kyllä nuo kasvit ihan hyvää vauhtia kasvavat
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Maaliskuu 10, 2009, 22:45:00 ip
Ledien tehokkuudesta on vaikea antaa mitää täsmällistä arviota (tyyliin "10x tehokkaampi kuin natikka"), koska ei yksinkertaisesti ole olemassa mitään kasvivaloille tarkoitettua mittaa. Lumenit kertovat kuinka paljon "hyötyvaloa" lamppu tuottaa ihmiselle, mutta kuten tästä kuvastä näkyy, kasvien valontarve on täysin erilainen kuin ihmisen: http://dl.ledtronics.com/ImagesAll/sensitivity-spectrums.jpg

No ei nyt noinkaan voi sanoa. Kyllä kasvien hyödyntämälle valolle on mitat. PAR (http://en.wikipedia.org/wiki/Photosynthetically_active_radiation) (Photosynthetically available radiation) ja PUR (http://www.new.aslo.org/lo/toc/vol_31/issue_3/0557.pdf) (Photosynthetically usable radiation). Niiden ymmärtäminen tosin vaatii vielä enemmän opiskelua kuin ihmissilmälle mitoitettujen yksiköiden ymmärtäminen, joka sekin on melkoisen hankalaa. Mittarit ovat kalliita, eikä kuluttajamarkkinoilla ole kysyntää, joten näitä on kotioloissa hankalahkoa mitata.

Lainaus
Kärjistäen: jos sinulla on kaksi samantyyppistä lamppua, esim 20 W esliä, niin se joka tuottaa vähemmän lumenia on luultavasti parempi kasveille (vähemmän lumenia = vähemmän 500-600 nm valoa -> enemmän alle 500nm ja yli 600nm valoa).

Eikä näinkään voi yleistää. Kun ne tavalliset pienoisloisteputket ovat tarkoitettu ihmisten iloksi valoa tuottamaan, niin toki niissä on painotettu spektrin keskiosaa. Jos lumeneita luvataan vähemmän, niin kylläpä ne lamput vaan himmeämpiä ovat, eikä spektriä ole mystisesti siirretty niille alueille, joilla se ei juuri ihmissilmää kiinnosta. Enemmän on siis parempi tavallisten loisteputkien kesken - mutta jos vertaillaan kapean spektrin laitamien ledivaloihin, niin lumen nyt vaan ei ole millään lailla vertailukelpoinen yksikkö kasvien hyödyntämän tehon mittaamisessa. Jos taas verrataan tavallista loisteputkea ja kasveille tarkoitettua putkea, niin silloin kasviputken pienempi lumen-lukema on ihan perustellusti kasveille tehdystä painotuksesta johtuva.

Sitten vähän erilaisten lamppujen PUR-tehokkuuksia:

Osram Lumilux 827 36 W, 3350 lm: PUR 0.62 (lämmin valkoinen)
Osram Lumilux 860 36 W, 3250 lm: PUR 0.66 (päivänvalo)
Osram Fluora 77 36 W, 1400 lm: PUR 0.71 (kasviputki, huomaa olemattomat lumenit vs. normiputket)

Cree XR-C red 630 nm LED 3 W (@1W), 54.8 lm/W, PUR 1.27
Cree XR-C blue 470 nm LED 3 W (@1W), 15.7 lm/W, PUR 0.77
Cree XR-C royal blue 450 nm, PUR 0.86 (epävarma arvio)

(Arvot peräisin Daniel Larssonilta, laskettu lamppujen ilmoitetuista spektreistä, http://www.defblog.se/permalink/1402.html)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Maaliskuu 10, 2009, 22:49:27 ip
Minulla taasen on 200W LED-valaisin josta olikin jo kuvaa tässä samassa threadissa. Valaisin on tehokas, siinä taitaa olla huikeat 6 kpl tuulettimia, mutta myös ilmeisesti tuuletinmäärän ansiosta lamppu ei lämpene juuri lainkaan. Sitä voi huoletta koskettaa mistä tahansa, vaikka suoraan lasilevystä jonka takana ledit ovat :)

Toki ledivalaisimet eivät eteenpäin lämmitäkään, koska ledit eivät säteile IR-alueella. Lämmönsiirto on pyritty tekemään mahdollisimman tehokkaaksi puolijohteelta taaksepäin johtumalla ja siellä puolella sitten siilit ja tuulettimet hoitavat johtumislämmön pois pakotetulla konvektiolla. Näistä kaupallisista valaisimista olisi mielenkiintoista nähdä tarkat kuvat sisäpuolelta ihan vaan jäähdytysratkaisut nähdäkseen (ja etupuolelta lähikuvat ledeistä, voisi arvioida valmistajaa).
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: valo - Maaliskuu 11, 2009, 09:28:25 ap
Jos kasvi pysty hyödyntämään vain sinistä ja punaista valoa niin miksi tässä foorumissa aikaisemmin oli todettu, että Fluoran kasvilampun teho on huonompi kuin loisteputken?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rince - Maaliskuu 11, 2009, 09:44:12 ap
No ei nyt noinkaan voi sanoa. Kyllä kasvien hyödyntämälle valolle on mitat. PAR (http://en.wikipedia.org/wiki/Photosynthetically_active_radiation) (Photosynthetically available radiation) ja PUR (http://www.new.aslo.org/lo/toc/vol_31/issue_3/0557.pdf) (Photosynthetically usable radiation). Niiden ymmärtäminen tosin vaatii vielä enemmän opiskelua kuin ihmissilmälle mitoitettujen yksiköiden ymmärtäminen, joka sekin on melkoisen hankalaa.
Tarkoitinkin että valmistajat eivät ilmoita mitään tuollasia mittoja jotta ostaja voisi niitä vertailla.

Lainaus käyttäjältä: calm
Jos lumeneita luvataan vähemmän, niin kylläpä ne lamput vaan himmeämpiä ovat, eikä spektriä ole mystisesti siirretty niille alueille, joilla se ei juuri ihmissilmää kiinnosta.
Jos lumeneita on vähemmän, se lampun kuluttama energia täytyy tuhlata sinne missä ihmissilmä ei sitä (niin hyvin) näe. Eli alle <500 nm tai >600 nm alueelle. Minkä takia näin tehdään? Ilmeisesti on halvempaa/helpompaa tehdä tällaisia putkia; ei siinä mitään mystistä ole.

Lainaus käyttäjältä: calm
Sitten vähän erilaisten lamppujen PUR-tehokkuuksia:
Osram Lumilux 827 36 W, 3350 lm: PUR 0.62 (lämmin valkoinen)
Osram Lumilux 860 36 W, 3250 lm: PUR 0.66 (päivänvalo)
Osram Fluora 77 36 W, 1400 lm: PUR 0.71 (kasviputki, huomaa olemattomat lumenit vs. normiputket)
Cree XR-C red 630 nm LED 3 W (@1W), 54.8 lm/W, PUR 1.27
Cree XR-C blue 470 nm LED 3 W (@1W), 15.7 lm/W, PUR 0.77
Cree XR-C royal blue 450 nm, PUR 0.86 (epävarma arvio)

(Arvot peräisin Daniel Larssonilta, laskettu lamppujen ilmoitetuista spektreistä, http://www.defblog.se/permalink/1402.html)
Täältä löysin myös hieman vertailua:
http://www.aquabotanic.com/lightcompare.htm
Loisteputket/eslit ovat 0.45-0.7 uE/J, natikat ja metallihalidilamput taas 0.7-0.8 uE/J.

Molemmissa taulukoissa on se vika, että ne eivät ole mitattuja arvoja vaan ne on laskettu valmistajien ilmoittamien lumenien ja spektrijakauman perusteella, ja niiden oikeellisuudesta ei ole mitään takeita. Varsinkin spektrit ovat mitä sattuu.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rince - Maaliskuu 11, 2009, 10:00:18 ap
Minulla taasen on 200W LED-valaisin josta olikin jo kuvaa tässä samassa threadissa. Valaisin on tehokas, siinä taitaa olla huikeat 6 kpl tuulettimia, mutta myös ilmeisesti tuuletinmäärän ansiosta lamppu ei lämpene juuri lainkaan. Sitä voi huoletta koskettaa mistä tahansa, vaikka suoraan lasilevystä jonka takana ledit ovat :)
Toki ledivalaisimet eivät eteenpäin lämmitäkään, koska ledit eivät säteile IR-alueella. Lämmönsiirto on pyritty tekemään mahdollisimman tehokkaaksi puolijohteelta taaksepäin johtumalla ja siellä puolella sitten siilit ja tuulettimet hoitavat johtumislämmön pois pakotetulla konvektiolla.
Pitää muistaa että ledienkin energiatehokkuus on vain 25% luokkaa, eli 75% kulutetusta sähköstä muuttuu lämmöksi. 200 watin lampussa siis 150 wattia muuttuu lämmöksi... ei ne tuulettimet ole siinä vain näön vuoksi  ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Maaliskuu 11, 2009, 11:09:50 ap
Jos kasvi pysty hyödyntämään vain sinistä ja punaista valoa niin miksi tässä foorumissa aikaisemmin oli todettu, että Fluoran kasvilampun teho on huonompi kuin loisteputken?
Ota huomioon, että tiedot vain kahden tai kolmen väritaajuuden tarpeellisuudesta kasveille ovat LED-valmistajien antamaa "tietoa". Kukin valmistaja levittää itselleen sopivaa tekstiä ja kuvia. Niin myös Osram ja Philips, joka ei ilmeisesti vielä ole ryhtynyt led-bisnekseen, kun sen tietojen mukaan kasvit tarvitsisivatkin paljon laajemman väriskaalan.

Ledit ovat vielä niin alkuvaiheessaan, että perusteellisia tutkimuksia ei ole. Kasvit toki kasvavat noilla muutamillakin väreillä, mutta mitä jää puuttumaan? On vaikeaa uskoa, että vuosimiljoonien aikana kasvit eivät olisi oppineet käyttämään ilmaiseksi tarjolla olevaa valoenergiaa tuon paremmin. Eihän ihminenkään tarvitse ruskettumiseen ja D-vitamiinin saantiin kuin UV-osuutta valosta ja sekin on näkymätöntä meille. En kuitenkaan menisi sanomaan, että näkyvä valo on ihmiselle tarpeetonta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Maaliskuu 11, 2009, 11:32:36 ap
PAR sekä PUR arvot lienevät tuon fotosynteesikäyrän ohella 'parasta' tietoa, mitä tarjolla on. PUR arvossa fotosynteesikäppyrä on otettu huomioon. Tässäkin kyseessä on arviosta, mallista. Paremmasta mallista kuitenkin on kyse kuin mistään epämääräisestä mutusta. Mikäli vain PUR arvolla mentäisiin, ilmeisesti akvaarioloistarit tai tietyt ledit olisivat parhaita. Sen verran on tiedetään, että tarvitaan vähintään sekä punaista, että sinistä valoa, jotta kasvi käyttäytyisi 'terveesti'. Ilmeisesti jopa keltaisella / vihreellä valolla olisi myös merkitystä esim. klorofyllin muodostukseen.

PUR arvo, kun aikaa / taitoa ei ole tutkia nyt asiaa tarkemmin, niin miten saisi aikaiseksi arvon, joka vastaa jonkun tietyn lampun kasville tuottaman hyödyllisen valon määrän / sekunti ? Olisiko yksinkertaisesti kertomalla PUR lampun ottoteholla ( Einsteiniä / sekunti ) ? Tällöin esim. fluora putki olisi piirun verran parempi kuin tavallisempi laatuputki.

Hässäkkää tulee enempi, kun halutaan todellinen hyötysuhde. Tähän vaikuttaa mm.
- Virtalähteen / oheiselektroniikan käyttämä energia
- Heijastus ( chilille ei ole hyötyä valosta, joka ei chiliin osu ). Lisäksi yksi lehti pystynee hyödyntämään rajallisen määrän valoa, joten mikään laaseri tai yksi tai pari spottia ei ole ratkaisu :p
- Valon liikkuminen / tuuletus, jotta lehdet saisivat tasapuolisemmin valoa. Aurinko on aikas hyvä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rince - Maaliskuu 11, 2009, 13:05:04 ip
Kummassakaan taulukossa ei valitettavasti kerrottu mistä PUR-arvojen laskemiseen tarvittavat absorbtiospektrit on otettu, sellaisten löytäminen osoittautui vaikeaksi. Netistä löytyy kyllä kuvaajia, mutta ne poikkeavat aika paljon toisistaan. Wikipediassa on yksi (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Par_action_spectrum.gif) mutta siinä alempi kuvaaja ei vastaa ylempää, eikä alkuperäisessä artikkelissa mainita mistä arvot on saatu.

Lopulta löysin tämän tutkimuksen (http://www.bio.ku.dk/nuf/resources/scitab/chlabs/index.htm); siinä on arvotkin taulukkomuodossa joten sitä voi käyttää laskentaan. Tässä kuvaaja klorofylli A+B:n absorbtiosta:
(http://farm4.static.flickr.com/3596/3346663170_ded08d8e66.jpg?v=0)
Huiput osuvat 435 nm:n, 465 nm:n ja 662 nm:n kohdille.
Tämä ei ole ledivalmistajan antamaa "tietoa", kuten ei tuo wikipediankaan kuvaaja.
Lainaus
On vaikeaa uskoa, että vuosimiljoonien aikana kasvit eivät olisi oppineet käyttämään ilmaiseksi tarjolla olevaa valoenergiaa tuon paremmin.
Entäs me ihmiset, pystymme havaitsemaan vaivaisen 450-650 mn alueen kun säteilyenergiaa olisi tarjolla nollasta äärettömyyteen...

PS: uskon kyllä, että chilit kasvavat paremmin jos ne saavat ledien lisäksi myös muuta valoa (mielellään päivänvaloa). Jokuhan voi tehdä vertailevan tutkimuksen, toiset chilit komerossa pelkkien ledien valossa, ja toiset ikkunalaudalla myös ledien alla. Tosin ikkunalaudalla ne saavat myös enemmän valoa, joten vertailu ei ole ihan reilu...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Maaliskuu 11, 2009, 13:15:25 ip
... Entäs me ihmiset, pystymme havaitsemaan vaivaisen 450-650 mn alueen kun säteilyenergiaa olisi tarjolla nollasta äärettömyyteen...
Tarkoittanet näkemään. :D
Tunnemmehan me lämpöä infrapuna-alueella. Varmaan kasvitkin. Rusketumme UV-alueella ja saamme vitamiineja sieltä. Saattaa siis olla että koko absorptiokäyrä on vain osatotuus. Muitakin tapoja valon käyttöön on. Kukat ja runko esimerkiksi käyttävät varmaan eri tavalla valoa kuin lehdet.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Maaliskuu 11, 2009, 17:13:46 ip
Jos lumeneita on vähemmän, se lampun kuluttama energia täytyy tuhlata sinne missä ihmissilmä ei sitä (niin hyvin) näe. Eli alle <500 nm tai >600 nm alueelle. Minkä takia näin tehdään? Ilmeisesti on halvempaa/helpompaa tehdä tällaisia putkia; ei siinä mitään mystistä ole.

Valistunut arvaukseni ari valmistajien poikkeavista lumen-arvoista menisi ennemminkin loisteaineen ja liitäntälaitteen erilaisiin hyötysuhteisiin, eikä niinkään spektrijakauman muutoksiin. Ainakaan niin suurelta osin, että sillä kasvien kannalta mitään väliä olisi.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rince - Maaliskuu 11, 2009, 19:00:04 ip
Valistunut arvaukseni ari valmistajien poikkeavista lumen-arvoista menisi ennemminkin loisteaineen ja liitäntälaitteen erilaisiin hyötysuhteisiin, eikä niinkään spektrijakauman muutoksiin. Ainakaan niin suurelta osin, että sillä kasvien kannalta mitään väliä olisi.
Juu, varsinkin jos verrataan esliä ja loisteputkea niin ero johtuu lampun hyötysuhteesta, ei siitä että esli tuottaisi kasveille parempaa valoa. 15W tavallinen esli tuottaa 800-950 lumenia, kun taas 15W T5-loisteputki tuottaa 1100-1350 lumenia, vaikka spektri olisi sama.

Muuten, laskin että 15W 400lm "kasviesli" vastaa noin 17W 1100lm tavallista esliä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: csg - Maaliskuu 13, 2009, 23:39:24 ip
Jämäkästi kasvaa Aero10 vesiviljelyssä ja 200W LED-valaisimen kanssa Lemon Drop:
(http://csg.corded.org/chili/13_3_2009_ld.jpg)

En ole vieläkään kerinnyt kirjoittelemaan ja kasaamaan sen tarkempaa kasvatuspäiväkirjaa tuon 200W LED-valaisimen käyttökokemuksista, mutta ehkä tässä lähiaikoina. Lyhyesti virsi kaunis tässä vaiheessa: Hyvin se toimii :)

Tässä vielä kuva juurista:
(http://csg.corded.org/chili/13_3_2009_ld_juuret.jpg)

Aineita hydrossa mm. Diamond Nectar, Hesi SuperVit, Bio Bizz Fish-Mix, Root Juice, Alg-A-Mic ja LeafCoat, GHE One Part Gro, Ata Clean ja CO2-tabletteja. EC siinä 1,3 hujakoilla.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: MasaT - Maaliskuu 13, 2009, 23:49:46 ip
Nuo juuret saa helposti aikaiseksi multa/turve-kasvatuksessa, kun käyttää kuohkeaa(ilmavaa) kasvatusalustaa. Lecasoraa tai jotain turpeen sekaan. Vesiviljelykin perustuu vissiin siihen, että juuret saa ilmaa enempi.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Maaliskuu 14, 2009, 12:20:14 ip
16 päivää kasvua ledien alla - tässä pari kuvaa tuloksista.

(http://i111.photobucket.com/albums/n160/Herpiili/leds2.jpg)
Alkutilanne, kasvit lähes lehdettömiä.

(http://i111.photobucket.com/albums/n160/Herpiili/led5.jpg)
(http://i111.photobucket.com/albums/n160/Herpiili/led6.jpg)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Masokisti - Maaliskuu 14, 2009, 20:40:45 ip
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1481
Tälläisen tilasin, ihan romuhan tuo varmaan on, mutta kokeillaan. Eiköhän tuon alla yksi pieni sirkkalehtinen taimi kasva päivän pari ::)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Bermann_7 - Maaliskuu 14, 2009, 21:11:48 ip
Sunnuntaisähkö-tuntijana esitän kysymyksen/kommentin: eikös ledit tuota tasan yhtä aallonpituutta valoa? Sittenhän toi valkoinen ledi on kai joku outo sinisen raja-arvo? Pointtina lähinnä, etttä ko. aallonpituus on kai aikalailla noiden klorofyllien absorptiopiikin laidalla, eli ei kovin hyvä...

No, jokatapauksessa, noi valkoset ledithän on pirun kirkkaita (lienevät kirkkaimpia ledejä?) joten kuvittelisi tosta apua olevan ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: wille - Maaliskuu 15, 2009, 10:56:40 ap

Aineita hydrossa mm. Diamond Nectar, Hesi SuperVit, Bio Bizz Fish-Mix, Root Juice, Alg-A-Mic ja LeafCoat, GHE One Part Gro, Ata Clean ja CO2-tabletteja. EC siinä 1,3 hujakoilla.

FishMixiä? Olen kuullut ettei tuota paljon kannata sisätiloissa käyttää. Melko rajugas tuoksu voi vallata asunnon sukkelaan.. Ja eikös LeafCoat ole lehdille suihkutettavaa kamaa? Eli ymmärsinkö väärin vai onko sulla tosiaan hydron vedessä noita kaikkia ravinteita?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Maaliskuu 15, 2009, 15:42:33 ip
Sunnuntaisähkö-tuntijana esitän kysymyksen/kommentin: eikös ledit tuota tasan yhtä aallonpituutta valoa? Sittenhän toi valkoinen ledi on kai joku outo sinisen raja-arvo? Pointtina lähinnä, etttä ko. aallonpituus on kai aikalailla noiden klorofyllien absorptiopiikin laidalla, eli ei kovin hyvä...

No, jokatapauksessa, noi valkoset ledithän on pirun kirkkaita (lienevät kirkkaimpia ledejä?) joten kuvittelisi tosta apua olevan ...

Ei ledeistä tasan yhtä aallonpituutta tule - jos kyseessä ei ole laser-ledi. Eihän se spektri leveä ole, mutta kuitenkin. Valkoiset ledit taas tehdään sinisestä loisteaineella spektri leväyttämällä, jolloin ne ihmissilmälle kirkkailta ja valkoisilta näyttävät. Kasveille niillä ei välttämättä ole kovinkaan optimaalista tarjottavaa, ainakaan energiatehokkuutta katsottaessa.

Spektrejä voi ihmetellä valmistajien datalehdiltä. http://www.cree.com/products/pdf/XLampXR-C.pdf
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: csg - Maaliskuu 15, 2009, 22:59:48 ip

Aineita hydrossa mm. Diamond Nectar, Hesi SuperVit, Bio Bizz Fish-Mix, Root Juice, Alg-A-Mic ja LeafCoat, GHE One Part Gro, Ata Clean ja CO2-tabletteja. EC siinä 1,3 hujakoilla.

FishMixiä? Olen kuullut ettei tuota paljon kannata sisätiloissa käyttää. Melko rajugas tuoksu voi vallata asunnon sukkelaan.. Ja eikös LeafCoat ole lehdille suihkutettavaa kamaa? Eli ymmärsinkö väärin vai onko sulla tosiaan hydron vedessä noita kaikkia ravinteita?

Tosiaan luettelin vähän innostuksissani tuotteita joita olen tuossa käyttänyt. LeafCoat on todellakin lehdille vaan, ja aikas vähän käyttänyt muutenkin sitä. Fish-Mixiä joo aika varovasti saa käyttää, haisee kyllä helvetin pahalle, että ei ainakaan hirveesti kannata suihkutella ;)

Purkin kun avaa ja sinne haistaa, niin haju ei ole niin paha ja enköhän siihen virheeseen sortunut ja ajattelin että pistän sitä suihkupulloon ja pistän vähän suihkutteluna lehdille... hyi ....ttu... fail. Kyllä haisee ja pahalle. Itseasiassa puolisen tuntia sitten avasin sen suihkupullon ja päätin tyhjentää (se on seissyt tuolla melkein viikon suihkupullossa) ja kun sain suihkupullon auki niin nous semmonen mukava mädän kalan haju, eli huomattavasti pahempi kuin vielä viikko sitten suihkutettuna. Nyt kuuntelenkin juuri emännän mäkätystä siitä, että koko kämppä haisee pahalle. Tällä kertaa siis vain avasin ja kaadoin nopeasti lavuaariin, mutta tuli vielä pahemmat lemut. Ei näin... Eli sitä on vähän tuolla vesiviljelyssä mukana ja ei siellä haise kyllä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: wille - Maaliskuu 16, 2009, 06:47:19 ap

Aineita hydrossa mm. Diamond Nectar, Hesi SuperVit, Bio Bizz Fish-Mix, Root Juice, Alg-A-Mic ja LeafCoat, GHE One Part Gro, Ata Clean ja CO2-tabletteja. EC siinä 1,3 hujakoilla.

FishMixiä? Olen kuullut ettei tuota paljon kannata sisätiloissa käyttää. Melko rajugas tuoksu voi vallata asunnon sukkelaan.. Ja eikös LeafCoat ole lehdille suihkutettavaa kamaa? Eli ymmärsinkö väärin vai onko sulla tosiaan hydron vedessä noita kaikkia ravinteita?

Tosiaan luettelin vähän innostuksissani tuotteita joita olen tuossa käyttänyt. LeafCoat on todellakin lehdille vaan, ja aikas vähän käyttänyt muutenkin sitä. Fish-Mixiä joo aika varovasti saa käyttää, haisee kyllä helvetin pahalle, että ei ainakaan hirveesti kannata suihkutella ;)

Purkin kun avaa ja sinne haistaa, niin haju ei ole niin paha ja enköhän siihen virheeseen sortunut ja ajattelin että pistän sitä suihkupulloon ja pistän vähän suihkutteluna lehdille... hyi ....ttu... fail. Kyllä haisee ja pahalle. Itseasiassa puolisen tuntia sitten avasin sen suihkupullon ja päätin tyhjentää (se on seissyt tuolla melkein viikon suihkupullossa) ja kun sain suihkupullon auki niin nous semmonen mukava mädän kalan haju, eli huomattavasti pahempi kuin vielä viikko sitten suihkutettuna. Nyt kuuntelenkin juuri emännän mäkätystä siitä, että koko kämppä haisee pahalle. Tällä kertaa siis vain avasin ja kaadoin nopeasti lavuaariin, mutta tuli vielä pahemmat lemut. Ei näin... Eli sitä on vähän tuolla vesiviljelyssä mukana ja ei siellä haise kyllä.

 :D
Ajattelinkin jo, että jos sulla kaikkia noita mömmöjä on hydrossa, niin melko sekavan cocktailin olet kehitellyt!
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: pgrt - Maaliskuu 19, 2009, 12:32:45 ip
Minulla on nyt vuoden verran ollut itse rakennetut ledit kasvattamassa kasveja ja ei ole pahaa sanottavaa. Lisäsin puolessa välissä vuotta(ensimmäisen sadon jälkeen) yhden ESL:n ledien sekaan jotta omalle silmälle olisi mukavampaa katseltavaa. Samalla se saattaa tuoda kasveille jotain noita "turhia" aallonpituuksia avustamaan. 66W(~0,8kWh/päivä) ledivoimalla sain kasveista noin 80podia/sato. Isoja ja pieniä, ja kasveille kertyi mittaa n. 1,5m ennen kun jouduin napsimaan lyhyemmäksi. Ledien tehot ovat noin 26W sinistä ja 40W punaista joka taisi kääntyä noin 650 lumeneen sinistä ja 1400lumeneen punaista jos en väärin muista.

Ja mitä näihin turhiin aallonpituuksiin tulee niin uskoisin niiden tosiaan olevan aika turhia. Vihreä nyt ainakin, senhän nyt kertoo jo kasvin värikin että vihreä heijastuu aika tehokkaasti pois. Kasvit ovat hassun näköisiä jos pelkät ledit ovat päällä kun ovat melkeen mustia :)

Ledeille tosiaan ilmoitetaan värin keskipiste tarkkana arvona, mutta minun ledeissä käyrät ovat suht pyöreä kukkula, eikä niinkään piikki ja tuokin keskipiste osuu aika lähelle tuota aiemman käyrän piikkiä.

Mutta suosittelen vähänkään kolvaamista osaavaa suunnittelemaan oman järjestelmän. Kohta on taas markkinoille tulossa uusi ja tehokkaampi sukupolvi ledejä ja taas hyötysuhteet ovat harpanneet oikeen urakalla. Kerran kun hankkii kunnon muuntajan/muuntajat niin noiden yksittäisten led elementtien päivittely ei tule kovinkaan kalliiksi.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Maaliskuu 19, 2009, 17:37:28 ip
Jos tuossa ufossa olisi edes 10% valkoisia ledejä, niin että sitä voisi käyttää ihmisten kanssa, niin heti kelpaisi, mutta nyt on vähän turhan karu väri..
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Maaliskuu 19, 2009, 18:10:35 ip
Jos tuossa ufossa olisi edes 10% valkoisia ledejä, niin että sitä voisi käyttää ihmisten kanssa, niin heti kelpaisi, mutta nyt on vähän turhan karu väri..

Kyllähän noita suoraan valmistajalta tilattuna saa customina, valkoista lediäkin saa siis sekaan. Ihan vapaasti valittavissa määrät ja värit, täysin sinistäkin esimerkiksi saa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Maaliskuu 19, 2009, 20:10:55 ip
Tulipahan nyt sitten viriteltyä 36 (markkinointi)watin edestä ledejä valaisemaan. http://calm.iki.fi/chilikuvat/ledivalaisin_v2.jpg http://calm.iki.fi/chilikuvat/ledivalaisin_v2_on.jpg

Hintaa moiselle tuli dealextremestä tilaten (ledit + ajurit) noin 40 euroa. Tuuletin, virtalähde ja jäähdytysripa tulivat miljoonalaatikosta, niin niille en hintaa laskenut. Seuraavalla kerralla viritellessä voisi sitten muistaa hankkia muovirikat pulteille. Ne kun nyt olivat juuri sen kokoiset, että ylsivät paikoin oikosulkuja tekemään ledien padien kanssa..
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Masokisti - Maaliskuu 19, 2009, 21:01:20 ip
http://calm.iki.fi/chilikuvat/ledivalaisin_v2.jpg http://calm.iki.fi/chilikuvat/ledivalaisin_v2_on.jpg

Pistätkö noitten ledien SKU:n, jos itse innostuisi kolvaamaan jotain vastaavaa joskus.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Zefor - Maaliskuu 20, 2009, 03:17:48 ap
Tulipahan nyt sitten viriteltyä 36 (markkinointi)watin edestä ledejä valaisemaan. http://calm.iki.fi/chilikuvat/ledivalaisin_v2.jpg http://calm.iki.fi/chilikuvat/ledivalaisin_v2_on.jpg

Hintaa moiselle tuli dealextremestä tilaten (ledit + ajurit) noin 40 euroa. Tuuletin, virtalähde ja jäähdytysripa tulivat miljoonalaatikosta, niin niille en hintaa laskenut. Seuraavalla kerralla viritellessä voisi sitten muistaa hankkia muovirikat pulteille. Ne kun nyt olivat juuri sen kokoiset, että ylsivät paikoin oikosulkuja tekemään ledien padien kanssa..

Mitä dx:n ajureita käytit ? Onko ledit (minkälaiset) myös samasta paikasta? Omat värkkäilyt on aina tehty perinteisillä etuvastuksilla ja on vähän hukassa nuo led-ajurien käyttö jne. DX on käsittääkseni ihan hyvä ja edullinen paikka hommata ledi kampetta... ? Onko kova lämmöntuotto tuollaisilla tähti ledeillä? Tekisi mieli tilata muutama kokeeksi ja suunnitella sitten itsekkin pari eri valaisinta..
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Maaliskuu 20, 2009, 09:15:36 ap
Käytetyt osat: http://dealextreme.com/details.dx/sku.1775 http://dealextreme.com/details.dx/sku.1776 http://dealextreme.com/details.dx/sku.13557

Ajurin speksit ovat myyntisivulla ihan mitä sattuu, oikeasti sillä voi ajaa 1-7 lediä 8-30 voltilla 650 mA:lla (virran saa nostettua 1,5 ampeeriin yhden vastuksen vaihtamalla, tosin kelankin joutunee silloin vaihtamaan). Ajuria modasin itse sen verran, että otin halogeenikantaan tarkoitetut piikit sekä tasasuuntaajan pois. Ledit lämpenevät varsin runsaasti ilman lisäjäähdytystä, reilusti alle minuutin tähtilevy polttaa sormia. Tuossa kun nuo nyt ovat noin 10x12x3 cm alumiinirivassa kiinni ja 12 cm Antecin puhallin hitaimmailla nopeudella puhkuu, niin ripa tuntuu käteen juuri ja juuri lämpimältä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Huemac- - Maaliskuu 21, 2009, 13:37:34 ip
http://www.growforfree.co.uk/epages/es108873.sf/sec7Dr6VSwFRRM/?ObjectPath=/Shops/es108873_es120127304033/Categories/%22LED%20Grow%20Lights%22/Bulbs
http://www.growforfree.co.uk/epages/es108873.sf/sec7Dr6VSwFRRM/?ObjectPath=/Shops/es108873_es120127304033/Products/168MIXED

Onko kellään kokemusta noista growforcen led polttimoista? Näyttäisivät olevan aika halpoja ja nuohan ovat erittäin helposti asennettavissa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jewe - Maaliskuu 21, 2009, 23:18:51 ip
http://www.growforfree.co.uk/epages/es108873.sf/sec7Dr6VSwFRRM/?ObjectPath=/Shops/es108873_es120127304033/Categories/%22LED%20Grow%20Lights%22/Bulbs
http://www.growforfree.co.uk/epages/es108873.sf/sec7Dr6VSwFRRM/?ObjectPath=/Shops/es108873_es120127304033/Products/168MIXED

Onko kellään kokemusta noista growforcen led polttimoista? Näyttäisivät olevan aika halpoja ja nuohan ovat erittäin helposti asennettavissa.

Rupesi minuakin kiinnostamaan sen verran että pistin just yhden tilaukseen. ;)

Katsotaan sitten mitä tulee....
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Zefor - Maaliskuu 22, 2009, 15:37:21 ip
http://www.growforfree.co.uk/epages/es108873.sf/sec7Dr6VSwFRRM/?ObjectPath=/Shops/es108873_es120127304033/Categories/%22LED%20Grow%20Lights%22/Bulbs
http://www.growforfree.co.uk/epages/es108873.sf/sec7Dr6VSwFRRM/?ObjectPath=/Shops/es108873_es120127304033/Products/168MIXED

Onko kellään kokemusta noista growforcen led polttimoista? Näyttäisivät olevan aika halpoja ja nuohan ovat erittäin helposti asennettavissa.

Rupesi minuakin kiinnostamaan sen verran että pistin just yhden tilaukseen. ;)

Katsotaan sitten mitä tulee....

Yhden? Mitenkäs muuten kun britanniasta tulevat niin lasketaanko tullissa alvi päälle yms. mitä niitä on..?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Zefor - Maaliskuu 22, 2009, 15:43:34 ip
Käytetyt osat: http://dealextreme.com/details.dx/sku.1775 http://dealextreme.com/details.dx/sku.1776 http://dealextreme.com/details.dx/sku.13557

Ajurin speksit ovat myyntisivulla ihan mitä sattuu, oikeasti sillä voi ajaa 1-7 lediä 8-30 voltilla 650 mA:lla (virran saa nostettua 1,5 ampeeriin yhden vastuksen vaihtamalla, tosin kelankin joutunee silloin vaihtamaan). Ajuria modasin itse sen verran, että otin halogeenikantaan tarkoitetut piikit sekä tasasuuntaajan pois. Ledit lämpenevät varsin runsaasti ilman lisäjäähdytystä, reilusti alle minuutin tähtilevy polttaa sormia. Tuossa kun nuo nyt ovat noin 10x12x3 cm alumiinirivassa kiinni ja 12 cm Antecin puhallin hitaimmailla nopeudella puhkuu, niin ripa tuntuu käteen juuri ja juuri lämpimältä.

Kiitos tiedosta. Täytyy alkaa perehtymään näihin uudempiin ledijärjestelmiin hieman. Ymmärsinkö oikein että nuo "ajurit" on vain tavallisia vakiovirtalähteitä joita ei edes voi säätää? Miten tuollaisen "tähtiledin" kiinnitys jäähdytysprofiiliin onnistuu? Onko tehohäviö (jäähdytystarve) tosiaankin koko tuo Ph= kynnysjännite x läpikulkeva virta ? Normiledejä lähti muutama tilaukseen ja yksi tuollainen cree Q5 ledi testailuun. Täytyy kattoo kun saa homman alkuun niin tilata muita värejä sitten. Totta sen virran voi myös perinteisellä vastuksella rajoittaa noillekkin vai onko niihin jotain mystistä ympätty mukaan?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: mpp - Maaliskuu 22, 2009, 18:36:50 ip
Kiitos tiedosta. Täytyy alkaa perehtymään näihin uudempiin ledijärjestelmiin hieman. Ymmärsinkö oikein että nuo "ajurit" on vain tavallisia vakiovirtalähteitä joita ei edes voi säätää? Miten tuollaisen "tähtiledin" kiinnitys jäähdytysprofiiliin onnistuu? Onko tehohäviö (jäähdytystarve) tosiaankin koko tuo Ph= kynnysjännite x läpikulkeva virta ? Normiledejä lähti muutama tilaukseen ja yksi tuollainen cree Q5 ledi testailuun. Täytyy kattoo kun saa homman alkuun niin tilata muita värejä sitten. Totta sen virran voi myös perinteisellä vastuksella rajoittaa noillekkin vai onko niihin jotain mystistä ympätty mukaan?

Ajurit toimivat virran rajoittimina ja tarvitsevat lisäksi virtalähteen. Tähtiledi kannattaa kiinnittää ruuvaamalla ja väliin piitahnaa. Itsellä ei ole vielä kokemusta kuin 1w kirkkaista ledeistä, niille laitettiin tietokoneen piirisarjalle tarkoitetut siilit ja vastukset virran rajoittamiseen.
Tilasin itsekkin kokeeksi muutamia punaisia ja sinisiä 3W ledejä ja tarkoitus olisi tehdä testi LED vs. ESL.
Laitan pari tainta bubbleriin, niin näkee helposti eron myös juurikasvun osalta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Maaliskuu 23, 2009, 09:50:42 ap
Ymmärsinkö oikein että nuo "ajurit" on vain tavallisia vakiovirtalähteitä joita ei edes voi säätää? Miten tuollaisen "tähtiledin" kiinnitys jäähdytysprofiiliin onnistuu? Onko tehohäviö (jäähdytystarve) tosiaankin koko tuo Ph= kynnysjännite x läpikulkeva virta ? Totta sen virran voi myös perinteisellä vastuksella rajoittaa noillekkin vai onko niihin jotain mystistä ympätty mukaan?

Ajurit ovat hakkurilla tehtyjä vakiovirtalähteitä. Kyllähän noissa käytetyissä piireissä (PT4115) on sinänsä sekä himmennysominaisuudet (joita ei ole tuossa tuotteessa käytetty) että mahdollisuus asettaa virta joksikin muuksi yhtä vastusta (ja kelaa) vaihtamalla, jos niitä haluaa säädellä. Pelkkiä vastuksiakin toki voi virranrajoitukseen käyttää, mutta kun ne näillä tehoilla lämpenevät ihan tolkuttomasti, niin ei siinä juuri järkeä ole.

Ihan kaikkea tehoa ei toki lämmöksi hukata, lähtee siitä osa valonakin eteenpäin. :) Mutta hyötysuhde näillä on parhaimmillaankin vain 17-19%, niin kyllä sitä lämpöä paljon syntyy.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilicutter - Maaliskuu 26, 2009, 20:18:09 ip
Vähän aallon pituuksista.


Sunlight
   
(http://lh4.ggpht.com/_Xcv0VbxbRcc/SVRExUk6STI/AAAAAAAAAek/sedZ3Ofl-0A/sun5_thumb%5B2%5D.gif?imgmax=800)

Florescent Bulb
   

(http://lh6.ggpht.com/_Xcv0VbxbRcc/SVRdx4jCzaI/AAAAAAAAAfU/wEaKWZCzGVc/syl3500k_thumb%5B1%5D.gif?imgmax=800)

Incandescent bulb
   

(http://lh5.ggpht.com/_Xcv0VbxbRcc/SVRE0L-oOzI/AAAAAAAAAe0/HagJ3329d54/fltb1_thumb%5B3%5D.gif?imgmax=800)

Low power  blue LED (5mm)
   
(http://lh6.ggpht.com/_Xcv0VbxbRcc/SVRE1e-sBII/AAAAAAAAAe8/-0QUHWqUN7o/5mmblu80_thumb%5B1%5D.gif?imgmax=800)


Low power red LED (5mm)
   
(http://lh3.ggpht.com/_Xcv0VbxbRcc/SVRE2CIi_4I/AAAAAAAAAfE/0ixN80d_OEw/red5mm9_thumb%5B1%5D.gif?imgmax=800)

Low power white LED
(http://lh5.ggpht.com/_Xcv0VbxbRcc/SVRE3DSca_I/AAAAAAAAAfM/DW7R4f3l8Zg/e0_thumb%5B1%5D.gif?imgmax=800)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Maaliskuu 26, 2009, 21:30:59 ip
Näyttäisi 690nm punaiselta lediltä tuossa kuvassa. Ei taida sellaisia ihan joka paikasta löytyä.

Lainaus
Kyllähän noita suoraan valmistajalta tilattuna saa customina, valkoista lediäkin saa siis sekaan. Ihan vapaasti valittavissa määrät ja värit, täysin sinistäkin esimerkiksi saa.

Oisko linkkiä?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilicutter - Maaliskuu 27, 2009, 18:58:18 ip
Tilasin http://www.dealextreme.com/products.dx/category.917~search.5mm%20led (http://www.dealextreme.com/products.dx/category.917~search.5mm%20led) tuolta.
5mm ledejä läjän sinisiä(1500-2000MCD) ja punaisia(1000-1500MCd)Tiiä sitten tekeekö mitään.
Voihan noista kolvailla jonkinlaisen proton.
Ei kyllä maksaneet pas...kaan 10kpl 1.16-1.25$ eli lähes ilmaisia.
HUOM.Ei lähetus kuluja!

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Maaliskuu 28, 2009, 12:49:29 ip
Tilasin 5mm ledejä läjän sinisiä(1500-2000MCD) ja punaisia(1000-1500MCd)Tiiä sitten tekeekö mitään. Voihan noista kolvailla jonkinlaisen proton. Ei kyllä maksaneet pas...kaan 10kpl 1.16-1.25$ eli lähes ilmaisia.

Eihän ne juuri mitään maksa, vaan ei niillä kasvatuskäytössä juuri mitään teekään. Jos valoteho olisi oikesti MCd, eikä mCd niinkuin se on, niin tilanne olisi vallan toinen. :)

Valitettavasti nuo ovat niin pienitehoisia ja huonoja hyötysuhteeltaan, että niistä ei ole kuin merkkivalokäyttöön. Onhan niillä valaisu nyt pimeässä pitämistä parempi toki, mutta menee pelkästään rakentelun iloksi niiden kanssa värkkääminen.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilicutter - Maaliskuu 29, 2009, 00:31:07 ap
Näyttäisi 690nm punaiselta lediltä tuossa kuvassa. Ei taida sellaisia ihan joka paikasta löytyä.

Lainaus
Kyllähän noita suoraan valmistajalta tilattuna saa customina, valkoista lediäkin saa siis sekaan. Ihan vapaasti valittavissa määrät ja värit, täysin sinistäkin esimerkiksi saa.

Oisko linkkiä?
Tuolla päästään lähelle:
http://www.flowmagic.nl/index.php?s=p_2&p=411 (http://www.flowmagic.nl/index.php?s=p_2&p=411)
Mitähän mahtaa maksaa?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: csg - Maaliskuu 30, 2009, 16:04:36 ip
Itsellä chilit näyttävät tältä 30.3.2009 (idätetty tammikuussa)
(http://csg.corded.org/chili/chilit_30_3_09.jpg)

Chilit ovat Aero10 vesiviljelyjärjestelmässä ja valaistuksena 200W LED-valaisin ja pari pikku-ESL:ä
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Maaliskuu 30, 2009, 21:06:10 ip
Parit pikaräpsyt, joukossa uusia taimia ja talvehtineita. Parempia kuvia sitten joskus jos ja kun jaksaa.

(http://i111.photobucket.com/albums/n160/Herpiili/ledoid.jpg)
(http://i111.photobucket.com/albums/n160/Herpiili/ledoid2.jpg)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Masokisti - Maaliskuu 31, 2009, 19:12:52 ip
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1481
Tälläisen tilasin, ihan romuhan tuo varmaan on, mutta kokeillaan. Eiköhän tuon alla yksi pieni sirkkalehtinen taimi kasva päivän pari ::)

Kolahti tänään postista tuo lamppu. Kirkkaampi mitä odotin, eikä lämpene oikeastaan juurikaan käytössä. 20.000h vähintään lupaavat ledien kestoksi, tiedä sitten oikeaa totuutta.
Laitoin sen pienemmille habaneroille testiin, katsotaan miten käy. Tehoksi sanoivat 5W ja kun mittasin tuollaisella sähkömittarilla niin näytti imevän 3W.
(http://www.elisanet.fi/masokisti/chilit_dx_ledlamppu_e27.jpg)

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jewe - Maaliskuu 31, 2009, 19:31:34 ip
http://www.growforfree.co.uk/epages/es108873.sf/sec7Dr6VSwFRRM/?ObjectPath=/Shops/es108873_es120127304033/Categories/%22LED%20Grow%20Lights%22/Bulbs
http://www.growforfree.co.uk/epages/es108873.sf/sec7Dr6VSwFRRM/?ObjectPath=/Shops/es108873_es120127304033/Products/168MIXED

Onko kellään kokemusta noista growforcen led polttimoista? Näyttäisivät olevan aika halpoja ja nuohan ovat erittäin helposti asennettavissa.

Rupesi minuakin kiinnostamaan sen verran että pistin just yhden tilaukseen. ;)

Katsotaan sitten mitä tulee....

No niin nyt tuli mun ledit postissa ja sopi mainiosti vanhoihin lukulamppuihin kun niissä kanta E27. Eli mun testi alkaa tästä, saas nähdä onko niistä mihinkään !

(http://kuvapilvi.fi/k/TZk.jpg)

(http://kuvapilvi.fi/k/TZG.jpg)

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Huhtikuu 08, 2009, 20:18:11 ip
Parisen viikkoa ledivaloa saanut dutch-habanero on kasvanut melko puskaksi ja kukkimaankin on innostunut. Melkoisesti on siitepölyä kukissa. Ei nuo dealextremen ledit siis lie ihan toivottomia, vaikka niistä ei kunnollisia speksejä saakaan.

(http://calm.iki.fi/dh-f3-led-20090407.jpg)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: TurboPuberteth - Huhtikuu 11, 2009, 11:56:45 ap
Kiinnostas kyhätä itse tuommonen ledilamppu. Mistäköhän löytyisi kunnolliset ohjeet?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: mpp - Huhtikuu 11, 2009, 14:42:16 ip
Kaksiviikkoa on LED vs. ESL testi ollut käynnissä ja näkyy kasvavan itse kyhätyn ledilampun alla. Latvat on molemmista haarautuneet ja nuppuja jo näkyvissä.
Ledejä on 63 markkinamiesten wattia ja esli on 125W

(http://eetee.1g.fi/kuvat/Chilit/led/001.jpg/thumb) (http://eetee.1g.fi/kuvat/Chilit/led/001.jpg/_medium.jpg)(http://eetee.1g.fi/kuvat/Chilit/led/008.jpg/thumb) (http://eetee.1g.fi/kuvat/Chilit/led/008.jpg/_medium.jpg)
26.3.200911.4.2009
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Uine - Huhtikuu 23, 2009, 17:25:04 ip
Minuakin näppäräsormisena ja pienibudjettisena kiinnostaisivat jonkinlaiset ohjeet led-lampun itse rakentamiseen. :) Englanniksi näyttäisi jotain löytyvän, mutta mitä noista ohjeista kannattaisi käyttää? Mitä te lampun itse värkänneet olette käyttäneet? Kolvaamisvälineitä minulla ei ole, mutta ainakin huutonetistä näyttäisi löytyvän erivärisiä ledejä valmiiksi johdonpätkiin kiinnitettyinä. Niiden aallonpituuksista ei sitten tiedä...

Kuinka oleellinen täsmälleen oikea aallonpituus on? Jos ostaa vain jotain sinisiä ja punaisia valoja mitä halvalla sattuu löytämään, niin onko olemassa vaara, että kaikki valoteho menee väärän aallonpituuden takia hukkaan?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Uine - Huhtikuu 23, 2009, 17:40:54 ip
Miltä nämä näyttävät:

Superkirkas RED (http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=103677364)
Superkirkas BLUE (http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=101058539)
Superkirkas RED, BLUE, GREEN, WHITE (http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=103976388)

Koko 5mm
Linssin väri: Water Clear
Static Sense: Kyllä
Kynnysjännite (V):
*Sininen 3.2~3.4
*Vihreä 3.0~3.3
*Punainen 2.0~2.1
*Valkoinen 3.0~3.2
Valaisukulma: 25°
Valovoima (mcd):
*Sininen 5000-7000
*Vihreä 10000-12000
*Punainen 2000-2200
*Valkoinen 10000-12000
Maksimivirta: 25mA jatkuva

Montako punaista ja sinistä tuollaista laittaisitte valaisimeen, jolla olisi tarkoitus valaista n. 1-1,5m x 0,2-0,4m alue tai 5-20 chiliä?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: tonttu - Huhtikuu 23, 2009, 17:47:11 ip
Tekeekös sit tommosella lämmin valkoinen tyyppisellä ledilampulla mitään kasvatuskäytössä? Saisin niitä tosta aika halvalla poistettua. Siis semmoseen vakiokierrekantaan.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Uine - Huhtikuu 23, 2009, 17:55:22 ip
Kysyin myyjältä aallonpituuksia, kerron jos tietää vastata. :) Mutta noin muuten miltä vaikuttavat?

//
                            BLUE            RED
Aallonpituus(nM)    460 -470     625 - 635

Eivät siis ihan täsmälleen optimeja, mutta kannattaako noista lamppua lähteä väsäämään ja jos, niin minkälaisella kombinaatiolla? Olisiko esim. 15-20 RED + 5 BLUE edes sinnepäin, että riittäisi reilu metri x alle puoli metriä-hyllylle tai niille 5-20 chilille?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Huhtikuu 23, 2009, 22:09:36 ip
Tekeekös sit tommosella lämmin valkoinen tyyppisellä ledilampulla mitään kasvatuskäytössä? Saisin niitä tosta aika halvalla poistettua. Siis semmoseen vakiokierrekantaan.

Sisustuksessa kyllä. Yleensä ovat olleet reilusti valkoisia kalliimpia, kun taitavat olla uudempi tuote. Mistä, paljollako?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Huhtikuu 25, 2009, 16:16:39 ip
Juupajuu, olenko ihan pihalla, jos vaikkapa 5000 mcd 25 asteinen ledi tuottaisi valoa nimellisvoimakkuudellaan noin 0.75 lm verran ( 5 / 6.91 = 0.72lm ). Noi CREE ledit näyttivät tuottavan useita kymmeniä lumeneita / ledi, joten tällaisia 5000mcd ledejä tarvittaisiin jotain 40kpl, jotta valoteho vastaisi yhtä kasvatuskäyttöön soveltuvaa suurteholediä. 300 lm luvulla pääsisi kenties 36W loisteputken luokkaan ( olettaen että jopa 90% loistarivalosta menisi 'harakoille' ), jolloin 400 5000 mcd lediä tarvittaisiin, jotta chilille sopivan valon valoteho vastaisi yhtä loistaria ?

Pirullista tämä, mutta olisi kiva tietää vaikkapa noissa candela yksiköissä + asteissa, millaisia ledejä vaikkapa UFO lampussa on ja kuinka monta. 90W UFO lampuista, 2 kpl saattaisi ehkä vastata 600w natikkaa, 3 kpl todennäköisesti antaisi paremman tuloksen, mikäli Viherpeukun tiedot ovat korrekteja.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Huhtikuu 26, 2009, 12:39:58 ip
Miltä nämä näyttävät:
Superkirkas RED (http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=103677364)
Montako punaista ja sinistä tuollaista laittaisitte valaisimeen, jolla olisi tarkoitus valaista n. 1-1,5m x 0,2-0,4m alue tai 5-20 chiliä?

Ihan toivotonta hommaa noilla. Ei vaan kannata, ei sitten millään mitattuna. 100 kappaletta moisia ledejä vastaisi ehkä enintään kahta kolmen watin teholediä. Hintaa olisi moninkertaisesti ja hermot olisi mennyt moneen kertaan noita kasaan juotellessa. Saatika, että noin kapealla keilalla suuntauskin on jo tarkkaa hommaa. Pikainen arvio määrästä haluamallesi alalle olisi noilla ledeillä joku 1500 kpl ainakin. :)

(Ja nämäkin arviot sillä oletuksella, että hyötysuhde olisi sama pikkuisilla ja isommilla ledeillä. Todennäköisesti siinäkin on isojen eduksi monikymmenkertainen ero.)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Uine - Huhtikuu 26, 2009, 13:27:27 ip
Okei. 8) Pitää sitten mitä ilmeisimmin muita valaistuskeinoja miettiä. Kiitos tiedosta!
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Uine - Huhtikuu 27, 2009, 18:14:55 ip
Tällaisiin (http://www.growforfree.co.uk/epages/es108873.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/es108873_es120127304033/Products/168MIXEDmulti) voisin ennen talvea kerätä rahat. Mitä tuo free fitting tässä yhteydessä meinaa?

Noistahan tulisi yhteensä 45W... Voisin sitten jossain vaiheessa istutetun chilimäärän aikanaan kasvettua ostaa toisen satsin, niin siinä olisi jo 90W.

// Jaa, calm tyrmäsi ircin puolella tämänkin. ::) Putkien puolelle menee sitten tällä kertaa, tuohon 90W ufoonkaan ei ole varaa vähään aikaan.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: TurboPuberteth - Huhtikuu 27, 2009, 23:35:39 ip
Eihän se auta kuin kokeilla.. Joillakin on "toiminut" nuo omat ledviritykset paremmin kuin esim. eslit. Eli ei kun testailemaan
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jewe - Huhtikuu 27, 2009, 23:51:04 ip
Tällaisiin (http://www.growforfree.co.uk/epages/es108873.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/es108873_es120127304033/Products/168MIXEDmulti) voisin ennen talvea kerätä rahat. Mitä tuo free fitting tässä yhteydessä meinaa?

Noistahan tulisi yhteensä 45W... Voisin sitten jossain vaiheessa istutetun chilimäärän aikanaan kasvettua ostaa toisen satsin, niin siinä olisi jo 90W.

// Jaa, calm tyrmäsi ircin puolella tämänkin. ::) Putkien puolelle menee sitten tällä kertaa, tuohon 90W ufoonkaan ei ole varaa vähään aikaan.

Itselläni tuosta 15W ledistä pimeni yksi sektori eli joku 30 lamppua ja ollut käytössä alle kuukauden. Eipä taida olla kovin laadukas lamppu. :(
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Toukokuu 02, 2009, 23:39:05 ip
Ja tältähän tuo näyttää kasvarissa :D

(http://i111.photobucket.com/albums/n160/Herpiili/ledikasvari1.jpg)
(http://i111.photobucket.com/albums/n160/Herpiili/ledikasvari2.jpg)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: esanssi - Toukokuu 04, 2009, 11:09:59 ap
Alkoi ledit kiinnostamaan. Nuo Creen valmistamat ledit ilmeisesti olisivat parhaasta päästä..? Hintaa kyllä lampulle tulee noistakin rakentamalla.

Chilicutterin lähettämistä taulukoista 13. sivulla jäi pari harmaata ajatusta päähäni pyörimään. Sinisen ledin ja valkoisen ledin aallonpituuksia kun katselin, niin tuli mieleen, että olisiko ne siniset korvattavissa kokonaan valkoisilla? Näyttäisi valkoisesta ledistä tulevan eniten sinistä valoa, jonka aallonpituus osuu vielä aika hyvin tontille. Näin voisi saada asuintilassa kasvatettaville rehuille vähän siedettävämmän väristä valoa.

Korjatkaa, jos olen väärässä. En näistäkään asioista juuri mitään tajua.  :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Toukokuu 05, 2009, 10:17:29 ap
Chilicutterin lähettämistä taulukoista 13. sivulla jäi pari harmaata ajatusta päähäni pyörimään. Sinisen ledin ja valkoisen ledin aallonpituuksia kun katselin, niin tuli mieleen, että olisiko ne siniset korvattavissa kokonaan valkoisilla? Näyttäisi valkoisesta ledistä tulevan eniten sinistä valoa, jonka aallonpituus osuu vielä aika hyvin tontille. Näin voisi saada asuintilassa kasvatettaville rehuille vähän siedettävämmän väristä valoa.

Hyötysuhteen kustannuksellahan niin voi toki tehdä. Ei se kasvi siitä vihreää valoa kuitenkaan käytä, mutta näyttäähän se paremmalta ihmisestä. Mitä tuolla ruotsalaisella sivulla oli valkoisten ledien PUR-arvoja, niin olivat ihan mitättömiä. Jotain luokkaa 0,15, kun sinisellä ledillä luokkaa 0,70.. Valkoinen valo ledillähän tehdään siis niin, että otetaan sininen ledi ja laitetaan loisteainetta sen eteen. Loisteaine leväyttää spektrin näyttämään silmään valkoiselta. Samalla se kasvin tarvitsema valo siellä sinisellä osalla spektriä sitten toki heikkenee kovasti.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: esanssi - Toukokuu 05, 2009, 11:19:16 ap
Ahaa, eli ei liene mitään järkeä korvata ainakaan kokonaan, jos hyötysuhde laskee noin rajusti. Jollain tavalla sitä väriä olisi kuitenkin saatava säädettyä ilman että sähkönkulutus pompsahtaa samalle tasolle muiden valaistusvaihtoehtojen kanssa. Siis jos meinaa oleskellakin samassa tilassa niiden ufojen kanssa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: CyberDog - Toukokuu 05, 2009, 13:34:46 ip
Mites jos heittäis sekaan vihreitä ledejä? Tulis vähän niin kuin RGB lamppu...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: chilimieli - Toukokuu 05, 2009, 14:49:44 ip
Onkos joku harkinnut alkavansa myydä noita omatekoisia ledivaloja?Esim. ottaa asiakkaalta toivomuksen ledien määrästä, valaisimen koosta ym ja myisi pienemmällä katteella, kuin alan liikkeet.. 8)
Itseä voisi ainakin joskus kiinnostaa joku valmis setti, en tohdi vain maksaa liikkeelle ryöstöhintaa kun halvemmallakin saa. Itse en vain tosin ole sähkömiehiä niin paljoa, että rupeisin kolvaamaa taikka edes tietäisin mistä saa sopivia piirejä ja muita härpäkkeitä.. ::)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: esanssi - Toukokuu 05, 2009, 18:58:02 ip
Mites jos heittäis sekaan vihreitä ledejä? Tulis vähän niin kuin RGB lamppu...

Kävi itselläkin mielessä. Siihenhän vois haeskella jonkin siedettävän yhdistelmän. Nehän vois olla vielä erillisellä katkaisijalla, ettei niitä tarvi turhaan pitää päällä kun on itse muualla.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: CyberDog - Toukokuu 05, 2009, 20:36:24 ip
Voihan niihen tosiaan laittaa sen erillisen katkaisimen. Mutta miksi turhaa. Ei se varmaan niin paljoa sähköä säästä...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Toukokuu 13, 2009, 23:22:46 ip
Nyt noita tehokkaampia LED-valaisimia saa myöskin suoraan euroopasta, varastoivat Hollannissa kyseisiä valaisimia. Jos noiden tilaaminen kiinnostaa niin laitelkaapa privaa - hinnat yhtä edullisia kuin suoraan tehtaalta kiinasta ;)

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Luuk - Toukokuu 14, 2009, 08:14:16 ap
Onkos kenelläkään kokemuksia tälläisestä?
http://www.growforfree.co.uk/epages/es108873.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/es108873_es120127304033/Products/225MIXED
Vaikuttaa aika edukkaalta ainakin, kun olen katsellut noita vaihtoehtoja. Itseä lähinnä arvelluttaa se, onko tollaisen valon kanssa mahdollista asua samoissa tiloissa?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Toukokuu 14, 2009, 10:52:37 ap
Onkos kenelläkään kokemuksia tälläisestä?

Edukkaita joo - kunnes katsoo tehoa. Tuossa 4 W. Melkeinpä voisi sanoa, että vähänkään isommalle kasville sitä tehoa saa olla (oikeaa sähkötehoa) semmoinen 20 wattia ennenkuin niillä oikeasti mitään tekee.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: snu - Toukokuu 14, 2009, 11:03:27 ap

Minkä kokoista ESLiä tuollainen 4W ledi mahtaisi vastata?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: CyberDog - Toukokuu 14, 2009, 11:08:16 ap
Eikös tossa toi 4W tule kaupanpäälle tohon isompaan läpyskään. Äkkisilmäyksellä ei kyllä näkynyt ton isomman tehoja...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Toukokuu 14, 2009, 11:22:46 ap
Onkos kenelläkään kokemuksia tälläisestä?
http://www.growforfree.co.uk/epages/es108873.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/es108873_es120127304033/Products/225MIXED
Vaikuttaa aika edukkaalta ainakin, kun olen katsellut noita vaihtoehtoja. Itseä lähinnä arvelluttaa se, onko tollaisen valon kanssa mahdollista asua samoissa tiloissa?

Itsellä on sama paneeli jenkeistä tilattuna - kokemuksia löytyy sen verran että kasvit eivät tuon alla kasvaneet, tosin eivät kuolleetkaan. Ennemmin kannattaa ostaa tuolla rahalla jotain ihan muuta. Sähkötehoa tuosta löytyy 13.5 wattia.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: MikkoM - Toukokuu 14, 2009, 15:52:20 ip
My 2 cents.
Pienitehoisten LED kasvivalaisimien käyttöä ei oikeen perustella millään, rahansäästö on olematon ja lampun kasvatustehokaan ei missään tapauksessa ole normivalaistukseen verrattuna merkittävästi parempi, jos ollenkaan. Ok, no sillä sen voi perustella että haluaa olla ropellihattupää jonka on pakko kokeilla kaikkee uutta.

Eri juttu on sitten se että jos sitä tehoa on enempi, itselläni on 550w valowattia ja hukkatehot päälle, tuon sydeemin ledeillä korvaamalla vois jo rahallisesti jonkinverran säästääkin ainakin keväällä, talviajan laskussa en kyllä nähny minkäännäköistä muutosta aiempaan, todennäköisesti sähköpatterit pysyi viileämpinä joka kompensoi.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Niabo - Kesäkuu 05, 2009, 10:58:01 ap
Kertokaas mulle mistä osotteesta kiinasta saa tilattua halvalla niitä ufo ledejä?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Romanialainen tikka - Kesäkuu 05, 2009, 12:52:11 ip
Kertokaas mulle mistä osotteesta kiinasta saa tilattua halvalla niitä ufo ledejä?

Hakutermiä voit muotoilla miten itse haluat:
http://www.google.fi/search?q=cheap+led+ufo+from+china&channel=linkdoctor
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Kesäkuu 08, 2009, 14:34:50 ip
Kertokaas mulle mistä osotteesta kiinasta saa tilattua halvalla niitä ufo ledejä?

http://www.welthink.com/led.htm (http://www.welthink.com/led.htm)

Valmistajan euroopan edustajalta voi suoraan kysellä, pitävät pientä varastoa Hollannissa josta toimituskulutkin ovat huomattavasti edullisemmat kuin kiinasta ja tullimuodollisuudet jäävät välistä. Esim. 90W ufo 660nm 40%, 630nm 40% & 460nm 20% oli viimeisimmän euroopan erän osalta hinnaltaan 165 euroa, toimituskulut tuohon toki tulevat päälle mutta ne ovat parin kympin luokkaa.

Maksaminen onnistuu ihan hollannissa olevalle pankkitilille josta eu-maksuna veloitetaan ainakin osuuspankissa 0eur ja rahat siirtyvät noin kolmessa työpäivässä. Toimitus lähti itselläni samana päivänä kun tilauksen rahat olivat siirtyneet.

Firman yhteydenpitoa, palvelualttiutta sekä kaupanteon jälkeenkin tapahtuvaa yhteydenpitoa pitää myöskin kiitellä ja se on aivan eri tasoa mihin tässä maassa ollaan totuttu ;)

 "From Amsterdam to Finland, the courier cost is EUR 50 for 30kg."
sales(at)welthink.com
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: blarney - Kesäkuu 27, 2009, 17:02:39 ip
Morjes, ajattelin väsätä itse tuollaisen led valon kun nykyään saa halvalla melko tehokkaitakin power ledejä. Ongelma on että ei löydy kunnollisen punaisen aallonpituuden omaavia ledejä, kaikki ovat luokkaa 630 nm, kun optimaalinen aallonpituus olisi 660 nm. Onko kenelläkään kokemusta tämän aallonpituuden ledeistä, toimivatko vai ei? Sinistä löytyy juuri sopivaan aallonpituuteen.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: snu - Kesäkuu 27, 2009, 22:03:21 ip

Kuinka monen ledin järjestelmää ajattelit rakentaa? Tuollaisessa 90W järjestelmässä on yleensä 90 kpl 1W ledejä, siinä on jo aika paljon juottamista...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Kesäkuu 28, 2009, 11:59:50 ap
Morjes, ajattelin väsätä itse tuollaisen led valon kun nykyään saa halvalla melko tehokkaitakin power ledejä. Ongelma on että ei löydy kunnollisen punaisen aallonpituuden omaavia ledejä, kaikki ovat luokkaa 630 nm, kun optimaalinen aallonpituus olisi 660 nm. Onko kenelläkään kokemusta tämän aallonpituuden ledeistä, toimivatko vai ei? Sinistä löytyy juuri sopivaan aallonpituuteen.

Calmilla taitaa olla tuollaisesta itse kasatusta kokemusta, tosin taisi laskeskella että 90W ufoa vastaavan valaisimen kasaaminen tulisi niin lähelle valmista valaisinta ettei välttämättä ole kannattavaa rakentaa itse.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: blarney - Kesäkuu 28, 2009, 16:21:57 ip

Kuinka monen ledin järjestelmää ajattelit rakentaa? Tuollaisessa 90W järjestelmässä on yleensä 90 kpl 1W ledejä, siinä on jo aika paljon juottamista...

Ajattelin 40-50 kpl tuollaista 2-3W lediä. Ei tarvitse välttämättä juottaa käsin jos syövyttää levyn ja käyttää juotospastaa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: blarney - Kesäkuu 28, 2009, 16:25:45 ip
Morjes, ajattelin väsätä itse tuollaisen led valon kun nykyään saa halvalla melko tehokkaitakin power ledejä. Ongelma on että ei löydy kunnollisen punaisen aallonpituuden omaavia ledejä, kaikki ovat luokkaa 630 nm, kun optimaalinen aallonpituus olisi 660 nm. Onko kenelläkään kokemusta tämän aallonpituuden ledeistä, toimivatko vai ei? Sinistä löytyy juuri sopivaan aallonpituuteen.

Calmilla taitaa olla tuollaisesta itse kasatusta kokemusta, tosin taisi laskeskella että 90W ufoa vastaavan valaisimen kasaaminen tulisi niin lähelle valmista valaisinta ettei välttämättä ole kannattavaa rakentaa itse.

Minä taas laskeskelin että UFOA vastaavan systeemin saa rakennettua satasella. Kunhan pitää mielessä että watteja ei voi suoraan verrata noiden vanhojen ledien kanssa, hyötysuhde on parantunut. Jokatapauksessa aion testata tätä rakentamalla tuollaisen vehkeen ja mittaamalla luxit.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: mpp - Kesäkuu 29, 2009, 08:35:08 ap
Itse rakensin 3W ledeistä valon ja noin on toiminut:
LED vs. ESL (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=5436.msg60750#msg60750)
Testi piti lopettaa juhannuksena, kun ei vieraat tykänneet sinipunaisesta valosta vierashuoneessa.... ::)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: blarney - Kesäkuu 30, 2009, 00:40:17 ap
Itse rakensin 3W ledeistä valon ja noin on toiminut:
LED vs. ESL (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=5436.msg60750#msg60750)
Testi piti lopettaa juhannuksena, kun ei vieraat tykänneet sinipunaisesta valosta vierashuoneessa.... ::)

Voitko valottaa hieman millaisia aallonpituuksia sulla noissa ledeisssä oli ja moniko wattinen ESL tuossa on vertailussa?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: pgrt - Heinäkuu 01, 2009, 17:24:27 ip
Nuo ledit kannattaa hajauttaa sivuille/alle tuon yläpuolelta tulevan lisäksi koska ainakin minun ledieni valo absorboituu todella hyvin jo kasvin ylälehtiin ja alemmille ei siten jää niin paljoa. Auttoi ainakin minun kasveillani jonkinverta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Hege - Heinäkuu 22, 2009, 01:44:09 ap
Pitääpä tänne kirjoitella omasta DIY led-valaisimesta. 10 mm ledejä käytin (20R/2G/10B), mitasin jokaisen ledin kynnysjännitteen, tein sopivat sarjat kynnysjännitteiden mukaan (sinisissä ja vihreissä oli isoa hajontaa), laskin etuvastukset ja juotin kasaan. Jokainen sarja ottaa 70 mA +-1% 12,00 voltilla. Ilmoitettujen lumenien mukaan laskettuna RGB-suhde on noin 69/12/19. Ja valomittarin kun sain lainaan, niin piti mittailla oma DIY-valo ja Megamanin 11 W ja 15 W kasvuESLit. Niin juu, virtalähteeltä tuo DIY ottaa aika tasan 7 W. Virtalähde seinästä noin 10 W, eli kaipa tuota DIY-valaisinta pitäisi kutsua 10 W valaisimeksi.


Yksikkönä on lux ja arvoja hiukan pyöristelty.

etäisyys cm DIY 7 W Megaman 11 W Megaman 15 W
***********************************************
----12-----------20.000--------1.600------------2.200
----30------------5.000-----------350-------------530
---100--------------540------------35--------------45
---250---------------90-------------11------------<10

Ja hyvin on kasvanut led-valoa saanut, verrattuna ESL-valoa saaneeseen verrokkiin nähden. Led-valo tosin ollut vain 10 - 15 cm päässä chilistä, ESL kauempana olosuhteiden pakosta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: snu - Heinäkuu 26, 2009, 22:56:31 ip

Millaiset heijastimet noissa ESLeissä on?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Hege - Heinäkuu 27, 2009, 21:13:56 ip
Kaikki mitattu ilman heijastimia valkoiseksi maalatussa huoneessa. Erilaisia heijastimia tuli kokeiltua ESLeillä. Apua oli 10 - 100% heijastimesta riippuen.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: dewon - Elokuu 18, 2009, 13:24:46 ip
Minkälaisia kokemuksia noista halvoista kiinan ufoista on jo kertynyt? Alkaa hinnat ebayssa olla jo siedettävällä tasolla halvimpien osalta. En sitten tiedä minkälaista laatuvaihtelua noiden ledien osalta niissä on, koska valmistajiahan on monia.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Maunemaune - Elokuu 18, 2009, 17:22:49 ip
Taitaa toi led kasvilampun tekeminen olla aika vaikeeta sellaiselle joka ei ymmärrä hölkäsen pöläystä asiasta (esim minä  :D ) Harmi vaan kun on aika kalliita noi led kasvilamput, tulis halvemmaksi tehdä itse mut kun ei ole tietoa/taitoa sähköhommista
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jewe - Elokuu 18, 2009, 19:14:22 ip
Minkälaisia kokemuksia noista halvoista kiinan ufoista on jo kertynyt? Alkaa hinnat ebayssa olla jo siedettävällä tasolla halvimpien osalta. En sitten tiedä minkälaista laatuvaihtelua noiden ledien osalta niissä on, koska valmistajiahan on monia.

Nuo ebayn Kiinan LED-Ufot kiinnostaisi täälläkin ja pari olisi ajatus tilata mutta uskaltaako ? Onkohan kellään kokemusta ?
Rupeaa hinnat halvimmillaan olemaan 100 euron hujakoilla.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: dewon - Elokuu 23, 2009, 14:31:18 ip
Sattui tuollainen testi silmiin
(http://img22.imageshack.us/img22/3298/comparisonajy.jpg)
150w natikka vs. 119w led

Sen verran myös opin, että nämä halvemmat 2 taajuuden ledivalot jättävät kokonaan karotenoidit ja phycoerythrinin ja phycocyanin tarvitsemat aallonpituudet pois.
Ilmeisesti myös lähes kaikissa käytetty 120 asteen heijastus on liikaa, ja tulisi olla 30,60 tai enintään 90 astetta. Eli tuo 120 astetta levittäisi liikaa.

Ristiriitaista tietoa oli sitten oranssin valon ja kirkkaan valon käytöstä. Kirkkaan valon pitäisi ikäänkuin täyttää nämä punaisten ja sinisten eri sävyjen ulkopuolelle jäävät aallonpituudet. Oranssi taas vaikuttaisi noihin karotenoideihin pelkästään.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: vectori - Elokuu 27, 2009, 12:16:28 ip
Minkälaisia kokemuksia noista halvoista kiinan ufoista on jo kertynyt? Alkaa hinnat ebayssa olla jo siedettävällä tasolla halvimpien osalta. En sitten tiedä minkälaista laatuvaihtelua noiden ledien osalta niissä on, koska valmistajiahan on monia.

Nuo ebayn Kiinan LED-Ufot kiinnostaisi täälläkin ja pari olisi ajatus tilata mutta uskaltaako ? Onkohan kellään kokemusta ?
Rupeaa hinnat halvimmillaan olemaan 100 euron hujakoilla.

Ajattelin itse tilata juuri tuolta ebaysta joltain tyypiltä, joka myy niitä kiinasta. hintaa about 100€..
Kerron myöhemmin kuinka kävi ;)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Syyskuu 09, 2009, 10:04:18 ap
Kaikenmaailman speksittömiä härpäkkeitä näyttää olevan kaupan. Onhan se hurjaa tietää, että jopa 200 lediä on, mutta muu tieto kuin ihmissilmän näkemä väri onkin sitten kortilla. En kyllä lähtisi ostamaan sadan euron sikaa säkissä, joskin 500 euroa mutulla on kanssa liikaa, vaikka speksejä olisikin vähän paremmin tarjolla.

Siis, mistään rakettitieteestä ei ole kyse, mutta jotain perustietoa olisi kiva saada lampusta tyyliin
- Valaisimen emittoiman valon määrä / ledityyppi. Lumenit ovat goatsepärpätystä, mieluummin watit tai Einsteinit käyttöön.
- Ledin hyötysuhde, kun lampun pistää päälle, ledityypeittäin
- Ledin tehoarvot
- Virtalähteen sekä muun oheiselektroniikan osuus kulutuksesta. Ja tietty tieto, millaisella virralla + jännitteellä mitäkin lediä ajetaan.

Siis on se niin jukuliste, että kasvilampusta ei voida kertoa selkeästi, mitä valoa siitä lähtee ja kuinka paljon ( siis lumenit ei kasveja kiinnosta pätkänkään vertaa ). Mielestäni samaa tasoa oleva perusasia kuin kalsareiden koko.

Osaako joku kertoa, mikä on tilanne nykyledien kanssa, millaisiin hyötysuhteisiin päästään massamyynnissä olevien ledien kanssa, onko 30% parhaimmistoa ( esim. 1W ottoteholla tuottaa 0.3W valoa ), vai mitä ? Väreittäin tilanne lienee eri, valkoisen tai vihreän ledin hyötysuhde ei niin kovasti kiinnosta, mutta esim. punaisten ja sinisten, yllättäen kyllä :) Ja lumenit voi tosiaan tunkea jonnekin, missä päivä ei paista. Nyt löytyy natikoistakin muuta tietoa kuin lumenit / luxit.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: dewon - Syyskuu 09, 2009, 12:36:15 ip
Suunnilleen samoja komponetteja noissa sadan euron ufoissa käytetään kuin siinä peukun 500 euron versiossakin. Samoilta tehtailta ne tulee. Vegetyksessä noi toimii ihan ok, kukitus sitten ihan eri juttu.

Itse päätin jättää ledit nyt vielä toistaiseksi odotukselle ja ostan natikan ja siihen keraamisen monimetallipolttimon (cmh). Ei tarvi katsella sitä oranssia hehkua.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Syyskuu 10, 2009, 16:50:37 ip
Orange wavelength is conducive to Reduce the radiation

Mitäs tuo tarkoittaa noissa kolmivärisissä? Meinaako et antaa vaan silmälle mukavampaa väriä?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: vectori - Syyskuu 29, 2009, 21:18:30 ip
Tilasin Ebaysta 90W ufon. siinä on sinistä/punasta/oranssia väriä mutta pääosin punasta.

Se tyyppi lähetti sen kiinasta(kantonista) ja tänään se tuli perille.
Ostosuorituksen jälkeen kesti noin kaksi viikkoa kunnes paketti saapui. Tosin sain seuraamiskoodinkin vasta 6 päivää maksamisesta.. kai niillä oli tavara loppu tms.

Näyttää ainakin toimivan ihan hyvin. annoin sen olla päällä jotain 10h tossa eikä mitään ongelmia.
Johto oli valmiiks oikea ja kiinnikkeet/ketjut oli mukana, eli ihan plug-n-play systeemi.
Ainoa huomio mitä en odottanut on, että noi puhaltimet pitää kohtalaista suhinaa. Vastaa ääneltään varmaan kolmea pöytäkonetta mutta eipä siitä mitään haittaa ole tässä tapauksessa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Syyskuu 29, 2009, 23:04:41 ip
... Ainoa huomio mitä en odottanut on, että noi puhaltimet pitää kohtalaista suhinaa.
Hyvä, että varoitit. Monessa paikassa tuo saattaa olla ratkaiseva este.
Minä en ainakaan voisi kuvitella suhisevaa valaisinta olohuoneessani, missä kuunnellaan hyvin hiljaisia kohtia sisältävää klassista musiikkia. Siksi tietokoneenikin on aivan äänetön kannettava ja kaikki tikittävät kellot olen heittänyt roskiin tai vienyt muihin huoneisiin.   ;) 
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Lokakuu 01, 2009, 11:59:56 ap
Näyttää ainakin toimivan ihan hyvin. annoin sen olla päällä jotain 10h tossa eikä mitään ongelmia.
Johto oli valmiiks oikea ja kiinnikkeet/ketjut oli mukana, eli ihan plug-n-play systeemi.
Ainoa huomio mitä en odottanut on, että noi puhaltimet pitää kohtalaista suhinaa.

Samanlaisia kokemuksia. Mutta lisäksi punaiset olivat 630nm vaikka myytiin 660nm:nä. Oli kyllä melko oletettavaa. Myyjä vain pahoitteli virhettä.

Aikaisemmin oli taidettu mainita, että tuulettimet on kytketty helposti vaihdettaviksi. Voisiko niitä kytkeä 5w tai sarjaan ääniä tason hiljentämiseksi? Siis siltä kannalta, että riittääkö pienempi puhuri pitämään ledit viileinä?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Räyhis - Lokakuu 01, 2009, 20:33:38 ip
Silläkin uhalla, että tämä on tyhmä kysymys.

Öhöm.

Toimisiko tämä led-valaisimena?

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=1086 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=1086)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Lokakuu 02, 2009, 08:22:48 ap
Toimisiko tämä led-valaisimena?
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=1086 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=1086)

Toimiihan se varmaan led-valaisimena, mutta ei sitä chileille kannata hankkia. Hirveästi hintaa ja vähän kelvollista valotehoa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Lokakuu 02, 2009, 14:46:15 ip
Tuommoiset sisuskalut. Tuulettavat vain peltilevyä. Luulis, että vähempikin puhuri riittäisi. Jos pistäisi kaksi rinnan ja kolmannne paikalle jäähdytys siili..

(http://i43.photobucket.com/albums/e363/Sh1nj1tsu/led90w.jpg?t=1254483712)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jeQQ - Lokakuu 02, 2009, 16:09:19 ip
Luulisi, että toimisi paremmin siileillä ja niin, että yksi puhaltais siileihin johtunutta ilmaa ulos.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Räyhis - Lokakuu 02, 2009, 20:05:27 ip
Toimisiko tämä led-valaisimena?
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=1086 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=1086)

Toimiihan se varmaan led-valaisimena, mutta ei sitä chileille kannata hankkia. Hirveästi hintaa ja vähän kelvollista valotehoa.

Tätä minäkin arvelin (pelkäsin).

Kovat oli puheet "2500 luxia (1m etäisyydeltä)", tuli ihan mieleen taskulamppumainokset parin vuoden takaa.

Eipä sillä, tuolla hinnallahan ostaa yli kymmenen normiputkea..
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Taemen - Lokakuu 03, 2009, 22:23:10 ip
Tuossa tuli kaverin kanssa puhetti ledilampuista ja sain vinkin yhteen tutkintotyöhön asiaan liittyen,

LED-VALAISTUKSEN SOVELTAMINEN
KASVIHUONEYMPÄRISTÖSSÄ (https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/5345/Kallioharju.Kari.pdf?sequence=1)

en ehtinyt kuin vilkaista vasta mutta tuntuu olevan mielenkiintoista luettavaa!
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: bittipippuri - Lokakuu 12, 2009, 01:28:40 ap
Olisi mukavaa, että kokemuksia jaettaisiin täällä sitä mukaa, kun ihmiset saavat kokemuksia noista ebay-valoista. Olen harkinnut joululahjaksi toivovani moista ja olisi kiva saada kokemuksia, oliko ostamisen väärti. Vertailukohtana tällä hetkellä kaksi 60 senttistä loisteputkea pohottamassa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Taemen - Lokakuu 12, 2009, 11:37:28 ap
Olisi mukavaa, että kokemuksia jaettaisiin täällä sitä mukaa, kun ihmiset saavat kokemuksia noista ebay-valoista. Olen harkinnut joululahjaksi toivovani moista ja olisi kiva saada kokemuksia, oliko ostamisen väärti. Vertailukohtana tällä hetkellä kaksi 60 senttistä loisteputkea pohottamassa.

Jewe tuolla päiväkirjassaan (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=5597.120) ainakin kertoili jotain näistä ebayn ufoista.
Itselläni olisi myös tarkoitus tilailla tuollainen, täytyy vielä vähän kuulostella näitä käyttökokemuksia..
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: marakoo - Lokakuu 16, 2009, 17:07:30 ip
vähin erin suoritetun pitkäaikaisen etsiskelyn tuloksena löysin mielenkiintoisen eurooppalaisen nettikaupan.
http://www.ctledlight.co.uk/ (http://www.ctledlight.co.uk/)
Helppo, mutta varmennettu maksusysteemi, jossa toimii myös visa electron, sai minut tilaamaan muutaman valaisimen.
Siis ufon 90w, pikku 15w spotin ja muutaman tavallisen 3w led-lampun.
Saas nähdä kuin käy. Ovatko sitten minkälaatuisia. Hinnat tosiaan alemmat kuin muilla eurokauppiailla.
Kannattaa ensin rekisteröityä palveluun, jotta näkee sitten ostohistoriansa myöhemmin.
Checkout kaavakkeessa ei ollut alasvetovalikoimassa mainittu Suomea olleskaan, niin laitoin kyselyä, jotta myyvätkö sitten tännepäin ollenkaan. Vastaus tuli varttitunnissa, että ovat nyt listanneet myös Suomen kohdemaihin. Ja niinhän se oli, joten pistin sitten tilaten. Varmistus tapahtui tuplaten. Ensin worldpay systeemi kyseli electronin numeron ja lisänumerot. Sitten tuli Nordean sivu, jossa vielä varmistus, niin homma oli selvä. Kattelkaapa ja kommentoikaapa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: keto - Lokakuu 16, 2009, 18:42:22 ip
Tuossa taisi joku aiemmin mainita (ellen sitten ole nähnyt unta) että ebaystä (Kiinasta) tilattu idän ihme olisi tullut kuriirilla suoraan perille ilman lisäveloituksia. Oikeastihan noista menee EU:n ulkopuolelta tilattuna ainakin ALV (tullimaksun suuruudesta en ole ihan varma) mikäli sattuvat tullin haaviin jäämään.

Omista kokemuksista sen verran, että pari viikkoa ovat pitkällisen harkinnan jälkeen tilatut 2 x 90W ufoa olleet tulilla, 10 h/vrk. Näyttää so far ihan hyvältä, mulla on 2-kerroksisen lasihyllyn ylätasolla parikymmentä orkideaa sekä alatasolla kymmenkunta talvetettavaa chilipuskaa passiivihydroissa bonsai-kokoon leikattuna (sekä pari isommaksi jätettyä hyllyn molemmin puolin). Useampi orkidea on innostunut pukkaamaan uutta kukkaa/ lehteä ja lähes kaikki chilitkin näyttävät puskevan jälleen uutta kasvua. 600W natikan huudattaminen läpi talven ei kuulosta IMO kovinkaan hyvältä sähkölaskun kannalta, eli eivätköhän nuo asiansa ajane ainakin sähkönkulutukseen nähden. Noissa vermeissä on wide angle-ledit ja näyttävät hajauttavan valon lähietäisyydeltäkin melko sopivasti koko alalle (ehkä reilut pari neliötä).

Valon miellyttävyydestä ihmissilmälle ja tuulettimien metakasta voikin sitten olla montaa mieltä mutta eivätpä nuo päiväsaikaan silleen häiritse...  ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jewe - Lokakuu 16, 2009, 22:59:15 ip
Tuossa taisi joku aiemmin mainita (ellen sitten ole nähnyt unta) että ebaystä (Kiinasta) tilattu idän ihme olisi tullut kuriirilla suoraan perille ilman lisäveloituksia. Oikeastihan noista menee EU:n ulkopuolelta tilattuna ainakin ALV (tullimaksun suuruudesta en ole ihan varma) mikäli sattuvat tullin haaviin jäämään.

Oma ebayn kiinan ufo tosiaan tuli pari viikkoa sitten ems pakettina kotiovelle asti ilman mitään ylimääräisiä maksuja. Hyvin on ufo toiminut ja n. 8 tuntia päivässä se on päällä. Uutta kasvuakin näkyy jo nagassa joka sen alla kasvaa.
Otsikko: LED uskovaiset vastatkaa!
Kirjoitti: jla1710 - Lokakuu 31, 2009, 22:33:23 ip
Jotenkin vaan hämmästyttää tuo LED uskovaisuus. 400 W natikka tuottaa noin 55000 +- 2000 lumenia ja jos ajatellaan esim 36 W loisteputkea niin se tuottaa noin 3000 lumenia. Jos haet Googlella 90W ufon lumeneita niin vastaukseksi saat 3650 lumenia.

Ei siis pysty käsittämään miten noin 3650 lumenia olisivat kasvien kannalta (aallonpituus jne) niin paljon parempia että ne hakkaavat yli 15 kertaa tehokkaamman valaisimen (400w spna).

Ennen kuin näen tuosta jotain tieteellistä näyttöä niin on todellakin turha puhua tehokkaampien aallonpituuksien ja muiden puolesta. Onhan se nähty noiden LED valaisimien tehokkuudesta. Sinne mihin niitä on asennettu niin takaisin loisteputkiin ollaan takaisin siirtymässä koska valoteho ei vaan riitä ja hinta on loistareihin verrattuna tähtitieteellinen.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: CyberDog - Lokakuu 31, 2009, 23:10:13 ip
Kurkkaappas joskus fotosynteesinherkkyysspektriä ja spna valaisimen spektriä...

En kuitenkaan sitä sano että jompi kumpi olis parempi, mutta laittaa ehkä hieman miettimään.
Otsikko: LED ei vaan pärjää!
Kirjoitti: jla1710 - Marraskuu 01, 2009, 00:42:36 ap
Jos mitataan kummankin tuottama teho välillä 400 -700 nm vaikka 10 nm välein ja lasketaan yhteen niin epäilen, että LED valaisin ei ole keulilla. Ja epäilen, että LED valaisin ei voita millään aallon pituudella HPS valaisinta. Jos voittaa niin sitten vaan faktat esiin. Muutenhan toi on pelkkää mutua. Jotenkin tuossa on pieni epäsuhta. Ottotehojen suhde 400/90=4,4 ja sitten jos verrataan sitä sitten tuotetun näkyvän valon suhteeseen 55000/3650=15,07. Niin mitäs tuosta sitten voisi sanoa? Mitä sitten mitataan jos ei näkyvää valoa? Eikös kasvit suojaudu muita aallonpituuksia vastaan lehtivihreällä?

Nyt sitten faktaa esiin eikä mitää väsynyttä youtube videota!
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: bittipippuri - Marraskuu 01, 2009, 00:51:15 ap
Öhm. Ammattilainenhan en ole, mutta nuo lumenithan ovat itsessäänkin kasvien suhteen jo harhaanjohtava mittari. Lumenet on painotettu ihmisen silmän herkkyyden mukaisesti vihreälle alueelle.

Siis jollain tavalla kiteytettynä: Jos otetaan yksi kappaletta säteily-yksikköä (siis ei valoteho, ei lumene) vihreältä alueelta ja verrataan vastaavaan säteilyn määrään jostain esim. 660nm tienoilta, niin lumeneina ilmoitettuna vihreä olisi paljon "valoisampi" kuin tuo punainen, vaikka selkeästi molemmissa on saman verran fotoneita liikenteessä. Tämän takia lumenet ovat hämääviä valotehon mittareita kasvien suhteen, kun kasvit kuitenkin enimmäkseen diggailevat sellaisia aallonpituuksia, joiden lumene arvot ovat pienempiä.

Kuten jo sanottu, en ole ammattilainen.

EDIT:
Niin tässä ketjussahan on jo aikaisemmin linkitetty tuohon tutkintotyöhön ledivalaistuksen soveltamisesta kasvihuoneissa. Sitä kannattaa kurkata, jos kiinnostaa. Siitä kun lukee niitä yleisiä speksauksia siitä miten lumenet määritellään, millaiset ovat kasvien absorptiospektrit jne. niin saa aika hyvää kuvaa siitä miksi ledi kultismi rehottaa (ja se sähkölasku ja lämmöntuotto).

Itsellekin lamppu tulossa :B saapas nyt sitten nähdä. Raportoin tarkemmin, kun on lautanen saatu ja pohottamassa.
Otsikko: Vs: LED uskovaiset vastatkaa!
Kirjoitti: calm - Marraskuu 01, 2009, 09:59:16 ap
Ei siis pysty käsittämään miten noin 3650 lumenia olisivat kasvien kannalta (aallonpituus jne) niin paljon parempia että ne hakkaavat yli 15 kertaa tehokkaamman valaisimen (400w spna).

Ennen kuin näen tuosta jotain tieteellistä näyttöä niin on todellakin turha puhua tehokkaampien aallonpituuksien ja muiden puolesta. Onhan se nähty noiden LED valaisimien tehokkuudesta. Sinne mihin niitä on asennettu niin takaisin loisteputkiin ollaan takaisin siirtymässä koska valoteho ei vaan riitä ja hinta on loistareihin verrattuna tähtitieteellinen.

Tätä ketjua selaamalla löydät kyllä tiedot lumenien painotuksesta ja fotosynteesin painotuksesta. Niitä kun vertaat natikan ja kasvi-led-valaisimien spektreihin, niin kyllä asia sinullekin aukenee vielä. Jos oikeasti niistä laskea haluaa, niin on hyvä ymmärtää integrointia.

Noiden lediloisteputkien kauppiaat tekevät kyllä tällä hetkellä aika pahasti itselleen hallaa, kun kauppaavat jotain 168 ledin putkia korvaamaan 36 watin loisteputkia. 168 * 80 mW = 13 wattia ja kun noissa käytettyjen ledien valaistushyötysuhde (ihmissilmälle) ei vastaa lähellekään teholedien sataa lumenia / watti, niin tokihan ne sitten ovat himmeämpiä valon avautumiskulman huomioidenkin. Lyhyellä tähtäimellä myynti on toki kauppiaan kannalta todella kannattavaa - katteet ovat suorastaan tähtitieteelliset noissa. Sitten kun ne ovat tuomassa markkinoille oikeasti kirkkaita ja hyötysuhteeltaan hyviä valaisimia, niin eihän niitä enää kukaan osta, kun aluksi on saatu luotua mielikuva että ledit ovat kuraa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Hanz - Marraskuu 01, 2009, 10:10:22 ap
Näin siellä tutkimusjutussa sanotaan: Asiantuntijalausuntojen ja
alan yleisen näkemyksen perusteella on kuitenkin odotettavissa, että LEDien hinnat
tulevat jatkossakin laskemaan n. 30 %:n vuosivauhtia ja valoteho kaksinkertaistumaan
n. 2 vuoden välein

Japanilainen Nichia
Corporation on jo julkaissut valkoisen valon LEDin (4600 K), jonka valotehokkuus
on 150 lm/W. Tämä 150 lm/W arvo on jopa suurempi, kuin suurpainenatriumlampulla
(120 - 140 lm/W), lampulla, jota on aina pidetty tehokkaimpana mahdollisena
valonlähteenä


Eli jos ei nyt kannata ostaa LEDejä, niin tulevaisuudessa odotettavasti ainakin kannattaa. Jos LEDien hinta on nyt suhtessa n.20 kertainen loisteputkeen verrattuna, ja ikä parhaimmillaan 10 kertainen (tosin natikoihin vert. 3,.x kertainen) niin siinä suhteessa ei kannata ostaa, mutta ihan mielenkiinnon vuoksi ehkä kannattaa.

Lisäksi tässä mainittakoon, että teoreettisesti LEDin
valotehokkuus voidaan saada nostettua arvoon 400 lm/W


En ole ehtinyt tutustua spNa lamppujen hintasuhteeseen LEDien kanssa, mutta tilanne lienee parempi LEDien kannalta siinä suhteessa. Eiväthän loistarit maksa juuri mitään (ainakaan jos niitä ostaa isoina pakkauksina :) ).


Minäkään en ole ammattilainen, ja nuo törkeät lainaukset aivan kuin olisin viisas, ovat lienee ymmärrettävissä koska näin siihen saa jonkinlaista luottamusta vrt. siihen, että sanoisin "muistampa joskus lukeneeni...".

Ja tuo tutkimus on siis se tällä ketjulla linkattu mihin bittipippuri viittasi.
Otsikko: Vs: LED uskovaiset vastatkaa!
Kirjoitti: Chilivaari - Marraskuu 01, 2009, 10:28:35 ap
... Tätä ketjua selaamalla löydät kyllä tiedot lumenien painotuksesta ja fotosynteesin painotuksesta.

Kunhan muistat, että fotosynteesin painotukset ovat ledinmarkkinoijien painotuksia. Tutkijat ovat löytäneet jo yli 130 muuta tapaa, jolla valo vaikuttaa kasveihin. Erilaiset aallonpituudet ja annokset vaikuttavat mm. rungon tukevuuteen, siementen itävyyteen, jälkeläisten terveyteen, makuun jne. Kasvien erilaiset proteiinit hyötyvät erilaisesta valosta. Kasvit ja valo tutkimus on vasta alussa. Siihen ei kait ollut työkaluja ennen ledejä, kun aallonpituuksia ei pystytty erottelemaan noin selkeästi.

Vastauksesi loppuosa on täyttä asiaa. Uutuustuotetta on taas markkinoitu liian suurilla lupauksilla ja siitä seuraa vastareaktio. Saman virheen ne tekivät muutama vuosi sitten energiansäästölampuille, kun ne tuotiin aivan keskeneräisinä ja liian suurilla lupauksilla markkinoille. Minäkin petyin pahasti, mutta nyt usko alkaa palailemaan. Ei ole aikoihin tarvinnut lamppuja vaihdella kuten ennen vanhaan, hehkulamppujen aikaan. Yleisvalaistukseen sopivaa ledilamppua taidamme saada odotella vielä jonkin aikaa?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jla1710 - Marraskuu 01, 2009, 12:54:36 ip
Olen pohdiskellut, että tilatako UFO Kiinasta (=90€) vaiko ostaako 5 kappaletta 36W valolista Bauhausista (=45€) ja rakentaa noille loistareille arkkumallinen kupu. Jos päädyn jälkimmäiseen niin ainakin siinä on se askartelun ilo ja saa noin 15000 lm näkyvää valoa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: bittipippuri - Marraskuu 01, 2009, 23:18:20 ip
Olen pohdiskellut, että tilatako UFO Kiinasta (=90€) vaiko ostaako 5 kappaletta 36W valolista Bauhausista (=45€) ja rakentaa noille loistareille arkkumallinen kupu. Jos päädyn jälkimmäiseen niin ainakin siinä on se askartelun ilo ja saa noin 15000 lm näkyvää valoa.

Vähän riippuu varmaan siitä, mitä hakee ja tarvitsee. Uskoisin loisteputkienkin tuollaisissa määrissä toimivan. Itselläni vain jo kämpän rajoitteidenkin takia tuollaiset viritykset, natikat jne käyvät jo niin hankaliksi, että ufo on se näppärämpi valinta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: RakuLa - Marraskuu 02, 2009, 15:24:34 ip
Tervehdys. Uutena chilinkasvattajana päätin nyt talvella laittaa jo muutaman chilin itämään ja tarvitsen lisävaloa.
Suunnitelin rakennella teholedeistä kasvivaloa. Kertokaa jos nämä osat EI käy kasvatukseen valon aallonpituuden osalta tai muutenkaan

sininen:
http://www.bebek.fi/kauppa/lisatiedot.php?&tuote_id=13881
Dominant Wavelength ăd IF=700mA 455 460 465 nm

Punainen:
http://www.bebek.fi/kauppa/lisatiedot.php?&tuote_id=13883
Dominant Wavelength ăd IF=700mA 620 625 630 nm

ja virtalähteeksi tällänen www.nadenex.fi/online/contents/fi/d155.html : Led driver D6700
Led-driver teholedvalaisimille. Ohjaa enintäin 6 kpl 3 watin teholedejä, virta 700 mA. Mukana liitäntämoduli, jonka voi tarvittaessa katkaista pois. Kytketään suoraan 230 V verkkoon, toisiopuolen jännite automaattinen, virta aina 700 mA. Riittää esim. kuudelle W3- tai WP3W- ledyksikölle.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: bittipippuri - Marraskuu 03, 2009, 00:02:36 ap
Kuulostaa vähän haastavalta alkaa itse lamppua värkkäilemään. En sitten tarkemmin tiedä, millaista itsetehtynä tulee, mutta ainakin noissa ufoissa on 90x1W ledejä. Sen lisäksi ilmeisesti 660nm olisi ainakin omien nettilukemisieni perusteella parempi punainen kuin 630.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: RakuLa - Marraskuu 03, 2009, 14:44:41 ip
Kuulostaa vähän haastavalta alkaa itse lamppua värkkäilemään. En sitten tarkemmin tiedä, millaista itsetehtynä tulee, mutta ainakin noissa ufoissa on 90x1W ledejä. Sen lisäksi ilmeisesti 660nm olisi ainakin omien nettilukemisieni perusteella parempi punainen kuin 630.

Haastavuudesta en tiedä sanoa. Sen käsityksen sain että noihin ledeihin tarvis vaan tinata johdot ja kytkeä ne Driveriin kiinni, sitten vain virrat koneeseen. ja suosittelevat jäähdytysprofiilia noin voimakkaille ledeille
Ja itsekkin olen lukenut kyllä että tuo 660nm olis oikein mahtava aallonpituus kasville ja noin 450nm. Harmittaa vain että teholedejä ei löydä helposti oikeilla aallonpituuksilla. Mutta luulisi että 30nm heitto ei olisi kovin paha ja kasvi kasvaisi silti?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: bittipippuri - Marraskuu 03, 2009, 17:01:55 ip
Noh. Tarkemmin en osaa sanoa, mutta kannattaa tosiaan tuota tällä threadilla viuhahtanutta päättötyötä vilkuilla.

Asiasta edelliseen. Tänään sitten lunastin tullista $18 arvoisen koristelampun näytekappaleen (Kiinan sedillä on huumorintaju kohdillaan, har har). Kyllähän siihen rapsahti 26e alvi päälle, mutta sellaista sattuu. Nyt päästään sitten itse asiaan, eli testi ajamaan, kuinka rehut kasvavat. Ja sama huomio, minkä muutkin ovat jo aikaisemmin esittäneet: tuota mötikkää ei halua pitää päällä, kun itse on huoneessa. Melkoista hujua nimittäin pitää. Ja kyllä se ainakin sen verran kirkas on silmäänkin, ettei tälläinen kaltaiseni myyrä oikein ilkeä siihen suoraan katsoa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: RakuLa - Marraskuu 05, 2009, 20:09:50 ip
en kyllä itse enää näe mitään järkeä rakentaa ledvalaisinta. Halvemmaksi tulee ostaa ledpaneeli http://www.tmivainopakkala.w2.fi/fi/Led%20Paneelit/
valotehoa ja virtalähteestä tuola ei ilmoitettu, mutta voisi kai sitä kysyä sähköpostilla. Aallonpituudet näytti olevan ainakin kohdallaan  :P
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: biblo - Marraskuu 05, 2009, 22:13:26 ip
en kyllä itse enää näe mitään järkeä rakentaa ledvalaisinta. Halvemmaksi tulee ostaa ledpaneeli http://www.tmivainopakkala.w2.fi/fi/Led%20Paneelit/
valotehoa ja virtalähteestä tuola ei ilmoitettu, mutta voisi kai sitä kysyä sähköpostilla. Aallonpituudet näytti olevan ainakin kohdallaan  :P

Lainaus tuolta:"Tyypillinen kasvatustila 1,5m*1,5m tarvitsee 4kpl näitä valaistakseen alueen hyvin."

Vastaavasti yksi 90w ufo kiinasta tai hollannista tulee huomattavasti halvemmaksi.Kiinan ufo n.120e kotiin toimitettuna ja on varmasti tehokkaampi kuin nuo paneelit.
Hollannista n.170e vastaava ufo.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Marraskuu 06, 2009, 08:51:02 ap
en kyllä itse enää näe mitään järkeä rakentaa ledvalaisinta. Halvemmaksi tulee ostaa ledpaneeli http://www.tmivainopakkala.w2.fi/fi/Led%20Paneelit/
valotehoa ja virtalähteestä tuola ei ilmoitettu, mutta voisi kai sitä kysyä sähköpostilla. Aallonpituudet näytti olevan ainakin kohdallaan  :P

Tavallisia 5 mm ledejä näyttää noissa olevan. Eli sähköteho 225 ledillä luokkaa 13-15 W. Onhan nuo halvempia mitä yleisestä ledikaupasta irtoledeinä ostamalla saisi (ebaysta ja kiinakaupoista saa 1/10 - 1/100-hinnalla), mutta kun noiden 5 mm ledien hyötysuhde ei vedä mitenkäänpäin vertoja teholedeistä rakennetun vastaavan hyötysuhteelle. Josko 225 kpl 5 mm ledin (yht. 15 W sähköteho) hinta esimerkiksi led1.de-kaupassa olisi 90 euroa, niin teholedejä vastaavaan sähkötehoon tarvisi vain noin 5 kappaletta ja hintaa kalliille luxeon rebel-ledeille samaisesta (kalliista) kaupasta tulisi vain 23 euroa ja valoa tulisi _paljon_ enemmän. Dealextremestä Creen vastaaville teholedeille tulisi hintaa nykyisellä dollarin kurssilla noin 12 euroa, se on jo aika paljon vähemmän kuin 60 euroa 225 60 milliwatin ledistä.. Tosin speksit sitten eivät enää osu ihan kohdalleen, kun niitä ei ole tarkkaan tuolla kerrottu. Vahva mielipiteeni siis on, että näihin 5 mm ledeistä tehtyihin valaisimiin ei kannata mennä sekaantumaan kasvatusmielessä. Merkki- ja huomiovaloiksi ne toki ovat omiaan. Itse paremmista osista rakentamalla pääsee sekä halvemmalla että saa enemmän valoa.

Kirjoitin samansisältöisen viestin parisen viikkoa sitten myös kyseisen myyjän mainosviestin jatkoksi, mutta alkuperäinen kirjoittaja poisti koko ketjun. Siinä mielessä ikävää, että tämä kuitenkin on harrastajien foorumi, jolla on suotavaa kertoa harrastajien kannalta edullisista asioista, eikä ajaa pelkkiä kaupallisia etuja. Jos tällaisia valaisimia erityisen tehokkaina markkinoisi, niin pettymyksiähän siitä vaan seuraisi harrastajaparalle.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilicutter - Marraskuu 10, 2009, 18:38:19 ip
Miten se on onko violetista valosta hyötyä/haittaa?
Tämmösiä olin ajatellut sinisten ja punaisten sekaan.
Features:
Emitted Colour :Purple
Size: 5mm
Lens Color : Water Clear
Peak Wave Length (nm) : 515 ~ 525
Forward Voltage (V) : 3.2~3.6
View Angle: About 25 degree.
Luminous Intensity Typ Iv (mcd) : 4000(Typical) ~ 5000(Max)

DIY projekti jatkuu edelleen :D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: bittipippuri - Marraskuu 10, 2009, 21:46:30 ip
Ei kait vissiin mihinkään erityiseen herkkyysalueeseen kuulu. Veikkaan että valkoiset ledit voisivat ehkä olla jopa parempia.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jla1710 - Marraskuu 10, 2009, 22:57:42 ip
Näyttäisi olevan melkoista mutu tiedettä koko valaistus touhu :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: bittipippuri - Marraskuu 10, 2009, 23:14:25 ip
Onhan se. Liian vähän hyvää tutkimusta aiheesta. Toistaiseksi myös liian vähän kokemuksia.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Marraskuu 10, 2009, 23:48:05 ip
Kyllähän perinteisten valaisimien toiminta ja vaikutus jo aika hyvin tunnetaan, mutta nyt pikku kiinalaiset sotkevat pakkaa ledilampuillaan, joille luvataan vaikka mitä, mutta useinkaan ei pystytä vastaamaan väitteisiin.

Tässä on eräs lupaavasti alkava kotimainen tutkimus, joka tunnustaa, että kasvien kasvuun ja hyvinvointiin valo vaikuttaa hyvin monella tavalla (viime keväänä luin tiedeuutisista, että vaikutustapoja tunnetaan yli 130) ja ne tarvitsevat hyvin laaja-alaista spektriä. Lopuksi tämäkin sortuu askartelemaan kolmen erivärisen ledin kanssa ja tutkimaan vain kahta vaikutustapaa kasveihin. Ehkä muita ei ollut silloin saatavissa.
http://lib.tkk.fi/Dipl/2008/urn012466.pdf

Parasta antia chilinkasvattajalle voi olla sivun 14 kuva herneen ja perunan kasvusta vähässä ja runsaassa valossa. Kovin tutulta näyttää.  :D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: blarney - Marraskuu 11, 2009, 01:08:08 ap
Tuo dippatyö oli ihan mielenkiintoista luettavaa. Yllätyksenä tuli se, että tuossa oli käytetty IR-ledejä kalibroimaan kasvien "kasvukello" oikeaksi. Lisäksi jäin kaipaamaan vertailua normaaleihin kasvivalaisimiin ja niiden PPF-arvojen mittausta.

Vaikka työssä todetaankin kasvien biologisen ikkunan valon aallonpituuden suhteen olevan laaja, heti perään kuitenkin mainitaan että fotosynteesi vaatii nimenomaan tietynlaista valoa. Näkisin asian niin, että kasvi ottaa suurimman osan energiastaa nimenomaan näistä punaisen ja sinisen aallonpituuden säteilystä, mutta muu spektri on siinä määrin tärkeä että sillä pystytään ohjaamaan kasvin kasvu oikeaan paikkaan vuodenajasta ja päivästä riippuen. Eli jos kasvin saama punaisen ja infrapunaisen valon suhde on väärä, kasvi luulee että on talvi ja vetäytyy horrokseen eikä näinollen kasva.

Tiede- ym. pilipalilehtien uutisiin en kovasti luottaisi. Vaikka valolla olisikin 130 erilaista tapaa vaikuttaa kasvuun (vai tarkoititko 130 eri aallonpituutta?), ei se tarkoita etteikö niitä voisi korvata tietyillä aallonpituuksilla. Esimerkiksi työssä todettu kasvin kärjen suuntaaminen valoa kohden on yksi tapa, ja se toimii mainiosti ledeilläkin.

Johtopäätöksenä voinee todeta, että joku tehokas sinipuna-led-valaisin + 20-30W päivänvalo ESL voisi olla kokeilemisen arvoinen testi.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: bittipippuri - Marraskuu 11, 2009, 11:09:33 ap
Itselläni on 90w r-b-o ufo ja 2x18w loisteputki, juuri tuota ajatusta silmällä pitäen.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: bittipippuri - Marraskuu 11, 2009, 12:10:00 ip
Btw. chilivaari, tuo "pikku kiinalaiset sotkevat pakkaa" on vähän rajoittunut katsanto tähän asiaan, eivät ne ledit pelkkien pikku kiinalaisten villitys ole. LED-valaisimethan myös samalla mahdollistavat juurikin tarkemman tutkimuksen kasvien ja valon eri aallonpituuksien välisiin vuorovaikutuksiin. Toki tarkempaa tutkimusta tullaan vaatimaan, aluehan on vielä kovin nuori ja vaiheessa, mutta mielestäni paremmat hyötysuhteet ja mahdollisuus etsiä "sitä oikeaa" spektriä vaikuttavat hyvin lupaavilta. Oikea spektri tässä tapauksessa voi tarkoittaa myös sitä, että sekaan sekoitetaan valkoisia ledejä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Marraskuu 11, 2009, 12:57:09 ip
Myönnän, kärjistin hiukan. Kiinalaiset vain keksivät markkinat keskeneräisillekin tuotteille. Ei tämä ole ensimmäinen.

Totta on, että vasta ledien tulo avasi tieteelle tarkat kokeilumahdollisuudet eri aallonpituuksilla. Aikaisemmin oli kait yritetty suodattimilla testata eri värisen valon vaikutuksia, mutta sehän ei ole ollenkaan sama. Tutkimus on vasta aivan alussa ja toistaiseksi on vasta löydetty toista sataa erilaista vaikutustapaa, joilla esim. määrätty aallonpituus (tai niiden yhdistelmä) vaikuttaa määrättyjen proteiinien muodostumiseen kasvissa. Myös valon määrä ja aallonpituuksien suhteelliset osuudet vaikuttavat joissakin tapauksissa ratkaisevasti. Perustutkimuskin on siis pahasti kesken ja sitten tulee eri kasvityyppien erot ja maaperän tai lannoituksen vaikutus yhdessä valon kanssa.

Siksi on minusta tyhmää tutkia vain kolmen aallonpituuden vaikutusta vain kahteen kasvutekijään. Se on alkeellista, mutta tässä vaiheessa kait on tyytyminen siihen. Kotitestit ovat sinänsä mielenkiintoisia, mutta niissä pitäisi noudattaa edes jonkinmoista "tieteellisyyttä", eli pitää samanlaista verrokkiryhmää vastaavissa oloissa erilaisessa valossa. Enpä juuri ole nähnyt vertailua led/aurinko.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Starwhite - Marraskuu 11, 2009, 13:25:19 ip
Eikös se tärkeintä ole että chilit kasvavat ja tuottavat satoa. Moni varmaan arvostaa isoa kasaa chilejä enemmän kuin tieteellistä tutkimusta suuntaan tai toiseen. Monihan noita jo testaakin niin saadaan ihan käytännön tietoa verrattuna muihin valaisimiin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: blarney - Marraskuu 11, 2009, 16:45:30 ip
Eikös se tärkeintä ole että chilit kasvavat ja tuottavat satoa. Moni varmaan arvostaa isoa kasaa chilejä enemmän kuin tieteellistä tutkimusta suuntaan tai toiseen. Monihan noita jo testaakin niin saadaan ihan käytännön tietoa verrattuna muihin valaisimiin.

Nimenomaan näillä testeillähän saataisiin tietoon optimaalinen valaistus ja sato. Jos saat jonkunlaisen kasan X chilejä, et voi mitenkään tietää onko se kasa lopulta iso vai pieni, ellei ole mitään mihin verrata. Tietysti jos hakee vain subjektiivista tyydytystä, niin silloin se toki on riittävä. Nythän on tälläisillä verrokkitesteillä kiistämättömästi osoitettu että vesiviljely antaa paremman sadon kuin multa. On vain ajan kysymys kun tämä sama todetaan ledeillä, kunhan kasvien optimaalisen kasvun spektri löydetään ja valmistetaan kyseinen valaisin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Marraskuu 12, 2009, 08:05:20 ap
Mittasin kiinalaisen valaisimeni kulutusta ja se näyttää 60w. Tuulettimet vievät jotain 2w/kpl kappale ja hukkalämpöäkin varmaan menee saman verran, joten valotehoa ei taida olla kuin 50w. Olenko nyt tullut kusetetuksi?

Pienellä googlauksella törmäsin sellaiseen teoriaan, että kulutus olisi 90w jos kaikki ledit olisivat sinisiä tai valkoisia, mutta punaiset toimivat pienemmällä virralla ja kuluttavat vähemmän, jolloin punaiset eivät olekaan 1w? Vai miten tätä pitäisi tulkita?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: mobile - Marraskuu 12, 2009, 12:22:15 ip
Moro,

Millä LED suhde/väreillä UFOsi on ?
660nm %?, 630nm %?, 450nm %? => total 90pcs
Totta, sininen (410-450nm) ja valkoiset ottaa enemmän virtaa, kuin oranssit ja punaiset (630-660nm).


Mittasin kiinalaisen valaisimeni kulutusta ja se näyttää 60w. Tuulettimet vievät jotain 2w/kpl kappale ja hukkalämpöäkin varmaan menee saman verran, joten valotehoa ei taida olla kuin 50w. Olenko nyt tullut kusetetuksi?

Pienellä googlauksella törmäsin sellaiseen teoriaan, että kulutus olisi 90w jos kaikki ledit olisivat sinisiä tai valkoisia, mutta punaiset toimivat pienemmällä virralla ja kuluttavat vähemmän, jolloin punaiset eivät olekaan 1w? Vai miten tätä pitäisi tulkita?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Taemen - Marraskuu 12, 2009, 12:54:21 ip
Olenko nyt tullut kusetetuksi?
Näistä ei ole kuin mutu-mietteitä mutta esim. oma 250w ESLi näyttää kuluttavan jotain 160w todellisuudessa..  :o

Itselläni on 90w r-b-o ufo ja 2x18w loisteputki, juuri tuota ajatusta silmällä pitäen.
Oletko ollut tyytyväinen tuohon ufoon? Kiinnostaisi tietää paljonko tuli hintaa, tuliko tullin kautta, keneltä myyjältä (ebay?).
Ebayssa näkyy olevan ainakin puolen tusinaa "90w triband ufo led" myyjää, kaikilla vähän eri speksejä.  ???
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: blarney - Marraskuu 12, 2009, 16:59:13 ip
Jos on yhtään käden taitoja niin kannattaa melkeinpä kokeilla itse rakennella noita. Esimerkiksi tuossa on melko tarkat speksit http://www.homegrownlights.com/100W.html hyvästä led valaisimesta. Itse rakentamalla saa murto-osalla hinnasta jos omalle ajalle ei laske hintaa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Marraskuu 13, 2009, 01:22:18 ap
Millä LED suhde/väreillä UFOsi on ?
Totta, sininen (410-450nm) ja valkoiset ottaa enemmän virtaa, kuin oranssit ja punaiset (630-660nm).

7-1-1 r-b-w Eli jos valkoiset ja siniset vie 20w ja punaiset 70/2 = 55w. Kohdillaan kai se sitten on.

Huomasin käyttöohjeesta, jonka poikkeuksellisesti sattuin avaamaan, että käyttö aijaksi on annettu 10-16 tuntia. Eikö noi kestä 24/7? Onko kokemuksia jatkuvasta käytöstä?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Viltsu777 - Marraskuu 13, 2009, 06:42:54 ap
Ton mäkin haluisin tietää, että tekeekö ufolle pahaa.
Aikalailla 24/7 nyt ufo ollu päällä maanantaista asti. täytynee jaksottaa sitten, jos näin todellakin on.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Marraskuu 13, 2009, 08:10:38 ap
Mittasin kiinalaisen valaisimeni kulutusta ja se näyttää 60w. Tuulettimet vievät jotain 2w/kpl kappale ja hukkalämpöäkin varmaan menee saman verran, joten valotehoa ei taida olla kuin 50w. Olenko nyt tullut kusetetuksi?

Pienellä googlauksella törmäsin sellaiseen teoriaan, että kulutus olisi 90w jos kaikki ledit olisivat sinisiä tai valkoisia, mutta punaiset toimivat pienemmällä virralla ja kuluttavat vähemmän, jolloin punaiset eivät olekaan 1w? Vai miten tätä pitäisi tulkita?

1 watin ledit ovat oikeasti 350 mA:n ledejä ja teho vaihtelee värin mukaan. Sinisen kynnysjännite voi olla esimerkiksi 3,7 V, josta seuraa 1,3 watin teho ja punaisella kynnysjännite taas voi olla vaikkapa 2,1 V, josta tulee tehoksi vain 0,7 W. Mutta ei näilläkään arvoilla pitäisi vielä ihan 60 wattiin asti kulutuksen romahtaa. Ehkäpä kiinalaiset ovat tosiaan toimittaneet taattua kiinalaatua sinulle ja ledeille ei syötetä sähköä niin paljon kuin mahdollista ja markkinoitua olisi.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Marraskuu 13, 2009, 08:12:44 ap
Huomasin käyttöohjeesta, jonka poikkeuksellisesti sattuin avaamaan, että käyttö aijaksi on annettu 10-16 tuntia. Eikö noi kestä 24/7? Onko kokemuksia jatkuvasta käytöstä?

Kai ne nyt sen kestää, mutta eihän se oikein millään tavalla järkevää ole. Olisiko käyttöohjeessa annettu ohjeita järkevän kasvatuksen kannalta? Vaikka chileillä ei mitään valojaksoriippuvuutta sinänsä olekaan, niin kyllä ne nukkumaan haluavat kuitenkin öisin. Sähkölaskukin on pienempi, kun antaa chilien välillä levätä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: mobile - Marraskuu 13, 2009, 09:50:40 ap
Mittailin oman 90W UFOn tehon kulutuksen (W)

http://img340.imageshack.us/img340/9171/ufo90wtehop.jpg

Valaisin on: Red(660nm):Red(630nm):Blue(450nm)=50%:40%:10%
Olisi mukava tietää, onko 60W UFOssa spektrit sitä, mitä luvataan ja tietenkin valovoima vertailu 60W vs.71W


7-1-1 r-b-w => 70 * 0.7W + 10*1.3W + 10*1.3W => kokonais virrankulutus (7-1-1 r-b-w, 70kpl,10kpl,10kpl ) täytyisi olla 75W, eikä mittaamasi 60W.


Mittasin kiinalaisen valaisimeni kulutusta ja se näyttää 60w. Tuulettimet vievät jotain 2w/kpl kappale ja hukkalämpöäkin varmaan menee saman verran, joten valotehoa ei taida olla kuin 50w. Olenko nyt tullut kusetetuksi?

Pienellä googlauksella törmäsin sellaiseen teoriaan, että kulutus olisi 90w jos kaikki ledit olisivat sinisiä tai valkoisia, mutta punaiset toimivat pienemmällä virralla ja kuluttavat vähemmän, jolloin punaiset eivät olekaan 1w? Vai miten tätä pitäisi tulkita?

1 watin ledit ovat oikeasti 350 mA:n ledejä ja teho vaihtelee värin mukaan. Sinisen kynnysjännite voi olla esimerkiksi 3,7 V, josta seuraa 1,3 watin teho ja punaisella kynnysjännite taas voi olla vaikkapa 2,1 V, josta tulee tehoksi vain 0,7 W. Mutta ei näilläkään arvoilla pitäisi vielä ihan 60 wattiin asti kulutuksen romahtaa. Ehkäpä kiinalaiset ovat tosiaan toimittaneet taattua kiinalaatua sinulle ja ledeille ei syötetä sähköä niin paljon kuin mahdollista ja markkinoitua olisi.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Marraskuu 13, 2009, 13:07:14 ip
Ledien virran syötölle luvataan 80-85% hyötysuhde. Joten 60w * 0.8 = 48w käyttötehoa. Kyllä haiskahtaa aika tarkalleen 0.5w ledeiltä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: mobile - Marraskuu 13, 2009, 18:26:52 ip


[/quote]

1 watin ledit ovat oikeasti 350 mA:n ledejä ja teho vaihtelee värin mukaan. Sinisen kynnysjännite voi olla esimerkiksi 3,7 V, josta seuraa 1,3 watin teho ja punaisella kynnysjännite taas voi olla vaikkapa 2,1 V, josta tulee tehoksi vain 0,7 W. Mutta ei näilläkään arvoilla pitäisi vielä ihan 60 wattiin asti kulutuksen romahtaa. Ehkäpä kiinalaiset ovat tosiaan toimittaneet taattua kiinalaatua sinulle ja ledeille ei syötetä sähköä niin paljon kuin mahdollista ja markkinoitua olisi.
[/quote]

Esim Epistar LEDien datasheet:

28mil LEDille
http://www.epistar.com.tw/img/pdf/ES-SMHRPN28.pdf

ja 42mil LEDille:
http://www.epistar.com.tw/img/pdf/ES-SMHRPN42A.pdf

90W UFOn wattimääräksi saadaan 75W, käyttämällä laskuissa 350mA (42mil LED). 
O:n mittaama 60W saadaan, kun käytetään laskussa 250mA (28mil LED)
Valaisimen teho tippuu, samalla myös valonvoimakkuus.
Korjatkaa, jos olen hakuteillä... ::)

Olenko nyt tullut kusetetuksi?
COPY:
Suoranaista valehteluakin esiintyy, useimmat valaisimet tuleva Kiinasta ja laadun sanotaan vaihtelevan huomattavasti. Valmistajalla on kiusaus käyttää valaisimessaan halvempia, mutta tehottomampia ledejä. 

Lähde: http://www.saunalahti.fi/arimat/orkideavalot/
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jla1710 - Marraskuu 14, 2009, 10:06:30 ap
Taitaa olla sen ufo firman naapuri firma, joka tekee noita energiankulutusmittareita. Niiden luotettavuus on samaa luokkaa kuin entisen Neuvostoliiton.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Marraskuu 14, 2009, 10:30:39 ap
Tuohan selittää jo jotakin. Voidaanko olettaa, että nuo heikommat ledit antavat suhteessa kulutukseen yhtä paljon valoa?

Inhimillistin tuuletusta lisäämällä yhden vastuksen sokeripalalla. Nyt pystyy volyymin puolesta jo olemaan samassa huoneessa. Vastuslaskuista oli jo näemmä ne joskus osaamani vähätkin tiedot rapisseet ajanmittaan ja kokeilemalla sovitin 11 ohmisen vastuksen rinnan kytkettyjen tuulettimien eteen. 41 ja 100 ohmia olivat liikaa. 15-25 ohmia saattaisi olla sopiva, kun tuntuu lämmöt pysyvän vieläkin hyvin kurissa. Korjatkaapa jos tein ihan järjettömän kytkennän?

(http://i43.photobucket.com/albums/e363/Sh1nj1tsu/fanresistor.jpg)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: MasaT - Marraskuu 15, 2009, 06:55:45 ap
Tuli haettua hong kong-tavaratalosta 19 eurolla 58W loisteputkivalaisin. Ennestään on jo verkkokaupasta ostettu päivänvalo led-loisteputki ja tilaukseen menee vielä lämminvalo led-putki. Kovin paljon kehuja nämä putket ei täällä ole saanut mutta päihittää ne ainakin tavalliset loisteputket ja onhan näissä valaistuspinta-ala paljon laajempi näihin ufoihin verraten. Jos kasvatat useampaa kymmentä chilin tainta niin mihin tuo ufo riittää? Eli ei ainakaan vielä ufoa minulle. Seurailen muiden kokemuksia.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Marraskuu 15, 2009, 10:01:17 ap
Miltä se valo vaikuttaa?
Olen huomannut, että näidenkin kanssa toistui vanha kaava: Ensimmäiset myyjät valehtelevat estottomasti. Seuraavat joutuvat jo vähän hillitsemään sanankäyttöään.

Näin jonkun pienen televisiojutun, jossa koulussa haluttiin säästää sähköä ja parantaa maailmaa. Muutamille käytäville vaihdettiin led-putket loistareiden tilalle. Ne piti kuitenkin kokeilun jälkeen vaihtaa takaisin loisteputkiin, kun käytävät olivat pimeämpiä kuin ennen. Ehkä ledit ovat kehittyneet tuosta, vaikka tämän vuoden tietoa sekin oli.

Verkkokaupan tekstit olivat suunnilleen samat kaikilla eri kokoisilla putkilla ja vasta kalleimmassa mainittiin lumen-arvoja, jotka eivät sitten olleetkaan edes loisteputken kirkkautta. Voi olla hämäystä tai voi olla, että yhteisiä mittaustapoja ei ole.

600 lediä, 3500 lumenia kahdellasadalla eurolla on aika heikko teho minusta: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=36759
Vastaava loisteputki, 5200 lumenia, 5,90€ http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=55292182
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Marraskuu 15, 2009, 11:02:26 ap
Taitaa olla sen ufo firman naapuri firma, joka tekee noita energiankulutusmittareita. Niiden luotettavuus on samaa luokkaa kuin entisen Neuvostoliiton.

Oiskohan jotain varmaan kodinkonetta jolla voisi kalibroida? Kaikki mitä tässä olen mittaillut ovat +-15% sisälle luvatusta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: mobile - Marraskuu 15, 2009, 11:32:00 ap
Taitaa olla sen ufo firman naapuri firma, joka tekee noita energiankulutusmittareita. Niiden luotettavuus on samaa luokkaa kuin entisen Neuvostoliiton.

Oiskohan jotain varmaan kodinkonetta jolla voisi kalibroida? Kaikki mitä tässä olen mittaillut ovat +-15% sisälle luvatusta.

Samma här, leivänpaahtimet, yleiskoneet, yms. on mitattu. Ei isoa hajontaa, luvatusta W määrästä.
Eri spektrillä olevia 120W LED valaisimia olen myös mittaillut ahkerasti. Tehon kulutus "perinteisellä" 660nm voittoisella: 95W ja oikein sinivoittoisella: 126W

BTW. onko O:n tilamaassa UFO:ssa 410nm sinistä aallonpituutta ? Veikkaukseni on ettei sitä väriä löydy valaisimestasi, koska 410nm on aika kallis LEDi  :o
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jla1710 - Marraskuu 15, 2009, 20:17:42 ip
Ei nyt kyllä heti tule mieleen mitään laitetta, jolla voisi yrittää kalibroida. Leivänpaahtimet yms. ovat huonoja kohteita kalibrointiin koska niiden kuluttama virta vaihtelee ja valmistustoleranssit ovat melko suuret.

Uskoisin, että parhaaseen lopputulemaan pääsee yksinkertaisilla laitteilla: Mittaa HYVÄLLÄ (ei siis Biltema tai vast. vaan ammattikäyttöön tarkoitettu esim. Fluke 7 tms.) yleismittarilla UFOn kuluttaman virran ja laskee siitä sen kuluttaman tehon.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Marraskuu 16, 2009, 09:12:35 ap
Vastuslaskuista oli jo näemmä ne joskus osaamani vähätkin tiedot rapisseet ajanmittaan ja kokeilemalla sovitin 11 ohmisen vastuksen rinnan kytkettyjen tuulettimien eteen. 41 ja 100 ohmia olivat liikaa. 15-25 ohmia saattaisi olla sopiva, kun tuntuu lämmöt pysyvän vieläkin hyvin kurissa. Korjatkaapa jos tein ihan järjettömän kytkennän?

Riittäneekö tuossa tuon 1/4 watin vastuksen tehonkesto, käykö vastus kuumana? Mitkä ovat tuuletinten speksit? Ja viitsitkö ottaa kuvan myös siitä ledipuolesta, millainen jäähdytysripa siinä oikein on?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Marraskuu 16, 2009, 11:22:30 ap
Riittäneekö tuossa tuon 1/4 watin vastuksen tehonkesto, käykö vastus kuumana? Mitkä ovat tuuletinten speksit? Ja viitsitkö ottaa kuvan myös siitä ledipuolesta, millainen jäähdytysripa siinä oikein on?

Niin riittääkö kesto.. sen haluaisinkin tietää? Ei lämmennyt 5min testissä ollenkaan, joten toivon parasta. Mitä käy jos se ei kestä? Olisko tehonkeston kannalta parempi laittaa 3x 41 ohmista rinnan? Tuulettimissa lukee 0.15A ja 12v. Ledien takapuolella on vain metallilevy, joka näkyy sivun 18 kuvassa.

Kulutus muuten tippui 5w tuolla vastuksen asentamisella. Ei kai sen ihan niin paljon pitäisi vaikuttaa?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: RakuLa - Marraskuu 16, 2009, 14:27:58 ip
Kokeneet Led Ufo kasvivalon omistajat! Minulla olis muutama kysymys laitteesta, ennen kun itse tilaan sellaisen.  ???
Kuinka laajan alueen tuo Led Ufo valaisee?
Ja onko kokemusta kuinka hyvä on valon tunkeutuvuus lehtien läpi?
ja voittaako teholtaan SpNa lamppua tai voimakasta ESLiä?    ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: bittipippuri - Marraskuu 16, 2009, 16:03:25 ip
Osaltani jury on vielä ulkona tuon lampukkeen suhteen. Kyllä se vissiin sellaisen metri kertaa metri alueen valaisee. Siitä en voi valalle mennä, voittaako se natikan tai eslin, kun en ole moisia sen kummemmin käyttänyt. Selkeästi jotain vaikutusta kuitenkin, koska kasvit näyttävät terveemmiltä kuin aiemmin (verrokkina tosin vain 2x18w loisteputket joten...). Muutenkin ehkä kehottaisin odottavalle kannalle noiden ledien suhteen, jos tämän hetkinen säätö toimii niin kuin pitääkin. Varmasti halpenevat ja paranevat (myös laadultaan) lähitulevaisuudessa nuo valaisimet kuitenkin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jla1710 - Marraskuu 16, 2009, 17:36:05 ip
Kyllä itse laitan monimetallin ja spna tilaukseen ja jään odottelemaan ledien kehittymistä. Tuolla spna lampulla minulla ei ole varmaankaan paljoa käyttöä kuin tuolle monimetallille, jolla aioin talvesta alkaen kasvattaa taimet ennen kuin vien ne kasvariin. Aurinko sitten saa hoitaa loput ja jos ei hoida niin sitten ei.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Marraskuu 16, 2009, 17:53:06 ip
http://www.fortum.fi/dropdown_document.asp?path=14020;14028;31772;31773;31781;31792;32227;35356

Testasin tuollaisella ja samaa näyttää kuin marketin malli.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Marraskuu 17, 2009, 16:53:02 ip
Niin riittääkö kesto.. sen haluaisinkin tietää? Ei lämmennyt 5min testissä ollenkaan, joten toivon parasta. Mitä käy jos se ei kestä? Olisko tehonkeston kannalta parempi laittaa 3x 41 ohmista rinnan? Tuulettimissa lukee 0.15A ja 12v. Ledien takapuolella on vain metallilevy, joka näkyy sivun 18 kuvassa.

Lasketaankos se nyt niin, että 0.15a menee vastuksesta läpi, jolloin vastuksen yli menee jännite U=RI=10ohm * 0.15a= 1.5v. Siitä taas teho P=UI= 0.225w eli pitäisi kestää? 20ohmisen pitäisi sitten olla jo 1/2w?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: blarney - Marraskuu 17, 2009, 18:52:30 ip
Niin riittääkö kesto.. sen haluaisinkin tietää? Ei lämmennyt 5min testissä ollenkaan, joten toivon parasta. Mitä käy jos se ei kestä? Olisko tehonkeston kannalta parempi laittaa 3x 41 ohmista rinnan? Tuulettimissa lukee 0.15A ja 12v. Ledien takapuolella on vain metallilevy, joka näkyy sivun 18 kuvassa.

Lasketaankos se nyt niin, että 0.15a menee vastuksesta läpi, jolloin vastuksen yli menee jännite U=RI=10ohm * 0.15a= 1.5v. Siitä taas teho P=UI= 0.225w eli pitäisi kestää? 20ohmisen pitäisi sitten olla jo 1/2w?

Näinhän se menee. Voit myös pistää kaksi 20 ohmista sarjaan (kokonaisvastus on tällöin 20+20=40 ohmia), jolloin molempiin riittää pienemmän tehon kestävät.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Marraskuu 17, 2009, 22:46:14 ip
Näinhän se menee. Voit myös pistää kaksi 20 ohmista sarjaan (kokonaisvastus on tällöin 20+20=40 ohmia), jolloin molempiin riittää pienemmän tehon kestävät.

Paitsi kun tuulettimia on kolme rinnan niin eikö ne silloin vie kolminkertaisesti virtaa?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Marraskuu 18, 2009, 12:44:30 ip
Lasketaankos se nyt niin, että 0.15a menee vastuksesta läpi, jolloin vastuksen yli menee jännite U=RI=10ohm * 0.15a= 1.5v. Siitä taas teho P=UI= 0.225w eli pitäisi kestää? 20ohmisen pitäisi sitten olla jo 1/2w?

No ei se nyt noin mene, jos kytkentä on oikeasti kuvailemasi. Kolme tuuletinta rinnan = 0,45 A, 5,4 W. Lisätään 10 ohmin vastus, niin kokonaisuuden läpi menee enää 0,327 A, 3,93 W ja vastukseen jää 3,27 V, 1,07 W, tuulettimille 8,73 V, 2,86 W. Pitäisi käydä 0,25 W vastuksen jo aika lämpimänä sillä teholla. Tuuletinten tehonkulutus tuskin tipahtaa lineaarisesti jännitteen mukana kuten tässä laskettiin, vaan ennemminkin neliöllisesti, jolloin virtakin saattaa olla niin pieni, että vastuksen tehokin jää melko pieneksi.

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Marraskuu 18, 2009, 13:12:56 ip
Kiitos. Olinkin jokseenkin varma, ettei 5min googlauksella voi olla oikeassa.  :D 

Onko parempi, jos sitten laittaa 2x 5 ohm sarjaan? Vai onko tähän pakko etsiä kestävämpiä vastuksia?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Marraskuu 18, 2009, 14:32:41 ip
Onko parempi, jos sitten laittaa 2x 5 ohm sarjaan? Vai onko tähän pakko etsiä kestävämpiä vastuksia?

Onhan se parempi, mutta vieläkin vastusten tehonkesto tuolla laskelmalla menisi tuplasti yli. Lähikaupasta saa kyllä riittävän tehonkeston vastuksia helposti (jos vaan on elektroniikkalähikauppa). Jos on pakko kikkailla, niin 4x 5 ohm sarjaan ja toinen samanlainen rinnan, niin tehonkesto riittää 1/4 watin vastuksillakin. ;)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: MasaT - Marraskuu 21, 2009, 17:28:22 ip
Miltä se valo vaikuttaa?
Nyt, kun pääsin kokeilemaan näitä led-loisteputkia pitää sanoa, että nämä valaisee sivusuuntaan aika huonosti. Tavallisilla loisteputkilla saa heijastimen kanssa varmasti enemmän valoa!
Kirkas valo on ja käy varmaan taimikasvatukseen ihan hyvin ja tuleehan siinä sitten säästöä sähkölaskuissa pitemmän päälle. Noita tyyriimpiä putkia ei minulla toki ole.
Kokemukset chilien kanssa nähdään sitten tämän talven aikana.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Neutroni - Marraskuu 24, 2009, 16:58:36 ip
Jos on yhtään käden taitoja niin kannattaa melkeinpä kokeilla itse rakennella noita. Esimerkiksi tuossa on melko tarkat speksit http://www.homegrownlights.com/100W.html hyvästä led valaisimesta. Itse rakentamalla saa murto-osalla hinnasta jos omalle ajalle ei laske hintaa.

Olipa kallis. Kiinasta saa reilulla satasella 90 W:sia. Siihen hintaan ei pääse millään itse tehden.


Olen ajatellu ostaa tuollaisen. Hifiä pitää olla. Noita on 630 nm:n ja 660 nm:n punaisilla. Kumpi on parempi chileille. Varmaankin käytän tuota keväällä esikasvatukseen, ja kesällä Aurinko hoitaa valaistuksen.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: ruudyn - Marraskuu 24, 2009, 17:53:01 ip
Olipa kallis. Kiinasta saa reilulla satasella 90 W:sia. Siihen hintaan ei pääse millään itse tehden.
90W edestä 3W ledejä saa noin 30 eurolla. Siihen vielä muut oheistavikkeet päälle mutta jäädän silti aika paljon alle satasen.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Neutroni - Marraskuu 24, 2009, 18:29:08 ip
90W edestä 3W ledejä saa noin 30 eurolla. Siihen vielä muut oheistavikkeet päälle mutta jäädän silti aika paljon alle satasen.

Onko ne nykjyään noin halpoja? Olisiko vinkata halpoja ostopaikkoja? Voisi piruuttaan näprätä itse, vaikka sitä tulee kyllä helposti hifisteltyä paljon isompi summa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: ruudyn - Marraskuu 24, 2009, 20:03:10 ip
Ebaystä ainakin löytyy kiinasta/hong kongista käsin toimivia halpoja kauppiaita. Ledien laatu noiden kanssa tietysti aina on kysymysmerkki mutta kokeilemisen arvoinen varmasti.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rusakko - Marraskuu 24, 2009, 20:04:05 ip
90W edestä 3W ledejä saa noin 30 eurolla. Siihen vielä muut oheistavikkeet päälle mutta jäädän silti aika paljon alle satasen.

Onko ne nykjyään noin halpoja? Olisiko vinkata halpoja ostopaikkoja? Voisi piruuttaan näprätä itse, vaikka sitä tulee kyllä helposti hifisteltyä paljon isompi summa.

ohjeita ja ostopaikkoja ledeille ja muille tarvikkeille. juu näitä olis kiva saada, kylhän ny aina kolmekymppii vois sijoittaa tommoseen
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Marraskuu 24, 2009, 20:48:50 ip
Mittasin lux arvoja lx1010b mittarilla, joka kalibroitu mittaamaan 580nm piikin kohdalta. Oiskohan kellään antaa vastaavia virallisesta 90w?

Led ufo 90w@55w -  g23 9w heijastimella - e27 20w cool esl heijastimella
5cm      43000lux             7500lux                26000lux
20cm      7000lux             1500lux                 6100lux
50cm      1500lux              280lux                  1400lux
100cm      400lux               80lux                    450lux
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: blarney - Joulukuu 14, 2009, 04:37:19 ap
Mittasin lux arvoja lx1010b mittarilla, joka kalibroitu mittaamaan 580nm piikin kohdalta. Oiskohan kellään antaa vastaavia virallisesta 90w?

Led ufo 90w@55w -  g23 9w heijastimella - e27 20w cool esl heijastimella
5cm      43000lux             7500lux                26000lux
20cm      7000lux             1500lux                 6100lux
50cm      1500lux              280lux                  1400lux
100cm      400lux               80lux                    450lux

http://www.viherpeukku.fi/catalog/product_info.php?cPath=79_172&products_id=791

Valon määrä Ecomotive 90W LED - kasvivalaisimessa    
   
Lampun horisontaalinen etäisyys mittauspisteestä (cm)    0            100            150            200
Valaistusvoimakkuus (lux)                                            108,00    39,60    19,50    11,90

Eli samassa mittaluokassa liikutaan.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Joulukuu 14, 2009, 08:25:26 ap
Eli samassa mittaluokassa liikutaan.

Jos toinen saa tulokseksi 400 ja toinen 40, niin en kyllä puhuisi samasta mittaluokasta, vaan epäilisin molempia tuloksia kovasti.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: blarney - Joulukuu 14, 2009, 19:09:20 ip
Eli samassa mittaluokassa liikutaan.

Jos toinen saa tulokseksi 400 ja toinen 40, niin en kyllä puhuisi samasta mittaluokasta, vaan epäilisin molempia tuloksia kovasti.

Tuo viherpeukun listaus käyttää pilkkua erottamaan sadat, eli ei 40 vaan 4000 luxia. Ero selittynee ledien erilaisuudella ja eri tehoisilla valaisimilla (55W vs. 90W). 0..5cm etäisyydellä luxit ovat suunnilleen tuplasti paremmat 90W valaisimen eduksi.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: blarney - Joulukuu 30, 2009, 23:39:43 ip
Ostin sitten ebaystä vertailun vuoksi tuollaisen kiinaufon. Lux mittari näyttää 20k luxia 5cm etäisyydeltä. Tuon mukaan tuota ei kovin korkealle voi ripustaa, jos meinaa jotain saada aikaiseksi. Valmistaja tosin lupaili tälle 660nm ledejä, näiden painoarvo lumen mittauksissa on 0.061 (yleisemmin käytössä olevien 630nm ledien vastaava arvo 0.265 eli n. 4x suurempi). Näistä nyt ei suurempia johtopäätöksiä voi tehdä sinällään tehdä. Katsellaan.

Jos joku omistaa tuon viherpeukun (tai muunkinlaisen ufon) ja luksimittarin, niin voisi ilmoitella tänne tuloksia. Nuo viherpeukun sivuilta saadut arvot ovat huimasti suurempia kuin vastaavan kiinalaisen, mikäli pitävät paikkansa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Joulukuu 31, 2009, 11:54:30 ap
... Lux mittari näyttää 20k luxia 5cm etäisyydeltä.

Älä edes yritä noin läheltä mitata lukseja, se on liian epätarkkaa. Otetaan nyt edes puoli metriä etäisyydeksi, niin keilat ja mittavirheet tasoittuvat hieman.
Ilman luksimittaria valotehoa voi mitata kameran avulla, jos se näyttää valotuslukemansa. Digivideon Wiki kertoo miten valkoisesta paperista mitaten saa valokuvauskameralla luksit selville: http://www.digivideo.fi/content/index.php?option=com_content&task=view&id=3573&Itemid=43
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pahavaatt - Helmikuu 08, 2010, 12:44:14 ip
Moro!

Tämä LED-valaisu on kiehtonut jokusen kuukauden, ehdin itsekin jo selvitellä Kiinasta valmistajia ja harkita investointia. Kuitenkin lopulta monen sähköpostirumban ja jahkaamisen jälkeen aloin kysellä kylmiä faktoja sieltä, mistä viimeisimmän kotimaisen tutkimustiedon löytää. Tässä tiivistelmä vastauksesta:

LED-tutkimuksia on meneillään. Niistä on julkaistu pari vuotta sitten artikkeleita mm. Puutarha & Kauppa-julkaisussa. LED-valoista on tällä hetkellä liikkeellä paljon sekä oikeaa että väärää tietoa, jotka menevät asiaan vihkiytymättömältä helposti yli hilseen. Missään tapauksessa noin 100W LED-lampulla ei voida korvata 400W hpsn SONT-lamppua hinnassa tai valontuoton tehokkuudessa. Kasveille sopivat aallonpituudet ovat tällä hetkellä perusoppikirjatietoa, jota joudutaan täydentämäänn syvissä kasvustoissa tarvittavilla optimoinneilla muiden aallonpituuksien suhteen. SONT-lamppujen tuottaman lämpösäteilyn merkitys kasvien vesitaloudelle sekä kasvinsuojelulle on oleellinen, eikä sitä saavuteta LED-valaisimilla yhtä hyvin. Kunhan edellämainitut asiat on selvitetty ja LED-teknologia kehittynyt 2-5 vuotta, aletaan olla lähempänä käyttökelpoisia ratkaisuja.

Että näin. Tiedot ovat peräisin MTT Piikkiön puutarhatuotannon professorilta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: biblo - Helmikuu 08, 2010, 16:44:16 ip
Onkohan kukaan tilaillut tuolta-> http://www.ctledlight.co.uk/

Ajattelin tuollaista 50w ja 90w ufoa tilailla.


Löysin jonkun postin foorumilta tästä ketjusta mutta hän ei tuon jälkeen ole mitään kommentoinut toimituksesta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: timi - Helmikuu 09, 2010, 09:24:48 ap
Onkohan kukaan tilaillut tuolta-> http://www.ctledlight.co.uk/

Ajattelin tuollaista 50w ja 90w ufoa tilailla.


Löysin jonkun postin foorumilta tästä ketjusta mutta hän ei tuon jälkeen ole mitään kommentoinut toimituksesta.

Tilasin kyseisestä kaupasta 120w led valaisimen ja 5w lamppuja hehkulampun korvaajaksi. Vähän oli vaikeuksia alkuun. Yritin rekisteröityä sivulle, en kuitenkaan saanut salasanaa. Tein sitten tilauksen ilman rekisteröintiä. Visalla maksoin ostokset. Lasku tuli, mutta ei pakettia. Sähköpostilla heikkoa lontoota vääntäen kyselemään mikä mättää. Tilaus ei ollut tallentunut heidän tietokantaan. Laskutietojen perusteella löysivät maksuni ja homma lähti toimimaan. Tuohon 120w lamppuun joutui vaihtamaan pistotulpan, olisi varmaan tullut oikea jos olisi osannut mainita. Noiden 5w lamppujen kantaa kysyivät erikseen.

Homma selvisi ihan mallikkaasti loppujen lopuksi. Uskallan kyllä tilata uudestaan. Suunnitelmissa on ollut 15w led kasvilamput. Se asiakastili tuli myöskin kuntoon, kun asiasta mainitsin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: HelvetinPerkele - Helmikuu 16, 2010, 21:24:24 ip
Osaako joku sanoa noista väri valinnoista tarkemmin, eli mikä valinta soveltuisi parhaiten juuri chilien kasvattamiseen:
http://www.ctledlight.co.uk/node/9

Kenties Red/Blue 8:2 ??

Entä tuo "Uv supplement add on"??

ja onko nyt tosissaan niin että tämä on samainen lamppu?
http://ecomotive.fi/catalog/product_info.php?cPath=1&products_id=1

Hinnat heittävät "hieman", kun toinen maksaa euroiksi käännettynä n.28EUR ja toinen huikeat 75EUR?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: tomatillo - Helmikuu 16, 2010, 21:30:17 ip
Kannattaa varautua pitkään toimitusaikaan tuon http://www.ctledlight.co.uk/ kanssa. Itselläni on tilaus lähetetty 12.1. muutamasta 15w lampusta, ja vieläkään ei ole tilaus lähtenyt. Viimeisen kolmen viikon aikana on luvattu, että saan lamppuni varmasti seuraavalla viikolla, mutta viime viikon lupauskin näyttää olevan tyhjää. Sivun foorumille on nyt ilmestynyt vastaava kokemus, joka on odottellut lamppujaan 6 viikkoa, joten ei varmaan enään tälle keväälle täältä kannata tilata. Ovat halpoja moneen muuhun verrattuna, mutta jos toimitusaika on vähintään 4-6 viikkoa, kannattaa tilata muualta.

Edit: Sain tuolta rahat takaisin, siihenkin meni kaksi viikkoa. Vasta kun uhkailin laittaa luottokorttiyhtiöön valituksen, tuli rahat takaisin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: ristokoo - Helmikuu 16, 2010, 23:17:47 ip
ja onko nyt tosissaan niin että tämä on samainen lamppu?
http://ecomotive.fi/catalog/product_info.php?cPath=1&products_id=1

Hinnat heittävät "hieman", kun toinen maksaa euroiksi käännettynä n.28EUR ja toinen huikeat 75EUR?

Onko tuosta Ecomotivesta muuten tietoa, mikä on kauppojaan? Verkkokaupan ulkoasusta tulee jotenkin mieleen edesmennyt Viherpeukun vastaava  ;)
Tuohan voi olla ihan sattumaakin. Myös hinnat muistuttavat kovasti niitä, joita Peukussa vastaavista lampuista pyydettiin.

Risto
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: biblo - Helmikuu 17, 2010, 09:20:34 ap
ja onko nyt tosissaan niin että tämä on samainen lamppu?
http://ecomotive.fi/catalog/product_info.php?cPath=1&products_id=1

Hinnat heittävät "hieman", kun toinen maksaa euroiksi käännettynä n.28EUR ja toinen huikeat 75EUR?

Onko tuosta Ecomotivesta muuten tietoa, mikä on kauppojaan? Verkkokaupan ulkoasusta tulee jotenkin mieleen edesmennyt Viherpeukun vastaava  ;)
Tuohan voi olla ihan sattumaakin. Myös hinnat muistuttavat kovasti niitä, joita Peukussa vastaavista lampuista pyydettiin.

Risto

Pohjana käytetty varmaan samaa kuin VP:n sivuilla joten siitä yhdennäköisyys.Onhan noita muitakin aika tavalla samannäköisiä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Helmikuu 20, 2010, 19:08:20 ip
http://www.viherpeukku.com (http://www.viherpeukku.com) löytyy sivun alalaidasta linkki Ecomotiven sivuille joten eiköhän firman takana ole samat heput. "Ecomotive Oy:n nettikaupasta löydät LED - kasvivalojen lisäksi myös muita kodin LED - valaistusratkaisuja. Siellä voit maksaa myös laskulla ja osamaksulla."
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: tomatillo - Helmikuu 22, 2010, 13:27:59 ip
Kun tuon http://www.ctledlight.co.uk/ toimitus on mitä on, löysin tällaisen valmistajan Kiinasta, onko kenelläkään kokemusta:
http://www.growlight.cn/ (tarkempi speksi 12W http://www.growlight.cn/LED/12W-grow%20light.pdf)

Näyttävät ainakin web-sivujen perusteella paneutuneen asiaan, ja tilatakin voi suoraan valmistajalta.
Hintaa tuolle 12w lampulle tulisi 35,55 USD/kpl ja DHL suomeen 36 USD, eli kolmelle lampulle kohtuulliset 142 USD.

Löytyy myös tehokkaampiakin paneeleja, 288W asti. Valmistavat kasvivalojen lisäksi LED liikennevaloja.

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: pete79 - Helmikuu 22, 2010, 15:09:00 ip
en tuohon led teknologiaan luota vielä. yksikään kaupallinen puutarha ei näitä led valoja käytä. Vaikka kasvit käyttävätkin näitä sinisiä ja punaisia värisävyjä eniten niin epäilen että myös muut aallonpituudet ovat tärkeitä kasvin hyvinvoinnille. ei ihminenkään elä pelkällä energialla ja c ja d vitamiinillä vaan tarvitsee myös kaikkea muuta toimiakseen tehokkaasti. sekä kuten tuolla aiemmin olikin jo maininta niin myös tuo lämpösäteilyn ja uv-säteilyn puuttuminen voi vaikuttaa huomattavasti kasvin hyvinvointiin. sekä erään tuttavani kasvatuskokeilut tuolla 90w ufolla meni niin huonosti että innostukseni tähän led teknologiaan meni toistaiseksi.. Vaikka en tuohon led tekniikkaan vielä luotakaan kasvatuksessa, niin oman näkemyksen mukaan tälläinen valkoista valoa säteilevä led lamppu voisi jopa toimiakin ellei olisi niin hinnalla suojattu. http://www.ikhservice.com/index2.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=697&Itemid=352
 
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: yazus - Helmikuu 26, 2010, 13:01:44 ip
Moro!

Tämä LED-valaisu on kiehtonut jokusen kuukauden, ehdin itsekin jo selvitellä Kiinasta valmistajia ja harkita investointia. Kuitenkin lopulta monen sähköpostirumban ja jahkaamisen jälkeen aloin kysellä kylmiä faktoja sieltä, mistä viimeisimmän kotimaisen tutkimustiedon löytää. Tässä tiivistelmä vastauksesta:

LED-tutkimuksia on meneillään. Niistä on julkaistu pari vuotta sitten artikkeleita mm. Puutarha & Kauppa-julkaisussa. LED-valoista on tällä hetkellä liikkeellä paljon sekä oikeaa että väärää tietoa, jotka menevät asiaan vihkiytymättömältä helposti yli hilseen. Missään tapauksessa noin 100W LED-lampulla ei voida korvata 400W hpsn SONT-lamppua hinnassa tai valontuoton tehokkuudessa. Kasveille sopivat aallonpituudet ovat tällä hetkellä perusoppikirjatietoa, jota joudutaan täydentämäänn syvissä kasvustoissa tarvittavilla optimoinneilla muiden aallonpituuksien suhteen. SONT-lamppujen tuottaman lämpösäteilyn merkitys kasvien vesitaloudelle sekä kasvinsuojelulle on oleellinen, eikä sitä saavuteta LED-valaisimilla yhtä hyvin. Kunhan edellämainitut asiat on selvitetty ja LED-teknologia kehittynyt 2-5 vuotta, aletaan olla lähempänä käyttökelpoisia ratkaisuja.

Että näin. Tiedot ovat peräisin MTT Piikkiön puutarhatuotannon professorilta.

Hei, voitko laittaa vastausta kokonaisena tänne, vai sisältääkö tiivistelmä jo kaiken oleellisen ledeistä?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Helmikuu 26, 2010, 14:05:18 ip
Sain käsiini 86w kuluttavan ufon. Se antoi 20cm 14000lux 50cm 3200lux. Eli suunnilleen tuplasti. Hintaakin oli kuulemma tuplasti tuohon kiinan halpikseen nähden. Joten lux/e on ihan sama.

Mittasin lux arvoja lx1010b mittarilla, joka kalibroitu mittaamaan 580nm piikin kohdalta. Oiskohan kellään antaa vastaavia virallisesta 90w?

Led ufo 90w@55w -  g23 9w heijastimella - e27 20w cool esl heijastimella
5cm      43000lux             7500lux                26000lux
20cm      7000lux             1500lux                 6100lux
50cm      1500lux              280lux                  1400lux
100cm      400lux               80lux                    450lux
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Neutroni - Maaliskuu 11, 2010, 13:10:02 ip
Taitaa olla sen ufo firman naapuri firma, joka tekee noita energiankulutusmittareita. Niiden luotettavuus on samaa luokkaa kuin entisen Neuvostoliiton.

Oiskohan jotain varmaan kodinkonetta jolla voisi kalibroida? Kaikki mitä tässä olen mittaillut ovat +-15% sisälle luvatusta.

Ei sitä voi kalibroida kodinkoneella, koska eri koneet ottavat erilaisen virran aaltomuodon. Halvat ja huonot hakkuriteholähteet tasasuuntaavat verkkosähkön ensiksi, joten virta otetaan piikkeinä lähellä jännitteen huippuarvoa. Sitä puolestaan monet halvat tehomittarit eivät ymmärrä. Resistiivisillä kuormilla (lämmitysvastukset) varmaan kaikki tehomittarit näyttävät likimain oikein. Elektronisten laitteiden kulutus pitää mitata true-RMS -tyyppisillä mittareilla.


Onko kukaan verrannut tuollaista kiinalaista halpaufoa ja natikkaa? Itsekin ole kuullut ongelmista noiden ledivalojen kanssa. Luin myös jostain, että lähi-infrapunaiset aallonpituudet olisivat kasveille tärkeitä, vaikka ne eivät suoranaisesti fotosynteesiä aikaansaisikaan. Kyllä ledeillä niitäkin tietysti voi aikaansaada, jos sen asiakseen ottaa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Bugger - Maaliskuu 20, 2010, 13:33:30 ip
Koska moni ilmeisesti harkitsee led valaisinten hankintaa, niin kirjoitetaan nyt tällekin puolelle kokemuksistani. Harkitsin pitkään, mistä noita valaisimia kannattaisi hankkia. Lähinnä huonolaatuiset ledit ja mahdolliset ongelmat takuiden kanssa arveluttivat, laitteet kun eivät ole kovin halpoja.

Päädyin tilaamaan kolme led valaisinta Welthinkilta, Amsterdamista reilu kuukausi sitten. Tilaus sujui ongelmitta, palvelu oli erittäin nopeaa. Valaisimet vaikuttivat laadukkailta, ja valotehoakin oli riitävästi. ;D Olen ollut erittäin tyytyväinen valaisimiin, samoin chilit! Kasvit alkoivat tehdä nuppuja muutamassa päivässä, nyt niissä on jo hedelmiä. Lehvästö on muuttunut huomattavasti tiheämmäksi, ja silti lehtiä riittää kasvien alaosiinkin.

Muutama päivä sitten yhdestä valaisimesta hajosi ilmeisesti yksi ohjainpiiri, osa ledeistä ei enää syttynyt. Otin yhteyttä minulle nimettyyn kontakti henkilöön Welthinkin Amsterdamin toimistossa, ja tämä pyysi lähettämään valaisimen heille, lupasi lähettää uuden tilalle heti kun se saapuu. Tuo oli mielestäni ihan kohtuullista, lupasin lähettää valaisimen heti kun löydän tilalle jonkun toisen, jotta kasvit eivät joudu olemaan pimeässä.

Vastaus viesti saapui miltei välittömästi, hän pahoitteli ettei muistanut, että kasvini ovat teltassa. Tarvetta varavalaisimen hankintaan ei ole, hän lähettää uuden valaisimen välittömästi, voin lähettää rikkinäisen takaisin kun uusi on saapunut.

Eli olen erittäin tyytyväinen saamaani palveluun. Käsittääkseni firma on sama, josta Herpiili ja kumppanitkin valaisimensa hankkivat? Mikäli harkitset led valaisimien ostoa, tuolta kannattaa ainakin pyytää tarjous.http://www.welthink.com/led.htm (http://www.welthink.com/led.htm)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: dupsus - Maaliskuu 20, 2010, 19:42:27 ip
itellä ois tollane  paketti mis ois 100 5mm valkosia ledejä 17000mcd sit ois 100ohm ja 470ohm 1/4 metal film resistoreja nii pitäs jonkunnäköne lamppu kyhätä ;)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Maaliskuu 21, 2010, 19:56:29 ip
Eli olen erittäin tyytyväinen saamaani palveluun. Käsittääkseni firma on sama, josta Herpiili ja kumppanitkin valaisimensa hankkivat? Mikäli harkitset led valaisimien ostoa, tuolta kannattaa ainakin pyytää tarjous.http://www.welthink.com/led.htm (http://www.welthink.com/led.htm)

Joo, itsehän lähetin 30 tehtaalle tarjouspyynnöt ja vastausten perusteella valikoitui welthink voittajaksi - ainoa noista kiinan firmoista jolla oli edustus euroopassa, vastaukset saapuivat nopeasti, kielitaito kohdallaan ja toimitusaika nopea.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Harri1980 - Huhtikuu 01, 2010, 07:34:39 ap
Minkälainen LED valo riittäisi yhdelle kasville? Sisälle puskia tulee 2 tai kolme ja kaikki eri paikkoihin houneistossa. Eli jokaiselle pitäisi oma valo saada.

Riittääkö 15W lamppu?
http://www.ctledlight.co.uk/fi/node/9

Vai pitääkö pikku-ufo (50W) jokaiselle laittaa?
http://www.ctledlight.co.uk/fi/node/5

Toisaalta isompi ufo (90W) ei olisi paljon kalliimpi, mutta meneekö hukkaan yhdelle kasville?
http://www.ctledlight.co.uk/fi/90w-led-ufo-grow-light

Niin ja osaako joku sanoa miten LEDit kannattaa jakaa red/blue?

Entä punaisen aallonpituus 630nm vai 660nm?

Varmaan LEDien kulmaksi kannattaa valita 60 astetta, jos on tarkoitus vain yhtä kasvia valaista?

Kiitoksia jos joku osaa vastailla. Ufoissa on se hyvä puoli, ettei tarvitse yrittää keksiä lampunvarjostinta erikseen, kun voi ufon ripustaa kattoon.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Neutroni - Huhtikuu 01, 2010, 09:30:09 ap
Minkälainen LED valo riittäisi yhdelle kasville? Sisälle puskia tulee 2 tai kolme ja kaikki eri paikkoihin houneistossa. Eli jokaiselle pitäisi oma valo saada.

Riippuu kuinka isoja kasveja ja kuinka suurta satoa haluat ja siitä, voitko hyödyntää Auringon valoa.  Kyllä kasvun ja sadon maksimointiin kannattaa ottaa ne 90 wattiset, mutta toki kituliaat pikkukasvit pysyvät hengissä vähemmälläkin.

660 nm lienee parempi aallonpituus. Noita on myös malleja, joissa on sekä 630 nm:n että 660 nm:n punaisia ledejä.

Noissa ledivaloissa on sitten sisustuksellisesti karmea magentanvärinen valo, jossa kasvit näyttävät tummanharmailta. Jos tarkoitus on nauttia kasveista esteettisesti, osta suosiolla vaikka 70 W:n keraamisella monimetallipolttimolla oleva kohdevalaisin. Niitä käytetään kaupoissa ja myydään sähköliikkeissä (sitä en sitten tiedä mihin hintaan, joskus tuollaisten tuotteiden hinta on täysin järjetön).
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Harri1980 - Huhtikuu 01, 2010, 12:17:45 ip
Ok, eli 90W/per puska ei ole liioiteltua. Isoihin altakasteluruukkuihin tulevat ja pikkusatoa olisi kiva saada talvellakin.

Ajattelin ajastaa ne valot siten, että aloittaavat loistamisen aamuyöstä ja lopettavat suunnilleen iltahämärään, jolloin iltaisin kotona ollessa ei tarvitse väriloistossa olla. Saa naapurusto samaan rahaan sitten ihmettelemistä, kuten koirakin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Harri1980 - Huhtikuu 01, 2010, 12:37:51 ip
Minkälainen LED valo riittäisi yhdelle kasville? Sisälle puskia tulee 2 tai kolme ja kaikki eri paikkoihin houneistossa. Eli jokaiselle pitäisi oma valo saada.

Riippuu kuinka isoja kasveja ja kuinka suurta satoa haluat ja siitä, voitko hyödyntää Auringon valoa.  Kyllä kasvun ja sadon maksimointiin kannattaa ottaa ne 90 wattiset, mutta toki kituliaat pikkukasvit pysyvät hengissä vähemmälläkin.


Niin täysikokoisia kasveja olisi tarkoitus sisällä pitää. Luultavasri yksi Naga ja yksi Lemon Drop. Eteläikkunoista tulee hieman luonnonvaloa, mutta suoraa paistetta kovin lyhen ajan talvella.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Neutroni - Huhtikuu 01, 2010, 13:03:18 ip
Valon liioittelu on todella vaikeaa. Jos puska on 1 m korkea ja 0,5 m leveä, Aurinko paahtaa sitä pahimmillaan 400 W:n teholla. Noiden ledien hyötysuhde on ehkä nejänneksen luokkaa ja valaisimelle ilmoitettu teho on ottoteho. 90 W valaisin siis antaa ehkä 20-30 W säteilyä.

Auringon intensiteettiä ei kannata kuitenkaan lähteä tavoittelemaan sähkövalolla. Kasvit eivät pysty hyödyntämään sitä täysin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Harri1980 - Huhtikuu 01, 2010, 13:49:41 ip
Ok, eli 90W lediufot jokaiselle kasville omat, vähintään. Tiedä sitten miten hulluus iskee kesän aikana ja päädynkö johonkin vielä järempään..
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Harri1980 - Huhtikuu 01, 2010, 17:23:15 ip
Valon liioittelu on todella vaikeaa. Jos puska on 1 m korkea ja 0,5 m leveä, Aurinko paahtaa sitä pahimmillaan 400 W:n teholla. Noiden ledien hyötysuhde on ehkä nejänneksen luokkaa ja valaisimelle ilmoitettu teho on ottoteho. 90 W valaisin siis antaa ehkä 20-30 W säteilyä.

Auringon intensiteettiä ei kannata kuitenkaan lähteä tavoittelemaan sähkövalolla. Kasvit eivät pysty hyödyntämään sitä täysin.

Täällä väitetään LEDin hyötysuhteeksi jopa 75%: http://www.viherpeukku.fi/catalog/html/Valoinfo_2.htm

Täällä annetaan lupauksia jopa 90% hyötysuhteesta: http://pkontti.fi/media/Kasvatusled.pdf

En tiedä pitääkö paikkansa(mainoksiahan nuo ovat), mutta 25% hyötysuhde tuntuu kyllä kovin pieneltä, jos aalonpituudet on kohdallaan. Eihän 75% mene lämmöksi ja hukkaan millään vai meneekö?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Neutroni - Huhtikuu 01, 2010, 18:38:46 ip
Täällä väitetään LEDin hyötysuhteeksi jopa 75%: http://www.viherpeukku.fi/catalog/html/Valoinfo_2.htm

Täällä annetaan lupauksia jopa 90% hyötysuhteesta: http://pkontti.fi/media/Kasvatusled.pdf

Tuollaiset hyötysuhteet ovat silkkaa roskaa. Se on jo mahdotonta saada 75  % muodostuneista fotoneista ulos puolijohteesta, saati järkevään suuntaan. Parhaat valaisukäyttöön tarkoitetuille ledeille ilmoitetut valotehokkuus arvot ovat luokkaa 100 lm/W, joka on sama kuin loisteputkille. Jostain muistan niille ilmoitetun noin 25 % hyötysuhteen. Nyt puhutaan siis sähköenergiasta valoksi -hyötysuhteesta. Monokromaattiset ledit voivat olla jonkin verran tehokkaampia, mutta noilla huitteilla kuitenkin pyöritään. Mainostus ledien energiataloudellisuudesta loisteputkiin verrattuna on pitkälti humpuukia. Energiaa säästetään usein alimitoittamalla led-valaistus.

Lisäetu ledeillä on se, että ne tuottavat valoa, jolle fotosynteesi on herkkä. Kasvit käyttävät valoa ja lähi-infrapunaista säteilyä myös erilaisiin säätelytoimiin. Siitä, mikä on optimaalinen spektri millekin kasville, tuntuu olevan aika tavalla epäselvyyttä. Esimerkiksi PAR-arvo, jota käytetään mittaamaan kasveille hyödyllisen valon määrää, painottaa tasajakaumalla koko 400 - 700 nm:n alueella.


Lainaus
Eihän 75% mene lämmöksi ja hukkaan millään vai meneekö?

Menee se, ledissä. Kasvissa sitten enemmän. Mutta kasvit ilmeisesti hyötyvät säteilylämmöstä, jos ympäristön lämpötila ei ole hyvin korkea.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: rubico - Huhtikuu 21, 2010, 21:34:43 ip
Työnnänpä lusikkani tähän soppaan :)

Minulla on vaatehuoneesen rakenneltu "kotikutoinen" led-valohylly; ihan 1w teholedejä käytetty (470nm 625nm ja warm-white 6000k?). Hyvin tuo tuntuu toimivan, chilit menestyivät vallan hyvin (sadon määrästä en osaa sanoa mitään, kasvit menehtyivät tapaturmaisesti ennen sadonkorjuuta - uudet kasvavat jo tilalle  :o ). Samoilla valoilla ovat ihan siemenestä saakka kasvaneet mansikat, tomaatit, ananaskirsikat, salaatti, basilika ja muutama toistaiseksi tuntematon lajike (viinirypäle olisi arvaus). Orkideatkin ovat alkaneet kukkia ;)

Kasvualustana on suurimmalla osalla multa/sora/vermikuliitti. Muutama kasvaa ihan sorassa (itseasiassa parhaiten menestyvä tomaatti notkuu tomaatteja juuri sorassa). Lannoitteena toistaiseksi puutarhan kesää ja merileväuutetta (hydrolannoite tilattu).

Hyötysuhteista en osaa sanoa mitään, mitattu kulutus yhtä n 60cm hyllyä kohden on 15w (taitaapi olla n. puolet mitä loisteputkia tarvittaisiin?).


Aiheeseen tutustuessani lueskelin tutkimuksia aiheesta - mutu-tuntumaksi jäi, että ledeillä päästään samaan tai hieman parempaan tulokseen kuin "normaaleilla" menetelmillä. Sähköä kuluu tosin vähemmän.

Luxeista ei kannata tosiaan puhua ledien yhteydessä, tarkoituksena ei kuitenkaan ole mitata silmälle näkyvää valoa, vaan kasvien haluamia aallonpituuksia? Se, mitä aallonpituuksia sitten pitäisi kullekin kasville tarjota on ilmeisesti vielä apposen auki :D
Orkideoista löytyi ihan tutkittua tietoa, esimerkkinä heitän yhden lajikkeen, jonka absorptiohuiput osuivat 350, 430, 470, 560, 600 ja 660nm paikkeille - vaihtelevat tosiaan lajikkeiden välillä. Joku viisaampi (en nyt löytänyt heti kuka ja missä) oli laskenut ihan hyötysuhdetta 630 ja 660nm valon välille - lopputulemana oli, että se "halvempi" ledi-punainen n 630nm kelpaisi ihan yhtä hyvin ;)

Pahoittelen, jos olen puhunut pahasti aiheen ohi, tarkoituksena oli jakaa omat kokemukseni ledien kanssa puuhastelusta..
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pahavaatt - Toukokuu 10, 2010, 13:11:22 ip
Moro!

Potkaistaanpa sikaa taas pikkuisen. Foorumikirjoitteluista päätellen näitä LED-kasvivalaisimia on jonkin verran hankittu kokeilukäyttöön, kehtaisiko kukaan kirjoitella tänne kokemuksistaan? Jäi itselle vähän sellainen maku tästä touhusta että teknologia on vielä jonkun vuoden päässä tilanteesta, jossa ne oikeasti tarjoaisivat vaihtoehdon natikoille ja muille nykyään käytössä oleville järjestelmille. Tosin, olen huomannut että joskus tämänkin rodun edustaja on väärässä, joten olisi hienoa jos joku rohkea edelläkävijä kehtaisi vähän kertoa, millaisia ovat olleet käytössä nämä härpäkkeet?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Tinsa - Toukokuu 10, 2010, 15:37:54 ip
Minulla on käytössä 16w led-pöytävalaisin. On se kyllä maaginen, kasvi on tuuhea kuin mikä, haaroo koko ajan ja kukkaa puskee. Voin kyllä suositella, mutta nuo isommat lamput kun tuntuvat olevan aikas kalliita. Tuolla minun lampulla kasvattaakin enää sitä yhtä kasvia.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Harri1980 - Toukokuu 10, 2010, 17:29:14 ip
Minulla on käytössä 16w led-pöytävalaisin. On se kyllä maaginen, kasvi on tuuhea kuin mikä, haaroo koko ajan ja kukkaa puskee. Voin kyllä suositella, mutta nuo isommat lamput kun tuntuvat olevan aikas kalliita. Tuolla minun lampulla kasvattaakin enää sitä yhtä kasvia.

Missä suhteessa sulla on punainen/sininen ja mitkä aallonpituudet?

Olisi tarkoitus myös kokeeksi ostaa pöytälamppuun Led polttimo.. käytän sitten taimikasvatukseen vierashuoneessa jos ei muuhun kelpaa ja valoa ei kestä katsella.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Tinsa - Toukokuu 10, 2010, 17:51:04 ip
Tuossa on pelkkiä sinisiä. Aallonpituutta en tiedä kun on joku kodin ykkösestä ostettu.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: RakuLa - Toukokuu 10, 2010, 19:27:35 ip
mietin ku tuommosen 90w ufon hinta on aika suolaanen vielä.
Valaisin ei valaise ilmeisesti kovin laajalle alueelle? eikö siinä käytännöllisyys vähän kärsi että kallis valaisin valaisee vain yhtä puskaa? ja jos sen nostaa korkeammalle, nii valaisuteho kärsii.
Luulis kuitenkin 250w natikan alle menevän useampi kasvi verrattuna ufoon?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Tinsa - Toukokuu 10, 2010, 19:57:59 ip
Kyllä siihen natikan alle menee tosiaan monta kasvia enemmän kuin ledin alle. Ledit ovat sitten sanotaan vaikka 4-5 vuoden päästä, jos silloinkaan, sopivissa hinnoissa ja sopivan tehoissa Matti Meikäläiselle.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Harri1980 - Toukokuu 12, 2010, 09:07:43 ap
Itse olen pohdiskellut taimikasvatukseen LED valaisua.

Kannattaisiko tällöin tilata sinipainotteinen "UFO" tai E27 kantainen lamppu?

Olentko ymmärtänyt oikein, että punaista valoa tarvitaan sadotukseen?

Oletuksena noissa on yleensä 1:8 jako ja enemmän punaista. Sopisiko taimikasvatukseen vaikka 2:7, jossa siis kaksi punaista seitsemää sinistä kohden?

Vai pitäisikö taas unohtaa UFO ja ostaa vaikka 150W monimetalli..

Kiinnostaisi kyllä kokeeksi ostaa edes yksi E27 kantainen 15W led valo ja katsoa miten se tehoaa. Ongelma on vaan miten jaan valot, vai pitäisikö ostaa kaksi eri polttimoa ja rueta tekemään kotitestiä kahdella taimella?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Bugger - Toukokuu 14, 2010, 00:32:40 ap
Mulla on parikin noita ledi valaisimia käytössä. Molemmat on 150w tehoisia, toinen neliömallinen Red 630nm 660nm Blue 460nm ledeillä ja toinen pitkulainen Red 630nm Blue 460nm ledeillä. Neliömallinen valaisee tällä hetkellä 130cm x 90cm aluetta, tämän kevään taimia 80cm korkeudella latvoista, ja pitempi malli on ebbin päällä valaisten 150cm x 90cm aluetta. Se on nostettuna kattoon asti, ja valotehoa on "riittävästi".

Molempien lamppujen alla kasvit tekevät podeja, ja lehvästöt ovat todella tiheitä. Taimet eivät suostu edes kasvamaan puolta metriä lähemmäs valaisinta, vanhoista kasveistakin ainoastaan Starfish kasvaa lähemmäs valaisinta, n. 20cm päähän. Suositus etäisyydet valaisimille ovat 0.5m-1.5m ja pitemmälle 0.5m-4m. Valaisin ei polta kasveja, vaikka sen laskee lähemmäksikin, (eihän se edes oikein lämmitä kättä), mutta kasvit eivät suostu kasvamaan lähemmäs lamppua, vaan koittavat kiertää sen.

Ainoa huono puoli valaisimissa on niiden jäähdytys tuulettimien ääni, jotkut ovat kai vaihtaneet niitäkin hiljaisempiin malleihin? Itse olen ollut erittäin tyytyväinen näihin, kasvit kasvavat ja tuottavat satoa läpi vuoden. Natikkaa en edes harkinnut lämpö ongelmienvuoksi.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jla1710 - Toukokuu 14, 2010, 00:38:14 ap
Lainaus
Ainoa huono puoli valaisimissa on niiden jäähdytys tuulettimien ääni, jotkut ovat kai vaihtaneet niitäkin hiljaisempiin malleihin? Itse olen ollut erittäin tyytyväinen näihin, kasvit kasvavat ja tuottavat satoa läpi vuoden. Natikkaa en edes harkinnut lämpö ongelmienvuoksi.

Minkä ihmeen lämpöongelman vuoksi? Vähemmän natikka tuottaa lämpöä ledeihin verrattuna (lumen/w on parempi natikalla).
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Bugger - Toukokuu 14, 2010, 00:49:10 ap
Jatketaan uudella viestillä, kun tuo edellinen alkoi temppuilemaan kesken kirjoituksen..

Mitään ratkaisevaa eroa en ole huomannut kasvatus tehoissa valaisinten välillä, ja molemmat tuntuvat tuottavan satoakin yhtälailla. Yllättävän ison alueen nuo valaisevat, ja tuo, kuinka korkealla valaisimia joutuu pitämään, tuli myös yllätyksenä. Pidin noita suosituksia hieman liioiteltuina, mutta pitänevät paikkansa ainakin minimi korkeuden suhteen. Toisen valaisimen 4m. max. etäisyys kuulostaa silti hieman liioitellulta.

Foggerin ja led-valaisimen yhdistelmällä ensimmäiset podit ilmaantuivat tämän vuoden taimiin noin 2 kuukauden jälkeen, lajikkeena Early Jalapeno.  :)

Toivottavasti tämä selvensi hieman led-valaisimien ominaisuuksia? Ehkäpä muutkin käyttäjät voisivat laittaa tänne hieman kokemuksiaan näistä, nyt kun niitä on jo ehtinyt kertymään.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Bugger - Toukokuu 14, 2010, 00:50:24 ap
Mulla on joskus ollut natikka, ja se kyllä lämmittää kämppää kiitettävän tehokkaasti, ledit eivät...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jla1710 - Toukokuu 14, 2010, 01:02:08 ap
Mulla on joskus ollut natikka, ja se kyllä lämmittää kämppää kiitettävän tehokkaasti, ledit eivät...

Tämä ei vaadi mitään edistyneempään matematiikkaa... 600w lediä lämmittää asuntoasi enemmän kuin 600w natikkaa jos ledien sähköenergiasta valoksi muuttama määrä on pienempi kuin natikalla (jota se vielä nykyään on). Sinulla vaan ei ole koskaan ollut 600w ledejä asunnossasi. (Mikä on sinänsä sinun onnesi koska natikalla olisit päässyt parempaan tulokseen :))
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Neutroni - Toukokuu 14, 2010, 09:32:37 ap
Minkä ihmeen lämpöongelman vuoksi? Vähemmän natikka tuottaa lämpöä ledeihin verrattuna (lumen/w on parempi natikalla).

Noilla on se ero, että siinä missä natikka kestää tuottamansa lämmön, ledit eivät. Siksi ledejä on pakko jäähdyttää. Se vaatii jo muutaman kymmenen W:n teholla ison jäähdytysrivan ja tuulettimen, jos lämpötila halutaan pitää ledille sopivana 50 asteen tuntumassa. Silloin lämpö siirtyy konvektiivisesti ilmaan, eikä säteile kasveille. Natikan ulkokuoren lämpötila voi olla 400 C ja purkausputki yli tuhatasteinen. Suurin osa lämmöstä poistuu infrapunasäteilynä, joka lämmittää kasveja. Joskin itse olen lukenut, että se olisi kasveille hyväksi. Kasvit vaativat kuitenkin tuuletuksen, ettei pintalämpö nouse liikaa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jla1710 - Toukokuu 15, 2010, 00:33:20 ap
Sillä ei liene merkitystä miten lämpö siirtyy huonetilaan vaan lähinnä sen kokonaismäärällä. Ei kasvit mitään tuuletusta tarvitse jos etäisyys 600w natikkaan on enemmän kuin puoli metriä. Kyllä ne sen verran kestävät ja sitten ainakin tänään oli jo kasvihuoneessa niin kuuma ettei millään natikalla päästä samaan valo ja lämpömäärään kuin tuolla isolla mollukalla.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Neutroni - Toukokuu 17, 2010, 09:08:40 ap
Sillä ei liene merkitystä miten lämpö siirtyy huonetilaan vaan lähinnä sen kokonaismäärällä.

Tietenkin sillä on merkitystä, kulkeeko lämpö säteilynä kasviin ja siitä siirtymällä ilmaan tai sitten suoraan valaisimesta ilmaan kymmenien senttien päähän kasvista. Kasvin pintalämpötilat ovat eri valasumenetelmillä aivan eri lukemissa. Chileille normaalia huonelämpöä korkeamipi lämpötila on kuitenkin käsittääkeni vain hyväksi.

Vielä suurempi ero lämmön siirtymismekanismeilla on valaisimen kannalta. Koska ledit eivät kestä tuottamaansa lämpöä, ne vaativat väistämättä meluavia tuulettimia ja vastaavia.


Lainaus
ainakin tänään oli jo kasvihuoneessa niin kuuma ettei millään natikalla päästä samaan valo ja lämpömäärään kuin tuolla isolla mollukalla.

Auringonpaisteen teho on noin 800 W/kohtisuora neliömetri. Ei se mahdotonta ole tuottaa keinotekoisestikaan, mutta kallista ja turhaa se on, koska fotosynteesi saturoituu (siis tuottaa maksimitehonsa) ennen sitä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jla1710 - Toukokuu 17, 2010, 10:12:56 ap
Tietenkin sillä on merkitystä, kulkeeko lämpö säteilynä kasviin ja siitä siirtymällä ilmaan tai sitten suoraan valaisimesta ilmaan kymmenien senttien päähän kasvista. Kasvin pintalämpötilat ovat eri valasumenetelmillä aivan eri lukemissa. Chileille normaalia huonelämpöä korkeamipi lämpötila on kuitenkin käsittääkeni vain hyväksi.

Vielä suurempi ero lämmön siirtymismekanismeilla on valaisimen kannalta. Koska ledit eivät kestä tuottamaansa lämpöä, ne vaativat väistämättä meluavia tuulettimia ja vastaavia.

Auringonpaisteen teho on noin 800 W/kohtisuora neliömetri. Ei se mahdotonta ole tuottaa keinotekoisestikaan, mutta kallista ja turhaa se on, koska fotosynteesi saturoituu (siis tuottaa maksimitehonsa) ennen sitä.

Olet aivan oikeassa. En kirjoittanutkaan siitä, mikä on hyväksi chileille tai mikä on hyväksi ledeille tai mitä ne kestävät vaan lähinnä siitä, että sama wattimäärä ledejä tuottaa enemmän lämpöä kuin natikka jos ledit tuottavat vähemmän valoa. Lämpö joka tapauksessa siirtyy huonetilaan tavalla tai toisella.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Kesäkuu 21, 2010, 06:35:55 ap
Tämän päivän Satakunnan Kansassa oli etusivulla kasvihuoneiden led-valaistus ja lehden sisällä yhden sivun juttu aiheesta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: nakamorri - Kesäkuu 21, 2010, 07:56:03 ap
tuossa kans juttua led-valaistuksesta oulun-lehdessä http://www.oululehti.fi/edoris?tem=ou_lsearchart&search_iddoc=4451086
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pahavaatt - Kesäkuu 22, 2010, 22:27:46 ip
Auringonpaisteen teho on noin 800 W/kohtisuora neliömetri. Ei se mahdotonta ole tuottaa keinotekoisestikaan, mutta kallista ja turhaa se on, koska fotosynteesi saturoituu (siis tuottaa maksimitehonsa) ennen sitä.
[/quote]

Tuo 800 W per neliömetri on mahdollista kesällä kun aurinko paahtaa pilvettömältä taivaalta, mutta normaalisti puolipilvisenä päivänä valo jakautuu päivässä esimerkiksi seuraavasti:

http://pahavaatt.kuvat.fi/kuvat/Kasvit/hallintaohjelma.jpg (http://pahavaatt.kuvat.fi/kuvat/Kasvit/hallintaohjelma.jpg)
(http://pahavaatt.kuvat.fi/kuvat/Kasvit/hallintaohjelma.jpg)

Mietin että jos kasvit ovat jokusen vuosituhannen tottuneet tuollaiseen rytmiin, miten se vaikuttaa niihin jos valojakso onkin kaksitoista tuntia vuorokaudessa pelkkää tauotonta paahtoa?

Ja ettei menisi offtopikiksi. Jokusesta menestyksekkäästä LED-kokeilusta olen lukenut muillakin foorumeilla, joten ei kai ihan huuhaata sitten olekaan. Valon läpäisevyys silti arveluttaa vieläkin, mtta viiden vuoden kuluttua hommat ovat varmasti taas ihan eri mallilla. Kunhan nyt halpenevat joskus, että raaskii investoida ja pääsee kokeilemaan.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: bittipippuri - Kesäkuu 24, 2010, 14:11:44 ip
Itse voin nyt toistaiseksi kiinalampulla testailtuani todeta, ettei näillä hinnoilla vielä oikein kannata. Lupaavaltahan tuo pitkässä juoksussa kuitenkin vaikuttaa, joten ehkä kannattaisi sijoittaa "odota ja katso"-investointikategoriaan.

edit:
Niin siis tällä hetkellä lamppuhan punoittaa orkideoja, johon soveltuu kyllä aika hyvin, varmaan paremmin kuin chileille imo.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: blarney - Kesäkuu 24, 2010, 17:18:19 ip
Mistähän saa tällähetkellä parhaan teho/hinta suhteen omaavia valkoisia ledejä? Tarkoitus olisi väkerrellä talvettamista varten muutamalle chilille kohdevalaisin, mutta punaisena hohkava kämppä ei innosta. Montakohan wattia täytyisi olla tehoa vaikkapa tuollaiselle puolimetriselle kasville, että pysyisi hengissä?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Neutroni - Kesäkuu 28, 2010, 08:42:59 ap
Mistähän saa tällähetkellä parhaan teho/hinta suhteen omaavia valkoisia ledejä?

Tuo on vaikea kysymys ilman koe-erien ostoa ja testaamista, koska erityisesti halvimmat teholedit eivät yleensä anna sitä tehoa mitä lupaavat. Mikään markkinoilla oleva ledi tuskin kuitenkaan pärjää HE-sarjan T5-loisteputkille sen paremmin investointi- kuin käyttökuluissa.


Lainaus
Tarkoitus olisi väkerrellä talvettamista varten muutamalle chilille kohdevalaisin, mutta punaisena hohkava kämppä ei innosta. Montakohan wattia täytyisi olla tehoa vaikkapa tuollaiselle puolimetriselle kasville, että pysyisi hengissä?

20-30 W:n energiansäästölampuilla ne kai noita talvehdituttavat. Saman tehon saa valkoisiin ledeihin laittaa, jos haluaa saada saman valotehon.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: ingeniero - Marraskuu 26, 2010, 18:27:34 ip
nostetaanpa tämä niin saa kaupankävijät rauhan tori-puolella.
itse haluan jatkaa seuraavalla asialla:
spna valaisimien hinta uutena ja niiden käyttöikä polttimoiden sekä rungon osalta? tämä kiinnostaa jos alkaa tekemään vertailuja lamppujen kannattavuudesta.  olenko ymmärtänyt oikein, että polttimot kymppejä per kappale? kauanko käyttötunteja?
jos led kestää 50 000h suhtkoht tikissä ja tämä tekee siis kymmenen tunnin valoajalla 5000vrk.jos taas käytetään valaisinta 150vrk vuodessa on LED käyttöikä 33v...siis lampun hinta per käyttövuosi muutaman euron...? Paljonko sama laskutoimitus on natikoille? 
viittaan nyt ledfinlandin tutkimuksiin, jossa 400W lamput vaihdettiin 120W LED lamppuihin ja kasvussa ei havaittu suurempia muutoksia
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Marraskuu 26, 2010, 22:27:33 ip
Osramin mukaan heidän 600w Plantastar lampun nimellinen käyttöikä on 9000h. Kuitenkin 90% todennäköisyydellä hengissä vielä 20000h jälkeen. Natikan teho hiipuu käyttötuntien lisääntyessä, ollen Philipsin sekä Osramin mukaan yli 90% 20000h jälkeen. 20kh voisi ehkä olla hyvä vaihtoväli lampulle. Valaisinrunko kestää useamman lampunvaihdon, sytkäri tuntuisi kanssa kestävän. Hyvälaatuisella valaisimella varmaan se samat 50000h voisi olla paikallaan + pari-kolme lamppua + kenties vaihtosytytin.

Pitkäikäiseksi ovat SPNA lamppua kehuneet. Pidemmän juoksun kustannuksissa kuitenkin painopiste menee ( mikäli nyt kohtuulaatuset vermeet on hankkinut, eikä kämmi esimerkiksi likaamalla lamppuja tai polta kämppää :p ) sähkönkulutukseen. 600w natti on aikas syöppö juu. ~0.7kwh/h, kun ottaa huomioon oheiselektroniikan virrankulutuksen. Eli "normikäytössä" jotain 20-30 euroa kuussa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: kuje - Marraskuu 26, 2010, 22:55:56 ip
Kyllä natikat kestää. Onhan niitä Suomen tienposket pullollaan.
Teollisuudessa ainakin on tullut vaihdettua polttimo kerran vuodessa ja sytkäri tarpeen vaatiessa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Marraskuu 30, 2010, 17:30:39 ip
Njoo, allekirjoittanut tulee jatkossa systemaattisesti laittamaan enempi-vähempi offariin menevien kysymysten vastaukset tänne, kenties linkin postitan sinne missä kysytään :)

Lumenit ovat yksikkönä hankala. Perustuu ihmisen silmän reagointiin, mikäli on standardin mukaisesti ilmoitettu. En ole varma, onko lamppujenvalmistajien noudatettava esimerkiksi jonkun CIE standardin mukaista painotuskäyrää, kun niitä lumeneita ilmoittelee? Helvetin olennainen asia, jos vain lumeneita on käytetty. Itse ainakaan en viitsisi muutamia satkuja hassata lamppuun, jonka tuottamasta valosta minulla ei ole tietoa hölkäsen pöläystä, paitsi hienon oloinen mainosteksti :p Jos joku haluu maksaa tonnin hienon näköisestä lampusta kunhan hilit kasvaa ni siitä vaan, silvuplee. Kyllähän minäkin käytän kohtuu ison osan budjetistani melkomoisiin hyödyttömyyksiin.

Watit tietyllä kaistalla tai esim. PAR alueella tuntuvat jossain määrin paremmalta yksiköltä, ja niillä sinänsä on merkitystä.

moolit / s, eli Einsteinit (http://en.wikipedia.org/wiki/Einstein_%28unit%29) , PAR (http://en.wikipedia.org/wiki/Photosynthetically_active_radiation) on yksikkönä siitä kiva, että sen perusteella voi arvioida, millä tiheydellä jonkun fotosynteesireaktion aiheuttamaa valokomponenttia säteilee. Tätä on käytetty uudemmissa tutkielmissa ( esim. DYI led ketjussa esiintyvässä dippatyössä (http://lib.tkk.fi/Dipl/2010/urn100209.pdf) sekä rucolan kasvua tutkivassa amk työssä vähän ...hmm... oloisesti ).

Monokromaattiselle valolle on helppo laskea esimerkiksi Ensteinien perusteella watit sekä lumenit tietyllä painotuskäppyrällä. Einsteinien muuntaminen wateiksi menee hankalammaksi, kun fotonikvantin energia on ymmärtämämme fysiikan mukaan käänteisesti verrannollinen allonpituuteen.

Kun tiedetään valon jakauma, eli spektri esimerkiksi lineaarisella tai logarigmisella asteikolla ( mielellään, tiedon kanssa että mitä mitattu ( watteja / einsteinejä / lumenia ) ), pystyy kohtuullisesti approksimoimaan esimerkiksi eri kaistoille jakautuneet Einsteinit + kokonais einsteinit mikäli tiedetään esim. lumenit :)

Fotosynteesi käppyrällä voi myös painottaa valon arvoja, niin saadaan joku vertailukelpoinen luku ( olettaen, että samoja painotuskäppyröitä käytetään ), sekä analysoida että mitä vaikutusta sillä kasviin on nykytieteen valossa.

Tässä on hieman askarruttanut, että pitäiskö kodasta joku valovitkutin softa, jolla on saisi heti tarvittavat arvot yms... esim. 550nm valo, x lumenia -- monako einsteinia tms....  Mitä  tarkoittaa vaikkapa 20 lm, 675 nm... Spektri tämä, lumenit tämä -> Mikä kokonaisfotosynteesi "voima" on valolla, "PAR hyötysuhde", PUR, entäs kuinka karotenoidi osion absorptio, entäs viherhiukkaset b sinisen suhde viherhiukkas a:n punaiseen yms :p Saattaa kuulostaa kovin monimutkaiselta, mutta ei se mitään salatiedettä ole. Kun asian esittää selkeästi, niin homma on (toivottavasti) kohtuu simppeliä.


Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Marraskuu 30, 2010, 18:40:04 ip
Fotosynteesi käppyrällä voi myös painottaa valon arvoja, niin saadaan joku vertailukelpoinen luku...
Ettei menisi liian yksinkertaiseksi, fotosynteesin lisäksi tunnetaan jo toista sataa muuta tapaa, jolla valo vaikuttaa kasveihin. Niihin vaikuttavia aallonpituuksia ei juurikaan tunneta.  ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Marraskuu 30, 2010, 20:23:57 ip
Juu, kysymykseen "Mikä on paras kasvilamppu" ei ole oikeata vastausta. Aurinko on tosi hyvä sekä monet tarpeet kattava "valaisin", joskin liika on liikaa.

Asiaan pitää lähestyä tarpeen mukaan. Jopa chililajikkeilla lienee omat "mieltymyksensä".  Ja eri kasvuvaiheet. Kasvyrytmitykselläkin on oma roolinsa, chilitkin menevät "yöpuulle", ym ym.

Muutamien referenssikäppyröiden lisäksi tietty erilaisia painotuskäppyröitä voi itse kukin tehdä oman mieltymyksensä mukaan tai uusien tiede tahi markkinointitrendejä myötäillen (toivonmukaan korreloiden kasvienkin mieltymystä. Kuka nyt siitä välittää, minkävärinen esimerkiksi niinkin joutava paikka kuin olohuone on :p )

Edit: Esimerkki, miksi lumenit ei oikeen vaan sovellu: 600w natikka tuottaa valoa speksien mukaan 1100μmol/s PAR. Mikäli tämä olisi lumen määrä mielessä optimaalisinta, eli 555nm monokromaattista valoa, tuottaisi lamppu yli 160k lumenia (juu,laskutoimituksessa voi olla joitain vihreitä). Näin ei ole, vaan todellinen arvo on 90k hujakoilla, koska natikan tuottama valo jakautuu spektriin. On punaista, punakeltaista sekä sinistäkin valoa jonkinverran.

Edit2:Osram plantastar prosyyri avuksi (http://www.greenmarkt.ru/assets/files/OSRAM/OSRAM.pdf). Spektriä mulqaisemalla karkea approksimaatio 600 nm monokromaattisella valolla, 1100μmol/s PAR. V(λ) -funktion arvo about 0.6. Kah kummaa, samoilla kaavoilla sain laskettua 600w natikan lumen määräksi 90644. Eli täsmää :) Oikeasti ei näin ei saa approksimoida, vaan esimerkiksi syöttää spektri sopivalle tietokoneohjelmalle / skriptille.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Joulukuu 02, 2010, 12:52:57 ip
Kun kiinalaiset väsäilevät elektroniikkaa jos jonkinmoista niin tuli mieleen yksi idea:

LED valaisimessa olisi ajastimilla ohjattavia katkaisimia, joilla voisi esimerkiksi ohjata virtaa joko ledeihin A tai ledeihin B. Ledit C voisi palaa vaikkapa koko ajan, toinen ajastin voisi sammuttaa koko valaisimen ja joku ajastin voisi.... Näin saisi simuloitua aamua sekä iltaa :) Tämän kun vielä saisi enempi säädettäväksi, niin voisi vielä kevättä / kesää / syksyäkin simuloida, vaikka jopa yhdellä valaisimella. Tai muita syklejä.

Noo, jos tästä ei ole patenttia, niin ainakin meikä on lunastanut oikeuden moisen toteuttamiseen :p (vrt. patentit kännykän kuorista tai siitä että windowssissa voi soittaa miditiedostoja muuntamalla waw muotoon tms ) Tokviisiin teknisjuridinen valvontakomissio toteaisi harmaissa teksteissä, että tarkoitan tuolla periaatteella jotain muuta kuin tarkoitan tms....

Mahdollisuutta ledien himmentämiseen sekä vilkuttamiseen voisi myös hyväksikäyttää saaden asian tapahtumaan esimerkiksi portaattomasti. ledivalaisimen kiinnittäminen johonkin kiskoon missä se voisi liikkua vuorokausirytmissä menisi ehkä vähän liiallisuuksiin, tiedä häntä :p Ainakin sellaisen väsääminen voisi olla samanlaista "viihdettä" kuin junaratojen yms kyhääminen.

Edit: Tai pykälän edistyneempi idea. Integroidaan LED lamppuun pieni tietokone, jonka "kovalevynä" voisi olla vaikkapa USB muistitikku tai SDHC kortti. Linukka koneeseen, ja vielä WLAN esim. terminaaliyhteyttä varten... Voisi ohjelmoida lampun ajastusohjelmien lisäksi vaikkapa tarvittaessa strobottamaan musiikin tahdissa, ehdottoman tärkeä ominaisuus monelle vähän teknisesti orientoituneelle, web kamera vielä toiseen USB porttiin, niin lamppu voisi reagoida sumealla logiikalla kameran kuvassa oleviin chileihin jne jne :p Leideissä kun toi ohjattavuus on paljon paremmalla tasolla kuin esim. natikalla, mikä täytyy pitää sammutettuna 30 min ennen kuin sen voi sytyttää uudelleen, saati sitten himmennykset... Miksi sitä ei käyttäisi, kun kerta sellainen mahdollisuus on.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: chilimieli - Joulukuu 03, 2010, 23:54:33 ip
Itseasiassa on jo olemassa säädettäviä ledejä. Toimivat niin, että nappia vääntämällä saadaan säädettyä valon väriä sinisestä punaiseen tarpeiden mukaan. En nyt muista olisiko ollut aikoinaan viherpeukusta saatavilla. ::)
(eli käytännössä enemmän sinistä valoa= alkukesä, enemmän punaista =loppukesä) Ainakin jos nyt loppupäivän värejä ajattelee kesäaikaan.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Joulukuu 08, 2010, 09:48:07 ap
Tuossa vähän tarkastelin noita spekseissä olevia arvoja että miten ne käytäntöön vaikuttaa... Tuli mieleen yksi varoituksen sana lumeneista: Voi hyvinkin olla, että lampunvalmistajat vedättävät mielellään nanometrejä sopivasti, että saadaan Candela / Lumen arvot "sopivasti" ylös. Mutta esimerkiksi 660nm 4000lm vastaa karkeasti PAR hyötyteholtaan samaa kuin 640nm 8000 lm... Juu, mitätön "klappi", joka tuplaa arvot. Lisäksi 640nm on tiettävästi huonompi kuin 660nm kasvin kannalta.... Eli toi 640nm 8000lm onkin huonompi hyötyteholtaan...

Noita luumeneita käytetään, niin ei oikeen auta muuta kun kääntää niitä hyödyllisiin yksikköihin. Se taas on melkosen epätarkkaa hommaa etenkin jos nanometrit on tuolla reuna-alueilla... Kun täysin täsmällistä spektriä ei ole saatavilla, johtuen ihan LED yksilöidenkin välisistä eroista, saati sitten mittauksessa käytettävästä laitteistosta...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: monteman - Joulukuu 10, 2010, 01:26:15 ap
Mulla meni pää sekaisin kun luin tätä keskustelua ::)

Mitä mieltä olette tästä http://www.nettikama.fi/led-kasvulamppu-450lm-e27-kanta.html (http://www.nettikama.fi/led-kasvulamppu-450lm-e27-kanta.html) ? Lähteekö chilit kasvamaan vai ei? :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rankkapanda - Joulukuu 10, 2010, 01:50:23 ap
Mulla meni pää sekaisin kun luin tätä keskustelua ::)

Mitä mieltä olette tästä http://www.nettikama.fi/led-kasvulamppu-450lm-e27-kanta.html (http://www.nettikama.fi/led-kasvulamppu-450lm-e27-kanta.html) ? Lähteekö chilit kasvamaan vai ei? :)

En usko että kasvaisi. Mieluummin tehokas valaisin, kuin tuollainen halpa lediviritys. Omat 14 watin led-paneelit, jotka aikanaan ostin eivät auttaneet kasvatuksessa lainkaan. Sopii kyllä diskovaloiksi.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Joulukuu 11, 2010, 01:37:03 ap
Tuossa ammattilaisille markkinoitavaa LED ratkaisua (http://www.lemnislighting.com/pdf/65259%20Lemnis%20Folder%20Greenhouse%20ENG.pdf) Vaikka tuokin on markkinointiprosyyri, niin siinä sentään ei ole lähdetty UFOlla Andromeedaan tyyliin 2w tuikutin vastaa 666 TW rikkiplasmaa ( kuten varmaan on tietyissä olosuhteissa, ainakin jos on ottanut jotain chiliä väkevämpää ), vaan lähestytään konservatiivisemmin. Eli he ovat saavuttaneet punaisilla ledeillä yli 2 μmol/s per 1 Watti hyötysuhteen. Vastaa samaa kuin tuolla diy led lamppu ketjussa bongatut parhaat suht inhimillisen hintaiset ledit.

Harmi vaan, ettei tämäntapaista tietoa juurikaan ole tarjolla kuluttajamarkkinoila.

Edit: Tässä liettualaisessa tutkimuksessa (http://www.lsdi.lt/straipsniai/27-2/27%282%29-10.pdf) on mittailtu paprikan lehtien pigmenttikoostumuksia, kokoa tms arvioitu satoisuutta yms eri luonnonvalo oloissa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Joulukuu 15, 2010, 00:58:44 ap
Otaonnelassakin tutkitaan LED valaistusta (http://lib.tkk.fi/Diss/2008/isbn9789512295029/article8.pdf). Täytyy myöhemmin katsoa netistä lisää juttuja :) Raaka-Arska vähän häiri tuota tutkimusta, mutta saman PPF:n (ts. μmol/m2/s ) omaavalla, sopivalla spektrillä varustetulla LED valolla voisi olla yli 1.4 kertainen vaikutus verrattuna HPS valoon. (huom. karkeaa epätieteellistä tulkintaa :p )

Tuo "tulkintani" vertailemalla eri "PPF luokissa" kasvatettujen salaattien edistymistä. 80-100 LED2 vastasi 120-140HPS:ää niin pitkään kunnes aurinko otti ja laittoi HPS:n "paremmalle" sijalle. Erityistä tuossa oli, että pun-oranssin-sinisen lisäksi oli laitettu keltaista ja näytti siltä että keltalisätty LED2 toimisi tässä paremmin kun sinipuna LED1.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Joulukuu 16, 2010, 00:06:04 ap
"Oikeaa" painotuskäyrää kun ei lampun säteilemän valon tehon arviointiin chilin mittakaavassa kun ei ole olemassa, niin arvalla olen väsännyt muutaman painotuskäyrän, eli pick your poison :)

60-luvulla tutkitusta tomaatin sekä munakoison fotosynteesivasteesta ( linkki aiemmassa postauksessani ). Tätä spektriä on kritisoitu siitä, että "todellisuudessa" huiput olisivat tasaisempia/W ( vas ), Muunnettuna PPF spektriä varten( oik ):
(http://img842.imageshack.us/img842/6876/tomatoeggplantorig.th.jpg) (http://img842.imageshack.us/i/tomatoeggplantorig.jpg/) (http://img17.imageshack.us/img17/1673/tomatoeggplant.th.jpg) (http://img17.imageshack.us/i/tomatoeggplant.jpg/)

Wikipediasta källitty ilmeisesti jonkin akvaariokasvin "photosynthesis rate", tulkitaan PPF spektriä vastaan:
(http://img824.imageshack.us/img824/4023/genericorig.th.jpg) (http://img824.imageshack.us/i/genericorig.jpg/)

Itse kyhäämäni "LED Hype" vaste, jossa summattuna kolmen pigmentin suhteelliset absorptiot ( klorofylli a painokertoimella 1, karoteenit painokertoimella 0.35 sekä klorofylli b painokertoimella 1 ), lopulta skaalattu arvoalueeseen [0,1] ( kuten yllä )
(http://img510.imageshack.us/img510/7283/ledhype.th.jpg) (http://img510.imageshack.us/i/ledhype.jpg/)(http://img171.imageshack.us/img171/4014/ledhypew.th.jpg) (http://img171.imageshack.us/i/ledhypew.jpg/)

Lopulta "LED Hype" käyrällä painotettu SPNA lampun PPF spektri:
(http://img704.imageshack.us/img704/2028/purppf13ppf.th.jpg) (http://img704.imageshack.us/i/purppf13ppf.jpg/)

Rimaa hipoen saan LED Hype käyrän avulla 120W huippukomponenteista kyhätyn virtuaalivalaisimen, kun pikkusen lisää vielä hyvää tahtoa, vastaamaan, tadaa.. 400w SPNA lamppua, mutten todellakaan 600w sellaista. "Valitettavasti" LED hype käyrä ei nykytiedon mukaan vastaa todellisuutta.

Laskin arvot myös ilman mitään painotuksia. Nämä ovat siinä mielessä hyödyllisiä, että voi laske esim. että montako luxia Osram Fluora Purple putkesta vastaa vaikkapa 12k Philips TLD 865 putken antamaa luksia. Eli luksimäärä, jossa PPFD on sama.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: CyberDog - Joulukuu 16, 2010, 19:56:18 ip
Kirjallisuudessa on tosiaan näkynyt vähän erinäköisiä noita painotuskäyriä fotosynteesille. Oon miettinyt että josko niistä koittais tehdä jonkun yhdistelmän ja painottais vaikka chilinsukuisten kasvien käyriä vaikka kakkosella kun muilla on ykkönen ja vois vaikka jollain kaukasilla akvaariokasveilla tms olla vaikka negatiivinenkin painotus.

Sitten vois siihen käyrään verrata noita valoja vaikka per watti koska sehän meitä kiinnostaa. Tekis vaikka ihan taulukon siitä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Joulukuu 16, 2010, 21:43:42 ip
Koitan näitä perusasioita rukata pikkuhiljaa kuntoon. Nyt olen mennyt pick your poison linjalla :) Vähän kryptistä on nyt noi analyysitulokset, kahtotaan jos joskus saan ne vaikkapa html muotoon, kuvineen päivineen. Spektri on pirun tärkeä juttu, toisten lamppujen spektrit on vähän karkealla resoluutiolla, esim. huonosti digitoitavista jpg kuvista. Ja virheitä(kin) saattaa olla ( ei tietenkään :p ), joten ei kannata lukea kuin piru raamattua.

Heittoa on jonkin verran johtuen siitä, että suoraa dataa spektreistä en ole saanut (ja jos on virheitä :p).

Tässä kuitenkin karkeita analyysituloksia, aluksi "referenssinä" käytetty Philips natikka ( jonka teho on 440w Philipsin mukaan ), sitten virtuaalinen erinomaisiksi kehutuista kompontenteista kyhätty LED valaisin, joitain loistareita ( huom. Fluora on purple versio ). Lopussa yksittäisiä LED komponentteja ja aivan finaalina @700mA LED "valaisin". Silvuplee:

Koodia: [Valitse]
Philips 400W Master GreenPower
---------------------------------------------------------------------
Nominal Power: 440 W
Lumens 59871.6 lm   Candelas 4764.43 cd   Angle 360
PAR Power: 141.38 W ; 0.321318/W
Total PPF: 730.939 micro Einsteins / s
PAR PPF: 696.273 micro Einsteins / s  ; 1.58244/W
 400 nm - 500 nm : 37.4574 9.66289 W 0.0851305/W
 425 nm - 475 nm : 18.3936 4.85478 W 0.0418036/W
 600 nm - 700 nm : 303.792 57.8217 W 0.690436/W
 625 nm - 675 nm : 110.512 20.4876 W 0.251165/W
----- Estimated Photosynthesis Rate -----
 Unweighted: 730.939 ; 1.66123/W ; 12.2085/1klux
  10000 hps lux = 10000 lux
 Tomato-eggplant: 533.96 ; 1.21355/W ; 8.91843/1klux
  10000 hps lux = 10000 lux
 Generic: 320.781 ; 0.729047/W ; 5.35781/1klux
  10000 hps lux = 10000 lux
 LED Hype: 147.729 ; 0.335747/W ; 2.46743/1klux
  10000 hps lux = 10000 lux
Gross Absorption / pigment:
  Carotenoids: 26.8829  ; 0.0610975/W
  Chlorophyll a: 54.6863  ; 0.124287/W
  Chlorophyll b: 45.1794  ; 0.10268/W
  Carotenoids v2.0: 8.49953  ; 0.0193171/W
  Choloroph a v2.0: 129.312  ; 0.293891/W
  Chlorophyll b v2.0: 85.1024  ; 0.193415/W

120W Osram LED Xbow Edition v0.0
 - 8 X 'Osram Golden Dragon Plus 1W LED 450nm LDW5AM @ 350mA'
 - 8 X 'Osram Golden Dragon Plus 1W LED 465nm LBW5AM @ 350mA'
 - 76 X 'Osram Golden Dragon Plus 1W LED 660nm LHW5AM @ 400mA'
 - 20 X 'Osram Golden Dragon Plus 1W LED 625nm LRW5AM @ 400mA'
---------------------------------------------------------------------
Nominal Power: 120 W
Calculated component total power: 112 W
Lumens 3306.82 lm   Candelas 576.547 cd   Angle 170
PAR Power: 40.5145 W ; 0.337621/W
Total PPF: 208.975 micro Einsteins / s
PAR PPF: 208.538 micro Einsteins / s  ; 1.73782/W
 400 nm - 500 nm : 26.7779 7.19 W 0.223149/W
 425 nm - 475 nm : 23.1977 6.21439 W 0.193314/W
 600 nm - 700 nm : 180.94 33.1464 W 1.50783/W
 625 nm - 675 nm : 159.52 29.2518 W 1.32934/W
----- Estimated Photosynthesis Rate -----
 Unweighted: 208.975 ; 1.74146/W ; 63.1952/1klux
  10000 hps lux = 1931.86 lux
 Tomato-eggplant: 187.588 ; 1.56324/W ; 56.7276/1klux
  10000 hps lux = 1572.15 lux
 Generic: 161.876 ; 1.34897/W ; 48.9522/1klux
  10000 hps lux = 1094.5 lux
 LED Hype: 113.109 ; 0.942575/W ; 34.2047/1klux
  10000 hps lux = 721.37 lux
Gross Absorption / pigment:
  Carotenoids: 10.475  ; 0.0872913/W
  Chlorophyll a: 45.6407  ; 0.380339/W
  Chlorophyll b: 32.7321  ; 0.272767/W
  Carotenoids v2.0: 7.08665  ; 0.0590554/W
  Choloroph a v2.0: 107.954  ; 0.899618/W
  Chlorophyll b v2.0: 56.0102  ; 0.466752/W

Osram Fluora  T8 36W
---------------------------------------------------------------------
Nominal Power: 36 W
Lumens 1400 lm   Candelas 111.408 cd   Angle 360 Temp 6353.59 K
PAR Power: 5.89008 W ; 0.163613/W
Total PPF: 27.3611 micro Einsteins / s
PAR PPF: 26.2692 micro Einsteins / s  ; 0.7297/W
 400 nm - 500 nm : 9.67515 2.59849 W 0.268754/W
 425 nm - 475 nm : 7.23064 1.93984 W 0.200851/W
 600 nm - 700 nm : 9.49075 1.78421 W 0.263632/W
 625 nm - 675 nm : 4.9212 0.912232 W 0.1367/W
----- Estimated Photosynthesis Rate -----
 Unweighted: 27.3611 ; 0.76003/W ; 19.5436/1klux
  10000 hps lux = 6246.77 lux
 Tomato-eggplant: 19.1332 ; 0.531477/W ; 13.6666/1klux
  10000 hps lux = 6525.73 lux
 Generic: 17.3907 ; 0.483075/W ; 12.4219/1klux
  10000 hps lux = 4313.19 lux
 LED Hype: 11.306 ; 0.314056/W ; 8.07573/1klux
  10000 hps lux = 3055.36 lux
Gross Absorption / pigment:
  Carotenoids: 4.02979  ; 0.111939/W
  Chlorophyll a: 5.23317  ; 0.145366/W
  Chlorophyll b: 3.41707  ; 0.0949186/W
  Carotenoids v2.0: 2.44965  ; 0.0680458/W
  Choloroph a v2.0: 8.57268  ; 0.23813/W
  Chlorophyll b v2.0: 7.20723  ; 0.200201/W

Osram Lumilux Deluxe T8 954 36W
---------------------------------------------------------------------
Nominal Power: 36 W
Lumens 2850 lm   Candelas 226.796 cd   Angle 360 Temp 5499.27 K
PAR Power: 8.38001 W ; 0.232778/W
Total PPF: 38.6757 micro Einsteins / s
PAR PPF: 37.2496 micro Einsteins / s  ; 1.03471/W
 400 nm - 500 nm : 11.51 3.02013 W 0.319722/W
 425 nm - 475 nm : 6.65616 1.77849 W 0.184893/W
 600 nm - 700 nm : 10.3067 1.98736 W 0.286298/W
 625 nm - 675 nm : 2.11721 0.39454 W 0.0588114/W
----- Estimated Photosynthesis Rate -----
 Unweighted: 38.6757 ; 1.07432/W ; 13.5704/1klux
  10000 hps lux = 8996.38 lux
 Tomato-eggplant: 24.9609 ; 0.693358/W ; 8.75821/1klux
  10000 hps lux = 10182.9 lux
 Generic: 21.1184 ; 0.586621/W ; 7.40995/1klux
  10000 hps lux = 7230.56 lux
 LED Hype: 11.1734 ; 0.310371/W ; 3.92048/1klux
  10000 hps lux = 6293.69 lux
Gross Absorption / pigment:
  Carotenoids: 6.45543  ; 0.179318/W
  Chlorophyll a: 4.595  ; 0.127639/W
  Chlorophyll b: 5.53004  ; 0.153612/W
  Carotenoids v2.0: 2.78109  ; 0.0772526/W
  Choloroph a v2.0: 7.61964  ; 0.211657/W
  Chlorophyll b v2.0: 7.84905  ; 0.218029/W

Osram Lumilux T8 830 36W
---------------------------------------------------------------------
Nominal Power: 36 W
Lumens 3350 lm   Candelas 266.585 cd   Angle 360 Temp 2939.15 K
PAR Power: 8.45993 W ; 0.234998/W
Total PPF: 41.5076 micro Einsteins / s
PAR PPF: 39.6415 micro Einsteins / s  ; 1.10115/W
 400 nm - 500 nm : 6.13055 1.62541 W 0.170293/W
 425 nm - 475 nm : 3.20136 0.865896 W 0.0889266/W
 600 nm - 700 nm : 17.4705 3.37436 W 0.485293/W
 625 nm - 675 nm : 3.59444 0.672585 W 0.0998454/W
----- Estimated Photosynthesis Rate -----
 Unweighted: 41.5076 ; 1.15299/W ; 12.3903/1klux
  10000 hps lux = 9853.21 lux
 Tomato-eggplant: 28.5006 ; 0.791684/W ; 8.50765/1klux
  10000 hps lux = 10482.8 lux
 Generic: 19.6835 ; 0.546764/W ; 5.87567/1klux
  10000 hps lux = 9118.64 lux
 LED Hype: 9.48874 ; 0.263576/W ; 2.83246/1klux
  10000 hps lux = 8711.25 lux
Gross Absorption / pigment:
  Carotenoids: 3.01421  ; 0.083728/W
  Chlorophyll a: 3.953  ; 0.109806/W
  Chlorophyll b: 3.40094  ; 0.0944705/W
  Carotenoids v2.0: 1.43561  ; 0.039878/W
  Choloroph a v2.0: 7.96869  ; 0.221352/W
  Chlorophyll b v2.0: 5.49193  ; 0.152554/W

Osram Basic T8 640 36W
---------------------------------------------------------------------
Nominal Power: 36 W
Lumens 2850 lm   Candelas 226.796 cd   Angle 360 Temp 4086.94 K
PAR Power: 7.63781 W ; 0.212162/W
Total PPF: 35.6556 micro Einsteins / s
PAR PPF: 34.5171 micro Einsteins / s  ; 0.958809/W
 400 nm - 500 nm : 8.28535 2.21828 W 0.230149/W
 425 nm - 475 nm : 5.03262 1.35264 W 0.139795/W
 600 nm - 700 nm : 8.11205 1.54429 W 0.225335/W
 625 nm - 675 nm : 3.2963 0.612977 W 0.0915639/W
----- Estimated Photosynthesis Rate -----
 Unweighted: 35.6556 ; 0.990433/W ; 12.5107/1klux
  10000 hps lux = 9758.39 lux
 Tomato-eggplant: 23.7553 ; 0.659869/W ; 8.33519/1klux
  10000 hps lux = 10699.7 lux
 Generic: 18.4167 ; 0.511574/W ; 6.46199/1klux
  10000 hps lux = 8291.27 lux
 LED Hype: 10.1747 ; 0.282632/W ; 3.57008/1klux
  10000 hps lux = 6911.4 lux
Gross Absorption / pigment:
  Carotenoids: 4.44126  ; 0.123368/W
  Chlorophyll a: 4.3669  ; 0.121303/W
  Chlorophyll b: 3.58881  ; 0.0996892/W
  Carotenoids v2.0: 2.03018  ; 0.056394/W
  Choloroph a v2.0: 7.99944  ; 0.222207/W
  Chlorophyll b v2.0: 6.26256  ; 0.17396/W

Philips MASTER TL-D Super 80 36W/865
---------------------------------------------------------------------
Nominal Power: 36 W
Lumens 2850 lm   Candelas 226.796 cd   Angle 360 Temp 5434.78 K
PAR Power: 8.82631 W ; 0.245175/W
Total PPF: 40.7303 micro Einsteins / s
PAR PPF: 39.5777 micro Einsteins / s  ; 1.09938/W
 400 nm - 500 nm : 12.3682 3.2579 W 0.343561/W
 425 nm - 475 nm : 7.64034 2.04229 W 0.212232/W
 600 nm - 700 nm : 11.3793 2.15777 W 0.316092/W
 625 nm - 675 nm : 7.94841 1.49539 W 0.220789/W
----- Estimated Photosynthesis Rate -----
 Unweighted: 40.7303 ; 1.1314/W ; 14.2913/1klux
  10000 hps lux = 8542.56 lux
 Tomato-eggplant: 27.2504 ; 0.756956/W ; 9.56155/1klux
  10000 hps lux = 9327.39 lux
 Generic: 22.8539 ; 0.634831/W ; 8.01891/1klux
  10000 hps lux = 6681.47 lux
 LED Hype: 12.6497 ; 0.351381/W ; 4.4385/1klux
  10000 hps lux = 5559.15 lux
Gross Absorption / pigment:
  Carotenoids: 6.08768  ; 0.169102/W
  Chlorophyll a: 5.36225  ; 0.148951/W
  Chlorophyll b: 5.7438  ; 0.15955/W
  Carotenoids v2.0: 2.91378  ; 0.0809383/W
  Choloroph a v2.0: 8.62473  ; 0.239576/W
  Chlorophyll b v2.0: 8.97005  ; 0.249168/W

Osram Plantastar 600W
---------------------------------------------------------------------
Nominal Power: 600 W
Lumens 90000 lm   Candelas 7161.97 cd   Angle 360
PAR Power: 206.237 W ; 0.343728/W
Total PPF: 1064.42 micro Einsteins / s
PAR PPF: 1012.83 micro Einsteins / s  ; 1.68805/W
 400 nm - 500 nm : 53.452 13.901 W 0.0890866/W
 425 nm - 475 nm : 28.2131 7.45171 W 0.0470218/W
 600 nm - 700 nm : 397.455 75.6463 W 0.662425/W
 625 nm - 675 nm : 138.677 25.6937 W 0.231128/W
----- Estimated Photosynthesis Rate -----
 Unweighted: 1064.42 ; 1.77404/W ; 11.8269/1klux
  10000 hps lux = 10322.6 lux
 Tomato-eggplant: 771.09 ; 1.28515/W ; 8.56767/1klux
  10000 hps lux = 10409.4 lux
 Generic: 455.115 ; 0.758525/W ; 5.05683/1klux
  10000 hps lux = 10595.2 lux
 LED Hype: 208.011 ; 0.346685/W ; 2.31123/1klux
  10000 hps lux = 10675.8 lux
Gross Absorption / pigment:
  Carotenoids: 37.8286  ; 0.0630477/W
  Chlorophyll a: 77.2486  ; 0.128748/W
  Chlorophyll b: 61.2042  ; 0.102007/W
  Carotenoids v2.0: 12.4909  ; 0.0208182/W
  Choloroph a v2.0: 180.798  ; 0.301331/W
  Chlorophyll b v2.0: 120.927  ; 0.201545/W

Osram Golden Dragon Plus 1W LED 660nm LHW5AM @ 400mA
---------------------------------------------------------------------
Nominal Power: 1 W
Lumens 23.0468 lm   Candelas 4.01823 cd   Angle 170
PAR Power: 0.329429 W ; 0.329429/W
Total PPF: 1.81248 micro Einsteins / s
PAR PPF: 1.80913 micro Einsteins / s  ; 1.80913/W
 400 nm - 500 nm : 00 00 W 000/W
 425 nm - 475 nm : 00 00 W 000/W
 600 nm - 700 nm : 1.80886 0.329376 W 1.80886/W
 625 nm - 675 nm : 1.5908 0.290429 W 1.5908/W
----- Estimated Photosynthesis Rate -----
 Unweighted: 1.81248 ; 1.81248/W ; 78.6435/1klux
  10000 hps lux = 1552.38 lux
 Tomato-eggplant: 1.72444 ; 1.72444/W ; 74.8234/1klux
  10000 hps lux = 1191.93 lux
 Generic: 1.39799 ; 1.39799/W ; 60.6589/1klux
  10000 hps lux = 883.269 lux
 LED Hype: 0.970023 ; 0.970023/W ; 42.0893/1klux
  10000 hps lux = 586.237 lux
Gross Absorption / pigment:
  Carotenoids: 00  ; 000/W
  Chlorophyll a: 0.409123  ; 0.409123/W
  Chlorophyll b: 0.257797  ; 0.257797/W
  Carotenoids v2.0: 00  ; 000/W
  Choloroph a v2.0: 1.05287  ; 1.05287/W
  Chlorophyll b v2.0: 0.37456  ; 0.37456/W

Osram Golden Dragon Plus 1W LED 625nm LRW5AM @ 400mA
---------------------------------------------------------------------
Nominal Power: 1 W
Lumens 60 lm   Candelas 10.461 cd   Angle 170
PAR Power: 0.410168 W ; 0.410168/W
Total PPF: 2.19638 micro Einsteins / s
PAR PPF: 2.19506 micro Einsteins / s  ; 2.19506/W
 400 nm - 500 nm : 00 00 W 000/W
 425 nm - 475 nm : 00 00 W 000/W
 600 nm - 700 nm : 2.17334 0.405694 W 2.17334/W
 625 nm - 675 nm : 1.93097 0.358961 W 1.93097/W
----- Estimated Photosynthesis Rate -----
 Unweighted: 2.19638 ; 2.19638/W ; 36.6063/1klux
  10000 hps lux = 3335.07 lux
 Tomato-eggplant: 1.9875 ; 1.9875/W ; 33.125/1klux
  10000 hps lux = 2692.35 lux
 Generic: 1.50627 ; 1.50627/W ; 25.1044/1klux
  10000 hps lux = 2134.21 lux
 LED Hype: 0.885912 ; 0.885912/W ; 14.7652/1klux
  10000 hps lux = 1671.11 lux
Gross Absorption / pigment:
  Carotenoids: 0.000335223  ; 0.000335223/W
  Chlorophyll a: 0.19104  ; 0.19104/W
  Chlorophyll b: 0.354378  ; 0.354378/W
  Carotenoids v2.0: 1.13045e-005  ; 1.13045e-005/W
  Choloroph a v2.0: 0.742574  ; 0.742574/W
  Chlorophyll b v2.0: 0.561079  ; 0.561079/W

Osram Golden Dragon Plus 1W LED 465nm LBW5AM @ 350mA
---------------------------------------------------------------------
Nominal Power: 1 W
Lumens 28 lm   Candelas 4.88182 cd   Angle 170
PAR Power: 0.460852 W ; 0.460852/W
Total PPF: 1.75693 micro Einsteins / s
PAR PPF: 1.75228 micro Einsteins / s  ; 1.75228/W
 400 nm - 500 nm : 1.72645 0.454861 W 1.72645/W
 425 nm - 475 nm : 1.558 0.411771 W 1.558/W
 600 nm - 700 nm : 00 00 W 000/W
 625 nm - 675 nm : 00 00 W 000/W
----- Estimated Photosynthesis Rate -----
 Unweighted: 1.75693 ; 1.75693/W ; 62.7476/1klux
  10000 hps lux = 1945.64 lux
 Tomato-eggplant: 1.05025 ; 1.05025/W ; 37.509/1klux
  10000 hps lux = 2377.68 lux
 Generic: 1.6135 ; 1.6135/W ; 57.6251/1klux
  10000 hps lux = 929.77 lux
 LED Hype: 1.29511 ; 1.29511/W ; 46.254/1klux
  10000 hps lux = 533.451 lux
Gross Absorption / pigment:
  Carotenoids: 0.776893  ; 0.776893/W
  Chlorophyll a: 0.543614  ; 0.543614/W
  Chlorophyll b: 0.507208  ; 0.507208/W
  Carotenoids v2.0: 0.472982  ; 0.472982/W
  Choloroph a v2.0: 0.467255  ; 0.467255/W
  Chlorophyll b v2.0: 1.27301  ; 1.27301/W

Osram Golden Dragon Plus 1W LED 450nm LDW5AM @ 350mA
---------------------------------------------------------------------
Nominal Power: 1 W
Lumens 16.4082 lm   Candelas 2.86077 cd   Angle 170
PAR Power: 0.448456 W ; 0.448456/W
Total PPF: 1.65547 micro Einsteins / s
PAR PPF: 1.64061 micro Einsteins / s  ; 1.64061/W
 400 nm - 500 nm : 1.62079 0.443889 W 1.62079/W
 425 nm - 475 nm : 1.34171 0.365028 W 1.34171/W
 600 nm - 700 nm : 00 00 W 000/W
 625 nm - 675 nm : 00 00 W 000/W
----- Estimated Photosynthesis Rate -----
 Unweighted: 1.65547 ; 1.65547/W ; 100.893/1klux
  10000 hps lux = 1210.04 lux
 Tomato-eggplant: 1.04733 ; 1.04733/W ; 63.8296/1klux
  10000 hps lux = 1397.22 lux
 Generic: 1.57444 ; 1.57444/W ; 95.9545/1klux
  10000 hps lux = 558.37 lux
 LED Hype: 1.41351 ; 1.41351/W ; 86.1467/1klux
  10000 hps lux = 286.421 lux
Gross Absorption / pigment:
  Carotenoids: 0.531638  ; 0.531638/W
  Chlorophyll a: 0.79721  ; 0.79721/W
  Chlorophyll b: 0.24928  ; 0.24928/W
  Carotenoids v2.0: 0.412821  ; 0.412821/W
  Choloroph a v2.0: 1.16831  ; 1.16831/W
  Chlorophyll b v2.0: 0.767243  ; 0.767243/W

120W Osram (c) Xbow Edition 700mA
 - 5 X 'Osram Golden Dragon Plus 1W LED 450nm LDW5AM @ 700mA'
 - 4 X 'Osram Golden Dragon Plus 1W LED 465nm LBW5AM @ 700mA'
 - 43 X 'Osram Golden Dragon Plus 1W LED 660nm LHW5AM @ 700mA'
 - 10 X 'Osram Golden Dragon Plus 1W LED 625nm LRW5AM @ 700mA'
---------------------------------------------------------------------
Nominal Power: 120 W
Calculated component total power: 111.265 W
Lumens 2995.39 lm   Candelas 522.248 cd   Angle 170
PAR Power: 37.7968 W ; 0.314973/W
Total PPF: 194.596 micro Einsteins / s
PAR PPF: 194.166 micro Einsteins / s  ; 1.61805/W
 400 nm - 500 nm : 25.809 6.95159 W 0.215075/W
 425 nm - 475 nm : 22.2024 5.96176 W 0.18502/W
 600 nm - 700 nm : 167.635 30.6878 W 1.39696/W
 625 nm - 675 nm : 147.748 27.0795 W 1.23123/W
----- Estimated Photosynthesis Rate -----
 Unweighted: 194.596 ; 1.62163/W ; 64.9651/1klux
  10000 hps lux = 1879.23 lux
 Tomato-eggplant: 174.68 ; 1.45566/W ; 58.3161/1klux
  10000 hps lux = 1529.33 lux
 Generic: 151.372 ; 1.26143/W ; 50.5348/1klux
  10000 hps lux = 1060.22 lux
 LED Hype: 106.451 ; 0.887092/W ; 35.5383/1klux
  10000 hps lux = 694.301 lux
Gross Absorption / pigment:
  Carotenoids: 9.84004  ; 0.0820004/W
  Chlorophyll a: 43.695  ; 0.364125/W
  Chlorophyll b: 30.1636  ; 0.251363/W
  Carotenoids v2.0: 6.78996  ; 0.056583/W
  Choloroph a v2.0: 102.558  ; 0.854648/W
  Chlorophyll b v2.0: 51.713  ; 0.430942/W

Edit: Jos bongaatte virheitä tai haluatte jostain lisätietoa, saapi kysellä. Philipsin värilämpötilan se arvioi alakanttiin, mutta tosiaan kyseessä on epästandardi arviointi ( chilit ei piittaa värilämpötilasta juuri kuparipenninkään vertaa ) Ja kaikki ideat ovat tervettulleita totta mooses :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Tammikuu 20, 2011, 12:12:03 ip
Philips Greenpower LED moduulit (http://www.ecat.lighting.philips.com/l/catalog/catalog.jsp?userLanguage=en&userCountry=gb&catalogType=LP_OEM_ATG&_dyncharset=UTF-8&categoryid=LP_CF_GGPLMOD_EU_FA_GB_LP_OEM_ATG&productid=929000486903_EU_GB_LP_OEM_ATG&title=GreenPower%20LED%20production%20module%20dr/b%20120&ctn=929000486903_EU). Ihan hyvänoloisia, joskin hintavia lamppuja (http://www.growlightsuk.com/greenpower-led-production-deep-red-blue-120.html). PAR PPF / W (ottoteho) samaa luokkaa tai jopa vähän parempi kuin natikalla (kun ottaa huomioon natikan vaatiman heijastus häviön sekä virtalähteeseen kuluva häviö ) Esimerkiksi ~30cm leveän taimirivin valaisuun sopinee varsin erinomaisesti (ellei muuta valoa ole saatavilla + että valon saa jakautumaan tasaisesti ). Mitenhän jäähytys noissa toimii? Muutenhan noi on IP66 luokituksen kanssa turvallisenkin oloisia edellyttäen, että ne kaksi sähköpiuhaa + maadotus on kytketty oikein. Sinipuna suhde vähän kymysys vielä, mutta eiköhän nekin tiedot jostain löydy... :)

Se olisi mielenkiintoista tietää, kuinka käytännössä... Joutuisiko esim. chililandiassa laittamaan tuommoisia monenko rivin / pöytä... prosyyrissä suositeltiin 50cm väliä. Edit: 2x36w loistarin korvaajaksi on esim. 120cm moduuli suunniteltu (http://www.goldbio.com/pdf/8394-Brochure%20.pdf) :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Coofdrad - Tammikuu 20, 2011, 23:26:38 ip
Voisin kertoa oman kokemukseni 300W ledistä. Kyseessä on gotham hydroponicin 3 band valo.

Mielestäni valon alla kasvavat tomaatit ja chilit todella hyvin. Tomaatit ovat vielä aika pieniä, mutta ensimmäiset kukat näkyvät jo nyt. 7 podi on myös hydrojuurien teon jälkeen alkanut kasvamaan hurjaa vauhtia. Kukkia on muodotunut todella runsaasti. Kasvu on tiheää ja puskamaista. Peruvian red rocotocin kasvaa omasta mielestäni puskamaisesti.

Kiva seurata miten kasvit kehittyvät tulevian kuukausien aikana  ;D

Ainut huono puoli on mielestäni alue, jonka valo pystyy valaisemaan tehokkaasti. 120x 120cm telttaani 300W ledi riittää juuri ja juuri. Aika näyttää saavatko sivummassa kasvavat oksat tarpeeksi valoa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Tammikuu 21, 2011, 09:35:12 ap
Njoo, jos siinä 300W valossa oletetaan olevan ytyä vaikkapa 1 μmol/s /W, niin 300 μmol/m2/s valoa se pystyisi tuottamaan yhden neliömetrin alalle. Salaatinkasvatukseen se on enempi kuin riittävä. Hungarian Wax tsileillä Nasa testaili käyttämällä juuri tuota 300 μmol/m2/s valotusta. Jos tietäisi lampun spektrin + luksit jossain kohtaan, niin voipi laskea tuon PPFD:n siinä pisteessä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: ingeniero - Tammikuu 21, 2011, 09:56:08 ap
Ja on kaksi koulukuntaa kasvattajia, ne jotka sadottavat talvisin ja toiset vain pitävät kasvit kunnossa kevääseen ja kesään asti.
Laitoinkin tuonne diy-led ketjuun sellaisesta philipsin led-putkesta linkin, olisiko siitä mitään tarkempaa tietoa teillä asioista enemmän tietävillä? Tuntui ettei löytynyt tuoteinfosta edes tehoa, ledien värejä saati sitten mitattuja arvoja.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Tammikuu 21, 2011, 13:21:28 ip
Tuossa prosyyrissä (http://www.goldbio.com/pdf/8394-Brochure%20.pdf) on noiden pitkulaisten "valmiiden" philips  LED valaisinten tiedot.On kerrottu ottoteho sekä niiden tuottama valo kasville oleellisessa PPF muodossa. Kun vielä tietäisi eri mallien summittaisen spektrin, niin saisi vielä parempaa dataa. Esim. sin-pun suhde, nanometrialueet yms. Hyötysuhde tuntuisi olevan aika hyvä ottaen huomioon, että nämä ovat kokonaisratkaisuja oheiselektroniikkoineen. Jummartaakseni tuommoisen käyttöönotto on yhtä helppoa kuin loisteputkivalaisimen. LO mallit ovat suunniteltu korvaamaan yhtä vastaavanpituista T8 loisteputkea, kun taas tehokkaammat mallit kahta vastaavanpituista T8 loisteputkea.

Kiinalaisten markettihemmojen mukaan 2-4 tuommoista 32W GreenPower LED production DR/B 120 "vastaa" 600w natikkaa, Philipsin mukaan 4-8 36W T8 loisteputkea.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: ingeniero - Tammikuu 21, 2011, 17:54:20 ip
Hmm, pdf-tiedoston sivun kaksi kuvassa on aika kauas laitettu valo kasveihin nähden. Noin kaukaako nämä tutkimukset tehdään?
Parvekelaatikko ja tuollainen yläpuolelle, niin kuulostaisi aika hyvältä yhdistelmältä.
Hinnat vain tosiaan saavat tulla aika paljon alas, vaikka onkin kovasti laskettu kuoletusaikoja...
Tosin eipä tarvitse vaihdella putkia ja komea runko sisältyy hintaan.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Tammikuu 21, 2011, 20:00:54 ip
Siinä on juu pointtia, että tietty minimietäisyys tarvitaan, jotta tasaiseksi sekoittunut valo osuu tsiliin tasaisesti. Tiedä sitten, mikä on tuollaisella käytännön minimietäisyys. Saako yhdellä tuollaisella lampulla riittävän tasaista sekä voimakasta valaistusta? Voi olla että tarvitaan pari-kolme lamppua, en osaa sanoa.

Kun on tuollainen iso aakee laakee tila täynnä rehuja, niin sitä valoa ei pääse harakoille niin helposti kuin esim. yhden tuplaloistarilampun kanssa -> silloin ei tarvitse loistareitakaan pitää niin lähellä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: BlackWolf - Helmikuu 15, 2011, 15:16:11 ip
Heitetäänpäs tänne kun ei kukaan ole tullut mitään ilmoittelemaan, että ei vaan olisi mennyt porukalta vahingossa ohitse.
http://www.netled.fi/
Tuosta juttua ja testiä oli ylessä ratiossa tuossa männäpäivänä.

http://yle.fi/alueet/pohjanmaa/2011/02/kasvihuoneiden_hiilijalanjalkea_kutistetaan_led-valoilla_2362634.html
Tuossa linkki itse juttuun, pisti muuten silmään tuossa varsinkin videossa se miten tuota valoverhoa ei käytetty ainoana valonlähteenvä vaan nimenomaan lisäämään sen valon määrää sinisen ja punaisen spektrin alueella. Kun näitä juttuja lukee ja porukka "testaa" niin tuntuu toi meininki olevan tyyliä joko tai, eikä niin että mietittäisiin esim. loisteputkien/ESL:ien/natikkojen sekoittamista keskenään kasvatuksen maksimoimiseksi. Ei ole muuten näkynyt myöskään kauheasti porukka keskustelevan noista akvaario käytössä olevista loisteputki&monimetalli lamppu yhdistelmistä.

Tavallaan tuossa netled jutussa on ideaa siinä että viedään ne ledit kasvia lähelle, ja täten saadaan mahdollisimman suuri annos nimenomaan niitä maksivoivia aallonpituuksia, silloin kun taas ne muut pienemmissä annoksissa tarpeelliset aallonpituudet voidaan jakaa kasville kauempaakin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: TeemuN - Maaliskuu 30, 2011, 16:36:35 ip
LED valaisimessa olisi ajastimilla ohjattavia katkaisimia, joilla voisi esimerkiksi ohjata virtaa joko ledeihin A tai ledeihin B. Ledit C voisi palaa vaikkapa koko ajan, toinen ajastin voisi sammuttaa koko valaisimen ja joku ajastin voisi.... Näin saisi simuloitua aamua sekä iltaa :) Tämän kun vielä saisi enempi säädettäväksi, niin voisi vielä kevättä / kesää / syksyäkin simuloida, vaikka jopa yhdellä valaisimella. Tai muita syklejä.

Tästä Sonnylightled systeemistä (http://www.sonnylightled.com/) löytyy kuvailemasi kaltainen ominaisuus.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Lihamestari - Maaliskuu 30, 2011, 18:29:27 ip
Ei ole vaan teholla pilattu!
"Power Consumption 15 watts " (http://sonnylightled.com/led_indoor_garden.htm)
Siihen kun lyödään $249,99 hintalappu, niin vois sanoa, että melko kallista!!!

On siinä kuitenkin 144 lediä, muuta ilmeisesti jotain kekkosenaikaisia ja tehottomia...
Oonkohan mä taas ymmärtänyt jotain väärin? ???
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Maaliskuu 31, 2011, 09:50:42 ap
LED valaisimessa olisi ajastimilla ohjattavia katkaisimia, joilla voisi esimerkiksi ohjata virtaa joko ledeihin A tai ledeihin B. Ledit C voisi palaa vaikkapa koko ajan, toinen ajastin voisi sammuttaa koko valaisimen ja joku ajastin voisi.... Näin saisi simuloitua aamua sekä iltaa :) Tämän kun vielä saisi enempi säädettäväksi, niin voisi vielä kevättä / kesää / syksyäkin simuloida, vaikka jopa yhdellä valaisimella. Tai muita syklejä.
Tästä Sonnylightled systeemistä (http://www.sonnylightled.com/) löytyy kuvailemasi kaltainen ominaisuus.
Juu, jotain tuommosta mielellään vaikkapa ohjelmoitavaa ominaisuutta kaipailisi :) Tuosta lampusta en osaa sanoa mitään, koska prosyyrissä ei kerrottu valaisimen tuottaman valon määrää. Hintaa on. Mikäli valoa tulee riittävästi, se saattaisi soveltua joidenkin pienikasvuisten sekä vähempi valoa vaativien tsilienkin kasvatukseen.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jassse - Huhtikuu 03, 2011, 11:25:34 ap
Kun näitä juttuja lukee ja porukka "testaa" niin tuntuu toi meininki olevan tyyliä joko tai, eikä niin että mietittäisiin esim. loisteputkien/ESL:ien/natikkojen sekoittamista keskenään kasvatuksen maksimoimiseksi. Ei ole muuten näkynyt myöskään kauheasti porukka keskustelevan noista akvaario käytössä olevista loisteputki&monimetalli lamppu yhdistelmistä.

Olen pitkän aikaa jo käyttänyt keraamisia monimetalleja. Tätä ennen miksasin keskenään natikan ja perinteisen monimetallin että käytin vielä lisänä loisteputkia. Tulokset ovat olleet loistavia.

Keraaminen monimetalli hakkaa mennentullen kaikki ledit ja natikat. Kun otetaan vielä hinta mukaan niin menee rikkiplasmaltakin perusteet.

Ehkä kuva kertoo puolestaan:

http://advancedtechlighting.com/img/cdmvshps.gif


En ole käyttänyt philipsin lamppuja vaan Osramin Powerball 150W HCI-T WDL ja NDL sekoituksia. Hyväksi olen todennut 2x NDL ja 1x WDL. Nuo polttimot maksaa siinä 20-30€/kpl ja sopivat digitaaliset ballastit siinä 50€ luokkaa.

Näistä tosiaan ei ole kauheasti keskusteltu chilifoorumilla.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: mohla - Huhtikuu 03, 2011, 20:07:49 ip
Olen pitkän aikaa jo käyttänyt keraamisia monimetalleja. Tätä ennen miksasin keskenään natikan ja perinteisen monimetallin että käytin vielä lisänä loisteputkia. Tulokset ovat olleet loistavia.

Keraaminen monimetalli hakkaa mennentullen kaikki ledit ja natikat. Kun otetaan vielä hinta mukaan niin menee rikkiplasmaltakin perusteet.

Ehkä kuva kertoo puolestaan:

http://advancedtechlighting.com/img/cdmvshps.gif

En ole käyttänyt philipsin lamppuja vaan Osramin Powerball 150W HCI-T WDL ja NDL sekoituksia. Hyväksi olen todennut 2x NDL ja 1x WDL. Nuo polttimot maksaa siinä 20-30€/kpl ja sopivat digitaaliset ballastit siinä 50€ luokkaa.

Näistä tosiaan ei ole kauheasti keskusteltu chilifoorumilla.

Millainen valaisin sulla on noille? Ootko käyttänyt 830 vai 942 tms. polttimoita? Kiinnostavalta vaikuttaa näin alkuun, kun itseltä on särki yksi 250W esl ja korvaava valaistus pitäisi kehitellä. Polttimo + digiballast löysin nopealla haulla n. 35e + 85e hintaan, mutta kerrot varmaan mistä saa halvemmalla, kuten myös sen valaisimen hinnan...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: ingeniero - Huhtikuu 04, 2011, 09:13:01 ap
Heitetäänpäs tänne kun ei kukaan ole tullut mitään ilmoittelemaan, että ei vaan olisi mennyt porukalta vahingossa ohitse.
http://www.netled.fi/
Tuosta juttua ja testiä oli ylessä ratiossa tuossa männäpäivänä.

http://yle.fi/alueet/pohjanmaa/2011/02/kasvihuoneiden_hiilijalanjalkea_kutistetaan_led-valoilla_2362634.html
Tuossa linkki itse juttuun, pisti muuten silmään tuossa varsinkin videossa se miten tuota valoverhoa ei käytetty ainoana valonlähteenvä vaan nimenomaan lisäämään sen valon määrää sinisen ja punaisen spektrin alueella. Kun näitä juttuja lukee ja porukka "testaa" niin tuntuu toi meininki olevan tyyliä joko tai, eikä niin että mietittäisiin esim. loisteputkien/ESL:ien/natikkojen sekoittamista keskenään kasvatuksen maksimoimiseksi. Ei ole muuten näkynyt myöskään kauheasti porukka keskustelevan noista akvaario käytössä olevista loisteputki&monimetalli lamppu yhdistelmistä.

Tavallaan tuossa netled jutussa on ideaa siinä että viedään ne ledit kasvia lähelle, ja täten saadaan mahdollisimman suuri annos nimenomaan niitä maksivoivia aallonpituuksia, silloin kun taas ne muut pienemmissä annoksissa tarpeelliset aallonpituudet voidaan jakaa kasville kauempaakin.

Jotta voidaan testata LED:n toimivuutta kasvatuksessa, ei testausta saisi häiritä muilla valonlähteillä. Tämän takia Coofdradin teltta on ollut erinomainen seurantakohde LED-valojen toimivuudelle kasvatuksessa.
Me ketkä emme testaa, käytämme toki seassa muutakin valoa. Näin myös tuo Närpiön kasvihuone, eivät he ole koelaitos vaan elantoaan tekevä yritys. Jos heille tuotaisiin leipää ja sen päälle mieluusti vielä voitakin, niin varmasti voisivat siirtyä luolaan LED:ien kanssa:)

Akvaariovalaistus on aika erilainen tarkoitukseltaan. Vegetatiivinen kasvu ei ole pääpainona. Omassa altaassani kasvu on hyvin rajattua tarkoituksellisesti. Jos vegetatiivinen kasvu olisi voimakasta, joutuisin karsimaan kasvustoa viikottain.
Liiallinen valo lisää levien kasvua siinä missä vaikkapa tiikerilumpeenkin. Minä en ainakaan halua levää akvaariooni ehdoin tahdoin:)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Coofdrad - Huhtikuu 04, 2011, 10:46:20 ap
Itse epäilin alussa ledivaloani syypääksi siihen, että kasvit eivät tuota hedelmiä. Syy on kyllä jokin muu, mutta en vain keksi mikä. Ravinteetkin pitäisi olla kondiksessa. Valojakson olen lyhentänyt 13 tuntiin. Lisäsin 250w eslin chilen ylle, mutta tästä ei ole ollut hyötyä. Päinvastoin, nyt chilit ovat alkaneet venymään  :o Pitää ottaa esli pois...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Huhtikuu 04, 2011, 14:01:31 ip
Jotta voidaan testata LED:n toimivuutta kasvatuksessa, ei testausta saisi häiritä muilla valonlähteillä. Tämän takia Coofdradin teltta on ollut erinomainen seurantakohde LED-valojen toimivuudelle kasvatuksessa.

Tuo saattaa olla kokonaan väärä olettamus. Ilmeisesti niin natikka kuin led tarvitsevat  täydennystä muista valonlähteistä ja juuri niin Närpiön kasvihuonekokeilussa tehdään. Päivänvalon täydentäjänä valoverho saattaa olla hyväkin apu, mutta se ei tarkoita, että se toimisi luolassa tai kaapissa.

Itse epäilin alussa ledivaloani syypääksi siihen, että kasvit eivät tuota hedelmiä. Lisäsin 250w eslin chilen ylle, mutta tästä ei ole ollut hyötyä. Päinvastoin, nyt chilit ovat alkaneet venymään  :o Pitää ottaa esli pois...

Eli 250W ESL lähettää "kaukopunaista" (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=8866.msg142205#msg142205) 730 nm taajuutta ja se vaikuttaa heti pituuskasvuun? Mitäpä jos antaisit noille päivänvaloa. Siirrä joku niistä ikkunalaudalle ja katso ja vertaile. Voi tietysti olla, että eivät kestä sitä, kun ovat tottuneet spektriltään kovin vajavaiseen valoon.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: ingeniero - Huhtikuu 04, 2011, 14:32:51 ip
En tarkoita Vaari käyttötilannetta vaan tutkimusta.

a=tutkitaan LED vaikutusta
b=tutkitaan luonnonvaloa
c=tutkitaan yhteisvaikutusta.

A:ssa siis ollaan siellä luolassa LED:ien kanssa, sitten katsotaan samalla et miten siellä maanpinnalla kasvihuoneessa kasvaa luonnonvalolla. Vieressä taas kasvihuone jossa LED:it.
Näin saadaan selville toimivuus todellisessa tuotannossa ja saamme myös selville LED:in heikkoudet (luola) ja osuuden muutoksissa (yhteiskasvihuone).
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jassse - Huhtikuu 04, 2011, 14:33:53 ip
Olen pitkän aikaa jo käyttänyt keraamisia monimetalleja. Tätä ennen miksasin keskenään natikan ja perinteisen monimetallin että käytin vielä lisänä loisteputkia. Tulokset ovat olleet loistavia.

Keraaminen monimetalli hakkaa mennentullen kaikki ledit ja natikat. Kun otetaan vielä hinta mukaan niin menee rikkiplasmaltakin perusteet.

Ehkä kuva kertoo puolestaan:

http://advancedtechlighting.com/img/cdmvshps.gif

En ole käyttänyt philipsin lamppuja vaan Osramin Powerball 150W HCI-T WDL ja NDL sekoituksia. Hyväksi olen todennut 2x NDL ja 1x WDL. Nuo polttimot maksaa siinä 20-30€/kpl ja sopivat digitaaliset ballastit siinä 50€ luokkaa.

Näistä tosiaan ei ole kauheasti keskusteltu chilifoorumilla.

Millainen valaisin sulla on noille? Ootko käyttänyt 830 vai 942 tms. polttimoita? Kiinnostavalta vaikuttaa näin alkuun, kun itseltä on särki yksi 250W esl ja korvaava valaistus pitäisi kehitellä. Polttimo + digiballast löysin nopealla haulla n. 35e + 85e hintaan, mutta kerrot varmaan mistä saa halvemmalla, kuten myös sen valaisimen hinnan...

1x 830 ja 2x 942. Digiballasteja saa ainakin e27.fi kaupasta. Olen rakentanut nuo polttimot vanhaan 400W kasvilampun runkoon johon pistin 2 polttimoa ja sitten on sellanen viherpeukun heijastinsetti missä on yks polttimo. Kantana on G12 jotka löysin vanhoista myymälävaloista (ostin ne jostain vahinkopalvelusta tai vastaavasta vuosia sitten), niiden valokeilat oli niin kapeat etteivät kelvanneet chileille ja kuristimina oli rautamuuntajat joiden välkkyminen pisti häiritsemään silmää. Kantoja kannattaa kysyä jostain erikoistuneista liikkeistä, eivät ole ihan normaalia hyllytavaraa. Noita keraamisia monimetalleja toki saa myös E27 ja E40 kannalla mutta polttimot ovat sillon kalliimpia, toisaalta silloin kannan/valaisimen saa helpommin. Käytännössä 250W polttimot ovat tehokkaimmat joita Suomesta saa... :(

Yksi todella suuri hyöty näissä valoissa on se, että niiden värisävyä kehtaa katsella siten ettei kasveja tarvi mihinkään komeroon tai verhojen taakse piilottaa eikä naapuritkaan ala ihmettelee keltaista natikan loistetta. Digiballasti on pakollinen koska 50Hz taajuus värisee ikävästi silmään.

Valotehoa parhaista saa noin 100lm/W ja spektri osuu mukavasti koko fotosynteesin vaatimalle alueelle.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: omarosa - Huhtikuu 04, 2011, 17:30:45 ip
Kyllä pelkällä natikallakin kasvaa jos ei ilmaista auringonvaloa ole saatavilla riittävästi , ihan normipolttimolla, kuten myös spektri korjatulla spna polttimolla(sinistä lisätty).

Energiansäästö lampuilla tai loisteputkilla ei tietääkseni kasveja ammattimaisesti kasvateta,  vaikka ne hyvin toimiikin chilivaarin valokuvauksellisissa muutaman podin vuodessa tuottavissa taimissa ja muissa, pienimuotoisissa ja vähän satoa tuottavilla chili harrastuksissa.
Ledi käyttö kasvihuoneilla on myös tutkimus luonteista ja projektirahoitusta takana. Oman käyttö kokemukseni perusteella myin led lampun pois , laitoin vahingon kiertämään uusille optimisteille.  :P
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: ingeniero - Huhtikuu 04, 2011, 19:18:21 ip
Kyllä ne ihan vakavissaan ovat asian suhteen vaikka takana onkin rahoitusta. Ei rahoittajatkaan laita rahaa ihan mihin vain.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: BlackWolf - Huhtikuu 04, 2011, 21:04:01 ip
Kyllä pelkällä natikallakin kasvaa jos ei ilmaista auringonvaloa ole saatavilla riittävästi , ihan normipolttimolla, kuten myös spektri korjatulla spna polttimolla(sinistä lisätty).

Energiansäästö lampuilla tai loisteputkilla ei tietääkseni kasveja ammattimaisesti kasvateta,  vaikka ne hyvin toimiikin chilivaarin valokuvauksellisissa muutaman podin vuodessa tuottavissa taimissa ja muissa, pienimuotoisissa ja vähän satoa tuottavilla chili harrastuksissa.
Ledi käyttö kasvihuoneilla on myös tutkimus luonteista ja projektirahoitusta takana. Oman käyttö kokemukseni perusteella myin led lampun pois , laitoin vahingon kiertämään uusille optimisteille.  :P
Minun pointtina olikin juurikin se että kun täälläkin näitä LED "hörhöjä" on niin olisihan tuo helpostikin joidenkin järjestettävissä vähän tuollainen chilivaari tyylinen valotesti, missä testattaisiin esim. LED vs ESL vs LED&ESL. Sinälläänhän tuo olisi epäreilu testi, että lumenethan ne määrää, mutta voisihan tuota vähän eri ESL: vaihtoehdoilla kompensoida.

Olisi nimittäin testinä mielenkiintoinen, että onko noista LED lampuista oikeasti etua.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: ingeniero - Huhtikuu 04, 2011, 22:26:05 ip
Mielestäni teltta+LED kertoo aika hyvin et kasvaako LED:n alla mikään. Voi vertailun vuoksi laittaa teltan pimeäksi ja katsoa miten "kasvaa" tai vaihtoehtoisesti joku toinen voi laittaa eri valon ja katsoa miten kasvaa. Tosin tästähän on kans kokemusta, eikös pandalla ole joku muu valaistus teltassa?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: chilihardhead.fi - Huhtikuu 06, 2011, 01:19:59 ap

Energiansäästö lampuilla tai loisteputkilla ei tietääkseni kasveja ammattimaisesti kasvateta
Tähän taas on lähinnä syynä valaisimen koko, natikat estävät vähemmän auringon valon pääsyä kasveille
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rankkapanda - Huhtikuu 06, 2011, 01:23:27 ap
Mielestäni teltta+LED kertoo aika hyvin et kasvaako LED:n alla mikään. Voi vertailun vuoksi laittaa teltan pimeäksi ja katsoa miten "kasvaa" tai vaihtoehtoisesti joku toinen voi laittaa eri valon ja katsoa miten kasvaa. Tosin tästähän on kans kokemusta, eikös pandalla ole joku muu valaistus teltassa?

Meikäläisellä on pari natikkaa teltassa, pitäis vain olla aikaa hoitaa chilejä ja keksiä jostain tilaa, mihin laittaa mullassa/turpeessa olevat kasvit, että teltta ois pelkkiä ebbei.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Huhtikuu 06, 2011, 22:21:20 ip
Energiansäästö lampuilla tai loisteputkilla ei tietääkseni kasveja ammattimaisesti kasvateta,  vaikka ne hyvin toimiikin chilivaarin valokuvauksellisissa muutaman podin vuodessa tuottavissa taimissa ja muissa, pienimuotoisissa ja vähän satoa tuottavilla chili harrastuksissa.

Loisteputkia käytetään hyvinkin paljon ammattimaisessa kasvatuksessa, juuri taimikasvatuksen aikana jolloin natikoita on turha käytellä. Useimmiten putkina käytetään Osramin Fluoraa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Coofdrad - Huhtikuu 15, 2011, 19:37:36 ip
Mielestäni teltta+LED kertoo aika hyvin et kasvaako LED:n alla mikään. Voi vertailun vuoksi laittaa teltan pimeäksi ja katsoa miten "kasvaa" tai vaihtoehtoisesti joku toinen voi laittaa eri valon ja katsoa miten kasvaa. Tosin tästähän on kans kokemusta, eikös pandalla ole joku muu valaistus teltassa?

Kyllä toi 300w ledi on käypä peli. En kadu pätkääkään, että tuli hommattua  :D Ainut huono puoli on tietenkin se, että kauhean isoa alaa tuolla ei kateta. Mutta kyllä tollanen 300w on ihan passeli 120cmx120cm telttaan.

Kuten olettä nähneet  ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Ossian - Heinäkuu 20, 2011, 18:22:30 ip
Ostin sellasen 5m sinisen LED nauhan. Ajattelin kiertää sen muutaman chilin ympäri niin että valo olis siellä missä pitää. Toimiskohan hyvin? Periaatteessa saisin ainaki nyt alussa joka lehtea varten enemmänkuin yksi led valo jonka voi laittaa ihan kiinni sitä vasten. Mitähän kasvi sanois siitä? Ei löytyis mitään piilopaikkaa missä joku lehti olis varjossa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: biblo - Heinäkuu 21, 2011, 07:55:01 ap
Odotat jouluun ja kierrät sen valonauhan sitten vaikka ikkunaan. Yhtä kova hyöty siitä on siinäkin käytössä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Samsa - Syyskuu 13, 2011, 18:06:52 ip
Oon tässä aloittelemassa kasvatusta ja haluisinki kysyä näistä led-lampuista, koska vaikuttavat aika helpoilta ja turvallisilta vaihtoehdoilta kun nyt syksyllä tähän hommaan kerta innostuin ja sitä valaisua kasvit varmasti kaipaa. Nyt syksyksi ja talveksi ajattelin laittaa vain muutaman kasvin (2-3) kasvamaan ja mietinkin riittäiskö tollanen niiden valaisuun?

http://www.akvaterra.eu/at031.html (http://www.akvaterra.eu/at031.html)

Tuolta siis tuo Miniufo-50W Kasvivalo.

Valo ei siis tule olohuoneseen tms. missä tuo väri olisi haitaksi. Ja mitä luulette pystyykö tuon avulla saamaan nyt talvella jopa jotain pientä satoakin? Se ei tosin ole välttämättömyys todellakaan vaan nyt ois tarkotus harjoitella talvi tätä hommaa näin ja sit keväällää paljon viisaampana laittaa enemmänkin chilejä kasvamaan!

Muitakin neuvoja kasvatukseen liittyen tällaselle aloittelijalle saa laittaa sitten vaikka yksityisviestilläkin. Niitä varmasti tarvitsen...   ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Syyskuu 13, 2011, 20:58:20 ip
Kait tuommonen 50W tuikku hengen pitimiksi riittää ja avitusta se tarjoaa, koska vähäisempikin valo on talvisaikaan tärkeän oloista. Pientä satoakin voi talvisaikaankin siunaantua, mikäli lisäksi saavat auringonpaistetta. Intensiivistä valoa se tarjonnee kovin pienelle alalle tyyliin 20x20cm. Markkinointipuheissa kyllä oltiin tuolla Akvaterrassa menty överin puolella ja lujaa....
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: omarosa - Syyskuu 13, 2011, 22:04:09 ip

Tuolta siis tuo Miniufo-50W Kasvivalo.


Muitakin neuvoja kasvatukseen liittyen tällaselle aloittelijalle saa laittaa sitten vaikka yksityisviestilläkin. Niitä varmasti tarvitsen...   ;D

Biltemasta saa 45w esl:in hintaan 6,99euroa. Varmasti yhtä hyvä ja tehokas kasvivalo, lisäksi täysin äänetön. Spna valaisimiin noita ledejä on turha verrata, kun eivät niille pärjää alkuunkaan.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rami - Syyskuu 14, 2011, 08:30:34 ap
Spna valaisimiin noita ledejä on turha verrata, kun eivät niille pärjää alkuunkaan.
Mielipide vai fakta? Teoreettisesti ledissä on kyllä järjettömät määrät potkua per W tai per lux.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Syyskuu 14, 2011, 09:27:01 ap
Lumenit kannattaa unohtaa, kun tsilejä ne ei kiinnosta. Teoreettisesti punaiset LEDit tarjoavat valoa parhaimmillaan yli 2.5  µmol/s /W. Sinisillä LEDeillä on parempi hyötysuhde, ollen jopa luokkaa 50% mutta sininen kvantti vaatii enempi energiaa. Nämä tehot vaativat ihanneolosuhteita, joka LEDeillä tarkoittaa alhaisen lämpötilan lisäksi sitä, että ovat parasta sarjaa ( BIN numerot ).  600W spna Osram Plantastar tuottaa valoa noin 2 µmol/s /W, eli noin 1200 µmol/s. Valitettavasti normivalaisimessa tuo LEDin lämpötila ei mikään järin alhainen ole, eikä ne välttämättä niitä parhaita LEDejä käytä. LED valmistajathan lajittelevat teholedejään esim. suorituskyvin mukaan.

Kun ottaa huomioon vielä spektrin sekä sen, että parhaissa LEDeissä on optimaaliset sisäänrakennetut heijaistimet, niin parhaimmillaan LEDeillä on siinä mielessä huomattavasti parempi hyötysuhde kuin natikalla. Parhaimmillaan. Mutta massiivinen määrä "hyvää tahtoa" tarvitaan, jos väittää esim. 120W led valaisimen vastaavan 600W natikkaa, vaikka komponentit olisivat just niitä parhaita, mitä ne tuskin noissa halvimmissa valaisimissa ole ja viilennyskin järjestetty markkinoiden halvimmilla tuulettimilla. Jollain vesijäähyllä varmaan päästäisiin lähes optimaaliseen suorituskykyyn, mutta hankalaksi menee.

Virtalähde pitää kanssa ottaa huomioon. Natikan virtalähteen hyötysuhde on luokkaa 80%, parempi elektronisilla, hyvät LED virtalähteet tuntuvat kanssa olevan hyötysuhteeltaan jotain 86% luokkaa. Ja kinkkivalaisimissa toki käytetään parhaimpia virtalähteitaä. Joo joo.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rami - Syyskuu 14, 2011, 11:00:30 ap
Xbow viittasit mun kirjotukseen? en mielestäni verrannut kyllä 600w SPNA 120w lediin, kunhan ihmettelen mistä ihmiset repii nämä 45w esl = 50w led valasin tai että lediä on turha verrata natikkaan...

Sen mitä olen itse ehtinyt asiaa tutkia tommonen 300w spna tuohon 300w lediin näyttäs olevan aika lähellä, ottaen vielä huomioon ledien etuna lämpenemisen.. en paremmuudesta tiedä mutta eihän sitä (tuo 600w spna vs 120w led) nyt oo ihan reilusti taas verrattu tässä tilanteessa? JOS on mielipide että ledi on 5x tehokkaampi per /w niin alkaa raja häilymään mutta kyllä tehokulutukseen nähden kyllä kasvi hyötyy enemmän ledeistä pienemmissä tiloissa. Ja selvennettäköön en nyt taas tarkota että laitetaan tommoseen 600 neliön kasvariin 50w ledejä kattoon ja verrataan siihen että siellä roikkuis 600w natikat. Tarkotan perus kotikasvattajan olosuhteissa (muutama kasvi sisätiloissa).

Turhauttavaa kun aina joku vastaa että "hommaa 600w" natikka jos joku kyselee että onko tommosesta 90/50w ledi lampusta mihinkään ilmotetuissa olosuhteissa. Kohta ihmiset huutaa perus 20w esl kysymiseen että hommaa rikkiplasmavalasin ku se on paras...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Syyskuu 14, 2011, 11:21:48 ap
Sen mitä olen itse ehtinyt asiaa tutkia tommonen 300w spna tuohon 300w lediin näyttäs olevan aika lähellä, ottaen vielä huomioon ledien etuna lämpenemisen..

Pakko kysyä, mitä tarkoitat tällä? Et varmaan sitä, että ledi tuottaisi vähemmän lämpöä kuin natikka? Ledi käy viileämpänä, mutta saman määrän lämpöä ne tuottaa samalla teholla.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Syyskuu 14, 2011, 11:49:52 ap
Xbow viittasit mun kirjotukseen? en mielestäni verrannut kyllä 600w SPNA 120w lediin, kunhan ihmettelen mistä ihmiset repii nämä 45w esl = 50w led valasin tai että lediä on turha verrata natikkaan...

Ääh, ei kirjoitukseni kokonaisuudessaan ollut vastauksena sinulle, vaan se sisälsi myös omaa kannanottoa esimerkiksi tuon akvaterran markkinahöpötykseen.  Tääkin viesti on lähinnä geneeristä turinointia. Itse niitä olen yrittänyt vertailla (led vs spna), kun aika ajoin harkitsen LED valaisimen hankkimista :) ESLiä on siinä mielessä huono verrate lediin, kun ESL tuppaa olemaan vaikeasti kohdistettavissa. Hyvä sekä huono juttu. Ainakin itsellä tarve yleensä kohdistuu siihen, että tietty pinta-ala X pitäisi saada valaistua riittävällä teholla. Ja pinta-alan X muotoa määräileepi muut parametrit myös, kun tuo kastelukin sekä muu huolto pitäisi onnistua helposti. Se ala voi olla vaikkapa hyllni tai pöytäni muotoinen. Ja tsilit vaativat sadontuottovaiheessa enempi valoa kuin taimivaiheessa. Mutta taimivaiheessa valon laadulla pystyy jonkinverran säätelemään pituuskasvua. Yhdellä led lampulla tai ESLillä on vaikea saada juuri haluamani muotoinen ala, mitä se milloinkin sattuu olemaan, optimaalisesti valaistua.

300W hyvällä LED kasvatuslampulla pystynee vähän reilut neliömetrin alan valaisemaan riittävän hyvin kun käyttää telttaa. 600W natikka on tuohon käyttöön liikaa, sillä kun pystyy pari neliötä, ehkä sopivassa tilassa enempikin valaisemaan niin että tulee satoa mukavan oloisesti. Harmittaa kun ei ole mitään ultimate ratkaisua vielä tullut markkinoille. Lupaavimman oloiset, ammattilaiskäyttöön suunnitellut vehkeet kun maksavat paljon. Ja kalliimpaa kinkkilamppua en uskalla ostaa kun ei valaisimen speksejä valontuotosta eri olosuhteista ole.

Tsilit vaativat valoa, mutta ilman sadontuottoa ne pärjäävät vähemmälläkin, silloin tuntuisivat hyötyvän myös vaatimattomammistakin lampuista, kuten 50W led lampusta tai 85W eslistä. Ja myös pienemmistäkin tuikuista. Etenkin jos luonnonvaloa vielä saa mukaan, suoraa talvista auringonpaistetta, ne peräti voivat tehdä pientä satoa.

Käypäsiä ne LED lamput ovat, mutta tarkempaa tietoa tarvittaisiin. Esimerkiksi kuinka isoja puskia haluaa kasvattaa, paljonko pinta-alaa ja mitkä tavoitteet. 3 kasvia kuin mahtuu tosi pieneen alaa, jos kasvit ovat jotain vaaksan mittaisia.... Tai niillä voi myös täyttää 6 kuutiometrin tilan, jolloin toi 50w led ei ihan riitä :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rami - Syyskuu 14, 2011, 11:55:15 ap
Tarkotin sillä lähinnä sitä että kun vertaa 300w lediä 300w natikkaan joo lämpötehonahan tuo on 1/1 mutta valon tuottamisessa ei. Jos verrataan x määrän tuottavaa lediä saman määrän tuottavaan natikkaan (kasville tarpeelliset spektrit) ledit ymmärrykseni mukaan ovat tilanteessa huomattavasti pienempiä lämpöteholtaan?

Jos nyt koitan vielä selittää mitä tarkotan ylipäätänsä natikan vertaamisella ledeihin. Sanotaan näin että jos ihanne valaisimena haluttuun tilaan pidetään esim. 400w spna valaisimen tuottamaa valomäärää (kasvien osalta tarpeellinen, ei ihmis silmän huomaava valo), minkälaisella ledillä pääsee samaan kasvin käyttämään valomäärään olettaen että olosuhteet olisivat samat. Kulutukseltaan olettaisin ledien olevan parempia. Miten paljon? sitä en tiedä ja sitä kysyisin. Tämän jälkeen voi verrata sijoitettavan rahan määrää noiden kahden välillä ja jos tehontarpeessa saman valomäärän tuottamiseen (Taas kasvin tarvitsema valo) on kovinkin suuria eroja montako vuotta kyseinen ledi tarvitsee olla käytössä jotta se "maksaa" itsensä takaisin.. onko hyötyä siirtyä hps->led valaisimiin jne.

ja aikaisemmassa ihmettelin vaan että "turha verrata" on heikko perustelu ja kysyinkin että onko oletus vai fakta?

PS. Tällä siis vastasin PP:n viestiin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Syyskuu 14, 2011, 12:10:41 ip
Kun osuvampaa kansankielistä luonnehdintaa ledien lämmöntuotannosta ei vieläkään ole osunut silmiini, lainaan tätä viestiäni tammikuulta:
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=8866.msg129275;topicseen#msg129275

Siis ledien tehosta 75% muuttuu lämmöksi ja hyötysuhde valon tuotannossa on vain loisteputkien luokkaa. Tämä siis käytännössä. Teoriassa kyllä saadaan kauniita tuloksia.

Edit:
Näkyypä tuokin ledimyyjä hävinneen jonnekin, sivu ei vastaa. Hyvästi sitten nekin takuut, jos joku sattui tuolta tilaamaan.
On se hienoa, jos lampun pitäisi kestää vuosikausia, mutta kukaan ei vastaa vioista enää puolen vuoden päästä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rami - Syyskuu 14, 2011, 12:12:39 ip
Kun osuvampaa kansankielistä luonnehdintaa ledien lämmöntuotannosta ei vieläkään ole osunut silmiini, lainaan tätä viestiäni tammikuulta:
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=8866.msg129275;topicseen#msg129275

Siis ledien tehosta 75% muuttuu lämmöksi ja hyötysuhde valon tuotannossa on vain loisteputkien luokkaa. Tämä siis käytännössä. Teoriassa kyllä saadaan kauniita tuloksia.

Mutta "turhien" spektrien tuottaminen on karsittu lähes kokonaan pois.. jollon hyöty nousee?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Syyskuu 14, 2011, 12:20:26 ip
Tarkotin sillä lähinnä sitä että kun vertaa 300w lediä 300w natikkaan joo lämpötehonahan tuo on 1/1 mutta valon tuottamisessa ei. Jos verrataan x määrän tuottavaa lediä saman määrän tuottavaan natikkaan (kasville tarpeelliset spektrit) ledit ymmärrykseni mukaan ovat tilanteessa huomattavasti pienempiä lämpöteholtaan?

Olen tässä ketjussa tuolla sivu-pari taaempana laskeskellut noita tehoja, karkeasti. Ja olen "turhat" valot huomioinut laskelmissani, painottaen eri spektrivaihtoehdoilla sekä pirstoen valon eri taajuuskaistoihin. Tuntuisi siltä, että hyvälaatuisella 300w led valaisimella voisi korvata 400w natikan, jolloin sähköä kuluisi vajaat 3/4. Mutta tarkkaan ei voi sanoa. Ikävä kyllä. Johonkin spesifiseen käyttöön voi olla että tuo arvio ei pidä lainkaan paikkaansa. Valon tarvekin vaihtelee monen tekijän mukaan. Esimerkiksi bonsai chilikäyttöön LED voi olla paljon parempi, kun kasvit pysyvät pieninä, eikä satoa niin paljoa haluta ja lajille normaali kasvu halutaan tarkoituksella torpedoida. Vaikeaa on, oikeaa vastausta ei ole.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Syyskuu 14, 2011, 12:21:17 ip
Mutta "turhien" spektrien tuottaminen on karsittu lähes kokonaan pois.. jollon hyöty nousee?

Ehkä nousee, ehkä ei, koska on hyvin monta eri käsitystä siitä, mikä kasveille on turhaa ja mikä ei. Se on ainakin varmaan, että valo vain muutamasta kymmenen nanometrin kaistasta ei ole kasveille optimaalista, koska valon vaikutuksia kasviin on kymmeniä.

Jos nyt koitan vielä selittää mitä tarkotan ylipäätänsä natikan vertaamisella ledeihin. Sanotaan näin että jos ihanne valaisimena haluttuun tilaan pidetään esim. 400w spna valaisimen tuottamaa valomäärää (kasvien osalta tarpeellinen, ei ihmis silmän huomaava valo), minkälaisella ledillä pääsee samaan kasvin käyttämään valomäärään olettaen että olosuhteet olisivat samat. Kulutukseltaan olettaisin ledien olevan parempia. Miten paljon? sitä en tiedä ja sitä kysyisin.

Parhaat valkoiset teholedit pääsee nykyään luokkaan 100 lm/W. Värillisiä valoa ei voi mitata lumeneissa, mutta fotonia/W-suhteessa ne on parempia kuin valkoiset. Väittäisin, en siis tiedä, että laajalla yhdistelmällä erilaisia värillisiä teholedejä saadaan aikaan huomattavasti natikkaa parempi valo samalla teholla eikä valkoisista LEDeistäkään tehty valo ole huonompi. Mutta: paras lamppu syntyy parhailla LEDeillä, hyvällä ohjauselektroniikalla ja erittäin tehokkaalla jäähdytyksellä eikä mitään näistä ole nykyisissä Kiina-ledeissä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Syyskuu 14, 2011, 12:24:21 ip
"turhien" spektrien tuottaminen on karsittu lähes kokonaan pois..

Jospa tosiaan lukisit edes pari sivua taaksepäin tätä ketjua:
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=3378.msg125277#msg125277
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rami - Syyskuu 14, 2011, 13:06:22 ip
No tästä syystä lisäsin että "turhien" sanan kohdalla heittomerkit. Voihan sitä aina ostaa rikkiplasmavalasimen sitten ja unohtaa natikat jos tolla perusteella mennään, mutta omassa rahapussissa se kuitenkaan ei ole vaihtoehto, ja myös kyseisestä syystä koitan energiatehokkaampaa valaisutapaakin löytää...

Edit: Lisättänee nyt vielä selventävänä tekijänä että en etsi valaisinta jolla kasvattelen ympäri vuoden pimeässä kellarissa chilejäni, vaan suhteellisesti edullisinta valaisin vaihtoehtoa siihen että saan talvisinkin kasvatettua ja tarvittaessa vielä satoakin, valo toimis ikkunan vieressä oleville chileille lisävalona tuon ison A:n lisäksi kun alkaa päivän pituus lyhenemään reilusti. Kuten jo aikasemmin mainitsin niin edulliseksi käyttö+sijoituskustannukset useammalle vuodelle laskettuna eikä pelkästään valaisimen ostohintaa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: CyberDog - Syyskuu 14, 2011, 13:34:53 ip
Sun pitää ottaa tossa valaisin asiassa huomioon sitten myös se että mitä paremmin saat sen valon suunnattua just niille chileille sen parempi. Turha sitä pihaa ja huonetta on valaista. Esimerkiksi mulla on tossa monimetallissa noin 45 ja 35 asteen valaisukulma ja se vaikuttaa aika sopivalta. Vaikka voisikin olla toiseen akseliin kapeampikin koska nyt menee turhaa valoa pihalle ja kämppään.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Syyskuu 14, 2011, 13:41:30 ip
Yksi probleema on se, että valokeilan olisi pitää hyvä peittää koko tsilipuska -> väistämättä osa menee "hukkaan", ellei ole jotain telttaa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Samsa - Syyskuu 14, 2011, 14:06:25 ip
Kiitoksia kaikille neuvoista!
Kävi nyt kuitenkin niin, että sainkin ystävältä 2x36w loisteputkivalaisimen ja siihen kävinkin sitten vaan ostamassa päivänvaloputket.
Toivottavasti tolla nyt pärjää ja jos ei nii sit virheestä oppineena keväällä uudet chilit itämään.
Nii ja tarkotus nyt rakennella, joku valoa suuntaava systeemi siihen, kun muuten tosiaan menee puolet valosta väärään suuntaa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: CyberDog - Syyskuu 14, 2011, 14:46:39 ip
Yksi probleema on se, että valokeilan olisi pitää hyvä peittää koko tsilipuska -> väistämättä osa menee "hukkaan", ellei ole jotain telttaa.

Toki. Mutta moni valo heittää ihan älyttömän laajaa keilaa ja usein vielä siten että keskellä on huomattavasti enemmän valoa kun sivuilla.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Syyskuu 14, 2011, 16:48:10 ip
Toki. Mutta moni valo heittää ihan älyttömän laajaa keilaa ja usein vielä siten että keskellä on huomattavasti enemmän valoa kun sivuilla.

Niinhän ne tekevät.... Jotain foliopaperiviritystä tuppaa äkkiä tulemaan. 120 asteen ledit tuntuvat antavan myös melko kapean intensiivisen valon keilan ja sitten hajavaloa siellä täällä, mikäli kalat69:n havaintoihin on luottaminen (ts. pieni riittävän valon ala). 60 asteella keilan koko pienenee, mutta siinäkin voi vain pieni keskusta olla paljon intensiivisempi kuin reuna (en ossoo varmuudella sanoa, en ole tarkemmin juuri tuota tutkinut)? Tähän en kyllä ole mitään super ratkaisua löytänyt paitsi noi teltat... Spotti voi pienialaiselle kasville olla hyvä, mutta muutoin sen joutuu laittamaan toosi korkealle ja...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: omarosa - Syyskuu 14, 2011, 20:31:00 ip
Xbow viittasit mun kirjotukseen? en mielestäni verrannut kyllä 600w SPNA 120w lediin, kunhan ihmettelen mistä ihmiset repii nämä 45w esl = 50w led valasin tai että lediä on turha verrata natikkaan...

Kannattaa se kinukki 50w ufo ostaa ihan mielenkiinnosta, (ota lisäksi srobovalo, peilipallo ja stereoihin  BONEY M - DADDY COOL   http://www.youtube.com/watch?v=E5gNYVia2rg  )
Chilivaari teki hienot kasvatuskaapit pahvilaatikoista ja vertaili esl lamppujen värivaikutusta. Laita ufon 50w ja viereiseen laatikkoon bilteman 45w esl, katso miten kasvu lähtee, siemenet samasta podista ja 5 kuppia kummallekkin puolelle.

Biltema:  Tuotenro
46326
PIENLOISTELAMPPU 45W 4000K 6,99e

Tossa: http://www.hydroponics.eu/lighting-c-24/electro-box-kit-s-189/electronic-kit-250w--sonlight-mh-250w--sonlight-hpsts-250w-5017.html
Sonlight
Electronic Kit 250W + Sonlight MH 250W + Sonlight HPS-TS 250W  ,102e
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rami - Syyskuu 14, 2011, 20:36:10 ip
Juu omistan jo vastaavan eslin biltemasta ja kinukeista tulevat ledit nyt _yleensä_ on mitä on, luultavimmin ei ole edes kehitetty oikeeseen käyttöön. Selkisi tuossa jo Fataliin kanssa puhuessa että noissa on huimia eroja noissa ledeissä itsessään että odottelen kuinka sillä menee nuo testit ja harkitsen uudestaan tuota ledivalon hommaamista.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pawni - Syyskuu 14, 2011, 21:17:38 ip
Itse olen harkinnut DIY ledivalon tekemistä 30W moduuleina eli 10x3W tehodiodia sarjassa per moduuli. Ainoana esteenä tällä hetkellä on hinta + köyhän abiturientin kukkaro -kombo :/
Bilteman ESLeillä ja Bauhaussin halpisputkilla kasvattelen taimia nytten huoneenkulmassa... :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Coofdrad - Lokakuu 08, 2011, 22:32:11 ip
Pitänee muutama sana mainita tosta ledistä kun sellaisen omistan ja kasvatuskokemusta löytyy.

Ledeissä tosissaan varmasti huimasti eroja. Omani tilasin gotham hydroponicsilta ja tyytyväinen olen ollut.
Kasvattelin 120cm x 120cm teltassa ja hyvin kasvoi chilit ja tomaatit. En kyllä ikinä ole nähnyt niin tihetä kasvua chilissä, lajikkeena olivat 7podi ja rocoto red peruvian. Kukkien määrä oli valtava. Harmi vain, että menin mokaamaan ravinteiden osalta, hedelmiä sain vain tarttumaan muutaman.

Omasta mielestäni toi väri on kyllä aika funkki silmille. Enemmän pidän natikan valosta. Teltasta piti luopua kun menin naimisiin ja nyt ledi ja natikka porottaa olohuoneessa yö 12 aamu 10 asti  ;D   
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: disturbed833 - Lokakuu 08, 2011, 23:34:35 ip
Voisin harkita tollasen 120w ledin hankkimista Led Finlandilta. Riittäkö tuo valaisemaan 6 kasvia kerrallaan?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Coofdrad - Lokakuu 09, 2011, 22:27:40 ip
Ei riitä, ehkä kahdelle. Tietenkin riippuu mitä tarkotat 6 kasville. Kyllä ne sillä hengissä pysyy, mutta jos satoa haluat niin...Ei kauhean isoa aluetta valaise.

Voit tietenkin kokeilla miten 6 kasvia kasvaa ja hakea optimaalista alaa, missä saat vähän enemmän satoakin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Whili - Lokakuu 27, 2011, 06:47:09 ap
http://www.taskulamput.fi/tuote/led_tyovalo_18w_flood_1380_lm
Tekniset tiedot:
Nimellisjännite: 10~30V (soveltuu sekä 12V että 24V-järjestelmiin!)
Nimellisteho: 18 W
Virrankulutus 12V: 1.5 A
Virrankulutus 24V: 0,55 A
Valoteho: 1380 lumenia
Valkoinen väri: 6500 K
Käyttölämpötila: -40 +105 °C
Käyttöikä: 50 000 tuntia (huom 55W H3 käyttöikä noin 400h)
Koteloluokitus: IP67
Valon mitat: Leveys 128 mm, korkeus 115 mm, syvyys 45 mm
Paino: 475g
Takuu: 24 kk
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Rami - Lokakuu 27, 2011, 10:36:24 ap
http://www.taskulamput.fi/tuote/led_tyovalo_18w_flood_1380_lm
Tekniset tiedot:
Nimellisjännite: 10~30V (soveltuu sekä 12V että 24V-järjestelmiin!)
Nimellisteho: 18 W
Virrankulutus 12V: 1.5 A
Virrankulutus 24V: 0,55 A
Valoteho: 1380 lumenia
Valkoinen väri: 6500 K
Käyttölämpötila: -40 +105 °C
Käyttöikä: 50 000 tuntia (huom 55W H3 käyttöikä noin 400h)
Koteloluokitus: IP67
Valon mitat: Leveys 128 mm, korkeus 115 mm, syvyys 45 mm
Paino: 475g
Takuu: 24 kk

Eikös tollanen perus valkonen ledivalo ole hyötysuhteeltansa lähes täysin samalla viivalla kun loisteputket?
Oon ite ainakin _käsittänyt_ että ledivalojen suurin hyöty on se että saadaan valittua noi spektrit todella tarkasti eri väristen ledien määrääriä säätelemällä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Lokakuu 27, 2011, 11:30:36 ap
Eikös tollanen perus valkonen ledivalo ole hyötysuhteeltansa lähes täysin samalla viivalla kun loisteputket?
Sepä näkyy olevan ihan tasan sama.
18W loisteputki, 1350 lumenia: http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=162514976

Loisteputket vain ovat halpoja, toimivat verkkovirralla ja niitä saa isompiakin tai monta samassa valaisimessa.   :P
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Whili - Lokakuu 27, 2011, 12:13:21 ip
Eikös tollanen perus valkonen ledivalo ole hyötysuhteeltansa lähes täysin samalla viivalla kun loisteputket?
18W loisteputki, 1350 lumenia: http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=162514976
Loisteputket vain ovat halpoja, toimivat verkkovirralla ja...
Näinhän se on. Mutta onhan se näppärän kokoinen, jos joku haluaa "sisustaa".
Hintaa reilut puolet pois niin vois ehkä kiinnostaa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Lokakuu 27, 2011, 12:48:27 ip
Kilpailuasetelma on minusta nyt sellainen, että noita pitäisi pakata 6 samaan pieneen koteloon, sen pitäisi toimia verkkovirralla ja maksaa enintään kahden nykyisen hinta. Vertailukohtana käytin tuttua  työvalaisinta: http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=359572.htm&tuote=359572

Valossa pitäisi olla yli 100W samassa pienessä paketissa ja hinnan alle puoli euroa wattia päälle, niin kauppoja voisi syntyä. Akkukäyttöinen 18W ei ole chilivalaisin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pankkipoju - Lokakuu 27, 2011, 22:34:35 ip
Eikös tollanen perus valkonen ledivalo ole hyötysuhteeltansa lähes täysin samalla viivalla kun loisteputket?
Oon ite ainakin _käsittänyt_ että ledivalojen suurin hyöty on se että saadaan valittua noi spektrit todella tarkasti eri väristen ledien määrääriä säätelemällä.

Sen verran mitä olen muiden kokemuksia lueskellut, niin nämä ronkeloidut (spesifiset) ledit on melko hukkajuttuja näreiden koko elämänkaaren kannalta.
Sit jos kurkin valkoisen ledin spektrii niin se on oikeasti aika ketun upea, eli lienee penteleesti parempi kuin monokromaattista valoa pukkaavat.

(http://grez.info/muro/compared_spectra.jpg)
(http://grez.info/muro/Spectrum_CFL_LED.jpg)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Whili - Lokakuu 28, 2011, 07:29:17 ap
Taas olisi testin paikka ;)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta -kiinanpoikien ihmeitä?
Kirjoitti: pulkkine - Marraskuu 08, 2011, 16:41:05 ip
Tere!

Ilmeisesti kirjoitan jo vastatun kysymyksen vaan on foorumin anti niin iso ettei kaikkea jaksa lukea. -Tästä toki pari sivua taakse päin valotti tietämystäni reilusti.

Kysymys: onko tuollainen/set hankinnan arvoisia: URL http://www.tmart.com/Red-Blue-225-LED-Plant-Grow-Light-Panel-Hydroponic-Lamp_p85567.html ?

Kiinanalainen myyntimies tietty kirjoittaa mitä sattuu, mutta tykkäisikö chili noista ihan oikeasti?

tv jp

P.S. On nuilla muitakin hassuja lamppuja sekä valoja: URL http://www.tmart.com/Other-Lights/

d.s.

<edit: P.S. lisätty>
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Huru-ukko - Marraskuu 08, 2011, 17:16:29 ip
Höhö.... lue vaan, en vastaa  ;).
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Marraskuu 08, 2011, 17:48:47 ip
Yleinen mielipide on, että tavallisista (pyöreistä 5 mm) LEDeistä toteutetuilla valoilla ei tee mitään.

Onhan näistä paljon keskustelua, mutten tiedä löytyykö tätä asiaa helposti.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: pulkkine - Marraskuu 08, 2011, 18:12:56 ip
Yleinen mielipide on, että tavallisista (pyöreistä 5 mm) LEDeistä toteutetuilla valoilla ei tee mitään.

Onhan näistä paljon keskustelua, mutten tiedä löytyykö tätä asiaa helposti.

Kiitokset!

Ei tuota mielipidettä löytynyt, joten pohdiskelen tavallisempien valaisinten hankintaa. Ainakin aluksi.

tv jp
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: AnouR - Marraskuu 12, 2011, 19:42:04 ip
Eli ei siis kannata edes miettiä tuollaista 120w led valaisinta, vaan ostaa 400w natikka?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Lihamestari - Marraskuu 12, 2011, 19:45:07 ip
Eli ei siis kannata edes miettiä tuollaista 120w led valaisinta, vaan ostaa 400w natikka?
Mun piti alunperin hankkia 2x120w lediä, nyt postissa nököttää juurikin yksi 400w natikka! :D

Maanantaina koittaa valkeus! :D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pawni - Marraskuu 13, 2011, 01:32:05 ap
Ledeissä kusee se vielä että hinta/laatu ei vastaa muita valaisimia. Odotellaan muutama vuosi, niin 300W ledipaneelitki maksaa varmaan sen 100-200e, millon niitä voi vakavasti alkaa harkita :)

Siihen mennessä ne on varmaan ihan muuten toimivia, mutta hinnat on liian yläkanttiin.

Siinäpä mun mielipide asiasta (tosin silti tekee mieli väsätä joku paneeli ite 1/3W teholedeistä ;D jos nyt ei muuten, niin rakentelun vuoksi)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Sabai - Joulukuu 10, 2011, 12:09:02 ip
Osaisiko joku heittää jonkun laisen "arvauksen" millaista ESLiä vastaa suurinpiirtein tällainen 15W LEDi lamppu?
http://ledfinland.fi/15w-led-spotti-valaisin/ (http://ledfinland.fi/15w-led-spotti-valaisin/)
Tarkoitus olisi hommata yhdelle chilille ESL-valo ehkä noin 30-50w, vastaisiko se jopa tuollaisia eslejä. Kai tuo vastaa ainakiin suurempaa kuin 15W esliä?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: misthema - Joulukuu 11, 2011, 15:44:54 ip
Osaisiko joku heittää jonkun laisen "arvauksen" millaista ESLiä vastaa suurinpiirtein tällainen 15W LEDi lamppu?
http://ledfinland.fi/15w-led-spotti-valaisin/ (http://ledfinland.fi/15w-led-spotti-valaisin/)
Tarkoitus olisi hommata yhdelle chilille ESL-valo ehkä noin 30-50w, vastaisiko se jopa tuollaisia eslejä. Kai tuo vastaa ainakiin suurempaa kuin 15W esliä?


Kaipa tuo vastaa kahta eriväristä 15W esliä? Esim. punaista ja sinistä esliä... Ledilampuissa kuitenkin on laajempi spektri kuin esleissä, ja mun mielestä noita on muutenkin aika vaikea verrata...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: CyberDog - Joulukuu 11, 2011, 18:46:14 ip
Osaisiko joku heittää jonkun laisen "arvauksen" millaista ESLiä vastaa suurinpiirtein tällainen 15W LEDi lamppu?
http://ledfinland.fi/15w-led-spotti-valaisin/ (http://ledfinland.fi/15w-led-spotti-valaisin/)
Tarkoitus olisi hommata yhdelle chilille ESL-valo ehkä noin 30-50w, vastaisiko se jopa tuollaisia eslejä. Kai tuo vastaa ainakiin suurempaa kuin 15W esliä?


Kaipa tuo vastaa kahta eriväristä 15W esliä? Esim. punaista ja sinistä esliä... Ledilampuissa kuitenkin on laajempi spektri kuin esleissä, ja mun mielestä noita on muutenkin aika vaikea verrata...

Meniköhän sulla nyt puurot ja vellit sekaisin?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: misthema - Joulukuu 12, 2011, 10:32:16 ap
Osaisiko joku heittää jonkun laisen "arvauksen" millaista ESLiä vastaa suurinpiirtein tällainen 15W LEDi lamppu?
http://ledfinland.fi/15w-led-spotti-valaisin/ (http://ledfinland.fi/15w-led-spotti-valaisin/)
Tarkoitus olisi hommata yhdelle chilille ESL-valo ehkä noin 30-50w, vastaisiko se jopa tuollaisia eslejä. Kai tuo vastaa ainakiin suurempaa kuin 15W esliä?


Kaipa tuo vastaa kahta eriväristä 15W esliä? Esim. punaista ja sinistä esliä... Ledilampuissa kuitenkin on laajempi spektri kuin esleissä, ja mun mielestä noita on muutenkin aika vaikea verrata...

Meniköhän sulla nyt puurot ja vellit sekaisin?

Ai, miten niin? Jotenkin vähän hölmöä lukea vain tuollainen typerä kysymys, kun perässä ei ole mitään selvennyksiä miten olisin asiassa väärässä. Valaise toki vähän, itsellä kun ei ole mitään hajua missä olen väärässä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Proggis - Joulukuu 12, 2011, 11:33:47 ap
Osaisiko joku heittää jonkun laisen "arvauksen" millaista ESLiä vastaa suurinpiirtein tällainen 15W LEDi lamppu?
http://ledfinland.fi/15w-led-spotti-valaisin/ (http://ledfinland.fi/15w-led-spotti-valaisin/)
Tarkoitus olisi hommata yhdelle chilille ESL-valo ehkä noin 30-50w, vastaisiko se jopa tuollaisia eslejä. Kai tuo vastaa ainakiin suurempaa kuin 15W esliä?


Kaipa tuo vastaa kahta eriväristä 15W esliä? Esim. punaista ja sinistä esliä... Ledilampuissa kuitenkin on laajempi spektri kuin esleissä, ja mun mielestä noita on muutenkin aika vaikea verrata...

Meniköhän sulla nyt puurot ja vellit sekaisin?

Ai, miten niin? Jotenkin vähän hölmöä lukea vain tuollainen typerä kysymys, kun perässä ei ole mitään selvennyksiä miten olisin asiassa väärässä. Valaise toki vähän, itsellä kun ei ole mitään hajua missä olen väärässä.

Eikös se mene niin päin, että ledissä on melko kapea spektri ja esleissä laaja? Ledeissä yleensä keskitytään tiettyihin valon aallonpituuksiin, joista kasvit hyötyvät eniten.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: CyberDog - Joulukuu 12, 2011, 13:40:23 ip
Juurikin noin. Ei vaadi kovin kummosta taitoa googlata toi itse. Esimerkiksi näin:

http://www.adlux.fi/public/koti/energiansaastolamppututkimus.html (http://www.adlux.fi/public/koti/energiansaastolamppututkimus.html) esimerkkikuvia energiansäästölamppujen spektreistä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/LED (http://fi.wikipedia.org/wiki/LED) ja siinä juttua ledeistä.

Eli ledit pääsääntöisesti säteilevät vain hyvin kapealla aallonpituudella synnyttäen vain yhden väristä valoa. Pois lukien valkoiset ledit joiden säteilemä valo on laajaspektrisempää. Niitä kuitenkin käytetään kasvienvalaisussa hyvin vähän tällä hetkellä. Kasvivaloina käytettävissä led valaisimissa spektri on melkoisen kapea verrattuna loisteputkiin (joita energiansäästölamputkin ovat). Koska niissä käytetään pääsääntöisesti vain punaisia ja sinisiä ledejä. Toki markkinoilla on valaisimia joissa on muutamia muitakin värejä käytössä.



Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Joulukuu 12, 2011, 14:08:24 ip
Poikkeaa vähän aiheesta, mutta tulkoot nyt kirjatuksi, kun sitä tutkimme eräällä toisella foorumilla:

Ledit välkkyvät, eri valaisimet eri taajuuksilla. Kasveille siitä ehkä ei ole haittaa, mutta ihmisille saattaa olla. Loisteputkien taajuuksia on nostettu päänsärky- yms. oireiden vuoksi, mutta ledeillä nuo ongelmat voivat palata. Valo- ja videokuvauksessa nuo aiheuttavat tummia raitoja kuvaan, jos valotusaika on korkeampi kuin 1/50 tai 1/100 sekunti.

Syy lienee jäähdytys. Taajuuksista ei toistaiseksi kerrota missään.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Joulukuu 12, 2011, 14:38:48 ip
Njoo. Edelleenkin noita led kasvilamppuja myydään usein vailla mitään lupausta siitä tärkeimmästä: Kuinka paljon valoa ne tuottavat. Ja kun samankin valmistajan led komponenteissa on eroja ( lajittelevat niitä eri ominaisuuksien mukaan, pakan parhaat tuskin menee tuonne halpis puolelle... ). Ja saati sitten oheiselektroniikan laatu, kun kuulemma joskus ovat suorastaan vaarallisia...

Ammattilaispuolella sentään asioista kerrotaan enemmän, esimerkiksi Philipsin led lamput, tässä tapauksessa markkinointipamfletti, yhteiskäyttö natikan kanssa (http://www.lighting.philips.co.uk/pwc_li/main/shared/assets/downloads/pdf/horticulture/leaflets/cl-g-led_interlighting-en.pdf). Näyttäisivät paperilla tuottavan valofotoineita jotakuinkin saman verran / ottoteho W kuin hyvä natikka ( GreenPower LED interlighting module deep red/blue "Photon Flux":220 μmol/s , "energy consumption": 115 W ). Sitten voipi arvuutella, että missä mielessä ja kuinka paljon parempaa tuo sinipuna valo on.... Harrastelijapuolen LED markkinoilla tuota infoa kyllä vääristellään aika tavalla.  Philipsin arvio oli, että tällä yhdellä 150cm moduulilla (http://www.growlightsuk.com/greenpower-led-production-deep-red-blue-150.html) voisi korvata kaksi 150cm loisteputkea.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sillychili - Joulukuu 14, 2011, 00:07:23 ap
Päiväkirjani: Sillychili kasvattaa LEDeillä (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=10858.0)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Sabai - Joulukuu 17, 2011, 17:24:02 ip
Osaisiko joku heittää jonkun laisen "arvauksen" millaista ESLiä vastaa suurinpiirtein tällainen 15W LEDi lamppu?
http://ledfinland.fi/15w-led-spotti-valaisin/ (http://ledfinland.fi/15w-led-spotti-valaisin/)
Tarkoitus olisi hommata yhdelle chilille ESL-valo ehkä noin 30-50w, vastaisiko se jopa tuollaisia eslejä. Kai tuo vastaa ainakiin suurempaa kuin 15W esliä?



Korostan että minulla ei ole omaa faktaa, esitän vain mitä netistä olen löytänyt, en siis väitä että tämä seuraava väite on tosi. Kommentoikaa te jotka tiedätte tai edes luulette tietävänne. Myyjällähän on tapa esittää asia niin että oma tuote kuulostaa hyvältä, mutta toisaalta eikö valon aallonpituus asia ja kasvien kyky hyödyntää vain muutamia tiettyjä valon aallonpituuksia olekkin totta, joten ehkä jotain perää asiassa on. Lumeneitahan Ledin ja muiden välillä ei oikein hyvin voi vertailla kun spektri on hyvin erilainen.

Alla olevan linkin mukaan noin 100w suurpainenatrium vastaa tuota yllä kysäämääni 15w Lediä kun verrataan niitä valoaluita joita kasvit osaavat käyttää hyväkseen. En tiedä mikä on suurpainenatriumin spektri, mutta ylimalkaisesti kai voisi sanoa että myyjä väittäisi varmaan myös että noin 100w eslin vastaa 15w lediä.

Teoreettisenä esimekkinä he käyttävät tällaista tapaa tehdä vertailu;
"Suora vertailu erilaisten kasvivalaisinten välillä on vaikeaa tässä kuitenki esimerkki 1000 wattisesta suurpainenatriumista:
1000 wattia kokonaisvirransyöttö
-730 wattia lämpösäteilyä
270 wattia kasveille käyttökelpoisena valon aallonpituutena

-162 wattia valkoista valoa (enimmäkseen vihreää ja keltaista aallonpituutta) josta kasvit voivat käyttää vain noin 8-12% 16 wattia valkoisesta valosta
108 wattia kasveille käyttökelpoista aallonpituutta

124 wattia totaali kasvu energia per polttimo (108w suoraa energiaa +16w heikkotehoisempaa)"

http://www.ledvalo.com/ledvalo/ (http://www.ledvalo.com/ledvalo/)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sillychili - Joulukuu 18, 2011, 01:35:09 ap
Teoreettisenä esimekkinä he käyttävät tällaista tapaa tehdä vertailu;
"Suora vertailu erilaisten kasvivalaisinten välillä on vaikeaa tässä kuitenki esimerkki 1000 wattisesta suurpainenatriumista:
1000 wattia kokonaisvirransyöttö
-730 wattia lämpösäteilyä
270 wattia kasveille käyttökelpoisena valon aallonpituutena

-162 wattia valkoista valoa (enimmäkseen vihreää ja keltaista aallonpituutta) josta kasvit voivat käyttää vain noin 8-12% 16 wattia valkoisesta valosta
108 wattia kasveille käyttökelpoista aallonpituutta

124 wattia totaali kasvu energia per polttimo (108w suoraa energiaa +16w heikkotehoisempaa)"

http://www.ledvalo.com/ledvalo/ (http://www.ledvalo.com/ledvalo/)

Aivan yliampuvaa puhetta ja ainakin osittain teoreettisestikin pielessä.

En tiedä kuinka iso osa spna:n wateista menee lämmöksi, enkä nopsalla googlauksella löytänyt sitä tietoa. Kasvit pystyvät hyödyntämään ledeille tyypillisten sinipunaisten värien väliin jääviä aallonpituuksia huomattavasti tehokkaammin, kuin myyntimiehesi väittää. Käsitykseni mukaan ne "väliaallonpituudet" hyödyntyvät noin 85% teholla verrattuna tehokkaammin hyödyntyviin. Eli ero ei ole kovin suuri.

Käsitykseni mukaan tämän hetken parhaista ledeistä itse väsätyillä lampuilla päästään suurinpiirtein sellaiseen vastaavuuteen, että noin 200W ledilamppu vastaa 400W spna:ta. Ja tuossa on vissiin mukana se, että itse väsäämällä voi ledeistä tehdä sellaisia, että niitä pystyy sijoittelemaan myös kasvien väliin, eikä pelkästään yläpuolelle.

Itse tehdyt lamput - silloin kun ne on hyvin tehtyjä - ovat paljon parempia kuin tämän hetken kaupalliset sovellukset, koska kaupalliset valaisimet laahaa hiukan jäljessä ledien nopeaa kehitystä. Ne suunnitellaan tietyille ledeille ja siihen mennessä kun ne on saatu markkinoille, on ledit jo kehittyneet paljon eteenpäin.

Ja tämän on siis kirjoittanut henkilö, joka on todella innostunut ledeistä ja kasvattaa itse niillä.
 (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=10858.0)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Sabai - Joulukuu 18, 2011, 08:59:47 ap
Aivan, tuo kuulostaakin paljon uskottavammalta. Tilasin kokeeksi 21w ledi spotin (vplux.fi), saa nähdä kasvaako sen alla nuori chili yksilö. Pistän siitä päivityksiä päiväkirjaani. Tämäkin myyjä kertoi että ehkä se voisi teoreettisesti vastata noin 80-100w esl/loistari.

Kumpa osaisi niin ehkä itsekin näpertelisin pienen ledin chileleilleni.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sillychili - Joulukuu 18, 2011, 11:03:42 ap
Täytyypä jossain vaiheessa koittaa mittailla omaa valaisinta siitä näkökulmasta, että millaista esliä se mahtaisi vastata.

Ostamasi polttimo voi olla ihan hyväkin. Kerro ihmeessä miten se pelittää, kun tuloksia alkaa näkyä. Yksi heikkous siinä on valkoisen valon täydellinen puuttuminen. Ottaisin ton rinnalle jonkun halvan eslin tuomaan valkoista valoa.

Epäilen myös hiukan sitä, että meneekö ledeille tosiaan tarpeeksi virtaa tuon 21W tehon saavuttamiseksi käytännössä. Teho on ilmeisesti ilmoitettu sen mukaan, että siinä on 7kpl "3W lediä" (7x3=21), mutta en ihan usko, että niihin annetaan noin paljoa virtaa, koska ledien pakkaaminen noin tiiviisti edellyttää todella tehokasta lämmön hallintaa. Yleensä se vaatii tuulettimen.

Ylipäätään nuo e27 -kantaan menevät ledit on minusta siitä kivoja, että niissä ei ole tuulettimen hurinaa.

Jos sulla sattuu olemaan sähkönkulutusmittari, niin mittaapa paljonko tuollainen polttimo vie sähköä. Varmuudella siitäkään tuloksesta ei voi päätellä meneekö sähkö nimenomaan ledien käyttöön.

*

Ledivalaisimen rakentaminen itse ei muuten ole kovin vaikeaa. Ei minullakaan ollut juuri yhtään kokemusta tinakolvin käytöstä. Vaikeinta siinä on sopivien osien löytäminen kohtuu hintaan.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Siku - Joulukuu 18, 2011, 15:05:23 ip
Hämmennetäänpä soppa vielä hiukan lisää. Itsellä Led Finlandin 120W paneeli, eikä siis kokemusta näistä e27 malleista. Kuitenkin poiminta Edellisestä viestistä ja myyjien sivuilta:

Epäilen myös hiukan sitä, että meneekö ledeille tosiaan tarpeeksi virtaa tuon 21W tehon saavuttamiseksi käytännössä. Teho on ilmeisesti ilmoitettu sen mukaan, että siinä on 7kpl "3W lediä" (7x3=21), mutta en ihan usko, että niihin annetaan noin paljoa virtaa, koska ledien pakkaaminen noin tiiviisti edellyttää todella tehokasta lämmön hallintaa. Yleensä se vaatii tuulettimen.

Ylipäätään nuo e27 -kantaan menevät ledit on minusta siitä kivoja, että niissä ei ole tuulettimen hurinaa.

Led Finland 15w (http://ledfinland.fi/15w-led-spotti-valaisin/) "- Sisäinen tuuletin"
VP-Lux 21W (http://www.vplux.fi/kasvivalaisimet/led-kasvivalaisimet/?num=374579&upotusURI=/kasvivalaisimet/led-kasvivalaisimet/&x148958=Select/Card) "- Valaisimissa on sisäinen jäähdytys, joten ne eivät tuota lämpöä."
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Joulukuu 18, 2011, 15:46:20 ip
Mulla ollut vuoden verran VP-luxin aikaisempi 12W ledispotti, jossa siis 12kpl 1W ledejä. Kivahan se on ja ainakin omnicolor lähti heti tuottamaan hedelmää - aika iso puska vielä. Jäähdytys tuossa on aika ´tehokas ilman sirittävää tuuletintakin kun on melko isot nuo alumiinisäleet. Lampun koko on samaa luokkaa kuin ennen oli niitä isoja spottilamppuja hehkutekniikalla. Se koko yllätti kun sain postista. Itse en tykännyt siinä niistä linsseistä jotka kaventaa valokeilan turhan pieneksi, jolloin valo pitäisi olla metrin päässä kasvista, että yltettyy vähänkään isommalle puskalle. Mä ruuvasin sen etulevyn linsseineen irti, jolloin se valokulma on varmaan sama 120 astetta kuin isommissakin kasviledeissä, ja jäähtyy vielä peremmin ne ledit - varsinkin pystyasennossa käy ihan tehokas ilmavirtaus säleiden välissä kun se alkaa lämpenemään. Vähän yli 50 asteen nousee lämpö säleikössä. Suunnittelin joskus useamman tuollaisen ostamista ja kiinnittämistä ikkunan päälle verholautaan jotta vaisisi koko ikkunanlaudan. Silloin tiet saa olla ne linssit kiinni. Rahaa pitäisi olla vaan enempi, minulla ...

Noista vertailuista "purkausvalsimiin" oon vähän epäileväinen. Tätä 12W verratiin silloin kun ostin, 80W puskausvalaisimeen. Jos nyt vertaan 70W monimetallispottiin, niin väittäisin sen monimetallin kuitenkin hakkaavan tän aika kirkkaasti. Se lämpösäteily jota purkauslampusta säteilee ei tietenkään ole pelkästään hukkalämpöä! Jotenkin ihmisaisteilla ja järkeilemälläkin tajuaa kun menee tuollaisen monimetallin eteen, että se lämpö on osa tehoa, niinkuin on auringossakin. Kasville tekee hyvää myös se lämpötilan vaihtelu mikä luonnossa on päivällä ja yöllä: valossa on lämmintä ja pimeällä lepoaikana viileämpää.

Vastaavasti oon vuoden verran päässyt käytännössä vertaamaan 250W natikan ja 120W ledin (led-finland) tehoa: 120W ledi pitää kasvun maltillisena ja tiet puskat tuuheina ja terveen värisenä (kun katsoo terveessä valossa!) mutta kukkiminen hedelmien tuottokin ovat vastaavasti aika maltillisia. 250W natikalla sain koko keittiöllisen ledeillä elätettyjä kasveja kukkimaan ja tuottamaan hetkessä kun vaihdoin valon. Pitempään sitten siinä natikan valossa lähtivät varsinkin baccatumit holtittomaan pituuskasvuun. Yhdessä molemmilla valoilla samaan aikaan en ehtinyt kokeilla kun meni natikka myyntiin uuden paremman ja tehokkaamman tieltä: sehän ei mitään tehostusta kyllä tarvi! Nytkin tuossa takana olohuoneessa pukkaa uutta satoa kahden neliön alalla kymmenkunta kasvia. Pääsin muuten juuri maistamaan ekakerran goats weediä  ;) jota en saanut tuottamaan edes kesällä lasiparvekkeella! Suosittelen syöttämään anopille ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Joulukuu 19, 2011, 11:59:24 ap
Sanottakoon, että teoreettisesti parhainta hyötysuhdetta, jopa luokkaa 50% edustavat tietyt siniset ledit ( saa kertoa, jos jossain on vielä korkemman hyötysuhteen ledejä ). Punaisissa LEDeissä pelataan kanssa hyvillä hyötysuhteilla, 36% taisi olla esimerkiksi Osramin kanssa, mitattu. Massamarkkinoilla olevien LED valaisinten hyötysuhteista ei nyt ole tietoa, kun ei ole asiaa mitattu, mutta kiinalaisten prosyyrien mukaan ei kaksinen ollut. Jossain toisessa jutussa annettin ymmärtää, että 20% alkaa olemaan jo kohtuu hyvä.

Perus 15W kasvatuskäyttöön suunniteltu kinkkiledi tuottanee noin 1.5-5W valoa, riippuen komponenttien laadusta. 600W SPNA tuottaa noin 215W valoa (PAR). Sitten päästään nypläämään tarkemmin spektrien kanssa. Fakta on, että kasvi kykenee jonkinverran hyödyntämään likimain kaikkea PAR alueen valoa, joskin sinisen sekä punaisen alueella parammin. Esimerkiksi  jo aiemmin maininneeni käyrän mukaan (http://ledfinland.fi/files/2010/03/photosyn_response4.jpg). Monesti esitellään klorofyllien absorptiospektriä, mikä on paljon voimakkaammin kyttyräinen kuin tuo, mitattu "fotosynteesivaste". Laskeskelin noitten valojen "netto" tehoja myös kertomalla lampun tuottaman valon spektrin klorofyllin absorptiospektrillä. Näinkään ei vielä päästy samoihin lukuihin LED markkinointipamflettien kanssa. Vaan LED valon tapauksessa ei ole sitä samaa kertomista tehty, koska sehän on täydellistä :p

Heijastimet on yksi asia. LED lampuissa ne ovat valmiina. Mikäli heijastin on erinomainen, niin hyvä. Mutta heijastimesta riippuen ESListä tai SPNA:sta saattaa mennä esim. 30% valoa harakoille. Teltassa ymmärrettävästi valo menee maksimaalisesti kohteeseen, mutta sielläkin osa valosta absorboitunee telttaan tai mennee harakoille.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Sabai - Joulukuu 19, 2011, 13:10:37 ip

*

Ledivalaisimen rakentaminen itse ei muuten ole kovin vaikeaa. Ei minullakaan ollut juuri yhtään kokemusta tinakolvin käytöstä. Vaikeinta siinä on sopivien osien löytäminen kohtuu hintaan.

Mistä suosittelisit tilaamaan osia?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Joulukuu 19, 2011, 13:21:46 ip
Mistä suosittelisit tilaamaan osia?

Digikey on elektroniikkakomponeteissa yleisesti erittäin halpa ja usein halvin, tarjoaa erittäin laajan valikoiman ja toimittaa nopeasti. Tilaaminen vaatii luottokortin ja alle 65 € tilauksille tulee isot postikulut.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sillychili - Joulukuu 19, 2011, 20:48:51 ip

*

Ledivalaisimen rakentaminen itse ei muuten ole kovin vaikeaa. Ei minullakaan ollut juuri yhtään kokemusta tinakolvin käytöstä. Vaikeinta siinä on sopivien osien löytäminen kohtuu hintaan.

Mistä suosittelisit tilaamaan osia?

Ihan ekana kysyisin chilifoorumilainen Zaxxon (http://chilifoorumi.fi/index.php?action=profile;u=4052)ilta, että onko hänellä niitä vielä. Oma valoni on tehty häneltä ostetuista osista. Yksi toinenkin ledidiileri voi olla tiedossa, mutta suosittelen sitä vasta jos saan kaupat tehtyä ja tavaran perille.

En ole varma myykö Digikey ledejä bineittäin. Jos et tiedä, mitä bin tarkoittaa, niin lue tämän ketjun pari ekaa sivua: How to build your DIY LED array (http://www.gardenscure.com/420/lighting/117772-how-build-your-diy-led-array.html). Kandee lukea muutenkin, jos aikoo lampun väsätä.

*

Onko noissa ledispoteissa tosiaan jonkulainen tuuletin sisällä? Joku jäähdytyshän niissä on ilman muuta, mutta se voi ollamyös vain alumiinilämpösiili ilman aktiivista puhallinta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sillychili - Joulukuu 19, 2011, 21:08:30 ip
Sanottakoon, että teoreettisesti parhainta hyötysuhdetta, jopa luokkaa 50% edustavat tietyt siniset ledit ( saa kertoa, jos jossain on vielä korkemman hyötysuhteen ledejä ).

En tiedä miten asia ilmaistaan prosentteina, mutta parhaat Creen XM-L (http://www.cree.com/products/xlamp_xml.asp) ledit tuottavat yli 140 lumenia per watti - valkoista valoa, jonka värikäyrä muuten on aika lähellä fotosynteesikäyrää. Sen löytää äskeisen linkin takaa, kun menee kohtaan documentation ja sieltä Datasheetin (ladattava PDF) sivulle kolme. Vähän punaista lisää, niin se olis siinä. Tuollaisenaankin se on parempi kuin useimmat muut valonlähteet (https://en.wikipedia.org/wiki/Luminous_efficacy#Examples_2) - paitsi hintansa puolesta, toistaiseksi.

Ihan vaan kiehtovana yksityiskohtana: Sinisen valon energiasta osa menee fotosynteesin kannalta hukkaan, koska siinä on noin 30% energiaa, jota klorofyllit ei pysty hyödyntämään yhteyttämiseen, vaan se muuttuu lämmöksi. Mutta tästä lämmöstä taas voi olla hyötyä juuri ledien alla, koska sitä ei tule infrapunasäteilyn muodossa. Joka tapauksessa lienee viisainta olla liioittelematta sinisen valon kanssa, jos raksaa lampun itselleen. Punaisen fotonit tulevat käytettyä kaikista tehokkaimmin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Joulukuu 19, 2011, 21:27:32 ip
... parhaat Creen XM-L (http://www.cree.com/products/xlamp_xml.asp) ledit tuottavat yli 140 lumenia per watti - valkoista valoa, jonka värikäyrä muuten on aika lähellä fotosynteesikäyrää.

No, vihdoin alkaa löytyä faktaakin, vaikka sekin on edelleen ledivalmistajan, eikä siten neutraalia.

Tuossa siis PARHAAT ledit tuottavat jopa 1,5 kertaa samantehoisten loisteputkien valon. Käytännön valaisimissa ne eivät vielä ole päässeet edes tasoihin, vaikka kiinalaiset valmistajat puhuvat 5-10 kertaisista tehoista.

Totuus on tuolla jossakin, tiedossa ehkä muutaman vuoden päästä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: omarosa - Joulukuu 19, 2011, 22:13:26 ip
Jos on diy ledilamppuun päätynnyt ja käyttää Verkkovirtaa 220v, uskoisin että kannattaa ottaa lediksi CREE "XLamp® XM-L High-Voltage" 46 voltin ledejä.  tuottaa jopa 600 lumenia 6 W, 85 ° C.

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sillychili - Joulukuu 19, 2011, 23:44:13 ip
Niin, kyllä tässä varmaan vielä pari vuotta menee, ennen kuin kaupalliset ledilamput on oikeasti kilpailukykyisiä muiden vaihtoehtojen kanssa. Tällä hetkellä yksi tuollainen Creen huippuledi maksaa n. 6€, ja sen teho on luokkaa 2W, joten yhdelle watille tulee hinnaksi 3€. Noiden lisäksi lamppuun tarvitaan virtalähde, jäähdytyssysteemit, kotelo... Eli 100W (14000 lumenin) lamppu, olisko se sitten luokkaa 350-400€?

Mutta kunhan useammat valmistajat alkavat päästä samoihin lukemiin, niin kilpailu halventaa hintoja nopeasti.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jule100 - Joulukuu 20, 2011, 07:10:56 ap
Hankkimassa elämää, kun mode käski...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Joulukuu 20, 2011, 09:14:39 ap
En tiedä miten asia ilmaistaan prosentteina, mutta...
Tarkoitin hyötysuhteena antotehon ( tuotetun valon teho ) suhdetta ottotehoon ( LEDin ottamaan tehoon P=UI) Panto/Potto.

Sinisen valon energiasta osa menee fotosynteesin kannalta hukkaan, koska siinä on noin 30% energiaa...
Olet selkeästi perehtynyt aiheeseen. Ja mun höpinöihin saa puuttua, kun en ole mikään kvanttifysiikan tai biologian ekspertti. Ja asian ilmaisussa mulla on usein toivomisen varaa. Noin se taitaa olla. Tosiaan, esimerkiksi yksi 350nm kvantti vaatii energiaa tuplamäärän kuin 700nm kvantti ( E=hf=hc/λ ). Ja niin tosiaan on, että vaikka sinisellä ledillä olisi parempi tehollinen hyötysuhde, punaisella valolla on yhteyttämisen kannalta eniten tehoa, kokeiden perusteella. Siksi Wattien sijaan käytetään usein mooleja/Einsteinejä, kvanttien määrä kun taitaa yhteyttämisessä olevan tärkeämpi / paremmin verrattava asia kuin teho. Noissa vastekäyrissä on tärkeää selvittää, perustuuko arvot kvanttien määrään vaiko tehoon. Ja homma sekoittuu, kun on kokeellisesti havaitttu, että terveeseen kasvamiseen tarvitaan sekä punaista että sinistä valoa, ja muutakin valoa vielä lisäksi [ linkkaamasi Nasan tutkimus ].

Täytyy varmaan laskeskella noita kvantteja sekä watteja tuosta CREEN valkoisesta LEDistä. Vaikuttaa erittäin lupaavalta :) Lumen kun tosiaan on kehno yksikkö 1) ilmaisee watteja ja vielä sen lisäksi se on 2) painotettuna ihmissilmän herkkyyden mukaan työstetyllä I(λ) käyrällä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Joulukuu 20, 2011, 10:54:06 ap
Niin, kyllä tässä varmaan vielä pari vuotta menee, ennen kuin kaupalliset ledilamput on oikeasti kilpailukykyisiä muiden vaihtoehtojen kanssa. Tällä hetkellä yksi tuollainen Creen huippuledi maksaa n. 6€, ja sen teho on luokkaa 2W, joten yhdelle watille tulee hinnaksi 3€.

Ei sentään kolmea euroa per watti, koska XM-L:ää voi hyvin käyttää ainakin 6 W teholla. Minulla on taskulamppu kolmella tuollaisella ja siinä ne käy 5-6 W teholla per LEDi.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Sabai - Joulukuu 20, 2011, 16:48:34 ip

Epäilen myös hiukan sitä, että meneekö ledeille tosiaan tarpeeksi virtaa tuon 21W tehon saavuttamiseksi käytännössä. Teho on ilmeisesti ilmoitettu sen mukaan, että siinä on 7kpl "3W lediä" (7x3=21), mutta en ihan usko, että niihin annetaan noin paljoa virtaa, koska ledien pakkaaminen noin tiiviisti edellyttää todella tehokasta lämmön hallintaa. Yleensä se vaatii tuulettimen.

Ylipäätään nuo e27 -kantaan menevät ledit on minusta siitä kivoja, että niissä ei ole tuulettimen hurinaa.

Jos sulla sattuu olemaan sähkönkulutusmittari, niin mittaapa paljonko tuollainen polttimo vie sähköä. Varmuudella siitäkään tuloksesta ei voi päätellä meneekö sähkö nimenomaan ledien käyttöön.

Sähkönkulutus mittarini on mallia Clas Ohlson ja se näyttää 21w ledille tehoa 10w, Bilteman 45w eslille 36w, Philipsin 2*80w loistareille 108w.
Vplux:in 21W ledissä on alumiinilämpösiili ilman aktiivista puhallinta, eli on täysin äänetön.

Mikä selittää tuon että heitto ilmoitetujen wattien määrässä on suurempi kuin loistareilla? Onko se vain eri tekniikka? Mitenkähän tarkkana tuollaista halpis sähkönkulutus mittaria voi pitää(?)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Joulukuu 20, 2011, 17:06:49 ip
Mikä selittää tuon että heitto ilmoitetujen wattien määrässä on suurempi kuin loistareilla? Onko se vain eri tekniikka? Mitenkähän tarkkana tuollaista halpis sähkönkulutus mittaria voi pitää(?)

Halpismittari saattaa näyttää pieleen tai vielä enemmän pieleen. Jos mittarista löytyy maininnat TrueRMS tai mittayksiköistä VA, niin sitten voi arvailla näyttävän enemmän oikein. Vaihtosähkötehon mittaaminen nyt vaan on hankalaa. Kokeilepa sen mittarin perässä ihan hehkulamppuja, saatko niille oikeanlaisia tuloksia?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Sabai - Joulukuu 20, 2011, 21:33:35 ip
Halpismittari saattaa näyttää pieleen tai vielä enemmän pieleen. Jos mittarista löytyy maininnat TrueRMS tai mittayksiköistä VA, niin sitten voi arvailla näyttävän enemmän oikein. Vaihtosähkötehon mittaaminen nyt vaan on hankalaa. Kokeilepa sen mittarin perässä ihan hehkulamppuja, saatko niille oikeanlaisia tuloksia?

Ihan 40w hehkulampusta antaa luvuksi 37-39w ja 11w eslistä 11w. Mittarista ei löydy noita yllä mainittuja ominaisuuksia, se näyttää vain watit, ampeerit ja voltit.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: omarosa - Joulukuu 20, 2011, 22:02:09 ip
mutta parhaat Creen XM-L (http://www.cree.com/products/xlamp_xml.asp) ledit tuottavat yli 140 lumenia per watti - valkoista valoa, jonka värikäyrä muuten on aika lähellä fotosynteesikäyrää. Sen löytää äskeisen linkin takaa, kun menee kohtaan documentation ja sieltä Datasheetin (ladattava PDF) sivulle kolme. Vähän punaista lisää, niin se olis siinä. Tuollaisenaankin se on parempi kuin useimmat muut valonlähteet (https://en.wikipedia.org/wiki/Luminous_efficacy#Examples_2) - paitsi hintansa puolesta, toistaiseksi.

on noin 30% energiaa, jota klorofyllit ei pysty hyödyntämään yhteyttämiseen, vaan se muuttuu lämmöksi. Mutta tästä lämmöstä taas voi olla hyötyä juuri ledien alla, koska sitä ei tule infrapunasäteilyn muodossa. Joka tapauksessa lienee viisainta olla liioittelematta sinisen valon kanssa, jos raksaa lampun itselleen. Punaisen fotonit tulevat käytettyä kaikista tehokkaimmin.

Ledien ilmoitetut lukemat w/lum eivät ehkä ota huomioon diy led lamppuun tarvittavan elektroniikan aiheuttamia häviötä, jäähdytys, jännitteen lasku ja virran määrä tasausta ledille sopivaksi.
Jos kasvivalaisin ei saa viedä paljoa ostettua sähköä niin voihan sen tietenkin tehdä niinkin ettei se vie ollenkaan ostosähköä, ai miten, no siten että ... ...

Natikan valossa kasvoi viime talvena chilit kh huoneessa nopeammin kuin kesällä ulkona auringon alla. Mutta Bilteman 45w energiansäästölampullakin varmaan jotain tekee, kuten ledeillä myös tai auton lisävaloilla ;) .


 
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Joulukuu 21, 2011, 09:59:21 ap
Muistaakseni vakiovirtalähteen hyötysyhde on ihan hyvä, 85%. Tuossa esimerkki, ei välttämättä tarkoituksenmukaisin ja kallis luultavimmin, turvallisen oloinen (http://www.osram.com/_global/pdf/Professional/ECG_%26_LMS/ECG_for_LED/Data_Sheets/OSRAM_OPTOTRONIC_OTe_90_220-240_4x500_E_EN.pdf). Tuo kun tuottaa vaikkapa 45V / 500mA virtaa +-10 prosentin toleranssilla, 4 45V kanavaa, niin ei tarvitse mitään muuta tasausta, vastuksia tai sen kummempaa, laittaa vaan speksien mukaisen määrän ledejä sarjaan ja kas kummaa. Jäähdytykseen nyt ei oleellista osaa sähköstä mene. Maksaahan noi, mutta tässäkin taitaa niin olla, että kuvetta saa kaivaa, mikäli laatua haluaa...  Tuulettimen nyt ei pitäisi mitään oleellista osaa tehosta vaatia.

Natikoilla elektroniset virtalähteet lupailevat jopa 97% hyötysuhdetta. Wanhemmat mötikät vissiin kanssa jossain 90% tasolla. Mutta natikoilla taas heijastin vie osansa. Eli aikalailla päikseen voinee vertailla tässä mielessä. ESLeissä kanssa hejastin ongelmat ovat pahempia kuin natikoilla, natikoissa sentään valo lähtee pienehköltä alueelta vs. giganttinen 250W ESL...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jule100 - Joulukuu 21, 2011, 10:14:09 ap
Hankkimassa elämää, kun mode käski...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: syötävän hyvä - Tammikuu 11, 2012, 16:58:45 ip
Mistä johtuu että kolmen 15w ledin (2 punavoittosta ja 1 sinivoittonen) alla olevien kolmen chilin lehdet ovat paljon kovempia mitä eslin tai natikan alla olevien? Yhteyttääkö chilit ledien alla kuinka tehokkaasti?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: biblo - Tammikuu 11, 2012, 18:10:48 ip
Kaikki yhtä ja samaa? Siemenet kaikki samasta lähteestä?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: syötävän hyvä - Tammikuu 11, 2012, 19:51:59 ip
Lajikkeet ovat starfish, champion ja aji cristal. Aji cristal jonka otin itselleni hoitoon tutultani on saanut natikan/eslin valoa ja siinä on pehmoiset lehdet. Siemenet ovat samasta lähteestä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: syötävän hyvä - Tammikuu 11, 2012, 19:55:16 ip
Tarkennan hieman että minulla on itselläni myös aji cristal tutun aji cristalin lisäksi.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Tammikuu 11, 2012, 21:55:05 ip
Olempa mäkin huomannut samanlaista lehtien "kovuutta" 120W ledin alla. Näyttävät kaikki keittiössä kasvaneet (=yli talven elätetyt leikatut kasvit) hyvin tummalehtisiltä, ja lehdet on tosiaan paksummat kuin muualla asunnossa. Melkeimpä hauraat .. Mietin josko tuo ledi onkin liian tehokas jollain alueella. Kukkaa tai hedelmää ei kyllä ole juuri tullut.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Tonppa - Helmikuu 06, 2012, 21:25:13 ip
Tuli itekkin hommattua tuo led finlandin 120w valaisin , kuinka lähellä kasveja pidätte sitä ? Voiko taimet kärsiä jos on liian lähellä ?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jaolsten - Helmikuu 07, 2012, 11:22:47 ap
Tuli itekkin hommattua tuo led finlandin 120w valaisin , kuinka lähellä kasveja pidätte sitä ? Voiko taimet kärsiä jos on liian lähellä ?
Voi pitää vaikka kiinni kasveissa, ei haittaa.

Pitäisin kuitenkin vähintään puolen metrin päässä, sillä silloin chilit saa varmemmin kaikkia tarvitsemiaan spektrejä. Mulla loppui lähinnä olleista chileistä pituuskasvu kokonaan (tuuheutuminen jatkui), mutta kauempana olleet chilit kasvoivat tasapainoisemmin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Helmikuu 07, 2012, 17:06:05 ip
Mistä johtuu että kolmen 15w ledin (2 punavoittosta ja 1 sinivoittonen) alla olevien kolmen chilin lehdet ovat paljon kovempia mitä eslin tai natikan alla olevien? Yhteyttääkö chilit ledien alla kuinka tehokkaasti?

Itselläni on samaa tapahtunut 600W natikan allakin valaisimen ollessa lähellä chilejä ja vesiviljelyn ravinneliuoksen ollessa suhteellisen tymäkkä. Eipä tuosta ominaisuudesta haittaakaan tuntunut olevan, pitää selvitellä lisää.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: omarosa - Helmikuu 09, 2012, 19:39:46 ip
http://www.ledrise.com/p1521/7.2w-samsung-led-bulb-490lm-e27-230v-warm-white-stiilw827072514eu1/?info=p1521_7-2W-Samsung-LED-Bulb-490lm-E27-230V-Warm-White-STIILW827072514EU1.html&language=en&

7.2W Samsung LED Bulb 490lm E27 230V Warm White STIILW827072514EU1 "  9.90eurooo  ::)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Helmikuu 09, 2012, 20:08:45 ip
7.2W Samsung LED Bulb 490lm E27 230V Warm White STIILW827072514EU1 "  9.90eurooo  ::)

Jep. Samaan hintaan saa ainakin 3000 lumenia ESL-valoa Biltemasta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: omarosa - Helmikuu 09, 2012, 21:12:01 ip
Valon suunta "135º view angle" tekee sampsunkin e27 ledistä kovemman kasvatuskäytössä mitä lum lukema 3000 vs 490 antaa ymmärtää.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Siku - Helmikuu 09, 2012, 21:14:40 ip
Huhhu...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 09, 2012, 23:08:46 ip
Lainaus
Valon suunta "135º view angle" tekee sampsunkin e27 ledistä kovemman kasvatuskäytössä mitä lum lukema 3000 vs 490 antaa ymmärtää.
Mitäs tolla valaistuskulmalla tekemistä tässä on??
Lumen-arvohan on valovirta, eli mittaa kaikkea valoa mitä lampusta lähtee suuntaan mihin hyvänsä;
Jos olisi iso lux-arvo, niin sillä olisi merkitys: Luxilla mitataan valon määrää tietyssä kohtaa, jolloin isommalla kulmalla tulee luxeja laajemmalle alueelle, jolloin lumen-arvo on sen suurempi suuremman valaistun pinta-alan suhteessa.
Parhailla ledeillä muuten tulee jo nykyään yli 100lumenia/watti. ((kutenmyös hyvillä loisteputkillakin...))
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: ingeniero - Helmikuu 10, 2012, 12:31:59 ip
Lainaus
Valon suunta "135º view angle" tekee sampsunkin e27 ledistä kovemman kasvatuskäytössä mitä lum lukema 3000 vs 490 antaa ymmärtää.
Mitäs tolla valaistuskulmalla tekemistä tässä on??
Lumen-arvohan on valovirta, eli mittaa kaikkea valoa mitä lampusta lähtee suuntaan mihin hyvänsä;
Jos olisi iso lux-arvo, niin sillä olisi merkitys: Luxilla mitataan valon määrää tietyssä kohtaa, jolloin isommalla kulmalla tulee luxeja laajemmalle alueelle, jolloin lumen-arvo on sen suurempi suuremman valaistun pinta-alan suhteessa.
Parhailla ledeillä muuten tulee jo nykyään yli 100lumenia/watti. ((kutenmyös hyvillä loisteputkillakin...))

Eikö tuo Luumen mittayksikkönä ole määritelty yhden neliömetrin ympyrälle metrin päästä tuleva valon määrä? Näin itse olen asian aina käsittänyt. Eli tosiaankin se kulma-aste ei määrää tässä, vaan lumeneita voi verrata hyvin, koska määrittely lumenille on vakio?
Vai meneekö tää kaikilta kolmelta metsään ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 10, 2012, 12:51:40 ip
Voi %!##@ ...
Mutuiluahan toi taas, tiätysti!

Mä yritin tarkistaa Wikipediasta tota, mutten saa tolkkua niistä selityksistä. Kyllä näkee ettei insinöörit ole kirjoittajia:
Lainaus
Lumen (toisinaan luumen[1], tunnus lm) on SI-järjestelmän mukainen yksikkö valovirralle.[2] Se on valon määrä, jonka valovoimaltaan kandelan valonlähde säteilee steradiaanin avaruuskulmaan. Toisin sanoen valon määrä, joka lankeaa esimerkiksi metrin päästä kartion pohjalle, jonka (pallomainen) pinta-ala on neliömetri.
Lainaus
Luksi (tunnus lx) on SI-järjestelmän mukainen yksikkö valaistusvoimakkuudelle.[1] Kappale on luksin valaistuksessa, jos sille lankeaa neliömetrin pinta-alalle lumenin valovirta
Lainaus
Kandela (cd) on SI-järjestelmän mukainen mittayksikkö valon intensiteetille eli valon voimakkuudelle eli valovoimalle. Kandela on myös lumen steradiaania kohti (lm/sr). Yksi kandela on sellaisen valonlähteen valovoima, joka lähettää tiettyyn suuntaan monokromaattista taajuudeltaan 540 x 1012 hertsin valosäteilyä 1/683 watin säteilyteholla steradiaania kohden.[1] 1 kandela vastaa suurin piirtein tavallisen kynttilän (lat. candela) kirkkautta.

Haloo???

Siis jos KAHDEN kandelan valonlähde säteilee steradiaanin avaruuskulmaan, niin lankeaako sitten metrin päästä sinne kartion pohjalle, jonka (pallomainen) pinta-ala on neliömetri 2 lumen ja sitten selitetään mitä tässä mitattiin??

Kyllä mä jatkossakin tyydyn vaan mutuilemaan  :'( ... ehkä itseseni välillä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: omarosa - Helmikuu 10, 2012, 17:41:15 ip
Voi %!##@ ...
Mutuiluahan toi taas, tiätysti!

Jatkan mutuilua kun en nyyt viitsi alkaa kahlaamaan tietoa nettilaarista.
-Luulin että lumen arvo kertoisi valaisimen koko valon tuoton, elik lyhty pallon sisälle ja jaetaan pinta-ala pieniin ruutuihin josta lasketaan KOKONAISVALONTUOTTO.
-Lux mittarin saisi halvalla, sillä pystyy mittaamaan mittarin kohdalle osuvan valon määräni. Valo tuppaa hajaantumaan aika nopeasti valon lähteestä pois päin mentäessä.

 
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 11, 2012, 12:46:26 ip
Joo. Noin mustakin on tuntunut: Lumenit mittaa kaiken valon jota lampusta lähtee; luxit näyttää paljonko tulee tiettyyn kohtaan ...

Pitäis tilata halpa luximittari jostain ... ebayssä löytyy, ja Huutonetissäkin on kaveri joka välittää tilauksia iha ok. hintoihin.
Mä ostin joskus 3v sitten Honkkarista yhdistetyn mullakosteus-, Ph- ja valoisuusmittarin: Ph ei tiedä mitään; kosteusmittari näyttää aina märkää; valomittari toimii, muttei ole herkkä eikä kukaan kerro mitä yksikköä on se asteikko: Mielenkiintoisia eroja oon saanut vertaamalla eri valonlähteitä... Ihmissilmään ei voi kyllä yhtään luottaa valoa mitatessa.

PS. Ledeillä jotenkin tuntuu aina että se mun ihmemittari liioittelee: 1W taskulampulla tulee 30cm päässä sama lukema (500) kun natikalla ½ metrin päässä ... ;); vastaavaan ei pääse tavallisella loisteputkella ollenkaan ja tehokkalla (45W) eslillä 2cm päässä ... ((Pitäis olla mittarin senverran herkkä, että voisi mitata vaikka metrin päästä: mun ei näytä mitään edes natikalla 1m'stä))
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: omarosa - Helmikuu 11, 2012, 13:00:46 ip
. Ihmissilmään ei voi kyllä yhtään luottaa valoa mitatessa.

PS. Ledeillä jotenkin tuntuu aina että se mun ihmemittari liioittelee: 1W taskulampulla tulee 30cm päässä sama lukema (500) kun natikalla ½ metrin päässä ... ;); vastaavaan ei pääse tavallisella loisteputkella ollenkaan ja tehokkalla (45W) eslillä 2cm päässä ...

Ledin tehokkuus perustuu "...º view angle" suuntautuvuuteen ja kasvatuskäytössä haitallisten UV-säteiden puuttumiseen.
 Kokeile esliä hyvän heijastimen kanssa, jos saisit suunnattua valoa enemmän mittarille.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Helmikuu 11, 2012, 13:54:58 ip
Laserilla saisi tosi kovat lux lukemat, useiden metrien etäisyydeltä ja chilin kasvatuksessa luultavimmin pyöreän vaurion yhteen chilin lehteen. Koko kasvusto pitäisi saada sen voimakkaan valon peittoon.

Lumen on tosiaan ihmissilmän näkemän kokonais valon tuottoa vastaava yksikkö, kun lux vastaava tiettyyn paikkaan kohdistuvan valon voimakkuuden yksikkö. Itse sain 9000lux lukeman natikalla, 1,3m etäisyydellä lampusta. Vastaava lukema heijastimella varustetusta tuplaloistarista taisi tulla ~15cm+- jotain senttejä päästä. Natikan lähellä ei mun halpis mittarin asteikot riittäneet.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pjoottori - Helmikuu 11, 2012, 13:58:33 ip
Jotta asia ei olisi niin yksinkertaista ; ) niin lisätään asiaan vielä valon intensiteetti. Suurpainenatrium- tai monimetallilamppu läpäisee huomattavasti Led- valoa paremmin kasvukerroksia. Ei ole siis niin tarkkaa valonlähteen sijoittelulla.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Helmikuu 11, 2012, 14:13:34 ip
Suurpainenatrium- tai monimetallilamppu läpäisee huomattavasti Led- valoa paremmin kasvukerroksia.
Tuossahan ei ole mitään perää, se on tutkimuksilla osoitettu. Hampputerminologiaa.

Väärinkäsitys syntyi kai siitä, että isompia lamppuja pidetään kauempana ja silloin ylä- ja alaoksilla on melkein saman verran valoa. Lamppu kiinni latvoissa alaoksat jäävät vähemmälle. Mistään läpäisemisestä ei ole kuitenkaan kyse.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: omarosa - Helmikuu 11, 2012, 14:30:49 ip
... vielä valon intensiteetti. Suurpainenatrium- tai monimetallilamppu läpäisee huomattavasti Led- valoa paremmin kasvukerroksia. ...

Mutuilua tai aikaisemmin muodostettuja mielipiteitä joiden lähteitä en pysty enää koostamaan ;) kumminkin:

Intensiteetti tai läpäisykyky tulee natikan valon pitkiltä aallonpituuksilta, jotka ihmisilmä näkee punertavana ja keltaisena valona.
Jos haluaa chilien kasvavan vahvat rungot kannattaa laittaa natikkaa sivusuunnasta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: cornell - Helmikuu 11, 2012, 23:06:24 ip
Suurpainenatrium- tai monimetallilamppu läpäisee huomattavasti Led- valoa paremmin kasvukerroksia.
Tuossahan ei ole mitään perää, se on tutkimuksilla osoitettu. Hampputerminologiaa.

Väärinkäsitys syntyi kai siitä, että isompia lamppuja pidetään kauempana ja silloin ylä- ja alaoksilla on melkein saman verran valoa. Lamppu kiinni latvoissa alaoksat jäävät vähemmälle. Mistään läpäisemisestä ei ole kuitenkaan kyse.

Kyyyyllä tuo SPNA säteily paremmin väliainetta läpäisee kuin loisteputket tahi ledit... eli lux arvot ovat paremmat. Voidaan mun mielestä sanoa että SPN ja MH valaisimien säteet tunkeutuvat siis syvemmälle kasvustoon.

Itse törmään tähän kyllä tutkittuun tosiseikkaan toisen harrastukseni eli sukeltamisen parissa. Sameissa vesissä kaasunpurkaus (SPN) valaisimet ovat aivan omaa luokkaansa läpäisykykynsä perusteella... Aivan viimeaikoina ovat LEDit pystyneet haastamaan nämä 21w ja 35w teholuokissa... lumeneita on ledeissä ollut tarpeeksi jo pitkään, mutta käytännössä LEDit ovat olleet veden alla varsin tehottomia... eli eivät läpäise sameaa vettä
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: blakk - Helmikuu 11, 2012, 23:33:53 ip
Suurpainenatrium- tai monimetallilamppu läpäisee huomattavasti Led- valoa paremmin kasvukerroksia.
Tuossahan ei ole mitään perää, se on tutkimuksilla osoitettu. Hampputerminologiaa.

Väärinkäsitys syntyi kai siitä, että isompia lamppuja pidetään kauempana ja silloin ylä- ja alaoksilla on melkein saman verran valoa. Lamppu kiinni latvoissa alaoksat jäävät vähemmälle. Mistään läpäisemisestä ei ole kuitenkaan kyse.

Kyyyyllä tuo SPNA säteily paremmin väliainetta läpäisee kuin loisteputket tahi ledit... eli lux arvot ovat paremmat. Voidaan mun mielestä sanoa että SPN ja MH valaisimien säteet tunkeutuvat siis syvemmälle kasvustoon.

Itse törmään tähän kyllä tutkittuun tosiseikkaan toisen harrastukseni eli sukeltamisen parissa. Sameissa vesissä kaasunpurkaus (SPN) valaisimet ovat aivan omaa luokkaansa läpäisykykynsä perusteella... Aivan viimeaikoina ovat LEDit pystyneet haastamaan nämä 21w ja 35w teholuokissa... lumeneita on ledeissä ollut tarpeeksi jo pitkään, mutta käytännössä LEDit ovat olleet veden alla varsin tehottomia... eli eivät läpäise sameaa vettä

Sukellusta tähän asiaan on turha sotkea, mm. tälläkin foorumilla on käyty keskustelua (olikohan keskustelussa jopa linkkiä johonkin tutkimukseen/laajempaan keskusteluun) tuosta valon läpäisyn vaikutuksesta fotosynteesiin. En ala sen paremmin tuota keskustelua etsimään koska olen kännykän varassa tällä hetkellä.
Eli vaikka SPNAn valo läpäisee lehtiä paremmin, on tämä valo kuitenkin niin heikkoa, että se ei saa aikaan fotosynteesiä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 12, 2012, 02:36:58 ap
Termi muuten on tunkeutuvuus. Jossa kyse on valon riittävyydestä alaoksille; ei tosiaankaan läpäisevyys. Eipä kasveja röntgensäteillä kasvateta ...
Kirkkaampaa valonlähdettä voi pitää kauempana latvoista, jolloin alaoksille "tunkeutuva" valo heikkenee suhteessa latvoihin vähemmän, kuin jos olisi heikompi valonlähde ihan kiinni latvoissa.

Valon voimahan siis heikkenee neljäsosaan kun etäisyys tuplaantuu = valonlähteen valaisupinta-ala siis kasvaa nelinkertaiseksi.
Auringonvalohan taas ei juuri heikkene matkalla vaikka isonkin koivun latvasta sinne alaoksille johtuen pitkästä etäisyydestä ;) .. [edellyttäen ettei tiheä lehvästö estä valoa!!]

Lisäys: Toisekseen kun on se valonlähde lähempänä latvoja, niin latvan lehdet myös peittää suuremman pinta-alan katsottuna alaoksilta:
Koe: Tee sormillasi apinannäköinen varjokuva metrin päässä olevaan seinään A: auringon valossa; B: lampun valossa ... Vertaa kumpi on suurempi apina! //
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: cornell - Helmikuu 12, 2012, 20:36:23 ip
juuri näin, lehtien läpi tuleva valo ei juuri kiinnosta, vaikka on silläkin luonnossa tiheiköissä kasvua ohjaava vaikutus... natikalla ampuu pisimmälle... oli varmaan vähän kaukaa haettu tuo mun sukellus esimerkki, mutta ollaan tarkkana...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pjoottori - Helmikuu 16, 2012, 13:11:26 ip
Niin kyllä valon intensiteetti on ihan oikea fysikaalinen termi / suure. Korjatkaa viisaammat seuraavaa jos olen väärässä. Valon intensiteetin määrää osaltaan aallon taajuus, amplitudi sekä se kuinka koherenttia "säteily on", eli kuinka hyvin samassa vaiheessa aallot kulkevat ( esim. laser jossa vaihe-erot ovat vakioita). Ja mitä suurempi intensiteetti valonlähteellä on sitä paremmin se läpäisee materiaalia. Tuskin intensiteetti mitään hampputerminologiaa on.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Helmikuu 16, 2012, 13:22:16 ip
Tuskin intensiteetti mitään hampputerminologiaa on.
Ei olekaan, vaan se on tarkkaan määritelty:
"Fysikaalisesti luonnollisin valon määrän mitta on valon intensiteetti, toisin sanoen teho pinta-alayksikköä kohti. Sen yksikkö SI-järjestelmässä on watti neliömetriä kohti (1 W/m2)."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Valo#Valon_yksik.C3.B6it.C3.A4

Hampputerminologiaa sen sijaan on, että natikalla olisi joku suurempi "läpäisykyky", sano sitä vaikka intensiteetiksi. Ei ole.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pjoottori - Helmikuu 16, 2012, 14:04:57 ip
Toivottavasti en syyllisty saivarteluun  ;) mutta tarkoitukseni oli vain aiheuttaa keskustelua aiheesta intensiteetti. Termiä läpäisykyky en käyttänyt aiemmin, kunhan mainitsin että natikan valo läpäisee paremmin kasvukerroksia. En ole mikään asiantuntija fysiikan ( enkä oikein minkään muun suhteen ), mutta rohkenisin silti väittää että juuri intensiteetistä johtuu valon kyky läpäistä materiaalia, en taaskaan käytä termiä läpäisykyky ; ) Intensiteetti ( ainakin näköjään wikipedian mukaan) määritellään suureen yksiköllä 1w/m2, kysymys ei tietenkään ole sähkötehosta... Ja se on sinällään hieman harhaanjohtava. Eikös tuo yksikkö kuvaa sähkömagneettisen säteilyn tehollista arvoa neliömetrille kaikilla mahdollisilla valonlähteen taajuuksilla, ymmärtääkseni se ei ota kantaa siihen kuinka koherenttia ( siis samanvaiheista) säteily on.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: cornell - Helmikuu 16, 2012, 16:31:52 ip
OK, tulipa tämäkin asia selvitettyä  :D mulla on nähtävästi vakavia väärinkäsityksiä näistä asioista... mää vaan ihmettelen tuon natikan säteilyn (EDIT) tunkeutumattomuutta kun ne 56 000 lm sinkoutuu kohti kasveja alle 20cm pituisesta hehkusta ja 36 w T8 loistariputkia tarvitaan tuohon lumen määrään 25 kappaletta ja ne on 120m pitkiä ja 2.6 cm paksuja eli hirveen isolle pinta-alalle jakautuu tuo  säteily

mutta ei kaapata LED ketjua... ja odotellaan ledien halpenemista. Minä käytän kasvatuksissani kaikkea resurssieni sallimaa tekniikkaa. LEDit korvaavat toivottavasti pian loistarit ja ehkä natikatkin!!
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pjoottori - Helmikuu 16, 2012, 17:01:24 ip
Joo Ledit be. Kyllä se Ledien yleistyminen jo ainakin omassa ammatissa näkyy. Uudisrakentamisessa, sekä saneeraus / remontointi kohteissa lähes poikkeuksetta, pesutilojen, keittiöiden työtasojen sekä wc- tilojen valaistus toteutetaan erilaisilla ledi- ratkaisuilla. Myös tavallisen Gu10 kantaisen halogenin korvaajan saa jo inhimilliseen hintaan ledi- versiona. Kokoajan hinnat tulevat alaspäin. Taidanpa itsekin väsätä jonkunlaisen ledi hässäkän chilleille, varastosta löytyy pienempitehoisia aikalailla, jos niistä jotain keksis.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: tomppa, - Helmikuu 17, 2012, 10:16:22 ap
Ledit ovat ihan kohtuu hinnoissa jo jos mietitään sitä mitä se maksoivat kun tulivat markkinoille! Ostin itse vuosi sitten keittiöön kolme ledispottia ja ovat pelanneet moitteettomasti! Virtaa menee vain 3w per polttimo, ovat kiskossa kiinni. kuvaa voin pistää myös jos joku tahtoo
Mutta uskon että led tekniikkakin kehityy vielä huimasti  8)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pete M - Helmikuu 17, 2012, 10:21:07 ap
.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Helmikuu 17, 2012, 12:56:31 ip
Meillä on 48 W ledinauhaa keittiön kaappien alla ja kaappien yläpuolella olevat 12 V 10 W halogeenit (14 kpl) on korvattu G4-kantaisilla ledeillä. Kahdessa spottilampussa on 3 kpl Bilteman 3 W ledejä ja muutama kaappi odottaa vielä halogeenien vaihtamista ledeihin. Nuo kaikki on jälkiasennuksia -99 vuoden talossa. G4-kantaiset ledit on jostain kiinakaupasta ja nauha Ledtekistä Suomesta. Kasveille en ole edes harkinnut ledejä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 17, 2012, 13:29:21 ip
Noiden normaalien kotiledien käytöstä kasveille ei taida paljon löytyä juttua, kuitenkaan...

Mä oon vähän kokeillut jotain 3W spoteilla, joita on ollut välillä LiDL'issä. Noita on monella eri kannalla: mulla GU10-kantaisia sekä pari e27 ja e14 -kantaista.
Keltaisennäköisiä kantikkaita smd-ledejä niissä, ja merkintä 3000K. Väri on ihan miellyttävä valkoinen; selvästi valkoisempi kuin vaikkapa 1W halpisledeissä (=Verkkokaupassa 1,95€/kpl) jotka on warm whitejä sekä cool whiteja. Siis silmämääräisesti noi LiDLin spotit on aika luonnollisen valkoisia...

Tollaisia ledejä en tiet mennyt ostamaan kuvitellen että nyt sain hyviä kasvilamppuja, vaan korvatakseni asunnon valaistuksessa halogeenit ja hehkut.

Kokeillahan sitten tiet täytyy!
Viime kesän lopulla ja syksyllä oli 4kpl (12W) noita kiskossa valaisemassa ½m päästä yhtä isoa cajamarcaa joka oli varjoisessa paikassa parvekkeen takana (=ikkunan edessä, mutta varjossa)
Cajamarca kasvoi, vihersi, viihtyi ja jopa kukki ihan kunnolla; hedelmää taisi tulla yksi tai ei yhtään (kasveja oli useampia eri paikoissa; osasta tuli jokunen hedelmä)

Yhtä lähes kuolevaa cascabelia amppelissa (annuuum) valaisin piruuttani yhdellä spotilla (3W) jonka laitoin ketjuihin 10cm päähän kasvista: Se piristyi näkyvästi, ja alkoi kukkia:
En katsonut asiaa loppuun vaan vein kasvin myöhemmin ulos satoamaan..

Yksi huonekasviryhmä on ollut koko talven kämpän pimeimmässä nurkassa jossa kaksi spottia (=6W) valona ½-1m päässä kasveista (rönsylilja, limofiikus, jukkapalmu)
Nuohan ovat kanssa viihtyneet ihan hyvin talven yli kuivassa, kuumassa, pimeässä kerrostaloasunnossani.

Eli väittäisin etteivät ainakaan ihan turhia lamppuja ole perusledit kasveillekaan. Mun näppituntuma on että 3-4kpl noita 3 wattisia korvaa hyvin yhden 36W loisteputken ... ehkä ;)
Varmasti ainakin luonnonvalon lisänä jossain ikkunoilla tekevät osansa. Ja talvielättelyssä.

Toisekseen en mä ole satoa saanut aikaiseksi 120W kasviledilläkään, jossa pitäisi olla ihan ok. dual-spectrum värit. Se toimisi ehkä ihan lähellä kasveja, mitä en oo kovin kokeillutkaan.
Kuitenkin samassa paikassa samalla etäisyydellä 250W natikka sai aikaan satoa ihan kohtuullisesti; jopa TSMB teki muutaman myrkkypalleron.

Uutta tekniikkaa on kiinnostavaa kokeilla!
Silti jos intressi on vain tuottaa chileistä (talvella) syätävää, niin sanoisin: "Älä pelleile: osta natikka..."  [tai 300-600W ledi, ehkä...]
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pjoottori - Helmikuu 18, 2012, 08:26:47 ap
Tossa olisi hyvä vastaus kasvatukseen jos olis rahaministeri......; http://www.vplux.fi/rikkiplasmavalaisimet/ (http://www.vplux.fi/rikkiplasmavalaisimet/)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: omarosa - Helmikuu 21, 2012, 21:54:19 ip


Hampputerminologiaa sen sijaan on, että natikalla olisi joku suurempi "läpäisykyky", sano sitä vaikka intensiteetiksi. Ei ole.


Vaari taitaa ymmärtää paremmin hamppuköyden raaka-aineen kasvatustavat, kuin valon eri aallonpituuksien olemusta.  ;)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sammal - Helmikuu 21, 2012, 23:02:23 ip
Hitto pitäskö se ite ottaa pahvilaatikko testit, natikka vs led ?
Mutta vaikea verrata kun esim markkina puheiden mukaan joku 200w led vastaa 600w natikkaa  :D :o :D
Ja todellisuudessakin jos otetaan se 600w molempia valoa  niin niin, niin ?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: biblo - Helmikuu 22, 2012, 07:58:29 ap
Suosittelen vielä harkitsemaan 600 SPNA-valaisimen laittoa pahvilaatikkoon, ainenkaan valo kytkettynä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Helmikuu 22, 2012, 14:12:49 ip
Vaari taitaa ymmärtää paremmin hamppuköyden raaka-aineen kasvatustavat, kuin valon eri aallonpituuksien olemusta.  ;)
Iskitpä taas kirveesi kiveen. Sellaista sattuu.
Koko työurani ennen eläkkeelle jäämistä ja chilinkasvatukseen siirtymistä työskentelin valon ja sen ominaisuuksien parissa. Yhden käden sormilla ovat varmaankin laskettavissa ne foorumilaiset, jotka tietävät enemmän valosta. Niitäkin toki on, ja sinä kuulut etevimpien joukkoon.  ;D

Mistään ei kuitenkaan saa sellaista varmuutta oikeassa olostaan ja hienoja termejä käyttöönsä kuin hamppufoorumeilta. Sen koulun käyneiden kanssa on turha väitellä. Heillä on oma totuutensa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: mohla - Helmikuu 22, 2012, 14:26:08 ip
Odotan innolla, kun joku kohta kertoo natikasta tulevan valon kulkevan kovempaa kuin muiden valonlähteiden valon! ;D Vastaavaa shaibaa tämä läpäisykyvyn ylistys.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 22, 2012, 18:00:23 ip
 >:(
Jaaritellan ny vielä lisää tästä valon "läpäisykyvystä" ja "tunkeutuvuudesta":

Mä olen itse (uskallan myöntää) järkeillyt aisaa tutkiessani ja guuglaillessani että tässä on samanlainen ilmiö kuin juoruissa!
Joku on keksinyt termin läpäisykyky. (puhuu lehvästön läpäisystä - ei lehtien; valosta joka pääsee lehtien välistä syvemmälle kasvustoon)
Toinen on keksinyt paremman termin tunkeutuvuus: kuinka syvälle kasvustoon valo tunkeutuu ... tai ulottuu ...
Kolmaskymmeneskolmas uskoo että natikan supervalo menee lehtien läpi; näkyyhän auringonvalokin silmäluomien läpi..
"Yksinkertaista! - Kirjoitampa tästä tieteellisn artikkelin Hamppufoorumille muiden koristehampun kasvattajien iloksi, ehkä muidenkin  ;D "

Kysymys on kokoajan siitä ongelmasta, että keinovalossa (erityisesti) tahtovat kasvin alaoksat jäädä ilman valoa.
Kun sitten valonlähde tuodaan lähelle kasvin latvoja, varjostavat lehdet alla olevia. Lisäksi lähellä olevan valonlähteen valo hajaantuu eli heikkenee kauempana valaistavan pinta-alan suhteessa. Ilma väliaineena tuskin valoa kovin paljon heikentää huonetilassa, ellei sitten ole täynnä savupilveä tai tosi-iso huone!

Luonnossa aurinkoon verrattuna maa on pieni nuppineulanpää jossain kaukana joten maahan kulkeutuva valo ei hajaannu ollenkaan vaan päivastoin "tiivistyy" - käytännössä yhdensuuntaista valoa siis. Yhdensuuntaisia valonsäteitä eivät ne lehvästöt varjosta samaan tapaan kun lähellä olevaa lamppua. Kolmanneksi ja neljänneksikin aurinko kiertää päivän aikana pitkän ympyrän koillisesta luoteeseen, ja kaikki sisemmätkin lehdet saa valoa ainakin vähän aikaa ja sininen taivaankansikin valaisee katossa olevaa loisteputkea tehokkaammin.

Natikan tunkeutuvuus vs, heikommat lamput perustuu siis vain siihen, että valonlähdettä voi pitää kauempana. Tehokkaan lampun hajavaloakin varmaan riittää lehvästöön paremmin, kuin jonkun 20W eslin. Kaikkia valonlähteitä voi vahvistaa suuntaamalla valoa ja ohjaamalla kaikki hajavalokin heijastimilla kasville. Kasvatusteltoistahan ei juuri valoa karkaa ulos. Ihanne varmaan olisi pyörivä kasvatusalusta tai kiertävä lamppu sekä heijastavat seinät ympärillä. Vielä kun tuuletin puhaltaa tukka putkella niin ei ole seisovia varjoja lehvästössä ...

Ainiin! Tässä ketjussa puhutaan Led-valaistuksesta! Mitenkököhän tää valon läpäisevyys tunkeutui tännekin ...  :-X
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Helmikuu 22, 2012, 18:52:14 ip
Ainiin! Tässä ketjussa puhutaan Led-valaistuksesta! Mitenkököhän tää valon läpäisevyys tunkeutui tännekin ...  :-X

Niin puhutaan.
Nyt on virallisesti todettu, että meille myydään roskaa, suorastaan vaarallisia ja sähköverkolle ja muille sähkölaitteille häiriöitä aiheuttavia ledivaloja:
http://yle.fi/uutiset/tiede_ja_tekniikka/2012/02/tukes_led-valaistustuotteissa_paljon_puutteita_3278325.html
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: HerraDI - Helmikuu 22, 2012, 19:47:42 ip
Nämä roskaa olevat ledivalot ovat nimenomaan suoraan verkkoon kiinni tulevia lamppuja, usein e27 kantaisia. Mutta näitä ei pidä sekoittaa erillisellä liitäntälaitteella oleviin ledivaloihin jotka oikeasti toimivat, koska liitäntälaitteille on olemassa standardit mitkä rajoittavat virran harmoonisien tai emc-säteilyn määrää. Sama ongelma kyllä koskee pienitehoisia energiansäästölamppuja koska näillekkään ei vielä ole määritelty häiriörajoja.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pjoottori - Helmikuu 22, 2012, 21:42:22 ip
Heh, tämähän on hauskaa... Itse olen sähkön kanssa aikalailla tekemisissä, nykyään toimin sähköurakoitsijana. Oma näkemykseni tai lähestymiskulmani asiaan on puhtaasti mielenkiinto ja tiedonhalu. En todellakaan voi sanoa olevani asiantuntija monessakaan asiassa, mutta. Asioita saa ja pitää kyseenalaistaa. Jälleen kerran korjatkaa jos olen väärässä. Kaikki (tai ainakin lähes kaikki) energiamuodot jotka omaavat perusolemukseltaan säännöllisen aaltoliikkeen noudattavat pääpiirteissään samoja fysiikan lakeja. Verrataan vaikka valonlähdettä ja kaiutinta joka tuottaa äänenpainetta. Kaiuttimelle on määritetty tietty impedanssi ja nimellisteho. Valonlähteelle on määritetty käyttöjännite ja nimellisteho. Kaiuttimelle syötetään vahvistimelta nimellistehoa tietyllä taajuudella, ja valonlähteelle ( tai sen liitäntälaitteelle) vaadittua jännitettä, jolloin muodostuu (likimain) valonlähteen nimellisteho, jonka se muuttaa tietyn taajuiseksi ( luetaan useiksi eri taajuuksiksi ) energiaa fotonien avulla, siis tietyillä aallonpituuksilla. Mitä paremmin vahvistin tuottaa taajuudet ilman vaihe-eroja sitä laadukkaampaa, terävämpää ja täyteläisempää ääni on. Ideaalitilanteessa siis kaikki energia toistetaan nimellisteholla vain yhdellä taajuudella. Tämänkaltainen ääni omaa suuren intensiteetin, tosin aivan tämänkaltainen tilanne ei tietenkään ole mahdollien. Jos valonlähde tuottaa ison osan tehostaan tietyille halutuille taajuuksille, omaa tämänkaltainen valonlähde suuren intensiteetin ( äärimmäinen esimerkki laser ). Kysymys omasta mielestäni on siinä, minkälaisella hyötysuhteella pystytään tuottamaan halutunkaltaista valoa, oli kysymyksessä sitten ihminen tai kasvi. Valonlähteeseen, tai sitten kaiuttimeen voidaan kanavoida vaikka kuinka paljon sähköenergiaa, mutta kysymys onkin siitä kuinka hyvin, laadukkaasti ja halutun kaltaisella tavalla se pystytään muuttaan haluamaamme energiamuotoon. Ja ymmärtääkseni esim. ledeillä tämä on ainakin aallonpituuden suhteen helposti hallittavissa oleva asia. Ledien energiatehokkuus taas on asia erikseen. Ymmärtääkseni tämän päivän teknologialla ledeillä pystytään muuttamaan sähköenergiaa valoenergiaksi "vain" 20-30 prosentin tehokkuudella, tämä vrmaankin muuttunee jos ajattelee puolijohdeteknologian historiaa. Hehkulamput taas tulee olemaan pelkkää historiaa, ainakin perinteisissä muodoissaan. Loisteputkivalaisimet tulevat myös olemaan historiaa ( niinku tietysti kaikki muukin ), perinteisissä muodoissaan, jo tänä päivänä käytetään lähes ainoastaan elektronisia liitäntälaitteita, joita on mahdollista himmentää esim. 0-10v ohjauksella ( ittellä semoset tulossa keittiöön, voi vaikka kellolla manipuloida kasvit luulemaan milloin aurinko nousee, milloin laskee). Ja purkauslamput, siis suurpainenatrium ja monimetalli-valonlähteet. Ne tulevat olemaan vielä pitkään käytössä, millä valaistaan suuren 12m. korkean kiinteistön vastaanottoaula lattiaan asti, ei tänä päivänä ledeillä eikä loisteputkilla ( joo halogeneillä teoriassa mutta ei käytännössä). Ja purkauslamput ( ei elohopeahöyrylamppu) omaavat suuren intensiteetin, koska niiden tuottama valoenergia osuu pääpiirteittään halutuille (tai pakonsanelemille) taajuuksille, ne omaavat suuren intensiteetin, joka myös ääni-opissa, että valo-opissa tarkoittaa suurta kohdistunutta energiaa, kanavoituna tietylle taajuudelle, jolloin saavutetaan suuri intensiteetti, joka muunmuassa tarkoittaa kykyä läpäistä. Nämä siis vain omia ajatuksia jotka osittain perustuvat opintoihin ( joo on niitä fourierin sarjojakin laskettu ), ja omaan kieroutuneeseen ajatusmaailmaani. Heh ei  tullut mikään myyntipuhe vaan paljon asiaa tyhjästä....
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 22, 2012, 23:09:52 ip
Tarkoittiko sähköurakoitsija että riittävän tehokkaan valaismen intensiteetti takaa, että voin lukea lehteni puskienkin takaa ...    ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pjoottori - Helmikuu 22, 2012, 23:16:03 ip
Sanotaan näin että juuri niin siinä käy  ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Räyhis - Helmikuu 23, 2012, 08:34:42 ap
Luonnossa aurinkoon verrattuna maa on pieni nuppineulanpää jossain kaukana joten maahan kulkeutuva valo ei hajaannu ollenkaan vaan päivastoin "tiivistyy" - käytännössä yhdensuuntaista valoa siis. Yhdensuuntaisia valonsäteitä eivät ne lehvästöt varjosta samaan tapaan kun lähellä olevaa lamppua. Kolmanneksi ja neljänneksikin aurinko kiertää päivän aikana pitkän ympyrän koillisesta luoteeseen, ja kaikki sisemmätkin lehdet saa valoa ainakin vähän aikaa ja sininen taivaankansikin valaisee katossa olevaa loisteputkea tehokkaammin.

Puhumattakaan maapallon pyörimisliikkeestä jolloin otsonikerroksessa hidastuneet fotonit saavat hippasen sisäkierrettä jota coriolisvoimat vielä lisäävät. Eteläisellä pallonpuoliskolla chilin lehdet töröttävät vallan villiin suuntaan jos vertaa meikäläisiin kasvatuksiin.

Laitoin juuri LSD:tä aamukahviini.

 ::)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 23, 2012, 10:40:55 ap
Chilipään kokemusmaailmassa määpallo ei pyöri, vaan aurinko kiertää maata!
Saattaa toki tuntua siltä kolmannen aamutuopin jälkeen, jos ei syä paria voikkua välillä ...  ;D

Onhan tää jo tylsääkin, varsinkin väärässä ketjussa. Pitää ruveta piirtää kuvia kun ei rautalanka tartu tohon näyttöön ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Wonka - Helmikuu 27, 2012, 14:53:24 ip
Täytyy kyllä sanoa, että pari kertaa mietin uskaltaako tähän soppaan lusikkaansa laittaa, kiehuu sen verran kovalla lämmöllä. Päätin nyt ihan ajatuksia herättämään jakaa eriävän mielipiteeni ledivalaistuksen riittävyydestä.
Ja purkauslamput, siis suurpainenatrium ja monimetalli-valonlähteet. Ne tulevat olemaan vielä pitkään käytössä, millä valaistaan suuren 12m. korkean kiinteistön vastaanottoaula lattiaan asti, ei tänä päivänä ledeillä eikä loisteputkilla ( joo halogeneillä teoriassa mutta ei käytännössä).

Kyllä tänä päivänä on jo myynnissä led-valaisin ratkaisuja joilla tämä pystytään toteuttamaan. Esim. Suomalainen Meltron valmistaa mm. teollisuushallien ja ulkoalueiden valaisemiseen tarkoitettuja valaisimia, jotka ovat syöneet 8kpl 13w ledejä.
Yksittäisiä diodeja pystytään kyllä tekemään vaikka sata watisia. On siten eri asia kannattaako tehdä.
Led-kasvivaloissa käytetään yleisesti 1-3w ledejä. Tuli vaan mieleen, että mitä saisi aikaiseksi hieman tehokkaammilla ledeillä.
Totta kyllä, että purkauslamput tulevat olemaan vielä pitkään käytössä, mutta kilpailukykyistä ja pidemmänpäälle halvemmaksi tulevaa tekniikkaa on jo tarjolla.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: HapanNero - Helmikuu 29, 2012, 14:47:52 ip
Jos jollain on kiinnostusta led valojen rakentelusta niin olen hankkimassa ledejä(ei tietoo millloin saan ne)
3w 660nm punainen
3w 455nm sininen
Hinnat tulee olemaan n.2€/kpl

viestiä voi laittaa niin infoon enemmän kun saan asiat etenemään.
Kosonen99(at)gmail.com

Ja tänne foorumille laittelen kuvia/ohjeita kun saan omat valot rakennettua.
Prototyyppeihin saa yleensä upotettua enemmän rahaa kuin ostaisi kaupasta,mutta rakentelu on hauskaa.
Ps.saahan niitä chilejäkin ostettua kaupasta  ;D

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: turan - Maaliskuu 11, 2012, 14:49:33 ip
Moi,

Mä harkitsen yhdestä komerosta kasvatuskaapin tekemistä ja mietin että sinne vois hommaa jonkun LED-valaisimen. Kooltaan toi tila olis 1m leveä, 40 cm syvä ja 150cm korkea. Minkähänlainen LED-valaisin sinne sopis? Oliskohan tämmönen 100W valaisin mistään kotoisin?
http://ledfinland.fi/uusia-tuotteita/ Muotonsa puolesta se tuntuis hyvältä ratkaisulta tohon vähän pitkulaiseen tilaan. Riittäiskö tuossa teho ja tarviiko tilaa jotain tuuletusta? Kasveja tulis varmaan 3-4 ruukkua passiivihydrona.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Siku - Maaliskuu 11, 2012, 17:32:00 ip
Mulla on ollut ledi kahdessa eri kaapissa. Lämmöt eivät kummassakaan nousseet nimeksikään ja kaappi viellä vaimentaa tuuletinten huminaakin mukavasti.
Ensimmäinen oli tällainen (http://img829.imageshack.us/img829/5756/dscf8880.jpg); Kasvutilaa n. 40x50x150cm. Tällä hetkellä tällainen (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=9801.msg183942#msg183942); tilaa 100x60x180cm.

Oman uskomuksen mukaan, LedFinlandin lamput ovat parhaimmasta päästä. Eiköhän tuo tankokin ole siis ihan pätevä, jos ledeihin haluaa lähteä.

Mainitaan nyt, että natikka kun tuli taloon, niin on jäänyt tuo ledien tarve aika vähäiseksi ja voisin myydä omani pois hintaan 180€ (sis postit). (Uutena 230€ + 20€ postitusmaksuja)
Kyseessä on myöskin LedFinlandin valaisin, teholtaan 120W. Ikää on pyöreästi vuoden verran eli käyttötunteja on vielä runsaasti jäljellä. Boksit, liput ja laput tallessa. Takuutakin vielä vuosi jäljellä.
Pistä YV:tä tulemaan, jos kiinnostaa.

E: Voihan tuota muutkin kysellä, jos kiinnostaa.
Tarkastin myös sähköpostin, niin tilaus tehty 9.3.11. Varsin tarkastikin vuoden vanha laite.


E: Menijo
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sillychili - Maaliskuu 11, 2012, 19:50:58 ip
Mistä johtuu että kolmen 15w ledin (2 punavoittosta ja 1 sinivoittonen) alla olevien kolmen chilin lehdet ovat paljon kovempia mitä eslin tai natikan alla olevien? Yhteyttääkö chilit ledien alla kuinka tehokkaasti?

Tämä voisi liittyä esim. siihen, että ledit eivät tuota juuri lämpöä, eikä lehtiä lämmittäviä infrapunasäteitä, jolloin kasvi ei haihduta yhtä paljoa kuin lämpimämpien valojen alla. Se ei siis myöskään ime alustasta vettä yhtä paljoa kuin kuumemmissa olosuhteissa kasvava kasvi ja ravinteiden imeytyminen muuttuu myös.

Kaliumin lisääminen tai kalsiumin vähentäminen kasvualustasta saattaisi auttaa. Näin ainakin tuumivat asian olevan hampun kohdalla:

Lainaus käyttäjältä: https://www.icmag.com/ic/showpost.php?p=3857498&postcount=88
The pattern of the K deff is common to some other problems, and often its misdiagnostiqued it instead of the actual cause. The browing of edges (advancing to tip) of the leaves, sometimes acompanied with a chance in texture of the leaves (becoming brittle) is caused by bad regulation of leave's stomata. It happen too when there is radicular damage (roots drown, mechanical damage, hard swings of ph, cold), when there is little CO2 (not enough air renovation) or when salt's concentration around roots is high and difficulties the uptake of water. Thus in general it happen when for some reason water uptake is difficult (or CO2 low), and plant reacts closing stomatas to avoid dehydration.

LED growing clearly reduces transpiration and water uptake, due the reduced temperatures and, more important, the lack of InfraRed. Less water uptake obligue to make some adjustements.

First one, as we water less, in order to provide the same amount of fertilizer, its concentration must be higher, in proportion to the reduction in water uptake. Resulting EC may be high enough to make more difficult water uptake due reduced osmotic pressure gap (between roots and surroundings), and cause symthoms as of overfert ones.

Ja:

Lainaus käyttäjältä: https://www.icmag.com/ic/showpost.php?p=3857577&postcount=89
so about fertilization, I would like to add that what treefrog described may be K deff aswell. But probably caused by excess Ca (and probably, Mg) in the media. K is well uptaked when its present, and as formula was the same than worked fine with HPS, the problem must be related to it not being enough in the media.

Myös jos ledissäsi ei ole tarpeeksi sinistä valoa, kasvin fotosynteesi heikkenee, sillä sininen valo avaa kasvien lehdillä olevia hengitysaukkoja.

Lisäksi punaisen ja "kaukopunaisen" suhde, sekä valon kokonaismäärä vaikuttaa lehtien olemukseen. Kirkas valo yhdistettynä siihen, että punaista on paljon suhteessa kaukopunaiseen tekee lehdistä pienempiä ja paksumpia kuin himmeämpi valo ja enempi kaukopunaista.

En ole ihan varma kuinka iso osa tästä koskee nimenomaan hamppua, mutta mutuilen, että tämä koskisi kasveja yleensä, eli myös chiliä.

Lainaus käyttäjältä: http://buymarijuanaseeds.com/community/threads/needed-lighting-concepts-to-develop-led-grow-lights.117599/#post-1129846
Blue strongly promotes stomata opening, while red light has the opposite effect. Stomatas aperture increases transpiration, thus water consumption, but help the plant keeping internal CO2 concentration high enough. And this strongly affect photosynthetic efficacy (we saw how low CO2 internal concentration is the main limitation of P at moderate-high irradiance). So when growing with LEDs, or any reddish spectrum, there is only two ways of avoiding low internal CO2 concentrations: compensate it with enough blue light or grow in CO2 enriched environment.

High irradiance and high R/Fr promotes small but thick leaves, with high chlorophyll concentrations, while low irradiance and low R/Fr promotes large but thin leaves with low chlorophyll density. Its called respectively sun and shade adaptation. Shade adaptation works better at low light levels and sun one works better at high irradiance.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Tonppa - Maaliskuu 23, 2012, 16:42:17 ip
Ensimmäimäinen kuva bolivian rainbousta ennen ku meni led finlandin 120w valon alle ja toinen kuva kuukauden valohoidon jälkeen... 12 tuntia päivittäin.
Jokainen voi tuosta itse päätellä kasvaako/tekeekö satoa.  8)
(http://i1175.photobucket.com/albums/r633/Toni_Saarinen/hili.jpg)
(http://i1175.photobucket.com/albums/r633/Toni_Saarinen/hili2.jpg)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: ingeniero - Maaliskuu 24, 2012, 22:46:22 ip
Kevät tulee ja ikkuna lähellä, joten ei ihan varteenotettava näyttö valaisimelle :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Tonppa - Maaliskuu 25, 2012, 00:04:01 ap
Ikkuna missä ilman valoa kasvoi oli etelään päin ja led hankinnan jälkeen kasvoi ikkunan vieressä joka länteenpäin  jossa aika vähän luonnon valoa. Tällä hetkellä kasvamassa yht noin 40 chiliä ikkunalla,esl ja ledin alla ja nopeinta ja tuuheinta kasvu on ledin alla. Ikkunalla ja esl alla kasvaa pitkiä ja honteloita  ,koitan jossain vaiheessa laittaa lisää kuvia...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: OscarMike - Huhtikuu 18, 2012, 11:44:46 ap
Led-Finlandin lamppu yllätti minut sekä positiivisesti ja negatiivisesti. Valaisin on ollut toimintavarma ja kasvit tuntuvan pitävän siitä koska tuottaisivat satoa jopa talvella mutta pituuskasvun puolella jättää toivomisen varaa. Mene ja tiedä sitten miksi ei pituutta tule, liekkö syy laitteissa vai niiden käyttäjässä   ;)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: 11-13 - Huhtikuu 18, 2012, 12:23:00 ip
Puhun nyt yleisellä tasolla, enkä niinkään chileistä, koska chilien kanssa en ole kovin kauaa pelaillut.

Eli kasveilla tuo pituuskasvu loppuu yleensä siihen kun tuntevat saavansa tarpeeksi valoa. Silloin lopettavat pituuskasvun ja aloittavan yleensä haaroittumisen ja rehevöitymisen. Eli enempikin tuuheutuvat ja kasvattavat lisää lehtimassaa jos valon saanti on riittävä.

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pripyat - Huhtikuu 18, 2012, 12:42:07 ip
Puhun nyt yleisellä tasolla, enkä niinkään chileistä, koska chilien kanssa en ole kovin kauaa pelaillut.

Eli kasveilla tuo pituuskasvu loppuu yleensä siihen kun tuntevat saavansa tarpeeksi valoa. Silloin lopettavat pituuskasvun ja aloittavan yleensä haaroittumisen ja rehevöitymisen. Eli enempikin tuuheutuvat ja kasvattavat lisää lehtimassaa jos valon saanti on riittävä.

Onhan tämä ihan loogista jos ajattelee luonnossakin tapahtuvaa kasvua kasveilla. Pituuskasvulla haetaan 'omaa paikkaa' kasvuympäristössä josta alkaa saada lehdille riittävästi valoa muihin tärkeämpiä toimintoja varten (lisääntyminen).
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Huhtikuu 18, 2012, 16:34:04 ip
Puhun nyt yleisellä tasolla, enkä niinkään chileistä, koska chilien kanssa en ole kovin kauaa pelaillut.

Eli kasveilla tuo pituuskasvu loppuu yleensä siihen kun tuntevat saavansa tarpeeksi valoa. Silloin lopettavat pituuskasvun ja aloittavan yleensä haaroittumisen ja rehevöitymisen. Eli enempikin tuuheutuvat ja kasvattavat lisää lehtimassaa jos valon saanti on riittävä.

Yleisellä tasolla pätee ehkä jotenkuten mutta ei aina chileille, eikä varsinkaan monille baccatumeille. Ne kasvaa koko ajan valosta riippumatta pituutta ja kesällä kasvarissa ruunsaassa valossa erittäin nopeasti, mutta toki nekin haarautuu ja tuuheutuu samalla.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: 11-13 - Huhtikuu 18, 2012, 18:06:34 ip
^ juu, tokikin aina lajin ominaispiirteet hommaan vaikuttaa, ei aukealla puun taimikaan pensaaksi jää, vaikka se valoa riittävästi saakin. Tosin se puu jää yleensä hyvin matalaksi, koska ei tarvitse kilpailla paikasta auringossa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Tonppa - Huhtikuu 18, 2012, 18:40:29 ip
Itse olen ruvennut kierrättämään hilejä viikko ledin alla ja viikko ikkunalla tai esl alla. Osa hileistä tuuheutuu ja haarottuu kovasti ledin alla ja pituuskasvu tapahtuu ikkunan tai eslin alla. Kukkaa ja podia parhaiten tekevät ledin alla  :-\
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Kesäkuu 16, 2012, 19:05:21 ip
Nykyään on valaisimia näemmä 2w ja 3w ledeillä. Onkos niistä hyötyä tai etua 1w nähden? Muistelisin, että huonompi hyötysuhde, mutta läpäisevyys voisi tuurilla olla parempi. Tosin miksi ei sitten samantien käyttää 10w, kun ne taitaa halvimpia per watti tällä hetkellä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Kesäkuu 20, 2012, 16:43:10 ip
Nykyään on valaisimia näemmä 2w ja 3w ledeillä. Onkos niistä hyötyä tai etua 1w nähden? Muistelisin, että huonompi hyötysuhde, mutta läpäisevyys voisi tuurilla olla parempi. Tosin miksi ei sitten samantien käyttää 10w, kun ne taitaa halvimpia per watti tällä hetkellä.

Mikä tässä yhteydessä nyt sitten olisi mielestäsi läpäisevyys ja miten mittaisit sitä?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: 11-13 - Kesäkuu 21, 2012, 23:57:31 ip
Tuosta valon läpäisevyydestä olen täällä lukenut montaakin väittämää. Eikös tuo ole ihan kohtuu helppo testata.

Esim väittämä, että natikkan valo läpäisee lehdet paremmin kuin led. Säätää natikan niin kauas mitattavasta lehdestä, että lux mittari näyttää vaikka 5000 luxia lehden yläpuolella mistä valo tulee. Sitten mittari saman chilin lehden alapuolelle ja mittaa luxit.

Sitten säätää ledillä tuon saman etäisyyden lampulle, että tulee sama 5000 luxia. Ja lehden alapuolelta lukemat. Sitten näkee läpäiseekä natikan valo paremmin kuin led. Sen mitattavan lehden voi kiinnittää pahvilaatikkoon jossa on lehden alla reikä. Slloin kun läpäisy mittaus tehdään lehden alla, niin mittausarvoja ei sotke hajavalo ja heijastumat.

Voisin tuon itsekin testailla, mutta minulta puuttuu natikka. Elsin ja ledin eron voisin mitata kyllä kun vain muistaa ottaa mittarin joskus töistä kotiin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Kesäkuu 22, 2012, 10:40:00 ap
Läpäisevyys = tunkeutuvuus kasvustoon, lehvästöön ...

Onhan se höpöhöpöä että olisi jotain merkitystä valolla joka tulee konkreetisesti lehden läpi. Kysymys on valosta joka tulee lehvästön välistä alemmille lehdille:
Kannattaa katsella aurinkoisella säällä metsässä ympärilleen: Auringon valoa tunkeutuu maahan asti puiden lomasta; tuuli heiluttaa lehtiä ja valo vaihtelee eri paikoissa; aurinko siirtyy taivaalla ja valoisat kohdat siirtyy kokoajan ... Aluskasvillisuuskin saa osansa.
Keinovalolla jonka valonlähde on lähellä [=kahden metrin tai puolen metrin - tai vaikka 10cm; auringonvalo tulee muutaman miljoonan kilometrin päästä] hajaantuu valo etäisyyden kasvaessa ja valon voima heikkenee pinta-alan suhteessa; hienosti "suhteessa etäisyyden neliöön"
Eli kun valo on 20cm päässä latvasta saavat 20cm alempana olevat lehdet enää neljäsosan valon voimakkuudesta. Lisäksi kun valonläde on lähellä latvalehtiä, ne varjostavat "laajemmassa perspektiivissä" alempia. [[  ;) kiva koe on tehdä varjokuvia omasta kädestä taskulampulla vaikka seinään; käsi kasvaa jos lamppua siirtäälähemmäs kättä tai seinä on kauempana ]]
Natikalla puhutaan paremmasta läpäisevyydestä, koska valoa pidetään paljon kauempana kasveista, jolloin valokulma on loivempi, ja suhteellinen etäisyys alalehdille on pienempi.
Auringon valo kun tulee kaukaa, ei latvan ja tyven etäisyydellä ole mitään väliä, ja säteet tulevat käytännössä yhdensuuntaisina; kolmanneksekseen aurinko kiertää päivän aikana kasvin ympäri - chilikeskeisessä maailmankaikkeudessa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: masterboy - Elokuu 14, 2012, 01:27:56 ap
Tuleekohan tämä kysymykseni oikeaan paikkaan:
Näkemyksiä kyseisestä lampusta?
http://www.valonetti.fi/product_details.php?p=143
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Elokuu 14, 2012, 01:53:04 ap
Tuleekohan tämä kysymykseni oikeaan paikkaan:
Näkemyksiä kyseisestä lampusta?
http://www.valonetti.fi/product_details.php?p=143

Paikka ei ole hyvä, mutta on sitä huonomminkin ketjuja valittu.

Tuo lamppu on ryöstöhintaista roskaa tai ainakin lähes sitä. Samantehoinen puolet tai kolmasosan maksava tavallinen ESL ajaa vähintään saman asia, luultavasti enemmän. Sellaisellakaan ei tosin tee paljoa vaan kannattaa ostaa vähintään 20 W lamppuja mielellään useampi tai yksi tehokkaampi. Kasveille värilämpötilalla ei ole suurta väliä, mutta 4000 K lamppujen valo on luultavasti miellyttävämpää.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: unenkuva - Elokuu 18, 2012, 13:27:16 ip
Kertokaapa joku fiksumpi vähän mielipidettä... Uskaltaako tämän ostaa. Halvempi kuin Suomesta ostettuna ja ilmainen toimituskin.

http://viewitem.eim.ebay.fi/NEW-AQUARIUM-LED-LIGHT-55x3W-BRIDGELUX-Coral-Reef-Dimmable-120W-GROW-LIGHT-BLACK/290753944696/item (http://viewitem.eim.ebay.fi/NEW-AQUARIUM-LED-LIGHT-55x3W-BRIDGELUX-Coral-Reef-Dimmable-120W-GROW-LIGHT-BLACK/290753944696/item)

EDIT: "Aquarium"... akvaariovaloksi ilmeisimmin tarkoitettu, mutta kuinkahan hyvin soveltuu chileille...? Lähinnä siis kiinnostaa se, että onkohan tuo niitä "kiina-valojen" tasoista tavaraa...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Juso - Elokuu 18, 2012, 22:47:32 ip
Tuosta en mitään aallonpituuksia löytänyt. Valkoiset ledit eivät käsittääkseni kasvua edistä juurikaan. Itsellä pari kiinaledvalaisinta olivat melko heikkoja, halvoista ledeistä tehty ja aallonpituudet piirun pielessä.

Kannattanee ostaa esim Led Finland tms laadukkaita valaisimia jos ostaa. Eiköhän akvaariovalaisimissa aika paljon painoa ole siitä saavat akvaarion näyttämään, tuskin ovat kasvulle optimoituja.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: unenkuva - Elokuu 19, 2012, 09:21:42 ap

Näin minäkin mietin. LedFinlandilta tai ensi-illalta tilaamaan siis :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: masterboy - Elokuu 20, 2012, 22:20:03 ip
Käsitänkö nyt oikein, että ledfinlandin 15w lamppu on sama kuin ensi-ilta.comin 15w lamppu eri hinnoilla vaan?

http://ledfinland.fi/15w-led-spotti-valaisin/

http://www.ensi-ilta.com/eshop/categories/2381/

Tarkoitus olisi hankkia pari kyseistä lamppua kolmelle eri chilipensaalle talven yli. Riittää kun pensaat lampuken avulla pysyvät hengissä loppukevään kynnykselle asti.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: biblo - Elokuu 20, 2012, 22:51:04 ip
Ei samanlaisia ainenkaan ole jos tuotekuvauksen lukee. Toisessa 30*1w led ja toisessa 12*1w led. Eli ledfinlandin tuotteessa kaikkineen "nykyaikaisemmat" ledit ainenkin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Leo82 - Elokuu 21, 2012, 12:30:13 ip
12w * 1 = 15, selvähän tämä. Ottoteho 15W?

30 * 1 = 15, ei paha... Miksi kuvassa lampussa ei ole 30:tä lediä :)

Olisi piristävää jos joskus näkisi tuotteissa kunnon sepustukset ja edes silloin tällöin oikeaa tietoa.  ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Elokuu 22, 2012, 16:42:20 ip
Lainaus
12w * 1 = 15, selvähän tämä. Ottoteho 15W?

30 * 1 = 15, ei paha... Miksi kuvassa lampussa ei ole 30:tä lediä

Jälkimäisessä on kyllä virhe: kuvassakin näkyy 15kpl ledejä - oletettavasti 1W
Passiivinen jäähdytys, eli ei sirise eikä surise.

Laadusta en sano mitään. Eipä samanlaisissakaan koteloinneissa aina ole samoja komponentteja; noissa on ihan erilainen sekin.

Mulla itsellä on ollut pari vuotta VP-Luxin 15 wattinen, joka näyttää samalta kuin tuo Ensi-ilta.com'in lamppu. Se on ajanut asiansa hyvin.
Mä pidän ehdottomana valttina äänettömyyttä näissä, ja maksaisin tuplahinnankin vaikka ...

Muoks: Huomasin juuri, että mun 12W spotissa on 12kpl ledejä ... ja ottoteho taitaa olla sen 15W

VP-luxilla muuten on tuota samaa passiivista lamppua 21 wattisena vähän kalliimpana. Sen ottaisin heti, ellen olisi juuri ostanut Led_Finlandin 100wattisen 60 asteen linsseillä. Siinä tuntuu jo iholla se säteily valokeilassa ja jos kirvat, punkit ja ripsiäiset suo, meinaan nautiskella yhden ison puskan hedelmiä läpi talven ...  8)
Jotain toki on pakko tehdä tuulettimien melulle näissä isommissakin puhallinmalleissa. Pientä sirittäjää en ottaisi ilmaiseksikaan! [sori vaan] ..
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: poivron - Syyskuu 02, 2012, 14:04:53 ip
http://imageshack.us/photo/my-images/209/ledkooste.jpg/

Voisiko joku samanlaisen valaisimen (120w Ledfinland) omistaja ottaa kuvan/tsekata miltä noissa kohdissa olevat ledit näyttää heillä?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Syyskuu 02, 2012, 14:18:25 ip
Kannattaisi ehkä kysyä suoraan myyjältä voisivatrko olla jotain ihmisnäön reuna-alueen aallonpituutta:
Mulla on ko. firman 100 wattinen, jossa on yksi ledi joka tuottaa jotain melkein UV-valoa, ja jota luulin palaneeksi: siitä näkee läheltä katsoen kuitenkin, että se hehkuu.

Noissa kuvissa nuo "pimeät" muodostaa niin säännöllisen kuvion, että olisi outoa jos olisivat sattumalta palaneet. Tuskin niitä ääri-värejä noin montaa on. Jotkut punaisen "syvät" sävyt voi olla aika himmeitä, etenkin jos on punasokea -kuten minä.
Ainahan voisi arvailla että joku tietty väri olisi herkempi palamaan, mutten usko ...

Niitä on hyvä tarkastella yksittäin tekemällä paksusta paperista tai pahvista sapluunan etteivät muut ledit häikäise tai polta verkkokalvoja  8)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: poivron - Syyskuu 02, 2012, 14:26:24 ip
Jep, kaverin lamppu vaan näyttää erilaiselta niin yritän sille löytää vertailukuvia. Myyjän kanssa käyty läpi, että ovat tosiaan näkymätöntä valoa, kaverilla ilmeisesti vanhempi malli.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: masterboy - Syyskuu 09, 2012, 21:32:12 ip
Olisko tästä valaisimesta mitään apua talven pimeyteen? Hinnan puolesta voisi kokeilla. Laittaisi roikkumaan pari-kolmelle puskalle elämän valoksi.
http://www.e-ville.com/fi/1-home/5736-kasvupaneeli-kasveille-saa-kukat-kasvamaan.html
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: unenkuva - Syyskuu 09, 2012, 22:44:40 ip

Tehot ei kyllä riitä, 14W ainoastaan. ehkä nippanappa hengissä saa pysymään, mutta siihen se sitten jää.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Syyskuu 10, 2012, 13:23:45 ip
Lainaus
Olisko tästä valaisimesta mitään apua talven pimeyteen? Hinnan puolesta voisi kokeilla

Harrastuksen luonteeseen kuuluu kokeilut!
Varmaan 14W ledit valoa tuottaa ainakin enemmän kuin joku parikymmenwattinen esl, esim.
Tuohon 27,50 hintaan nipinnapin voi löytyä [dealerextreme, ebay ym.] 15W ledispotteja ja itse ottaisin ennemmin vaikka sellaisen; tokikin yrittäisin etsiä passiivisesti jäähdytetyn! Niissä pienissä ledispoteissa on yleensä pieni sirittävä tuuletin, mikä ei ole kivaa ...

Tuolla budjetillä MÄ ottaisin varman päälle ja ostaisin 2kpl Bilteman 45W esl + kannat johtoineen:
2x 45W = 13,98€
2x e27 lampunkanta = 3,98€ [musta tai valkoinen]
2x johto + virtakytkin = 3,98€ [läpinäkyvä; vastaava johto ilman virtakytkintä 2,49€/kpl]
Yhteensä 21,94€
Jonkunlaiset heijastimet jos askartelee ilmaisista romuista [=säilykepurkki, alumiinifolio, roskisheijastin ...] niin jää ~5,50€ parin kuukauden sähköön  8)

Esimerkkihän tuo vain. Mutta aika varma olen, että 90W esleillä on hyötyä enemmän ja valokin siedettävän väristä.

Yhdellä akvaariohemmolla näin tuollaisen 14W panelin ja hän sanoi sen olevan yhtä tyhjän kanssa. Vertailukohtana kuitenkin tiet taas ne ammattitason monimetallivalot ym...

Toisaalta: mä sain yhden pienen cascabelin elätettyä ja jopa kukkimaan toissatalvena LiDL'in 3W ledispotilla ... aina voi kokeilla!
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: masterboy - Syyskuu 10, 2012, 14:57:06 ip
Taidanpa suosiolla jättää tuo led kasvipaneelin tilaamatta, ja turvautua bilteman tarjontaan.
Mistähän sorrii löysi mainitut bilteman tarvikkeet? Haulla en löytänyt. Suorat linkit, kiitos
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Syyskuu 11, 2012, 00:51:40 ap
Lainaus
Suorat linkit, kiitos

Lamput: http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/Valaisimet-ja-lamput/Matalaenergia/Energiasaastolamppu-44270/ (http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/Valaisimet-ja-lamput/Matalaenergia/Energiasaastolamppu-44270/)
Kannat: http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/Valaisimet-ja-lamput/Lisavarusteet/Lampunpidike-44506/ (http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/Valaisimet-ja-lamput/Lisavarusteet/Lampunpidike-44506/)
Johto: http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/Valaisimet-ja-lamput/Lisavarusteet/Johto-jossa-virtakytkin-maadoittamaton-lapinakyva-46154/ (http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/Valaisimet-ja-lamput/Lisavarusteet/Johto-jossa-virtakytkin-maadoittamaton-lapinakyva-46154/)

Valaisimet ja lamput/Lisävarusteet !  :o Vähän hankalia löytää ..
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pankkipoju - Syyskuu 11, 2012, 15:36:18 ip
Ledijuttuja löytyypi:

http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Autotarvikkeet/Valaistus/Tyovalaisin/Tyovalaistus-38742/
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Syyskuu 15, 2012, 15:35:34 ip
Noilla valkoisilla tai pahimmillaan keltaisilla -tavallisisilla- ledeillä ei ole lumen/watti -suhde sen parempi kuin loisteputkillakaan -tai esleillä. Loistareissa kuitenkin on tasaisempi spektri ja helpommin sopiva kasvien tarpeisiin.
Kasviledien "erinomainen" kasvatusteho ei liity suoraan ledien hyötysuhteeseen [esim verrattuna loistariin] vaan siihen, että aallonpituudet [=väri] on optimoitu kasveille tarpeellisiin siniseen ja punaisiin, jolloin ei tuhlata voimaa turhaan. Eikä lumen-arvoja voi verrata kuin valkoisella valolla: lumen-asteikko painottuu ihmisen näkemään valoon, jonka äärilaidoilla ovat nuo kasvien tarvitsemat ...

Jos ledeillä haluaa pelata, niin eivätpä ne halvimmat kasviledit juur enempia maksa kuin nuo työvalot -suhteutettuna tehoon, €/W siis. Valkoisiin ledeihin siis ei kannata panostaa!
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Leo82 - Syyskuu 15, 2012, 16:02:52 ip
Täysin samaa mieltä. Kokeilin taimilla valkoista akvaariolediä ja tuloksena oli pitkiä honteloita taimia.
Valo kyllä näyttää kirkkaalta ja tehokkaalta, mutta taitaa olla kasveille melko vääränlaista valoa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Juhis - Syyskuu 19, 2012, 16:55:18 ip
Olen juuri ostamassa 120 w lediä ja on vaikea päättää kumman ostan http://ledfinland.fi/120w-led-finland-valaisin/ vai http://www.vapaakauppa.net/tuote/773/led-kasvivalaisin-120w . Hintaeroa on se 40 euroa ja led finlandissa on enemmän eri aallonpituuksia. 40 euroa on jo minulle aika paljon, koska olen alaikäinen ja en käy töissä :P Voisiko joku paremmin asiasta tietävä kertoa onko led finlandin versio sen verran parempi että kannattaisi uhrata se 40 euroa?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: syötävän hyvä - Syyskuu 19, 2012, 18:04:06 ip
Olen juuri ostamassa 120 w lediä ja on vaikea päättää kumman ostan http://ledfinland.fi/120w-led-finland-valaisin/ vai http://www.vapaakauppa.net/tuote/773/led-kasvivalaisin-120w . Hintaeroa on se 40 euroa ja led finlandissa on enemmän eri aallonpituuksia. 40 euroa on jo minulle aika paljon, koska olen alaikäinen ja en käy töissä :P Voisiko joku paremmin asiasta tietävä kertoa onko led finlandin versio sen verran parempi että kannattaisi uhrata se 40 euroa?
Itsekin olen samassa jamassa kanssas. Meinaan hommata ledfinlandian ihan vain siitä syystä että vaikuttavat olevan ainakin alan asiantuntijoita ja tosi mukavaa palvelua.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Siku - Syyskuu 19, 2012, 19:51:50 ip
Pari pointtia minun näkökulmasta.
- Itse näen Led Finlandin varsin luotettavana firmana, joka myös tietää mitä myy. Heidän ledejään on ollut testikäytössä ainakin Tammisillan puutarhalla. Samoilla lampuilla on testiä tehnyt myös nimimerkki Remotecontrol (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=11606.0).
- Hyvä maine nostaa myös jälleenmyyntiarvoa. Eli saat tuon 40€ takaisin, jos myyt lampun eteenpäin.
- Vapaakaupan mallilla on vuoden takuu, siinä missä Led Finlandin tuotteilla on kahden.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Syyskuu 20, 2012, 10:07:39 ap
Lainaus
onko led finlandin versio sen verran parempi että kannattaisi uhrata se 40 euroa?

Tiiähäntä kuinka paljon parempi on valaisin [onhan se!] mutta itse firma on se mistä kannattaa maksaa tuo 20% lisää; eikös kuulosta paremmalta kuin 40€ X-]

Led-finlandilta saat hekilökohtaista tukea tarvittaessa ja nopeita vastauksia ongelmiin jne. Nuo välittäjät jotka myy halpaa kiinalaista, ei tunne itse edes tuotteitaan, eivätkä muutenkaan suuntaudu palvelemaan asiakasta ... myyvät paskaa ja juoksevat baariin ..

Mä olen saanut sitä tukea tuntikaupalla puhelimitse ja sähköpostilla kun olen kysellyt ohjeita esim modailuun. Vaihdoin hiljaiset tuulettimet tuohon vanhempaan valoon ja pistin sisustaa uuteen järjestykseen keväällä ... [sehän taas sitten on oma juttunsa josko harrastelee laitteiden tuunailua - ei pakko ole kenenkään]
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilikallu - Lokakuu 08, 2012, 23:01:07 ip
Nyt mulla on vain muutama lamppu ja kasvejakin vain vähän. Silti toi 15W Ledfinlandin lamppu on kiva, joskin täydennän sitä muilla lampuilla. Seuraava lienee UFO ja katsotaan sitte. Ei huolia vielä tässä vaiheessa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: bigchili - Marraskuu 22, 2012, 22:34:24 ip
Jos olet alaikäinen ja ei oo massia millä rellestää niin suosittelisin 250w natikkaa, se on jopa ehkä vähän jytympi kun toi ledi ja käytettynä 50e, uutena saanee 100e esim saksasta posteineen.

Sanoisin että hommaa oikeeti se spna ekaks.
Tosin jos sitten kumminkin päädyt siihen lediin niin led findland tai bongaat 2kpl 90w ufoja ebaysta halvalla (riippuu tuurista)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Marraskuu 23, 2012, 17:24:39 ip
 ??? Helposti unohtuu se sähkölasku näissä lamppuhommissa: Mulla on nyt ympäri vuoden 20-30€ kuussa chililisää sähkölaskussa.
Kannattaisi miettiä sekin kunka paljon niitä chilejä tarvii: Mä esim. syön lopulta aika vähän niitä ja suuri osa mätänee säilykkeinä ja pölyyntyy kuvattuna kaapeissa, kun tuoretta tulee kokoajan talvellakin yli oman tarpeen ... Harrastus, kyllä-joo ... niin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: bigchili - Marraskuu 23, 2012, 21:43:01 ip
No kakspuokki ei onneks pahemmin vie, 400 nostaa n20e sähkölaskua.
Ja jos alaikänen asuu kotona ja vanhemmat antaa luvan lamppuihin yms niin luulis että se sähkölasku menee samassa ;)
Tarjoilet sitten vaan nagaa vastalahjaks...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilikallu - Marraskuu 28, 2012, 18:39:50 ip
Kirjoitin vajaa kaksi kuukautta sitten ja nyt on vähän kehitystä tapahtunut sentään. On pari isoa kasvia ja kahdeksan pienempää. Lisäksi taimia. Hankin 120 Wattisen ja kaksi 15 Wattista Ledfinlandin kukituslamppua. Kolme kasvia kukkii ja tekee satoa, joskaan ei montaa bodia vielä ole. 45 Wattiset Bilteman ESL:t 4 kpl ovat apuna. Samoin muutamia pienempiä.
Minusta LED on tullut jäädäkseen, en niinkään ajattele sähkölaskua, mutta en luota natikan kestävyyteen, väristä nyt puhumattakaan. Kukin tulkoon uskollaan autuaaksi. Myöhemmin hankin 120 Wattisen Ledfinlandin kasvatukseen. Kukituslamppu ainakin toimii hyvin ja kukittaa. Palaillaan.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Marraskuu 30, 2012, 13:37:12 ip
Mulla ei ole natikka kärtsännyt kuin yhden kerran: Melko uusi Sonlightin Digipoweri kuoli, jonka sain tiet takuusta.
Loisteputket on kestänyt niin ettei ole 4 vuoden aikana palanut yhtään putkea.
Eslit possahtelee tämän tästä, mutta ovat olleet kuuluisaa Honkkarin laatua - Bilteman eslitkin ovat kestäneet aika hyvin .. äkkiseltään en muisa palaneen kuin yhden 23 wattisen samaisessa 4 vuoden ajassa...
Ledistä [120W LF] alkoi pimenemään yksittäisiä ledejä 2 vuoden käytön jälkeen! Enpä tiedä muiden kokemuksia: olisi mukava tietää .. Johtopäätöksiä en yhdestä vetäisi!

Täytyy silti todeta että on sitten hattumaisesti koottu värkki ja korjaaminen, eli ledien vaihtaminen vaatii todellista kiinnostusta asiaan sekä rautaisia hermoja ja vakaata kättä: Että saa piirilevyn esiin jossa nuo ledit ovat juotettuina, pitää tiet purkaa kotelo, irroitella kaikki johdot jotka on liimattu/tiivistetty silikonilla; sitten ruuvata muistaakseni 148 kpl pieniä ruuveja joilla tausta[jäähdytys-]levy on kiinni. Jos juottaminen onnistuu, täytyy sitten lämpötahnan kera ruuvailla tasaisesti piirilevy kiinni taustaan niin että ledien pohja tulee tasaisesti kiinni taustaan: neljä ruuvia jokaisen ledin ympärillä ... Eristekelmua jäähdytyslevyssä ei sitten saisi naarmuttaa ... jne.
Mä rupesi tuollaista korjaamaan kahden palaneen ledin takia keväällä, ja on vielä valaisin palasina jossain sängyn alla  ::) ... piti sitä modaillakin ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: fly - Marraskuu 30, 2012, 14:47:31 ip
Mulla on kolme Ledfinland 120 W lediä käytössä. Ja tyytyväinen olen ollut. Kunhan muistaa laittaa pistokkeen oikeinpäin, niin sammuvatkin ihan kokonaan.

Viime aikoina on ollut vähän huonoja kokemuksia lampuista. Philipsin esli oli susi jo uutena. Ei jaksanut aina syttyä kunnolla. Samalla kertaa ostettu Osramin 28 W T5 loisteputki jaksoi loistaa pari viikkoa.

Chilien valohoidossa olen ollut havaitsevinani, että valaisun lopettaminen kannattaa hoitaa asteittain. Viime talvena valottelin aikuisia chilejä siten, että valot sammuivat aika myöhään illalla kun ulkona oli jo pimeää. Ja varastossa kun olivat, niin tuli äkkipimeä. Kasvu oli vähän kärsineen näköistä ja samoin podit. Keväämmällä hoidin homman niin, että ledien sammuessa oli vielä jonkin verran päivänvaloa tarjolla ja tämä näytti normalisoivan kasvun. Olin kyllä kuullut, että valoja pitäisi sammutella pikku hiljaa, jotta kasvi osaa valmistautua pimeän tuloon. Mutta tulipahan tuokin kantapään kautta opittua.

Olkaa onnellisia, jos sähkölaskun chililisä ei ole vielä huolettanut. Tällä viikolla posti toi Fortumilta pienen muistutuksen asiasta. Tasauslasku sähkönsiirrosta viimeisen vuoden ajalta reilu 400 €. Ei paljon naurata.

Lokakuussa tosin vielä nauratti, kun kahdessa kasvarissa oli rakennuslämmittimet pitämällä pakkasen loitolla öisin. Lämpö säädetty n. 15 asteeseen että joka paikassa olisi riittävästi lämpöä. Ensimmäisen kunnollisen pakkasyön jälkeen lauantaiaamuna oli sitten kämpästä sähköt vähän vähissä. Osa toimi, osa ei. Pienen pähkäilyn jälkeen syy selvisi: Yksi 25 A pääsulake oli sanonut poks. Ruuvasin uuden sulakkeen paikallle ja sama toistui hetken kuluttua. Meni vielä tovi ennen kuin asia valkeni: molempien kasvarien lämppärit (yhteisteho yli 5 kW) olivat osuneet samaan vaiheeseen. Toiseen kasvariin tulee kyllä kolme vaihetta mutta onneksi kävi näin. Laitoin nimittäin heti toisen kasvarin kylmäksi.

Ei nuo ledivalot vielä konkurssiin vie mutta se on vasta alkua...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: bigchili - Joulukuu 17, 2012, 21:42:23 ip
Noiden natikoiden hajoamisesta...
Niitä on käytettu suomessa kaveille jos toisillekkin ja kaduilla niin kauan ja harvoin kuulee muutakun että polttimot paukkuu.
Meidänkin tielle laitettiin natikat viimevuonna kun vanhat elohopeat ei oikeen pelannu/ huono hyöysuhde.

Miks ei muuten katuvaloissa oo noita isoja valkoisia ledejä? nehän ei veis virtaa ja ois halpoja&ikuisia  ::)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilikallu - Joulukuu 18, 2012, 05:00:31 ap
Natikoita käytetään vielä vaikka kuinka paljon ja se on jokaisen chilipään oma asia. Itte en oikein niihin luota, mutta ei se mitään.
SORRII, mulla oon näitä LEDFINLANDin 15W kukituslamppuja ja yksi kasvatusspotti sekä 120W kukituslamppu. Otin yhteyttä toimittajaan kun 15W kukituslampussa näytti olevan yksi Ledi pimeänä. Mutta se on kuulemma lähes näkymätöntä valoa emittoiva malli, näkyy kuulemma jotain kajastusta jos pistää paperin lampun ledipuolelle.
120 Wattisessa niitä on kulemma kaksi, ettei sullakin ole ollut jokin väärinkäsitys siinä?
Chilit voi paksusti, pitää vielä laittaa lisää taimia kasvaan, kesä on kuitenkin pian taas ja yllättää chilipäät, niinkuin talvi yllättää autoilijat.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Joulukuu 19, 2012, 23:06:19 ip
Lainaus
..ettei sullakin ole ollut jokin väärinkäsitys siinä?

Eeei väärinkäsitystä. Sininen ja punainen oli kärähtänyt 120-wattisesta. Olipahan tuo jo ollut käytössä pari vuotta putkeen ...
Mä en pahalla tahdollakaan kritisoi LedFinlandia, mutta epäilen yleisesti näille ledeille luvattuja 50000 tunnin käyttöaikoja:
Esim 120 wattisessa kun on 120kpl ledejä, niin on jo aika iso todennäköisyys että osuu yksi-kaksi huonompaa lediä siihen. Eikä sitä kukaan etukäteen tiedä niistä mikä on se huono yksilö. Vaikka siis ledien keskimääräinen ikä on sen 500000 miljoonaa tuntia niin häiritseehän se jos yksikin on pimeenä vaikka ei oikeesti haittaisi mitään.

Mähän kyllä innokkaana askartelijana ja vara-pelle-pelottomana lähdin omaani korjaamaan kun sain varaosat; ja varmuuden vuoksi muutaman ylimääräisenkin ledin. En vaan suosittele sitä sellaiselle jolla ei ole piiiitkä pinna ja vakaa käsi.

Mulla on toinen LF'n 100W valaisin uudempaa pitkulamallia, jossa on sellaiset 60 asteen linssit. Siinä oli alkuun pari [oikeesti yksi] lediä jotka oli pimeenä. Toisena päivänä taas paloi se yksi ja taas viikon päästä oli pimeenä, ja sitten alkukankeuden jälkeen on palanut monta kuukautta ok. TOINEN niistä joiden luulin olevan rikki oli se ultra-ledi joka hohtaa vain vaimeasti, kun tarkaan katsoo. Tuon 100-wattisen ostinkin alunperin modattavaksi asevelihintaan joten en yhtään valita. Se jopa kukittaa pari chinenseä sekä ainakin lemondrop tekee hedelmää ihan innolla. Äänekäs kyllä on kunnes laiskuri saa aikaiseksi asentaa isot hiljaiset tuulettimet, jotka on ollut työpöydän laatikossa odottamassa jo monta kuukautta! Hittu kun on olevinaan ukolla aina kiire. Nytkin juuri pari viikkoa sitten saatiin eukon muutto valmiiksi ja kämpän remontti vasta eilen. Hyvä kun ehtii kastelemaan noita tsilejä joskus tänne ...

Spottivalona on ollut mulla yksi VP'n 12W ledi, jossa on passiivinen tuuletus. Siinä on komea ~15cm halkaisijaltaan se kupu sellaista alumiinisäleikköä. On käsitys, mutta ei varsinaisesti luotettavaa tarkempaa testausta sen toimivuudesta: Vastannee hyvinkin 50w esliä, ainakin.... näppi-mutu-tuntumalla ..
Ostin sitten hiljattain toisen uudemman 21 wattisen: Olin vähän yllättynyt kun hain sen matkahuollosta ja olikin puolta pienempi ja kevyempi! Se uusi vastaa kooltaan perinteistä hehkulamppua josta "leikattu puolet päästä". Saapa nähdä onko yhtä hyvä, edes. Tuo 12 wattinen on kuitenkin kestänyt jatkuvaa käyttöä jo pari vuotta ja oli esim viime kesän aika lämpimässä paikassa lasiparvekkeen katossa. Uudessa on puolet enemmän tehoa ja massaltaan neljäsosa jäähdytyssiiliä ... saa nähä!
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pankkipoju - Joulukuu 22, 2012, 13:02:04 ip

Miks ei muuten katuvaloissa oo noita isoja valkoisia ledejä? nehän ei veis virtaa ja ois halpoja&ikuisia  ::)

Taviksen subjektiivisesta vinkkelistä: Noon ihan v*tun huonoi, CCCP:sta tai jotain.

Töihin huristelen yhden tienpätkän läpi joka jonninsortin testialueena nuille toimii, taipaleella siis on jokainen lamppu on eri himmeli.
Ne viritelmät joissa on suuri mattomainen pinta-ala ovat kohtuu vaarattomia, eli eivät sokaise jos kohti katsoo, mutta ne ledit joissa on pistemmäinen valolähde peilattuna alaspän, aiheuttaa närää huomattavasti enemmän kuin natikka.
Lisäksi ovat meinaan sitten todella rumia, eivät ole sillai pieniä ja siroja kuten natikat vaan näyttävät siltä kuin joku olis ripustanut ladan tolpan nokkkaan.
Ne missä pistemäinen ledi on peilattu, ovat oikeesti sen näköisiä kuin kaksi lautasantennia olis ripustettu pelottelamaan pientä ihmistä  :P
Ei ne heijastimet, mutta kun se koko kerpele on paketoitu yhdeksi mötikäksi, niin oikeesti jo se lampun koko aiheuttaa erektiot seisauttavaa verihäikkää.

Ainoo etu jonka bongaan on miellyttävä valon väri vrrt natikkaan, mutta eivät erotu edukseen mitenkään verrattuna monimetalliin. Niitäkin on sillä taipaleella.
Mun kokemuksen valossa ne mattomaiset, suuripinta-alaiset jotka tuottavat monimetallin kaltaista valoa ovat paras yritelmä.

Jos mun kotikadulle tulee niin mää ostan piekkarin  ;)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: tretjakov - Maaliskuu 08, 2013, 09:53:18 ap
Puidaanpas nyt selväksi tämä lediasia. Eli millainen olisi paras mahdollinen (= Sinulle sopivin) ledivalaisin ja miksi. Jos ensin saa haarukoitua, mikä on hyvä, sen jälkeen voi selvittää, mistä sellaisen voi saada tai teettää.

Olikos tässä ketjussa nyt jossain selitetty, millainen spektri valaisimessa olisi optimaalisin? Tarkalleen mitä aallonpituuksia ja missä suhteessa pitäisi olla, jotta chili tykkää? Vaihteleeko tämä lajikkeittain? Itse olen ledeistä oppinut nyt sen, että pelkän sinisen ja punaisen valon alla vihreä lehti näyttää mustalta. Ilmeisesti lehti imee kaiken sinisen ja punaisen valon eikä heijasta mitään ulos. Siksi itse haluaisin lamppuun myös valkoista valoa, että värintoistoa olisi edes vähän.

Saako parhaan valotehon irti 1 W, 2 W vai 3 W teholedeillä? Mitä voi sanoa eri valmistajien chipeistä, esim. Cree? Ovatko Epistar tai Bridgelux laadukkaana pidettyjä brändejä? Onko Cree-ledeissä aina kiinteä linssi niin, että jos vehkeessä on vaihdettava linssi, siitä voi päätellä ettei se ole Cree (vaikka myyjä niin väittäisi)? Miten suuren tehon saa järkevästi jäähtymään passiivisesti? Puhutaan nyt noista E27-kantaisista 15 W spottilampuista: niitähän saa isompinakin, 21 W, 24 W, 36 W, 45 W, Kiinasta aina 54 W asti. Onko tuollaisen 54-wattisen möhkön käyttöikä pienempi kuin 15-wattisen?

Millä tavalla ja miten merkittävästi piirikytkentä vaikuttaa toimintaan tuollaisessa pienessä 5 - 18 ledin (3 W/kpl) lampussa? Millainen draiveripiiri on hyvin suunniteltu?

Valaisukulma onkin asioista ehkä helpoiten ymmärrettävä. Vaikuttaa siltä, että tuollainen 90 astetta olisi itselleni aika sopiva. 60 on jo kovin kapea keila ja läheltä vaikutusalue on pieni. Ja 45 on jo ihan spotti, ellei tarkoitus ole valaista suoraviivaisesti tosi kaukaa.

Itselläni olisi tässä tarkoitus tilata pari ihan itselleni kustomoitua lamppua, mutta kuulisin mieluusti asianharrastajien kommentteja siitä, mistä on järkevää maksaa ja mistä ei. Tarjoajia on kosolti. Alustava ajatus on jostain noin 36 W kokoluokasta (12 x 3 W), joka vahvasti siiliprofiloituna ei kuumenisi ja kokoonpano olisi jotain 8 punaista, 3 sinistä ja 1 valkoinen 3500 K. Vai kuitenkin 7 punaista, 4 sinistä ja 1 valkoinen? Valkoisen tarkoitus on lisätä siedettävää värintoistoa. Ja mitä nuo punaisen (610 - 660 nm) ja sinisen (440 - 460 nm) aallonpituudet tarkalleen olisivat? Kertokaapa oma käsityksenne.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: tretjakov - Maaliskuu 11, 2013, 10:41:23 ap
Käytin nyt sitten viikonlopun mukavasti lukemalla ajatuksen kanssa läpi koko tämän threadin. Paljolti samojen asioiden kanssa tässä on painiskeltu vuodesta toiseen, mutta toisaalta ledit ovat tänä aikana kehittyneet melko tavalla. Käytettävät ledipiirit ovat nyt merkittävästi parempia kuin vielä vuosi sitten, viiden vuoden takaisesta puhumattakaan. Ja vastaavasti hinnat tulevat alaspäin, niin hinta/laatu-suhde nousee kohisten. Taidan olla valmis oppimaan kantapään kautta ja tilaamaan omia kokeilukappaleita jostakin.

Pari asiaa on vielä epäselvää. Allaoleva kuva on lainattu tänne moneen kertaan ja se on tiettävästi peräisin tästä tutkimusopetuspaperista: http://www.biologie.uni-hamburg.de/b-online/e24/24.htm (http://www.biologie.uni-hamburg.de/b-online/e24/24.htm)
(http://img157.imageshack.us/img157/2835/klofofylliah2.jpg)

Kuvan selitys kertoo (http://www.biologie.uni-hamburg.de/b-online/e24/3.htm), että klorofylli a:n imeytymispiikit ovat 430 nm ja 662 nm sekä klorofylli b:n piikit 453 ja 642 nm. Sitten siellä näyttää olevan pienempi a:n piikki 410 nm kohdalla, liekö merkityksellinen. No hyvä, mutta miten tämä nyt liittyy chileihin? Pitäisikö chilien osalta panostaa aahan vai beehen ja missä suhteessa? Onko betakaroteenilla (http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/%E2%80%8Chbase/Biology/pigpho.html#c3) (imee valoa siinä 500 nm molemmin puolin) chileille jotakin merkitystä? Onko eri aallonpituisen valon erilaisilla energiamäärillä merkitystä valon määrää optimoidessa? Paljonko niistä erivärisistä teholedeistä sitten lähtee?

Eli toisin sanoen, miten arvioidaan nyt sopiva aallonpituuksien suhteellinen jakauma paprikakasveja varten? Jos värejä on kaksi, montako prosenttia punaista ja sinistä? Ja jos on neljä väriä, missä suhteessa mitäkin? Pohdinko turhia; sen kun vain lätkäisee valot päälle ja kasvi kyllä hoitaa loput? Onko kasvu/kukitusvalon ero nyt todettu höpöpuheeksi? Toistaiseksi lähtisin liikkeelle ihan vain yhden valon mallista ja mietin niitä auringon nousun ja laskun simulointeja myöhemmin. Ja muita satoja tuntemattomia valonvaikutustapoja en mieti, kun ne kerran ovat tuntemattomia.

Mikä olisi toivotuin spektri?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Maaliskuu 11, 2013, 11:09:42 ap
Tuo malli on levinnyt, koska se on helppo ymmärtää ja helppo rakentaa ledeillä. Kasvit käyttävät paljon muutakin valoa ja lehtivihreä ei ole niiden ainoa tuote, ei ainakaan chileillä. Jonkin verran olen sivusta seurannut led-valojen kehitystä ja ne tosiaan aloittivat noiden kahden piikin mallilla, mutta sitten niitä on täydennetty monilla lisäväreillä. Tulevaisuus voisi olla täysspektrinen valkoinen valo täydennettynä ultravioletilla, kunhan kiinalaiset keksivät taloudellisen ratkaisun tehdä se.


Suomalaisesta kasvihuonekasvatuksen oppikirjasta löysin tällaisen käppyrän kasvien tarvitsemasta spektristä:

(http://www.chilivaar.in/2011/kasvienvalo_natikka.jpg)


Vähän myöhemmin:
Tuostakin käppyrästä on täällä spekuloitu runsaasti jossakin toisessa ketjussa, jota en nyt löytänyt, mutta tuossa blogimerkintäni ja hiukan taustaa tälle kuvalle: http://chilivaari.blogspot.fi/2011/03/kaapissa-kuhisee.html (http://chilivaari.blogspot.fi/2011/03/kaapissa-kuhisee.html)


Vielä vähän myöhemmin:
Haa, kuvan nimen haulla se onnistui. ESL:n spektrikeskustelussa oli asiasta aika paljon enemmän. Voisi olla hyvä lukea vaikka ledeistä haaveilisi.
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=9057.msg143532#msg143532

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: tretjakov - Maaliskuu 12, 2013, 15:41:22 ip
Kiitos taas, Chilivaari. Terveisiä Rocoto-siemeniltäsi, joiden itämisprosentti on tähän saakka iloiset sata. Onhan tällä foorumilla paljonkin arvokasta luettavaa, jolla voi itseään sivistää ja osaamistaan kartuttaa.

Jossain oli keskusteltu eri aallonpituisen valon energiaeroja ja eriväristen ledien tehoeroja ja lisäksi kasvien erilaista sietokykyä ja hyödyntämiskykyä eri aallonpituuksille, mutta en löytänyt mitään sellaisia lukuja, joilla voisi laskea mitään järkevää. Niinpä etsin netistä saatavilla olevia prosentteja kaupallisten kasvatusledien värijakautumista ja arvoin siitä omia toiveitani vastaavan version. Löysin speksejä parista tuntemattomasta 150 W paneelista, VPLuxin eri 8-band-paneeleista, Vihertukun 120 W paneelista ja Led Finlandin spoteista. Sini-puna-suhde liikkuu välillä 11:89 ja 47:53 sekä ääripäässä Hortishine Whiten hurja 7:93. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että punaista on tapana painottaa aika selvästi, joten itse ravistin hihasta 25:75-suhteen seuraavasti.

Testiksi suunnittelin tilaukseen 18 teholedin valaisimen tällä kokoonpanolla:
5 x 660 nm
3 x 640 nm
3 x 630 nm
1 x 610 nm
2 x 460 nm
1 x 450 nm
1 x 440 nm
2 x 3500 K.

Tästä syntyisi nykyään niin muodikas 8-band LED ja hintaa posteineen ja veroineen varmasti alta satasen. Nimellisteho 54 W, todellinen teho varmaan jotakin muuta.  Noitten jopa kahden valkoisen 3500 K ledin tarkoitus on tehdä värintoistosta siedettävää niin, että kasveja pystyisi katsomaan tuossa valossa ilman että silmiin sattuu, joten niistä en tahtoisi tinkiä.

Miten tätä kannattaisi vielä säätää? Olisiko pointtia vaihtaa yksi punaisista 730 nm infrapunaan? Miksi? Eikö infrapuna ole lämpösäteilyä ja ledien yksi hyöty on vähentää lämmön tuottoa suhteessa valotehoon. Vai onko suoraan säteilynä saatu lämpö tehokkaampaa kuin huoneilmaa kuumentava valaisinrunko? No luulisi olevan. Tuon aiemman saksalaisen oppikirjan käppyrän mukaan lämmöllä on merkitystä hiilidioksidin yhteyttämiseen, kun valoa on tarpeeksi.

Myös UV:ta on tarjolla, mutta mikä sen hyöty olisi? Näkemistäni spekseistä vain Vihertukun valossa oli UV ja IR mukana, muista Hortishine listaa "kaukopunaisen" eli käytännössä IR:n.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Maaliskuu 12, 2013, 21:37:45 ip
Noitten jopa kahden valkoisen 3500 K ledin tarkoitus on tehdä värintoistosta siedettävää niin, että kasveja pystyisi katsomaan tuossa valossa ilman että silmiin sattuu, joten niistä en tahtoisi tinkiä.

En jaksa uskoa, että kaksi valkoista lediä 16 muun joukossa muuttaa kokonaissävyä likikään riittävästi. Valon sävyn siedettävyys on subjektiivista, mutta itse en kokeilisi alle kolmasosalla valkoista.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: tretjakov - Maaliskuu 12, 2013, 21:59:59 ip
En jaksa uskoa, että kaksi valkoista lediä 16 muun joukossa muuttaa kokonaissävyä likikään riittävästi. Valon sävyn siedettävyys on subjektiivista, mutta itse en kokeilisi alle kolmasosalla valkoista.
Kiinnostava mielipide. Kuulisin mieluusti, että mihin muuhun se perustuu kuin uskon jaksamiseen.

Minä olen tässä ehtinyt kokeilla kahta erilaista pikkulediä. Toinen on tämä (http://viherpeukku.mycashflow.fi/product/312/led---kasvivalospotti-24-w-bwo), jossa on 8 punaista, 2 sinistä ja 2 oranssia, ja toisessa on 60 % punaista ja 40 % sinistä. Noista tuo eka oranssia sisältävä on merkittävästi miellyttävämpi katsella. Molemmat ovat selvästi värillisiä, mutta silti silmä jaksaa ratkaisevasti paremmin tuota ekaa. Samoin värintoisto on paljon parempi ja lehdetkin näyttävät vihreiltä eikä mustilta. Tämän perusteella olisin toiveikas sen suhteen, että 10 % valkoista auttaa johonkin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Maaliskuu 12, 2013, 22:22:46 ip
Kiinnostava mielipide. Kuulisin mieluusti, että mihin muuhun se perustuu kuin uskon jaksamiseen.

Minä olen tässä ehtinyt kokeilla kahta erilaista pikkulediä. Toinen on tämä (http://viherpeukku.mycashflow.fi/product/312/led---kasvivalospotti-24-w-bwo), jossa on 8 punaista, 2 sinistä ja 2 oranssia, ja toisessa on 60 % punaista ja 40 % sinistä. Noista tuo eka oranssia sisältävä on merkittävästi miellyttävämpi katsella. Molemmat ovat selvästi värillisiä, mutta silti silmä jaksaa ratkaisevasti paremmin tuota ekaa. Samoin värintoisto on paljon parempi ja lehdetkin näyttävät vihreiltä eikä mustilta. Tämän perusteella olisin toiveikas sen suhteen, että 10 % valkoista auttaa johonkin.

Ei se perustukaan. :) Valon miellyttävyys on niin yksilöllistä, että kaikki mielipiteet siitä on vain mielipiteitä. Minulle 2700 K ESLitkin on epämiellyttäviä varsinkin, jos samaan aikaan on näkyvillä valkoisempaa (kylmempää) sävyä. Uskon hyvin, että sopivalla valinnalla kahdeksan eri värin/sävyn ledeistä koottu valoa voi olla riittävän hyvä 10%:lla valkoista tai ilmankin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Maaliskuu 12, 2013, 22:34:53 ip
Suomalaisesta kasvihuonekasvatuksen oppikirjasta löysin tällaisen käppyrän kasvien tarvitsemasta spektristä:

Tuota käppyrää en aivan ajantasaisena välttämättä pitäisi, kirja on vuodelta 2003 ja esim. American Journal of Botany 100 (2013) sisältää artikkelin "Contributions of green light to plant growth and development", jossa on summattuna kymmeniä tutkimuksia vuosien 2003-2012 väliltä, aiheena vihreän valon vaikutuksista kasviin. Tuossa oppikirjan kaaviossa on vihreällä alueella lähes saman suuruista piikkiä kuin sinisellä alueella, joka ei ole järkeenkäypää.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Maaliskuu 13, 2013, 11:24:24 ap
Tänään oli minuakin jonkin verran vakuuttava artikkeli Aamulehden paperiversiossa (eipä löytynyt netistä) ikaalislaisesta luomutomaattien kasvattajasta. He hankkivat ensimmäisten joukossa Suomessa tomaattikasvihuoneeseen ledivalot ja ensimmäistä satoa kasvattavat. Nyt näyttää siltä, että satoa kypsyy pääsiäiseksi ja se valmistuu kolme viikkoa aikaisemmin kuin kokonaan ilman lisävaloa kasvatettu. Tuo nyt on luonnollista, kun muistelee talven synkkyyttä.


Samalta puutarhalta oli juttua helmikuussa Ylen uutisissa (http://yle.fi/uutiset/tomaatit_kasvavat_led-valoilla/6511853?origin=rss). Silloin tomaatti olivat pieniä, nyt ne ovat miehen korkuisia ja alaoksilla on terttuja. Kuvista voisi päätellä, että ledinauhat on kertaalleen jo vaihdettu, sillä tänään valo näytti paljon valkoisemmalta ja viljelijä kertoi sen koostuvat sinisistä, punaisista ja keltaisista ledeistä.


Nauhat on valmistettu Hollannissa ja niitä on taimien sivuilla nostettavissa rimoissa 65W neliömetrille. Ennen heillä oli 165W spna valoa, joten sähkölasku putoaa melkein kolmannekseen. Ledit ovat melkein kiinni kasveissa niiden sivulla ja tämänpäiväisessä kuvassa latvojen alapuolella valaisemassa kasvavia tomaattiterttuja. Lasikatto luonnollisesti antaa paljon luonnonvaloa ledien lisäksi ja kohta ylittääkin ne.


Edit:
Lisätietoa nettiä selailtuani.
Ikaalisten Luomu onkin näköjään Philipsin kokeilulaboratoriona ja ilmeisesti Philips on vaihtanut ledien väriä talven aikana.
http://www.ikaalistenluomu.fi/ajankohtaista/ikaalisten-luomun-led-valaistus
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Maaliskuu 13, 2013, 12:00:36 ip
Mä luin kanssa Aamulehden jutun. Ja yrittelin juuri etsiä nettiversiota  ::) ... kuinkas sattui ..

Olen itse mutuillut jo pitkään että pelkällä keinovalolla ei tosiaan helpolla saa satoa, vaikka millaisia valoja käyttää. Kaupallisilla puutarhoilla mun tietääkseni kasvatetaan aina kasvihuoneessa johon tulee se saatavilla oleva luonnonvalo. Lisänä sitten on natikat, ledit tai jotain muuta.
Kotona olen yrittänyt kaikki kasvit pitää ainakin jotenkin ikkunoiden lähellä ja lisävaloa sitten loisteputkista. Kun sitten tilaa ei ole ja ahneella ukolla on esim. keittiö niin täynnä ettei pienen ikkunan eteen mahdu, niin pitää yritellä kaikenmaailman ledeillä ja natikoilla. Tänä talvena on jokinlaista satoa tullut keittiössä natikan/monimetallin valolla, mutta kyllä selvästi näkyy että ne varjossakin [=keinovalossa] olevat kasvit kummasti piristyy kun rupeaa aurinko säteilemään vaikka hajavalonakin. On se vaan sellainen supernatikka. Tähän aikaan keväästä muuten, aurinko paistaa aika matalalta ja lumikin varmaan tehostaa, tuntuu että koko huone valaistuu aamupäivisin!

Kesällä on mulla luvassa kokeilu tehostaa parvekkeen valoisuuttaa ledillä: Sain käsiini puoliksi rikkinäisen 120W LedFinland-valon jossa on 4 riviä ledejä pimeänä ja tuulettimet lopussa. Laitoin siihen uudet [sattui olemaan romuissa] tuulettimet enkä rupea muuten heti sitä korjaamaan. Siitähän sitten lähtee 70W teholla ledivaloa kuuluisalle kaakkoisparvekkeelleni. Uskon etukäteen jo kahden kesän kokemuksella että tuo 70Wattiakin parantaa ratkaisevasti satoa ...

Kahtena aikaisempana syksynä olen laittanut ensin 250W, sitten 400W natikan sinne loimottelemaan kylmien kelien tultua. Syksyllä sitten on se sato "räjähtänyt" ja oon kärvistellyt vetoisassa kämpässä kuunnellen eukon rutinaa kun ei voi sitä ovea sulkea kokonaan  8) 8) edes yöksi.

Toissa vuonna muuten raahasin sitten ebbini sisälle parvekkeen eteen ja virittelin lemondropit ja bishops crownit naruilla kattoon asti ja ruuvailin sen natikan eteen antamaan sivuviistosta valoa: Siinähän sitten kyllä "pelkällä keinovalolla" tuli satoa Jouluun asti, ja olisi jatkunutkin jos olisin viitsinyt katsella sitä viidakkoa ...

Mä mainostin tuossa joku aika sitten 100W lediäni, jossa on kapea valokeila, ja kuinka se sai jopa tabascon tukevoitumaan ja tekemään ihan kunnolla satoa. Nyt tuli sitten vasta mieleen se selitys että tokihan on aamuaurinkoa tullut samaan paikkaan talvellakin: Täytyy kokeilla tuo ledi ilman luonnonvaloa ensi talvena, kunhan saan siitä vaihdettua tuulettimet hiljaisiin ...

Siinä Aamulehden leditomaatti-jutussa oli kuva kasvihuoneesta, jossa ne korkeat tomaatit olivat "taivasalla" kasvihuoneessa ja ledirivit melkein piilossa kasvien välissä. Enpä usko että niilläkään ledeillä kummoista satoa tuotettasisiin pimeässä luolassa.

PS: Mun moraaliini ei oikein sovi että puhutaan luomusta jos valo tehdään sähköllä! Olisko ehkä luomusähköä .... ? Luomu = luonnonmukainen , luonnollinen muka???
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: biblo - Maaliskuu 13, 2013, 18:12:10 ip
Jos sähkö tehdään tuuli- tai vesivoimalla vaikka. Siinähän on luonnonmukainen tuotto..
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Maaliskuu 13, 2013, 22:58:30 ip
Ja onhan se uraanikin luomua, kun luonnon kalliosta on peräisin. Pikkusen vaan rikastettua, vähän samaan tapaan kuin myytäväksi kelpaavat omenat voidaan erottaa mädistä :p

Nojoo, ledeistä on aika vaikea eksaktisti sanoa että kuinka hyvä joku kinkkivalaisin X on. Olen jopa työstänyt pikku ohjelman, jolla voin arvioida valaisimen tuottavan hyödyllisen valon määrää. Muttamutta, edelleen se chileille eri vaiheissa optimaalinen spektri on hämärän peitossa. Voi riippua jopa ravinteista :p Toinen hankaluus on, että toki on lueteltu että millaisia ledejä lampussa on, mutta sitten että mitä mallia ne ledit tarkaalleen on ja millä virralla niitä ajetaan ja sitten vielä, että mikä niiden ledien lämpötila on normikäytössä...

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Maaliskuu 13, 2013, 23:10:49 ip
Ja onhan se uraanikin luomua, kun luonnon kalliosta on peräisin. Pikkusen vaan rikastettua, vähän samaan tapaan kuin myytäväksi kelpaavat omenat voidaan erottaa mädistä :p

Nojoo, ledeistä on aika vaikea eksaktisti sanoa että kuinka hyvä joku kinkkivalaisin X on. Olen jopa työstänyt pikku ohjelman, jolla voin arvioida valaisimen tuottavan hyödyllisen valon määrää. Muttamutta, edelleen se chileille eri vaiheissa optimaalinen spektri on hämärän peitossa. Voi riippua jopa ravinteista :p Toinen hankaluus on, että toki on lueteltu että millaisia ledejä lampussa on, mutta sitten että mitä mallia ne ledit tarkaalleen on ja millä virralla niitä ajetaan ja sitten vielä, että mikä niiden ledien lämpötila on normikäytössä...

Eikös noita valaisimia myydä yleensä niin, että punainen soveltuu kukitukseen?

Lainaus
The transition from vegetative growth to floral development is strongly influenced by light ( Guo et al., 1998 ; Mouradov et al., 2002 ). Different wavebands of light exhibit distinct roles in the regulation of floral initiation. Red light slows down floral in-duction via the phyB receptor, while blue light accelerates the induction mainly through the cry2 receptor ( Guo et al., 1998 ; Valverde et al., 2004 ).
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Juso - Maaliskuu 14, 2013, 09:04:55 ap
Koska tätä lediasiaa ei ole juurikaan maailmalla tutkittu, olen aivan varma siitä että suomalainen chiliharrastaja pystyy mutuilemalla löytämään uuden maagisen ledikoktailin, joka kasvattaa sadon jouluksi, antaa mukavan rusketuksen ja on niin miellyttävä silmälle, että seksielämäkin virkistyy huomattavasti.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: tretjakov - Maaliskuu 14, 2013, 11:04:36 ap
Koska tätä lediasiaa ei ole juurikaan maailmalla tutkittu, olen aivan varma siitä että suomalainen chiliharrastaja pystyy mutuilemalla löytämään uuden maagisen ledikoktailin, joka kasvattaa sadon jouluksi, antaa mukavan rusketuksen ja on niin miellyttävä silmälle, että seksielämäkin virkistyy huomattavasti.
Kiitos todella paljon tarjoamastasi informaatiosta. Sarkasmista on aina mahtavasti apua.  :P
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Juso - Maaliskuu 14, 2013, 12:19:26 ip
Kiitos todella paljon tarjoamastasi informaatiosta

Eipä kestä,  yritän aina keskittyä olennaiseen.

Tuollaisen ostin kun halvalla sain

(http://farm9.staticflickr.com/8229/8556064329_6388f8c36b_z.jpg)

Onhan se vähän krouvia tekoa, aukon leikkaajalla peltisakset työkaluna, eikä varmaan nanometritkään ihan kohillaan, mutta hiljainen on kyllä. Lapsia ei parane ihan viereen päästään, mutta joku taimi tuolla kasvanee.

Mielenkiintoisin nimi ledimarkkinoilla on ilman muuta LED-Lentonen, jonka tuotantoa Tori-osiolle odottelen innolla. Toivon mukaan pakusta löytyy uutta mielenkiintoista konstruktiota.

E: luulin Lentosta erääksi tunnetuksi foorumihahmoksi mutta taidan olla väärässä. Hyvä tyyli kuitenkin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Maaliskuu 14, 2013, 12:58:04 ip
Lainaus
Tuollaisen ostin kun halvalla sain

(http://farm9.staticflickr.com/8229/8556064329_6388f8c36b_z.jpg)

Onhan se vähän krouvia tekoa, aukon leikkaajalla peltisakset työkaluna, eikä varmaan nanometritkään ihan kohillaan, mutta hiljainen on kyllä. Lapsia ei parane ihan viereen päästään, mutta joku taimi tuolla kasvanee.

Kummasti helpottaa paineet omissa projekteissa  :D
Mulla on työn alla parikin ledi-modausta joita on tullut kiireiden ohella lykättyä myös tekosyyllä ettei ole kunnon työkalua tehdä siistejä reikiä tai taivuttaa uutta taustalevyä.. HAH?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Maaliskuu 14, 2013, 13:23:15 ip
Otetaan tuo mittaus (http://www.vplux.fi/@Bin/709704/LED-Mittaus+tulokset,+Oulun+Yliopisto.pdf). Sen perusteella, nopeasti kalkyloituna tuo 600W valaisin tuottaisi 2m etäisyydellä valoa (fotoneina/m^2/s) noin kolmanneksen siitä, mitä 600W käytetty settinatikkani 1m20cm etäisyydeltä. Noilla perusteilla reilut metrin etäisyys latvasta voisi olla yksi referenssitaso, jos haluaa saman verran valoa kuin mitä halpisheijastin natikka tuottaa reilut metrin etäisyydeltä. Sitten tulee vastaan spektri, eli mikä se lopullinen etäisyys sitten olisi, että chili tuottaisi menestyksekkäästi satoa pelkästään tuon valon avustuksella...  Tässä kohtaa tietenkin markkinamiehet väittävät, että tuon valon spektri olisi niin ihanteellisen optimaalinen että 100% valosta menisi hyötykäyttöön. Asianlaita ei tietenkään ole näin, mutta luultavasti tuo valo pelittää yli metrin etäisyydeltä, 2m etäisyys voi kuitenkin olla jo liikaa, ainakin LED kasvatustesteissä on käytetty sellaisia valonmääriä, jotka vastaavat noin 1m etäisyyttä ( 144 mikromoolia/m^2/s olis karkea arvio tuolle valaisimelle@1m suoraan alaspäin).

No, tuossa mittausliuskassa oli numerot. Saa itse laskea ja korjata käsityksiäni. Ja tosiaan, voi olla että olen laskenut virheellisesti, mutta tuo perustui siihen, että
- 600W lamppu @2m
- Photons/cm²/s 2,1970E15 ~ 36,4 µmol/m²/s ( jälkimmäinen arvo itse laskutikuillani laskettu ).

Tuossa (http://lib.tkk.fi/Dipl/2010/urn100209.pdf) on karkein menetelmin "arvoioitu", että n.35% natikan valosta olisi "hyödyllistä". Tuossa tutkimuksessa (http://lib.tkk.fi/Diss/2008/isbn9789512295029/article8.pdf) LED lamppujen etäisyys oli säädetty siten, että kasvit saivat keinovaloa 80-140 µmol/m²/s. Ja mainittakoot, että 10000 lux natikkavaloa on noin 120 µmol/m²/s.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: chilihardhead.fi - Maaliskuu 15, 2013, 15:55:47 ip
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/led-valotus-mullistaa-kasvihuonetuotannon-1.7596
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Maaliskuu 15, 2013, 16:32:58 ip
Maaseudun tulevaisuudella ollaan myös aika postitiivsella mielellä ...  8) 8)

Ennen en ole tässä yhteydessä nähnyt puhuttavan tuosta hiilidioksidista ... hmmm... Täytyypä ideoida pikku tuli kasvihuoneeseen alkukesän kylmiksi yöiksi ...  ;)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Whili - Maaliskuu 15, 2013, 18:23:02 ip
Ennen en ole tässä yhteydessä nähnyt puhuttavan tuosta hiilidioksidista ... hmmm... Täytyypä ideoida pikku tuli kasvihuoneeseen alkukesän kylmiksi yöiksi ...  ;)
Viinipönttö (kilju) poriseen kasvariin, niin tulee mukavasti hiilidioksidia  ;)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Maaliskuu 18, 2013, 11:49:57 ap
Tuo malli on levinnyt, koska se on helppo ymmärtää ja helppo rakentaa ledeillä. Kasvit käyttävät paljon muutakin valoa ja lehtivihreä ei ole niiden ainoa tuote, ei ainakaan chileillä. Jonkin verran olen sivusta seurannut led-valojen kehitystä ja ne tosiaan aloittivat noiden kahden piikin mallilla, mutta sitten niitä on täydennetty monilla lisäväreillä. Tulevaisuus voisi olla täysspektrinen valkoinen valo täydennettynä ultravioletilla, kunhan kiinalaiset keksivät taloudellisen ratkaisun tehdä se.


Suomalaisesta kasvihuonekasvatuksen oppikirjasta löysin tällaisen käppyrän kasvien tarvitsemasta spektristä:

(http://www.chilivaar.in/2011/kasvienvalo_natikka.jpg)


Vähän myöhemmin:
Tuostakin käppyrästä on täällä spekuloitu runsaasti jossakin toisessa ketjussa, jota en nyt löytänyt, mutta tuossa blogimerkintäni ja hiukan taustaa tälle kuvalle: http://chilivaari.blogspot.fi/2011/03/kaapissa-kuhisee.html (http://chilivaari.blogspot.fi/2011/03/kaapissa-kuhisee.html)


Vielä vähän myöhemmin:
Haa, kuvan nimen haulla se onnistui. ESL:n spektrikeskustelussa oli asiasta aika paljon enemmän. Voisi olla hyvä lukea vaikka ledeistä haaveilisi.
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=9057.msg143532#msg143532

(https://lh3.googleusercontent.com/-d_sSPGCEF-g/UUbiFoTOeZI/AAAAAAAADAM/8cs6aFbXbXw/s800/kasvioppi_kayra.jpg)

Tässäpä vuonna 2011 julkaistusta Kasvioppi - siemenestä satoon (http://netmarket.edita.fi/cgi-bin/netmarket/webprog/item/page.htm?itemCode1=37-5028-2&RowNum=1) kirjasta absorbtiokäyrä. Tehokkaasti kasvihuoneesta taas on vuodelta 2003. Mikähän se oikea totuus on?

Lainaus
Kirja korvaa saman kustantajan jo pari vuosikymmentä käytössä olleen, Antero Pankakosken kirjoittaman Puutarhurin kasviopin.
Pitäisköhän tuo etsiä myös käsiin, jos löytyis lisää käppyröitä :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Maaliskuu 18, 2013, 12:06:32 ip
Luepa tarkemmin.
Lainaamasi Kasviopin kuva on VAIN klorofyllien absorboinnista ja ihan oikein siitä.
Sen sijaan uudemmassa tutkimuksessa (luin jostakin netin tiedepalstalta) on todettu, että kasvit käyttävät valoa yli sadalla muullakin tavalla ja valo vaikuttaa mm. kuoreen, kukkiin, hedelmiin, lisääntymiseen ja kasvin terveyteen eri tavoilla. Asiaa ei voi pelkistää kahteen klorofylliin, kuten led-uskovaiset tekevät.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Maaliskuu 21, 2013, 11:49:30 ap
Niin. Onhan se hyvä tietää, mikä klorofyllin absorptiospektri on. Mutta mielenkiintoisempaa on tietää kasvin, vaikkapa chilin fotosynteesivaste. Tätäkin on mitattu jo 60-luvulla, eli laitetaan jotain tietyn aallonpituuden omaavaa valoa ja mitataan vaikkapa fotosynteesissä muodostuneen hapen määrä.

Tuolla aiempaa pohdintaa noista. (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=3378.msg127287#msg127287). Ettei ihan samaa taas keskusteltaisi :) Asiaa ei helpota yhtään sekään juttu, että kasvin eri vaiheissa eri asioilla on eri prioriteettinsa. Saattaa jopa ravinteiden valinnallakin olla vaikutusta.

Mikäli joku oikein hyvä käppyrä löytyy, niin voin jopa laskea erilaisten lamppujen karkeasti arvioitua vaikutusta :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pankkipoju - Huhtikuu 03, 2013, 16:19:59 ip

PS: Mun moraaliini ei oikein sovi että puhutaan luomusta jos valo tehdään sähköllä! Olisko ehkä luomusähköä .... ? Luomu = luonnonmukainen , luonnollinen muka???

Nyt vaan pitää muistaa että luomu ei ole sama asia kuin riista.

Luomu on täyssynteettinen taviksen ostovoiman mittari, sillä ei ole mitään tekemistä kasvitieteiden kanssa.
Siinä vaiheessa kun taviksien ostovoima riittävästi keulii, niin meillä on luomuviinejä näiltä lakeuksista. Seurausta siis siitä että kun kysyntää tarpeeksi on, niin joku alkaa viljelemään siellä luomutomskujen seassa viiniköynnöksiä ja hoplaa.

Eli ei pidä sotkea riistaa ja luomua. Toinen on luonnontieteitä, toinen valtiotieteitä.


Muaks: Unohdin provosoida Räyhistä: Sun Hiaces savuttaa!
Jooh, gänäs  :o
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Huhtikuu 03, 2013, 23:54:08 ip
Lainaus
Nyt vaan pitää muistaa että luomu ei ole sama asia kuin riista.

Mä toivoisin jotain muuta sanaa ehkä ...  :-\
Luo-mu, luonnonmukainen olisi mun kielipäälläni vaikka täyssyntteettisilläkin lannoilla kasvatettu kasvi, kunhan kasvaa ulkona auringon alla, ennemmin kuin jollain biosertifioiduilla ihmelitkuilla vesiviljelty keinovalolla ... juu.

Tunnen yhden pienviljelijä-pariskunnan Hartolan takamailla jotka hoitelee alle pariakymmentä lehmää [lapinlehmiä!], muutamaa lammasta, possua ja kanaa takuulla vanhanaikaisen "luonnonmukaisesti". Lehmät lypsetään sentään koneella. Eikä noilla ole mitään luomusertifikaatteja esim maidolle kun se byrokratia että hyväksytään luomutuottajaksi on senverran kallista ettei kannata jos ei ole sen sata lehmää.

Kyllä moni varmaan olettaa että luomu on sellaista wanhanaikaisesti tuotettua tavaraa: laitumella käsin lypsettyä maitoa ja kompostilla ja aidolla lannalla lannoitettuja vihanneksia. ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Noli Me Tangere - Huhtikuu 04, 2013, 07:14:35 ap
http://earthsky.org/human-world/artificial-light-plant-growth (http://earthsky.org/human-world/artificial-light-plant-growth)

Lainaus
Researchers can successfully grow plants using only artificial light in growth chambers. But sunlight is best for most plants. It’s generally more intense than artificial light, and it’s pretty equally distributed among the different wavelengths that earthly plants have evolved to like best.

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: punkgrower - Toukokuu 23, 2013, 17:44:43 ip
Kun nään täällä jollain parempaa kasvua pelkillä led valoilla kun minun 600w spna:lla niin voin harkita ostaa sellaisen. Muuten on kyllä huonoa tulosta tullut ledeillä kauttaaltaa. Aikaa mennyt siemenestä vajaa 3kk ja kasvit lähes 2metrisiä jo nyt. Ja satoa tulee kiitettävästi. ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Siku - Toukokuu 23, 2013, 17:49:39 ip
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=12586.0

Tässä on parempaa tulosta pienemmällä virrankulutuksella. Ledeillä. Olehyvä  ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Feint - Toukokuu 23, 2013, 17:56:44 ip
Millaisia ledejä(teho, hinta, saatavuus jne) porukka on käyttänyt? Monelleko kasville riittää, onko parempi kuin esl/natriumvalot/ikkunalauta/aurinko?

Onko nää ylipäänsä parempia hinnaltaan/teholtaan kuin esim eslit? Pystyykö elämään samassa tilassa vahvempien ledien kanssa?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: punkgrower - Toukokuu 23, 2013, 23:00:18 ip
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=12586.0

Tässä on parempaa tulosta pienemmällä virrankulutuksella. Ledeillä. Olehyvä  ;D
Nuo kasvit ovat nyt samankokoisia kun minun samaa sukua olevat ,mutta tuossa projekti on aloitettu jo viimevuoden puolella joten ajassa ja kasvussa mitattuna vein voiton kevyesti ja toiseksi 3 x 120w ja 1 x 90w led kirpaisee kukkaroaki aika lailla ja vaikka watti määrä olis pienempi niin saa todella pikään kasvatella että saa sen hyödyn rahallisesti kiinni natikkaan verrattuna. Ja jos ledejä myyvät liikkeet sanovat että yksi 120w led vastaa 600w natikkaa niin eipä kyllä häävisti kasva tuolla teholla vaikka suhteessa pitäs olla noin 2000w edestä natriumvaloon verrattavaa voimaa. Mutta kasvattakoot ne jotka nuilla tahtoo .Minä en ole "mainosten uhri" ja jatkan omalla tavallani. Ja jos nuo led valot olisivat  hyviä niin kaupalliset puutarhat varmaan myös käyttäisivät vain led valoja eikä spna niin kun nyt varmaan 99,9 % käyttää.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Jani M - Toukokuu 23, 2013, 23:59:50 ip
kaupalliset puutarhat varmaan myös käyttäisivät vain led valoja eikä spna niin kun nyt varmaan 99,9 % käyttää.

Osa on ottanut jo kokeiluun ja joillakin tulokset ovat jopa rohkaisevia. Mutta onko sen rahan arvoista, niin mene ja tiedä. Ja mitä watteihin tulee, niin kyllä taitaa 600W natikkaa vastaan pitää laittaa yli 300W ledivaloa, ennen kuin puhutaan samoista kasvatustehoista. Ehkä ledit on tulevaisuus, mutta natikka on hinta/kasvusuhteeltaan edelleen lyömätön.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: mtanttar - Toukokuu 24, 2013, 01:58:57 ap
LED Finland mainostaa että 120W ledinsä vastaa n. 400W natikkaa, mikäli oletetaan että tämä pitää paikkansa niin noin puolessa vuodessa maksaisi itsensä takaisin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: WASY - Kesäkuu 26, 2013, 02:58:20 ap
Moro chilifoorumilaiset! olen jo pitkään puuhastellut led-kasvivalojen parissa ja huomannut että uusien 3w chippien ansiosta ne alkavat olemaan lyömättömiä enrgia/teho suhteeltaan kun nuo läpäisykyvytkin ovat jo paljon paremmat kun noissa ensimmäisissä 1w. Tarkoituksena ois alkaa tuomaan maahan aluksi vain paria mallia mutta huomattavasti kilpailukykyisimmillä hinoilla kun kukaan tähän asti suomessa. prototyyppit saapuvat viim. heinäkuun 2.viikolla ja testauksien jälkeen olisin valmis antamaan parit näyte kappaleet myyntiin. löytyykö innostuneita? laitelkaa yv niin keskustellaan lisätiedoista.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: unenkuva - Kesäkuu 26, 2013, 08:41:07 ap
HEP! Laitoin yv :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Kesäkuu 26, 2013, 09:36:30 ap
Lainaus
...uusien 3w chippien ansiosta ne alkavat olemaan lyömättömiä enrgia/teho suhteeltaan kun nuo läpäisykyvytkin ovat jo paljon paremmat kun noissa ensimmäisissä 1w

Kerroppa mitä sinä tarkoitat/ymmärrät käsitteellä "läpäisykyky"
Tuosta sanasta on ollut ennenkin vääntöä täällä, eikä oikein ole tullut selvyyttä...

[Itselläni ollut kokeilussa vuoden verran LedFinlandilta 100W ledi 60o linsseillä, jolla voisi ehkä puhua läpäisykyvystä. Tai tunkeutuvuudesta ?!?]

Kotikasvattajana totean myös, että se mikä eniten kinnostaa on äänentaso! Olisin valmis tinkimään 30% tehosta jos saan äänettömän ledivalon!
Nyt on keittiössäni 3kpl ledejä, ja meteli kuin telaketjutehtaalla. Ei puhettakaan että voisi ajatella noita valoja asuintiloihin ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Kesäkuu 26, 2013, 11:18:43 ap
... uusien 3w chippien ansiosta ne alkavat olemaan lyömättömiä enrgia/teho suhteeltaan kun nuo läpäisykyvytkin ovat jo paljon paremmat kun noissa ensimmäisissä...
Hamppuhommiahan nuo läpäisykyvyt ovat. Käytetään merkillisiä termejä, kun ei tieteellistä näyttöä paremmuudesta ole.
Tuokaa paljon valkoista valoa edulliseen hintaan ja ilman tuulettimia, niin minuakin alkaisi kiinnostaa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Kesäkuu 26, 2013, 11:24:16 ap
Hamppuhommiahan nuo läpäisykyvyt ovat. Käytetään merkillisiä termejä, kun ei tieteellistä näyttöä paremmuudesta ole.
Tuokaa paljon valkoista valoa edulliseen hintaan ja ilman tuulettimia, niin minuakin alkaisi kiinnostaa.

Tämä. Kuten yleensä ledivalojen markkinoinnissa, taas meni usko myyjään heti ekan viestin perusteella. Markkinat tätäkin bisnestä vetää ja ne tulee liki täysin h-puolen myynnistä, joten turha toivoa siedettävän värisiä ja hiljaisia lamppuja.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Kesäkuu 26, 2013, 11:39:22 ap
... turha toivoa siedettävän värisiä ja hiljaisia lamppuja.
Niitä on olemassa. Videokuvaukseen ja TV-studioihin.
Ne ovat täysin luonnonvalon värisiä ja tietysti täysin äänettömiä. Hinta vain on kova, kun ne ovat Pro-tuotteita. Komerossa kasvattavalle hamppurille kelpaa halvempikin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: unenkuva - Kesäkuu 26, 2013, 11:49:02 ap
Älkää nyt meikää sitten leimatko hamppukasvattajaksi, vaikka ilmoitinkin laittaneeni yv:tä.

Mielenkiintoa on, sillä käytössä tällä hetkellä 200e eslin lisäksi ufo-ledi. Ihan vertailupohjaa nykyiseen kiinnostaa saada.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Kesäkuu 26, 2013, 12:11:45 ip
Älkää nyt meikää sitten leimatko hamppukasvattajaksi, vaikka ilmoitinkin laittaneeni yv:tä.

Ei ledeissä mitään pahaa ole ja niillä kasvaa kieltämättä hyvin. Ne vaan ei kelpaa nykyisellään minulle, koska valon pitää olla sisätiloissa siedettävän väristä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Dethlock - Kesäkuu 26, 2013, 12:17:38 ip
Itse tein UFOsta siedettävämmän laittamalla kaveriksi päivänvaloputken. Nyt ei pää räjähdä kun valo syttyy. Omassa UFOssa on myös varsin hiljaiset tuulettimet. Jonkun lapun mukaan ne on termostaattiohjatut mutta pyörivät kyllä mielestäni koko ajan.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Kesäkuu 26, 2013, 13:22:02 ip
 ;D ;D
Noin toivotettiin uusi yrittäjä vaativille markkinoille!

Mäkin siis odotan toiveikkaana että ledit kehittyvät ja odotellessa käytän huonompia, sekä suunnittelen niiden modailua mieleisikseni.

Väri ei mua enää hirveesti häiritse, kun en noita koristekasvivaloina käytä. Keittiössä kasvatustila on jonkun verran rajattu hopeaverhoilla ja paha tapa on kokkailla usein illalla niin myöhään että valot ovat pimeinä. Muuten en keittiössä aikaa vietä. Kattovalossa on 45W esl, joka jo kompensoi tuota violettikin vähän tarvittaessa.
100 watin koekappaleessani on tiukat linssit, jotka suuntaavat valon aika mukavasti van kasveille: lattiassa näkyy diskovalot.
Tuohon 100-wattiseen on ollut ostettuna jo monta kuukautta 3kpl 120mm hiljaisia [lämpöohjattuja] tuulettimia ja odotan inspiraatiota ja vapaata aikaa asennella ne. Jos homma toimii kuten toivon, saattaakin olohuoneessani olla ensi talvena paraatipaikalla led-kohdevalo ja joku kiva kasvi alla ..
Tämä 100W ledi on tähänastisista lampuista täyttänyt odotukset kuitenkin parhaiten: sain talvella ison sadon Tabascoa kasvista joka kasvoi honteloa heinää aurinkoisella ikkunalla kesällä...

Aikaisempi 120W on ollut palasina työhuoneen pöydällä vuoden päivät ja odottaa myös hiljaisia tuulettimia ja miestä joka malttaa ruuvata ne 148 ruuvia joilla piirilevy on kiinnitetty koteloon  :o ...ym. Siihen suunnittelen heijastimia samaan tapaan kuin juurikin mainituissa pro-valaisimissa usein on: Käännettävät lipat ympärillä.

Kokeiltuna on myös passiivisesti jäähdytetyt 15W ja 21W ledispotit VP-luxilta joista tuo 15 wattinen on selvästi tehokkaampi!(?! vaikuttaa ainakin olevan  ???) Ne ovat hyvinkin mun toiveideni mukaisia elossapitovaloja yksittäisille kasveille. Kalliita vaan, jos pitäisi kaikille kasveille ruoveta noita ostelemaan ...

Mä olen siis hyväksynyt tosiasiana sen, että sini-puna-ledit kuitenkin ovat kasvatustehon kannalta ne järkevimmät. Ikkunoista tulee päivänvaloa sitten lisäksi ja ehkä toisista lampuistakin. Valkoiset ledit olisivat tietysti kivat, mutta kasvatus-hyötysuhde tippuu sitten äkkiä loisteputkien tasolle. Jos valon väri on pakkokriteeri, niin T-neonia peliin sitten  8) ... 120 wattisen ledin hinnalla saa 2kpl 2x55W neoneja kaksilla putkilla ... [itsellä 9500K ja 6400K setit] Ihan kivasti näyttävät kasvit viihtyvän Tampereen Palmun ikkunallakin T-neonin valossa, ja muistaakseni teltoissakin ... [eipä ole tullut vierailtua maaliskuun jälkeen] Chilitarvikkeella vastaava valo Electrox ...
Itse olen ehtinyt kokeilla vasta taimikasvatusta: Noloa että kasvit kukkivat pimeässä nurkassa lampun valossa keskellä kesää ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: WASY - Kesäkuu 26, 2013, 16:01:45 ip
Niin läpäisykyvystä on puhuttu paljon esim, juurinkin liittyen valontehoon mikä lisää sen läpäisykykyä alemille oksille muun kasvi materiaalin läpi näin perjaatteessa olen asianj ymmärtänyt, korjatkaa jos olen väärässä. Ledieni avauskulmat on 90o ja 60o sekoitus mikä mielestäni lisää lampun tehomäärä per alue, joskis myös vähentää alueen suurutta hieman. väri on kyllä härski mutta kyllä se vähemmän silmää käy ku suurpainenatium  ???
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: WASY - Kesäkuu 26, 2013, 16:09:45 ip
* korjaan nuo avaus kulmat ovat siis 90 ja 120.

aallonpituudet valoissa on:
 660nm(red) 650nm(red) 630nm(red) 610nm(orange)  460nm(blue) 450nm(blue) 440nm(blue) 430nm(violet) 2800K(white) 730nm(IR) (ns.10-band)painotettuina oikeisiin kohtiin. tasapainotettu spektri tuo hieman silmälle kivemman valon mielestäni kun esim 3-band mitä ensimmäiset led valaisimet olivat. Voitte mieluusti leimata minut miksi haluatte en välitä :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Huru-ukko - Kesäkuu 26, 2013, 16:20:38 ip
Missä suhteessa nuo eri aallonpituudet on määrällisesti toisiinsa nähden ?.
 Valo tunkeutuu muovin ja lasin läpi, mutta en usko että se lehtien läpi alempiin lehtiin mitään tekee. Se mikä on varjossa, pyrkii valoon. Tuo tunkeutuminen on mielestäni pelkkä myyntikikka.
Tietysti jos sinulla on esittää tutkittua tietoa asiasta, voin muuttaa kantaani.
 
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: WASY - Kesäkuu 26, 2013, 16:34:14 ip
ja ledejähän saa jo 50w tai 100w chippeinä mutta kyseisten sisäänmeno watit ovat älyttömiä lumeni määriin verrattuna.. mielestäni paras teho/hyöty suhde saavutetaan 3-5w chippeillä tällähetkellä 5w ovat niin uusia että luulen niiden häviävän vertailussa 3wattisille.

Kyllä ohutlehtisten kasvien läpi menee valo sen näkyy katsomallakin.. yritän etsiä tietoa asiasta olen pahoillani jos olen väärässä. Se mikä on varjossa pyrkii tosiaakin valoon, mutta saako se matkalla sinne ylälehtien läpi valoa? + ilmoitan 10-bandin tarkat suheet myöhemmin tänään.



Kaikki kysymykset tervetulleita!
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: WASY - Kesäkuu 26, 2013, 21:36:02 ip
Aijon vaihtaa Kaikkiin tuotteisiin hiljaisimmat tuulettimet mitä saan järkevällä hinnalla hommattua. *sorrii

Ehdotuksia saa toki laittaa jos tiedätte tuulettimien melutasosta, esim millainen db taso on tavoiteltavissa? riittääkö 11dBA vai onko tarpeellista laittaa vain 5 - 6.8 dBA? jälkimäinen tuo vähän lisähintaa mutta ei ole mahdoton.

Kiitos :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Dethlock - Kesäkuu 26, 2013, 22:56:22 ip
Yksi iso puhallin olisi parempi kuin kolme pientä noin äänen kannalta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: WASY - Kesäkuu 26, 2013, 23:43:20 ip
edit: ajattelin yhtä tuuletinta juuri tämän takia
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Kesäkuu 27, 2013, 01:45:49 ap
Mä hommasin Arctic Cooling 120mm tuulettimet: http://www.jimms.fi/tuote/AFACO-120T0-GBA01 (http://www.jimms.fi/tuote/AFACO-120T0-GBA01)
Ei tosiaankaan kallista ...
Oon noitasamoja käyttänyt tietokoneen modailussa ja kokeilin nämäkin lediin ostetut, vaan en ole jaksanut ruveta sovittelemaan koteloon. Siinä kun on vakiona 3 kpl 80mm tuulettimia, niin vaatii vähän sahaa tai uuden taustalevyn. Valo ollut kokoajan käytössä..
Jos lämpötilasensorit toimii niikuin toivon, niin varmaan ovat riittävän hiljaiset nuo. Alumiiniteipillä sensorit taustalevyyn ...

AC'n tuulettimet -ja muutkin tuotteet- ovat hinta-laatu-suhteeltaan tosi hyviä. Sveitsiläistä laatua  ;D
Desibeleistä en tiedä, enkä ymmärrä noita sonejakaan, jota yksikköä käyttävät AC'lla. Kun korvakuulolta ovat hiljaisia, niin hyvä.

Omassa 100W ledissä on rivissä 3 80mm tuuletinta ja kotelo ~120mm leveä pitkula: aika mahdoton korvata niitä kolmea yhdellä isolla, enkä luottanut kahteenkaan, vaan hommasin 3kpl, jotka sitten puhaltavat tasaisesti koko valon pituudelta. Ne vakituulettimet kun ovat varmaan 3000rpm malleja, ellei nopeampiakin, niin ei viitsi jäähdytystehoa ruveta heikentämään. Noissa se lämpösäätö pitäisi alkaa lisätä vauhtia ~40o kieppeillä .... Kokeiltavaa on.

Kun nyt saan pikkuhiljaa kämpän tyhjäksi lopuista kasveista ja plantaasini kuntoon, niin voi olla aikaa väkertää valoja ... hmm ... joskus syksyllä varmaan  8)

EDIT: http://www.kitguru.net/components/henry-butt/arctic-f8-f9-and-f12-tc-fan-review/2/ (http://www.kitguru.net/components/henry-butt/arctic-f8-f9-and-f12-tc-fan-review/2/)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: WASY - Kesäkuu 27, 2013, 03:22:32 ap
AC:n tuulettimet näyttävät kyllä todella kiinnostavilta juuri tuon lämpötila säädön takia. taidan tilata pari erillaista tuuletinta ja testailla mikä pelaa koteloon ja korvaan parhaiten+pitää lampun viileänä :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: WASY - Heinäkuu 01, 2013, 21:54:32 ip
Valon aallonpituudet on keskitetty photosynteesin clorophyl a ja b kohdille 455nm ja 660nm.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: WASY - Heinäkuu 07, 2013, 17:24:06 ip
Nyt myynnissä vielä yksi 270w 10-band 7200 lumen LED nopeimmalle ostajalle myydään tarjousten perusteella!

Tarjoa!
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Sillis - Heinäkuu 11, 2013, 00:00:10 ap
Morjesta.

Ledit on mulle tuntematon alue kokonaan. Tällähetkellä teltassa hyrrää 2 x 600w natikkaa mutta lämmöt nousee aika hurjiksi. Tässä fiilistellyt josko lamput vaihtaisi 900w ledi paneeleihin 1-2 kpl. Onko noista kiinan systeemeistä mihinkään jota ebayssä myydään?
http://www.ebay.com/itm/New-2012-900w-LED-Grow-Light-3w-LEDs-Best-Price-Quality-Products-/280863329773

Ei viittis turhaan millään sijoittaa noita summia oikein.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: unenkuva - Heinäkuu 11, 2013, 11:21:50 ap
Yleisesti foorumilla on keskusteltu ettei Kiina-ledeihin kannata luottaa.

Kuten usein, Kiinassa sen verran kovat massatuotannot, että panostetaan pelkästään voluumiin, eikä laatuun. Eli Kiina-ledistä voit saada ihan mitä tahansa. Toki voi käydä hyvä tuuri ja saada hyvän laitteen sieltä, mutta itse en suosittelisi tilaamaan lediä Kiinasta. Tässä(kin) tapauksessa hinta ja laatu kulkevat käsi-kädessä.

Minkä kokoinen teltta sinulla on ja montako kasvia siellä on? Meinaan, että 900W ledi on aika jykevä, ja menee jo ammattikasvatuksen puolelle :)  ellei sinulla ole mikään 20m2 teltta niin pärjäät kyllä 400-600w ledilläkin. Parin kolmen chilin kanssa jo 120w menettelee
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: unenkuva - Heinäkuu 11, 2013, 11:49:08 ap

Tosin näkyypä tuolla olevan 3v takuu tuotteella, sekä ebay buyer protection. Aika asialliselta vaikuttaa verrattuna moniin muihin (en siis katsonut linkkiä ennen vastausta  :) :) ) Voihan tuo siis olla, että kyseessä jenkki/britti tms yhtiö, joka siirtänyt tuotannon Kiinaan kustannusten ja/tai veronkierron vuoksi. lisäksi 2584 myynnin 100% positiivisella palautteella.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Jani M - Heinäkuu 11, 2013, 12:36:24 ip
Miten voi 900W ledissä olla ottotehot karvan yli 500W? Eihän se millään ole silloin 900W, olisko lähempänä jotain 400-450W. Eihän se nyt niin mene, että lasketaan ledien määrä ja kerrotaan se ledien nimellisellä maksimiteholla. :D Alkaa olla hattiwatteja jo liki puolet.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Dethlock - Heinäkuu 12, 2013, 00:51:00 ap
Eiköhän LEDit edelleen tule Kiinasta vaikka jotkut kauppiaat myyvät omilla spekseillä tilattuja valaisimiaan kotimaisina.  Spekseistä varmaan kiinni se luotettavuuskin, eli halvalla et saa teetettyä parasta A-luokkaa.

Itse olen kanssa ihmetellyt noita wattimerkintöjä, 300x3W LEDiä pitäisi käsittääkseni ottaa 900W. Jos noita ajetaan 1,5W tehoilla niin silloinhan sen pitäisi olla 450W valaisin?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Jame - Heinäkuu 12, 2013, 01:15:34 ap
Ledejä tuntuu olevan monenlaisia. Halpoja otsalamppuja ja sitten on vähän tehokkaampiakin. Mitenköhän tällaiset hieman tehokkaammat "työvalot" mahtaisivat toimia pidemmässä käytössä?

http://www.taskulamput.fi/tuote/led_tyovalo_27w/


http://dx.com/p/jr-30w-w-tgd-30w-2500-2700lm-6300-6500k-10-cree-xpe-led-white-light-spotlight-black-207301
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: unenkuva - Heinäkuu 12, 2013, 11:23:52 ap
Valoahan se on sekin, tosin työvalojen väri ja aallonpituus ei ole yhtä optimaalinen verrattuna kasvatukseen tehdyllä ledillä, uskon että paremman tuloksen saa kasvatusledeillä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Heinäkuu 12, 2013, 12:57:33 ip
... uskon että paremman tuloksen saa ...
Siinäpä se, uskonasioita ovat.
Minäpä uskon, että tulevaisuus on valkoisen valon.
Ihan vain kasvattajan silmää miellyttämään ja mikseivät kasvitkin siinä kasvaisi. Niinhän ne ovat kasvaneet ja lisääntyneet miljoonia vuosia valkoisessa auringonvalossa.
Pornoväriset tulivat vain, kun niilläkin jotenkin kasvoi ja ne olivat halvempia ja helpompia rakentaa.
Eiköhän joku noita tieteellisestikin tutki, joten uskomuksista voimme ehkä vähitellen siirtyä tietoon. Ja se tieto ei ole valmistajien levittämä mainossanoma kaikenlaisine liioitteluineen, ainakaan minulle.


Tuossa työmaavalossa ikävintä on hinta. Samaan rahaan saa moninkertaisen määrän lumeneita - loisteputkivaloilla. Natikoista puhumattakaan.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Heinäkuu 12, 2013, 15:14:23 ip
Siinäpä se, uskonasioita ovat.
Minäpä uskon, että tulevaisuus on valkoisen valon.

Etkä ole ainoa. Yksivärisiä ledejä yhdistelemällä saa varmasti myös pätevän valonlähteen, mutten usko, että nykyiset kasvatuskäyttöön myytävät led-valaisimet ovat läheskään optimaalisia.

Tuossa (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=12975.0) on selitystä yhdestä valkoisilla teholedeillä toteutetusta lampusta. Ei ole kaunis, halpa eikä yksinkertainen, mutta valoa tulee per watti yhtä paljon tai enemmän kuin loisteputkista ja se on miellyttävän valkoista.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Heinäkuu 12, 2013, 16:15:37 ip
... uskon että paremman tuloksen saa ...
Pornoväriset tulivat vain, kun niilläkin jotenkin kasvoi ja ne olivat halvempia ja helpompia rakentaa.
Eiköhän joku noita tieteellisestikin tutki, joten uskomuksista voimme ehkä vähitellen siirtyä tietoon. Ja se tieto ei ole valmistajien levittämä mainossanoma kaikenlaisine liioitteluineen, ainakaan minulle.

Pornovalot ovat lähtöisin Nasalta (http://www.nasa.gov/centers/kennedy/home/plant_growth.html) ja siellähän niitä tutkitaan ja kehitellään. Budjetti toki lienee eri tasoa kuin valaisinten myyjillä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Heinäkuu 13, 2013, 00:55:16 ap
Salaattia valkoisella ledillä (https://helda.helsinki.fi/handle/10138/37854?show=full)

Tuossa oli aika mielenkiintoisia mittauksia, siinä tykitettiin hiukka erisorttisilla valoilla 250 ... ppf  (http://www.dsls.usra.edu/meetings/bio2001/pdf/sessions/abstracts/043.pdf)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Dethlock - Heinäkuu 13, 2013, 09:34:27 ap
Onko kukaan sattunut näkemään/tekemään LED-valaisinta joka yrittäisi imitoida auringonvaloa? Auringon valospektrin luulisi kelpaavan kasville kuin kasville?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Heinäkuu 13, 2013, 11:49:51 ap
Onko kukaan sattunut näkemään/tekemään LED-valaisinta joka yrittäisi imitoida auringonvaloa? Auringon valospektrin luulisi kelpaavan kasville kuin kasville?

Nykyisten valkoisten ledien spekreistä ei saa helposti tasaista jakaumaa, mutta kylmän- ja lämpimänvalkoisia yhdistämällä tulee jo aika hyvä. Myynnissä en ole nähnyt, mutta muutama viesti ylempänä on linkki rakenteluihini.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Dethlock - Heinäkuu 13, 2013, 13:39:22 ip
Niin siis meinasin että olisi punaista/sinistä/mitä lie sekaisin niin että spektri olisi rakennettu aringonvaloa vastaavaksi. Pelkillä valkoisilla  LEDeillä se ei käsittääkseni onnistu.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Heinäkuu 13, 2013, 15:39:50 ip
Niin siis meinasin että olisi punaista/sinistä/mitä lie sekaisin niin että spektri olisi rakennettu aringonvaloa vastaavaksi. Pelkillä valkoisilla  LEDeillä se ei käsittääkseni onnistu.

Ei se onnistu noinkaan, koska kaikille tarvittaville aallonpituusalueille ei ole ledejä ainakaan tehoversioina. Valkoisissa ledeissä spektri riippuu loisteaineista, joiden kehitys menee koko ajan eteenpäin ja ennenpitkään ollaan luultavasti hyvin lähelle auringonvalon jakaumaa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Xbow - Heinäkuu 15, 2013, 19:19:54 ip
Se vähän on ledien heikkous tai sitten vahvuus, että tietynlaista valoa saa, mutta aurinkoimitaattoriksi niistä ei niinkään ole. Nykyiset kasvatuslamput ovatkin sellaisia, että niihin on laitettu jonkinverran muitakin värejä, mutta ehdoton pääpaino kuitenkin sini-punaisessa, missä LED:it ovat melko kovia.  Tuontyyppisiä virityksiä koitin "laskeskella" joskus  (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=6318.msg131000#msg131000), niissä oli valkoista käytetty niin pajon, että tarvittavat siniset valot tulisi niistä ja sitten loput punaista ( tai johonkin sentapaiseen suuntaan pyrin ).

Pelkillä valkoisilla LED:eillä ei kait kovin järisyttäviä tuloksia ole tullut -- mutta linkkiä toki laittakoot jos joku löytää jonkun mielenkiintoisen jutun :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilipo - Marraskuu 10, 2013, 12:01:28 ip
Onko kukaan sattunut näkemään/tekemään LED-valaisinta joka yrittäisi imitoida auringonvaloa? Auringon valospektrin luulisi kelpaavan kasville kuin kasville?

Ihan varmasti auringon valospektri kelpaa. Jos halutaan energiatehokkuutta, on kuitenkin turha tuottaa niitä aallonpituuksia, joita kasvi ei pysty käyttämään yhteyttämiseen. Vihreää valoa kasvi ei käytä, mikä on helppo todeta ihan paljain silmin. Myös näkyvän valon spektrin ulkopuolella on kaistaa, jota kasvit eivät hyödynnä. Auringon valo on siis hyvä, mutta ei optimaalinen. Valkoisen valon hyviin puoliin kuuluu, että se miellyttää silmää, jolloin sitä voi käyttää mukavammin kotioloissa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Marraskuu 10, 2013, 22:52:19 ip
... on kuitenkin turha tuottaa niitä aallonpituuksia, joita kasvi ei pysty käyttämään yhteyttämiseen. Vihreää valoa kasvi ei käytä, mikä on helppo todeta ihan paljain silmin.
Eiköhän tämmöinen hamppufoorumien levittämä epätieto saisi jo loppua Chilifoorumilla.
Jos kasvin lehdet näyttävät melkein mustilta sinipunaisessa valossa, mitä sitten? Mitä se todistaa? Ledipropaganda on vuosia perustunut yhteen tutkimukseen kahdesta klorofyllistä. Sen jälkeen tiedemiehet ovat löytäneet toistasataa eri tapaa, jolla kasvit käyttävät valoa. Nehän kasvattavat myös runkoa, kuorta, nuppuja, kukkia, siitepölyä, punaisia tai keltaisia hedelmiä jne. Kaikki nuo tarvitsevat eri taajuuksia valosta. Chili ei ole salaatti.

Aloitin vajaa kuukausi sitten valotestin neljällä eri valolla (http://chilivaari.blogspot.fi/2013/10/varien-taisto-ratajarjestys.html). Tähän mennessä on näkyvissä, että kahta eri punaista ja kahta sinistä taajuutta säteilevä klassinen ”pornopunainen” (http://chilivaari.blogspot.fi/2013/11/pornopunainen-voi-huonosti.html) kasvivalo pärjää näistä huonoimmin. Tuollainen vaatisi valkoista tai muuta hyvää valoa seurakseen, muuten kasvu sirkkalehdiltä pieneksi taimeksi sujuu varsin vaivalloisesti. Jopa samoja sinisiä ja lisäksi kylmää valkoista säteilevä ”akvaariovalo” pärjää paremmin kuin tuo punainen, samoin valkoinen led. Paras ja kaunein kasvu pikkutaimilla on kuitenkin luonnonvaloa matkivan energiansäästölampun valossa. Aurinko olisi tietysti paras, mutta sitä ei ole nyt saatavissa.

Testi jatkuu ja aion katsoa nuo taimet hedelmien tuottoon asti, jos vain mahtuvat kasvamaan. Nyt ne ovat vasta n. 10 cm korkeita. Kaikkea voi tapahtua, katsotaan paletti loppuun saakka.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Dethlock - Marraskuu 11, 2013, 11:36:43 ap
Itse alkanut kallistua ihan samaan päätelmään kuin chilivaari. Punaisen porno-ledin alla kasvit tekevät tällä hetkellä kuolemaa kun auringonvalo lakkasi avustamasta. Hajonneen 10-band valon kanssa ei ollut ongelmaa ja siinä oli aika reilusti valkoista mukana. Loisteputkien (täysspektrinen luonnonvalo) alla olevilla chileillä ei ole mitään hätää ja jopa Artcon punertavan valon alla näyttää tilanne suht hyvältä. Kun laskee vielä uusien lamppujen hinnan ja logistiikan helppouden mukaan niin siirryn lopullisesti takaisin loisteputkiin, tai oikeastaan poistan LEDit yhtälöstä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilipo - Marraskuu 11, 2013, 20:40:50 ip
Eiköhän tämmöinen hamppufoorumien levittämä epätieto saisi jo loppua Chilifoorumilla.
Jos kasvin lehdet näyttävät melkein mustilta sinipunaisessa valossa, mitä sitten? Mitä se todistaa? Ledipropaganda on vuosia perustunut yhteen tutkimukseen kahdesta klorofyllistä. Sen jälkeen tiedemiehet ovat löytäneet toistasataa eri tapaa, jolla kasvit käyttävät valoa. Nehän kasvattavat myös runkoa, kuorta, nuppuja, kukkia, siitepölyä, punaisia tai keltaisia hedelmiä jne. Kaikki nuo tarvitsevat eri taajuuksia valosta. Chili ei ole salaatti.

Ööh, onnistuin näköjään sohaisemaan johonkin ampiaispesään. Ledeistä minulla ei ole käytännön kokemusta, koska olen pitänyt tekniikkaa keskeneräisenä ja hintaa liian korkeana. Sen verran "puolustan" näkemystäni, että kasvien vihreä väri todistaa, että ne eivät ime kyseisiä aallonpituuksia yhtä tehokkaasti kuin muita näkyvän valon spektrejä. Vihreä valo ei siis ole kasvuympäristön niukkuustekijä, joten sitä voi vähentää vahingoittamatta kasvia. Tästä on energiataloudellista hyötyä. Jos kasvi kuitenkin tarvitsee vihreää valoa jonkin verran, kuten todistelit, sitä ei voi kokonaan poistaa.

Luonnottoman värisillä valoilla on tietysti myös esteettinen haitta. Luonnollinen valo on ihmissilmälle miellyttävämpi: se ei vilku, eikä väreile ja vihreät kasvit ovat yksinkertaisesti kauniita. Samaa ei voi sanoa pornovalaistuista kasveista, joita esittelit linkissä. Useimmat varmaankin kasvattavat näitä paitsi hedelmien myös ulkonäön takia.

Jatka ihmeessä tutkimuksia ja laita tieto jakoon.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Marraskuu 17, 2013, 19:32:42 ip
Onko kukaan tutustunut Valoyan (http://www.valoya.com/) ledeihin? Firman lähestymistapa ja myyntipuheet vaikuttavat täysin toisilta kuin minkään tähän mennessä näkemäni led-firman. Hinta on varmaan harrastajien ulottumattomissa, mutta kehityksen suunta näyttää oikealta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Marraskuu 17, 2013, 19:53:35 ip
Kun täällä ilmeisesti liikkuu sähköinsinöörejä ja muita asiasta tietäviä, kyselenpä maallikon kysymyksiä ledilampuista.
Sain lainaksi kulutusmittarin ja sillä tutkin Kiinasta tulleita ledilamppujani (http://chilivaari.blogspot.fi/2013/10/hajahuomioita-led-valoista.html). Lähes järjestään tehoksi (W) ilmestyi noin puolet kiinalaisten ilmoittamasta. Tätä osasin odottaa ja jotkut kiinalaiskauppiaat jopa ilmoittavat todellisen tehon ja nimellistehon eroavan noin paljon. Nyt se varsinainen kysymys:

Tästäkö me maksamme sähkölaskun? Tämä mittari näyttää myös ns. reaktiivisen tehon (VA) ja se vastaa suunnilleen kiinalaisten ilmoittamaa tehoa eli on kaksinkertainen mittarin watteihin verrattuna. Onko näiden ero sitä loistehoa, josta kotikuluttajan ei tarvitse maksaa?

Muissa laitteissa ja lampuissa mittari näyttää oikein ja jopa uudet energiansäästölamput antavat valmistajan ilmoittamat wattimäärät, kiinalasiledit eivät.

Jos todellinen kulutus on puolet ilmoitetusta, tämä muuttaa oleellisesti noiden hyötysuhdetta. Nythän ledit eivät oikein pärjää energiansäästölampuillekaan, mutta tuolla korjauksella ne ohittavat loisteputketkin. Tietysti kiinalaisten ilmoittamat valotehot ovat samalla tavalla liioiteltuja, joten lumen/watti vertailuja on turha tehdä. Itse kirkkauksia mittaillen olen kuitenkin tullut siihen tulokseen, että jos 36W led-lamppu (http://chilivaari.blogspot.fi/2013/10/valo-tulee-kaukaa-idasta.html) oikeasti kuluttaa vain 17 wattia, niillä valaisee saman alueen kuin  loisteputkilla hiukan halvemmalla.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Marraskuu 17, 2013, 20:26:25 ip
Tästäkö me maksamme sähkölaskun? Tämä mittari näyttää myös ns. reaktiivisen tehon (VA) ja se vastaa suunnilleen kiinalaisten ilmoittamaa tehoa eli on kaksinkertainen mittarin watteihin verrattuna. Onko näiden ero sitä loistehoa, josta kotikuluttajan ei tarvitse maksaa?

Kyllä, ero on loistehoa, ja todellinen työtä tekevä eli energiaa käyttävä teho on pätötehoa, josta maksamme. Loisteho kuitenkin rasittaa sähkönsiirtojärjestelmiä, ja suurasiakkaat maksavat myös siitä.

Lainaus
Jos todellinen kulutus on puolet ilmoitetusta, tämä muuttaa oleellisesti noiden hyötysuhdetta. Nythän ledit eivät oikein pärjää energiansäästölampuillekaan, mutta tuolla korjauksella ne ohittavat loisteputketkin. Tietysti kiinalaisten ilmoittamat valotehot ovat samalla tavalla liioiteltuja, joten lumen/watti vertailuja on turha tehdä. Itse kirkkauksia mittaillen olen kuitenkin tullut siihen tulokseen, että jos 36W led-lamppu (http://chilivaari.blogspot.fi/2013/10/valo-tulee-kaukaa-idasta.html) oikeasti kuluttaa vain 17 wattia, niillä valaisee saman alueen kuin  loisteputkilla hiukan halvemmalla.

Pitäisi tietää todelliset lumenit, jotta voisi sanoa mitään varmaa, mutta tuntuu järkevältä, että nykyiset ledit ovat käytännössä vähintään samalla tasolla kuin normaalit loisteputket. Luotettavat lumen-mittaukset vaativat käsittääkseni integroivan pallon, jota ei ihan joka pojalta löydy.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: ChiliPark - Marraskuu 17, 2013, 21:25:04 ip
Onko näiden ero sitä loistehoa, josta kotikuluttajan ei tarvitse maksaa?

Mun mielestä itse ledit eivät käytä loistehoa, voin olla kyllä väärässäkin... Ledit kun on vastuksia,
joten kaikki mitä ne kuluttaa täytyy olla pätöä. Mutta kun niissä on se virtalähde...

Itse uskoisin että loistehon hyödyntää parhaiten loisteputki.

JS
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: HerraDI - Marraskuu 17, 2013, 21:50:43 ip
Syy siihen miksi lampun ottama teho ei ole pelkästään pätötehoa on että sähkö tasasuunnataan diodisillalla suoraan kondensaattorille, näissä kiinan lampuissa ja kaikissa alle 25W tehoisissa lampuissa joiden ei tarvitse täyttää valaistusstandardia. Tosin sanoen virtaa otetaan vain jännitteen huippukohdissa ja tehokerroin on sitten luokkaa 0,5.

Itse kuorma ei tasasuuntauksen jälkeen vaikuta tähän milläänlailla. Loisteputkissakin loisteho kuuluu vain magneettisiakuristimia käyttäviin laitteisiin.

Kuluttajan onneksi maksemme tosiaan vain pätötehosta, mutta heikot laitteet kyllä aiheuttavat häiriötä verkkoon, joka voi ilmentä radion kuulumista huonosti yms. ikävää.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: HerraDI - Marraskuu 17, 2013, 22:12:33 ip
Valoya firmasta sen verran että valot ovat todella mietittyjä kokonaisuuksia. Firmaa edeltävänä aikana useampi koulu, valaistusalan firma ja VTT tekivät tutkimusprojektin ledvaloista ja niiden käytöstä kasvien kasvatukseen. Tämän projektin jälkeen perustettiin kyseinen firma. Paria lamppua olen testannut ja varsin hyvin ne oli tehty, tosin olen ehkä jäävi sanomaan tätä koska työskentelen eräässä projektiin osallistuneessa firmassa (tosin itse en ollut mukana).
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Marraskuu 17, 2013, 22:19:53 ip
... tehokerroin on sitten luokkaa 0,5.
Joo, tehokerroinkin tuosta mittarista löytyy ja se tosiaan on näillä kiinaledeillä hitusen alle 0,5.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Marraskuu 18, 2013, 13:52:16 ip
Tein vastaavia mittauksia Clas Ohlsonin [15€] kulutusmittarilla:
2x58W loisteputket digitaalisella kuristimella näytti 104W ja 104VA
36W valolista Bauhausista digitaalisella powerilla: 30W - 30VA
2x36W kirppari-toimistovalo: 87W - 101VA

Tuon loisteho-selityksen perusteellako sitten kannattaisi suosia valoja jotka loisii sitä tehoa?? Eli magneettinen virta olisi parempi??

VP-Luxin 12W [12x1W] ledi 11W - 11VA
VP-Luxin 21W [7x3W] ledi 8-9W (vaihteli) 17VA ?!?
Mulla on ollut näppituntuma että tuo 12W on tehokkaampi käytännössä! ...
Se näyttääkin kirkkaammalta. Noista muuten tuli pari vuotta sitten maksettua 60€/kpl  8) 8)

Chilivaarin blogin innoittamana tilasin itsekin Kiinasta pari kappaletta testiin: 45W(~26€) ledin "Growledfactorysta" ja 36W(~18€) "aparche2013" nimiseltä myyjältä. Tuossa 45W ledissä on tavallisten punaisten(10kpl) ja sinisten(4kpl) lisäksi yksi "purple" ... Mun chilit kun tykkää diskovaloista ja pornotunnelmasta, niin piti tääkin katsoa  ;D

Eivätpä ole vielä tulleet, mutta ideana on ripustaa nuo ikkunan päälle valaisemaan talvetettavia kasveja.

Mä en ole aikoihin edes uneksinut että pelkillä ledeillä saisin tervettä kasvua. Mutta riittämättömän luonnonvalon lisukkeena tuntuu toimivan. Keittiössä huutaa LedFinlandin "custom" 100W ledi jossa myös nuo 60o linssit ja siis tiukka valokeila. Siinä tuli hyvä sato Tabascoa viime talvena. Nyt kesän kasvihuoneessa viettäneenä sama kasvi alkoi syksyllä tehdä uutta satoa heti kun pääsi tuon valon alle... [tokihan hyvä sato tuli kesälläkin!]

Kyllä mun mielestäni ledeillä on paljon potentiaalia, mutta en lähtisi niitä suosittelemaan tyypille joka vain haluaa halvalla ruokaa. Tai sisustusvaloksi ...

Huomattavaa on tuon Valoyankin perustelu passiiviselle tuuletukselle: Liikkuvat osat ovat alttiita vikaantumiselle. Melusta ei puhuta mitään. En usko että heidänkään valojen spetrejä suunnitellaan ensisijaisesti miellyttämään ihmissilmää. Näytti siellä olevan se architecture -spektri. Lämpimän valkoinen ... hah.

Noh. Mun seuraavan kokeilun tavoite on korvata 2x58W loisteputket noilla 12W, 36W ja 45W ledeillä ikkunan edessä ja saada parempaa satoa ja pornoa omaankin elämääni kotona ... Katotaan miten ukon käy!
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Marraskuu 18, 2013, 14:16:20 ip
Mittaushan osoitti, että silmäsi oli oikeassa kirkkauden suhteen. Isompi on himmeämpi, kun se käyttää vähemmän watteja.
Oletko jo noita isompia ledejä mittaillut, pitävätkö satawattisen tiedot paikkansa? Kiinalaisissa kaupoissa ne olisivat oikeasti alle 50W. Pornopunainen kasvilamppuni käyttää vain 7W, vaikka kauppias nimitti sitä 27-wattiseksi. Kirkas se on silti.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Marraskuu 18, 2013, 14:43:59 ip
joopas-eipäs!
12 wattinen iso lamppu näytti 11W-11VA ; 21 wattinen 8W-17VA
Eikös tuo VA nimenomaan ollut todellinen tehon käyttö ... :o

Tässä 12Wattisessa vanhemmassa lampussa on varmaan 30 asteen valokeila ja siksi ehkä vaikuttaa terävämmältä. 21 wattisessa uudemmassa on pienempi 90mm kotelointi ja arvatenkin 60 asteen linssit. Kyllä mä luulen että sekin oman lisänsä tuo tälläkin hetkellä yhdelle puskalle jonka ikkunalla on loisteputket aika kaukana (½m) ja tämä ledi ihan vieressä ...

Ajatus on tilata noita kapeakeilaisia linssejä erikseen kunhan ehdin. Se "ledgrowfactory" lupaili niitä toimittaa. Tässä kokeilussa on ajatuksena että kiinnitän pari-kolme tuollaista tiukasti suunnattua pornolediä ikkunan yläpuolelle verholaudan katveeseen antamaan lisävaloa ikkunanlautakasveille. Riittävän tiiviillä valokeilalla kun ei tulisi häiritsevää hajavaloa eikä etäisyys hajoita valoa liikaa.

Isompien lamppujen mittailu jäi silloin alkuinnostuksen kiireessä, kun olisi pitänyt ruveta kesken päivän niitä irroittelemaan ja haluan mitata tietysti myös purkausvalaisimet joita ei voi sammutella ja sytytellä  .. Täytyy muistaa mittailla kunhan käyn kasvien valtaamassa kodissani  ;D ;)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Marraskuu 18, 2013, 15:47:07 ip
Eikös tuo VA nimenomaan ollut todellinen tehon käyttö ... :o

No ei.
Watit ovat niitä, mistä maksetaan.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Marraskuu 18, 2013, 16:41:02 ip
Nyt menee käsitteet ristiin ...  :o

Siis wateista maksetaan ja niitä mittaa sähköntoimittaja.
VA on todellinen teho mitä laite käyttää ... virtaa ja amppeereita ... fysiikkaa ja lämpöoppia ... ellen ihan ole pihalla.

Mä näen asian laitteen näkökulmasta enkä kustannusten  8) 8) 8)
Mulla on ollut lampuissa tehoja käytössä enimmillään ~1200W ja alimmillaankin varmaan 600W
Suurin syy rajoittaa näitä on liika lämpö ja meteli ... kolmantena sitten toki raha.

Tuo mittaaminen alkoi kiinnostaa kun vertailin noiden lamppujen lämpötiloja ja funtsailin miten voi 4 kertaa tehokkaampi systeemi kestää samanlaisessa kuoressa. 12W vs 45W tai jopa 54W
Sen 21 wattisen ledin lämmöt olivat aika samat vaikka jäähdytin puolta pienempi kuin 12 wattisella ...
Siksi mä aloin epäillä että 21W ajetaan aliteholla. Noi 11 vs 17 wattia kävisi järkeen kyllä, koska tuossa pienemmässä kuoressa ja isommalla teholla oli kuitenkin lampun kanta selvästi kuumempi eli ~50 astetta. Isommissa säleissä oli sama lämpö, mutta lampun kanta tai runko-mikälie oli vain 35 astetta. Kaipa niissa on erilainen elektroniikkakin, tietysti.

(http://img14.imageshack.us/img14/8224/krr0.jpg)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Caide - Marraskuu 27, 2013, 13:40:55 ip
Täytyy myöntää, vaikka itse olen sähköasentaja, niin olen kaikenlaisesta nippelitietoudesta hiukan pihalla. Töissä tehdään kuitenkin töitä, eikä lasketa mitään pikkujuttuja. Kouluajoistakin alkaa olla kohta 20 vuotta.

Muuten se elektroninen kuristin on oikealta nimeltään elektroninen liitäntälaite, koska se ei ole kuristin  ;)

Tuossa watti ja VA jutussa tulee itsekin usein sekoiltua. Kun Voltti * Amppeeri = Watti. Eli jännitteen yksikkö on voltti ja virran yksikkö on amppeeri. Ohminlaki sanoo, että U*I=P, V*A=W. Mutta tosiaan tuota VA yksikköä käytetään usein muuntajissa sun muissa ja sillä tarkoitetaan pätö- plus loistehoa ja watilla tarkoitetaan vain tuota pätötehoa.

Tosiaan vaihtosähkön kanssa olen enempi töissä ollut rakennuksilla ja aina kun otetaan elektroniikkaa mukaan, niin niissä on muuntajat ja tasasuuntaajat ja meikäläinen putoaa kärryltä. Eli korjatkaa, jos höpötän ihan omiani.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Marraskuu 27, 2013, 21:40:00 ip
Nyt menee käsitteet ristiin ...  :o

Siis wateista maksetaan ja niitä mittaa sähköntoimittaja.
VA on todellinen teho mitä laite käyttää ... virtaa ja amppeereita ... fysiikkaa ja lämpöoppia ... ellen ihan ole pihalla.

Kyllähän se nyt niin vaan on, että satut niin pihalla olemaan, kuin tämän kanssa pihalla olla voi. Ainakin termien kanssa.

Tasasähkön kanssa W=VA kyllä, mutta vaihtosähkön kanssa ei. Todellisen tehon (pätöteho, laitteen todellinen käyttämä teho) yksikkö on W (watti) ja VA (volttiampeeri) on näennäistehon yksikkö. Sitten on vielä loisteho, jonka yksikkönä on VAr (vari). Kotikäyttäjän näistä tarvii välittää vain wateista, vaikka mittarit muutkin yksiköt näyttäisi. Mitä lähempänä pätöteho on näennäistehoa, niin sitä kivempi kuorma on sähköverkolle, mutta ei siitäkään yksityiskuluttajien huolissaan tarvi olla tämän kokoluokan vehkeiden kanssa. Sitten kun siellä kasvatustilassa alkaa olla 30 natikkaa kolmessa vaiheessa, niin kannattaa vähän tutustua asiaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pätöteho
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Marraskuu 28, 2013, 11:37:42 ap
Lainaus
Kyllähän se nyt niin vaan on, että satut niin pihalla olemaan, kuin tämän kanssa pihalla olla voi. Ainakin termien kanssa

Näinhän se on  ;D : Mä en ole koskaan jaksanut innostua sähköopista teoriassa. Ruuvailen vaan johtoja sekaisin ja katson kuinka käy  8) 8) 8)

Mittailin eilen neljää erilaista ledispottia: [teho myyjän ilmoittama!]
45W = 15kpl 3W ledejä ja iso passiivinen jäähdytyssiili - http://www.ebay.com/usr/ledgrowlightfactory (http://www.ebay.com/usr/ledgrowlightfactory) ~25€
36W = 12kpl 3W ledejä samassa kotelossa - http://www.ebay.com/usr/aparche2013 (http://www.ebay.com/usr/aparche2013) ~19€
12W = 12kpl 1W ledejä samassa kotelossa - VPlux ~60€ + rahti (3v sitten)
21W = 7kpl 3W ledejä pienemmällä 90mm siilillä - VPlux ~50€ + rahti (2v sitten)

45W: 16W - 16VA - 0.07A ; Lämmöt [etulevy, siili, kanta] 27, 27, 55 astetta; 9600lux @70cm (keskellä) - 6900lux (sivussa)
36W: 9W - 19VA - 0.09A ; Lämmöt: 33, 30, 35 astetta; 12700lux - 3250lux
12W: 11W - 11VA - 0.04A ; Lämmöt: 25, 26, 41 astetta; 6900lux - 4800lux
21W: 8W - 17VA - 0.08A ; Lämmöt: 33, 33, 41 astetta; 2350lux - 1950lux Tällä paljon leveämpi valokeila!

Noista mittauksista voi vetää jotain johtopäätöksiä: Tehot ainakin paljon alempia kuin ledien nimellinen teho lukuunottamatta tuota vanhinta jossa on 1W ledit ja vaikuttaa laadukkaimmalta kaikinpuolin - siinä on neljää väriäkin  :o
Kolmessa ensimmäisessä valossa on hyvin kapea valokeila, jonka yksi myyjä [Ledrowlightfactory] sanoo olevan 60o
Mä väittäisin että on kapeampi! 70cm päässä se kirkkain spotti on ~30cm - tuossa 36wattisessa on häiritsevän kirkas alle 10cm spotti keskellä. Luxien mittaaminen on siis aika turhauttavaa mutta näyttää tehon kuitenkin paremmin kuin silmä.

Huomionarvoista on mun mielestäni että 36W ja 21W spoteilla on W ja VA -lukemilla puolet eroa! Ja minä tietämätön moukka kyllä kuvittelisin päätteleväni kokonaisuudesta kuitenkin että tuo VA-lukema näyttää paremmin todellisen tehon noiden valojen välillä! Jos vertaa silmämääräisesti vaikkapa tuota 12wattista(11W) ja 36wattista(9W  ??? ) hämärässä huoneessa vuorollaan, niin kyllävain 36 wattinen valaisee koko huoneen selvästi kirkkaammin, niikuin pitäisikin, mun mielestäni ...

Nämä mun kuuluisat mutuni yleensä tulevat omista päätelmistä ja kokemuksistani. En mä niitä mielikuvituksestani revi!

Noita luxi-arvoja kun vertaa, niin mä arvioisin että noiden lukujen keskiarvo olisi ehkä paras vertailuarvo. Spottien tasaisuudessa on tosiaankin suuria eroja. Ehdottomasti huonoin on tuo 36W. 21wattisella on hyvinkin tasaisen näköinen se valokuvio lähellekin heijastettuna. Siinä vaan valokeila on varmaan 90o

Ledgrowlightfactoryn lampun laatu kokonaisuutena vaikuttaa aika hyvältä. Siinä linssit on valettu yhtenäiseen pleksiin etulevyssä ja suunnattu hyvin. Kaikissa muissa on erillinen alumiininen etulevy, jossa linssit upotettuina ja yleensä vähän vinossa ...
Ledgrowligtfactoryn valossa on muuten 9 punaista ulkokehällä; keskellä 5 sinistä ja yksi purple. En edes arvaile onko sillä jotain merkitystä, mutta tulee vaikutelma että onpa hienompi kun muut.

Mä en lähde näitä edes testaamaan missään taimikasvatuksissa tai erillisissä kasvatustiloissa vaan ruuvaan/ripustan ikkunalaudan päälle riviin luonnonvalon lisäksi. Uskon vakaasti että näillä saattaa tulla yhtä hyvää tai parempaa kasvua kuin nykyisellä 2x58W loisteputkella...

Edelleen olisi mielenkiintoista saada kommenttia sähkö/elektroniikka-osaajilta miksi toisilla lampuilla se W on sama kuin VA - toislla taas ei ... Tuossa mittarissa muuten on myös PF -lukema joka siis näyttää tuon suhteen W/VA

Oliskohan muuten tässä merkitystä vielä sillä, että ledille menevän virranhan täytyy olla tasasuunnattua  :o
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Marraskuu 28, 2013, 12:10:31 ip
Huomionarvoista on mun mielestäni että 36W ja 21W spoteilla on W ja VA -lukemilla puolet eroa! Ja minä tietämätön moukka kyllä kuvittelisin päätteleväni kokonaisuudesta kuitenkin että tuo VA-lukema näyttää paremmin todellisen tehon noiden valojen välillä! Jos vertaa silmämääräisesti vaikkapa tuota 12wattista(11W) ja 36wattista(9W  ??? ) hämärässä huoneessa vuorollaan, niin kyllävain 36 wattinen valaisee koko huoneen selvästi kirkkaammin, niikuin pitäisikin, mun mielestäni ...

Jos lähdetään siitä, että kulutusmittarisi ja sitä myötä lukemat ovat luotettavia, VA-arvoilla ei ole mitään tekemistä valon tuottamisen kanssa. Vaikka kuinka tuntuisi muulta, vain watit ovat todellista tehoa, jota lamppu kuluttaa. VA-lukemat johtuvat teholähteiden erilaisesta toimminnasta eli siitä miten teholähde muuttaa 230 V vaihtovirtaa ledeille tasavirraksi.

Lamppujen silmämääräinen ero voi johtua siitä, että niissä on eri aallonpituutta tuottavia ledejä tai samoja eri suhteessa, eikä silmä + aivot ole luotettava mittari.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Marraskuu 28, 2013, 13:11:02 ip
Vittumainen väitellä kun ei ymmärrä mistä väittelee  ??? ??? ...  ;D Kovasti yritän opetella ymmärtämään ...

Toi nyt on räikein vertalu 12 watin ja 36 watin lamppujen välillä. Se nyt vaan Clas Ohlsoni kohtuullisen tarkaksi sanotu mittari näyttää 12 watiselle 11w ja 36wattiselle 9W: noissa on samantyyppiset värit ja valokeila: 12 wattinen tuottaa siihen 70cm päähän 6900lux ja 36 wattinen 12700lux ... Samoin lämpöä tuottaa 36 wattinen selvästi enemmän.

Eihän tuo luxmittauskaan tiet mikään tieteellisen tarkka ole, ja mainittakoon että mun uusi pyöränlamppu [2x3W Cree XML-U2] tuottaa 100cm päässä 20000lux  8) 8) 8) ... Siinä tokikin se spotti vielä selvästi tiukempi. Valmistaja lupaa sille 1200lumenia mikä vaatisi 24W energiansäästölampun! Siinäkin todellinen teho on varmaan "jotain sinnepäin" ... =Riittävän kirkas Low-asennossakin  8)

Mä nyt vaan en syö noita selityksiä siitä "todellisesta tehosta" kun mittaukset ja talonpoikaisjärki näyttää ihan muuta. Talompoikaisjärkeä on sekin olettamus etteivät edes kiinalaiset eBay-kauppiaat tai -valmistajat noin räikeitä virheitä tee.

Se LedGrowLightFactory muuten hyvitti heti 5$ takaisin kun mainitsin tuosta wattimittauksesta. Yrittäväthän nuo varjella mainettaan ja sitä "luotettavuusprosenttia" ..

Voisiko joku selitys löytyä mittarin tavasta ilmoittaa noita watteja ja ampeereita. Tuolla mun taulukossahan näkyy myös ampeerit jotka menee linjaan odotettujenkin tehojen kanssa. Poikkeuksena vain 45W/0.07A ja 36W/0.09A - Luximittauksenkin perusteella voisi 36W ehkä olla tehokkaampi todellisuudessa kuin tuo 45W

Eikös muten ampeerit näytä todellista virtaa joka kulkee laitten läpi?? Vai onko niissäkin jotain vale-heijastus-amppareita?!?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Marraskuu 28, 2013, 13:28:20 ip
Mä nyt vaan en syö noita selityksiä siitä "todellisesta tehosta" kun mittaukset ja talonpoikaisjärki näyttää ihan muuta. Talompoikaisjärkeä on sekin olettamus etteivät edes kiinalaiset eBay-kauppiaat tai -valmistajat noin räikeitä virheitä tee.

Tuolla olettamuksella voit samantien uskoa myyjiä ja jättää lamput mittaamatta. Kiinalaiset tekee tuotteen, keksii päälle sopivat numerot ja myy sen hyvillä mielin. Kahta jälkimmäistä tapahtuu ihan täällä länsimaissakin. Miksi kuvittelet ettei tapahtuisi?

Lisäksi lamput menee ensisijaisesti höpöheinän kasvattamiseen (mutua), eikä useimmat käyttäjät osaa, jaksa tai viitsi valittaa, jos lamppu vaikuttaa vähän alitehoiselta. Kulutusmittari on ehkä yhdellä promillella ostajista tai ei einakaan enempää kuin prosentilla.

Hyvä esimerkki kaukoidän tuotteiden luotettavuudesta on litiumakut. Sieltä voi tilata halpoja supertehokkaita akkuja, joille luvataan epärealistisia kapasiteetteja, esim. 4000 mAh. Todellisuudessa kyseiset akut on otettu vanhoista läppäreiden akuista ja muovitettu uudeelleen. Todellinen kapasiteetti 1000 mAh luokkaa, jos akku ylipäätään toimii.

Lainaus
Voisiko joku selitys löytyä mittarin tavasta ilmoittaa noita watteja ja ampeereita. Tuolla mun taulukossahan näkyy myös ampeerit jotka menee linjaan odotettujenkin tehojen kanssa. Poikkeuksena vain 45W/0.07A ja 36W/0.09A - Luximittauksenkin perusteella voisi 36W ehkä olla tehokkaampi todellisuudessa kuin tuo 45W

Eikös muten ampeerit näytä todellista virtaa joka kulkee laitten läpi?? Vai onko niissäkin jotain vale-heijastus-amppareita?!?

En yritäkään enää selittää sähköpuolta, koska wikipedia kertoo tarpeeksi. En jättäisi pois sitäkään vaihtoehtoa, että mittari näyttää jonkun lampun tehon väärin. Sen luotettavuutta ei ole testattu kaikilla mahdollisilla vaikeilla kuormilla, ja lisäksi se on yhtä lailla halpaa kiinalaista tuotantoa kuin ledit, joita mittaat.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Marraskuu 28, 2013, 14:49:25 ip
Ei tämän ukon tiedonjano vaan täyty ... Ehkäpä tuo joskus kirkastuu - ei vaikuta kuitenkaan sukupuolielämään  8)

Käytännössähän mä kyllä olen realisti noiden valojen suhteen. Näinhän mä jo ensimmäisellä ledilläni ettei se vastaa lähellekään luvattuja [kasvatus-] tehoja. Nyt vaan kun alkaa olemaan kaikki [kalleimpia plasma- ym. lamppuja lukuunottamatta] lamput kokeiltuja ja ostettuna, niin oon alkanut miettimään arsenaalin järkeistämistä, eli karsimista.

Mä oon valinnut linjan etten kotona sisällä yritäkään tuottaa ihmeellisiä satoja, vaan kasveja on ikkunoilla koristeena ja jos luoja [=tässä tapauksessa minä!] suo, niin joistakin tulee vähän namia leivän päälle välillä. Keittiö on kasvihuone, josta odotan satoakin sitten välillä reilummin. Plantaasilta ja mökin kasvihuoneesta tuli jo liikaa satoa menneenä kesänä  ??? ilman sähköä.

Ledin yhdistämisestä luonnonvaloon ikkunalaudalla on kuitenkin ihan hyvää kokemusta, ja nämä spotit sopii mun tarkoituksiin.
Loisteputkivaloja säästän [=en hävitä kaikkia] taimikasvatukseen. Yhden tehokkaamman valon [200-400W HM - HPS - säädettävä digipoweri] pidän keittiössä tuottamassakin. Tuota yhdistelmää 120W ledi + 400W natikka meinaan vielä kokeilla pitempäänkin..

Kiinalaisella litiumakku-paketilla varustettu "6W" polkupyöränvalo jaksaa 1½ tuntia 3000mAh akulla [7.2V] eli on siinä varmaan yli puolet luvatusta. Epäilen kyllä kannattako edes kiinassa alkaa purkamaan vanhoja akkuja ja pinnoittamaan niitä uudelleen?!? Ne kun ovat noiden merkkivalmistajienkin tehtaat paljolti sielläpäin, niin luulisi sitä 2-laatuakin riittävän halpamyyntiin ...
Tän astisella kokemuksella halpislaitteista en sanoisi että Kiinalaiset huijaa enempää kuin länsimaalaisetkaan. Onhan näitä aika epämääräisiä hamppulamppukauppiaita Suomessakin, niin varmaan löytyy joku rehellinen Kiinasta ... MINÄ sen löydän  8) 8) 8)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Marraskuu 28, 2013, 15:29:56 ip
... varmaan löytyy joku rehellinen Kiinasta ... MINÄ sen löydän  8) 8) 8)
Minähän olen sellaisen jo löytänyt.
Hänellä ei vain käy kauppa kovin hyvin, kun myy ”alitehoisia” lamppuja. Ne, jotka huijaavat vielä enemmän, eivätkä kerro sitä julkisesti, myyvät enemmän.
Tämä kauppa (http://vi.raptor.ebaydesc.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemDescV4&item=111140842630&t=1376113085000&tid=310&category=20706&seller=2008emmareal&excSoj=1&excTrk=1&lsite=3) kertoo avoimesti, että esimerkiksi 15x2W eli 30-wattisen ledispotin todellinen teho on 15W (http://imgs.inkfrog.com/pix/nevergiveup365buy/198_001.jpg) (lämmön kurissa pitämiseksi).

Toivonpa todella, että viranomaiset meillä vaativat todellisen tehon näkyviin.

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Marraskuu 28, 2013, 15:43:56 ip
Minähän olen sellaisen jo löytänyt.
Hänellä ei vain käy kauppa kovin hyvin, kun myy ”alitehoisia” lamppuja. Ne, jotka huijaavat vielä enemmän, eivätkä kerro sitä julkisesti, myyvät enemmän.
Tämä kauppa (http://vi.raptor.ebaydesc.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemDescV4&item=111140842630&t=1376113085000&tid=310&category=20706&seller=2008emmareal&excSoj=1&excTrk=1&lsite=3) kertoo avoimesti, että esimerkiksi 15x2W eli 30-wattisen ledispotin todellinen teho on 15W (http://imgs.inkfrog.com/pix/nevergiveup365buy/198_001.jpg) (lämmön kurissa pitämiseksi).

Tuo on oikea suunta. Tämäkin kauppias on silti yliarvioinut lamppujen korvaavuuden halogeeneihin käyttäen tyypillistä kerrointa 10 tai vähän yli. Todellisuus on kai 5-8 luokkaa. Oppikirja-arvo 10 lm/W ei päde kuin pienille tavallisille hehkulampuille.

Lainaus
Toivonpa todella, että viranomaiset meillä vaativat todellisen tehon näkyviin.

Se olisi paikallaan, muttei taida olla realistista vuosiin. Onhan tehon ilmoittaminen käsittääkseni vaatimus nykyäänkin, mutta valvonta on ilmeisen olematonta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Marraskuu 28, 2013, 15:55:15 ip
Taisimpa jo kertoakin, että mä kirjoitin Ledgrowlightfactorylle tuosta tehosta mitenkään valittamatta, niin nuohan tarjosivat heti 5$ palautusta. Mä kyselin sieltä vähän muutakin, ja jäi fiilis ettei siellä kovin hyvää engalnninkielen taitoakaan ollut ..

Tässä tehokeskustelussa mua jää edelleen vaivaamaan epäselvyys siitä loistehosta ja noista W ja VA-lukemista. Mä katsoisin että jos tuo mittarin näyttämä wattilukema on se mistä laskutetaan ja -kuten toivoisin- VA-lukema näyttäisi todellista tehoa mitä ledeille syötetään, niin tuo ostamani 36W ledi olisi ylivoimainen. Jos taas sähkömittari raksuttaisikin tuon amppeeriluvun mukaisesti, niin sähkönkulutuksen kannaltakin voittaja olisikin se 45 wattinen, jossa musta on myös tasaisempi miellyttävämpi valokeila. Kasvatustehostahan ei vielä tiet voi sanoa mitään!
...Enkä niitä rupea vertaamaankaan! Tarkoitus on siis vaan korvata yksi iso ja hankala 150cm loisteputkivalo noilla 3'lla ledispotilla ikkunalla:
Tokihan siinä voisi jotain verrattavaa tulla kun noiden kolmen spotin velokeila on aika selvästi aina yhden kasvin kohdalla. Eivät vaan tahdo mulla kasvit pysyä kovin pitkään samoilla sijoilla

Täytyypä vielä kokeilla miten kotimainen ledikauppias kommentoi .. ::)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Marraskuu 28, 2013, 16:09:20 ip
... jos tuo mittarin näyttämä wattilukema on se mistä laskutetaan ja -kuten toivoisin- VA-lukema näyttäisi todellista tehoa mitä ledeille syötetään...
Juuri noin se EI ole. Voisit jo uskoa. Vain watit ratkaisevat.
Wikissä asia on selkeästi kerrottu (http://fi.wikipedia.org/wiki/Pätöteho). Vaikka laskukaavaan kuuluukin toisia potensseja, näennäisteho (VA) on tuo suurempi, jossa on yhdessä sekä todellinen = pätöteho (W) että loisteho. Ja se loisteho EI lämmitä, eikä valaise mitään. Watit sen tekevät.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Marraskuu 28, 2013, 17:20:13 ip
Uskotaan uskotaan .... että noin pitäisi olla!

Se nyt vaan näkyy liian selvästi että tuo 9W -tehoinen "36W" spotti kuitenkin on selvästi kirkkaampi kuin 11W -tehoinen "12W" spotti. Lämmöt ovat korkeammat ja ne luxit puolet korkeammat vaikka nyt ei mittarit ja mittaukset ihan tarkkoja olisikaan.

Lukaisinpa mä tuon wikin ja selityksen loistehostakin, mutten silti oikein käsitä tuota käytännön tulosta luxi- ja lämpömittarinkin tukemana.
Siihen ei ole selitystä tullut! En mä niin huono ole arvioimaan että kaikki kolme mittausta menisi väärin! Ainoa selitys tällä hetkellä olisi että kulutusmittari on väärässä ja MINÄ oikeassa  8) 8) 8)

Eikä tuolla asialla ole mulle käytännön merkitystä: Se vaan herättää uteliaisuuden. Tiesin ostaessani suurinpiirtein mitä saan, ja olen tyytyväinen kunhan lamput kestävätkin sitten ainakin pari vuotta. Täytyy vaan todeta että kyllä tässä ollaan huijareiden armoilla noiden ledilamppujn kanssa pitkään vielä ...
Pakko on todeta kuitenkin että LedFinlandilta ostamani 100W ledi on osoittautunut käytännössä tehokkaaksi, enkä ollut mitannut sen arvoja ennän tätä  ;) NYT menen mittaamaan  ;D ;D

Eipä kovin yllättäviä lukuja tullut: 97W - 100VA - 0.44A - PF97 - 13000lux @70cm Spotin halkaisija siinä ~60cm ja reunoilla 8000lux [=pinta-ala helposti 10-kertainen verrattuna pikkuspotteihin!]
Tuohon kun saisi asenneltua hiljaiset tuulettimet vielä, niin olisi juuri sopiva lamppu mun käyttööni. Lämmöt muuten tässä oli etulevyssä 36 ja kotelossa jokseenkin tasaisesti 30: kolme 80mm tuuletinta huutaa ~2000rpm ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Marraskuu 28, 2013, 17:51:28 ip
Lukaisinpa mä tuon wikin ja selityksen loistehostakin, mutten silti oikein käsitä tuota käytännön tulosta luxi- ja lämpömittarinkin tukemana.
Siihen ei ole selitystä tullut! En mä niin huono ole arvioimaan että kaikki kolme mittausta menisi väärin! Ainoa selitys tällä hetkellä olisi että kulutusmittari on väärässä ja MINÄ oikeassa  8) 8) 8)

Sinä ainakin olet väärässä, mutta mittarikin voi olla. Värillisten kasvatuslamppujen mittaaminen valkoiselle valolle tarkoitetulla luksimittarilla ei tuota luotettavia tuloksia elleivät lampuissa käytetyt ledit ole varmasti samanlaisia ja samassa suhteessa. Lisäksi pitäisi ehdottomasti mitata kokonaislumeneita eikä paikallisesti lukseja.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Marraskuu 28, 2013, 19:42:57 ip
Joop. En mitään luotettavia luximittauksia yrittäiskään käsivaralta tilassa jossa on muitakin valoja jne. Kyllä noi kaikki tekijät yhdessä kuitenkin suuntaa antaa; ja samaan suuntaan ... Värien suhde lampuissa on musta riittävän sama. Vaikkakin tuossa 12W lampussa on kolme valkoista.

Aika loogista on odottaa että 36W kiinaledi on vähän ainakin tehokkaampi kuin 12W kiinaledi vaikka kiinamittari jostain syystä näyttää jälkimmäiselle enempi watteja, varsinkin kun ensimmäinen näyttää selvästi kirkkaammalta, lämpenee selvästi enemmän sekä näyttäisi antavan enemmän lumeneitakin. Kyä tähän joskus selitys tulee  ;)

Kasvatuspaikalla varmaan on järkevintä käytännössä mitata luxeja juurikin siellä missä kasvit on. Kokonaislumeineista voi mennä iso osa harakoille valaisimilla jossa ei heijastin suuntaa valoa. Mun motiivini hommata juurikin näitä spotteja oli se ajatus, että kun lamppu suuntaa valon tosi tiukasti kapeaan spottiin, niin ne kaikki lumenit tulee kasville, eikä pornovioletti värikään loistele joka suuntaan. Siinä mielessä on hyvinkin kiinnostava mitata luxit juuri siinä spotissa ja huomioida valokeilan koko. Näillä spoteilla osuu kaikki valo ~½ metrin ympyrään tuon 70cm päästä.  Hajavalo on aika merkityksetöntä.

Eiköhän käytäntö sitten näytä joskus oliko ihan susia.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Marraskuu 28, 2013, 19:47:15 ip
Ainoa selitys tällä hetkellä olisi että kulutusmittari on väärässä ja MINÄ oikeassa  8) 8) 8)

No, siinä olet oikeassa. Halpismittarisi todennäköisesti näyttää noilla kuormilla, joiden ottovirta ei ole siniaaltoa nähnytkään, ihan mitä sattuu. Halpismittari on suunniteltu mittaamaan sinimuotoisia suureita ja kun halpisledin virtalähde ottaakin piikin sieltä ja toisen täältä, niin mittarin näyttämä on ihan mitäsattuu. Sekä pätöteholle, että näennäisteholle.

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Caide - Marraskuu 29, 2013, 12:00:04 ip
Mä ostin tuossa muutama kuukausi takaperin saman näköisiä LED-lamppuja, mitä Chilivaarikin. Jossain alennuksessa olivat, mutta oli tuo lamppu:
http://www.miniinthebox.com/fi/12-1w-e27-1080lm-5500-6500k-valkoinen-led-lamppu-85-265_p313171.html?litb_from=sysmail (http://www.miniinthebox.com/fi/12-1w-e27-1080lm-5500-6500k-valkoinen-led-lamppu-85-265_p313171.html?litb_from=sysmail)

Siinä kerrotaan, että 12*1W LED ja jostain Kiinastahan nämä tulivat ilman postimaksujakin vielä. Silloin, kun ne tilasin, niin muistaakseni luvattiin 20W tehoa lampulle ja nyt sitten vähän mittailin. Minulla ei ole wattimittaria, mutta mittasin Fluken 117 True RMS Multimeter-nimisellä yleismittarilla. Tämä on tähän mennessä ollut todella tarkka vehje. Yllättäen jännite pistorasiasta mitattuna oli kyllä 236,1 volttia (virrallisena ja virrattomana)  :o en ihan heti muista, että olisi jossain noin paljon poikennut 230 voltista, mutta noin se näytti. Virta oli 0,095A (pistotulpan kohdasta mitattuna) ja näistä, kun lasketaan teho, niin se olisi 22,43 W. Eli häh? Ota näistä vimpuloista sitten selvää  ;D

Mutta ainakin valoa tuli hyvin ja vielä kun jaksaisi asentaa nämä paikalleen...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Marraskuu 29, 2013, 12:46:35 ip
Minulla ei ole wattimittaria, mutta mittasin Fluken 117 True RMS Multimeter-nimisellä yleismittarilla. Tämä on tähän mennessä ollut todella tarkka vehje. Yllättäen jännite pistorasiasta mitattuna oli kyllä 236,1 volttia (virrallisena ja virrattomana)  :o en ihan heti muista, että olisi jossain noin paljon poikennut 230 voltista, mutta noin se näytti. Virta oli 0,095A (pistotulpan kohdasta mitattuna) ja näistä, kun lasketaan teho, niin se olisi 22,43 W. Eli häh? Ota näistä vimpuloista sitten selvää  ;D

Jännitteen ja virran arvot ei riitä vaihtovirran tapauksessa vaan pitää tietää myös niiden vaihe-ero. Resistiivisellä kuormalla (esim. lämpöpatteri) se on nolla ja teho on suoraan jännite kertaa virta, mutta reaktiivisella kuormalla (moottorit, teholähteet yms.) vaihe-ero ei ole nolla ja pitää huomioida. Lisäksi esim. hakkuriteholähteet ei ota virtaa tasaisesti siniaallon mukaan vaan lyhyinä jaksoina, mikä entisestään monimutkaistaa tehon laskentaa. Hyvä tehomittari pystyy siihen, mutta parhaallakaan yleismittarilla ei tee mitään.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Marraskuu 29, 2013, 13:17:51 ip
Herää kymysys voisiko joku taitava kinkki kehittää ledivalon tai -virtalähteen joka tarkoituksella huijaa kulutusmittaria.  8) 8) 8) ... [siis sähköntoimittajan mittareita!]
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Caide - Marraskuu 29, 2013, 13:46:48 ip
Minulla ei ole wattimittaria, mutta mittasin Fluken 117 True RMS Multimeter-nimisellä yleismittarilla. Tämä on tähän mennessä ollut todella tarkka vehje. Yllättäen jännite pistorasiasta mitattuna oli kyllä 236,1 volttia (virrallisena ja virrattomana)  :o en ihan heti muista, että olisi jossain noin paljon poikennut 230 voltista, mutta noin se näytti. Virta oli 0,095A (pistotulpan kohdasta mitattuna) ja näistä, kun lasketaan teho, niin se olisi 22,43 W. Eli häh? Ota näistä vimpuloista sitten selvää  ;D

Jännitteen ja virran arvot ei riitä vaihtovirran tapauksessa vaan pitää tietää myös niiden vaihe-ero. Resistiivisellä kuormalla (esim. lämpöpatteri) se on nolla ja teho on suoraan jännite kertaa virta, mutta reaktiivisella kuormalla (moottorit, teholähteet yms.) vaihe-ero ei ole nolla ja pitää huomioida. Lisäksi esim. hakkuriteholähteet ei ota virtaa tasaisesti siniaallon mukaan vaan lyhyinä jaksoina, mikä entisestään monimutkaistaa tehon laskentaa. Hyvä tehomittari pystyy siihen, mutta parhaallakaan yleismittarilla ei tee mitään.
OK, tuo onkin hyvä tietää. Ei ole tuollaisia kuormia tullut ikinä mitattua, niin jotain tuollaista epäilinkin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: DrJewnicorn - Joulukuu 03, 2013, 10:06:22 ap
Mitäs mieltä olette näistä ledeistä: http://www.ebay.com/itm/2013-New-300W-LED-Grow-Light-9Band-IR-Flowering-Hydroponic-LED-Grow-Lamp-Panel-/390567591853?pt=US_Hydroponics&hash=item5aefa47fad (http://www.ebay.com/itm/2013-New-300W-LED-Grow-Light-9Band-IR-Flowering-Hydroponic-LED-Grow-Lamp-Panel-/390567591853?pt=US_Hydroponics&hash=item5aefa47fad)? kovin ovat halpoja ainakin suomen hintoihin verrattuna. ovatkohan ihan susia sit kans? kiinassahan nuo on tehty mut uk:sta löytyy varasto eli ei ainakaan tulleista tarvi kai välittää. aika uusi tuttavuus nämä ledi valot mutta ainakin spectrumit näyttäis olevan kohdallaan, 3w ledeistä en tiedä onko hyvä vai huono. onkohan jollakin jo kokemuksia moisista?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Joulukuu 03, 2013, 12:04:28 ip
Reilusti ainakin ilmoittavat todellisen tehon: 175-184W
Laatua voi vaan arvailla. Kiinassa valmistuskustannukset ovat tiet halvat ja kun ei ole välikäsiä ottamassa provikkaa, on hinta tuo. Onhan se epäilyttävän halpa verrattuna täkäläisiin, jotka kuitenkin valmistetaan Kiinassa kai yleensä. Hinnat ovat kyllä tulleet kaikissa ledilampuissa rajusti alas parin viime vuoden aikana.

Tuo on vähän outo yhtälö kun ilmoittavat että voi tilata UK-varastosta tai China-varastosta ilmeisestikin samaan hintaan. Täytyy kai myyjän itse maksaa jotain tullia ym. kun tuo tavaran Englantiin. Kiinasta tilatessa tulee ainakin alvit maksettavaksi ~24% .. Vähän epäilyttää  :-X

MINÄ kokeilisin kyllä, jos tarvitsisin. Ottaisin samalla riskin että joutuu itse korjailemaan tai "säätämään" jotain. Oon noita korjannut ja voin sanoa että vaatii hermoja ja vakaata kättä jos esim vaihtaa palanutta lediä ..

Kotikäytössä nuo ovat äänekkäitä: 3kpl 80mm tuulettimia, jotka pomminvarmasti pyörii täysillä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Joulukuu 04, 2013, 22:27:05 ip
Minkähän sortin härpätin tämä (http://viherpeukku.mycashflow.fi/product/402/tulossa-chloroba-led-kasvivalaisin-255-w) ledivalaisin on? Samat mainostiedot löytyy monesta paikasta, mutta missään ei sanota selvästi onko tuo valkoinen vai värilliseksi painotettu "full spectrum". Mielenkiintoista on myös se, etten löytänyt Osramilta noin tehokkaita ledejä, mutta sekin taitaa mennä mainospuheiden piikkiin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Joulukuu 04, 2013, 23:23:34 ip
No on ainakin hintaa ...  ???

Ja jollain vielä kalliimpi: http://www.ensi-ilta.com/eshop/categories/3361/ (http://www.ensi-ilta.com/eshop/categories/3361/)

On ufo-tekniikkaa ulkonäöltäänkin  ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Joulukuu 04, 2013, 23:45:52 ip
Mainoslauseiden laatu on huikea: "Lasinen fotokatalyyttinen PRISM linssi. Erottelee tarkasti halutut valotaajuudet."

WTF? Fotokatalyysi (http://en.wikipedia.org/wiki/Photocatalysis) wikipediassa. Pätevä linssi, jos se hajoaa itsekseen valossa.

Jos luotetaan lumen- ja W-arvoihin, tuo ei voi olla valkoinen, koska tehokkuus olisi vain 19 lm/W.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Joulukuu 05, 2013, 03:24:33 ap
Näyttää noita samoja olevan esim. Alibaba'lla vaikka kuinka monta. Kaikissa ilmoituksissa kopsattu samat speksit varmaankin ymmärtämättä niitä lukuja. Osassa ilmoituksia merkattu lumenit: 4588.1/100V(4739.4/220V) - osassa jätetty pois lopusta tuo "desimaali" ... Jospa tuo onkin joku pilkkuvirhe ja tarkoittaisi 47394 lm, jolloin vastaisi natikan lukemia... ?!?

Jossain ilmoituksessa on kyllä kuva jossa tän lampun alla on jotain yrttejä: Jos siinä olisi esim. joku purkausvalaisin jossa lumeneita ~50000 -luokkaa niin ei onnistuisi noin seesteinen valokuva!

Kylläpä ledeilläkin voi ihan reilusti tulla lumeneita: http://www.alibaba.com/product-gs/1405554320/replacement_high_bay_led_200w.html?s=p (http://www.alibaba.com/product-gs/1405554320/replacement_high_bay_led_200w.html?s=p)

Kuka näissä perässä pysyy  ::) :-\
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Joulukuu 05, 2013, 11:26:45 ap
Näyttää tulevan hyviä kauppoja noilta Kiinan myyjiltä: Ostin kuukausi sitten kaksi passiivisesti jäähdytettyä kasvilediä: 36W ja 45W (http://thumbs.ebaystatic.com/d/l180/pict/28118361854700000004_2.jpg)

Hintaa oli noilla 26$ ja 34$ eli yhteensä ~50€
Kyllähän valot vastasivat suurinpiirtein odotettua, mutta mittailin piruuttani niiden tehoja [ketjussa aikaisemmin] josta käytiin pitkää vääntöäkin.
45W lampun todellinen kulutus oli 16W [16VA] ja mainitsin asiasta kohteliaasti myyjälle: tuo lupasi oikopäätä 5$ palautuksen maksusta anteeksipyyntöjen kera;
36W lampun tehot olivat 9W [19VA ?!] ja huomautimpa tästäkin vaikken nyt niin pettynyt ollutkaan: Nyt tuli sitten viesti että ovat halukkaita korvaamaan koko hinnan:
Lainaus
Dear cutomer:

Thanks for purchase from our store, we are really sorry for the inconvence. we really would like to solve this matter with you, please give us a change. we would like to send the fully refund to you, is this acceptable for you? please kinldy let us know your desicion, so we could solve this matter with you soon.

Nyt sitten sain kaksi itselleni ihan kelvollista lisävalospottia ikkunalleni 21$ hintaan  8) 8) 8) ... 15.4€ ei ole ollenkaan paha hinta. Voisi noilta tilata lisää ja kokeilla valittaa uudestaan  ::) ::)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Joulukuu 05, 2013, 11:38:18 ap
... huomautimpa tästäkin vaikken nyt niin pettynyt ollutkaan: Nyt tuli sitten viesti että ovat halukkaita korvaamaan koko hinnan...
Tuo on hieno tulos. Onnitteluni.
Mitenkähän pitkään tuo menisi läpi, jos kaikki suomalaiset alkaisivat valittaa?
Vai olisiko seuraus, että kiinalaiset alkaisivat ilmoittaa watit oikein?

eBay-myyjät ovat herkkiä palautteen positiivisuudesta ja tekevät tuollaisia myönnytyksiä pitääkseen korkeat prosenttinsa. Niillä he saavat lisää asiakkaita. Minä olen saanut kahdelta myyjältä rahat takaisin, kun lamppu ei tullut puolessatoista kuukaudessa. Toinen tuli eilen kaksi kuukautta maailmalla seikkailtuaan ja eiköhän se toinenkin ilmainen sieltä tule joskus.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Joulukuu 05, 2013, 12:46:26 ip
Jos saataisiin kaikki chilipäät tilaamaan ja valittamaan tuonne, niin voisihan jotain tapahtuakin ...
..tai sitten alkaa ilmestymään ilmoituksiin teksi "no shipping to Finland"  ??? Ehkäpä pitää pari lamppua tilata vielä kun onnistuu ... ;)

Noilla kulutuksilla voisi kyllä vetää viisikin spottia rinnakkain ikkunan päälle. Kuten olen mutuillut, niin uskon kyllä näillä spoteilla saavani ainakin saman hyödyn, kuin 150cm [~110W] loisteputkivalolla joka on hankala ja rumakin ketjuineen. Vaikea säätää erikokoisille kasveille. Valon väri kyllä nätimpää ...

Enpä tiedä johtuuko värisokeudesta vai jostain muusta, mutta mua ei noiden violettivalojen väri kiusaa kun ovat niin suunnattuja ettei loista silmiin. Toistaiseksi neljästä spotista on käytössä vain 2kpl: Näkyy kyllä kasveista että nämä toimii ihan odotusten mukaisesti. Syksyllä oli myöhäinen Purple jalapeno kypsymässä vanhan 21 wattisen kanssa itä-ikkunalla ja sehän jatkoi kukkimista ja teki pari uutta raakileen alkuakin, kunnes tapoin sen. Oli ruma sairas kasvi jota ei ollut syytä pitää. Nyt on ollut pari kuukautta Vietnamilainen bird's eye -tyylinen pieni puska yhdellä 12W spotilla aika kaukana ikkunasta: spotti 70cm kasvin yläpuolella. Sekin kukkii ja tekee omaa tahtiaan uusia marjoja. [=vähän ja hitaasti] Ja tuo annuumi vaatii valoa!

Mä siis uskaltaisin reteesti väittää että nämä spotit vastaa jopa 30W energiansäästölamppua  8) mutta ovat kätevämpiä kun ei tarvitse viritellä heijastimia.

Lainaus: En viitsi kertoa  :-\
Lainaus
- 21W LED kasvivalaisin vastaa tehoiltaan n. 80- 100W energiansäästövalaisinta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: DrJewnicorn - Joulukuu 05, 2013, 13:23:32 ip
nyt lähti vinkuintiast ledit tuleen, siis sieltä aiemmasta linkistäni. pistän kasvatuskokeilun jälkeen arviota noiden hyödyllisyydestä
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: höppänä - Joulukuu 05, 2013, 15:28:10 ip
Eri valittajat, eri myyjät, eri lopputulos?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: höppänä - Joulukuu 05, 2013, 15:35:10 ip
Niin,
Ja jos joku lopettaa toimittamisen Suomeen, joku toinen toimittaa. Aivan varmasti...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: höppänä - Joulukuu 05, 2013, 15:41:38 ip
... huomautimpa tästäkin vaikken nyt niin pettynyt ollutkaan: Nyt tuli sitten viesti että ovat halukkaita korvaamaan koko hinnan...
Tuo on hieno tulos. Onnitteluni.
Mitenkähän pitkään tuo menisi läpi, jos kaikki suomalaiset alkaisivat valittaa?
Vai olisiko seuraus, että kiinalaiset alkaisivat ilmoittaa watit oikein?

eBay-myyjät ovat herkkiä palautteen positiivisuudesta ja tekevät tuollaisia myönnytyksiä pitääkseen korkeat prosenttinsa. Niillä he saavat lisää asiakkaita. Minä olen saanut kahdelta myyjältä rahat takaisin, kun lamppu ei tullut puolessatoista kuukaudessa. Toinen tuli eilen kaksi kuukautta maailmalla seikkailtuaan ja eiköhän se toinenkin ilmainen sieltä tule joskus.

minulla viipyi myös yksi toimitus. Kirjoitin myyjälle. Molemmat lamput, se ostettu ja ilmainen saapuivat kolmen päivän välein ;)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Joulukuu 05, 2013, 17:14:17 ip
Mahtaa niillä olla hyvät katteet  ???
Tulee käsitys että kaikki saa ilmaisia lamppuja. Oliskohan kaikki valittajat vaan nyt samassa kejussa ... ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Joulukuu 20, 2013, 20:08:41 ip
Täytyypä muuten tänne raportoida että kyllä tuo "45 wattinen" Kiinan eBay-ledispotti [joka kuluttaa 17W] näyttää ainakin jotenkin toimivan: Siinä alla 70cm päässä pikkuruinen Vietnamin chili nyt tekee hedelmää kokoonsa nähden "ihan oikeesti". Nuo kyseiset Vietnamin Baby-chilit eivät itäikkunalla jaksaneet tehdä kesälläkään marjoja. Kasvutunnelissa keskellä peltoa viihtyi hyvin ja satosi.

Samalla kasvilla oli tätä spottia ennen vähän aikaa vastaava 12W spotti ja sitä ennen pari kuukautta 36W esl Artco-valaisimessa. Niillä ei tuo edes kukkinut.

Uskoisin että ovat hintansa [~20-30€] väärttejä mutta eivät ehkä 79.95€'n jota pyytää vastaavasta esim. Exotic Garden [18W led-kasvilamppu]  8) 8) 8)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: svalli - Helmikuu 15, 2014, 22:04:34 ip
Onko kukaan kokeillut noita työ- ja pihavalaisimiksi myytäviä 10W ja suurempia LED valonheittimiä kasvivaloiksi? Meillä on näitä 10 W valaisimia https://kauppa.rellunkulma.fi/product/9801/led-valonheitin-10w--670lm-emax muutama kappale kaapissa, kun Vilenin Sulo hamstrasi niitä Minimanista 15 € hintaan.

Tarkoitukseni ei ole kasvatella mitään kaapissa tai kukittaa ja sadottaa sisätiloissa, vaan saada taimille valoa, kunnes ne voi siirtää kasvihuoneeseen.  Olen aiempina vuosina käyttänyt vain loisteputkia melkein taimissa kiinni, mutta koska ne myös tuottavat aika paljon lämpöä, venähtävät taimet liian helposti honteloiksi. Haluan siis tanakoita taimia, jotka ovat valmiita kukkimaan kun pääsevät ulos.

Viime viikonloppuna rakentelimme itse ledivalaisimen kolmella 1W sinisellä ja kolmella 1W punaisella ledillä. Viikon kokeilun jälkeen muutamalla chilintaimella ja kesäkukilla on se selvästi toiminut haluamallani tavalla, koska samaan aikaan kylvetyt verrokit ovat loisteputken alla venyttäneet varsiaan enemmän ja ledien alla olevissa on lehdet kasvaneet suuremmiksi.  Materiaaleja olisi vielä kolmen 6W violetin modulin tekoon, mutta pian pitää kylvää tomaatit ja lisää kukkia, joten valoa tarvitaan enemmän. Noi valonheittimet voisi ottaa hyötykäyttöön, jos ne vaan toimivat kasveille.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 16, 2014, 11:51:40 ap
Jos noita on saatavila niin kokeile! Mä uskoisin että parhaiten toimisi iknalaudalla lisävalona. Luonnonvalo ja vähän viileämpää + ledi toimii mulla yleensäkin kaikilla valoilla kun on liankin lämmin koko asunto ..

Mä kokeilin joskus 4W pikkulediäkin amppelissa lähellä kasvia ja näytti siitä apua olevan ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: svalli - Helmikuu 16, 2014, 18:11:01 ip
Lueskelin noista valonheittiemien kelpoisuudesta kasvien kasvatteluun ja ovat toimineetkin taimikasvatuksessa kaappikasvattelijoilla  ;).

Vilenin varastosta löytyi myös pari 20 W, 4500K, 1500 lm valaisinta, joten nyt on heittimet viritetty valaisemaan taimia.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 16, 2014, 20:09:48 ip
Jos malttaa odottaa, niin eBayn kautta saa Kiinasta ihan kasviledejä sekä akvaarioledejä nimellisesti jopa 45W ja jopa 54W -spotteina passiivijäähyllä - par38 .. Hinnat ~20-30€

Itse ostin syksyllä 36W ja 45W kahdelta myyjältä kokeeksi. Kumpaakaan en enää löydä sieltä ... Harmi, kun toinen eli se 45W vaikutti tosi laadukkaalta ja tasaisin valokeila mitä olen näissä ledeissä nähnyt. Nyt kyseisellä myyjällä oli kyllä noiden työvalojen näköisiä kasviledejä [puna-sini] jopa 80W tehoon asti ... siis nimellisesti ...

Mun 36W'ssä oli todellinen teho 17W ja siinä 45W'ssä 19W ... Kylläpä ne hintaansa kuitenkin vastasivat. Kiinamyyjät laskevat yhteen vain käytettyjen ledien nimellisen maksimitehon.
Mä sain kuitenkin käytännössä hyvin vaivattoman valituskierroksen jälkeen 20€'lla 2kpl ~20W spotteja ... [toinen myyjä palautti 5€ toinen koko rahan, kun mainitsin kohteliaasti mittauksistani  8) ]

Chilivaarilla näkyi olevan testiä noilla kiinaledillä syksyllä ja taisi akvaariovalo olla kuitenkin se paras ..
Mulla itsellä on nyt 120W akvaarioledi testattavana ja näyttää toimivan ihan kivasti. Mitään perusteellista vertailutestiä en kyllä ruvennut ainakaan vielä järjestämään.

Pointti on kai lähinnä että suoraan Kiinasta saa halvemmalla tehokkaampia kuin jostain Motonetistä, mutta vähän arpapeliä se laatu ja kestää pahimmillaan 1½ kuukautta toimitus ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: svalli - Maaliskuu 15, 2014, 08:00:44 ap
Täytynee päivitellä tännekin tuloksia ledikokeiluistani.

Pelkillä kolmella sinisellä ja kolmella punaisella 1W ledillä varustettu valaisimeni on reilun kuukauden valaissut monen sorttisia taimia. Kasvit selvästi tulevat toimeen näin vähälläkin valolla, kunhan se on oikeaa aallonpituutta. Tässä on kuva testikyhäelmästäni testin alussa.
(http://i2.photobucket.com/albums/y9/svalli/LEDlighttest.jpg)
Tuo laatikko on ollut länteen päin avautuvan ikkunan edessä olevalla pöydällä, mutta kauempana ikkunasta, jonka edessä on kaksi riviä chilipuskia. Jotain hajavaloa tuonne saattaa yltää, mutta taimet eivät ole venyneet sitä kohti, joten oletan tuon kuuden ledin valon riittävän niille.

Muut taimet ovat olleet hyllykössä, johon on kiinnitetty 10W ja 20W 4500K ledivalonheittimet valaisemaan kumpaakin hyllyä.
(http://i2.photobucket.com/albums/y9/svalli/plantsMarch82014.jpg)
Aiempina vuosina minulla on ollut tuossa hyllykössä loisteputkia, mutta näillä ledeillä saa selvästi riittävää valoa vähemmillä wateilla ja valo on helpommin ohjattavissa suoraan kohteeseen. Taimet ovat kaikki ihan hyvinvoivia, eivätkä ole venyneet liikaa. Nuo valonheittimet ovat matalampia kuin sellaiset E27 kantaiset kasvilampuiksi myytävät ledilamput, joten ne saa helposti valaisemaan myös tuon alemman hyllyn.

Koska sini-puna valon alla kasvu on ollut hitaampaa tein testin ja pari viikkoa sitten siirsin yhden koulimistani narsissitupakan taimista tuolta hyllyköstä värivalon alle. Vain parin viikon aikana ilmeni selvä ero. Hyllykössä tupakat rehahtivat kasvuun, mutta värivalojen alla oleva on pysynyt kompaktina. Lehtiä niissä on yhtä paljon, eli kasvua on kuitenkin tapahtunut, lehdet vaan ovat paljon pienempiä.
(http://i2.photobucket.com/albums/y9/svalli/narsissitupakantaimet.jpg)
Oikean puoleinen on siis ollut pari viikkoa sini-puna valossa.

Aloin kuukkeloimaan aihetta ja löysinkin useita tieteellisiä julkaisuja, joissa kerrottiin sinisen valon kasvua estävästä vaikutuksesta. Sitä käytetään nykyisin kukantaimien tuotannossa, jossa tarkoituksena on pitää kasvit kompakteina myyntiin asti. Yleensä se on tehty kemiallisilla kasvunestäjillä, jotka kuitenkin saattavat jäädä kasviin tai sen juuristoon ja aiheuttaa taimen kuoleman tai näivettymisen istutuksen jälkeen.
http://www.actahort.org/books/711/711_50.htm

Eri aallonpituuksien vaikutus on riippuvainen kasvilajista, mutta näyttäisi että vaikka sinisen valon katsotaan oleman tarpeellista kasvulle, se ei kuitenkaan tarkoita, että se kasvattaa suuria taimia. Ilman sinistä valoa taimet saattavat venähtää pitkiksi ja honteloiksi, mikä ei aina ole hyvä juttu.  Minulla on vielä kesken monen artikkelin lukeminen, mutta tässä on yksi, missä on hyvä yhteenveto monesta eri kokeesta.
http://ojs.tsv.fi/index.php/AFS/article/download/7897/6303

Tilasin Kiinasta 10W 6500K valkoisia ledejä ja aluslevyt Elektroniikkakeskuksesta ostamilleni 1W ledeille, joten pitää tässä rakennella lisää valkoisia ja värillisiä valoja taimia valaisemaan. Nyt 1W ledeille käytetty jäähdytyselementti on ehkä hivenen ylimitoitettu, joten niistä saa hyvän jäähdytyksen 10W ledille.


Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Maaliskuu 15, 2014, 11:16:04 ap
Mistä olet saanut tuollaista alumiinisiiliä, johon olet ledisi askarrellut??
Isoja siilejä en ole elektroniikka- tai tietokone-alan liikkeistä löytänyt ...

Tuollaisten pätkien lisääminen isoihin 120W ledeihinkin taustalevyyn tekisi eetwarttia! [...jos siis haluasi hiljentää tuulettimia]
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: svalli - Maaliskuu 15, 2014, 12:18:53 ip
Asun romunkerääjän kanssa ja joskus on kerätystä romusta ollut hyötyäkin, vaikka yleensä se vaan täyttää varastot. ;D
Tuo on sahattu jonkin puretun teollisuushärvelin jäähdytyselementistä. Siihen jouduttiin jyrsimään urat johon upotettiin piirilevynliuskat, joihin ledit juotettiin kiinni.
(http://i2.photobucket.com/albums/y9/svalli/LEDlight.jpg)

Tuo oli ehkä vähän liian hankala valmistaa, joten tilasin sitten sellaisia tähtialuslevyjä ledeille. Sadan kappaleen pussillinen Kiinasta maksoi 4€. Ne on tarkoitus kiinnittää 2mm paksuun 200mmx300mm alumiinilevyyn, joita löysin työpaikan romulavalta. Pitää testailla, jos se riittää jäähdytykseksi niille pikkuledeille. Isäntä oli koko viikon työreisulla ja kielsi mua menemästä sen verstaalle porailemaan yksikseni, joten odottelen, että herra saapuu kotiin ja voin jatkaa projektia.

Oletko käynyt Vaasan Elektroniikkakeskuksen sivuilla? Siellä on monenmoista jäähdytyslevyä http://www.vekoy.com/index.php?cPath=47_1133_1142
Myös romuttamoilta voi joskus tehdä löytöjä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Maaliskuu 15, 2014, 13:58:21 ip
Mä olen yrittänyt kyttäillä romukaupassa tuon tapaisia, vaan ei ole osunut kohdalle, vaikka melkein mitäv vaan muuta on osunut ..mm. venäläinen syöksyvene 300hp moottorilla ... olikohan 700€  8) 8)
Ostin juuri eilen 8kpl 2m pätkää 20mm RST putkia 4€/kg - yhteensä vajaa 20€ ... RST-ebbi on parvekkeella. Alumiinisia kasvutunneleita [=kaarita] useita. ym.ym.

Kuparilevystä virittelin 120W lediin lisäjäähdytystä taustalevyn taakse: reunat suikaleiksi ja taivuttelin pystyyn...
Ihanne olisi ~15x25cm pätkä juuri tuollaista siiliä, jolla korvaisi alkuperäisen taustalevyn. Saattaisi toimia melkein ilmankin tuulettimia!?
Vanhat isot [Led-Finlandin ja muidenkin] ledit on äänekkäitä, oikeesti! Sain kokeiluun vastaavan uuden akvaarioledin, jossa 50/50 sinisiä ja valkoisia; säätöpotikat väreille erikseen. 3kpl 80mm tuulettimia ovat lähes äänettömät. Onhan nuo kehittyneet vuodesta 2010 ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Sihijuoma666 - Maaliskuu 15, 2014, 15:41:02 ip
Kannattaa katsella jostain rikkinäisiä viritinvahvistimia. Niissä joskus tuollaisia aika massiivisiakin jäähdytysrivastoja.
Kuvan esimerkin vahvistin taitaa olla vähän kalliimmasta päästä..
(http://www.timefordvd.com/images/hardware/Sony_STR-V444ES_inside_med.jpg)

Tai koota esimerkiksi näistä?
http://www.ebay.com/itm/60x150x25mm-High-Quality-Aluminum-Heat-Sink-for-LED-and-Power-IC-Transistor-H148/200800824597?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222003%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D21143%26meid%3D5503480582074765806%26pid%3D100005%26prg%3D9373%26rk%3D4%26rkt%3D6%26sd%3D271014132836&rt=nc


http://stores.ebay.com/Computer-Repair-GoldPart-Store/Width-Of-101-300MM-/_i.html?_fsub=3396583012&_sid=1008585062&_trksid=p4634.c0.m322
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta/Ikaalisten luomu
Kirjoitti: Chilivaari - Maaliskuu 18, 2014, 11:32:33 ap
Luinpa puutarha-alan suurvaikuttajan haastattelua, jossa ledeihin suhtauduttiin aika epäillen. Ikaalisten luomu oli asennuttanut jokin aika sitten tomaattitarhoilleen (useita hehtaareja) led-valot. Tulivat kuulemma hyvin kalliiksi ja luvattua energian säästöä ei tullut. "Led-gurut edelleen puhuvat laadullisesti paremmasta valosta", sanoi puutarhuri, mutta ei tuntunut itse uskovan enää siihenkään. Hänen takanaan kuvassa oli silmän kantamattomiin salaattia SPNA-lamppujen valossa.

Vuosi sitten siellä vielä suhtauduttiin positiivisesti ledeihin:
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=3378.msg240989#msg240989
Nyt on epäilys hiipinyt viljelijänkin mieleen ja kukkaroon.

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Maaliskuu 18, 2014, 14:56:08 ip
Mun käsitykseni ja kokemukseni on että Ledit -erityisesti sinistä paljon sisältävät- ovat erinomaisia valoja kotikasvattajalle, joka haluaa pitää kasvit maltillisen kokoisina!
Yhdistettynä päivänvaloon, esim ikkunana edessä, ne ajavat asiansa ja tuottavat satoa sellaisillakin kasveilla jotka vaativat valoa paljon: Esimerkkinä mulla on ollut Tabasco, joka kasvoi löysää ohutta oksaa kesälläkin itä-parvekkeen aurinkoisimmassa paikassa. Noinhan tuo samainen 3v -ikäinen Tabasco alkoi taas tekemään raakileita, vaikka juuri leikkasin sitä niin alas kuin sielu sietää ..

Sain kokeiluun pari 120W Akvaariolediä reilu kuukausi sitten: Toinen niistä on keittiössä katossa ja lähellä on myös 250W MH-lamppu. Tuolla yhdistelmällä lähtivät pari leikattua baccatumia [Aji Ctio ja Rocotillo Twins] hulluun kasvuun ja tekemään satoa samantien. Nurkassa wanha iso Naga kasvoi kanssa jo yli sallitun mitan ja jouduin leikkaamaan uudestaan että mahtuu huoneeseen. Siinäkin pari podia tulollaan vastoin odotuksia.
Toinen sini-valko-ledi on teltan-tapaisessa häkkyrässä johon pääsee aamuaurinko parvekkeen alta - muuten ovat kasvit vain tämän ledin varassa. Siinä viihtyy muutama viimevuotinen Chinense ja Frute/Chinense [Aji Gusanito] jotka pariinkin kertaan leikattu alas ja pidetty 9x9cm ruukuissa kookoskuidussa. Nämä kasvit ovat kaikki täynnä kukkia, jokunen hedelmäkin, ja ovat kasvaneet niin tiiviin puskan ettei sormea meinaa saada läpi ...

Tilailin lisää halpoja Kiina-ledejäkin: Entisten 3kpl lisäksi tilasin "45W" spotin joka aikasemmista vaikutti parhaalta [~25€] http://www.ebay.com/itm/15W-21W-27W-36W-45W-54W-High-power-LED-Grow-light-for-flowering-plant-AC85-265V-/231169419296?ssPageName=ADME:L:OU:GB:3160 (http://www.ebay.com/itm/15W-21W-27W-36W-45W-54W-High-power-LED-Grow-light-for-flowering-plant-AC85-265V-/231169419296?ssPageName=ADME:L:OU:GB:3160) Tässä mallissa on tuo etulevy, jossa linssit, yhtenainen kiinteä pleksi, ja valokeila on todella tasainen ja tasavärinen. Vertaamissani kolmessa muussa on salvä hotspotti keskellä ja epämääräisen kirjava valokeila: niissä ne linssit kiinnitetty erilliseen alumiiniseen etulevyyn ...
Lisäksi lähti kokeiluun 4kpl 10W [3pun - 2sin 2W ledejä] http://www.ebay.com/itm/2013Newest-E27-GU10-3Red-2Blue-10W-LED-Hydroponics-Plant-Grow-Lights-AC85-265V-/261332786414?ssPageName=ADME:L:OU:GB:3160 (http://www.ebay.com/itm/2013Newest-E27-GU10-3Red-2Blue-10W-LED-Hydroponics-Plant-Grow-Lights-AC85-265V-/261332786414?ssPageName=ADME:L:OU:GB:3160)
Nuo sopivat kivasti vanhaan 4-spotin halogeeni valaisimeen, jossa jokaisen spotin saa käännettyä. Teorissa 40W sinipuna-ledivaloa pitäisi kyllä lisävalona toimia ikkunalaudalla vaatimattomammailla kasveilla. Losteputket saavat mennä eläkkeelle jo...

Eipä mun odotukset ledeistä enää ole ihan kauppiaiden lupausten mukaisia. Mutta kun parilla kympillä saa tuollaisia joiden tiedän toimivan OMIEN odotusten mukaan, niin mikä-ettei  8) 8)
Omat ikkunat kun ovat itä-kaakkoon ja haluan pitää ikkunalaudoilla muutamia pieniä kasveja jotka tekevät vähän leivänpäällistä, jota ei tarvitse hakea mökiltä, plantaasiltani tai torilta, niin oikein hyvä. Sini-puna-pornovalo ei mun punasokeita silmiäni juurikaan häiritse, varsinkin kun tiukasti suuntaavista ledeistä ei paljoa tule hajavaloa ...

PS. kuka haluaa 2x58W loisteputkivalon, halvalla ...  ;)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Maaliskuu 18, 2014, 15:38:57 ip
http://www.ebay.com/itm/E27-9W-15W-21W-27W-36W-45W-54W-LED-Grow-Light-Plant-Growing-Hydroponic-Lamp-/111284444627?pt=US_Hydroponics&var=&hash=item19e911ddd3

Tuossa olisi ledi jossa olisi vihreätä mukana. Eli pitäisi tulla kohtuullisesti pituuskasvua (eikös vihreä valo ollut triggeri tuolle)? Samaan hintaan en yhtä "tehokkaita" valkoisia ledejä ainakaan löytänyt ja kummalla tavalla kiinan ledeissä tuo valkoinen saadaan aikaan?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Maaliskuu 18, 2014, 16:32:51 ip
Lainaus
Tuossa olisi ledi jossa olisi vihreätä mukana. Eli pitäisi tulla kohtuullisesti pituuskasvua (eikös vihreä valo ollut triggeri tuolle)?

Ihmettelin kovasti jossain ilmoituksissa, joissa myytiin ledi-moduleita irtonaisina, että valkoimassa oli sininen, punainen ja vhreä! Mä olen ajatellut että vihreä olisi kasville turhaa, mutta yhdessä sinisten ja punaisten kanssa tekisi valon ihmisen silmille miellyttävämmäksi ... Tiiähäntä.

Mä en pelkillä ledeillä ala kasvatusta yrittämäänkään, vaan tyydyn antamaan lisävaloa luonnonvalon lisäksi. Siinä se teoria että kasvi kaipaa lähinnä vain sinistä ja punaista on mukava ajatus. Jospa joksus ei tarvitsisi maksaa lisävalosta enää 50€ kuussa, kun ei ole tarkoituskaan tehokasvatella kotona...

Luulen muuten, että mun vanhin 12W spotti [VP-Lux 60€] sisältää juurikin tuollaisen yhdistelmän värejä. On se ainakin parempi lisävalo, kuin 12W esl  ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Maaliskuu 18, 2014, 20:25:45 ip
Tuossa olisi ledi jossa olisi vihreätä mukana. Eli pitäisi tulla kohtuullisesti pituuskasvua (eikös vihreä valo ollut triggeri tuolle)? Samaan hintaan en yhtä "tehokkaita" valkoisia ledejä ainakaan löytänyt ja kummalla tavalla kiinan ledeissä tuo valkoinen saadaan aikaan?

Valkoiset ei olleet paljoa tuota kalliimpia ainakaan syksyllä. Mitä tarkoitat kummalla tavalla? Valkoisissa spottiledeissä on valkoista valoa tuottavat ledit, ei yhdistelmä eri värejä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: svalli - Maaliskuu 18, 2014, 21:33:35 ip
Ledeillä valkoinen on voitu tehdä yhdistämällä punainen, sininen ja vihreä ledi ja linssillä sekoitetaan valo valkoiseksi, niin kuin toimii myös ne RGB ledit, joiden valon väriä voi sätää kaukosäätimellä.

Uudet valkoiset ledit on oikeasti sinisiä ledejä, joissa on keltainen fosforipinnoite.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Huru-ukko - Maaliskuu 18, 2014, 23:48:59 ip
Ledeillä valkoinen on voitu tehdä yhdistämällä punainen, sininen ja vihreä ledi ja linssillä sekoitetaan valo valkoiseksi, niin kuin toimii myös ne RGB ledit, joiden valon väriä voi sätää kaukosäätimellä.

Uudet valkoiset ledit on oikeasti sinisiä ledejä, joissa on keltainen fosforipinnoite.

Lainaus Wikipediasta...
Jos valo ei ole monokromaattista, vaan koostuu eri aallonpituuksista sen aistittu väri riippuu valon spektristä ja näiden osavärien yhdistelmästä. Spektroskopiassa valkoinen valo tarkoittaa valoa, jonka spektri taajuuden funktiona on tasainen, eli se sisältää yhtä paljon kaikkia näkyvän valon taajuuksia[5]. Näköaistin toiminnasta johtuu, että myös muunlainen valon spektri voidaan aistia valkoisena: esimerkiksi väritelevisiossa valkoisen värin aistimus luodaan punaisen, vihreän ja sinisen valon yhdistelmänä eli käyttäen RGB-värijärjestelmää. Tämä johtuu siitä, että ihmisen silmässä valon spektrin arviointiin on käytettävissä vain kolmenlaisia eri taajuuksille herkkiä soluja. Siksi valkoisen värin aistimus voidaan saada aikaan lukemattomilla erilaisilla valon aallonpituusjakaumilla ja monien "valkoisten" valolähteiden spektri ei ole lainkaan tasainen, kuten loisteputki tai valkoinen LED.

Verrattuna ylläolevaa tähän näkyvän valon spectriin, niin puhe valkoista valoa tuottavista ledeistä kasvien tarpeisiin tuntuisi olevan huuhaata.. (http://fi.wikipedia.org/wiki/N%C3%A4kyv%C3%A4n_valon_spektri)

Etenkin kun koko spectrissä valkoista valoa ei ole olemassakaan...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Maaliskuu 19, 2014, 02:33:43 ap
Lainaus
Etenkin kun koko spectrissä valkoista valoa ei ole olemassakaan... [\quote]

Hyvä havainto tosiaan..
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Maaliskuu 19, 2014, 07:45:11 ap
Mutta onko ledin valossa kaikkia tarvittavia aallonpituuksia jos se on tehty sillä fosfori-kikalla? Luulisi myös että tuon fosforoinnin käyttö vähentää myös ledin valon ulospäin menevää tehoa?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: svalli - Maaliskuu 19, 2014, 08:16:16 ap
Mutta onko ledin valossa kaikkia tarvittavia aallonpituuksia jos se on tehty sillä fosfori-kikalla? Luulisi myös että tuon fosforoinnin käyttö vähentää myös ledin valon ulospäin menevää tehoa?

Ainakin näyttäisi kasveille riittävän tuollainen ihmissilmälle valkoinen LED valo. Siinä spektrissä on eniten sinistä, mutta löytyy myös muita aallonpituuksia.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/White_LED.png/350px-White_LED.png)

Tällä menetelmällä on tietenkin tehohäviöitä, mutta taitaa näillä kuitenkin saada enemmän fotoneja/watti kuin muilla valaisimilla.
http://en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode#Phosphor-based_LEDs (http://en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode#Phosphor-based_LEDs)

LED tekniikka kehittyy koko ajan ja valon eri aallonpituuksien vaikutuksesta eri kasvilajeihinkin on kokoajan tulossa lisää tutkimustuloksia, joten LEDit tulee varmaankin tulevaisuudessa korvaamaan SPNA valaistuksen kasvihuoneissa ja ainakin minulla ne nyt jo korvaavat ESLit ja loisteputket taimikasvatuksessa.

Mulla ei ole valoisaa ja viileänä pidettävää taimihuonetta, joten taimikasvatus tapahtuu mun askarteluhuoneena toimivassa vierasmakkarissa, johon ei tule riittävästi valoa ikkunasta. Loisteputkilla huoneen lämpötila nousi liian korkealle, vaikka patterikin on poissa päältä ja taimet venyivät huitukoiksi. LEDien avulla olen tänä vuonna saanut kasvatettua tanakat ja hyvinvoivat taimet. Mulla siis kasvaa paljon muutakin kuin chilejä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Maaliskuu 19, 2014, 10:06:46 ap
Taidan silti päätyä kokeilemaan sitä sinipunaviher-lediä. Jossain välissä voisi jopa vähän vertailla. 54w mainostavat, eli luultavasti jossain 30w tietämissä taitaa oikeasti olla, mutta toivottavasti riittää yksittäisille kasveille (ehkä jopa sadon tuotantoon)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Maaliskuu 19, 2014, 10:27:36 ap
Mä mittasin viimeksi ostamani 36W ja 45W spotit: 17W ja 19W oli todelliset lukemat.
VP-Luxin 12W näytti 12W ...

Kirjoitin kohteliaan huomautuksen noiden myyjille: Toinen palautti 5€ - toiselta tuli koko hinta takaisin: Sieltä tilasin lisää  8) 8) 8)
[Aika hyvä kauppa siis: 15€'lla sain 17W ja 19W ledit ... ]
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: tomjo78 - Maaliskuu 21, 2014, 17:12:40 ip
Onko kukaan mitannu noita vp-luxin 21W ledejä kuin lähelle watit osuvat ilmoitetusta ?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Maaliskuu 21, 2014, 19:17:39 ip
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=3378.msg269697#msg269697 (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=3378.msg269697#msg269697)

Lainaus
VP-Luxin 12W [12x1W] ledi 11W - 11VA
VP-Luxin 21W [7x3W] ledi 8-9W (vaihteli) 17VA ?!?
Mulla on ollut näppituntuma että tuo 12W on tehokkaampi käytännössä! ...
Se näyttääkin kirkkaammalta. Noista muuten tuli pari vuotta sitten maksettua 60€/kpl  8) 8)

Tuota W vs VA eroa MINÄ en ymmärrä - viisaammat väittää että se 9W olisi todellinen teho!
Mä tilasin viimeksi tällaisen: http://www.ebay.com/itm/231169419296?var=530382336049&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649 (http://www.ebay.com/itm/231169419296?var=530382336049&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649)

Siinä todellinen teho on ~20W ja valokeila tosi tasainen, eli hyvälaatuinen. Noissa malleissa, jossa on ledien linssit kiinnitetty erilliseen alumiiniseen etulevyyn on ollut kirjava valokeila ja tosi kirkas pieni hotspot keskellä ja heikompi se laaja valokeila. Valaistuskulma on ~60 astetta, eli metrin päässä vajaa 1m halkaisjaltaan ... Kiinamyyjien toimitusta saa odottaa 4-6 viikkoa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: MiM - Syyskuu 03, 2014, 15:34:28 ip
Kävin Turun AD-Luxissa, kun se sattui matkan varrelle. Yllätyin melkoisesti, kun huomasin, että tämä laadukkaisiin (joskin kalliisiin) päivänvaloratkaisuihin pitkään erikoistunut liike näytti olevan luopumassa lähes kokonaan loisteputkitekniikkaan perustuvista ratkaisuista ja siirtymässä ledivaloihin. Ledivaloilleen ne lupailivat (lähes) yhtä hyvää värientoistoa kuin Viva-light lampuilleen (joilla indeksi yleensä 96-97), ja esitteidenkin mukaan näillä valkoisilla ledivaloilla on hyvin tasainen spektri.

Toki valon tasalaadusta pitää maksaa, niin euroja kuin myös hienoisena valotehon alenemana, mutta olohuoneeseen tuleville lisävaloille nuo ovat kyllä melko houkuttelevan tuntuisia.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: rami12 - Syyskuu 19, 2014, 03:52:16 ap
Itellä on aikanaan led finlandilta ostettu 120 wattinen led kasvivalaisin vielä siinä ei ole ollut vikaa mutta 50 wattisessa oli jotakin ilmeisesti ylikuumenemis ongelmaa tai vastaavaa samoin sieltä ostamassani spotissa oli sama ongelma osa lampuista mustui ja meni epäkuntoon.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Syyskuu 19, 2014, 08:48:17 ap
Taitaa olla tyypillistä kaikille led-valaisimille, että siniset ledit alkaa tummumaan päästä, ja lopulta mustuvat kokonaan. Myyjien heitot 50000 tunnin kestosta saa ottaa vitsinä...

Jos juotoskolvi ja pari muutakin kalua pysyy kädessä, niin ledit on oikein hyvä ratkaisu. Ja tiet jos on palljjonn rahaa...

Mun viimeisen vuoden kokemukset osoittaa, että nimenomaan sinisävyiset ledit olisivat sisäilmassa sopivimpia chileille. Kasvu pysyy tukevana ja kukinta alkaa nopeasti. Satovaihessa sitten kasvit ulos tai kasvihuoneeseen ..
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: rami12 - Syyskuu 20, 2014, 04:02:33 ap
joo ehkä noiden lamppujen jäähdytys ei oo riitävän hyvä kun noita sinisiä ledejä hajoillee
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: NPhoBiaz - Syyskuu 20, 2014, 05:15:52 ap
joo ehkä noiden lamppujen jäähdytys ei oo riitävän hyvä kun noita sinisiä ledejä hajoillee

Ei taida jäähdytys auttaa ledin pään tummumiseen. :(
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: mehukatti - Syyskuu 20, 2014, 19:59:45 ip
Löytyykö vinkkiä, että jos tekis erikoistilauksen Greenchili CUBE X2:sta sillä ajatuksella, että haluis valosta pornonpunaisen värin pois, niin millä spekseillä kannattais tilata? Vakiversiossa taajuudet on 410nm, 440nm, 460nm, 610nm, 630nm, 660nm. (suhde 6XX 70% / 4XX 30%), joista 630nm ja 660nm, eli punaiset pitäis ilmeisesti jättää pois? Korvaisko ne sitten valkoisilla ledeillä? Ja kasvaakohan chilit huonommin tällaisella virityksellä? Yritin lukea vanhoja postauksia, mutta en nyt hirveästi viisaammaaksi tullut.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Syyskuu 20, 2014, 20:05:53 ip
Löytyykö vinkkiä, että jos tekis erikoistilauksen Greenchili CUBE X2:sta sillä ajatuksella, että haluis valosta pornonpunaisen värin pois, niin millä spekseillä kannattais tilata? Vakiversiossa taajuudet on 410nm, 440nm, 460nm, 610nm, 630nm, 660nm. (suhde 6XX 70% / 4XX 30%), joista 630nm ja 660nm, eli punaiset pitäis ilmeisesti jättää pois? Korvaisko ne sitten valkoisilla ledeillä? Ja kasvaakohan chilit huonommin tällaisella virityksellä? Yritin lukea vanhoja postauksia, mutta en nyt hirveästi viisaammaaksi tullut.

Jos tuota muuttaa niin ilman muuta punaiset valkoisiksi ja vähintään 4000 K sellaisiksi. Chilivaarin testien perusteella voi väittää perustellusti (joskaan ei aukottomasti), että sinertävän valkoisella valolla kasvaa paremmin kuin pornonpunaisella.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Syyskuu 21, 2014, 23:51:50 ip
Mä oon testaillut akvaarioledeillä [120W Led_finland] viime talvesta asti. Niissä on 50/50 suhteessa sinisiä ja valkoisia. Tarkkaan katsoen kahta eri sinistä ja pari kappaletta valkoisista [muistaakseni] on itseasiassa keltaisia .. Sinivalkoledi se silti on. Noissa on vielä säätöpotikka valkoiselle ja siniselle valolle erikseen, jotka mulla tietysti kokoajan täysillä  8) 8) 8)

Siitä voi olla montaa mieltä mitä se on se parempi kasvu?!
Runsaampaa vaiko tukevampaa tai tiheämpää; isompia lehtiä vaiko terveemmän vihreää jne.

Mun tuntuma on ettei näillä ledeillä se kasvu välttämättä ole ollut runsainta, mutta mukavan tuuheaa ja tukevaa. Ja vähän yllätys on ollut mulle, että sininen valo on saanut monet chilit [=annuumit] kukkimaan tosi runsaasti ja aikasin ...

Pääasiassa tän menneen kesän meininki oli kasvattaa hyviä taimia keinovalolla ja kasvattaa se sato luonnonvalossa kasvihuonneessa ja vilejlypalstalla. Seassa oli joitakin tomaatteja sekä tomatillot. Noista jotka kasvattelin alkuun vesiviljelysyseteemeillä tuli kyllä sitten aikas isojakin, ettei siitä kasvun runsaudestakaan mitään valittamista. Joitakin kasveja [chinensejä] jäi sisälle kesän yli ja ovat olleet kaukana ikkunoista: kyllävaan kohtuullisesti satoakin lähti tulemaan, mutta aika myöhään loppukesällä: kolme erilaista "habaneroa" tuossa hörpöttää nytkin selän takana: Vaihdoin natikan tässä kohtaa niille, kun haluan kypsää äkkiä ja kasvit risuiksi ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: mehukatti - Lokakuu 03, 2014, 14:09:30 ip
Tulipa sitten ostettua tollanen Greenchili CUBE X2 -lamppu ihan vakimallisena. Toistaiseksi vaikutelma on erittäin positiivinen, eli yleinen laatuvaikutelma on hyvä ja se käyttää täysin samanlaista modulaarista rakennetta kuin esim. Budmaster kalliimmissa valoissaan. Lediclusterit ja powerit on siis vaihdettavia palikoita muutama ruuvi avaamalla. Itseasiassa tuli mieleen, että ovatko nämä CUBE:t kopioita tai budjettimalleja Budmastereista, kun Greenchilin huolto-ohjeessakin on kuvat Budmasterin lampusta. Mikäli näin on, niin en kuitenkaan pidä sitä mitenkään huonona asiana, vaan päinvastoin. Miksi keksiä pyörää uudelleen jne... Tuo CUBE X2 on muuten kätevä ikkunalaudalle, koska se on muodoltaan kapea. Toinen kätevä juttu on se, että tarvittaessa virtakytkimestä saa toisen lediclusterin pois päältä, jolloin siitä tulee 50W valo. Ainoa huono puoli tuossa on tuuletin, joka on aika äänekäs kotikäyttöön. Noctuan 12cm tuulettimella tuosta saisi lähes äänettömän ja itseasiassa nykyään Noctualla on tuulettimistaan myös halpaversiot, joissa on ylimääräiset paketin mukana tulevat tilpehöörit jätetty pois (Noctuan flektejä voi katella vaikka jimms.fi:stä). Tuulettimen osalta huomio kiinnittyi myös siihen, että se imee ilmaa ulkoa sisään, joka tietysti ensiajatuksella vaikuttaa fiksulta kun lediclustereiden siileille puhalletaan viileetä ilmaa. Mutta käytännössä hommaa on tutkittu tietokonekoteloissa ja siellä on todettu, että yhden tuulettimen mallilla jäähdytys toimii parhaiten kun flekti imee ilmaa (=lämpöä) kotelosta ja puhaltaa ulos. Sama juttu prosessorin siileissä, joissa myöskin flektin pitäis imeä kuumaa siilistä ja puhaltaa pois päin. Mutta katellaan nyt miten puskat alkaa kasvamaan ja tuleeko satoa. Silmämääräisesti valoa on sen verran, että ei tarvi miettiä vuodenaikoja.  8)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: 0lli - Lokakuu 03, 2014, 20:36:34 ip
Aji cristal rupesi itellä aika nopeasti rehevöitymään ja satoamaan tuommoisen alla. Haba sd tuli myös tosi tukevaksi ja reheväksi, ja kukki pirusti, mutta ei millään meinannut alkamaan podia pukkaamaan, niinpä vaihdoin aji cristalin takaisin tuon alle :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Lokakuu 04, 2014, 10:43:29 ap
Lainaus
Silmämääräisesti valoa on sen verran, että ei tarvi miettiä vuodenaikoja.  8)/quote]

Ehkä ei kannata asettaa odotuksia ihan noin korkealle  ::)

...on se aurinko semmoinen super-natikka ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: mehukatti - Lokakuu 06, 2014, 10:34:47 ap
Palo sitten osa Jigsaw:n lehdistä, kun siirsin sen  ton Cube X2:n alle niin, että se oli noin 30cm etäisyydellä latvoista. Osaan lehdistä tuli valkoisia läikkiä, aivan kuin maalilla olis vedetty. Yhessä lehdessä jäljet oli pyöreitä, eli samanmuotoisia kuin ledit. :o Nyt kuitenkin puska näyttää tottuneen kasvaneeseen valon määrään...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Lokakuu 06, 2014, 11:20:33 ap
Enpä tiedä kuinka tiukka on Cuben valokeila. Itsellä on ollut LedFinlandin kokeilumalli, 100W valo jossa 60o linssit. Pistin sen keittiössäni ikkunalaudan yläpuolelle melkein verholautaan kiinni. Sillä ~1m etäisyydellä näytti esim. Tabasco viihtyvät oikein kivasti ja teki reilusti satoa keskellä talvea. Mun itäikkunalle toki paistelee talvellakin aurinko pari tuntia aamuisin, jonka osuutta on vaikea arvioida. Oma näppituntuma on ollut, että luonnonvalo tuon ledin lisänä tekee kyllä eetwarttia ...

Tässä 100W ledissä on niin tiukka se valokeila, ettei sitä juuri 60cm lähemmäs voisi tuodakaan, kun jäisi vain pieni spotti kasvin keskelle  ;D

Se on hyvä huomata, että ledissä jossa on linssit, tulee se kaikki valo tosiaan kohteeseen, eikä hajavaloa juurikaan mene hukkaan. Etäisyys ei heikennä valotehoa läheskään samassa suhteessa kuin vaikka natikalla jossa monesti valokartio on melkein puolipallo ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: yan - Lokakuu 06, 2014, 13:09:41 ip
Osaatteko sanoa, että minkälaista ääntä pitävät esimerkiksi nuo green led tai led finlandin lamput? Mikä olisi hyvä vaihtoehto olisi paras?  Olen ymmärtänyt, että ainakin aikaisemmin nuo 120w lamput ovat pitäneet pahaa möykkää. Kummankin sivuilla nykyään mainostetaan hiljaisempia tuulettimia.. Ledfinlandilla suoraan ja greenled lampun spekseissä mainitaan tuplalaakeri tuulettimet mikä ymmärtääkseni tarkoittaa hiljaisempaa tuuletinta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Lokakuu 06, 2014, 13:43:52 ip
Mulla on ollut LedFinlandin 120W lamppu jo 5v: hirveä melupesä! Aloin sitä kerran korjaamaan kun siitä pimeni myös pari lediä: piti vaihtaa myös tuulettimet, mutta kiireiden takia -ja jatkuvien uusien hankintojen- on jäänyt kokoamistyö kesken  ::)
Sitten "sain halavalla" 100 wattisen, joka muuten oli loistava [on vieläkin, kunhan vaihdan pari sinistä lediä] mutta äänekäs.
Nyt oli kevään kokeilussa 120W akvaarioledi, jossa erikseen säätönupit valkoisille ja sinisille ledeille. Se on myös hyvin hiljainen: vaimea hurina vaan kuuluu, eikä häiritse edes vieressä touhutessa.

En ole varma asiasta, mutta oletan että uudemmissa LedFinlandin valoissa on nuo samat tuulettimet kuin näissä akvaariovaloissakin, ja silloin suosittelen lämpimästi. Kannattaa ehkä kysyä asiakaspalvelusta suoraan, onko sama tuuletus kasviledeillä ja akvaarioledeillä ...

Käytettyyn valaisimeen jonka takuusta ei tarvitse enää välittää, kannattaa vaihtaa hljaisemmat tuulettimet jos vaan vähän pysyy työkalut käsissä. Eisim. Arctic Cooling-merkkiset tuulettimet ovat hyvin edullisia [Jimm's PC-Store] ja hiljaisia. Näppärä ukko voi lisätä vähän jäähdytyssiilejäkin samalla ...
Ledien vaihtaminen ainakin vanhoihin malleihin onkin sitten aika työläs homma: Piiirilevy on kiinni ~140 ruuvilla alumiinisessa taustalevyssä, ja lämpötahnat välissä: ne pitäisi sitten myös saada takaisin kiinni aika tasaisesti ... Mulla on kyllä malttia ja vakaa käsi, mutta silti jäi homma kesken  :-\ :-X :-[
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: 0lli - Lokakuu 06, 2014, 16:40:58 ip
58 dB Greenchili 100W led kännykän desibeli -mittarilla kännykkä kiinni ledissä, jos tuo tieto mitään auttaa  ;D Piti testata  ::)

Edit: Ja 45 dB n. metrin päästä ledistä, ei ainakaan itseä häiritse :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: höppänä - Lokakuu 06, 2014, 20:35:24 ip
Kuvan häkkyrässä on 100w ledmoduli tuottamassa valoa ja lämpöä. Db mittaus miltei kiinni kyhäelmässä 26db...(http://kuvapilvi.fi/k/yhQ3.jpg)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Lokakuu 07, 2014, 00:31:23 ap
Mulla olisi pari isoa tornicooleria [tietokoneen] ylimääräisenä. Jäähdytystehoa olisi reilusti ylikin tuon 100W  8) 8)
Pitäisi löytää tuollainen tehomoduli sinipuna-ledeillä ... Tai sini-valko ..

Kehuskelin tuolla sinivalkoisia LedFinlandin akvaariovaloja ja niiden tuuletusta. Otimpa selvää mikä on tilanne niillä varsinaisilla kasviledeillä ja kuulemma ovat ollet ~3 vuotta jo hiljaisilla tuulettimilla. Nämä mun akvaariledit ovat niin hiljaisia, että oon pitänyt ihan oleskelutilassa [=olohuoneessa  ;D] jossa välillä työskentelenkin tietokoneen ääressä. Enemmän kuuluu ääntä tietokoneesta .... [joka on muuten hiljainen!]
Akvaarioledit muuten olivat oikeinkin hyvät taimikasvatuksessa. Kyllähän niiden valossa alkoivat taimet keväällä kukkimaankin ihan siinä kuin päivänvaloputkillakin [=T-Neon] ..

On alkanut mulle muodostua käsitys, että chilit kasvavat ja kukkivat oikein hyvin ilmankin sitä kasvivalojen punaista pornovaloa. Jatkotutkimusta tarvitaan ..

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: höppänä - Lokakuu 07, 2014, 09:18:38 ap
http://www.ebay.com/itm/100W-CREE-XPE-EPILEDS-Royal-Blue-Blue-White-UV-Cyan-Red-LED-Light-Module-/121453925449?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c4737d449

Minulla on tuollainen:
http://www.ebay.com/itm/100W-Cool-White-High-Power-LED-Panel-9000LM-100-Watt-Lamp-Light-/201064445907?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2ed05ff7d3
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Lokakuu 07, 2014, 11:46:30 ap
Olis ihan mielenkiintoinen viritelmä tuollainen 100W spottina. Minkaslainen virtalähde sellaiseen .. Löytyy varmaan eBaystä sekin??
Hyvästä tietokonecoolerista joutuu pulittamaan yli 30€; sinipunaled 100W myös ~30€; arvatenkin virtalähde vielä 30€; siinä alkaa olemaan halvan valmisvalon hinta kasassa ...  ???

Tällainen olisi mulla valmiina: Saattaisi riittää jopa passiivisena ...
(http://www.aria.co.uk/static/images/products/scythe-ninja2.jpg)

PS. Luultavasti pitäydyn LedFinlandissa kuitenkin, kun niiden kanssa oon pelannut ja varaosahuolto ja -ohjeistus pelaa 5v. jälkeenkin  ;)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: höppänä - Lokakuu 07, 2014, 14:01:15 ip
Tuollaisia olen käyttänyt 100w moduleille.
http://www.ebay.com/itm/100W-Watt-High-Power-LED-Driver-AC85V-265V-50-60HZ-Waterproof-/380979071761?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item58b41f4b11

Olen pitäytynyt 100w cool white moduleissa, oikeastaan hinnan & chiliwaarin ledistestin pohjalta :)
Coolerista taisin pulittaa 14€, ja 1 tehovastus, jonka kautta ryöstän virran coolerille tuosta ledin syöttövirrasta.

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Lokakuu 07, 2014, 15:24:37 ip
Olisihan tyylikäs lamppu ja virtalähdekin ihan edustuskelpoinen ... tiedä vaikka hulluna sekin pitää vielä kokeilla. Mä haluaisin vaan lisäksi siihen suuntaavan linssin tai pitäisi jonkunlainen heijastin askarrella: Ihanne olisi että saisi ~1m etäisyydelle 40x100cm tasaisen valokeilan ... Eli ikkunalautavalon, jonka voisi pitää verholaudassa, ja joka ei valaisisi ympäristöä...

Varmaan tuo valkoinen valo toimisi hyvin. Toki mä uskon vähän tuohon sini-puna-valon parempaan hyötysuhteeseen kasville, eli ettei tuhlata watteja turhaan valoon. Valkoisen hinta suhteessa tuohon sinipunaiseen saa kyllä kallistumaan siihen. Sähkölaskujahan maksellaan kuitenkin jälkikäteen  8)

Mun kokemus on nyt, että sinivalkoisella akvaarioledillä kasvaa vähintäänkin yhtä hyvin chilit, kun periteisellä pornoledilläkin. Asuintiloissa kun lämpöä on taimikasvatukseen liikaakin, voisi olla että sininen hillitsee sopivasti liikaa pitkuuskasvua. Minähän toivoisin voivani kasvattaa puskat sukukypsiksi kotona niin etteivät valtaisi aina koko asuntoa huhti-toukokuussa. Mutta kyllävaan sinisellä ledilläkin kasvua tuli vähintään tarpeeksi. Ja monet kasveista tekivät täyttä päätä hedelmää huhtikuussa vaikka eivät olleet kuulleetkaan punaisesta valosta!
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: höppänä - Lokakuu 07, 2014, 15:46:01 ip
Samasta lähteestä keila nippuun?
EN ole itse jaksanut tilailla, mutta toimisi varmasti.

http://www.ebay.com/itm/44mm-Lens-Reflector-Collimator-Fixed-bracket-For-20W-30W-50W-100W-LED-/161277045853?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item258cdc6c5d
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Jump - Lokakuu 10, 2014, 21:43:52 ip
Tuollaisia olen käyttänyt 100w moduleille.
http://www.ebay.com/itm/100W-Watt-High-Power-LED-Driver-AC85V-265V-50-60HZ-Waterproof-/380979071761?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item58b41f4b11

Olen pitäytynyt 100w cool white moduleissa, oikeastaan hinnan & chiliwaarin ledistestin pohjalta :)
Coolerista taisin pulittaa 14€, ja 1 tehovastus, jonka kautta ryöstän virran coolerille tuosta ledin syöttövirrasta.

Eikö tuo virtalähde saisi olla hieman tehokkaampi? Jos ledi on nimellisteholtaan 100w ja virtalähde kanssa, niin eikö se ole silloin alimitoitettu?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: yan - Lokakuu 13, 2014, 12:47:51 ip
58 dB Greenchili 100W led kännykän desibeli -mittarilla kännykkä kiinni ledissä, jos tuo tieto mitään auttaa  ;D Piti testata  ::)

Edit: Ja 45 dB n. metrin päästä ledistä, ei ainakaan itseä häiritse :)

Kiitos tiedosta. Onko kenelläkään ledfinlandin lamppua niin saisi vertailukelpoisen arvon äänenmäärästä?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Lokakuu 13, 2014, 14:47:53 ip
Enpä ole Green Chilliä kuullut livenä koskaan. Sensijaan on ollut käytössä LedFinlandin vanhoja, ja nyt pari kpl uusia. Niiden ero on kuin yöllä ja päivällä. Uusien LF-ledien ääntä ei juuri huomaa kuin ihan vieressä kuulostelemalla. Tietokoneen kovalevykin rutisee kuuluvammin ...

Mulla on useita vanhoja puolirisoja LF-ledejä, joita on tullut hommailtua käytettyinä. Niihinhän on helppo kyllä vaihtaa hiljaisemmat tuulettimet, eivätkä laadukkaatkaan [Arctic Cooling] flektit hirveitä maksa. Itse vaan oon epäröinyt vähän sitä, että väkisin se jäähdytystehokin laskee hitaammilla tuulettimilla. On ne perusteellisemmat modailut sitten jääneet keskenkin, kun on aina olevinaan muita kiireitä. Uudemmissa malleissa ei tarvitse lähteä modailemaan ja kotimaiselta toimijalta saa takuun, niin ei tarvitse itse järkeillä jäähdytyksiä ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: höppänä - Lokakuu 14, 2014, 11:26:20 ap
Tuollaisia olen käyttänyt 100w moduleille.
http://www.ebay.com/itm/100W-Watt-High-Power-LED-Driver-AC85V-265V-50-60HZ-Waterproof-/380979071761?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item58b41f4b11

Olen pitäytynyt 100w cool white moduleissa, oikeastaan hinnan & chiliwaarin ledistestin pohjalta :)
Coolerista taisin pulittaa 14€, ja 1 tehovastus, jonka kautta ryöstän virran coolerille tuosta ledin syöttövirrasta.

Eikö tuo virtalähde saisi olla hieman tehokkaampi? Jos ledi on nimellisteholtaan 100w ja virtalähde kanssa, niin eikö se ole silloin alimitoitettu?

Mielestäni ihan riittävä 35V / 3 A.
Fleksti haukaa pienen osan, mutta kestänee tuo ledmoduli paremmin, jos virtoja ei ajeta ihan tappiin...
Kirkkaus riittää kyllä näinkin ;)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Lokakuu 14, 2014, 13:33:05 ip
Lainaus
Mielestäni ihan riittävä 35V / 3 A

Sehän menee jo vähän yli, sikälimikäli mä ymmärrän jotain  8)
Noissa valmissa kiinaledeissä joita mulla on esim. e27-kannalla 45W: siinä on 15kpl 3w ledejä, mutta todellinen virta eli teho on ~20W: Myyjä ilmoittaa tehon nimellistehon mukaan!
LedFinlandin 120W ledissä muistaakseni se todellinen teho on >110W kieppeillä [tarkka arvo ei tässä oleellinen!] Siinä ledejä on 55kpl ja mun tietäkseni ne ovat nimellisteholtaan 3W ledejä. eBay-myyjillä sama valaisin myydään 180W tehoisena.

Harvemmin kai ledejä täydellä nimellisteholla käytetään. Luulisin että kestävyyden kannalta tuollaisessa 100W modulissa pitäisi käyttää reilustikin alle 100W tehoa ...

Mainittakoon että mun asiantuntemukseni tässä perustuu täysin mutu-tuntumalle, ja sillä oon kyllä saanut pari valaisinta korjattuakin ...  8)
[Toisinsanoen yritän vaan laittaa kaiken kuten ne on valmistaja alunperinkin laittanut. Esim. palaneita ledejä vaihtaessa tuo toimii riittävän hyvin]
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: höppänä - Lokakuu 14, 2014, 15:38:55 ip
Lainaus
Mielestäni ihan riittävä 35V / 3 A

Sehän menee jo vähän yli, sikälimikäli mä ymmärrän jotain  8)
Noissa valmissa kiinaledeissä joita mulla on esim. e27-kannalla 45W: siinä on 15kpl 3w ledejä, mutta todellinen virta eli teho on ~20W: Myyjä ilmoittaa tehon nimellistehon mukaan!
LedFinlandin 120W ledissä muistaakseni se todellinen teho on >110W kieppeillä [tarkka arvo ei tässä oleellinen!] Siinä ledejä on 55kpl ja mun tietäkseni ne ovat nimellisteholtaan 3W ledejä. eBay-myyjillä sama valaisin myydään 180W tehoisena.

Harvemmin kai ledejä täydellä nimellisteholla käytetään. Luulisin että kestävyyden kannalta tuollaisessa 100W modulissa pitäisi käyttää reilustikin alle 100W tehoa ...

Mainittakoon että mun asiantuntemukseni tässä perustuu täysin mutu-tuntumalle, ja sillä oon kyllä saanut pari valaisinta korjattuakin ...  8)
[Toisinsanoen yritän vaan laittaa kaiken kuten ne on valmistaja alunperinkin laittanut. Esim. palaneita ledejä vaihtaessa tuo toimii riittävän hyvin]

En ole mitannut, mutta mutu-tuntuma olisi että kuorma päällä nuo voltit vähän putoavaisivat.... Ja tosiaan CPU tuuletin etuvastuksella haukkaa osansa. Viime kevät-talvesta tuota on tosiaan käytetty päivittäin, eikä vielä ole ledit hajonneet.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: M1kko - Marraskuu 05, 2014, 19:59:26 ip
Tuollaisia olen käyttänyt 100w moduleille.
http://www.ebay.com/itm/100W-Watt-High-Power-LED-Driver-AC85V-265V-50-60HZ-Waterproof-/380979071761?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item58b41f4b11

Olen pitäytynyt 100w cool white moduleissa, oikeastaan hinnan & chiliwaarin ledistestin pohjalta :)
Coolerista taisin pulittaa 14€, ja 1 tehovastus, jonka kautta ryöstän virran coolerille tuosta ledin syöttövirrasta.

minkäs moinen tehovastus sulla tuossa välissä on ? ajatuksena olisi itselle myös moinen valaisin kyhätä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: höppänä - Marraskuu 05, 2014, 20:28:30 ip
5 wattia,  220 ohmia.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: höppänä - Marraskuu 05, 2014, 20:33:36 ip
Noin 40cm päässä härpäkkeestä androidin lux mittari antaa reilu 25000 luxia... Parvekkeella paleltuneet rehut pudottivat kaljuksi, kun toin sisälle, mutta saivat valon alla jujusta kiinni. Alkoi puskea viikossa uusia lehtiä. Reilusti.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jere.s - Marraskuu 12, 2014, 18:56:18 ip
En tiedän onko tähän tullut jo vastaus aiemmin noissa 39:ssä sivussa, mutta millasis hintaluokis liikutaan jos kolvais ite ledejä esim. 200W edestä levyyn? Minkä tehokkuuksia yksittäiset ledit on, ja minkälaisia ne on yksikköhinnoiltaan?

- jere
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Marraskuu 12, 2014, 19:08:26 ip
En tiedän onko tähän tullut jo vastaus aiemmin noissa 39:ssä sivussa, mutta millasis hintaluokis liikutaan jos kolvais ite ledejä esim. 200W edestä levyyn? Minkä tehokkuuksia yksittäiset ledit on, ja minkälaisia ne on yksikköhinnoiltaan?

Liian laaja kysymys. :) Ledejä on tuhottomasti erilaisia tehoalueella 1-100 W. Riippuu paljon laadusta ja vaatimuksista, paljonko 200 W maksaa. Teholähde, jäähdytys ja muut osat maksaa helposti enemmän kuin itse ledit. Katso ledejä esim. Digikey (http://www.digikey.fi/)stä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: jere.s - Marraskuu 12, 2014, 21:01:25 ip
Thanks! Toi vois olla iha siisti seuraava projekti opetella tekeen ite.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Marraskuu 12, 2014, 21:12:37 ip
Tuossa  (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=12975.0)mun oma ledivaloprojekti vajaan kahden vuoden takaa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: JOKaija - Marraskuu 14, 2014, 07:52:17 ap
Tuossa  (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=12975.0)mun oma ledivaloprojekti vajaan kahden vuoden takaa.

Paljonko LED moduleille on luvattu elinikää?

Tässä oma viritelmä. Eilen pulttasin viimeisimmän postissa
tulleen kiinanihmeen paikoilleen.

Itse asiassa kyseinen 120W 1365 ledin härpäke ottaa 114W sähköverkosta.
Valon voimakkuus, surkealla mittarilla kertoo 50cm päästä samaa, kuin mitä
se kertoo aurinkoisella säällä ikkunalaudallakin.

No joka tapauksessa. Mulla on 4kpl 6500K 150cm loisteputkia ja kolme
kiinan led ihmettä.

Tuplaputket kummallakin reunalla ja kolme (tänään 13.11.14 tuli yksi lisää) LED
härdelliä jaettuna tasaisesti keskelle putkien mitalta.

Jo putkilla + kahdella led härpättimellä chilini tekevät hienosti kukkia
ja podeja. Eivät ole honteloita.

Se mikä tuon ledivalon osalta on surkeaa:

Kotelo EI ole alumiinia, vaan muovia. Itse ledit toki on integroitu kiinni
alumiinipeltiin, joka toimii jäähdytyslevynä. Töppelien vedonpoisto on
toteutettu kuumaliimalla . Myös hakkurit (3kpl/valaisin) on truutattu
kiinni lämpiävään alumiinin takaseinään kuumaliiman tapaisella.

Eli itse tein välittömästi noille modauksen. Kotelot vaihtuivat puukoteloiksi
tummalla petsillä. Kotelon kansi sai osakseen porakoneella tehtyjä tuuletusreikiä.
Töppelit lähtivät huitsin kuikkaan ja johdotus loistareiden rinnalle, jotka nekin
"hirsiseinää" kyljistään matkivan valaisimen sisällä.

Paljain silmin ei tuota valohärdelliä viitti pitkään kattella kirkkauden puolesta.

Ja tuotahan (led valaisinta) sitten EI kannata ostaa minkään suomalaisen
huijarivälittäjän kautta, joka ottaa kovan välirahan siitä, että välittää osoitteenne
kiinaan jälleenmyyjälle ja pistää puolet maksamastanne summasta tuolle myyjälle
ja loput omaan taskuun. Ja pakettia saatte odotella kiinan aikataululla 3-8 viikkoa.
Ja muovikuori on kuitenkin rikki kulmistaan.

aliexpress.com 41e / kappale.

(http://uppaa.fi/images/2014/11/12/IMG_637665b77.jpg)

Huom! Ulkona täysin kirkas päivä, mutta niin vain saa valoviritys
canonin automatiikan polvilleen 

Tuossa valmiina.

(http://uppaa.fi/images/2014/11/14/WP_20141114_07_00_23_ProMediuma911d.jpg) (http://uppaa.fi/image/TPK)

Ja tuolla sitten kuvia itse chileistä:

http://uppaa.fi/jokaija/albums

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: 0lli - Marraskuu 14, 2014, 12:13:59 ip
On kyllä pätevän näköinen viritelmä! Ledit  ja loistarit varmasti hyvä yhdistelmä! :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: JOKaija - Marraskuu 24, 2014, 14:28:29 ip
On kyllä pätevän näköinen viritelmä! Ledit  ja loistarit varmasti hyvä yhdistelmä! :)

Kyllä nuo toimii aivan kivasti. Ennestä vanhaan pärjäsin talven yli aivan mainiosti
pelkillä loistareillakin, tosin niitä oli sitten 6kpl / valoloota. Tulipahan nyt tekstattua
nuo kiinanvalotkin. Tilailen kokemukseeni perustuen noita myös lisää. Kuten sanoit,
loistareiden ohella bueno!

Cayenne lähti tekemään podeja. Kuvassa yksi monista aluista.

(http://uppaa.fi/images/2014/11/24/IMG_64060728b.jpg) (http://uppaa.fi/image/TFM)

Samoin 7Pod

(http://uppaa.fi/images/2014/11/24/IMG_6409184d2.md.jpg) (http://uppaa.fi/image/TFO)

Samoin Naga Morich

(http://uppaa.fi/images/2014/11/24/IMG_64088fce5.md.jpg) (http://uppaa.fi/image/TFp)

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Marraskuu 24, 2014, 15:39:47 ip
Ikkunoilla tuntuvat toimivan Kiinanihmeet ihan ok: Vähäinen luonnonvalo + ledit.
Mä oon ostellut noita par38 -nimisiä(?) ledispotteja, eli e27-kantaisia kasvispotteja jo useamman tehoiltaan [ilmoitettu] 12-21-36-36-45W
Suomesta tilatut ensimmäiset 12W ja 21W oli kalliita: ~50€ muistelisin. Kiinasta eBayn kautta löytyy 36W, 45W ja jopa 54W joissa ilmoitettu kylläkin ledien laskettu nimellisteho. Esim. 45W lampun todellinen kultuslukema on 27W: VPluxin 12W on oikeesti 12W ja lähes yhtä kirkas kuin nuo "36W"

Kolme tuollaista yhdellä ikkunalla näyttää toimivan oikein hyvin ainakin talvetuksessa. Oikeesti en ole kunnolla kokeillutkaan noita esim taimien kanssa.
Sensijaan 4kpl nimellisesti 10W pikkuledejä -GU10- toimi odottamattoman hienosti yrttien idättelyssä ja kasvattelussa keväällä. Sain kerrankin tulemaan ihan kunnollisia tukevia ja tuuheita parsilja-, tilli-, basisika-, timajami-, aurnigonkukka-, kurkku- ym. taimia. Aikaisemmin varsinkin tilli on ollut tosi vaikea, kun tahtoo tulla surkeaa ohutta heinää joka ei pysy pystyssä edes. Niiden pikkuspottien yhteenlaskettu teho siis todellisuudessa 20W/4kpl

Aikaisemmin noita spotteja oli pari kappaletta tehostamassa juurikin losteputkia. Sitten vaan on jostain noita valasimia siunaantunut yksinkeirtaisesti liikaa, niin oon hävitellyt kömpelöitä pitkiä putkivaloja tarpeettomina. Taimihommiin on tullut hankittua parikin TNeonia 2x55W

Mä löin lukkoon jo pari vuotta sitten 5-vuotissuunnitelman jonka aikana siirryn kokonaan keinovalossa ledeihin ikkunoilla. Tuli niin lupaavaa kokemusta 100W LedFinlandin kanssa, jossa oli myös aika tiukat linssit [60o valokeilalla. Itäikkunalla yhdessä luonnonvalon kanssa teki esim. Tabasco hienosti satoa, eikä muuten ole niitä vaatimattomimpia valon suhteen. Nuo uudemmat LedFinlandin 120 wattiset ovat jo hiljaisiakin. Akvaariomalleissa on säätöpotikat vielä joilla voi teoriassa säätää kahdessa osassa valoja: esim. sinisiä ja valkoisia. Täysillähän ne tietysti mulla aina on ...

Taimikasvatus-laatikoita[kaappeja] on ollut 3kpl joista kahdessa 6500-9500K TNeonit ja yhdessä 120W LedFinlandin sinivalkoinen akvaariovalo. Aika samanlaista kasvua näytti olevan: runsasta, tuuheaa ja tukevaa. Tuo 120W valo oli selvästi isommassa teltantapaisessa. Sillähän tuli vähän podiakin nagasta ja muista chinenseistä ...

Mä en ole ollut ennen kovin uskovainen noihin ledeihin, enkä vieläkään ihan pelkällä LED-valolla aio kasvatella muutakuin kokeiluina jotain taimia. Luonnonvalon lisänä näyttävät riittävän sitten kuitenkin aika pienetkin tehot. Kesällä ikkunoista paitaa kunnolla ~6 tuntia ja lopunajan ledit auttaa kummasti.

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: JOKaija - Marraskuu 24, 2014, 15:49:47 ip
Ikkunoilla tuntuvat toimivan Kiinanihmeet ihan ok: Vähäinen luonnonvalo + ledit.

Mulla tuo ledihärveli puskineen on nyt ollut keskellä aulaa tönössäni
15.11 lähtien, johon ei käytännössä luonnonvaloa pääse mistään
suunnasta suoraan. Heijastumalla hirsipaneliseinistä jonkin verran.

"Ikkunalle" siirtyi 2 loistarin alle taimet. Nekin kasvavat oikein mukavasti.
Niin tekivät edellisetkin viime keväänä. Tuli oikein tuuheata ja vankkaa tavaraa.

(http://uppaa.fi/images/2014/11/24/IMG_6413a30d1.md.jpg) (http://uppaa.fi/image/TFI)

Täällä pohjoisessa Oulun korkeudella ei tuota valoa muutenkaan enää ole.
Pilvisellä säällä hyvin hämärää.

Mutta... samapa se sille. Podeja tulee, kukkia tulee, kasvit
ovat kivan tuuheita. Riittää mulle  ;)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: M1kko - Tammikuu 01, 2015, 15:09:49 ip
Osaisiko joku kellä on jo ennestään ollut led Finlandin 120w paneeli käytössä että mitä ledejä nämä 2kpl on ? Nuo keskimmäiset joissa 2 "ydinta".

(https://lh5.googleusercontent.com/-TvWMEbym1oU/VKVFwEA3_YI/AAAAAAAAQcs/BD0JGbioFWc/w468-h351-no/IMG_2878.JPG)

Minusta niissä ei pala valoa laisinkaan, kai niistä jokin valo sentäs pitäisi tulla.

(https://lh3.googleusercontent.com/79t12ZIdnE455_hcqIvJEflLCnfXLPnPijVgbrwioku7=w154-h204-p-no)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: x46900 - Tammikuu 01, 2015, 16:09:28 ip
^UV? ...ihan puhdas arvaus, ei perustu mihinkään.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Tammikuu 01, 2015, 16:27:57 ip
Ei ihan uv- mutta aika näkymätön violetti. Itselläni on LF'n 100wattinen josta kyselin sieltä pajalta...
Se 100w on ollut yli odotusten kasvatustehoiltaan. Linsseillä varustettu malli, jossa alle 60 asteen valokeila. Toimii yli metrin päästä niinettä Tabascoa pukkaa yhdestä puskasta yli tarpeen...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: M1kko - Tammikuu 01, 2015, 18:04:33 ip
Peitin kaikki muut ledit ja kyllähän siellä näköjään jotain valoa tulee. Mietin että ne voisi olla infrapunavalot jos eivät uv-valoja ole, no pääasia että toimivat kumminkin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: höppänä - Tammikuu 01, 2015, 19:44:15 ip
Jos peität muut ledit, ja katsot digi/kännykän kameralla, niin tuo paljastaa näkymättömän ir-valon ;)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: hara - Tammikuu 03, 2015, 13:01:39 ip
Käytettyinä ostettuja ledfinlandoksia on ollut muutama aikaisempina vuosina käytössä, ennen joulua tilasin greenchilin led cube x-6 300w kiinanruusuille jotka meinasivat kuolla valonpuutteeseen (pari ehkä ehti jo kupsahtaakkin) sen verran hyvin kasvit reagoivat jo viikossa että eilen hain postista toisen mokoman (kiinareilla oli talvivalona esl).

Fataliin siemen tilauskin on tehty muutamien supertulisten osalta - muut siemenet pitäisi sitten löytykkin itseltä kaapista.

Led-finlandoksen cob-leditkin kiinnosti mutta ehkä sitten kun niiden hinta tippuu siedettäväksi niin niitä pitää vielä ostaa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Quini - Tammikuu 04, 2015, 13:23:08 ip
Ei ihan uv- mutta aika näkymätön violetti. Itselläni on LF'n 100wattinen josta kyselin sieltä pajalta...
Se 100w on ollut yli odotusten kasvatustehoiltaan. Linsseillä varustettu malli, jossa alle 60 asteen valokeila. Toimii yli metrin päästä niinettä Tabascoa pukkaa yhdestä puskasta yli tarpeen...

Komppaan. Olin yhteydessä kun omani sain että liekö rikki tuo kun kaikissa "ei ole valoa". Vastasivat että on sellainen valontaajuus jonka kasvit "näkevät" ja tykkäävät - ja kyllä viime talven chilit lampun alla olivat ja hyvin kasvoivat. Eli on ollut hyvä valaisin. En voi moittia. Nyt juuri sain uudet pikkuiset taimet alulle, eli taas pääsevät ledin loisteeseen.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: M1kko - Tammikuu 04, 2015, 18:54:35 ip
Kysyin asiaa Led Finlandilta ja sain vastaukseksi että ovat juuri ir-ledit.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: evastec led - Tammikuu 05, 2015, 02:59:41 ap
Tetoja LED-kasvivaloista!

Yleensä LED-panelin käyttöwatit eli kokonaisvaltainen teho ja mA:pperit eivät ole näkyvissä, vaan tämä on korvattu nimellisteholla eli ns. LED:ien yhteenlaskettu maksimiteho.

Tämä vaikuttaa paneliin siten, että esim 350mA:perilla ajettu paneeli 3W chipeillä käyttää muistaakseni 1,2W LED-chipin tehosta. Eli 700mA:pperin ajo ja 3W chipit tekevät jo 2,4W käytön per chippi.

Eli suhteelisen tärkeää. Halvimmissa malleissa tuuletuksen ja kampojen ollessa huonommat mA:pperit pyritään laskemaan niin alas että LED:it eivät pala heti. Tällöin lumen ja PAR-output kärsii paljon.




Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Huru-ukko - Tammikuu 05, 2015, 11:32:03 ap
Oho  :o :o.....Olipas se reilu tarjous. Ja ihan kiinalainen tuotekin vielä.
Materiahan ei koskaan häviä, ja tiede näköjään on kehittynyt kun 320w sisään saadaan 480 wattia ulos.....
Se on se Kiina  :o......
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: evastec led - Tammikuu 05, 2015, 11:54:07 ap
Suluissa olevat watit on ledien yhteenlaskettu watti määrä eli ns. nimellisteho. (Esim 150 x3W = 450W mutta voi kuluttaa vain 300W riippuen mA:ppereista jolla LED:ejä ajetaan.)

Sisään ei ikinä mene virtaa panelin nimellis- eli ns. maksimitehoa, joka on mielestäni harhaanjohtavaa. Käyttöwatit on eri kuin nimellisteho.

Poikkeuksia on, yleensä +1000USD jenkkiläisiä versioita.

JA KYLLÄ. LED-tuotteet (Yleensä ulkokuori) melkein järjestään valmistetaan kiinassa, kuten melkein kaikki käyttötavara.

Ja harrastuksen kautta olen innostuksen asiaan saanut, en rahan.

Olen tutustunut lähinnä PAR-kattavuuteen, emerson-efektiin, LED-valmistajien eri chippeihin ja niiden laatuun, virtalähteiden toimivuuteen, paneleiden yleiseen laatuun sekä ottanut selville ulkomaisten foorumien ja lukuisten eri lähteiden kautta toimivat LED-panelimallit ja sovitukset.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Trioniska - Tammikuu 05, 2015, 22:09:09 ip
Hyvä pelinavaus yksityiseltä elinkeinonharjoittajalta, mutta ennenkuin modet hermostuu, mainostaminen kannattaa kohdentaa tuolle palstalle omaan ketjuun...

http://chilifoorumi.fi/index.php?board=2.0 (http://chilifoorumi.fi/index.php?board=2.0)

Mitä enempi/ laajempi tuotteiden tarjonta sen mukavampaa chiliväellä  8)

Täällä toki voi kommentoida ja ottaa kantaa eri valaisuratkaisuihin (spektrit, led komponentit sun muut) mutta yritysten tuotemainonta on ehkä parempi pitää tosiaan tori palstalla omaa mutua tosiaan kirjoittelen mutta...

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Tammikuu 12, 2015, 11:02:51 ap
Tälläinen harkinnassa (http://www.ebay.de/itm/MarsHydro-300W-LED-Grow-Light-IR-Gemuse-Flowering-3W-Diode-Ertragssteigerung-/310850773085?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item486026605d)

Ilmoitetaan jopa oikeat watit, eli 175-184w taitaisi olla Suomessa. Epistarin ledit, ilmeisesti hiukan huonommat kuin bridgeluxit, mutta varmaan chileille riittävät.

Onko kokemuksia, mielipiteitä tai huomioita? Hintahan on Suomen n.200w ledeihin verrattuna 1/3, eli aika paljon halvempi. Bonuksena tuossa on pari valkoista lediä, joilla jopa Chilivaarin tutkimusten mukaan on hyvä vaikutus (pelkkä valkoinen ledi tai punasini ja hajavalo).
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Tammikuu 12, 2015, 12:12:55 ip
Pari valkoista tuskin vaikuttaa juuta-jaata kokonaisuudessa ...
Hinta on kyllä hyvä. Mä tilaisin eBaysta vuosi sitten 3 eri valmistajan [=myyjän] ledi-spotteja tehoissa 36-45W: Niillä kaikilla todellinen teho oli siinä ~20W
Selvästi parasta laatua oli "Ledgrowlightfactoryn" tuote. Muistuttaa tuo nimi sitä  :-\

Näissä spoteissa oli iso ero valokeilan leveydessä ja tasaisuudessa. Kaikissa ilmoitettu keila 60 astetta. Ledgrowligtfactoryn mallissa oli se etulevy ehtenäinen pleksi jossa linssit kiinteinä, ja valokeila tasainen ja luvatun levyinen: Kaikissa muissa [yht. 4kpl] oli selvä kapea hotspotti keskellä ja laajempi valokeila aika himmeä. Ne kun suuntaa vaikkapa metrin päästä kasviin, niin latvaan tulee 20cm leveä kirkas punainen valo: loppu valo oli epämääräisen kirjavaa ja näytti keskustan rinnalla heikolta.

Kaikissa noissa voi toki ottaa etulevyn ja linssit pois, jolloin valokeila on lähes 180 astetta: Sehän toimii jossain teltassa tai kasvatuskaapissa josta valo ei karkaa harakoille. samahan pätee normaaleihi isompiin ledeihin: valo pitää olla lähellä ja kasvatusalueen sivulla heijastavat seinät lisäävät lukseja kummasti.

Mä en ole tehnyt mitään järjestelmällisiä testejä valoillani kuten Chilivaari, mutta oon saanut samansuuntaisia mutuja. Oleellinen juttu on se, että nimenomaan chilit eivät ole niin nokonnuukia valon väristä, vaan määrästä. Itselläni on ollut keväällä 2kpl LedFinlandin 120W akvaariovaloja, joissa 50/50-suhteessa valkoista ja kahta sinistä: portaaton säätö erikseen valkoisille ja sinisille: hyvin hiljaiset tuulettimet.
Ne ovat nyt mun lempparivalot kotona, koska valo on siedettävän väristä; ääni on olematon; kasvu ja kukinta on ylittänyt odotukset 6-0 ....

Samoin oon kokeillut kahdessa taimilatikossa [=~45x70x90 (SxLxK) laatikko jossa sein't killtävää valkoista ja mylaria] 2x55W T-Neon -valaisimia. Toisessa pidin kokoajan 9400K putkia ja toisessa 6400K. Jälkimmäisellä kasvu oli ehkä rehevämpää, mutta 9400K sai kaikki kukkimaan hulluna ja tekemään podeja ennekuin sain niitä edes istutettua pikkukuutiota kummempaan: Kuutiot [ja osassa Jiffy] lepäsivät aluslaatikossa jossa oli muutama sentti hydrosoraa.

Mun kriteerini hyvästä valosta poikkeaa kyllä Chilivaarin julkaisemista kriteereistä. Ongelmana kun on mulla aina ollut liiallinenkin kasvu, kun sisätiloissa tahtoo olla yölämmötkin jatkuvasti yli 25 astetta. Päivisin kun parhaimmillaan on yli 1000W edestä valoja alle 50 neliön kämpässä, niin kasvua kyllä tulee. Sinisävyiset valot pitää sitä kasvua ehkä vähän kurissa ja saa kasvit haarautumaan, tuuheitumaan ja kasvamaan tukeviksi ...

Viime vuoden iloinen ylläri oli, kun tilasin eBaystä 4kpl GU10-kantaisi pikku spotteja: 3kpl punaisia ja 2kpl sinisiä 2W ledejä: nimellisteho ilmoitettiin 10W/kpl. Laitoin ne vanhaan halogeenivaloon jossa on paikka 4'lle spotille. Siinä tehot siis yhteensä 20W
Ruuvasin tuon komistuksen verholautaan ja suuntasin ikkunan yläosassa olevaan lasiseen ikkunalautaan. Siinä esikasvattelin sitten yhden taimilaatikollisen yrttejä [persilja, tilli, basilika, korianteri, timajami, ym??] sekä toisessa muutama kurkun ja kesäkurpitsan itu sekä loppulaatikollinen auringonkukkia.
Erityisesti yrteillä vaikutus oli taas yli odotusten: Tillit varsinkin, jotka yleensä tahtovat sisällä kasvaa honteloiksi heiniksi, tulivat tässä tukeviksi tuuheiksi pikku puskiksi. Samoin kaikki muut kasvoivat hyvin tukeviksi ja elinvoimasiksi taimiksi ...

Idättelyiden jälkeen tuo 20w paketti jäi käyttöön Chinense-suvun chileille koko kesäksi iltapäivävaloksi. Ikkunaan paistelee aurinko vain ~klo13 asti. Uskoisin [varrattuna aikaisempiin kesiin] että tuo lisävalo auttoi huomattavasti voitakin hapaneeroja pysymään kurissa ja tekemään jokusen podinkin mun itäikkunallani ...

Noissa lissimalleissa on sisustuskäytössä hyvä piirre se suuntaavuus, jonka ansiosta ei mene hajavaloa hukkaan ja lamput voivat olla paljon kauempana kuin normaalit.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Tammikuu 12, 2015, 13:12:43 ip
Vaikuttaahan ne valkoisetkin, ainakin kasvattajan perstuntumaan ;) Tilaa testiin ja raportoi tänne? Ei vaineskaan, taidan itse tilata tuollaisen, kyllä se varmaan hintansa haukkuu?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Tammikuu 12, 2015, 13:12:49 ip
Vaikuttaahan ne valkoisetkin, ainakin kasvattajan perstuntumaan ;) Tilaa testiin ja raportoi tänne? Ei vaineskaan, taidan itse tilata tuollaisen, kyllä se varmaan hintansa haukkuu?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: joseplluissans - Tammikuu 13, 2015, 11:17:40 ap
Ledeillä sisäkasvatuksessa saadaan kovat tulokset aikaan (vaikkakaan ei uutisen tapauksessa chileillä, mutta kuten siinäkin on lopussa mainittu, on sovellettavissa muihinkin kasveihin):
http://www.iltalehti.fi/digi/2015011319012668_du.shtml
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Tammikuu 13, 2015, 13:24:03 ip
Nuo salaattitestit eivät kerro mitään kukkivien kasvien viihtymisestä puhumattkaan sadontuotosta. Lehtiä ja vartta saa tulemaan chileihin aika helposti halvemmillakin valoilla ...

Tuli aika hiljattain oivallus tuosta aiheesta, kun katselin taas kerran noita valmiita pöytäpuutarhoja. Tässä kun on monta vuotta pähkäillyt näiden chilien kanssa ja ajatunut sairaaseen kilpavarustelukierteeseen lamppujen sum muiden kanssa, niin oon ollut vähän epäuskoinen mitenkähän hyvin joku Zengrow nyt kasvattelee jollain pikkulampulla, mikä tulee siinä mukana.
Enkä siis usko että on paljonkaan väliä vaikka jossain hienommissa eli kalliimmissa vastaavissa on nyt ledivaloa ...

Kun muistaa että chilien kanssa se vaikeus tulee vasta kun pitäisi saada hedelmää, niin käy kyllä mielessä minkähänlaisen salaatti- ja yrttivuoren mahtaisi saada aikaa noilla valoilla ja lannoitteilla mitä chileillle tulee uhrattua. Mä ajattelin joskus kasvejani leikellessä taas kerran, että pitäisiköhän alkaa tekemään niistä saunavihtoja! Yhden leikkauksen jäljiltä mun keittiössäni olisi saanut parikymmentä tuuheaa saunavihtaa ... Sama pusikko tuotti varmaan 100g chilejä talven aikana ...

Piti itseasiassa laittaa viime syksynä pikku yrtti- ja salaattiviljelmä keittiööni esim. 1m mittaiseen nft-viritelmään ikkunalle yhden 100W ledin voimalla. On nyt vaan kesän putkiremontin jäljiltä vieläkin kämppä aika hyrskynmyrskyn ja omat keittiöremonttihommelit ihan vaiheessa. Syksyllä kotiin raahattuja rocotoja sekä jotain muita isoja puskia vielä lojuu 20l ruukuissansa ympäriinsä. Ei vaan nyt oo saanut aikaista ... Kohta alkavat uudet chilitaimet ja myöhemmin tomaatti- ym. taimetkin vaatia kaiken tilan, joten jäänee haaveeksi omien salaattien viljelyt tältä talvelta...

Mä muuten arvelisin, että esim. omistamillani T-Neon 2x55W lampuilla saisi ihan yhtä tehokkaasti vihermassaa kasvateltua, mitä noissa salaattihommissa tarvitaan! Ei ole huono se hyötysuhde niissäkään, ja valo on miellyttävämpää eikä tarvitse kuunnella jatkuvaa surinaa, hurinaa, tai huutoa mitä ne vanhemmat 120W ledit ja ufot pitää ...

Mä en tietenkään tyrmää ledien tehoa: onhan itsellä jo 7kpl isoja ledejä ja useita pieniä pornospotteja! Parhaat niistä MUN käyttööni ehdottomasti LedFinlandin akvaarioledit: sini-valkoiset, lähes äänettömät; portaattomilla säädöllä erikseen valkoiselle ja värillisille. Osassa on sinisten lisäksi enemmän tai vähemmän punaistakin ... taisivat olla "makeanveden akvariovaloja".
Totean vaan, että viherkasvua saa aikaan helposti ja paljon sisätiloissa jossa on lämpöä luonnostaan ja antamalla reilusti lannoitteita. Kun pitää saada hedelmää ilman että kasvit täyttää huoneet lehvästöllä sademetsäksi, niin tarvitaan tehokkaampia valoja. Ja kyllähän edelleen yhdellä natikalla satoa saa aika takuuvarmasti kotitarpeiksi, jos ei halua pelleillä  8)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Tammikuu 13, 2015, 18:29:45 ip
Haa, ihan samanlaisia kuin tuo edellinen linkkaamani löytyy ilman marshydro-liitettä. Väittäisin jopa että kyseessä on täysin sama kapistus, ilman tuota marshydro-tarraa. 98.48€ posteineen. Saatko Sorrii mitattua suunnilleen sen sinun hiljaisen ledin tuulettimien koon? Suurinpiirtein riittää, tuossa ebay-halpiksessa vaikuttaisi olevan jotain 60-80mm pikkutuulettimia, tuollaiseen koppaan saisi tosin vähän virittelemällä 2x170mm tuulettimet. Osa jäähdytystehosta menisi hukkaan, mutta voisi jopa tehostaa tuuletusta jos tuuletin imisi kopasta ilmaa ulos. En tiedä millä tavalla tuossa on, kiinalaisten järjenjuoksulla tuulettimet puhaltaa laitteen sisälle. Hiljaisemman tuosta saisi ainakin viriteltyä, jos ääni olisi häiritsevä. Eikä tosiaan ole kallis, 0.6€/W
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Tammikuu 13, 2015, 18:50:32 ip
Kyllä tuulettimet ovat kaikissa mun näkemissäni 80mm.
Uudemmissa LedFinlandin laitteissa vain hiljaisempia, laadukkaampia tuulettimia ja säädetty oikein. Vanhemmissa ja Kiinankopioissa ei ole tuuletinsäätöä ollenkaan vaan ne on laitettu vaan 12V virralla täysille ...

Mä olen askarrellut pariin wanhaan ledivaloon Arctic Cooling -merkkiset 120mm tietokone-tuulettimet joissa on lämpöanturit ja automaattinen säätö. Eivätpä maksa kuin 5.5€/kpl Jimm's PC Storessa:
http://images.jimms.fi/1/4/56114_800x600_1.jpg (http://images.jimms.fi/1/4/56114_800x600_1.jpg) Lämpöanturit alumiiniteipillä kiinni jäähdytyslevyyn, mutta ei ihan suoraan tuulettimen alle.
AC on hinta-laatusuhteella hyvin laadukas hiljainen merkki ....

Tietokonehommissa ainakin opetetaan että jäähdytys on huomattavasti tehokkaampaa ylipaineisena, eli puhaltamalla. Prosessorituulettimella oon kokeillutkin ja ero oli iso! Ainakin tuuletin joka puhaltaa jäähdytyssiiliin, jäähdyttää rajusti paremmin kuin että sen asentaa imemään ilmaa siilistä; sittenkin vaikka jäähy olisi vaakatasossa. Kotelossa, jos se puhallus ei osu suoraan jäähdytettävään pintaan, ei sillä ole väliä. Näissä 3-tuuletin mallisissa ledeissä tuuletin puhisee keskelle ledien alumiinista taustalevyä aika läheltä. Jos ne laittaisi puhaltamaan ilmaa ylöspäin, niin saattaisi toki tohostua virtaus, kun lämmin nousee luonnostaan ylös ja tuloilmakin niistä rakosista puhaltaa kyllä vähän, mutta levyn reunoille: keskeltä se olisi tärkeintä jäähdyttää ...

Oon tuota miettinyt, mutta en kokeillut! Tulin siihen tulokseen, ettei kannata  8)

PS. Itse kyllä lasken hintansa arvoiseksi palvelun jota voi saada kotimaiselta myyjältä tai peräti valmistajalta. Saa se Kiinanihme ollakin vähintään 50% halvempi. Takuuhommia ei juuri voi ajatella, kun postikulut nousee äkkiä 50€ -luokkaan ..
Noilla pikkuledeillä, jotka on maksanut ~20€/kpl oon kyllä tehnyt riskiostoja ja hyötynytkin, kun eBay-myyjät ovat aika tarkkoja saamastaan palautteesta: Mä olen tilannut 4kpl 36-45W par38 ledejä ja saanut yhdestä kokonaan rahat takaisin; toisesta 50% kun huomautin ettei teho vastaa luvattua 45W [eri myyjät!] Yksi myyjä lähetti uuden valon veloituksetta, kun se viipyi postissa pari kuukautta: sain sitten sen myöhästyneenkin, jonka perään ei kyselty ...  8) 8) ... On siinä siis puolensa!
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: x46900 - Tammikuu 13, 2015, 20:58:39 ip
^tota, tota... Suomessa taida kukaan valmistaa tai edes koota ledvalaisimia, ihan samoista kiinalaisista tehtaista ne suomi-brändien valaisimetkin taitaa tulla.

Vähän skeptinen olen jopa väitteelle, että suomalaisten kauppiaiden tuotteet olisi edes ihan hirveästi merkeille speksattuja ns.'omaa' suunnittelua. Ihan samaa bulkkikamaa, omat tarrat vaan kylkeen.

En ainakaan mistään ole löytänyt todisteita, mitkä osoittaisivat minun olevan väärässä. Omaa epäilystäni tukevia todisteita kyllä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Tammikuu 13, 2015, 21:42:29 ip
Kaipa valmistus Kiinassa tapahtuu melkein kaikella mitä tuotetaan nykyään.

Mä ajattelin nyt nimeltämainitsematta juuri LedFinlandia -kun en muilta ole mitään ostanutkaan- jolta oon kyllä saanut palvelua, tukea, neuvoja, varaosia jne ...
Eipä se Finland-lisäkään siinä paljoa ole, jos ei vertaa niihin kaikkein halvimpiin Kiina-tuotteisiin. Niilläkin on riski että joutuu makselemaan alveja tai tulleja jne ...
Rajahan on ~40 dollaria, elleisitten ole vielä laskenutkin siitä!

Melkeinofftopic: Eukko on tilaillut Saksasta apteekkitavaraa, kosmetiikkaa ym ja keksi kerran, että "Hei ... Amerikasta saa vielä halavemmalla  :o ..!" Unohti siitä vaan ne tullit jotka nosti tuotteet melkein kalliimmaksi kuin suomen kaupoissa! (Jotain ihme-ihovoiteita tilaili, siis ...) Näissä lamppuhommissakin kannattaisi kai katsella EU'n alueelta niitä halpoja ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Tammikuu 13, 2015, 21:50:26 ip
^tota, tota... Suomessa taida kukaan valmistaa tai edes koota ledvalaisimia, ihan samoista kiinalaisista tehtaista ne suomi-brändien valaisimetkin taitaa tulla.

Niin tulee. Saattaa olla "suunniteltu" Suomessa, muttei niitä tehdä edes Euroopassa. Mullakaan ei ole kylmää faktaa tämän taakse. Parhaat on sellaisia, että Suomessa on oikeasti mietitty ja speksattu tekniset yksityiskohdat eikä vain valittu sopivaa mallia tehtaan listalta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Tammikuu 13, 2015, 22:27:27 ip
Sorrii, nuo ovat melkein 1/3 Suomen hinnoista ja EU-alueelta, joten alveista ei pelkoa. Eli hintaeroa on lähes 67%, reilusti yli 50% kuitenkin. Jos tuollaisen samanlaisen saisi Suomesta 150€, niin varmaan ostaisin. Voisi vielä kysäistä päivän hintaa parista paikkaa  :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Tammikuu 14, 2015, 00:47:37 ap
Lainaus
Sorrii, nuo ovat melkein 1/3 Suomen hinnoista ja EU-alueelta, joten alveista ei pelkoa

Juu .. en mä tarkaan taas muistanut: tuo oli yleistä lätinää niistä mitä olen itse selaillut eBayssä.
Tää Marshydro on toki aika hyvällä hinnalla, jos EU'n sisältä tulee ...

Teho taisi olla ~180W eli ei kuitenkaan ihan 300W
Tuo jäähdytyssiili on hyvä homma siinä: Jos itse tilaisin enkä sitten olisi tyytyväinen tuuletinten surinaan, niin olisi oiva paikka askarrella siihen 2kpl hiljaisia 120mm tai peräti 140mm tuulettimia..
 8) diy-ukolla alkaisi heti sormet syyhytä.

Katsoin piruuttani LedFinlandin 300W lediä; sitä vanhaa mallia - uudethan on taas jo ihan erilaisia malleja!
Näytti 300W ledin kotelossa olevan tuulettimia 8kpl  ??? ja aika iso valaisin muutenkin ... Sivulla sitten suositus, että mieluummin kannattaa käyttää kahta 120 wattista ...  ;)
Ei noita siis oikein helposti voi vertaillakaan ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Tammikuu 14, 2015, 07:23:10 ap
Jep, hyvin vaikea vertailla, muuten kuin €/w, joka sekään ei anna ihan tarkkaa kuvaa. Ja laskin hinnat juuri tuon oikean tehon perusteella. Jos kyseessä olisi oikealta teholtaan 300w ledi, niin hinta olisi alle 1/4 Suomen vastaavista. Tietysti takuuasiat on huonommalla tolalla. Oivoi, olisi kiva kyllä tukea kotimaista kauppiasta, mutta Suomen valtion tukemisen voisin jättää tässä kohtaa väliin, ottavat kuitenkin tuen itselleen joka kuukausi  ;D Elämä on täynnä vaikeita valintoja.

Ja tuuletinhommaan, hyvä korjaus, en miettinyt siilin jäähdytystä vaan kotelon jäähdytystä, jolloin ilman puhaltaminen(/imeminen) kotelosta pois on parempi. Siilin jäähdyttäminen menee juuri kuten sanoit. Eli tässä tapauksessa olin 100% väärässä  :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: x46900 - Tammikuu 14, 2015, 09:55:47 ap
Mä suhtaudun hyvin skeptisesti jopa tuohon suunniteltu Suomessa väiteeseenkin.

Kun katsoo noita yrityksiä valaisimien taustalla, niin ne on niin pieniä, että juuri ja juuri yhden henkilön elättävät. Eli mikä on se tutkimus- ja tuotekehitysvoima?

Varsinkin jos yrityksen päätoimiala on: elokuvien videoiden ja televisio ohjelmien levitys?

En puhu led finlandista vaan liikevaihdoltaan ainakin vuonna 2013 isommasta, kilpailevasta yrityksestä, joka mainoksissa väittää: " on suunniteltu Suomessa ja niissä käytetään vain markkinoiden parhaita komponentteja joka takaa vuosiksi iloa kodin viherpeukaloille sekä ammattipuutarhureille."

Mutta ihan samoja tuotteita löytyy myynnistä ympäri maailmaa eri nimillä.

Multa on mennyt usko kaikkiin ns. Suomi brändeihin tällä alalla.
Todistakaa joku, että olen väärässä, koska haluaisin uskoa, että Suomessa tehdään nyt ja tulevaisuudessa tuotekehitystä, innovaatioita, uusia keksintöjä!!!
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Tammikuu 14, 2015, 10:01:10 ap
Mä suhtaudun hyvin skeptisesti jopa tuohon suunniteltu Suomessa väiteeseenkin.

Olennainen suunnittelu tarkoittaa ledivaloissa lähinnä ledimoduulien valintaa ja ehkä jäähdytyksen toteutusta. Sen tekee yksikin ihminen, mutta ei mulla ole mitään tietoa tehdäänkö sitäkään.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Huru-ukko - Tammikuu 14, 2015, 10:12:18 ap
Minä olen aivan yhtä epäuskoinen noihin kuin x46900.... Saahan noita ledejä tilata ihan omillakin kokoonpanoilla, tehtaat tekee kyllä toivomusten mukaankin. Hiukan enemmän se sitten maksaa.
Silti jos sellaisen tilaisin, tuskin siitä hehkuttaisin että ITSE SUUNNITELTU  :o :o :o....

Mutta kauppiaat toimii trendien mukaan ja mainostaa täällä suomalaisuudella kun kylkeen lätkäistään oma logo.
Ulkomailla myytäviin verrattuna ledeissä on 50 % enemmän kotimaista. Ne eurot siis  ::)....

Vaikka niitä testejä on tehty kotioloissa, niin yhtään vakuuttavaa ei vielä ole esitetty. Ei yhden tai kahden kasvin muita isomaksi kasvattaminen vielä luotettava ole. Muualla samaan aikaan eri valoilla päästään ihan samoihin tuloksiin.


Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: fiba - Tammikuu 14, 2015, 13:12:38 ip
Mitä olette mieltä kapistuksesta:
http://www.ebay.de/itm/300W-LED-Strahler-Scheinwerfer-Licht-Wasserdicht-Coolwhite-Fluter-Lampe-IP65-/121438915314?pt=DE_M%C3%B6bel_Wohnen_Leuchtmittel&hash=item1c4652caf2 (http://www.ebay.de/itm/300W-LED-Strahler-Scheinwerfer-Licht-Wasserdicht-Coolwhite-Fluter-Lampe-IP65-/121438915314?pt=DE_M%C3%B6bel_Wohnen_Leuchtmittel&hash=item1c4652caf2)

Kertoo että:
23000-24000LM
6000-6500K
500*390*200mm
12600g

Eikö vastaa jo aika pitkälti natikkaa? Kun vielä tietäisi spektristä jotain.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Tammikuu 14, 2015, 14:00:41 ip
Lainaus
Kertoo että:
23000-24000LM
6000-6500K
500*390*200mm
12600g

250W monimetallilla on lumenit samaa luokkaa: spektri todennäköisesti parempi;
250W HPS'lle luvataan 28,500 lumen ...

Kyllä minä uskon että ledien etu purkaus- ja loisteputki-valaisimiin verrattuna perustuu vain siihen aallonpituuksien optimointiin, jolloin ei "turhaa" vihreää, keltaista valoa tuoteta kalliilla sähköllä. Parhaiden ledien hyötysuhteet on lähellä tai vähän ylikin ehkä näissä 250W lampuissa, mutta jää pronssille kun verrataan 400 wattisiin. Pitkillä 150cm loisteputkillakin on hyötysuhde parempi kuin useimmilla ledeillä! Valkoisen ledin spektri ei käsittääkseni ole ollenkaan niin luonnollinen kuin viileillä putkilla tai MH-lampulla.

Puhtaasti järjen tasolla luottaisin siis perinteisempiin valoihin jos en haluaisi sitä "pornoviolettia" valoa katsella.
Käytössä on kuitenkin itselläkin useita ledejä, joista pidän mukavimpina LedFinlandin akvaariovaloja [120W] jotka ovat sini-valkoisia; vähän punaista mukana:
Ne eivät varmaan ole kasvatusteholtaan ihan yhtä tehokkaita kuin violetit, mutta miellyttävämmän värisiä ja hiljaisia malleja. Lämpimässä kampässäni kasvua tuolee jokatapauksessa tarpeeksi; ennemminkin yritän hillitä liiallista kasvua kevään taimikasvatuksissa tilan takia, ja sinivoittoisilla valoilla kasveista tulee tukevia ja tuuheita. Maaliskuusta lähtien tulee myös ikkunoista luonnonvaloa, joten tämä sininen lisävalo toimii hyvin. Samoin on käytössä pari kpl T-Neon 2x55W 9400K ja 6500K -putkilla: Ne T-Neonit ovat vastanneet hyvin odotuksia: ovat kevyitä ja käteviä; uudet putket aika edullisia; voi vaihtaa värejä ...jne. Taimien kasvattelussa ja vähän isompienkin, ovat nuokin päteviä. Taimilla ehkä jopa parhaita!
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Kärsä Babar - Tammikuu 14, 2015, 21:29:34 ip
Kyllä Suomessa valmistetaan ledilamppuja. Hinnan kun lyö pöytään niin suurinosa ihmisistä rupeaa sanomaan että netistä saa kymmenen kertaa halvemmalla. Sitten alkaa ihmettely että voiko niissä olla niin iso ero laadussa että hinta on perusteltu. Valoya käsittääkseni valmistaa ja suunnittelee kaikki lamppunsa Suomessa. Voin niitä teille tilata jos löytyy tarpeeksi halua maksaa laadusta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Tammikuu 14, 2015, 21:45:15 ip
Hyvä huomautus Kärsältä. Olin tuosta lukenut mutten muistanut ollenkaan. Ei ne ainakaan kokonaan toimi enää Suomessa muttei taatusti tee Kiinassakaan: "The company was founded in Finland in 2009 and has today employees in Netherlands, UK, Singapore, Japan and Finland."
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Kärsä Babar - Tammikuu 14, 2015, 23:18:31 ip
Ainakin olen ulkomaisessa tuotekuvastossa nähnyt kyseisiä tuotteita made in Finland tekstillä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: x46900 - Tammikuu 15, 2015, 10:48:38 ap
Kyllä Suomessa valmistetaan ledilamppuja. Hinnan kun lyö pöytään niin suurinosa ihmisistä rupeaa sanomaan että netistä saa kymmenen kertaa halvemmalla. Sitten alkaa ihmettely että voiko niissä olla niin iso ero laadussa että hinta on perusteltu. Valoya käsittääkseni valmistaa ja suunnittelee kaikki lamppunsa Suomessa. Voin niitä teille tilata jos löytyy tarpeeksi halua maksaa laadusta.
Ainakin siis suunnitellaan ja tehdään tuotekehitystä.
Hienoa! Kiitos. Usko palautettu ja olen taas onnellinen.

Valoya on ihan eri sarjassa kuin muut suomalaiset ledlampputoimijat mihin olen törmännyt.

Millaisia tuotteet on? En tiedä. Onko niitä kukaan maailmassa ikinä ostanut ? Ainakaan 2009-2013 vuosien taloustietojen mukaan ei ole. Toivottavasti on sen jälkeen muuttunut startupista toimivaksi yritykseksi.

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Huru-ukko - Tammikuu 15, 2015, 11:23:36 ap
Hyvin varustautuneet kasvatustarvikeliikkeet  ::) (http://www.pispalanpalmu.fi/kasvihuonevalaisimet) niitä näyttävät myyvän.
Mainospuheita ja spektrejä. (http://www.valoya.com/plants-light) Ovat ainakin laadukkaan näköiset sivut.
Kalliimmalla malilla on suurinpiirtein sama hinta kuin 24m2 omatekele kasvarillani.

Nopealla selaamisella silmiinpistävä ominaisuus on se, etten noista esitteistä löydä mistään sitä tietoa, kuka ja missä niitä tekee.

Sekin tieto ei ole oikeastaan mikään luotettavuuden tai suomalaisuudenkaan merkki. Onko suomalainen parempi kolvaaja kuin kiinalainen. Ainakin kalliimpi  :o.
Sanottiinhan Mersustakin joskus että saksalainen laatuauto, jota jugoslaavit rakentaa turkkilaisista osista........

Varsinaisia ledejä (polttimo vai mikä vee se onkaan) taidetaan tehdä aika lailla samoissa paikoissa kuin koteloitakin. Yms....
Josta kokoonpanijat niitä tilailee.....
Hintaerot muodostunevat osittain ainakin alkuperämaan ja osien laadunkin mukaan.
Jonkun 300w ledin osien hinta lienee samoissa lukemissa kuin siellä tehtävien älypuhelimienkin. Parikymppiä.

Jos ajatellaan että osat tilataan aika lailla samoilta valmistajilta, niin kuka haluaa maksaa samoista osista tehdystä tuotteesta 200 euron asemasta 600-800 euroa.
No minähän en maksa sitä 200 sataakaan  :o.....
Meinasin päivittää omaa 336 watin loisteputkihässäkkääni vaihtamalla 3500k putket 3 kpl uusiin 6500k-9000k. Siitäkin tulee 30 euron pieti....

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Tammikuu 15, 2015, 14:05:45 ip
Ledejä ja ledimoduuleja tehdään länsimaissakin. Esim. Bridgelux tekee jenkeissä ja niiden moduulit maksaa ainakin tuplasti kiinalaisiin verrattuna.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Kärsä Babar - Tammikuu 15, 2015, 14:09:45 ip
Valoya käsittääkseni valmistaa sen ledinkin, eikä vain kolvaile Kiinalaista osaa kiinni.
Netled myös valmistaa Suomessa valaisimia joissa käytetään muistaakseni Osramin ledejä.
Kyllähän valaisimessa hinnan määrittää pitkälti komponentit. Kiinalainen Ebay kauppias tuskin laittaa parhaimpia ledejä joita rahalla saa. Ja kyllä niissä on voi olla eroja moninkertaisesti.
Jos verrataan vaikka Kiinassa tehtyä tusina lediä, Saksalaiseen Osramin suunnittelemaan ja Saksassa valmistamaan lediin. Erona varmasti on muutakin kun hinta.
Laadusta joutuu yleensä ledivalaisimien kohdalla maksamaan sen verran ettei sillä välttämättä todellista säästöä pysty tekemään vaikka sähkön kulutus onkin hieman pienempi.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Tammikuu 15, 2015, 15:25:00 ip
LED-valaistuksen tehokkuus kasvihuonekurkun
viljelyssä. MTT. (http://www.mtt.fi/mttraportti/pdf/mttraportti173.pdf)

Lainaus
Tutkimuksessa olivat ylä- ja välivaloina molemmat edellä mainitut valaisintyypit ja lisäksi mukana oli nk. hybridiratkaisu, jossa ylävalona oli HPS ja välivalona LED. LED-valona oli Valoya-yrityksen AP 67 valaisin ja HPS-valona Philipsin 400 W:n polttimot ylävalona ja 250 W:n polttimot välivalona. LED-ylävalon asennusteho oli 128 W/m2 ja välivalon 64 W/m2. HPS:n ylävalon asennusteho oli 180 W/m2 ja välivalon 56 W/m2.
...
Tämän tutkimuksen perusteella hybridiratkaisu kurkun valotuksessa osoittautui tehokkaaksi valotusratkaisuksi
ympärivuotisessa kurkun viljelyssä. Kokeessa käytetty LED-valaisin ei ollut riittävän tehokas
ylävaloksi.

Kurkun kohdalla tulee vielä lämpövaatimukset voimakkaampana esiin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Tammikuu 15, 2015, 16:34:18 ip
Valoya käsittääkseni valmistaa sen ledinkin, eikä vain kolvaile Kiinalaista osaa kiinni.
Netled myös valmistaa Suomessa valaisimia joissa käytetään muistaakseni Osramin ledejä.
Kyllähän valaisimessa hinnan määrittää pitkälti komponentit. Kiinalainen Ebay kauppias tuskin laittaa parhaimpia ledejä joita rahalla saa. Ja kyllä niissä on voi olla eroja moninkertaisesti.
Jos verrataan vaikka Kiinassa tehtyä tusina lediä, Saksalaiseen Osramin suunnittelemaan ja Saksassa valmistamaan lediin. Erona varmasti on muutakin kun hinta.
Laadusta joutuu yleensä ledivalaisimien kohdalla maksamaan sen verran ettei sillä välttämättä todellista säästöä pysty tekemään vaikka sähkön kulutus onkin hieman pienempi.
Määrittele laatu? Jos lähdetään perinteisestä näkökulmasta että jos tuote toimii siten miten pitää, siinä tarkoituksessa johon se on valmistettu, laatu on riittävä.

Sitten kun lähdetään vertaamaan hintoja, niin Suomessa nuo valmiit lamput maksavat helposti kolminkertaisen summan. Tietysti turha tästä on yrittäjiä syyttää, suurin syy on korkea verotus kauttaaltaan ja luultavasti pieni menekki. Itsekkin nyt pohdin että ostanko lampun kotimaasta vai Saksan ebaysta. Samalla hinnalla saa 2x180w lamppua tuolta kuin Suomesta yhden 100-120w, tietysti kunnollista takuuta noissa toisissa ei ole, mutta aika pieni todennäköisyys että kummatkin hajoaisivat, kun noita pystyy itsekkin hieman korjaamaan. Tietysti muutamaa palanutta lediä ei varmaan kannata edes lähteä vaihtamaan itse. Eli valintoja valintoja ostopaikan suhteen.

Ja takaisin asiaan, onko nämä normaalit Suomessa myytävät ledit sitten niin paljon laadukkaampia että on valmis maksamaan tuon hinnan erotuksen? Vai muodostuuko hinta suureksi osin muista kuluista (tätä itse veikkaisin, vaikken paremmin tiedä)? Jätetään nuo ammattilaiskäyttöön tarkoitetut "yli"laadukkaat pois tässä vaiheessa. Ja en usko että nuo laittavat parhaimpia ledejä, tosin en usko että Suomessakaan näissä on parhaimpia saatavilla olevia ledejä. En edes tiedä onko merkittävää eroa laadussa näiden välillä. Tietysti ostamalla kummatkin se voisi selvitä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: x46900 - Tammikuu 15, 2015, 20:34:04 ip
^Tuo on varsin suppea määritelmä laadulle.

Ja valaisimia vertaillessa se kuinka paljon valaisin kuluttaa sähköä ei kyllä kerro mitään sen laadusta, ainoastaan siitä kuinka paljon sähköä se kuluttaa.

Järkevää olisi valaisimia vertaillessa vertailla sitä kuinka paljon ja millaista valoa ne tuottaa. Siinä tapauksessa, että kuinka paljon yksittäinen valaisin kuluttaa sähköä on merkitystä jonkin valomäärän tuottamiseen voi myös mielekkäästi vertailla. Ainakin jos puhutaan vaikka ison kasvihuoneen valaisemisesta.

Mutta jos vertailee vain W ja € niin saa tietää kuinka paljon sähköä saa eurolla kulumaan.

Valaisimen laatuun liittyy siis ainakin sen tuottaman valon määrä ja -laatu, soveltuvuus ympäristöön missä sitä on tarkoitus käyttää, toimintavarmuus, huollettavuus... Ei pelkästään se syttyykö se joka kerta kun käyttäjä haluaa. Tottakai sekin. Olohuoneen nurkassa korostuu eriasiat kuin vaikkapa kasvihuoneen katossa, kauneus versus kestävyys...

Se, että millaista valoa ja kuinka paljon jostain valaisimesta saa vaikka neliömetrin alalle ja kuinka tasaisesti olisi mielekästä vertailla... Tuollaista vertailutietoa vaan on paljon vaikeampi koota kuin watti -lukemia. Mutta noita vertailemalla vertailtaisiin jo todellisesta laadusta kertovia asioita. Tuohon kun yhdistää euroja ja watteja niin sitten saa hintalaatutietoa.

Ja kyllä laadun käsitteeseen liittyy myös asiakaspalvelu, ostokokemus, pakkausmateriaalit jne. Kuinka paljon noille antaa arvoa, on sitten juttu erikseen.

En saanut määriteltyä laatua, mutta Google varmaan pystyy siihen.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Kärsä Babar - Tammikuu 15, 2015, 20:38:02 ip
Valoya käsittääkseni valmistaa sen ledinkin, eikä vain kolvaile Kiinalaista osaa kiinni.
Netled myös valmistaa Suomessa valaisimia joissa käytetään muistaakseni Osramin ledejä.
Kyllähän valaisimessa hinnan määrittää pitkälti komponentit. Kiinalainen Ebay kauppias tuskin laittaa parhaimpia ledejä joita rahalla saa. Ja kyllä niissä on voi olla eroja moninkertaisesti.
Jos verrataan vaikka Kiinassa tehtyä tusina lediä, Saksalaiseen Osramin suunnittelemaan ja Saksassa valmistamaan lediin. Erona varmasti on muutakin kun hinta.
Laadusta joutuu yleensä ledivalaisimien kohdalla maksamaan sen verran ettei sillä välttämättä todellista säästöä pysty tekemään vaikka sähkön kulutus onkin hieman pienempi.
Määrittele laatu? Jos lähdetään perinteisestä näkökulmasta että jos tuote toimii siten miten pitää, siinä tarkoituksessa johon se on valmistettu, laatu on riittävä.

Sitten kun lähdetään vertaamaan hintoja, niin Suomessa nuo valmiit lamput maksavat helposti kolminkertaisen summan. Tietysti turha tästä on yrittäjiä syyttää, suurin syy on korkea verotus kauttaaltaan ja luultavasti pieni menekki. Itsekkin nyt pohdin että ostanko lampun kotimaasta vai Saksan ebaysta. Samalla hinnalla saa 2x180w lamppua tuolta kuin Suomesta yhden 100-120w, tietysti kunnollista takuuta noissa toisissa ei ole, mutta aika pieni todennäköisyys että kummatkin hajoaisivat, kun noita pystyy itsekkin hieman korjaamaan. Tietysti muutamaa palanutta lediä ei varmaan kannata edes lähteä vaihtamaan itse. Eli valintoja valintoja ostopaikan suhteen.

Ja takaisin asiaan, onko nämä normaalit Suomessa myytävät ledit sitten niin paljon laadukkaampia että on valmis maksamaan tuon hinnan erotuksen? Vai muodostuuko hinta suureksi osin muista kuluista (tätä itse veikkaisin, vaikken paremmin tiedä)? Jätetään nuo ammattilaiskäyttöön tarkoitetut "yli"laadukkaat pois tässä vaiheessa. Ja en usko että nuo laittavat parhaimpia ledejä, tosin en usko että Suomessakaan näissä on parhaimpia saatavilla olevia ledejä. En edes tiedä onko merkittävää eroa laadussa näiden välillä. Tietysti ostamalla kummatkin se voisi selvitä.

Laatu on sitä että siinä on luvatut tehot ja ominaisuudet ilman mitään vääristelyä. Laatu on myös sitä että käyttöikä on yleensä paljon pidempi kuin takuuaika.
Syy kalliisiin hintoihin on yleensä yrittäjässä. Yrittäjä ei halua ottaa mitä tahansa epämääräistä tuotetta myyntiin, vaan yrittäjä joutuu tekemään taustatyötä melkoisen paljon että löytää hyvän lampputoimittajan. Yrittäjälle yleensä jää laadunvalvonta, koska Kiinalaiseen valmistajan sanaan ei uskalla luottaa.
Suomalainen yrittäjä voi joutua monesti maksamaan tuotteesta enemmän kuin halvimmat Ebay tuotteet on.
Suomalaiselle yrittäjälle tulee kalliiksi jos tuote ei toimikkaan niin kuin pitäisi koska yrittäjä on takuusta vastuussa. Kiinalaisilla on hieman erilainen käsitys takuusta. Ledit on niin kilpailtuja tuotteita että ei niissä mitään valtavia katteita ole.
Tässä on juuri ne syyt miksi me ei olla lähdetty nyt tuohon Kiina ledi hommaan koska kate on tosi pieni ja riskit on valtavia, sitten joku tulee vielä sanomaan että Ebaysta saa vielä halvemman.

Halppis ledin tilaus Ebaysta on riski joka voi kannattaa tai sitten ei.
Moni vertaa halvimman mahdollisen hintaa monesti paljon laadukkaampaan tuotteeseen.

Et usko että Suomalainen laittaa laadukkaita ledejä valaisimeen. Tai että niitä on edes täällä saatavilla.
Suomessa tuollaisen tuotteen suunnittelu ja valmistaminen on kallista puuhaa, miksi se pitäisi pilata paskoilla osilla?
Silloin kun ei pysty kilpailemaan hinnalla, täytyy kilpailla laadulla.
Ei Suomi ole missään kauppasaarrossa. Kyllä tänne tilaamalla saa valmistajilta lähes mitä tahansa.

 



Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Tammikuu 15, 2015, 21:35:09 ip
Menee osittain sivuraiteille, mutta väitän, että LEDeissä suurin kiinnostus ja nopein kehitys kohdistuu tällä hetkellä valkoisiin LEDeihin. Yhden aallonpituuden värilliset LEDit on käytössä melko rajatuissa sovelluksissa, mutta valkoisia kehitetään hyvin monenlaisiin valaistussovelluksiin ja kokoluokkiin koteihin, autoihin, teollisuuteen ja muualle. Tässä ympäristössä parhaat (laadukkaimmat ja parhaat hyötysuhteet) tuotteet tulevat ehdottomasti länsimaista, mutta näitäkin tehdään Kiinassa enemmän ja murto-osalla hinnasta.

En väitä tuolla mitään valkoisen valon toimivuudesta kasvikäytössä vaikka itsellä sellaisia LEDejä onkin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Huru-ukko - Tammikuu 15, 2015, 23:11:03 ip
Valkoinen ledi perustuu siniseen lediin, joka on päällystetty fluoresoivalla loisteaineella, joka muuntaa osan säteilystä kellertäväksi niin, että silmän aistima valon väri on valkoinen.
Suora lainaus Wikipediasta...... Muuttaako  fluoresoiva loisteaine valon varsinaista aallonpituutta. Tuollahan käsittääkseni hämätään silmää ?.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Tammikuu 15, 2015, 23:22:12 ip
Nyt kärsä käsitit tuon yhden kohdan täysin väärin. Tarkoitin etteivät käytä kiinassa parhaita mahdollisia LEDejä, eivätkä myöskään Suomessa. Jos puhutaan siis näistä normaaleista ledeistä ja jätetään nuo tonnin ammattikäyttöön tarkoitetut pois. Ja myös tuon yrittäjä ja kalliimpi hinta kohdan käsitit totaalisen väärin ::) perimmäinen tarkoitukseni oli sanoa että ihan sama ledi on luultavasti ulkomailla halvempi, eikä täällä pystytä vastaamaan noiden seikkojen takia hintakilpailuun. Koitan huomenna kirjoitella vähän paremmin. Tämä oli vain pikavastaus.

Laitoin nyt sitten sen kiinan ledin tilaukseen, haluan avata sen ja katsoa kuinka kamalaa siellä sisällä on. Tuo ei talouttani kaada ja ehkä ostan vielä suomi-ledin (Suomessa myytävän) ja katson mitä se on syönyt. Saadaan tästä asiasta vähän vertailua. Vaikkei sekään kaikkea kerro.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Hegezi - Tammikuu 15, 2015, 23:57:39 ip
Valkoinen ledi perustuu siniseen lediin, joka on päällystetty fluoresoivalla loisteaineella, joka muuntaa osan säteilystä kellertäväksi niin, että silmän aistima valon väri on valkoinen.
Suora lainaus Wikipediasta...... Muuttaako  fluoresoiva loisteaine valon varsinaista aallonpituutta. Tuollahan käsittääkseni hämätään silmää ?.

Omalla fysiikantaidollani ymmärrettynä muuttaa aallonpituutta. Ihmissilmä kuitenkin havaitsee tietyn aallonpituuden tiettynä värinä - ei sitä niin vain mennä huijaamaan. Fluoresenssi ilmiönä on on kuitenkin liikkuvien fotonien energien pienenemistä = aallonpituuden laskemista.

Tämä on yhden muutama vuosi sitten käydyn yliopiston säteilykurssin muistimututuntumaa joten korjatkaa jos olen väärässä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Tammikuu 16, 2015, 00:04:50 ap
Omalla fysiikantaidollani ymmärrettynä muuttaa aallonpituutta. Ihmissilmä kuitenkin havaitsee tietyn aallonpituuden tiettynä värinä - ei sitä niin vain mennä huijaamaan. Fluoresenssi ilmiönä on on kuitenkin liikkuvien fotonien energien pienenemistä = aallonpituuden laskemista.

Tämä on yhden muutama vuosi sitten käydyn yliopiston säteilykurssin muistimututuntumaa joten korjatkaa jos olen väärässä.

Muuten oikein, mutta aallonpituus kasvaa, kun fotonin energia pienenee. Fluoresoiva aine tosiaan muuttaa valoa fysikaalisesti eikä siinä ole mukana huijaamista. :)

Valkoisten ledien kehittämisessä on ilmeisesti vaikeinta juuri noiden fluoresoivien aineiden kehittäminen vähän energiaa hukkaaviksi ja hyvän spektrin antaviksi.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Hegezi - Tammikuu 16, 2015, 00:13:23 ap
Joo näinpäs onkin. Rupesin varmaankin miettimään hertsejä tahi vastaavaa  ;D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: MiM - Tammikuu 16, 2015, 08:23:59 ap
Omalla fysiikantaidollani ymmärrettynä muuttaa aallonpituutta. Ihmissilmä kuitenkin havaitsee tietyn aallonpituuden tiettynä värinä - ei sitä niin vain mennä huijaamaan. Fluoresenssi ilmiönä on on kuitenkin liikkuvien fotonien energien pienenemistä = aallonpituuden laskemista.

Tämä on yhden muutama vuosi sitten käydyn yliopiston säteilykurssin muistimututuntumaa joten korjatkaa jos olen väärässä.

Muuten oikein, mutta aallonpituus kasvaa, kun fotonin energia pienenee. Fluoresoiva aine tosiaan muuttaa valoa fysikaalisesti eikä siinä ole mukana huijaamista. :)

Valkoisten ledien kehittämisessä on ilmeisesti vaikeinta juuri noiden fluoresoivien aineiden kehittäminen vähän energiaa hukkaaviksi ja hyvän spektrin antaviksi.

Kuten jo moneen kertaan on todettu, fluoresenssi muuttaa aallonpituuksia. Ja vielä niin, että parhaat valkoiset ledit antavat erittäin hyvin auringonvaloa vastaavan spektrin.

Toisaalta silmää pystytään myös huijaamaan tehokkaasti. Näytöt ja projektorit pystyvät kolmella värillä (RedGreenBlue) huijaamaan silmää, että ne näkevät kaikkia värejä. 
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Tammikuu 16, 2015, 11:25:12 ap
Laatu on sitä että siinä on luvatut tehot ja ominaisuudet ilman mitään vääristelyä. Laatu on myös sitä että käyttöikä on yleensä paljon pidempi kuin takuuaika.
Eli jos sama tuote on kahdella eri myyjällä, toinen sanoo sen olevan 100w ja toinen 150w, tuote ei ole laadukas toisella myyjällä ja toisella tuote on taas laadukas? Tuo ei liity tuotteen laatuun millään tavalla. Myyjä voi myös tarjota 5v takuun tuotteeseen, johon toinen antaa vain vuoden takuun. Jos lyhyemmällä takuulla tuote kestää 10v, niin se on laadukkaampi kuin sama tuote 5v takuulla joka kestää yhtä kauan? Käyttöikä pitäisi suhteuttaa muihin saman kategorian laitteisiin. 100€ kiinan ledin ei ole tarkoituskaan kestää yhtä kauan 1000€ ammattilaiskäyttöön tarkoitetun ledin.

Suomalainen yrittäjä voi joutua monesti maksamaan tuotteesta enemmän kuin halvimmat Ebay tuotteet on.
Suomalaiselle yrittäjälle tulee kalliiksi jos tuote ei toimikkaan niin kuin pitäisi koska yrittäjä on takuusta vastuussa. Kiinalaisilla on hieman erilainen käsitys takuusta. Ledit on niin kilpailtuja tuotteita että ei niissä mitään valtavia katteita ole.
Tässä on juuri ne syyt miksi me ei olla lähdetty nyt tuohon Kiina ledi hommaan koska kate on tosi pieni ja riskit on valtavia, sitten joku tulee vielä sanomaan että Ebaysta saa vielä halvemman.
Totta. En kommentoi tätä muuten.

Halppis ledin tilaus Ebaysta on riski joka voi kannattaa tai sitten ei.
Moni vertaa halvimman mahdollisen hintaa monesti paljon laadukkaampaan tuotteeseen.
Hinta-laatusuhde kertoo enemmän kuin suora vertaus. Raportoin oman (kiinan-)ledini sisuskaluista kun se saapuu.



Jätin pari kohtaa pois, ne joihin kommentoin aikaisemmin
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Kärsä Babar - Tammikuu 16, 2015, 19:53:37 ip
En tarkoittanut sitä mitä myyjä sanoo, vaan mitä se valmistajan tarra siinä tuotteessa sanoo.
Jos valmistajan ilmoittamat tehot ei pidä paikkaansa niin kyllä siinä on tehty huonompaa laatua kun on luvattu.
Takuu myönnetään yleensä ledivalaisimille 1-3 vuotta(8760-26280 tuntia, mikäli pitää 24/7 päällä). Käyttöikää luvataan yleensä 50000-10000 tuntia. Ihan samoja lupaillaan halppis ja "ammattikäyttö" valaisimille.

Ledillä yleensä haetaan sähkönsäästöä. Tuleeko sitä säästöä jos tuotteen käyttöikä jää liian lyhyeksi?
Jos ostat ledin vuoden takuulla ja käytät sitä neljä ensimmäistä kuukautta vuodesta. Pidät valoa päällä 12 vuorokaudessa. Sitten seuraavana talvena pidät taas päällä kuukauden ja takuun loputtua huomaat että valaisin ei enää toimi.
Laadukkaalla ledillä pitäisi päästä noin 30% sähkönsäästöön verrattuna SPNA valaisimeen.
SPNA valaisimesta maksat 100€, ledistä 250€.
Paljonko siis säästit rahaa?
Tämä on se ongelma mitä olen kuullut paljon.

Kun vertailet kahta saman näköistä valaisinta niin suositteleen tekemään PAR mittauksen jotta tiedät onko niiden tehoissa oikeasti eroa. Silmällä sitä ei välttämättä pysty erottamaan kummassa on laadukkaampia ledejä käytetty.
Se että tuote näyttää ihan samalta, ei tarkoita että kyseessä on sama tuote.

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Tammikuu 16, 2015, 20:29:31 ip
Niinno, nuo kiinan halpisledit (Saksasta) maksaa sen satkun. Eli saman kuin natikka. Tiedä sitten mitä valmistaja on luvannut, sivuilla lukee että 300w ja actual power usage 180w. Ja vaikka valmistaja valehtelisi että tuo kuluttaa 300w, niin hintalaatu ei silti ole kauhean huono.

Tuo keskimmäinen kappale viittaa mielestäni siihen että paras vaihtoehto on juurikin se halpa kiinalainen. Jos toimii sen yhden talven, niin säästöä pitäisi muodostua, jos kestää kauemmin niin sitä parempi. Eikä tarvitse murehtia takuusta tuon jälkeen,  ostaa sitten uuden laitteen ja vieläkin ollaan halvoissa hinnoissa verrattuna suomilediin (olettaen ettei valossa ole niin maata mullistavaa eroa, johon itse en ainakaan usko kiinan spottiledien perusteella). Jos suomilaatu on helvetin kovaa, niin se on kumma ettei noissa ole oikeasti pidempää takuuta. Kun tuo 50 000h
on kuitenkin jatkuvassa käytössä vajaa kuusi vuotta. Ja kiinanledin riski on kuitenkin aika pieni, kolme kertaa saat koittaa ennenkuin hinnat on samassa tasossa.

Olishan se kiva PAR mitata, mutta on vaan tyyris laite. Olishan se komeata tosin tehdä vertailu kiinan ledin ja kotimaisten välillä. Ekaksi pitäisi löytää joku kuka suostuu tuohon ja sitten hommata vielä mittari. Teknisestä tutkimuksesta on kokemusta, joten olisi komeaa julkaista tutkimus tänne. Parilta kauppiaalta ledit lainaan ja jostain par-mittari.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Kärsä Babar - Tammikuu 17, 2015, 09:57:08 ap
Eli nuo on 180w teholtaan tarvitset niitä kaksi korvataksesi 400w natikan, riippuen laadusta tietenkin.
Jos ledit on niissä huonoimpia mahdollisia voit joutua ostamaan niitä kymmenen korvataksesi natikan. PAR mittauksella nämä tietenkin vasta selviää.
Ei se ainoa riski näissä ole että kuinka pitkän käyttöiän saa vaan se onko lampussa sinne päinkään sellaisia ledejä käytetty mitä väitetään. Silmällä tarkkoja aallonpituuksia on hieman hankala mitata.
Esimerkiksi Led Finland sanoo itse mittaavansa heille tulevat valasimet.

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Tammikuu 17, 2015, 11:56:04 ap
Niin kauan kuin par-mittaus ei onnistu, niin annan chilien toimia tuomareina. Tietysti hajavaloa saavat, joten testi ei ole täysin puhdas. Mutta jos tuon alla chinesetkin satoaa, niin tuote on minulle täysin riittävä. Ja minun on itse turha verrata natikkaan, kun se ei ole tuon rintavamman osapuolen takia vaihtoehto. 2x75w tneon olisi varmaan lähin vertailukohta itselleni, mutta nyt karataan jo kauemmas aiheesta. Raportoin kasvatustuloksista sitten.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Althalus - Tammikuu 18, 2015, 22:10:50 ip
Millaisia kokemuksia teillä on 90-150 wattisten led-ufojen äänentasosta? Ovat vissiin varustettu pääsääntöisesti yhdellä tuulettimella. Onko meteli häiritsevää jos lamppu tohottaa olohuoneessa?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: MiM - Tammikuu 18, 2015, 22:23:41 ip
En valitettavasti tiedä ledien tuulettimista mitään, mutta varoittaisin uskomasta muitten puheisiin äänien häiritsevyydestä. Se on äärimmäisen yksilöllistä. Osa häiriintyy pahastikin äänestä jota muut ei huomaa lainkaan.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: NPhoBiaz - Tammikuu 18, 2015, 23:30:15 ip
En valitettavasti tiedä ledien tuulettimista mitään, mutta varoittaisin uskomasta muitten puheisiin äänien häiritsevyydestä. Se on äärimmäisen yksilöllistä. Osa häiriintyy pahastikin äänestä jota muut ei huomaa lainkaan.

Samaa mieltä. Jotkut myös tottuvat häiritsevään (kovaankin) ääneen nopeasti niin, etteivät sitä enää viikon päästä edes huomaakaan. Esimerkkeinä äänekkäät jääkaapit, junaradan/lentokentän lähellä asuvat, meiluisat hissit kerrostaloissa jne jne.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Kärsä Babar - Tammikuu 19, 2015, 05:58:21 ap
Kyllä noissa monesti on melko kova ääni. Kyllä siihen tottuu.
Illalla kun sammuttaa niin tulee pistettyä telkkaria pienemmälle kun tuntuu olevan liian lujalla.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Althalus - Tammikuu 19, 2015, 07:36:10 ap
Enpä mä omasta puolestani sitä meteliä pelkää. Ton viimeisillään raskaana olevan äitiyslomalaisen surinan sietokyky vähän arveluttaa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Tammikuu 19, 2015, 08:24:10 ap
Yleensä sillä toisella osapuolella on huonompi sietokyky chilien ja niiden vaatiman laitteiston vuoksi kuin itsellä. Itselle on tulossa se kiinan ledi-ihme, voin raportoida hellasäröistä kun tuo on otettu käyttöön. Tietysti yksi äänetön vaihtoehto olisi ne kiinan ledispotit. Chilivaarin testi (http://chilivaari.blogspot.fi/search/label/V%C3%A4rien%20taisto)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Jani M - Tammikuu 19, 2015, 17:09:35 ip
Voihan niihin modailla hiljaisempaa tuuletinta, jos häiritsee. Ei yleensä vaadi mitään kummosempia jippoja.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pihvi - Tammikuu 19, 2015, 17:14:44 ip
Minkä ledin tilasit Kiinasta? Loppusyksystä tilasin myös sellaisen ja onneksi ymmärrystä on riittänyt, tuulettimen kuulee kyllä suljetun oven takaa, kahdenkin jos kuuntelee. Itseä nyt ei niin haittaa kun tässä melusaastetta on muutenkin melkoisesti mutta saattaa kyllä aiheuttaa herkemmälle keskustelua. Rajanveto tulikin sitten siihen, että ledin saa laittaa, NFT:tä ei...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Tammikuu 19, 2015, 20:22:51 ip
Kiinan ledi Saksasta  ;)
tämä (http://m.ebay.de/itm/301232973146?_mwBanner=1). Kyseessä siis "oikeasti" 180w ledi. Raportoin kun tulee
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Tammikuu 20, 2015, 15:52:37 ip
Tuli tuo haettua postista. JUMALAUTA että on kirkas, siis järkyttävän kirkas. Valon väri painottuu enemmän siniseen kuin punaiseen, ei ole yhtä kammottavan värinen kuin pornonpunaiset ledit (perinteinen sinipuna-spotti). Ääntä pitää jonkin verran. Laadukkaan oloinen laite, jossain välissä vaihdan tuohon toiset tuulettimet. Pikainen ensivaikutelma on siis erittäin positiivinen. N. 50cm päästä kännykän lux-mittari näytti 10 000 luxia (eli maksimia). Veikkaan että valon väri (yhdistettynä vähäiseen hajavaloon) ei aiheuta hellasäröä, ääni saattaa aiheuttaa. Mutta senkin saa DIY-mies kuntoon. Johdot sisällä näytti olevan yllättävän siististi kiinatekeleeseen ja oli erittäin hyvin pakattu pahvilaatikkoon (edes postipate ei ollut saanut lommoakaan, lukuisista yrityksistä huolimatta. Olin jo lähes varma että laite on paskana kun näin pahvilaatikon). Hintaa siis 98.48€. Voepi olla että tilaan vielä toisenkin. Pääsisi loisteputkista eroon ja uskon että kahdella tuollaisella pitäisi saada ainakin 5 kasvia sadotettua. Vielä ei ole koukkua katossa, joten koitan joku päivä askarrella sellaisen ja saada chilit sen alle.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: MiM - Tammikuu 23, 2015, 13:04:27 ip
Saisiko threadiä lainata hetkeksi off-topicciin?

Pitäisi hankkia ulkovalaisimia liiketunnistimella taloyhtiölle, ja ajattelin LEDejä, lähinnä huoltovapauden takia. Palamisaikahan jää noissa sen verran lyhyeksi, että xenonikaan ei sähkölaskua heilauta.

Kannattaako mieluummin katsoa 3W ledeistä kyhättyä settiä (esim: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/25374/dmmdb/PowerLed-Outdoor-Floodlight-24-W-LED-valaisin#product-description), vai yhdellä (20-30W) teholedillä toteutettua (esim: http://www.xenonled.com/product/803/led-ulkovalo-liiketunnistimella-30w)? Kriteereinä huoltovapaus ja siedettävä värintoisto (valkoinen valo (4000-6000K) ja CRI >70, mielellään >80, ei vihreitä tai magentan sävyjä valossa).

Onko noista mainitsemistani tuotteista kenelläkään kokemuksia, tai onko heittää ehdotuksia? Laadukasta xenoniakin (~150W) saa ehdottaa.

Liikentunnistimien toimivuus lienee noissa se toinen tärkeä puolisko, toivoisi, että satasen ledilampussa tämä puoli olisi vähintään yhtä hyvä kuin muutaman kympin xenon-lampussa?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: MiM - Tammikuu 23, 2015, 13:07:58 ip
-tuplapostaus
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Trioniska - Tammikuu 23, 2015, 20:55:40 ip
Saisiko threadiä lainata hetkeksi off-topicciin?

Pitäisi hankkia ulkovalaisimia liiketunnistimella taloyhtiölle, ja ajattelin LEDejä, lähinnä huoltovapauden takia. Palamisaikahan jää noissa sen verran lyhyeksi, että xenonikaan ei sähkölaskua heilauta.

Kannattaako mieluummin katsoa 3W ledeistä kyhättyä settiä (esim: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/25374/dmmdb/PowerLed-Outdoor-Floodlight-24-W-LED-valaisin#product-description), vai yhdellä (20-30W) teholedillä toteutettua (esim: http://www.xenonled.com/product/803/led-ulkovalo-liiketunnistimella-30w)? Kriteereinä huoltovapaus ja siedettävä värintoisto (valkoinen valo (4000-6000K) ja CRI >70, mielellään >80, ei vihreitä tai magentan sävyjä valossa).

Onko noista mainitsemistani tuotteista kenelläkään kokemuksia, tai onko heittää ehdotuksia? Laadukasta xenoniakin (~150W) saa ehdottaa.

Liikentunnistimien toimivuus lienee noissa se toinen tärkeä puolisko, toivoisi, että satasen ledilampussa tämä puoli olisi vähintään yhtä hyvä kuin muutaman kympin xenon-lampussa?

Puuilossa on ainakin ihan laaja tarjonta tuon ledin osalta.

http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=13849.msg299374#msg299374 (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=13849.msg299374#msg299374) tuolla on jotain pohdintaa ledien osalta (ulkovalo)..
http://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011303/Categories/Rakentaminen/Valaistus/Tyoevalaistus (http://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011303/Categories/Rakentaminen/Valaistus/Tyoevalaistus)
ja edellisestä varsinkin tuommoinen tykki erillisellä kytkimellä ;) http://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011303/Products/106254 (http://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011303/Products/106254)

toki tuolta löytyi myös tuommoinen http://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011303/Products/106257 (http://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011303/Products/106257) 4000K valona ja 30W

huoltovapauden osalta kannattaa olla pistokkeellinen niin ensimmäisen asennuksen jälkeen (rasian paikat ja muut pohjatyöt sähköille jos ei paikkaa valmiina) pari ruuvia irti ja uusi tilalle (jos liikkeentunnistin samassa moduulissa niin vaihtuu uusi tunnistin samalla) Toki jos menee isommalle tykille niin erillisellä tunnistimella katkaisin tyylisesti pistorasialle missä tykki kiinne :) Toki en tiedä mitä sähkärit suosittavat...

Omiani tosiaan höpisen, mutta nuo puuilon heittimet ovat IP 54 kun omasi esimerkit ovat IP 44 http://www.taloon.com/info/tietoa_rakentajalle/ip-arvot (http://www.taloon.com/info/tietoa_rakentajalle/ip-arvot)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Tammikuu 23, 2015, 21:19:56 ip
toki tuolta löytyi myös tuommoinen http://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011303/Products/106257 (http://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011303/Products/106257) 4000K valona ja 30W

Tuo on melkoinen tykki pihavalona verrattuna 120 W halogeeniin. Naapurin pihallakin on ihan eri lailla valoa kuin ennen. :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: MiM - Tammikuu 23, 2015, 22:17:25 ip
Itse asiassa tuossa 30W ledissä, ja 150W halogenissa lienee aika lailla samat lumenmäärät, eli noin 2500. Tuo 80 wattinen on sitten omaa luokkaansa. Halogeenista tietää vielä varmuudella että valo on laadukasta, joskin se lienee lämpimämpää kuin mitä speksasin. Huoltovapaudella tarkoitin, että lamppusydäntä ei tarvitse kiivetä parin vuoden välein vaihtamassa. Seinissä on edellisten jäljiltä paikat valmiina, ja niissä kytkinrasiat.

Katselin itse myös noita ElectoGearin tuotteita, mutta tarjottujen tietojen vähyys arvellutta. Esimerkiksi sen liiketunnistimesta en löydä yhtään mitään...

Taloon.com tarjoaa  halvahkon leditykin, jonka valmistajalla on jopa nettisivut http://www.taloon.com/led-valonheitin-fadeo-225x250-mm-hopea-kirkas-liiketunnistimella/EGL93478/dp?nosto=nosto_0000_userHistory ja sitten jopa tyylikkään mutta kalliin halogenivaihtoehdon http://www.taloon.com/led-valonheitin-fadeo-225x250-mm-hopea-kirkas-liiketunnistimella/EGL93478/dp?nosto=nosto_0000_userHistory ... Aij perkele, tätä valinnan vaikeutta.

xenonled.com:sta löytyi sen verran huonoa palautetta netistä (ei vastausta takuukyselyihin), että pulju tippui kilpailusta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Kärsä Babar - Tammikuu 23, 2015, 22:45:07 ip
ElectroGear on Kauppahuone Harjun oma tuotemerkki:
www.harju.fi
Soita sinne ja kysy lisätietoja. Joskus tuonne soitin jostain noiden tuotteesta ja sain hyvää palvelua.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: MiM - Tammikuu 23, 2015, 23:10:32 ip
Kiitos tiedosta. Lisää toki kiinnostusta tuohon tuotteeseen. ledheittimien liiketunnistin näyttäisi kuvien perusteella samalta kuin se joka on niitteen halogeeniheittimissä, ja siitä antavat ainakin jotain tietoa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: katereen - Tammikuu 25, 2015, 12:10:52 ip
Saisiko threadiä lainata hetkeksi off-topicciin?

Pitäisi hankkia ulkovalaisimia liiketunnistimella taloyhtiölle, ja ajattelin LEDejä, lähinnä huoltovapauden takia. Palamisaikahan jää noissa sen verran lyhyeksi, että xenonikaan ei sähkölaskua heilauta.

Muudi.fi:stä kannattaa myös vilkaista. Meillä on käytännössä koko asunnon valaisu hoidettu heidän ledeillään. Pihavaloja ei ole vielä, mutta muutama liiketunnistin on sisälle asennettuna.
http://www.muudi.fi/led-lamppu-ulkovalot (http://www.muudi.fi/led-lamppu-ulkovalot)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: MiM - Tammikuu 25, 2015, 14:26:08 ip
Kiitos vinkistä. Näyttää mielenkiintoiselta puljulta.

Tässä nimenomaisessa tapauksessa ongelmaksi muodostuu, että myyvät liiketunnistimet erikseen, ja tunnistimia vain valkoisina, kun valonheittimet ovat mustia  ::)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: HeatSeeker666 - Tammikuu 25, 2015, 17:58:20 ip
http://www.led-centrum.de/led-aufbauleuchte/aussenleuchten/wandaussenleuchten/?led-aufbauleuchte=aussenleuchten&wandaussenleuchten=&cat=c200057&cPath=31_200054_200057&page=3 (http://www.led-centrum.de/led-aufbauleuchte/aussenleuchten/wandaussenleuchten/?led-aufbauleuchte=aussenleuchten&wandaussenleuchten=&cat=c200057&cPath=31_200054_200057&page=3)




Katso näitä Osram ulkovaloja. Itsellä 2 x 8 W tunnistimella. Kirkas valo ja hyvä tunnistin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: MiM - Tammikuu 25, 2015, 18:08:10 ip
Kiitos, eli lisää löytyy. Noissa vain liian vähän valoa kun koko parkkipaikka pitäisi parilla valolla valaista. 150W halogeenikin oli hiukan niukka.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: HeatSeeker666 - Tammikuu 25, 2015, 18:12:17 ip
http://www.superled.fi/category/29/led-katuvalo?gclid=COjssYXEr8MCFUINcwodth8APA (http://www.superled.fi/category/29/led-katuvalo?gclid=COjssYXEr8MCFUINcwodth8APA)


Tuossa on sitten kunnon valot siihen tarkoitukseen. Ja vielä Suomesta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: fiba - Helmikuu 09, 2015, 22:57:08 ip
Tuli tilattua valoisuus mittari http://www.ebay.com/itm/Excellent-Digital-Caliper-Luxmeter-Photometer-Tachometer-Thermometer-Useful-WST-/301020206842?pt=LH_DefaultDomain_3&var=&hash=item461633d6fa (http://www.ebay.com/itm/Excellent-Digital-Caliper-Luxmeter-Photometer-Tachometer-Thermometer-Useful-WST-/301020206842?pt=LH_DefaultDomain_3&var=&hash=item461633d6fa).
Mittailin muutamasta e27 led-spotista arvot. Vertailupohjana saman hintaluokan marketti ESL.
Merkatut watit on myyjän ilmoittamia, todellisia kulutuksia en vielä mitannut.

Keskeltä20cm sivuun
Etäisyys    1m50cm        1m50cm
54w PunaSini 60*50801990033005900
54w SiniValko 60*66001770018003900
36W CoolWhite3700990022607700
Osram dulux 23W/840 esl + Airam Venla (1400lm)2971050304820

edit: Eli tulokset on mittarin ilmoittamia LX arvoja.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: turaukko - Helmikuu 12, 2015, 09:56:56 ap
Onko kukaan ehtinyt testaamaan Saksan ebaysta esim. tätä lediä (http://www.ebay.com/itm/300W-LED-Grow-Light-9-Band-Really-3W-leds-IR-for-Indoor-Flower-Veg-plants-Grow-/181535758573#&panel1-6).

Hinnan puolesta tuolta Saksasta voisi harkita tilaamista..
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Helmikuu 12, 2015, 10:37:37 ap
Pari sivua taaksepäin niin löytyy minkä tilasin. Muistaakseni 88.48€ + 10€ postit. Nimellisteho 300w ja oikea teho 180w.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 12, 2015, 17:29:49 ip
Lainaus
Pari sivua taaksepäin niin löytyy minkä tilasin...

Onko jo kokemusta tuosta Saksan kiinaledistä?
Hinnaltaan on tosiaan ihan kiinnostava ...

Lukaisin sen valmistajan paasaukset valkoisen valon hyödyttömyydestä ja liian sinisen valon haitallisuudesta ja tuli vähän luottamaton olo  ::)
Itsellä on 4kpl[!!] 120W Ledfinlandin akvaarioledejä, joista 2 on ihan sinisiä [sini+valko] ja 2kpl on makeanveden akvaarioon tarkoitettuja ja niissä on vähän reilummin punaistakin. Yhden kevään kokemuksella uskallan väittää ettei sininen valo ainakaan haitallista ollut  8) 8)

Mä en kuitenkaan edes yrittänyt ihmeemmin satoa tuottaa noilla sisällä, vaan kasvattelin taimia ulkokasvatukseen ja kasvihuoneisiin.
Mulla on ollut tähän asti myös natikka digi-virtalähteellä ja oon sitä käyttänyt syksyllä myöhästyneiden kasvien sadon kypsyttelyssä. Ja loppukevään jättitaimivaiheessa MH-lampun kanssa kun kaikki valot on ollut käytössä ennen ulkokauden alkua.
Käy nyt mielessä josko hommaisi tuollaisen saksanihmeen korvaamaan natikkaa kun noin halavalla saa. Sen kaverina sininen akvaarioledi voisi toimia ainakin sisustuksellisesti ... Varmaan hyvästä digitaalisesta poverista ja hyvästä [Diamond] heijastimesta tuon ledin hinnan saa käytettynäkin ... hmmm ...  :) ..mietitään.

PS. Huomasinpa että tuo "300W" ledi on 10cm lyhykäisempi kuin esim. Ledfinlandin 120W ledi. Siinä 2kpl tuulettimia ...
Herää pieni epäilys tuon laadusta ja siitä kuinkahan onnistuu läähdytys noinkin pienessä kotelossa. En tilaisi ennekuin joku kehuu enemmänkin kuin kerran ensivaikutelmaansa ... Yksittäisiä ledejähän alkaa jokatapauksessa ajan kanssa pimenemään. Yleensä takuuajan jälkeen, tietysti ..  ::)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Helmikuu 12, 2015, 22:35:41 ip
Lainaus
Pari sivua taaksepäin niin löytyy minkä tilasin...

Onko jo kokemusta tuosta Saksan kiinaledistä?
Hinnaltaan on tosiaan ihan kiinnostava ...

Lukaisin sen valmistajan paasaukset valkoisen valon hyödyttömyydestä ja liian sinisen valon haitallisuudesta ja tuli vähän luottamaton olo  ::)
Itsellä on 4kpl[!!] 120W Ledfinlandin akvaarioledejä, joista 2 on ihan sinisiä [sini+valko] ja 2kpl on makeanveden akvaarioon tarkoitettuja ja niissä on vähän reilummin punaistakin. Yhden kevään kokemuksella uskallan väittää ettei sininen valo ainakaan haitallista ollut  8) 8)

Mä en kuitenkaan edes yrittänyt ihmeemmin satoa tuottaa noilla sisällä, vaan kasvattelin taimia ulkokasvatukseen ja kasvihuoneisiin.
Mulla on ollut tähän asti myös natikka digi-virtalähteellä ja oon sitä käyttänyt syksyllä myöhästyneiden kasvien sadon kypsyttelyssä. Ja loppukevään jättitaimivaiheessa MH-lampun kanssa kun kaikki valot on ollut käytössä ennen ulkokauden alkua.
Käy nyt mielessä josko hommaisi tuollaisen saksanihmeen korvaamaan natikkaa kun noin halavalla saa. Sen kaverina sininen akvaarioledi voisi toimia ainakin sisustuksellisesti ... Varmaan hyvästä digitaalisesta poverista ja hyvästä [Diamond] heijastimesta tuon ledin hinnan saa käytettynäkin ... hmmm ...  :) ..mietitään.

PS. Huomasinpa että tuo "300W" ledi on 10cm lyhykäisempi kuin esim. Ledfinlandin 120W ledi. Siinä 2kpl tuulettimia ...
Herää pieni epäilys tuon laadusta ja siitä kuinkahan onnistuu läähdytys noinkin pienessä kotelossa. En tilaisi ennekuin joku kehuu enemmänkin kuin kerran ensivaikutelmaansa ... Yksittäisiä ledejähän alkaa jokatapauksessa ajan kanssa pimenemään. Yleensä takuuajan jälkeen, tietysti ..  ::)
Tuo valo on siis sinertävä. Samassa huoneessa sitä ei oikein huomaa, mutta aamulla kun lähtee töihin ja katsoo  ulkoa sisälle, näkyy sininen loiste. Ei tuon ledin sivuillakaan kyllä sinistä haukuttu, mistä olet mahtanut katsoa?

Ja tuuletuksessa ei ollut muuta ongelmaa kuin ääni, se ratkesi 3kpl lämpötila-anturilla varustetuilla tuulettimilla (5€ kipale). Pysyy hiljaisena eikä lämpene (16h päivässä päällä). Sisältä tuon laatu oli erittäin hyvä, eikä mitään viitteitä "kiinan oikaisusta" löytynyt.

Sitten kasvatustehosta, (kirjoitin jo toiseen ketjuun siitä) kaksi kasvia vielä ollut tuon alla (sekä taimia muovimukeissa). Kasvu on ollut tuuheaa ja ei-niin-korkeaa, kukkiminen on räjähtänyt kasvuun ja podin alkuja on kahdessa kasvissa n. 20. Kukkia ja nuppuja varmaan yli viisikymmentä. Jouduin toista myös vähän karsimaan ettei leviäisi niin paljon leveyssuunnassa, noiden taimien päälle (nuo kaksi ovat chinensejä, joten annuum-kasvulla ei tuota voida selittää). Eikä yksikään ledi ole vielä palanut. Melkeimpä parempi tuloksia kuin viime kesänä parvekkeella auringossa, ei kuitenkaan ihan  ;)

Tuo oma mallini oli siis varustettu 3kpl tuulettimia. tälläinen siis (http://www.ebay.de/itm/300W-LED-wachsen-LichtVollSpektrum-for-Hydrokultur-Zimmerpflanze-Grow-Light-/301232973146?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item4622e2655a).

Voi tietenkin olla että nuo suomiledit peittoaisivat tämän puhtaasti joka osa-alueella ja tämä pimahtaa huomenna, polttaen koko kerrostalon (myös betonin) ja pari lähintä naapurikerrostaloa. Mutta itse olen enemmän kuin tyytyväinen ja jos toinen ledi pitäisi hommata, tilaisin samanlaisen. Ja tuo on siis oikeasti 180w ledi, joka kyllä mainitaan tuolla sivulla. Mitatkin kyllä täsmäävät tuohon Ledfinladin valoon, kahdessa kaksi milliä heittoa, muuten samat. Jos tuo ledfinlandin on punapainotteinen, tämä on sinipainoitteinen eikä aiheuta hellasäröä.

Pakko sanoa että ellen paremmin tietäisi, luulisin että olet sidoksissa Suomen ledikauppiaisiin  ;) Mutta kun hinta 180w ledillä on 50% pienempi kuin kotimaisella 120w ledillä ja mitään haukuttavaa en itse tuotteesta löydä (Huru-ukkokin taisi muuten tilata tuollaisen, jos luet tämän, voisit kertoa omia kokemuksiasi), niin ei tarvitse kauheasti miettiä kumman tilaisin itse ensi kerralla (jos tarve tulee).

Ja selitäppä nyt nuo toinen ja neljäs kappale, kun kummallista tietoa mitä itse en löytänyt  ???

edit. Jaa, nyt tajusin, puhuit tuosta turaukon ledistä, et siitä minkä itse tilasin. Sorri mee nou speek finland
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pihvi - Helmikuu 12, 2015, 23:02:55 ip
Pikakysymys noista E27-kannalla olevista ledeistä, nuo isommat taitaa olla aika härskin kokoisia halkaisijaltaan eikä jokaiseen pöytälamppuun  sovi. Tilailin pari tuollaista "36w" lediä ja tupsahtanevat muutaman viikon kuluttua maahan niin olisi aikaa kehitellä ratkaisuja.

Yksi tietty on vetää pari kantaa laudasta läpi ja koittaa taiteilla siitä olohuonekelpoinen mutta tuohon ongelmaan lienee moni jo törmännyt niin onko jotain mallia mielessä pöytä-/lattia/katto-malleissa?

Ongelmaa ei auta se, ettei tuon mittoja ole tarjolla sivuilla. Kokeilumielellä liikkeellä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 12, 2015, 23:27:30 ip
niko.m'lle: Puhuttiin näköjään ihan eri lampuista! Mä katselin tuon lampun tietoja, johon linkkaa Turaukko tuolla neljä viestiä ylöspäin [ja sinä vastasit siihen  ::)]
Siinä jutussa kehuttiin että on tosi punainen; todellinen teho ~165W ... Ja kuvassa 2 tuuletinta; mitat ~20x30x6cm ...
http://www.ebay.com/itm/300W-LED-Grow-Light-9-Band-Really-3W-leds-IR-for-Indoor-Flower-Veg-plants-Grow-/181535758573#&panel1-6 (http://www.ebay.com/itm/300W-LED-Grow-Light-9-Band-Really-3W-leds-IR-for-Indoor-Flower-Veg-plants-Grow-/181535758573#&panel1-6)

Omia akvaarioledejänihän oon kehunut, ja ehkä sikäli olen kotimaisen kauppiaan kanssa yhteistyössä, että oon ostanut nuo pilkkahintaan vähänkuin "outletista"  8)
Mä en ole suuri ledifani sinällään. Käytän taimilla nyt rinnakkain 9500K putkia [T-Neon 2x55W]; Akvaariolediä [sini-valko] sekä sinipunalediä ... myöhemmin vielä mainittua monimetalliakin varmaan, kun taimet alkavat viedä kaiken tilan, niinkuin aina käy keväällä.
Sähkölaskut ovat olleet sitä luokkaa, että etsin aktiivisesti keinoja säästää. Siinä haluaisin uskoa tuohon "valikoitujen aallonpituuksien" teoriaan. OMA kokemus kuitenkin näyttäisi että siniset rulaa .... Ehkä lopullisen sadon tuotossa nuo punapainotteiset ovat tehokaampia, kun kaikki [myyjät] niin kerran jaksaa väittää ...

Sato sinällään ei ole mulle edes tavoite  8) 8) 8) ... Sehän aiheuttaa vaan stressiä loppukesästä ja syksyllä kun pitää taas pähkäillä mitä v___ua mä teen 20 kilolla chilejä ...

Pihvi: 36W ledit [par38 - e27] on halkaisijaltaan etuosasta ~120mm. Pituus kannasta ~130mm. Parhaiten toimii valasimessa jossa on pelkkä kanta. Yleensä noissa on aika tiukasti suuntaavat linssit päässä, ja valokeila alle 60 astetta. Toisinsanoen ne voi pitää aika kaukana kasvista, eli vähintään 60cm latvasta ...
Mulla on ollut noita jokunen: olen ripustellut johdon varassa kattokoukuista tai verhotangosta. Yksi jalkalamppu on, jossa taipuva pää "suihkuletkusta" ilman varjostinta.
Niiden 36-wattisten todellinen teho on 12W luokkaa. Mittasin 45-wattiselle 17W todellista tehoa  ;) ... On ne silti hintansa väärtejä ...
Valokeilassa on hyvä puoli sekin ettei hajavaloa leviä paljoa. Sen saa suunnattua aika tarkkaan juuri kohteeseen ... Jokainen on mulla erilainen, ja laadussa on eroja.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pihvi - Helmikuu 12, 2015, 23:47:12 ip
Joo, aika varauksella suhtaudun noihin watteihin 50% verran mutta jos sillä joko pari taimea tai sitten yhden talvehdittavan, kun nyt ensin päästäisiin kevääseen. Kapeassa keilassa on tietty se hyvä, ettei tee samaa kuin nykyinen Kiinan paneeli, eli valaisee kaiken sivusuunnassakin ja voi sijoittaa näkyvillekin. Katsotaan kun saapuu, joku kompromissi pitänee saada ettei tule sanomista, ehkä sitten ottaa ylimääräiset irti seinälampusta tms ja katsoo kuinka käy. Tuota vähän silti pelkäsinkin, kunhan nyt ajavat asiansa toukokuun puoliväliin kun aikanaan saapuvat. Kiitti.

Pihvi: 36W ledit [par38 - e27] on halkaisijaltaan etuosasta ~120mm. Pituus kannasta ~130mm. Parhaiten toimii valasimessa jossa on pelkkä kanta. Yleensä noissa on aika tiukasti suuntaavat linssit päässä, ja valokeila alle 60 astetta. Toisinsanoen ne voi pitää aika kaukana kasvista, eli vähintään 60cm latvasta ...
Mulla on ollut noita jokunen: olen ripustellut johdon varassa kattokoukuista tai verhotangosta. Yksi jalkalamppu on, jossa taipuva pää "suihkuletkusta" ilman varjostinta.
Niiden 36-wattisten todellinen teho on 12W luokkaa. Mittasin 45-wattiselle 17W todellista tehoa  ;) ... On ne silti hintansa väärtejä ...
Valokeilassa on hyvä puoli sekin ettei hajavaloa leviä paljoa. Sen saa suunnattua aika tarkkaan juuri kohteeseen ... Jokainen on mulla erilainen, ja laadussa on eroja.
[/quote]
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Herpiili - Helmikuu 13, 2015, 01:01:10 ap
OMA kokemus kuitenkin näyttäisi että siniset rulaa .... Ehkä lopullisen sadon tuotossa nuo punapainotteiset ovat tehokaampia, kun kaikki [myyjät] niin kerran jaksaa väittää ...

Taimikasvatuksessa on tullut täälläkin hyvät kokemukset sinisistä akvaarioputkista ja sinisestä ledistä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: turaukko - Helmikuu 13, 2015, 09:04:24 ap
Juu, tuo niko.m valo oli eri spekseillä kuin tuo minun linkin. niko.m paljon kiinnostavampi ja laitan sen tilaukseen. Katsotaan mitä tuleman pitää.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Huru-ukko - Helmikuu 13, 2015, 10:07:47 ap
Pikakysymys noista E27-kannalla olevista ledeistä, nuo isommat taitaa olla aika härskin kokoisia halkaisijaltaan eikä jokaiseen pöytälamppuun  sovi. Tilailin pari tuollaista "36w" lediä ja tupsahtanevat muutaman viikon kuluttua maahan niin olisi aikaa kehitellä ratkaisuja.

Yksi tietty on vetää pari kantaa laudasta läpi ja koittaa taiteilla siitä olohuonekelpoinen mutta tuohon ongelmaan lienee moni jo törmännyt niin onko jotain mallia mielessä pöytä-/lattia/katto-malleissa?

Ongelmaa ei auta se, ettei tuon mittoja ole tarjolla sivuilla. Kokeilumielellä liikkeellä.

Kokeilumielessä tilasin täältä (http://www.ebay.co.uk/itm/NEW-24W-36W-52W-58W-LED-Grow-light-Garden-Hydroponic-Lamp-for-flowering-plants-/221630494679?var=520487868970) luullakseni tarkoittamasi; ainakin lähellä, olevan lampun. Linkissä mitat. Lux-mittailu kännykällä kertoi sen olevan aika heikkotehoinen verrattuna esm. isompiin ledeihin. 25 cm päästä 3000 luxia.

Yrittäkää edes saada ne lainaukset osumaan; ei ole iso vaiva painaa "esikatsele" ja korjata jos näkee itsekkin että jotain on erilailla kuin pitäisi  ;)..
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Huru-ukko - Helmikuu 13, 2015, 10:29:37 ap
Omana käyttökokemuksena on että kasvaa hyvin ledin alla. Sitä taas tällä hetkellä kuinka hyvin kasvaa esim. lositeputkiin verrattuna ei pääse vertailemaan kuin vasta sitten kun ne on liian isoja tuonne pieneen tilaan.
Silloin pannaan osa taimista loisteputkien alle.
Ledin väripainotteisuudesta että sinisiä ledejä laskin siellä olevan noin arviona 34, valkoisia liki 20 ja jtn keltaisia hmm 17...... loput 30 punapainotteisia. Siis tuotteesta laskettu, ei tuotekuvasta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Jalien - Helmikuu 13, 2015, 10:49:54 ap
Pikakysymys noista E27-kannalla olevista ledeistä, nuo isommat taitaa olla aika härskin kokoisia halkaisijaltaan eikä jokaiseen pöytälamppuun  sovi. Tilailin pari tuollaista "36w" lediä ja tupsahtanevat muutaman viikon kuluttua maahan niin olisi aikaa kehitellä ratkaisuja.

Yksi tietty on vetää pari kantaa laudasta läpi ja koittaa taiteilla siitä olohuonekelpoinen mutta tuohon ongelmaan lienee moni jo törmännyt niin onko jotain mallia mielessä pöytä-/lattia/katto-malleissa?

Ongelmaa ei auta se, ettei tuon mittoja ole tarjolla sivuilla. Kokeilumielellä liikkeellä.

Itselläni katosta roikkuva par38-e27 Ikean Nymö varjostimessa (vähän eri mallia kuin nykyiset, mutta koko sama), istuu kuin nenä päähän.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Helmikuu 13, 2015, 11:02:39 ap
Eikös tuo punapainotteinen ole hampun kasvatuksessa kova sana, eikä niinkään chilien. Itse väittäisin että sini-valko toimii itsellä parhaiten (sinipunaviher ja sinipuna spottien kokemuksella mutuna). Ei tule kasvuspurtteja ylöspäin ja sadon tuotto toimii sinisellä. Kunnollista vertailua en viitsi tehdä kun siihen vaikuttaa sitten moni asia (siis ledi vastaan loistari). Tuo ledi toimii itsellä ainakin helvetin hyvin ja satoa taitaa tulla hyvin ennen kesää.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 13, 2015, 11:08:40 ap
Lainaus
Lux-mittailu kännykällä kertoi sen olevan aika heikkotehoinen verrattuna esm. isompiin ledeihin. 25 cm päästä 3000 luxia.

 ???
Mä olen saanut ledeistä yleensäkin hirmulukemia lux-mittarilla, verrattuna muihin putki- ja jopa purkauslamppuihin.
Jopa mun pyöränlamppuni, jossa on 2 lediä ja 4x 18650 Li-ion-patterit, antoi metrin päästä ~20000lux lukemia; tietysti valokeilan keskeltä, joka oli halkaisijaltaan siinä kohtaa alle 10cm. Nekin ledit, joissa ei ole varsinaista linssiä edessä suuntaavat valon aika vahvasti eteen ja lukema heikkenee heti kun vie mittarin vähän sivuun. 250W monimetallilampulla muuten tuo 20000 luxia vaati ½m etäisyyden  :o

Näissä par38 -ledeissä on yleensä ne linssit, ja niissäkin kahta "tyyliä": osassa on alumiininen etulevy; toisissa yhtenäinen pleksi, jossa kiinteinä ne linssit.
Omissa lampuissa paras valokeila oli yhdellä 36W lampulla jossa on tuo yhtenäinen pleksi: Siinä valokeila on hyvin tasainen violetti ja siinä metrin päässä halkaisijaltaan ~60cm. Alumiinisissa valoissa on tyypillisesti kirjavampi se valokeila, mutta eri lampuissa silti erilainen: Ensimmäinen tämän typpinen ledi tuli tilattua jo monta vuotta sitten VP-Luxilta ~60€ -hintaan. Sen luvattu teho oli 12W. Mitattu todellinen myös 12W. Ledejä on 4 eri väriä ja valokeila kohtuullisen tasainen.
Yhdessä 36 wattisessa, jonka tilasin tarkoituksella malllina jossa on se yhtenäinen pleksi etulevy, kun aikaisempi oli niin hyvä. Nyt tässä uudemmassa kuitenkin valokeila onkin erilainen: siinä on selvä punainen hotspot keskellä valokeilaa ja isompi ~60cm [1m päässä!] himmenee selvästi reunoja kohden...  >:(

Noissa kahdessa eri myyjältä ostetussa lampussa siis nimellinen teho 36W ja todellinen taisi olla vajaa 20W. Niitä kun katsoo rinnakkain ja vertaa valokeilaa, näkee laatueron: toisen valo on tasainen ja toisessa kirkas spotti ja valokeila muutenkin kirjava ...

Mainitaan vielä 21W ledi jonka tilasin VP-luxilta vuotta myöhemmin kuin sen ekan hyvän 12 wattisen. Tuo uusi "tehokkaampi" olikin pienemmällä koteloinnilla: siinä vain 7kpl ledejä [arvattavasti 3W] Sen valokeila on paljon leveämpi, eli ei toimi sellaisena spottina mitä hain: tämä täytyy tuoda lähelle kasvia. Todellinen mitattu teho on 9W  :-\  ja hinta oli samaa luokkaa eli ~55€  :(

Noita isompia [36w ja 45W] tilasin alunperin kahdelta myyjältä eBayssa. Kun sain lamput mittasin niiden tehot. Lähetin sitten sähköpostia myyjälle ja kohteliaasti kerroin että mitattu teho on niinkin paljon heikompi, kuin luvattu. En esittänyt mitään vaatimuksia ...  ;)
Ensimmäinen myyjä vastasi: "sorry to hear ... jne..." ja lupasi rahat takasin! (palautti paypaliin)
Toinen myyjä vastasi samoin, mutta lupasi vain 50% hyvityksen  :D ... ja palautti paypaliin ..
Tilasin sitten vielä yhden samanlaisen kuin tuo ensimmäinen 17W [36W] ledi, jossa kuitenkin hyvin puhdas valo. En välttämättä osunut samalle myyjälle, mutta samoilla tiedoilla tilasin toisen hintaan ~25€
Se lamppu sitten viipyi postissa. Kirjoitin parin kuukauden päästä myyjälle ja ilmoitin ettei lamppua ole tullut. Myyjä lupasi lähettää uuden. Parin viikon päästä tuli uusi lamppu kuriiripostilla ja parin päivän kuluttua se etanapostin hukkaamakin ...
Sain siis 4 isoa spottia lopulta ~40€ -hintaan, ja päätin lopettaa sen leikin  8) 8) 8)

Noiden tehosta en tarkempaa tietoa osaa antaa, mutta kokemuksesta tiedän että esim. ikkunalla toimivat yksittäiselle isollekin kasville hyvänä lisävalona. Teho varmasti samaa luokkaa kuin jollain 30W päivänvalo-esl'lla. Yhdet pikkutaimet valasin yhdellä tuollaisella alkuun ja terveitä taimia ainakin tuli.
Mä näen näiden spottien käyttötarkoituksen olevan ikkunalautakasvatuksessa jossa voi lampun jättää kauemmaksi kasvista. Samanlaista suuntaavuutta ei saa itkemälläkään jollekin eslille: Artco -valaismessa oon käyttänyt Motonetin 36W [6400K] työvalolamppua: sekin levittää valoa niin laajalle [=harakoilla ja torakoille] että täytyy pitää max 30cm päässä kasvista. Sensijaan 3kpl tällaisia käytännössä 20W spotteja valaisee yhden ikkunan ikkunalaudan kokonaan ja voi pitää ne lamput lähes verholaudan takana piilossa.

Värien suhteen oma uskontoni on tällä hetkellä se, että ikkunalla johon tulee luonnonvalokin on hyvä lisävalo sellainen tavallinen punapainotteinen valo. Sisällä auringon ja taivaan näkymättömissä käytän hyvin sinisiä valoja. Viime vuoden tulokset olivat rohkaisevia.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: MiM - Helmikuu 13, 2015, 11:25:30 ap
Niiden 36-wattisten todellinen teho on 12W luokkaa. Mittasin 45-wattiselle 17W todellista tehoa  ;) ... On ne silti hintansa väärtejä ...

Miten te mittaatte ledien "todellisen" kulutustehon? Onko jossain osoitettu että mittaustapa on oikein ja antaa luotettavampaa tulosta kuin valmistajan ilmoittama? Ledi ei ymmärtääkseni yleisesti ottaen ole hyvin käyttäytyvä täysin resistiivinen vastus (kuten hehkulamppu) ja HiFi-puolella opin aikoinaan, että ainakin normaalit kulutusmittarit voivat antaa hankalimmille vastustyypeille (kuten hakkurivirtalähteille) hyvinkin poikkeavia tuloksia - nimenomaan alaspäin.

Ei siitä, toivottavasti loppu kohta koko hehkutus Ledien virrankulutuksella, ja siirrytään oikeasti keskustelemaan lumeneista wattien sijasta. Watteja voidaan sitten haukkua jos jokin lamppu on tehoton ja kuluttaa enemmän sähköä kuin tarpeellista.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chilivaari - Helmikuu 13, 2015, 11:38:15 ap
Luotettavalla kulutusmittarilla minä noita olen mittaillut, eikä niissä suuria virheitä pitäisi olla.
Kun tutkin ledien kulutusta, myös eräiden Ebay-myyjien sivuilla oli tietoa todellisesta kulutuksesta ja se oli usein puolet ledien nimellistehosta. Niitä siis ajetaan pienemmällä teholla ihan kestävyyden lisäämiseksi. Ei tuossa pitäisi mitään mystistä olla ja Suomessa monet myyjät ilmoittavatkin todellisen tehon.
Lumenien mittaus on hankalampaa ainakin kotikonstein.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 13, 2015, 11:47:20 ap
Lainaus
Miten te mittaatte ledien "todellisen" kulutustehon?

Clas Ohlsonin 10€ mittarilla ..  ;)
Kyllä lukemat ovat johdonmukaisia ja osuvat samoihin lukuihin esim. isoilla ledeillä joiden "tedellisen tehon" olen saanut valmistajalta.

Sellaiseen epäjöhdonmukaisuuteen en ole saanut vastausta, että miksi VA ja W lukemat ovat joissain lampuissa eri [eroa jopa puolet] ja toissa noin samat. Mun ymmärrykseni sähköopista perustuvat käytännön kokeiluihin 5v ikäisenä ja siitä eteenpäin sekä lukion fysiikantuntien hälinään. Mä oon luullut ennen että W on sama kuin V*A ..  ???

Eivät ne lumen-arvot ole juuri parempia vertailuun, koska eri värien lumen-arvot ovat painotettuja. Juurikin nuo "turhat" aallonpituudet keltaisen ja vihreän alueella nostavat lumen arvoja kun taas sinipainotteisella lumenit menee alakanttiin. Tunnettujen isojen valmistajien ledeillä kait hyötysuhteet ovat senverran samaa luokkaa että watti-teho on ihan hyvä tapa verrata ja siinä ne erot on suuria kuinka suurella kuormalla ledejä poltetaan ... Tuo lumen/W on kait aika vakio: wattimittarin saa Clas Ohlsonilta halvalla; lumenmittaria ei taida mistää edes saada. Lux-mittari mittaa valon vain tietyssä pisteessä, eli kohteen saaman valotehon - ei valonlähteen koko tehoa ..

Jos mitattaisiinkin kasvilamppujen tehoa kasvun mukaan:
-Kg/kk ?!? -Joku saa lehtimassaa 10kg; toinen podeja 1kg ..
-podia/kk -Joku saa 100kpl bolivian ranbowta ja toinen kymmenen 200g rocotoa ..

 ;D ;D .. Watti on aika hyvä ja joka jampan mitattavissa kohtuukustannuksilla. Luxikin toki toimii, mutta sekin aiheuttaa väittelyn väreistä ja erilaisista heijastimista ..
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Huru-ukko - Helmikuu 13, 2015, 12:50:05 ip
Minä tilasin Paratronic Oy:ltä Cost Control merkkisen sähkönkulutusmittarin........ Valaistuksen aloittamisen jälkeen sähkölaskuun tuli melkein 50 euron lisä, kun laskennallinen kulutus jää alle 15 euron.
Kulutusmittareiden testissä olikohan 2. tai 3. Virhemarginaali oli 2%.
Hintaa 15.90. Pakkauskulut 10.90.

Minun on myös helppo seurata vaikka sen 180/300w ledin oikea kulutus, koska saan kytkettyä kaiken muun ylimääräisen kuorman lukuunottamatta itse mittari tietysti.

Eli kulutuksen kertoo se mittari, omistaja Paneliankosken Voima,  jonka mukaan tulee laskukin. Se on ainoa oikea tapa mitata koska rahasta on kysymys. Se on aivan vitun sama mitä kuormaa se siitä ledistä mittaa, siitä joudut maksamaan.
Seinälle on jäänyt retrohenkisesti vanha kulutusmittari, kun tähän vaihdettiin muutama vuosi sitten etäluettava. Siitäkin saattaisi saada toimivan kulutusmittarin .......Hmmmmm  ::).....



Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: MiM - Helmikuu 13, 2015, 13:09:06 ip

Sellaiseen epäjöhdonmukaisuuteen en ole saanut vastausta, että miksi VA ja W lukemat ovat joissain lampuissa eri [eroa jopa puolet] ja toissa noin samat. Mun ymmärrykseni sähköopista perustuvat käytännön kokeiluihin 5v ikäisenä ja siitä eteenpäin sekä lukion fysiikantuntien hälinään. Mä oon luullut ennen että W on sama kuin V*A ..  ???

VA ja W ovat tasasähköllä aina samat, mutta voivat aikatekijän takia olla vaihtovirralla eri. Periaatteessa samoja tekijöitä on aiheuttamassa epävarmuutta ja virheitä mittauksiin

Lainaus
Both watts (W) and volt-amperes (VA) are units of measurement for electrical power. Watts refer to “real power,” while volt-amperes refer to “apparent power.” Usually, electronic products show one or both of these values to provide information about how much energy they will consume or how much current they will draw. Each of these values can be used for various purposes.

http://electronicdesign.com/energy/what-s-difference-between-watts-and-volt-amperes

 
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: svalli - Helmikuu 13, 2015, 13:52:15 ip
W eli watti on pätötehon (P) yksikkö. VA eli voltti-amperi on näennäistehon (S) yksikkö. Jos vaihtojännite ja -virta ovat samassa vaiheessa, pätöteho ja näennäisteho ovat yhtä suuret. Pelkästään resistiivinen kuorma ei aiheuta vaihesiirtoa, joten sillä P=S, Jos piirissä on induktanssia tai kapasitanssia, ne vaikuttavat vaihesiirtoon (vaikutus eri suuntiin) ja silloin P ja S ovat eri suuret.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: calm - Helmikuu 13, 2015, 16:24:59 ip
Miten te mittaatte ledien "todellisen" kulutustehon? Onko jossain osoitettu että mittaustapa on oikein ja antaa luotettavampaa tulosta kuin valmistajan ilmoittama? Ledi ei ymmärtääkseni yleisesti ottaen ole hyvin käyttäytyvä täysin resistiivinen vastus (kuten hehkulamppu) ja HiFi-puolella opin aikoinaan, että ainakin normaalit kulutusmittarit voivat antaa hankalimmille vastustyypeille (kuten hakkurivirtalähteille) hyvinkin poikkeavia tuloksia - nimenomaan alaspäin.

Jos uudet ledilamput ovat nykyisten EU-säännösten mukaisia, niin kaikissa yli 25 W liitäntätätehoisissa laitteissa pitäisi olla tehokertoimen korjaus. Tämän vuoksi sen halpiskulutusmittarinkin pitäisi näyttää niiden kanssa oikeita lukemia. Ihan toinen asia sitten on, onko halpiskiinalaitteet oikeasti tehty niinkuin täkäläisille markkinoille pitäisi.. Ledi itsessään on kyllä hyvinkin ainoastaan resistiivinen sähkönkuluttaja, mutta ne edessä olevat virtalähteet muuttavat tilanteen ihan toiseksi. Että oikeasti riippuu ihan lampusta ja mittarista onko mittaustuloksessa tolkkua vaiko eikö. Jos mittari ilmoittaa erikseen W- ja VA-lukemat, niin on suurempi todennäköisyys, että se kertoo oikeitakin lukemia.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 13, 2015, 18:47:49 ip
Se Clas Ohlsonin [Ewerflourish EMT707CTL] mittari oli tässä testissä 3. tarkin: http://www.hiit.fi/files/admin/publications/Technical_Reports/hiit-tr-2009-1.pdf (http://www.hiit.fi/files/admin/publications/Technical_Reports/hiit-tr-2009-1.pdf) ja hintaa vajaa 15€

Hyvin riittää mulle joka halusin vähän verrata lamppuja yhden kerran  ;)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: fiba - Helmikuu 13, 2015, 22:40:46 ip
Tuli tilattua valoisuus mittari http://www.ebay.com/itm/Excellent-Digital-Caliper-Luxmeter-Photometer-Tachometer-Thermometer-Useful-WST-/301020206842?pt=LH_DefaultDomain_3&var=&hash=item461633d6fa (http://www.ebay.com/itm/Excellent-Digital-Caliper-Luxmeter-Photometer-Tachometer-Thermometer-Useful-WST-/301020206842?pt=LH_DefaultDomain_3&var=&hash=item461633d6fa).
Mittailin muutamasta e27 led-spotista arvot. Vertailupohjana saman hintaluokan marketti ESL.
Merkatut watit on myyjän ilmoittamia, todellisia kulutuksia en vielä mitannut.

Keskeltä20cm sivuun
Etäisyys    1m50cm        1m50cm
54w PunaSini 60*50801990033005900
54w SiniValko 60*66001770018003900
36W CoolWhite3700990022607700
Osram dulux 23W/840 esl + Airam Venla (1400lm)2971050304820

edit: Eli tulokset on mittarin ilmoittamia LX arvoja.

Tälläiset kyseessä:
http://www.ebay.com/itm/191227014647 (http://www.ebay.com/itm/191227014647)
http://www.ebay.com/itm/261658327180 (http://www.ebay.com/itm/261658327180)
http://www.ebay.com/itm/181558836873 (http://www.ebay.com/itm/181558836873)



Pikakysymys noista E27-kannalla olevista ledeistä, nuo isommat taitaa olla aika härskin kokoisia halkaisijaltaan eikä jokaiseen pöytälamppuun  sovi. Tilailin pari tuollaista "36w" lediä ja tupsahtanevat muutaman viikon kuluttua maahan niin olisi aikaa kehitellä ratkaisuja.

Yksi tietty on vetää pari kantaa laudasta läpi ja koittaa taiteilla siitä olohuonekelpoinen mutta tuohon ongelmaan lienee moni jo törmännyt niin onko jotain mallia mielessä pöytä-/lattia/katto-malleissa?

Ongelmaa ei auta se, ettei tuon mittoja ole tarjolla sivuilla. Kokeilumielellä liikkeellä.

Ebaysta tilaamani e27 54W ja 36W ledilamput ovat fyysisesti samankokoisia. Erona vain 2w tai 3w ledit ja virtalähde(luultavasti).
Esim. Airam Venla -pöytävalaisimestaa saa helposti heijastinkuvun pois ja ledilampun paikalle.

Yhdenlaisen ripustusratkaisun saa "studiovalojen" kiinnikkeistä, kun yhdistää nämä kaksi:
http://www.ebay.com/itm/321159467538 (http://www.ebay.com/itm/321159467538)
http://www.ebay.com/itm/161394435925 (http://www.ebay.com/itm/161394435925)
Jos on paikka johon ripustaa, kuten ikkunan yläpuolinen tuuletusräppänä yms.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 14, 2015, 13:35:39 ip
Lainaus
http://www.ebay.com/itm/321159467538 (http://www.ebay.com/itm/321159467538)
Tässähän se idea sitten napsahti ... (http://aphrpicture.com/images/aphr/CP/APHR-CP00198-2.jpg)

Mulla on nyt ollut LiDL'stä ostettu rst-verhotanko keittiön katossa tilanjakaja-verhoa varten. Näyttäisi halkaisija aika lähelle samalta.
..ja saahan niitä tankoja vaikka diy-aarreaitasta nimeltään Rauta-Soini ...

Ne on nuo nipistimet aina epävarmoja. Mulla on paraatipaikka olohuoneessa 190cm leveä ikkunasyvennys jolla ei juur muuta käyttö ole kun pitää kasvierkkerinä.
Siihen en viitsi mitään natikoita tai puhisevia ledejä laittaa, mutta esim. 4kpl noita ledispotteja olisi kova sana tangossa jossa niitä voi siirtää helposti. Ja tietysti tankoa pitää voida siirtää ..

..ja parimetrisen kiinnitystangon noille ledeille saattaisi viritellä pystyasentoonkin, kuten jalkalampun. Heti tilaamaan ... jipiii  :D :D :D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: fiba - Helmikuu 14, 2015, 15:37:44 ip
Lainaus
http://www.ebay.com/itm/321159467538 (http://www.ebay.com/itm/321159467538)
Tässähän se idea sitten napsahti ... (http://aphrpicture.com/images/aphr/CP/APHR-CP00198-2.jpg)

Mulla on nyt ollut LiDL'stä ostettu rst-verhotanko keittiön katossa tilanjakaja-verhoa varten. Näyttäisi halkaisija aika lähelle samalta.
..ja saahan niitä tankoja vaikka diy-aarreaitasta nimeltään Rauta-Soini ...

Ne on nuo nipistimet aina epävarmoja. Mulla on paraatipaikka olohuoneessa 190cm leveä ikkunasyvennys jolla ei juur muuta käyttö ole kun pitää kasvierkkerinä.
Siihen en viitsi mitään natikoita tai puhisevia ledejä laittaa, mutta esim. 4kpl noita ledispotteja olisi kova sana tangossa jossa niitä voi siirtää helposti. Ja tietysti tankoa pitää voida siirtää ..

..ja parimetrisen kiinnitystangon noille ledeille saattaisi viritellä pystyasentoonkin, kuten jalkalampun. Heti tilaamaan ... jipiii  :D :D :D

Tuo "sivureikä" vetää 16mm halkaisijaltaan olevan putken.
Ja noissa ei ole sivuttaissäätöä, eli ei toimi pystyssä olevassa putkessa ilman lisäpalikkaa.
Kuten tälläista: http://www.ebay.com/itm/331474641739 (http://www.ebay.com/itm/331474641739)

Kyllä tuo puristin pitää ihan hyvin.
(https://re4i2w.dm2301.livefilestore.com/y2pr6EDmilwacYT5P_-BKJ8pKpWABmEwQt3E3ObagKgrR4g-pyK1bW3tT2oL-sPWkcepxwz3fNy9t4eXDOZAsqYEDOKnf3NHcKQRc8ACmouOiNDNnUb5HAKQjzxHGUhi907D3_fNkj1eXrZfShL1-KtAg/Lamput%20%281%20of%201%29.jpg?psid=1)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Jani M - Helmikuu 14, 2015, 16:03:18 ip
http://www.nasa.gov/content/veggie-plant-growth-system-activated-on-international-space-station/
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Pihvi - Helmikuu 14, 2015, 18:22:58 ip
Kusti polki ja nyt on pari tuollaista koepoltossa. Hain Kodin1:stä jalkalampun, Jumbo, kuvun kanssakin siitä tuli ihan nätti ts on muutaman tunnin jälkeen ja vieläkin olohuoneessa. Vajaa kolmekymppiä per tolppa jäi hintaa mutta jos sillä saa jättää näkyvillekin kasvatuksia niin kärsittäköön sen verran nyt tilipäivän jälkeen.

Kapea keila tosiaan on mutta toisaalta hyvä niin, ei siihen montaa alle olisi tullutkaan
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Larbba - Helmikuu 15, 2015, 21:24:16 ip
Vähän aikaa jo suunnitellut toisen paneelin ostamista. Viparin paneeleita kehuttu hyviksi ja sitä pidin yhtenä hyvänä vaihtoehtona. Rupesin sitten vertailemaan Niko.M ostamaa ja suosittelemaa valoa Viparin 300wattiseen:
http://www.ebay.co.uk/itm/VIPAR-V300-LED-Grow-Lighting-300W-Indoor-Flower-Veg-Spectrum-Hydro-Lamps-Panel-/171177300932?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item27daf653c4 Niin sehän on täysin sama lamppu, samat kuvatkin. Hintakin on "sama" Viparilla on vaan yksikkönä punta. 8)
Kyllä nyt pitää suositella saksan kauppiasta ja ottaa rouva mukaan lamppuostoksille(taipuu saksa paremmin) ja pistää tilaukseen.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Helmikuu 15, 2015, 22:58:48 ip
Google translatella hoidon itse. Hieno homma jos saadaan chili kasvattajille kunnon valoja. Suosittelen kyllä tuulettimen vaihtamista jos tulee ns. asuintilaan. Homma ei ole oikeasti kova. Testatkaa tietysti ennen että lamppu toimii.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 15, 2015, 23:55:28 ip
Lainaus
Suosittelen kyllä tuulettimen vaihtamista jos tulee ns. asuintilaan

Ja jos vähänkään on askartelijan vikaa, niin vaihtaa 120mm tuulettimet! 2kpl hyviä 120mm tuulettimia työntää ilmaa tuplaten noihin 3kpl 80mm verraten ja hiljaisesti. Ei kovin vaikea homma sahata 240x120mm reikä ... tai siis sopiva sinnepäin ..

Tietokoneissa on ajat sitten hylätty nuo 80mm tuulettimet. Eivätkä nuo kalliita ole:
esim: http://www.jimms.fi/tuote/AFACO-120T0-GBA01 (http://www.jimms.fi/tuote/AFACO-120T0-GBA01)
Näissä tuon lämpösensorin kun kiinnittää alumiiniteipillä sinne ledien taustalevyyn, niin vot  ;)

[takuut voi tiet unohtaa kun tuulettimia vaihtaa: Toisaalta ulkomaille lähettäminen suomesta on niin kallista, ettei takuu paljon meinaa näissä]
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Helmikuu 16, 2015, 07:40:35 ap
Nuo 3x80mm on riittävät hiljaiset ja ihan sähköteipillä kiinni alumiiniin, ei kauheasti lämpene. Ilma tuntuu hieman lämpimältä kättä vasten, eli varmaan joku 40-45c? Muuten olisin kyllä laittanut isommat tuulettimet, mutta ajattelin hyödyntää valmiita reikiä.

Sitten jos joku ei halua kolvailla niitä tuulettimien johtoja (jos vaihtaa tuulettimet) niin ebaysta taitaa löytyä niitä adaptereja joilla 3pinnisistä saa 2pinnisen.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: turaukko - Helmikuu 16, 2015, 09:29:48 ap
Vähän aikaa jo suunnitellut toisen paneelin ostamista. Viparin paneeleita kehuttu hyviksi ja sitä pidin yhtenä hyvänä vaihtoehtona. Rupesin sitten vertailemaan Niko.M ostamaa ja suosittelemaa valoa Viparin 300wattiseen:
http://www.ebay.co.uk/itm/VIPAR-V300-LED-Grow-Lighting-300W-Indoor-Flower-Veg-Spectrum-Hydro-Lamps-Panel-/171177300932?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item27daf653c4 Niin sehän on täysin sama lamppu, samat kuvatkin. Hintakin on "sama" Viparilla on vaan yksikkönä punta. 8)
Kyllä nyt pitää suositella saksan kauppiasta ja ottaa rouva mukaan lamppuostoksille(taipuu saksa paremmin) ja pistää tilaukseen.

Minä laitoin tuon niko.m linkkaaman valon perjantaina tilaukseen ja samana iltana tuli jo DHL -seurantakoodi. Siedettävän nopeaa toimintaa :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Caide - Helmikuu 16, 2015, 10:18:37 ap
Ostin Kiinasta LED-nauhaa 144 kiinawatin edestä ja virtalähteet. Hintaa tuli n. 70 euroa. Tein niistä sellaisen 150x40 cm valaisimen. Valoteho leviää ihan kivalle alueelle ja silmämääräisesti katsottuna sitä tulee ihan riittävästi. Näkee sitten kasvun mukaan, onko tehoa tarpeeksi. Hökötys on vielä kittaamatta ja maalaamatta, mutta voin laittaa jossain vaiheessa kuvia, jos jotakuta kiinnostaa...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Althalus - Helmikuu 16, 2015, 15:23:28 ip
Ostin Kiinasta LED-nauhaa 144 kiinawatin edestä ja virtalähteet. Hintaa tuli n. 70 euroa. Tein niistä sellaisen 150x40 cm valaisimen. Valoteho leviää ihan kivalle alueelle ja silmämääräisesti katsottuna sitä tulee ihan riittävästi. Näkee sitten kasvun mukaan, onko tehoa tarpeeksi. Hökötys on vielä kittaamatta ja maalaamatta, mutta voin laittaa jossain vaiheessa kuvia, jos jotakuta kiinnostaa...

Kaikki DIY hökötykset on näkemisen arvoisia  :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Jompru - Helmikuu 22, 2015, 21:07:20 ip
Olisiko jossain nyt koottuja kokemuksia näistä LED-valoista? 100e hintaluokassa kinkki-LED voisi kiinnostaa. Lähinnä mietin, että saako tälläinen perus-user näistä mitään hyötyä, kun tarkoitus on kuitenkin kasvattaa vaan kesällä pihalla kasvihuoneessa ja talvettamiseen intoa ei ole riittänyt. Nyt on käytössä loisteputkia ja yksi iso ESL, toistaiseksi kasvit on näidenkin alla saatu kasvatettua.

Toisaalta itseäni ei esim. kiinnosta yhtään ruveta vaihtelemaan näihin hiljaisempia tuulettimia, joten mitään nikkarointia en kaipaa. Nämä kolme ovat keskusteluissa ko. hintaluokassa esillä olleet. Laatu on mitä on, sitä en jaksa miettiä. 100e on varaa tuohon "sijoitukseen" laittaa, jos siihen päädyn.

http://www.ebay.de/itm/301232973146 (http://www.ebay.de/itm/301232973146)
http://www.ebay.com/itm/300W-LED-Grow-Light-9-Band-Really-3W-leds-IR-for-Indoor-Flower-Veg-plants-Grow-/181535758573#&panel1-4 (http://www.ebay.com/itm/300W-LED-Grow-Light-9-Band-Really-3W-leds-IR-for-Indoor-Flower-Veg-plants-Grow-/181535758573#&panel1-4)
http://www.ebay.co.uk/itm/VIPAR-V300-LED-Grow-Lighting-300W-Indoor-Flower-Veg-Spectrum-Hydro-Lamps-Panel-/171177300932?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item27daf653c4 (http://www.ebay.co.uk/itm/VIPAR-V300-LED-Grow-Lighting-300W-Indoor-Flower-Veg-Spectrum-Hydro-Lamps-Panel-/171177300932?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item27daf653c4)

Jompru
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Helmikuu 22, 2015, 21:12:58 ip
Jos siedät äänen ja valon väri ei haittaa, voi olla hyötyä. Mitään ihmeellistä kasvun parantumista tai sähkön säästöä ei voi odottaa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: niko.m - Helmikuu 22, 2015, 21:50:05 ip
Riippuu tietysti loisteputkesta ja ESL:stäkin että paraneeko tulokset  ;) Mutta jos tuo tulee asuinhuoneistoon ja etsii ns. valmista pakettia, niin silloin tuota omaani en suosittele (ellei ole valmis sitä hurinaa kuuntelemaan). Jos jaksaa 25€ ylimääräistä sijoittaa, niin ostaa 15€ tuulettimet ja tutulle sähkömiehelle 6päkin, niin on valmis paketti (jos ei siis itse uskalla/jaksa/osaa kolvailla, tuohon tosin saa ne väliadapteritkin jolloin hommassa kuluu aikaa 5min). Laatu vaikuttaa kyllä siinä omassani erinomaiselta.

Osta se 2x55w tai 2x75w t-neon (tai vastaava klooni) jos haluat helpoimmalla päästä. Hiljainen, valon väri parempi ihmissilmään ja varaosia saatavilla. Kasvatustulokset kyllä ledillä tähän asti erinomaisia, mutta saatan tuollaisen t-neonin tilata jossain välissä, jos viljelmät nyt laajenevat.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 23, 2015, 09:45:48 ap
Lainaus
Toisaalta itseäni ei esim. kiinnosta yhtään ruveta vaihtelemaan näihin hiljaisempia tuulettimia, joten mitään nikkarointia en kaipaa. Nämä kolme ovat keskusteluissa ko. hintaluokassa esillä olleet. Laatu on mitä on, sitä en jaksa miettiä. 100e on varaa tuohon "sijoitukseen" laittaa, jos siihen päädyn.

Isot ledit on usein aika äänekkäitä. Niitä on kyllä hiljaisiakin, mutta tuskin noissa halvimmissa. Itselläni on pari LedFinladin 120W akvaariovaloa, ja ne ovat hiljaisia: huminaa kuuluu läheltä, mutta ei häiritsevästi.
T-Neonit ovat olleet hyviä valoja taimikasvatuksiin ja käsittääkseni valoteho verrattuna isoihin esl'uihin on paljonkin parempi. Tampereen Palmu sekä Pispalan Palmu [eri firmat] mainostavat tuon 2x55W mallin vastaavan 200W esl'ua, mikä voi olla vähän liioittelua. Hyötysuhde on kuitenkin 85lumen/W kun esl'uilla se on 50-55lumen/w.
Vaihtoputkia saa aika halvalla, kun tavallinen iso esl on kertakäyttöinen. Lisäksi noita putkia saa montaa väriä: 2700K; 6400K; 9500K; Chilitarvikkeessa on jotain yhdistettyjäkin 2700K+6400K ... 75W -malleja ei enää valmisteta, ja voi olla hankaluuksia myöhemmin saada uusia putkia ... huom!

Yksi vaihtoehto on sijoittaa tuo 100€ 4-5kpl ledispotteja. Google: Par38 led [grow light, aquarium .. ym.]
http://www.ebay.com/itm/E27-PAR30-PAR38-5-7-9-12-18-LED-Plant-Grow-Light-Bulb-Red-Blue-Hydroponics-Lamp-/111132435269?pt=AU_Seed_Starting_Hydroponics&var=&hash=item19e0026345 (http://www.ebay.com/itm/E27-PAR30-PAR38-5-7-9-12-18-LED-Plant-Grow-Light-Bulb-Red-Blue-Hydroponics-Lamp-/111132435269?pt=AU_Seed_Starting_Hydroponics&var=&hash=item19e0026345)
http://www.ebay.com/itm/E27-15-21-27-36-45-54W-LED-Plant-Grow-Light-Hydroponic-Flower-Lamp-PAR38-PAR30-/151444898554?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item2342d1c2fa (http://www.ebay.com/itm/E27-15-21-27-36-45-54W-LED-Plant-Grow-Light-Hydroponic-Flower-Lamp-PAR38-PAR30-/151444898554?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item2342d1c2fa)
http://www.ebay.com/itm/54W-18x3W-PAR38-LED-Grow-light-bulb-plants-E27-RED-BLUE-Hydroponic-dual-spectrum-/221679149403?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item339d1b615b (http://www.ebay.com/itm/54W-18x3W-PAR38-LED-Grow-light-bulb-plants-E27-RED-BLUE-Hydroponic-dual-spectrum-/221679149403?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item339d1b615b)

Tuo viimeinen on tässä kalliimpi [en jaksanut nyt etsiä...] Siinä ledien etulevy on yhtenäinen pleksi jossa valetut linssit: Näissä on mulla ainakin ollut tasaisempi valokeila. Yleensäkin tämän mallisissa spoteissa on aika tiukka valokeila ~60 astetta, jolloin valon voi/pitää sijoittaa vähän kauemmaksi kasvista, eikä hajavaloa juuri tule.

Askartelua vaativat nämäkin sikäli, ettei halpoja valmiita valaisimia löydy. Mä olen ostanut Biltemasta lampun kantoja ja johtoja, joissa töpseli. Jatkojohdon kiinnittänyt verholauden taakse, ja ripustellut näitä esim. 3kpl per ikkuna. Mitattu teho 36 wattisissa on ollut 17-19W; 45W taisi olla 21W ... [=kulutus]
Jos siis samoja tehoja hakee kuin tuo mainittu "300W" [180W] lamppu, niin täytyisi näitä olla kuitenkin 9kpl. Kätevää on että niitä voi sijoitella vapaasti, riviin, jne.

Onpä mulla 4kpl sellaisia GU10-kantaisi kiina-ledejä joissa 2kpl sinistä, 3kpl punaista: Ne myytiin 10 wattisina. Litoin 4kpl vanhaan halogeenivalaisimeen ja mittasin tehoa 20W yhteensä. Näiden valossa kasvattelin viime keväänä pari laatikoillista yrttejä, auringonkukkia ym. ja toimi yli odotusten lisävalona itäikkunalla ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Huru-ukko - Helmikuu 23, 2015, 10:26:47 ap
Nuo kaikki esittelemäsi muistuttaa ja yksi onkin samaa sarjaa mitä yhden 54 w tilasin kokeeksi. Siinä on ottoteho mittarin mukaan 13 wattia, ja valoteho 25 cm päästä 2000 luxia, mittaria sivulle siirrättäessä 20cm tipahtaa 200 luxiin.
Suoraan sanottuna aivan paskoja vehkeitä, jos samoja valotehoja kuin ledipaneelista hakee niin nämä ei riitä mihinkään.
Kun vertaat 180/300w lediin, niin siinä on tuon samaisen mittarin mukaan 17000 luxia puolen metrin päässä alapuolella. Näistä spoteista 54w luxeja löytyy sama määrä 5cm päästä.

Toki niillä voi yhtä puskaa talvettaa ja taimilamppuinakin ne menee. Jos kasvatukseen niitä enemmälle määrälle tilaa niin se on hukkaan heitettyä rahaa. Kustannuksiin kannattaa laskea mukaan lampunpohjat, töpseli ja johto, tai valmis valaisinjohto lampunkannalla.

Mittari tietysti on mitä on puhelimessa, mutta kyllä sillä keskenään vertailukelpoisia tuloksia saa. Lisäksi kun täällä on katsellut muiden mittauksia samaisella Lux  Meterillä, niin ne näyttää liki samoja arvoja.
Samalle viivalle näyttötarkkuuksien kanssa vedän ihan ne 5-6 euron valomittarit kuten myös 20 vuotta vanhat romut......

Sisälle tulevaan päivänvaloon ainakin minun mittari antaa aika pieniä tuloksia, toki auringonpaisteella tilanne muuttuu.
Joka tapauksessa siinä päivänvalossa on sellaista mitä se mittari ei näe, sillä sen mittaamalla luximäärällä ei noiden eteläikkunan edessä olevien kasvien kuuluisi olla edes hengissä, mutta siinä ne talven pärjäsi ilman lisävaloa. Itäikkunoiden edessä oleville pubeille riitti 2 kpl/kasvi 5w kirkkaita ledejä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 23, 2015, 12:08:15 ip
Huru-ukon kännykän mittari taitaa mitata alakanttiin .. ?!?
Mä ostin kiinakaupasta lux-mittarin joka tuntuisi näyttävän aika hyviä arvoja, ja ainakin on riittävän tarkkuus verratessa erilaisia lamppuja.
Pilvisellä säällä ulkona tulee ~10000lux lukemia. Loisteputki[36W] 5cm päässä 10000. Monimetallilamppu 250W 10000 noin 60cm .... jne
Juuri nyt klo11.52 saan itäikkunastani 10000lux ... Tämä 10000lux on hattuvakio minimissään riittävälle valolle. Jostain sen keksin  ;)

Kiinakaupan polkupyöränvalo kahdella ledillä antaa metrin päässä 20000lux  8) 8) [spotti on ~5cm halkaisijaltaan siinä kohtaa]

Noilla par38 -ledeillä oon saanut sen 10000lux lukemia 60-100cm päässä: Valokeilan keskellä lukemat ovat samaa tasoa kuin isoillakin ledeillä: valokeila vain on pieni.
Varmasti laatueroja on noilla jo yksittäisten lamppujen välillä. Mä kuitenkin katson että hinta/laatusuhde on ollut kohdallaan, varsinkin kun olen kieroillut valitusten ja hyvitysten kanssa  8) 8). Oon parille kauppiaalle antanut palautetta, että teho ei vastaa ilmoitettua. Ensimmäinen lähetti rahan takasin; toinen hyvitti 50%. Se tuskin toimii kuitenkaan jatkuvasti. Yksi viipyi postissa niin kauan, että sain jo uuden korvauksena, kun alkuperäinenkin saapui 3kk päästä tilauksesta. Käytännössä mä oon ostanut 4 36-45W spottia alle 40€. Pitäisin ihan ok hankintana täyteen hintaankin eli ~100€. Ensimmäinen 12W spotti VP-Luxilla maksoi 55€ ...

Näiden spottien tarkoitus mulla on kuitenkin ollut toimia lisävalona ikkunalla, johon paistele luonnon natikka aamusta klo 13 asti. Mukavaa on että saa pitää niitä valoja vähän kauempana kasveista, niin ei joka päivä tarvitse niitä siirrellä. Yhtä Omnicoloria pidin kerran talven yli[lähes] pelkällä 12W ledillä ja podia pukkasi ...

PS: Mun kaikki nämä spotit ovat sini-puna-valoja. Uskoisin että ikkunalla sinistä päivänvaloa kuitenkin tulee sopivasti ...
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Huru-ukko - Helmikuu 23, 2015, 12:45:35 ip
Silloin kun vertaillaan saman katon alla samanlaisia valonlähteitä, niin se niiden välinen ero on ratkaisevampi kuin vertailemalla 6 € Ebay mittaria vastaan puhelin.
Toki tuossa minun puhelimessa on mittaustulos alakantissa.

Asia koski nimenomaisesti vertaustasi spoteista ledpaneelia vastaan. Mainitsit siellä 9 sellaisen vastaavan yhtä paneelia. Jos katsoo tuosta taimipöydästä, niin siellä on rehevää kasvua vielä puoli metriä led-paneelin sivulla.
Tämä minun mittari sanoo että siellä on n. 3000 luxia siinä kohden.  54w/13w halpis-spottissa niitä on saman verran 20 cm päästä, ja kuten sanoit valaisukulma on kapea. Jotta saman luximäärän saisi niillä spoteilla tuohon 80x120cm taimipöydälle, niitä täytyisi olla ainakin 15 kpl.

Hintaa alkaa jo silloin olemaan laskettuna tuon 54w mukaan joka itselläni (7,87€) liki 120 euroa, vastaavan ledpaneelin saa satasella virtajohdolla varustettuna. Spotteihin vielä johto/lampunpohja lisäksi tekee sepästä riippuen 3-8 euron lisäkustannusta/lamppu.

Ymmärrän kyllä tuon sinun lisävalojesi tarpeen, tarkoitus onkin osoittaa jos joku miettii näitä vaihtoehdoiksi.
Tuo oma spotti on sipuleissa antamassa lisävaloa, että ei se hukkaan mennyt.

Siihen ostin Honkkarista lampunpohjan, ja kaivoin omista laatikoista pistokkeellisen johdon jossa katkaisin, jonka liitin siihen.
Älkää heittäkö rikkimennyttä porakonetta/laturia/yms pois nipsaisematta siitä syöttökaapelia talteen  ;)....

Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Jani M - Helmikuu 23, 2015, 12:58:52 ip
Minä nyt vähän tässä ihmettelen, kun myös led-valoihin sotketaan luksit, jotka siis mittaavat lähinnä ihmissilmän aistimaa valoa ihmissilmälle painotetusti. Parhaimmillaankin luksimittaukset tuottavat vain suuntaa-antavasti informaatioita esimerkiksi loistelampuista, joiden spektri on usein myös aikalailla ihmissilmälle optimoitu.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 23, 2015, 13:18:15 ip
Lainaus
..luksimittaukset tuottavat vain suuntaa-antavasti informaatioita...

Niinpä.
10€ hintaluokassa ei parempaa mittaria löydy. Wattimäärät on sitten toinen suure olettaen että hyötysuhteet ovat samalla tasolla.
Eipä tässä kovin tieteellisiä yritetä olla  :)

Käytännön kokemus 12W ledistä on ollut että kasvu oli samaa tasoa 36W eslin kanssa. 4x5W [=4x10CW =china-watt] ledeillä kasvattelin keväällä 2 laatikollista [28+28kpl] yrttien ja auringonkukkien taimia, ja ne olivat tukevampia ja tuuheampia kuin koskaan ennen, kun käytin 36W loisteputkea ... itäikkunan yläosassa tämä ..

Minä todistan vain, että eivät ne hyödyttömiä ole, ja USKON että kasvatusteho/W on ainakin samaa luokkaa kuin vaikkapa loisteputkilla.
Tuolla ikkunalla, jossa noita 4x ~20W lediä aion tänä keväänä pitää, on ollut ennen 2x58W loisteputket. Niillä putkillahan kyllä kasvattelee enemmänkin taimia alkuun, kuin tarvitsen. Vastaavan tehoisilla yksittäsillä lampuilla - esim. 20W esl - ei pääse lähellekään kuin tällaisella ledispotilla yhdelle kasville tai taimilaatikolle.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: turaukko - Helmikuu 23, 2015, 13:21:54 ip
Jos siedät äänen ja valon väri ei haittaa, voi olla hyötyä...

Tämä on mielestäni myös asia mikä kannattaa pitää mielessä, kun hankkii lediä. Itse en pystyisi olemaan samassa tilassa tuon valon kanssa. Väri on kohtuullisen epämiellyttävä omaan silmään. Sitä on myös ääni, mutta se nyt on pieni vaiva korjata.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Huru-ukko - Helmikuu 23, 2015, 16:45:10 ip
Minä nyt vähän tässä ihmettelen, kun myös led-valoihin sotketaan luksit, jotka siis mittaavat lähinnä ihmissilmän aistimaa valoa ihmissilmälle painotetusti. Parhaimmillaankin luksimittaukset tuottavat vain suuntaa-antavasti informaatioita esimerkiksi loistelampuista, joiden spektri on usein myös aikalailla ihmissilmälle optimoitu.

Eipä meillä ole muutakaan tapaa niitä ledejä keskenään arvioida, ja kuten tuolla aiemminkin sanoin niin samalla mittarilla saa ihan suuntaa-antavia tuloksia.

Uv valoahan ei silmä havaitse, mutta kokeillessani uv-lampulla niin kyllä tuo Lux Meterkin siihenkin reagoi.

Ja mulle riittää suuntaa antavat tulokset.

Tämä on aivan liian kallis (http://www.ebay.com/itm/Apogee-Quantum-Light-Par-Meter-MQ-200-/231479643165?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35e5430c1d)  eikä jättäisi spekulaatioille tilaa  :o. Mitä me sitten tehtäs  ::) ::)......
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: x46900 - Helmikuu 23, 2015, 17:07:49 ip
Jos siedät äänen ja valon väri ei haittaa, voi olla hyötyä...

Tämä on mielestäni myös asia mikä kannattaa pitää mielessä, kun hankkii lediä. Itse en pystyisi olemaan samassa tilassa tuon valon kanssa. Väri on kohtuullisen epämiellyttävä omaan silmään. Sitä on myös ääni, mutta se nyt on pieni vaiva korjata.
+1.
Kyllä 100 € "spektrioptimoiduista" led-paneleista rahansa edestä kasvuvaloa saa (IMHO). Mutta kaikella on hintansa - niin ääni kuin valon värikin on sen kaltaisia, että eivät sovellu asuintiloihin millään tavalla.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chiljonka - Helmikuu 23, 2015, 19:27:59 ip
Itse alan vahvasti kallistua siihen suuntaan että teen ledivaloni itse... :P Toki Kiinasta tilattavista osista. Noi 1wattiset ledit ei oo kovin pahan hintaisia, tarvitaan siinä tietty kyllä muutakin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: cossuone - Helmikuu 23, 2015, 20:35:46 ip
http://www.aliexpress.com/store/product/100pcs-lot-10W-High-Power-LED-Chip-Bulb-IC-SMD-Floodlight-lamp-bead-Color-White-warm/1020995_1654967446.html tuolta löytyy joka lähtöö jos ite alkaa rakentaa, moni rakentanutkin.
Itse alan vahvasti kallistua siihen suuntaan että teen ledivaloni itse... :P Toki Kiinasta tilattavista osista. Noi 1wattiset ledit ei oo kovin pahan hintaisia, tarvitaan siinä tietty kyllä muutakin.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: PP - Helmikuu 23, 2015, 21:59:42 ip
Itse alan vahvasti kallistua siihen suuntaan että teen ledivaloni itse... :P Toki Kiinasta tilattavista osista. Noi 1wattiset ledit ei oo kovin pahan hintaisia, tarvitaan siinä tietty kyllä muutakin.

Jos teet itse, kannattanee tehdä isommista kuin watin moduuleista. Kiinasta saa halvalla, mutta muualta saa laatua. Ei kiinalaisetkaan huonoja, ole mutta esim. nuo (http://www.digikey.fi/product-search/en?pv207=491&pv207=462&FV=fff40008%2Cfff80354%2Cfffc03d0&mnonly=0&newproducts=0&ColumnSort=0&page=1&stock=1&quantity=0&ptm=0&fid=0&pageSize=25) on mahdollisesti parhaita, mitä saa.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 24, 2015, 11:04:42 ap
Lainaus
Itse en pystyisi olemaan samassa tilassa tuon valon kanssa. Väri on kohtuullisen epämiellyttävä omaan silmään. Sitä on myös ääni, mutta se nyt on pieni vaiva korjata.

Enpä tiedä vaikuttaako asiaan mulla, että olen punasokea [ei virallisesti todettu - vihreän ja ruskean erottaminen vaikeaa; sinisen ja violetin lähes mahdotonta]
Mua ei "porno-ledien" valo häiritse enempää kuin natikan valo. Suunnattavilla ledeillä se häiritsee paljon vähemmän. "Natikassani" oon korvannut tuon HPS-lampun kokonaan MH-lampulla. Eikä muuten ole suojalasia ...  ::) Nyt on jo kertynyt niin paljon ledivaloja, että harkitsen luopumista purkausvaloista kokonaan.

Uudemmat LedFinlandin 120W ledit ovat sen verran hiljaisia, että niitä kestää jopa olohuoneessa. Enemmän jääkaappi-pakastin pitää melua. Pariin vanhempaan isoon lediin olen jopa ostanut 120mm tuulettimet, mutten ole jaksanut/ehtinyt alkaa asentamaan. Keittiö-kasvihuoneessa huutaa vanhanmallinen ledi, ja ovi pysyy kiinni ...

Tulee tässä vertailuna mieleen, kun ostin ekan natikan Exotic Gardenista käytettynä. Kyllähän sekin sellaista surinaa piti, että alkuun pelotti oleskella lähellä. Ja se oranssi valo, joka saa kaiken näyttämään saman väriseltä, likaiselta ... Eipä kasvivalo olekaan mikään sisustuslamppu. Koristekasveille ja kodin sisustamiseen on vähän eri kriteerit, kuin "omistautumiselle" chilien kasvatukseen. Ei mun romukasa-kasvihuoneeni ihan kelpaisi sisustuslehtien esittelyyn ...  8) 8) 8)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: etunimi94 - Helmikuu 24, 2015, 15:21:50 ip
Itseltä löytyy tuollainen PAR38 54w led spotti. Puhelimen lux mittari näyttää vielä 60-70cm päässä 10000lux. Lämpeneekin aika huolella. Juuri ja juuri viitsii kättä pitää siilissä kiinni eli kai sielä watteja kuluu  ;D Huonopuoli ehkä tuossa minun on se että on äärimmäisen kapea alainen, eli sopii yhdelle, kahdelle isommalle tai kasalle taimia. Spotti on sini/valko ledeillä, joten taimet ovat alkaneet kukkimaan jo 15cm korkeina  :o Seuraillaan miten kausi etenee ja täytyy vielä mitata paljonko jännitettä ja virtaa syötetään per led, niin saa arvion montako wattia oikeasti on.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Huru-ukko - Helmikuu 24, 2015, 18:09:35 ip
Itseltä löytyy tuollainen PAR38 54w led spotti. Puhelimen lux mittari näyttää vielä 60-70cm päässä 10000lux. Lämpeneekin aika huolella. Juuri ja juuri viitsii kättä pitää siilissä kiinni eli kai sielä watteja kuluu  ;D Huonopuoli ehkä tuossa minun on se että on äärimmäisen kapea alainen, eli sopii yhdelle, kahdelle isommalle tai kasalle taimia. Spotti on sini/valko ledeillä, joten taimet ovat alkaneet kukkimaan jo 15cm korkeina  :o Seuraillaan miten kausi etenee ja täytyy vielä mitata paljonko jännitettä ja virtaa syötetään per led, niin saa arvion montako wattia oikeasti on.
Pistätkö linkin mistä hommasit ?. Kuulostaa mielenkiintoiselta.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: etunimi94 - Helmikuu 25, 2015, 21:07:34 ip

Tässähän (http://www.ebay.com/itm/E27-54W-LED-Aquarium-Light-Coral-Reef-Tank-Fish-Grow-Bulb-Lamp-Blue-White-PAR38-/181558836873?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item2a45bffe89) tämä. Luultavasti täsmälleen sama tuote, ainakin sama myyjä. Otinpa tuossa ajankulukseni auki koko hökötyksen ja löysin sisältä merkinnän "PAR38-18w" eli taitaa olla näitä samoja 17w tusinaspotteja sini/valko ledeillä. :-\
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Huru-ukko - Helmikuu 25, 2015, 21:15:33 ip
Se minun led spotti taisi maksaa jtn 8 euron kieppeillä. Tuollahan on jo hintaa reilut parikymppiä, joten kyllä sillä jo hiukan lisää laatuakin voi odottaa, kuten mittailusikin todistaa.....

Itse tilasin toisen samanlaisen minkä minulla jo on, 180/300w, ja ekaan tuulettimet jos saisi sen hiljaisemmaksi. Seuraavaksi sitten tulokkaaseen jos hiljenee tarpeeksi.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: etunimi94 - Helmikuu 25, 2015, 21:51:14 ip
Se minun led spotti taisi maksaa jtn 8 euron kieppeillä. Tuollahan on jo hintaa reilut parikymppiä, joten kyllä sillä jo hiukan lisää laatuakin voi odottaa, kuten mittailusikin todistaa.....

Itse tilasin toisen samanlaisen minkä minulla jo on, 180/300w, ja ekaan tuulettimet jos saisi sen hiljaisemmaksi. Seuraavaksi sitten tulokkaaseen jos hiljenee tarpeeksi.

Eri asia kuinka luotettava mittaukseni on :P Itekki meinasin jos vääntäisin pellistä tuohon kotelon ja tunkisin noihin oikeesti 50w tehoa.  Ku tietäis vaan mille virtalle nuo on speksattu, eli onko oikeasti 3w ledejä?
Veikkaanpa että siirtyy kasvatukset ikkunalaudalta johonki muuhun nurkkaan tollasen 180/300w ledin kanssa ensi kaudella  ;D

Tosin houkuttaisi tehdä tuollainen pitkä led kisko. 5cm levee alumiiniprofiili korkeella profiililla ja vaikka 60w per metri nii luulis pärjäävän passiivinakin. Noita kolme rinnan niin saisi ikkunalaudalle 120w per metri.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chiljonka - Helmikuu 25, 2015, 22:22:13 ip
Ajattelin testata näitä. http://www.aliexpress.com/store/product/50pcs-1w-led-grow-chip-full-spectrum-400nm-840nm-similar-with-sun-light-for-plant-grow/121917_32246376530.html (http://www.aliexpress.com/store/product/50pcs-1w-led-grow-chip-full-spectrum-400nm-840nm-similar-with-sun-light-for-plant-grow/121917_32246376530.html)
Taimikasvatukseen ja talvetukseen nämä tulisi, tavittaessa täydennetään valkoisella valolla. Ajattelin kans tommosta pidempää rivi muodostelmaa näistä ja ympätä jonkin sortin taimihyllykköön mikä varmaan täytyy myös tehdä... Wattisiin on myös draiverit halvempia ja ehkä jäähdytyksessäkin voi päästä vähän kevyemmillä vehkeillä. Kokemusta ledeistä ei juuri ole, että vähän kokeilupohjalla tämä toki on. Siksikin saattaa halvempi olla hyvä niin ei heti harmita niin paljoo jos ite jotain paskoo hölmöyttään.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 25, 2015, 22:46:44 ip
Lainaus
Ajattelin testata näitä. http://www.aliexpress.com/store/product/50pcs-1w-led-grow-chip-full-spectrum-400nm-840nm-similar-with-sun-light-for-plant-grow/121917_32246376530.html

Aika optimaalista spektriä lupaa tuo ...
 ...jos pitää paikkansa, niin hyvää pitäisi tulla ..

Mulla on useampiakin vanhoja 100-120W ledivaloja, joissa on muutamia ledejä pimeänä. Voisi kokeilla vaihtaa rikkoontuneiden tilalle tuollaisia, kun halavalla saa  ::)
Eipä noissa paljon menetettävää ole, paitsi aikaa .....
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: etunimi94 - Helmikuu 25, 2015, 23:03:10 ip
Ajattelin testata näitä. http://www.aliexpress.com/store/product/50pcs-1w-led-grow-chip-full-spectrum-400nm-840nm-similar-with-sun-light-for-plant-grow/121917_32246376530.html (http://www.aliexpress.com/store/product/50pcs-1w-led-grow-chip-full-spectrum-400nm-840nm-similar-with-sun-light-for-plant-grow/121917_32246376530.html)

http://m.ebay.com/itm/141036687422?nav=SEARCH (http://m.ebay.com/itm/141036687422?nav=SEARCH)
http://m.ebay.com/itm/371184297569?nav=SEARCH (http://m.ebay.com/itm/371184297569?nav=SEARCH)
Noita molempia ja sit sekaan x määrä perus valkoisia ledejä niin luulis saavan hyvän valaisimen. Euro per watti suhdekkin taitaa olla parempi  8) Tyyliin 50-100w driverit tommosille ledeille ei ihan hurjasti maksa. Lykkäät vaan sopiviks ryppäiks sarjaan ja rinnan. Suosittelen kyllä pysymään 12v järjestelmässä jos vaan raaskii monta driveriä ostaa. 230v kiinan halpaelektroniikkaan kannattaa suhtautua äärimmäisen kriittisesti ettei satu pahempaa :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: polte - Helmikuu 28, 2015, 00:11:51 ap
Mikäli led-lamppujen rakentaminen kiinnostaa, kannattaa vilkaista Creen Xlamp-sarjan CXA3070-cob-ledejä (http://www.cree.com/LED-Components-and-Modules/Products/XLamp/Arrays-NonDirectional/XLamp-CXA3070).

Itse rakentelin tuollaisen kiinalaisesta led-ajurista, ja silent-tyyppisestä tuulettimesta. Tuulettimelle tuli mukana pienenpieni 12v ajuri, joka mahtuu näppärästi tuon isomman päälle nippusiteillä. Erehdyin ostamaan kiinalaisen "kasvivalon", joka osoittautui virheostokseksi niin valon kuin äänensäkin puolesta, mutta pienellä tuunauksella ja asianmukaisilla osilla sain vakuuttavan led-lampun. Värilämpö on 5000k (warm white ), vaikka cool white-lastut taitavat toimia paremmin. Teho on ~50w, tuo on käytännössä äänetön ja mikroskooppisen kasvatusteltan lämpötilakin putosi monella asteella. Hinta jää alle sadan euron ja valotehoa on hurjasti.

Miinuspuolena mainittakoon, että kyseinen tuote vaatii rakentelua, erilaisia työkaluja ja jonkinmoista ymmärrystä sähköstä.

Mikäli jotakuta kiinnostaa, voin laittaa tarkempia speksejä ja ladata kuvia tuosta komeudesta tänne.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chiljonka - Maaliskuu 01, 2015, 11:11:00 ap
Mikäli jotakuta kiinnostaa, voin laittaa tarkempia speksejä ja ladata kuvia tuosta komeudesta tänne.
Laita ihmeessä, aina tällaiset kiinnostaa. Itselle olen tilannut nuo aiemmin mainitsemani "full spectrum ledit" ja varoituksista huolimatta kiinalaiset ajurit... Tarvinnee sit olla tarkkana noiden kanssa, ehkä harkita jotain varotoimenpiteitä.? Noh, suurin hankaluus tuntui sitten kuitenkin tulevan järkevän hintaisten jäähdytyselementtien kanssa kun haluan valot pitkään riviin ilman tuulettimia... Jotain kuitenkin löytyi pitkän nettikahlauksen jälkeen tällekin saralle... Sähköpuolen ammattikoulu on taustalla, tosin elektroniikka ei mitenkään huisin tuttua.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: fiba - Maaliskuu 06, 2015, 16:13:06 ip
Keskeltä20cm sivuun
Etäisyys    1m50cm        1m50cm
54w PunaSini 60*50801990033005900
54w SiniValko 60*66001770018003900
36W CoolWhite3700990022607700
Osram dulux 23W/840 esl + Airam Venla (1400lm)2971050304820
Näille ledispoteille Clasun wattimittari antoi tehoiksi 15-18W yksilöstä riippuen, nimellis wateista riippumatta.

Tuli aiemmin tilattua myös yksi 50W driveri, jonka jossain vaiheessa laitan ajamaan "54w" spotin ledejä.
Tuo driveri on ulkomitoiltaan bout 4 kertaa niin suuri kuin mitä noissa spoteissa on sisällä.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chiljonka - Maaliskuu 06, 2015, 16:43:39 ip
Ennustan lievähköä lämpö-onkelmaa, 18 vs. 50w. Voihan tuota kokeilla toki, onko miten lämmenny tuolla 18 watilla?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: sorrii - Maaliskuu 06, 2015, 17:40:17 ip
Lainaus
Tuli aiemmin tilattua myös yksi 50W driveri, jonka jossain vaiheessa laitan ajamaan "54w" spotin ledejä.
Tuo driveri on ulkomitoiltaan bout 4 kertaa niin suuri kuin mitä noissa spoteissa on sisällä.

Meinannet asentaa sen driverin tuon lampun ulkopuolelle??
Silti varmaan on syytä tarkistaa jokaisen ledin jäähdytys erikseen ... Mä kerran purin 120W valaisimen, kun siitä oli palanut pari lediä. Huomasin vaan silloin ettei noissakaan ole välttämättä jokaisella ledillä kunnon kontaktia taustaan: voivat olla vinossa ja tahnaa toisissa ½mm kun osa on ihan kiinni jäähyssä ..

En ole itse yhtään omista spoteistani avannut, ja mietityttää ovatko ns. tähtikantaisia ledejä, vaiko kiinnitetty lämpötahnan kanssa johonkin taustalevyyn??

Mä oon vähän ihmetellyt noiden erilaisten spottieni tehoja ja lämpöjä, kun eivät mene mitenkään loogisesti: PAras mun spoteistani on nimellisteholtaan 36W - todellinen teho 21W ... ja lämpenee noista kaikista [5kpl] vähiten. Tai ainakin siili ja kanta kuumenee vähemmän. Mä olen arvellut, että juuri drivereissä olisi se ero..

Tuli juuri hiljattain asenneltua eukon keittiön valoon IKEA-ledi. Kokeilin siinä 13W ja 10W ledejä [Ledare e27] ja havaitsin siinä vaihtaessani että ainakin se 10W kuumeni kannastaan niin kuumaksi, ettei sitä voinut pitää kiinni kun oli päällä 5min. Ihmeen hyvin on kuitenkin samanlaiset mulla kotona kestänyt: Eivätpä nuo PAR38-spotit kuumene läheskään yhtä kuumiksi ..
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: fiba - Maaliskuu 08, 2015, 18:09:12 ip
Ennustan lievähköä lämpö-onkelmaa, 18 vs. 50w. Voihan tuota kokeilla toki, onko miten lämmenny tuolla 18 watilla?

Kyllä ne 18W:llakin niin kuumana käy ettei kädellä kärsi pitää kiinni. Ajattelin laittaa 12cm tietokonetuulettimen yläpuolelle puhaltamaan siiliä kohti. Pitääköhän vielä hommata infrapunalämpömittari seurantaa varten.

Yhdestä spotista otin etupaneelin irti. Tältä ledit näytti: http://www.ebay.com/itm/390887082277 (http://www.ebay.com/itm/390887082277)
36W:n spotin "led-piirilevyssä" luki kuitenkin selvästi 18W. Näin sitä kusetetaan.
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Chiljonka - Maaliskuu 08, 2015, 22:33:38 ip
Joo, eli siis mennään jo tuolla 18 watilla sen jäähdytyskapasiteetin ylärajoilla, tuo lämpö on juuri se syy miksi halvempia ledvaloja ei ajeta korkeammilla tehoilla. Se jäähdytys tulee uskomattoman kalliiksi kun asiaan vähän perehtyy ja passiivisena tuollaiseen spottivalopolttimoon vielä liian kookkaaksi ja raskaaksi. Tuulettimen käyttö on siten tehokkaammissa ledvaloissa edullisempaa, sitä kannattaa ehkä sitten testailla että miten se lämmön poistuminen olis tehokkainta. Ja vielä kannattaa varmistaa hyvä lämmön johtuminen ledeistä sinne siiliin. Näitä tässä itsekin puntaroinut hiukan kun tarkoituksena jonkinlaista ledihässäkkää yrittää rakennella jossain kohtaa. :)
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: O - Maaliskuu 31, 2015, 18:50:08 ip
Uusimmat kaupasta saatavat pikku ledspotit on muovikuorissa eli lähes ilman jäähdytystä. Toisaalla väitettiin tämän tulleen mahdolliseksi parantuneen höytysuhteen ansiosta. Missä näitä paremman tehokkuuden ledejä olisi tarjolla?
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: SALAMANDER1973 - Toukokuu 11, 2015, 00:33:05 ap
mulla on taimilamppuna G10 kannan 2w päivänsininen  120lm, ovat kasvaneet ihan hyvin kaikki 20 taimea. ostin ne carl olsonilta kattotuulettimeen,mut sain sit lampun mihin menee GU10 lamput. :) ;D :D
Otsikko: Vs: Led valaistuksesta
Kirjoitti: Talonmies84 - Elokuu 06, 2015, 00:39:38 ap
Tilasin Aliexpressin kautta 2kpl Galaxyhydro COB 400w Led kasvilamppuja. Tulivat Saksassa olevasta varastosta, joten ei tullut tulleja, eikä ollut DHL kulut kovin suuret. About 231e kustansi yksi lamppu. Yllätyin kovasti kun mittailin ottotehoa seinästä, oli nimittäin 350wattia ja 357wattia toisessa. Joskus lueskelin, että näissä olisi noin puolet luvatusta, mutta näin vain tulin positiivisesti yllätetyksi. Muutenkin oli laatu mielestäni erittäin asiallinen. Toivon mukaan ovat myös kestäviä ja että