Muuta => Muut harrastukset ja elämä => Aiheen aloitti: Aji Inferno - Heinäkuu 19, 2008, 00:21:20 ap

Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 19, 2008, 00:21:20 ap
Vanhana mitä merkillisimpien tietokonekokoonpanojen kokoojana aina Atari ST-ajoilta asti, oli taas sitten "pakko" parin vuoden tauon jälkeen päivittää oma kotistudiokone...

Koska en pidä Intelin mafiamaisista toimintatavoista ja toisaalta olen ollut erittäin tyytyväinen tämän kilpailijan, AMD:n tuotteisiin jo lukemattomia vuosia, prosessorivalmistajasta ei ollut epäilystä.

Mutta millainen päivitys? Koska ystäväni tarvitsi aiemman, aivan loistavasti palvelleen AMD tuplaydinkoneeni musastudiokäyttöön, edessä oli kysymys: millainen kone uskollisen palvelijan korvaajaksi?

Päätin kokeilla neliydinprosessoria, koska vaikkei moisista sähkösyöpöistä juuri olekaan iloa normaalikäytössä, ne kyllä ovat erinomaisia esim. raskaassa videon käsittelyssä, jota välillä tarvitsen.

Prosessoriksi valitsin pienellä riskillä AMD:n Phenom X4 -sarjan toiseksi raskaimman mallin 9850BE, jonka etuna on se, että käyttäjä saa vapaasti luukuttaa vehkeestä ulos niin paljon gigahertsejä kuin uskallus ja laite sallivat. Tosin, pienellä jekulla, minkä opin vasta käytännössä...

En halunnut säästää liian paljon emolevyssä. Kokemus on osoittanut liian karvaasti, mitä se yleensä merkitsee. Tehokkaan QuadCoren tapauksessa riski esim. virransyötön heikkoudesta olisi liian suuri. Niinpä valitsin Asusin M3N-HT/Deluxe emon, joka pohjautuu Nvidian uuteen 780a piirisarjaan. AMD:n oma 790 piirisarja olisi ollut tavallaan houkuttelevampi, mutta Nvidia-valintaa puolsi jälkimmäisen selvästi parempi USB-suorituskyky.

Muistien hankinnasta meinasi tulla painajainen. Halusin DDR-2 1066 laatua 2 tai 4 gigatavua, mutta kaiken 1066 muistin saatavuus näytti syystä tai toisesta olevan olematonta. Verkkokauppa.com myi pelkkää "eioota", kuten myös haluamistani jäähdytinosista. Onneksi Jimm's PC Store pelasti. Kaikkea löytyi - ja halvemmallakin...

Vähän mietitytti se, toimisivatko tilaamani Mushkinin muistit emolevyn kanssa. Mutta peli oli käynnissä! Jäähdytyksen päätin hoitaa tällä kertaa Noctuan systeemeillä yleensä käyttämieni Zalmanien sijasta. No, osat tulivat - ja oli totuuden hetki...

Kokoaminen oli aika hankala kokemus. Noctuan giganttisen kokoinen cpu-jäähdytin ei ole varsinaisesti vaikea, muttei missään nimessä helppokaan asennettava. Tein samalla aloittelijamaisen virheen, josta tulen maksamaan kauan, ellen suosiolla pura ja asenna konetta uudelleen: laitoin liikaa Noctuan sinänsä hyvämaineista piitahnaa... Tämä virhe tuottaa aina lisää lämpöä - ja kuten myöhemmin huomasin, lämpöä tämä kone totisesti osaa kehittää ilman hölmöilyjäkin! ;)

Ensimmäinen käynnistys. Tuulettimet lähtevät käyntiin ja emolevyn valo syttyy. Toiveikkuutta! Sitten tuulettimet äkkiä sammuvat ja kaikki on hiljaista. "Ei helvetti, muistit tai jokin muu eivät sitten vaan toimi yhteen?!" Epätoivoa. Mutta hetken miettimisen jälkeen kone piippaa iloisesti ja lähtee käyntiin enemmittä ongelmitta. Se oli ilmeisesti vain analysoinut itseensä liitetyt oheislaitteet ja lopulta hyväksynyt ne.

Mushkinin muistit näyttävät pelaavan erinomaisesti laitteen kanssa ja saan ne toimimaan vielä suurimmalla mahdollisella nopeudellaan ongelmitta. Hyvä! Laite tuntuu vakaalta. Sitten Windows XP:n asennus... (Vistaan en kokemusteni perusteella vielä kajoa ilman teloituskomppanian rohkaisua).

Kaikki kävi lopulta melkein liiankin nopeasti ja helposti; ainoa murheenkryyni oli ilmeisesti remonttipölystä vahingoittunut korppuasemani, joka ei tahtonut millään suostua lukemaan XP:n vaatimia RAID-ajureita. Kun nuo ajurit saatiin diskettiasemasta lopulta sisään, kaikki kävi ongelmitta.

No, millainen kone syntyi? Odotusteni mukainen?

Kyllä ja ei. Suorituskyvyssä ei ole valittamisen sijaa. Kuumenemisessa sen sijaan on paljonkin. Luulin nimittäin olevani aika kokenut kettu hiljaisen ja viileänä käyvän tietokoneen kokoajana. Totuuden nimessä, ei AMD Phenom käy mitenkään mahdottoman kuumana silloin, jos sitä ei yritä ylikellottaa. Jos esim. itse hyväksyisin standardin 2.5 GHz nopeuden, laite käy kyllä lämpimänä, muttei kohtuuttoman sellaisena...

Mutta kun... Phenom BE-malleissa *on* varaa enempäänkin. Ja niinpä oli itsenikin pakko kokeilla. Ihmettelin alkuun aikani,  miksei prosessori nopeutunut vaikka mitä asetuksia säätelin. Syy on selkeä: AMD:n "Cool & Quiet" aktiivinen virransäästöteknologia on aivan mainio arkikäytössä - mutta ylikellottamiseen se ei sovellu.

Vasta kun (hampaita kiristellen) kytkin virransäästötoiminnot BIOSista pois, aloin nähdä mihin tämä prosessori todella pystyy...

Kirjoitan tätä nyt 3 Ghz nopeudella, cpu lämmön ollessa 59 astetta (ilman siis minkäänlaisia virransäästötoimintoja). Jouduin lisäämään prosessorin käyttöjännitteen 1.4 volttiin, mutta toden sanoakseni, uskon että vähempikin olisi riittänyt. Ja samoin uskon, että varaa (kokonaisnopeudessa) ylöspäin olisi myös reippaasti.

Eli lopputulos? 3 gigahertsillä toimiva AMD Phenom on aika helkkarinmoinen tykki tietokoneeksi, kunhan sen rakentamisessa ottaa huomioon pari asiaa: 1) laadukas kotelo ja sen jäähdytys sekä 2) mieluiten 8-vaiheisella virransyötöllä varustettu laadukas emolevy.

Ajoin piruuttani joitakin testejä. Toiset antoivat loistavia tuloksia yli Intelin tämän hetken huipun, toiset taas heikompia. Näiden arkkitehtuurien vahvuudet ovat selvästi erilaisia.

Nämä AMD:n huippuvehkeet ovat tavallaan oma juttunsa. Keskivertokäyttäjälle suosittelenkin AMD Phenom 9750 tai alempia suorittimia. Ne käyvät viileinä ja ovat silti käytännössä melkein yhtä tehokkaita kuin tämä 9850BE tai sen uudempi veli 9950BE.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Tupakka - Heinäkuu 19, 2008, 06:30:11 ap
Ihan nyt kohtuu suoraan sanoen on asia vaan niin, että tällä hetkellä Intel on vaikka kuinka paljon edellä prosessoreissa.. sekä piirisarjoissa.

Etenkin jos haluaa hiljaisen ja viileän koneen, pitäisi Intel olla ilmiselvä vaihtoehto. Itseasiassa sen pitäisi olla se ainoa muutenkin. Syy? Ihan vaikka ensimmäiseksi valmistustekniikka. Amd:n 65 nanometrin tekniikka ei millään voita Intelin 45nm tekniikkaa em. toivotuissa ominaisuuksissa.

Hinta-teho-suhteenkin kärkisija on valitettavasti(tai no.. eipä siinä mitään valitettavaa omasta mielestäni ole, kun en mitään "Mafiamaisia toimintatapoja" ole huomannut) Intelin hallussa. Jos vertailua halutaan niin oikeastaan tasan samaan hintaan parempaa suorituskykyä olisi tarjonnut Intelin Q6600-malli. Testikuva by Muropaketti (http://plaza.fi/s/f/editor/images/X-2008053116394359358.png). Q6600 on tosin 65nm-tekniikalla myös.

Ylikellottamistakin näytät harrastavan ja perinteisesti sen ovat mahdollistaneet parhaiten Intelin piirisarjat. Asia on sitten taas päinvastoin nForceilla. Ja se näyttäisi näkyvän kellotustuloksissakin. Q6600 olisi voltteja nostamatta todennäkösesti kellotunut samoihin ja hienoisella volttinostolla pitkälle 3 gigahertsin paremmalle puolelle(~3,4ghz pitäisi tulla helposti).

Sitten muuta kommenttia. Muistivalinta hieman ihmetyttää. Halvat mushkinin(tai oikeastaan minkä tahansa muunkin valmistajan) 800mhz muistit olisivat kyllä venyneet tarpeeksi. Kaikenlisäksi, tuolla pienellä taajuuserolla ei ole käytännössä mitään merkitystä, muussa kuin HC-ylikellotuksessa.

Mielenkiinnolla kyselisin mitä muita osia koneeseen valitsit?

Henk.koht. suosittelen lähestulkoon kaikille tällä hetkellä Inteliä. Niin prossuissa kuin piirisarjoissakin. Ellei sitten välttämättä Nvidian SLI-ominaisuutta tarvitse.

Itse olen tässä piakkoin tilaamassa Saksasta settiä Q9450 ja Asus Rampage Formula(X48-piirisarja) -pohjalle. Näytönohjaimeksi on näillä näkymin tulossa pian julkaistava Radeon HD4870X2. Mushkinin halvat 800mhz muistit piisaavat aivan loistavasti, vaikka jonkunverran väylää ajattelinkin venyttää. 1:1 muisti-prossu-kelloasetuksilla pitäisi tuo prossu saada 3,2ghz ja se pitäisi tulla helposti. Lisäkelloja varten muistit venyvät kyllä sinne 850mhz-tienoille ilman ongelmia.

Tekstin laatu voi olla mitä on, mutta niin on kellokin jo melkein 7. Pitäis mennä nukkumaan.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 19, 2008, 14:21:50 ip
Niin, makunsa meillä kullakin. Minä puolestani suosittelen kaikille hyvien pitkäaikaisten kokemusteni perusteella vain AMD:tä. :)  

En ole lainkaan sitä paitsi samaa mieltä Intelin etumatkasta etenkään piirisarjoissa. AMD:n 780 sarja esim. on lukuisissa testeissä todettu tämän hetken ylivoimaisesti sekä suorituskykyisimmäksi, että energiataloudellisimmaksi vaihtoehdoksi esim. hiljaisen mutta tehokkaan kotiteatterikoneen rakentajalle. Netistä noita testejä löytyy googlaamalla helposti, jos jotakuta kiinnostaa.

Intelin bisnestoimintatavoista muuten kertoo tarpeeksi se, että mm. EU ja Etelä-Korea epäilevät vakavasti sen painostaneen laitevalmistajia ja jälleenmyyjiä olemaan käyttämättä ns. "kilpailijan" tuotteita. Kunnon mafiameininkiä. ;) Ja juuri sellaista, millaiseen en omia lanttejani tueksi anna. Kun kerran hyviä vaihtoehtojakin on.

Mushkinia ostin 1066 varianttina lähinnä, koska a) vain sitä oli saatavilla siedettävällä toimitusajalla ja hinnalla + b) Phenom pitää 1066:n antamasta kaistaboostista. Tuloksena onkin aika juhlava nopeus ainakin jos Sandran benchmarkeja on uskominen. Olisihan 800:llakin pärjännyt, mutta kokeilinpa nyt tällaista.

Että muita komponentteja... Vanhastaan olivat jäljellä Geforce 7900 GT näyttis, M-Audion AP192 studioäänikortti, 2 kpl WD Raptoreita Raid-0 asetelmassa sekä Samsungin terainen F1 ihmetys. Romputtimena vanha Plextor ja powerina Antecin 500 wattinen Earthwatts.

Näytönohjain tarvinnee jossain välissä päivittää. Varmaan itsekin päädyn tuohon AMD:n Radeoniin, mutta pikkuvelimalliin HD4850. Sen pitäisi riittää satunnaiseen Oblivionin pelaamiseeni. :)
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 20, 2008, 01:38:59 ap
Asiasta kiinnostuneille mietittävää: http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=12415
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 21, 2008, 04:10:31 ap
Laskin prosessorin käyttöjännitettä ja samalla myös lämpötilat tippuivat ratkaisevasti. Nyt 4 x 3 GHz sujuvat vakaasti ja kohtuulämmöillä.

Musiikintekijänä en voi kuin ihmetellä AMD Phenomin muskelia todella järeiden softasyntikoiden ja äänenmuokkausefektien puolella. Rajoja ei tunnu löytyvän esim. studiotason Cubase 4 -ohjelmistossa lainkaan. Aiempi kokoonpanoni (AMD X2 4200+ kaksiydinjärjestelmä) hoiti suvereenisti ja hyvin vähällä melulla ja sähkönkulutuksella ongelmitta kaiken, mitä sille heitin. Tämä uusi systeemi on aavistuksen äänekkäämpi, vaikkei häiritsevässä määrin. Mutta potkua löytyy siinä määrin, ettei raskaimpienkaan ääniefektien kanssa tarvitse edes miettiä. Kone hoitaa helposti kaiken, mitä sille heittää. Suosittelen!
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: arse - Heinäkuu 21, 2008, 16:41:19 ip
Ei taida tietokonepelissä olla viattomia osapuolia. (http://www.digitoday.fi/bisnes/2008/07/21/grafiikkajatteja-syytetaan-kartellista/200818976/66?rss=6)
Taitaa Ajikin ajaa koneessaan mafia-windowssia  :twisted:
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Tupakka - Heinäkuu 21, 2008, 18:56:34 ip
Milloinkas Aji on viimeksi kokeillut Intelin prosessoria? Tottakai Phenominkin muskeli tuntuu tuohon vanhempaan versioon verrattuna, mutta jos ei Intelin prosessoreja ole kokeillut niin mihin vertaat?

Tuosta Intelin monopoliaseman väärinkäyttösyytöksistä sanon sen verran, että onhan se tietysti väärin, mutta en menisi sen nojalla ostamaan selvästi huonompaa rautaa. Muutenkin, jos syylliseksi todetaan niin eiköhän ne mittavat sakot asian hoida. Turha sitä on hallaa itselleen alkaa tuottamaan sillä, että boikotoi parempaa tuotetta.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 22, 2008, 00:15:30 ap
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Milloinkas Aji on viimeksi kokeillut Intelin prosessoria? Tottakai Phenominkin muskeli tuntuu tuohon vanhempaan versioon verrattuna, mutta jos ei Intelin prosessoreja ole kokeillut niin mihin vertaat?

Tuosta Intelin monopoliaseman väärinkäyttösyytöksistä sanon sen verran, että onhan se tietysti väärin, mutta en menisi sen nojalla ostamaan selvästi huonompaa rautaa. Muutenkin, jos syylliseksi todetaan niin eiköhän ne mittavat sakot asian hoida. Turha sitä on hallaa itselleen alkaa tuottamaan sillä, että boikotoi parempaa tuotetta.


Katsos, kun en pidä AMD:tä huonompana tuotteena - siinä ajattelumme ero. Inteliä olen hyvinkin käyttänyt tuoreimmissa muodoissaan, mm. uusissa Maceissa työhommissa. Toimivathan ne hyvin, mutta eivät ne parempia ole jos sitten eivät huonompiakaan. :)  Arkkitehtuurien edut ovat yksinkertaisesti erilaiset. Phenom on parempi mm. muistikaistaa vaativissa sovelluksissa, Inteleillä taas on omat etunsa.

Tällä hetkellä on jostain syystä "muotia" olla Intelin puolella, AMD:tä vastaan. Huomasin sen mm. tietyllä musafoorumilla, jolla asiallisetkin kysymykset kuitattiin tyyliin: "AMD on paskaa, älä tule tänne selittämään ennen kuin sulla on oikea tietokone!" Hupaisaa sinänsä, vielä hetki sitten samaiset isoviisaat olivat vannoneet AMD Opteroniensa nimeen. Hupaisaa oli sekin, ettei noita herroja kiinnostaneet mitkään todelliset benchmarkit tai ylipäätään asioista keskustelu. Niinpä, vaikka lukemattomat käyttävät laillani Phenomia musahommissa, kukaan ei uskalla kirjoittaa foorumilla asiasta. Tuloksena on välitön viha-postitus ja pilkka... Koettu on.

Phenomin ongelma ei ole itse tuote, sillä se on kyllä hyvä. Huonoa en ostaisi! :) Ongelma on lähinnä se, että siitä tuli jostain syystä prosuhistorian ehkä "epäcoolein" tuote, joka on todella paljon mainettaan parempi! AMD:n seuraavan piirisarjan SB750 lupaa nykyisillekin Phenomeille jopa 400 MHz nopeutusta nykyistä alemmilla jännitteillä. Anandtech on juuri testannut asiaa - ja homma todella toimii. Samaten, Phenom-tekniikkaan perustuvat Opteron palvelinprosessorit ovat testien mukaan yhä keskimäärin Intelin Xeonien edellä. Eli ei aivan surkeaa?

Pitänee kutsua sut kylään kokeilemaan ja chiliä maistelemaan - sillä esim. työpaikkani on täynnä atk:n teknologian huippuammattilaisia, joiden ostoslistoilla on kyllä ollut kiitettävästi juuri Phenomia. Tuskin vain tyhmyydestä. ;)

Mutta mielenkiintoisia kysymyksiä nämä ovat, juuri ottaen huomioon Intelin ja AMD:n arkkitehtuurien erilaiset vahvuudet!
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 22, 2008, 00:28:48 ap
Lainaus käyttäjältä: "arse"
Ei taida tietokonepelissä olla viattomia osapuolia. (http://www.digitoday.fi/bisnes/2008/07/21/grafiikkajatteja-syytetaan-kartellista/200818976/66?rss=6)
Taitaa Ajikin ajaa koneessaan mafia-windowssia  :twisted:


Onhan tuokin totta. Mutta "viallisuuden" asteissa on suuria eroja. Ja tuo artikkeli käsitteli aikaa ennen kuin AMD osti ATIn, eli se on Nvidian ja ATIn vanhoja puliveivauksia... En väitä, että AMD olisi välttämättä pulmunen, mutta ainakaan se ei ole jäänyt kiinni tai tullut julkisesti epäillyksi mistään törkeyksistä. Ehkä on niinkin, että paljon pienemmän kilpailijan on keskityttävä vain olennaiseen säilyäkseen pelissä mukana. Isolla on aina rahaa ja vaikutusvalta nitistää häiritsevät kärpäset muillakin keinoin. Pätee kaikkiin bisneksiin, ikävä kyllä...

On sitäpaitsi turha luulla, että maksaisin esim. Windows Vistasta euroakaan niin kauan kuin päteviä (!) vaihtoehtoja on. Jos ylipäätään koskaan. Nuo vaihtoehdot vain ovat se ongelma. Microsoft on päässyt siihen asemaan, että tiettyjen asioiden tekoon sille ei vain ole hyvää vaihtoehtoa. En pidä siitä, mutta haluan esim. pelata Oblivionia... Ei taida onnistua Linukalla... :(  

Tupakkakin saa kiittää Intelin nykyisestä iskukyvystä lähinnä kilpailua. Jätti joutui niin nöyryytettyyn asemaan kuumien ja tehottomien Pentium nelostensa kanssa, että joutui suorittamaan ryhtiliikkeen. Ilman pientä kilpailijaa, täällä pyöritettäisiin nyt 5 gigahertsin P4-koneita kilowatin virtalähteillä ja järjettömillä hinnoilla... Jokainen tajuaa, mitä tarkoitan. On äärettömän lyhytnäköistä ja typerää omalta kannaltamme tukea kilpailun katoamista. Vaikkemme sitten moralisoisikaan firmoja. ;)
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: arse - Heinäkuu 22, 2008, 08:27:49 ap
Markkina-aseman väärinkäytökset tuntuvat olevan pienessä osassa kun katsotaan millaista jälkeä elektroniikkayritykset saavat "kierrätyksen" saralla aikaan. http://en.wikipedia.org/wiki/Guiyu . Jos maailman tuskailu kiinnostaa, kannattaa katsella semmoinen dokkari kuin exporting harm. Sinäänsä en ota kantaa kumpi on parempi AMD vai Intel, kilpailuasetelma luo tervettä pakkoa kehitykselle. Jotenkin vaan tuo Intel-vastainen suitsutus särähti korvaan. (ehkä siksi että itselläni on aina taas ollut intel-kone :))
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Janne - Heinäkuu 22, 2008, 08:44:37 ap
Lainaus käyttäjältä: "arse"
(ehkä siksi että itselläni on aina taas ollut intel-kone :))

Minulla on ollut yleensä tieto-kone :)
Mä olen ilmeisesti niin leipääntynyt atk-hommiin ettei alan teknologia herätä enää minkäänlaisia intohimoja suuntaan tai toiseen, varmaan nukahtaisin jos jotain Tietokone -lehteä pitäisi lukea. Hassua miten sitä muuttuu vuosien varrella, joskus tuli luettua kaikki alan lehdet ja artikkelit mitä käsiinsä sai. Muistan elävästi kun sain käsiini Mikrobitin ensimmäisen numeron, voi jösses kun se luettiin hiirenkorville. Saati vanhempi sanomalehden muotoinen Printti.
Vic-20 :ssä oli taikaa, nykyään nämä ovat (minulle) vain välineitä siinä kuin leivänpaahdin tai kaukosäädin ;)
Onko se sitten menetys vai positiivinen asia, tiedä häntä. Joka tapauksessa hauskaa että täältä löytyy alasta innostuneita, Aji Infernokin joka käsittääkseni on melko tovin jo touhunnut koneiden parissa tavalla tai toisella!
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: arse - Heinäkuu 22, 2008, 09:29:31 ap
Rautapuolesta en jaksa enää intoilla, ei ole aavistustakaan näytönohjaimeni megavetrexeistä ja vokseleista ja tiesmistä, prosessorin malliakaan ei muista sen tarkemmin kuin että joku core 2 duo se oli :). Linux sentään vielä jaksaa kiinnostaa, kotona käytän ainoastaan sitä. Töissä olosuhteiden pakosta on pääasiallisena työpöytänä windows, vaikka läppärissä ubuntu on sen rinnalla. Sentään konetta käynnistäessä Stallmanin ruma naama (http://www.gnome-look.org/CONTENT/content-pre1/37205-1.jpg) virnistää :). Ensimmäinen koneeni oli klassikko Apple Macintosh plus, sitä käytin vielä 94 bbs-surffailuun, kunnes joskus 90-luvun loppupuolella tuli kotiin ensimmäinen pc. Sillä kelpasi jo team fortressia pelailla netissä. Jo sillä tuli koitettua aikanaan Red Hattia, vaan se ei vielä iskenyt. Vasta XP:n saapumisen myötä siirryin lopullisesti linuxkäyttäjäksi. Se kun ei silloisessa koneessani soittanut musiikkia samaan aikaan kun surffasi nettiä. Takaisin ei ole enää tietä, MS-maailma tuntuu niin uskomattoman rajoittuneelta ja keskeneräiseltä. Linuxiin siirtymisen seurauksena on tullut myös opeteltua LAMP-ympäristöä, ikkunointisysteemejä, spostipalvelimia, scriptikieliä jne... Mukavan monipuolinen systeemi jolla saa ajan kanssa mitä tahansa aikaiseksi. Tällä hetkellä koneeni hoitaa myös digiboksin virkaa VDR:n avulla. Pelailuni olen hoitanut linuksiin siirtymisen jälkeen konsoleilla. Niitäkin on ollut/on nes, snes, xbox, wii.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Chilivaari - Heinäkuu 22, 2008, 11:22:46 ap
Nostalgiaa.  :wink:

Vanhoja tuttuja merkkejä ja jopa konesotia kehitteillä.
Aina olen ollut sitä mieltä, että tietokoneen pitää palvella ihmistä, eikä ihmisen tietokonetta. Siksi olen pysytellyt kaukana niiden rakentelusta, virittelystä ja Windows käyttöjärjestelmästä. Suuret markkinaosuudet keräävät suuret haitat viruksien ja roskapostien muodossa. Olen siis yrittänyt pysytellä erossa isoista monopoleista. Ei se aina onnistu.

Vic-20 oli meilläkin ensimmäinen kotikone. Sitten Atari ST, kun Commodore alkoi esittää monopolin oireita Amigallaan. Atari ST:n aikoihin oli innokasta kerhotoimintaakin, kokoontumisia, kerholehtiä, keskustelupalstoja paljon ennen internettiä.

Kun Atarin taru alkoi hiipua siirryin Macciin, mutta sen kerhotoimintaan en mennyt mukaan. Ovat sen verran fanaattista faniporukkaa, että ei oikein istu minulle. Hyviä tietokoneita kuitenkin. Palvelevat ihmistä nöyrästi. Käytän tietokonetta paljon; videon tekoon, yhteydenpitoon, kuvien tekoon, kirjoitteluun... Se on kuitenkin vain työkalu.
 
Prosessoreista, näytönohjaimista tai megahertseistä en tiedä tuon taivaallista, mutta olen kyllä havainnut että Intel on astunut sinnekin inside. Joskus Atari-aikoina levitimme työpaikkojen tietokoneisiin pikku tarroja, joissa oli Intelin logossa etanan kuva ja teksti inside. Nyt tuo liero on ryöminyt minun Macciinikin. Nopeutta läppärissä riittää siitä huolimatta aivan tarpeeksi.  

Paljon kiinnostavampi puheenaihe kuin toimivan työkalun sisuskalut on vaikkapa Aji Indianin satonäkymät ja talvehtimistavat.  :lol:
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 22, 2008, 14:46:08 ip
Jeps, konesotia on ollut Vic 20 ajoista lähtien (muistan kyllä miten palavasti puolustimme aikoinamme porukalla Atari ST:tä ja Falconia "pahojen" PC:iden suhteen - ja nyt sitten naputan tätä PC:llä...). Ei silti, olen yhä rehellisesti sitä mieltä, että juuri Atari Falcon oli tavallaan paras käyttämäni tietokone koskaan - huimasti aikaansa edellä. Muistan vielä 80-luvun lopun kammottavat PC-viritykset...

Idealistihan meikäläinen oli silloin - ja on edelleenkin. Ei siitä taudista näytä parantuvan. ;) Pitäneekin hankkia lopultakin Che Guevara t-paita! :D ST-intoilumme ärsytti noina aikoina suunnattomasti ns. vakavia atk-ihmisiä, joille "kone on vain kone" - sekä (yllätys!) Intel-PC:n ylivoimaan uskovia harrastajia. Ja tänä päivänä chili-intoilu ärsyttää aivan samalla tavalla monia. Intohimoinen idealismi on äärimmäisen ärsyttävä asia, mutta antaapa ainakin väriä elämään! :)
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Hombre - Heinäkuu 22, 2008, 16:16:40 ip
Itse olen käyttänyt amd:n prossuja k6:sta alkaen, ja nimenomaan siksi, että intelille tuli sen mukana kilpailua. Olen ollut tyytyväinen valmistajaan ja sen luomaan hintakilpailuun, ainakin tähän asti. Toivottavasti myös jatkossa:)
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 22, 2008, 16:39:37 ip
Lainaus käyttäjältä: "Hombre"
Itse olen käyttänyt amd:n prossuja k6:sta alkaen, ja nimenomaan siksi, että intelille tuli sen mukana kilpailua. Olen ollut tyytyväinen valmistajaan ja sen luomaan hintakilpailuun, ainakin tähän asti. Toivottavasti myös jatkossa:)


K6 oli metka prosessori. Sehän oli tietyissä asioissa selvästi Pentiumia nopeampi, mutta vastaavasti toisissa yhtä selvästi hitaampi. Tulee mieleen hiukan tämä nykytilanne Phenomin suhteen... K6:lla aloitin minäkin AMD-putkeni. Taisin omistaa kolmekin sellaista, 166 MHz:sta jonnekin 350:n tienoille.

Seuraava hankinta olikin sitten ikimuistoinen: K7 Athlon! Se oli kyllä todellinen tykkien tykki sinä aikana. Hurja laskentateho. Vaati kyllä aika hurjan jäähdytyksenkin. Tein kumminkin silloin ylikellotusennätykseni: Athlon 500MHz -> 900MHz ilmajäähdytyksellä. Olinkin hetken aikaa suomen pi-fast nopeusennätyslistan Top 10:ssä tuolla laitteella.

Athlon oli melkoinen nopeuspomppu K6:teen nähden, mutta vieläkin suurempi harppaus oli tuplaydintekniikkaan siirtyminen. Vaihto sinänsä tehokkaasta 2.4 GHz Athlonista X2 4200+ tuplaydinmalliin muutti käytännössä tapani käyttää tietokonetta. Enää ei tarvinnut esim. CD:n polton aikana miettiä uskaltaako tehdä jotain raskasta muuta.

Tämä uusi neliydinvehje Phenom ei ole suhteessa ihan saman kaliiberin päivitys, koska Windows ja useimmat ohjelmat eivät käytännössä hyödy yli kahdesta ytimestä. Mutta kyllä tiettyjä eroja huomaa ihan peruskäytössäkin. Esim. virustarkastusta ja vastaavia juttuja voi pitää huoleti päällä vaikka enkoodaisi HD-videota. Konetta ei saa ns. jumiin oikein millään, ellei jokin ohjelma bugaa pahasti. Todelliset kyntensä Phenom näyttää musa- ja videosoftilla, joiden nopeus käytännössä tuplaantuu tuplaydinkoneisiin nähden.

Heh, viimeinen ostamani Intelin prosu oli Pentium MMX, joka sitten korvautui nopeammalla K6:lla. Aika kiitää. ;)
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Tupakka - Heinäkuu 22, 2008, 17:17:05 ip
Täytyy kyllä myöntää, että muistikaista on ainoa(tai ainakin yksi ainoista) eduista mitä AMD:lla prossujensa kanssa on. Syykin on käsittääkseni täysin selvä, Integroitu muistinohjain.

Tosin sekin etu on poistumassa piakkoin kun Intel julkaisee Nehalem-arkkitehtuuriin perustuvat prosessorit. Jos en aivan väärässä ole niin ovat ennakkotesteissä voittaneet helposti tulevat AMD:n 45nm Deneb-prosessorit.

Palvelinpuolta en juurikaan ole kattonut. Enkä varsinaisesti näitä prosessoreja muutenkaan mitenkään liikaa. Lähinnä keskittynyt viime aikoina näytönohjaimiin. Omassa käytössäni se potku koneeseen tulee nimenomaan juuri niistä.

Hassua, että olen Intelin puolella vaikka alla pyörii nimenomaan se pahamaineinen Pentium 4. Kuumana käy ehdottomasti, mutta ei tämä uutena tehoton ollut. Siihen aikaan käsitin, että tilanne oli kohtuu tasainen. Ja sehän oli periaatteessa ihan hyväkin juttu, kun nyt tästä kilpailusta puhuttiin.

Siinä käy kieltämättä helposti niin, että jos toinen firma saa yliotteen niin kehitys tyssää siihen. Mitäs sitä investoimaan uusiin arkkitehtuureihin ynnämuihin, kun edellinenkin sukupolvi hakkaa puoliksi konkurssissa olevan kilpailijan uusimman mallin. Toki tämä ei ole tilanne vielä, mutta siihen suuntaan ollaan menossa, ellei AMD nyt onnistu tosissaan, kuten "tytäryhtiö" ATI teki viimeisimmillä Radeoneillaan.

Yksi asia, jonka vuoksi aktiivisesti olen seurannut Intelin tekemisiä on Larrabee-projekti. Ray-tracing on nykyiseen rasterointiin verrattuna huomattavasti edistyneempi keino renderöidä kuvaa, tosin vaatii sitten täysin erilaista tehoa ja koodia kuin mitä nykyisin.

Toinen oikeastaan päinvastainen juttu, jota olen kanssa seurannut on GPGPU-tekniikka, eli keskussuorittimen hommien siirtäminen grafiikkaprosessorille. Etenkin Nvidian PhysX ja CUDA -kikkailut kiinnostavat kovasti. Pitkään olen jo pohtinut, josko tehoja voitaisiin CPU:lle saada lisää rukkaamalla arkkitehtuuria enemmän GPU:maisempaan suuntaan.

EDIT: Muttamutta, täytyykin lähteä hakemaan uutta 24" näyttöä postista...  :wink:
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 22, 2008, 23:10:33 ip
Tuota CPU:n ja GPU:n yhdistämistähän kovasti tutkitaan. En tiedä Intelin puuhia sillä saralla, mutta ainakin AMD on pitänyt siitä paljon melua ja aikoo tuoda lähivuosina kokonaan uudenlaisen arkkitehtuurin. Tuosta Intelin Larrabeesta liikkuu kovin kahdenlaisia "tietoja"; jos Nvidialta kysytään, kyseessä on pelkkä kallis vitsi. Mutta niinhän niiden odottaisikin sanovan. Eli saapa nähdä.

Heh, minullakin oli entisessä työläppärissäni Pentium 4, 2.8 gigahertsinen versio. Kone kävi niin kuumana, ettei sitä voinut oikeasti pitää sylissä. Akkukesto oli lähinnä vitsi - ja suorituskyky: sitä ei ollut. Vihasin sitä paskaa - ja se minua; vehje kuoli hiljattain yrittäessäni lisätä siihen muistia... ;)
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: calm - Heinäkuu 22, 2008, 23:20:47 ip
Laitetaanpa tänne nyt oma konehistoria kun kerran muutkin, ja nykyisien valintojen taustat.

C64 (1985) -> 286/12 (1989) -> 486DX2/50 (1992) -> P166MMX (1997) -> Athlon 600 (2000) -> P4HT 2,8 GHz (2004?) -> C2D E8400 3 GHz (2008).

Aiemmin kun on tullut ostettua lähinnä vain sellaisia vehkeitä missä teho/hinta-suhde on ollut ajankohtaan nähden huipussaan niin nyt viimeisimmissä hankinnoissa oli lähtökohta vähän erilainen. Kun tehoa nyt kaikissa vehkeissä riittää vaikka kuinka, niin ajatus oli saada lopulta hiljaisia koneita. Siispä valinta oli toukokuussa E8400 heti kun niitä kaupasta sai,  se kun käy kovin viileänä. Eipä ole yli +45 asteen lämpötiloja näkynyt vaikka miten kuormittaisi. Näytönohjaimena Nvidia 8800GT passiivijäähdytyksellä (ATI mahdoton valinta Linux-tuen vuoksi). Tulihan siitä paljon hiljaisempi kone kuin entisestä, mutta kun pakettina tilasin käsin kaikkia osia poimimatta, niin pari parannuskohtaa vielä olisi. Kovalevy ääntelee lukupäätä siirrellessä ja virtalähteen tuuletin puhisee. Nuo kun vielä jaksaisi korjata itse, niin jo alkaisi olla oikeasti hiljainen kone.

Samalla ostin uuden palvelimenkin kotiin, siitä tuli ihan oikeasti hiljainen sen lisäksi, että se on pieni ja vähäruokainen. Entinen vekotin huusi kuin sirkkeli (prossutuuletin, kovalevy, virtalähde). Intel D201GLY2 micro-ATX/mini-ITX-emolevy integroidulla Celeron 220 -prosessorilla, verkkokaupasta nykyisellään 56,90 e. Halpaa kuin saippua kaiken lisäksi. Sähkönkulutuskin varmaan tipahti murto-osaan entiseen teollisuuspc-runkoon verrattuna.

Inteliä siis kaikki - vähäisen lämmöntuoton ja/tai hinnan ja koon perusteella. D201GLY2 kyllä lämpenee sata-asteiseksi ilman mitään toimenpiteitä, mutta sen kai se on suunniteltukin kestämään, kun passiivisena pienillä siileillä myydään. Hitaan ja hiljaisen tuulettimen lisäämällä lämpötila kuitenkin pysyy hyvinkin kurissa.

Ja joo, ei näiden kanssa jaksa säätää enemmän kuin mitä pakollista on. Kun saa kaiken käyttökuntoon, niin ihan vähällä ei tule mitään päivitettyä, kun kuitenkin aina hajoaa joku paikka ja joutuu säätämään aina vaan lisää..
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 22, 2008, 23:58:10 ip
Hiljaisuus on minullekin aivan ykköskriteerejä koneessa. Olen saanut erinomaisia tuloksia matalan käyttöjännitteen AMD X2 -prosessorien kanssa; 2..2.4 GHz mallit, joiden tehomaksimi on 45 tai 65W, yhdessä esim. Zalmanin 9500 tai 9700 jäähdyttimen kanssa, ovat käytännössä täysin äänettömiä ja lämmötkin pysyvät jopa täydellä kuormalla alle 40 asteen. Hyvään peruskoneeseen suosittelenkin Gigabyten uutta, suorituskyvyltään loistavaa 780G piirisarjaan pohjautuvaa micro-ATX emoa yhdessä Athlon X2 4400:n tai 4800:n kanssa. Tehokoneessa myös X2 6000 toimii hyvin ja hiljaisesti 3 GHz:lla.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Tupakka - Heinäkuu 23, 2008, 03:31:04 ap
En perhana monitoria lähetystunnuksella saanut. Lappu tullee postilaatikkoon tänään, joten yritämpä uudemman kerran sitten.

Kun oikein ajattelee niin en loppuenlopuksi menisi suosittelemaan mitään tiettyjä komponentteja kenellekkään tietämättä käyttötarkoituksia. Jos tarkoituksena on ajaa paljon muistikaistaa vaativaa ohjelmaa niin AMD voi hyvinkin olla parempi vaihtoehto(tosin Nehalem voi hyvinkin muuttaa tämän). Myös serveripuolella saattaa myös olla AMD voitokkaampi(en henk.koht ole tutustunut). Kuitenkin jos on kyse puhtaasta raa'asta aritmeettisesta liukulukulaskennasta(tahi vastaavasta) niin Intel vie useammankin testin mukaan voiton.

Silti, jokaisella on aina pieni sisäinen fanipoika ja oma sellainen kannattaa Inteliä. Ei tosin ihan perusteetta vaan olen vakavasti sitä mieltä, että ihan testien mukaan, yleisesti ajatellen Intel vaan on johdossa tällä hetkellä prosessoririntamalla. Eikä tilanne näy ihan hetkeen olevan muuttumassa.

Jos hiljaisuutta ja viileyttä kaipaa, en näe juuri muuta vaihtoehtoa kuin Intel. Perusteina mm. pienempi valmistustekniikka(joka alentaa virrantarvetta ja näin lämpötilaa sekä jäähdyttimen kautta myös äänekkyyttä) ja muutenkin alhaisemmat tehonkulutukset(samallakin valmistustekniikalla vastaavan laskentatehoisissa prosessoreissa). Etenkin serveripuolella(, jossa koneet useimmiten päällä 24/7/52) alhainen tehonkulutus ja lämmöntuotto ovat tärkeitä kriteerejä valittaessa suorittimia.

Pena nepa on tietysti läppärissä aivan turha kapistus. Tosin nykyään asia toisinpäin, nimittäin menee mielestäni Intel edelle aivan jo. em. syistä. Akun täytyy kestää. Enkä muista nähneenikään kovin montaa läppäriä AMD:n prossuilla.

Itsellä ei ihan iän puolesta ole kauheasti kokemusta vanhasta raudasta, mutta ehkä se on ihan hyvä juttu. Auttaa pohtimaan asiaa objektiivisesti.. ei sillä, että ketään syyttäisin...  :wink:
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 23, 2008, 07:10:13 ap
Jokainen puhuu lähinnä omien kokemustensa ja kiinnostuksensa näkökulmasta, niinhän se on. Tuskin esim. Tupakka ja minä toisiamme "käännytettyä" saataisiin kovinkaan helpolla, jos lainkaan, sillä tuoteuskollisuus on aina monen asian summa. Siinä on faktoja, fiktiota ja tunnetta. ;)  Ja jokainen "fani" on aina oikeassa, kuten maailman uskonnoissakin! :D

Oli aika, jolloin koetin itse koota aina mahdollisimman tehokkaan tietokoneen ja riemuitsin siitä, jos sain muutaman pisteen lisää jostain benchmarkista. Nykyään en välitä muusta kuin siitä, että kone on hiljainen, vakaa ja *riittävän* tehokas. Siinä se sana. Riittävä. Jos pyrkisimme aina maksimoimaan tehon (unohtaen tässä sen, että eri arkkitehtuurit todella ovat hyviä eri sovelluksissa), silloin koko maailma olisi vielä hetki sitten ostanut Athloneja ja saattanut Intel-rukan konkurssiin. Nyt moni on vilpittömästi sitä mieltä, että julkisuudessa esiintyvä käsitys Intelin nykysuoritinten "ylivoimasta" tekee niistä ainoita oikeita oston kohteita, eikä vaihtoehtoja edes tarvitse harkita...

Mutta sehän on höpöhöpöä. :)  Merkistä riippumatta. Sillä tosiasiassa jokainen markkinoiden yli sadan euron CPU, merkistä riippumatta, on enemmän kuin riittävän tehokas oikeastaan kaikkeen mahdolliseen kotona tapahtuvaan. Ja onko silloin muulla merkitystä kuin syntyvän laitteiston vakaudella ja soveltuvuudella käyttötarkoitukseensa? Tuskin. Jos joku menettää yöunensa siitä, että Intel-pohjaisessa vehkeessä on vaikka 10% enemmän liukulukulaskentatehoa tai AMD-pohjaisessa 10% nopeampi muistinkäsittely, koko homma menee juuri fanipoikien hölmöilyksi. Mihin kieltämättä itsekin etenkin takavuosina usein syyllistyi.

Se on vähän kuin jos ostaisi aina Audin eikä Toyotaa, koska Audissa olisi 5 hevosvoimaa enemmän. Ehkä tärkeää jollekulle, mutta jos kummassakin on tarpeeksi tai liikaakin tehoa, asia on oikeasti yhdentekevä.

Itselleni jo vanhempi X2 4200+ dualcore-kone oli riittävän tehokas (sekä täysin hiljainen) kaikkeen mitä puuhaan. Nykyinen Phenom onkin jo liioittelua. Siksi en niin kauhesti jaksa ymmärtää tai välittää siitä, saisinko samalla rahalla kenties vielä enemmän lähes turhaa tehoa. Enkä kirjoittanut senpuoleen koko juttuani alkujaan loputtomien ja turhien Intel/AMD-väittelyjen käynnistämiseksi, vaan pikku päiväkirjaksi yhdestä vähän ehkä turhasta, mutta itselle kiintoisasta konerakennusprojektista. :)

Mutta pikku idealisti minussa ei sitten voinut välttää mainitsemasta bisnesetiikkasyistä inhokkilistallani olevaa (kyllä: sieltä löytyvät mäkkärit ja muutkin ihmisten rakastamat ja idealistien vihaamat jättiläiset) Inteliä. Ja niinpä saimme aikaan vähän erilaisen keskustelun kuin ajattelin. ;)

Uskonto, idealismi ja kansallistunne - varmat reseptit kuumiin tunteisiin maailmassa (chilillä tai ilman)! :D
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 23, 2008, 07:28:39 ap
Päiväkirjaan palatakseni...

Vehje on nyt ollut pystyssä lukuisia päiviä ja osoittautunut vakaaksi - yhtä seikkaa lukuunottamatta... Näytönohjain nimittäin on räjähtämässä, luulen. Ihmettelin jo kuukausia sitten näytölle ilmaantuvia värillisiä pisteitä, jotka lisääntyivät koneen lämmetessä ja näkyvät erityisen selvästi bios/dos-tilassa violetteina kirjaimina valkean tekstin seassa.

Geforce 7900GT:n äänekkään vakiotuulettimen vaihdoin Zalmanin hiljaisempaan ja tehokkaampaan (muttei silti kummassakaan asiassa toivomani tasoiseen) lisävarusteeseen. Asensin samalla muisteille jäähdytyssiilit. Hyvinhän tuo toimi ja ylikellottuikin varsin mukavasti pitkän aikaa. Sitten alkoivat satunnaiset ongelmat, nuo valopisteet ja violetit kirjaimet. Ja satunnainen, harvinainen kaatuilu...

Liekö näytönohjaimen uusi jäähdytyssiili menettänyt otteensa GPU:sta, vai ylikellotinko vehkeen yksinkertaisesti hajalle, en tiedä. Mutta fakta on, että ainoan kerran, jonka tämä uusi neliydinihme on toistaiseksi kaatunut, aiheutti juuri näytönohjain - ja vieläpä ihan tavallisessa Windows-käytössä. Joku tosin oli netissä varotellut Nvidian viimeisimmistä virallisista ajureistakin - ovat kuulemma sontaa.

Neljän ytimen toimintaa on hauskaa (joskin hyödytöntä, myönnän) seurata ihan mielenkiinnosta. Näkee mm. sen, miten harvat ohjelmat tukevat säikeistystä eli saavat useammasta ytimestä mitään hyötyä. Esimerkkeinä Avast virustutka, Ad-Aware ja useimmat VST-instrumentit musapuolella. Ne on ohjelmoitu kaikki käyttämään vain yhtä ydintä - ja siinä se. Toisaalta, esim. WinRAR, Cubase 3/4 ja Sony Vegas videosofta skaalaavat kuorman fiksusti tasaisesti kaikille ytimille ja nopeutuvat siten huimasti.

Peleissä tuplaydinkone riittää vielä aivan mainiosti; esim. suosikkini Oblivion käyttää fiksusti molempia, muttei enempiä ytimiä. Pitää testata myös prosessorisyöppö Civ 4, mutta epäilen samaa. Kerron kun tiedän - sillä se peli, jos mikään, tarvitsisi kyllä kaiken lisäpotkun! :)
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 23, 2008, 17:56:04 ip
Niinhän se sitten oli, että Civilizationia kokeillessani kone jämähti. Kahdesti. Osoittautui ettei näytönohjain kestä enää minkäänlaista 3D-kuormaa, eli harmikseni piti ottaa se pois ja valmistautua unohtumattomaan elämykseen elämäni tähän asti ensimmäisen pöytäkoneen integroidun näytönohjaimen kanssa! ;)

Tämä Asus M3N-HDMI Deluxe on tosiaan nykymuodin mukaisesti ns. teho-emolevy, joka kuitenkin sisältää DirectX 10 -luokan Nvidia GPU:n. Testien mukaan AMD:n vastaavia kehnomman, mutta kun kerran vaihtoehtoa ei ole, niin eikun testaamaan!

Aikani ihmeteltyäni HDMI-DVI muunnospalikkaa ja bioksen näyttisasetuksia + heitettyäni vanhan Geforce 7900GT-sankarini kopasta veks, sähköt päälle... Kuva tulee vain oikeanpuoleiseen näyttöön. Damn. Mutta en lannistunut. Windowsissa sitten ilmeni, että lähinnä taulu-tv -käyttöön tarkoitetun HDMI:n kanssa asiat ovat vähän "toisin". Eli kun sain emon uskomaan, etten käytä telkkaria, kuva oli pian molemmissa näytöissä niin kuin pitikin. Huomiota kiinnitti vain analogi-VGA liitännän signaalin kehno laatu, joka heikensi kakkosnäyttöni tekstin terävyyttä hieman. Digitaaliliitännässä ei ole valittamista.

Entäpä Civilization 4 huimalla integroidulla näytönohjaimella ja raskaimmilla asetuksilla 1680x1024 (tai mitälie) tarkkuudella? Yllätys! Toimii mainiosti! Ehkei nyt suuri saavutus, mutta enemmän kuin odotin (eli pelkäsin)... Eli siltä osin pelaamiset voivat nyt jatkua. Oblivionin kokeileminen olisi puolestaan luultavasti sairas kokemus, eli ehkäpä en...

Niin, se Civ4:n skaalautuvuus moniprosessorikoneissa? Vastaus on: on ja ennen muuta ei. Nimittäin, kuten pelkäsinkin, C4 kuormittaa lähes pelkästään yhtä ydintä - ja jo pelin puolivälissä noin aika lähellä 100% teholla. Aina välillä se kyllä aktivoi kaksi tai jopa neljä ydintä tekemään jotain grafiikkaan ja/tai ääniin liittyvää, mutta vähissä ovat ne hetket.

Mistä päästään taas siihen, että C4 on esimerkki pelistä, johon mahdollisimman nopea kaksiydinkone on parempi valinta kuin neliytiminen, ellei jälkimmäinen ole todella nopea. Civille mikään tämän hetken prosessori ei ole tarpeeksi nopea, mutta merkistä riippumatta sellaiset 3 GHz tuottavat ihan mukavan lopputuloksen.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 24, 2008, 00:58:11 ap
AMD:n moniydintekniikka poikkeaa Intelistä monin tavoin, eivätkä tämän hetken myynnissä olevat emolevyt ja piirisarjat tue vielä kunnolla tuota kokonaisuutta. Ne ovat kyllä yhteensopivia uusien prosessorien kanssa, mutta eivät käytä näiden ominaisuuksia täysin hyväkseen.

Yksi mielenkiintoinen AMD Phenomiin liittyvä asia on se, että prosessorin jokaista ydintä voidaan käyttää tarpeen mukaan omalla jännitteellään ja kellotaajuudellaan. Tämä auttaa suuresti mm. tehonkulutuksessa, sillä prosessori käyttää aina vain juuri sen verran virtaa ja tehoa kuin on välttämätöntä.

Useimmat tämän hetken Phenom-emolevyt eivät kuitenkaan tue tuota(kaan) ominaisuutta. Vasta syksyllä myyntiin tulevat, AMD 750SB piirisarjaan tukeutuvat emolevyt osaavat käsitellä jokaista prosessorin ydintä erikseen ja todella näyttää arkkitehtuurin edut.

Mielenkiintoista nähdä, mitä siitä syntyy. :)
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: nimujo - Heinäkuu 26, 2008, 14:01:13 ip
---
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Filago - Heinäkuu 26, 2008, 16:16:14 ip
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"
Niinhän se sitten oli, että Civilizationia kokeillessani kone jämähti. Kahdesti. Osoittautui ettei näytönohjain kestä enää minkäänlaista 3D-kuormaa, eli harmikseni piti ottaa se pois ja valmistautua unohtumattomaan elämykseen elämäni tähän asti ensimmäisen pöytäkoneen integroidun näytönohjaimen kanssa! ;)

Tämä Asus M3N-HDMI Deluxe on tosiaan nykymuodin mukaisesti ns. teho-emolevy, joka kuitenkin sisältää DirectX 10 -luokan Nvidia GPU:n. Testien mukaan AMD:n vastaavia kehnomman, mutta kun kerran vaihtoehtoa ei ole, niin eikun testaamaan!

Entäpä Civilization 4 huimalla integroidulla näytönohjaimella ja raskaimmilla asetuksilla 1680x1024 (tai mitälie) tarkkuudella? Yllätys! Toimii mainiosti! Ehkei nyt suuri saavutus, mutta enemmän kuin odotin (eli pelkäsin)... Eli siltä osin pelaamiset voivat nyt jatkua. Oblivionin kokeileminen olisi puolestaan luultavasti sairas kokemus, eli ehkäpä en...

Niin, se Civ4:n skaalautuvuus moniprosessorikoneissa? Vastaus on: on ja ennen muuta ei. Nimittäin, kuten pelkäsinkin, C4 kuormittaa lähes pelkästään yhtä ydintä - ja jo pelin puolivälissä noin aika lähellä 100% teholla. Aina välillä se kyllä aktivoi kaksi tai jopa neljä ydintä tekemään jotain grafiikkaan ja/tai ääniin liittyvää, mutta vähissä ovat ne hetket.

Mistä päästään taas siihen, että C4 on esimerkki pelistä, johon mahdollisimman nopea kaksiydinkone on parempi valinta kuin neliytiminen, ellei jälkimmäinen ole todella nopea. Civille mikään tämän hetken prosessori ei ole tarpeeksi nopea, mutta merkistä riippumatta sellaiset 3 GHz tuottavat ihan mukavan lopputuloksen.


Luin ketjun mielenkiinnolla, en siksi, että tietokoneista ymmärtäisin mitään, vaan siksi, että melkein ainut peli, jota tulee edelleen säännöllisesti pelattua, on juurikin Civ. Ensin jäin koukkuun CivII:seen, sitten onneksi tuli kolmonen, joka oli vähemmän addiktiivinen (jäi aikaa muuhunkin). Nyt viimeiset pari vuotta olen päässyt nauttimaan jälleen addiktiivisesta pelistä, CivIV on mielestäni hyvinkin onnistunut (ainakin wanhuksen silmissä, josta Elite oli peli vailla vertaa ;).).

Näin blondinakin olen toki tajunnut, että ei se pelin takkuamaton pyöritys täysillä asetuksilla ole varmaankaan kevyttä puuhaa, mutta en ole osannut edes pelätä.

Vertailua varten kaivoin esille tän oman koneeni speksit, oli muuten kauhee homma ;). Kokoonpano ollut muuten aika sama pari vuotta (hehe yhtä kauan kuin uusi Civ-versiokin, mahtaisikohan asioilla olla yhteyttä...), paitsi uusi näyttö astui kuvioihin tässä keväällä, ja muistin määrää on jossain vaiheessa hiukan lisätty. Mieheni mukaan tällä hetkellä Civin kannalta heikoin lenkki on ehken näytönohjain.

Prosessori: AMD Athlon64, 3GHz
Emolevy: MSI K8N Diamond
Muistia: 2GB Dual Channel DDR
Näytönohjain: ATi Radeon X1300 512 MB muistilla
Näyttö: 24” laajakuva TFT
Käyttis: XP Pro, SP3

Sitten kun saamme joskus CivViitosen, täytyy varmaan alkaa päivitellä taas (huokaus...) Mulle se on aina ihan kauhee vaihe, kun koneessa jokin osa vaihtuu ja sitten saa seuraavina päivinä jännätä millon mitäkin mikä ei yhtäkkiä toimikaan oikein tai entiseen tapaan uusilla systeemeillä. Ehkä jollekin muulle sekin vaan jännittävää *hymy.

Filago, joka muistaa vieläkin sen mielettömän tunteen kun sai vaihdettua 40 megaisen kovalevyn 260 megaiseen (nuorisolle tiedoksi.. megainen ei ole typo)... tuntui että tässä on nyt tallennustilaa loppuiäksi ;)

ps. pitäisiköhän minunkin tutustua tähän Oblivioniin, vai aiheuttaisiko se vain päivitystarvetta ja aikapulaa?
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Tupakka - Heinäkuu 26, 2008, 21:19:31 ip
Lainaus käyttäjältä: "Mikebox"
Itselläni koneessa raksuttaa AMD Athlon 64 X2 Dual Core Processor 5000+, ja minun käyttööni ihan sopiva, pyörittää pelaamiani pelejä tarpeeksi hyvin. Intelillä on kyllä mielestäni ylihintaiset prossut, verrattuna siihen, että AMD myy hieman huonompia paljon halvemmalla. Kohta pitää varmaan ostaa uusi näytönohjain, varmaankin NVidia 8000-sarjalainen...


Sanoisin, että AMD:llä on parempi edustus ns. "halpisluokassa". Intelillä puolestaan ei oikein siinä markkinaraossa ole mitään. Eli jos suunnitteilla on ~50€ prossu niin AMD tarjoaa varmaan parempaa. Mutta heti kun siirrytään Celeroneista ja Dual-Core Penoista ynmuista pois Core 2-sarjalaisiin niin ei AMD enää kyllä oikein hinta-teho-suhteessakaan juuri enää kilpaile.

Ja älä hyvä ihminen missään nimessä osta noita 8000-sarjalaisia enää. Jos halvempaa on tarkoitus ostaa niin pohdi vaikkapa Radeon HD4850:aa ja hieman raskaampaan käyttöön 70-loppuinen. Jälkimmäiselle taitaa tosin olla tuo prossu jo pullonkaulana.

Ja edit ps: Noniin foorumin muutkin Intel-miehet perhana nyt sieltä koloista ja kivien alta ulos. Ei tässä yksin jaksa enää puolustaa...
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Heinäkuu 26, 2008, 22:56:25 ip
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"

Ja edit ps: Noniin foorumin muutkin Intel-miehet perhana nyt sieltä koloista ja kivien alta ulos. Ei tässä yksin jaksa enää puolustaa...


Hyvä on. Myönnän, Intelin prossuilla mennään. 1kpl Celeron D330 2,66GHz 2kpl Pentium4 1,6GHz, 1kpl Pentium M 1,6GHz ja 1kpl 486DX 75Mhz Sitten on G4 Mäkkäri jonka prossuista ei muuta tietoa kuin 2x500MHz ko. vekotin on lähinnä tutustumista varten jos joskus tarvitsee tuommoista osata käyttää.. Ja myönnetään nyt sitten kaikille Inteliin vannoutuneille pettymykseksi, yhdestä varakoneesta löytyy 1GHz Duron.

Näytönohjaimina nVidian gefoja löytyy mx 440 8x 64MB, 6600gt 128MB ja quattro 32MB ja mäkissä radeon128pro ja rouvan läppärissä integroitu radeon9600..

Summa summarum: Intellit tuntuu kotosammalta, kun ei ole joutunut amd prossujen kanssa kättä vääntämään. Sama homma nVidian näyttisten kanssa, jokseenkin muinoin atin konffailujen pulasta oli suuri haloo niin jätin atin leirin omaan arvoonsa. Kuitenkin pääasiallisesti tietokoneilla surffailen tai kuuntelen musiikkia tai katselen elokuvia tai sarjoja, johon ei tarvita tuplaytimiä tai huippu näytönohjaimia.. (ellet kysy anttilan tai gigantin myyjältä)

Ja vielä asian laidasta, käyttiksinä Ubuntua, opensusea, xp, vista, w2k, dsl3.2, mac osx 10.4 ja olipa kerran puppylinuxikin eräässä vanhassa läppärissä.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 26, 2008, 23:55:47 ip
Lainaus käyttäjältä: "Filago"
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"
Niinhän se sitten oli, että Civilizationia kokeillessani kone jämähti. Kahdesti. Osoittautui ettei näytönohjain kestä enää minkäänlaista 3D-kuormaa, eli harmikseni piti ottaa se pois ja valmistautua unohtumattomaan elämykseen elämäni tähän asti ensimmäisen pöytäkoneen integroidun näytönohjaimen kanssa! ;)

Tämä Asus M3N-HDMI Deluxe on tosiaan nykymuodin mukaisesti ns. teho-emolevy, joka kuitenkin sisältää DirectX 10 -luokan Nvidia GPU:n. Testien mukaan AMD:n vastaavia kehnomman, mutta kun kerran vaihtoehtoa ei ole, niin eikun testaamaan!

Entäpä Civilization 4 huimalla integroidulla näytönohjaimella ja raskaimmilla asetuksilla 1680x1024 (tai mitälie) tarkkuudella? Yllätys! Toimii mainiosti! Ehkei nyt suuri saavutus, mutta enemmän kuin odotin (eli pelkäsin)... Eli siltä osin pelaamiset voivat nyt jatkua. Oblivionin kokeileminen olisi puolestaan luultavasti sairas kokemus, eli ehkäpä en...

Niin, se Civ4:n skaalautuvuus moniprosessorikoneissa? Vastaus on: on ja ennen muuta ei. Nimittäin, kuten pelkäsinkin, C4 kuormittaa lähes pelkästään yhtä ydintä - ja jo pelin puolivälissä noin aika lähellä 100% teholla. Aina välillä se kyllä aktivoi kaksi tai jopa neljä ydintä tekemään jotain grafiikkaan ja/tai ääniin liittyvää, mutta vähissä ovat ne hetket.

Mistä päästään taas siihen, että C4 on esimerkki pelistä, johon mahdollisimman nopea kaksiydinkone on parempi valinta kuin neliytiminen, ellei jälkimmäinen ole todella nopea. Civille mikään tämän hetken prosessori ei ole tarpeeksi nopea, mutta merkistä riippumatta sellaiset 3 GHz tuottavat ihan mukavan lopputuloksen.


Luin ketjun mielenkiinnolla, en siksi, että tietokoneista ymmärtäisin mitään, vaan siksi, että melkein ainut peli, jota tulee edelleen säännöllisesti pelattua, on juurikin Civ. Ensin jäin koukkuun CivII:seen, sitten onneksi tuli kolmonen, joka oli vähemmän addiktiivinen (jäi aikaa muuhunkin). Nyt viimeiset pari vuotta olen päässyt nauttimaan jälleen addiktiivisesta pelistä, CivIV on mielestäni hyvinkin onnistunut (ainakin wanhuksen silmissä, josta Elite oli peli vailla vertaa ;).).

Näin blondinakin olen toki tajunnut, että ei se pelin takkuamaton pyöritys täysillä asetuksilla ole varmaankaan kevyttä puuhaa, mutta en ole osannut edes pelätä.

Vertailua varten kaivoin esille tän oman koneeni speksit, oli muuten kauhee homma ;). Kokoonpano ollut muuten aika sama pari vuotta (hehe yhtä kauan kuin uusi Civ-versiokin, mahtaisikohan asioilla olla yhteyttä...), paitsi uusi näyttö astui kuvioihin tässä keväällä, ja muistin määrää on jossain vaiheessa hiukan lisätty. Mieheni mukaan tällä hetkellä Civin kannalta heikoin lenkki on ehken näytönohjain.

Prosessori: AMD Athlon64, 3GHz
Emolevy: MSI K8N Diamond
Muistia: 2GB Dual Channel DDR
Näytönohjain: ATi Radeon X1300 512 MB muistilla
Näyttö: 24” laajakuva TFT
Käyttis: XP Pro, SP3

Sitten kun saamme joskus CivViitosen, täytyy varmaan alkaa päivitellä taas (huokaus...) Mulle se on aina ihan kauhee vaihe, kun koneessa jokin osa vaihtuu ja sitten saa seuraavina päivinä jännätä millon mitäkin mikä ei yhtäkkiä toimikaan oikein tai entiseen tapaan uusilla systeemeillä. Ehkä jollekin muulle sekin vaan jännittävää *hymy.

Filago, joka muistaa vieläkin sen mielettömän tunteen kun sai vaihdettua 40 megaisen kovalevyn 260 megaiseen (nuorisolle tiedoksi.. megainen ei ole typo)... tuntui että tässä on nyt tallennustilaa loppuiäksi ;)

ps. pitäisiköhän minunkin tutustua tähän Oblivioniin, vai aiheuttaisiko se vain päivitystarvetta ja aikapulaa?


Sulla on erittäin tehokas ja toimiva kone! Ei tarvitse päivittää näytönohjainta lukuun ottamatta pitkään aikaan. Ja kyllä, Oblivioniin on melkein pakko tutustua; se on ehkä paras koskaan tehty tietokonepeli. Siihen maailmaan uppoaa tavalla, jota ei usko ennalta todeksi... Hanki koneeseesi vain näytönohjaimeksi AMD:n (ATI) 4850 - ja tuo uskomaton vaihtoehtoismaailma avautuu sinulle/teille melkoiseksi ajaksi... :)  Nykyinen näytönohjaimesi ei aivan riitä Oblivioniin, sillä tuon virtuaalimaailman yksi taianomainen ominaisuus on sen realistisuus. Ja se vaatii nykymittapuulla keskitehoisen näytönohjaimen. Jos tarjouksesta löydät halvalla esim. Nvidia 7900/7950GT ohjaimia tai sitä tehokkaampia, niin hyvin pyörii. Ja edessäsi on aivan mieletön seikkailu!!
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 27, 2008, 00:22:41 ap
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Lainaus käyttäjältä: "Mikebox"
Itselläni koneessa raksuttaa AMD Athlon 64 X2 Dual Core Processor 5000+, ja minun käyttööni ihan sopiva, pyörittää pelaamiani pelejä tarpeeksi hyvin. Intelillä on kyllä mielestäni ylihintaiset prossut, verrattuna siihen, että AMD myy hieman huonompia paljon halvemmalla. Kohta pitää varmaan ostaa uusi näytönohjain, varmaankin NVidia 8000-sarjalainen...


Sanoisin, että AMD:llä on parempi edustus ns. "halpisluokassa". Intelillä puolestaan ei oikein siinä markkinaraossa ole mitään. Eli jos suunnitteilla on ~50€ prossu niin AMD tarjoaa varmaan parempaa. Mutta heti kun siirrytään Celeroneista ja Dual-Core Penoista ynmuista pois Core 2-sarjalaisiin niin ei AMD enää kyllä oikein hinta-teho-suhteessakaan juuri enää kilpaile.

Ja älä hyvä ihminen missään nimessä osta noita 8000-sarjalaisia enää. Jos halvempaa on tarkoitus ostaa niin pohdi vaikkapa Radeon HD4850:aa ja hieman raskaampaan käyttöön 70-loppuinen. Jälkimmäiselle taitaa tosin olla tuo prossu jo pullonkaulana.

Ja edit ps: Noniin foorumin muutkin Intel-miehet perhana nyt sieltä koloista ja kivien alta ulos. Ei tässä yksin jaksa enää puolustaa...


Tuo oli minusta täysin tarpeeton jälkikommentti. Sillä kuten jokainen alaa seuraava tietää, tällä hetkellä Intel on se "muotivalinta" kaikkialla maailmassa. AMD:n valinta vaatii melkeinpä rohkeutta ja ainakin selittelyjä. Esim. käyttämilläni musafoorumeilla AMD:n käyttäjät eivät uskalla sanoa mitään - heidät pilkataan ja nauretaan suohon. Ja aivan suotta, siinäpä se.

Intelistä on tullut taas uskonto. En vain ymmärrä, minkä tähden. Ehkä kyse on alkeellisimmista vaistoistamme: apina haluaa olla aina voittaja-apinan (markkinajohtaja) puolella? Voittajan puolella? Sehän on ok, lukuunottamatta yhtä asiaa. Ainakaan itse en koe olevani apina. ;)

Juuri ostamani AMD Phenom 9850 esimerkiksi on aivan loistava laite. Tehoa riittää enemmän kuin toivoin tai koskaan odotin. Ja vakaudeltaan totaalinen. Okei, Intelinkin vehkeet ovat hyviä - mutta on se yksi helvetti, jos vaihtoehdoille ei anneta niiden ansaitsemaa arvoa! Ei tässä ole kyse siitä, että toinen on ylivoimainen toiseen. Kysymys on vain siitä, että meilä on vaihtoehtoja, jotka molemmat ovat perhanan hyviä!

Sen sijaan, että yrittäisimme kitkeä kilpailua, miksemme arvostaisi vaihtoehtojen hyviä puolia - ja olisi uteliaita niiden suhteen?

Olisi täyttä hevonpaskaa väittää AMD-prosessorien olevan parempia kuin Intelin tekeleet. Mutta sama pätee päinvastoin. Molemmilla saa tehdyksi kaiken mitä haluamme tehdä. Kilpailun ansiosta hyvään hintaan. Ja onko muulla väliä?
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 27, 2008, 07:42:51 ap
Piti sitten masokistisesti testata myös Oblivion uuden koneen integroidulla näytönohjaimella! :D  Asiaa tuntemattomille: Oblivion on paitsi ehkä kaikkien aikojen paras tietokonepeli ja fantasiaroolipeli, myös graafisesti komeimpia sellaisia - ja sikäli tietokoneelle äärimmäisen raskas.

Periaatteessa millään integroidulla näytönohjaimella ei pitäisi olla mitään mahdollisuuksia ajaa Oblivionia 1680x1020 resoluutiolla, pelin grafiikat asetettuna "high" asetuksiin. Miksi valitsin nämä asetukset? Koska juuri räjähtänyt Nvidia Geforce 7900GT näytönohjaimeni toimi noilla hyvin - ei loistavasti, mutta tarpeeksi hyvin. Jotta masokismi saavuttaisi maksiminsa, annoin emolevyn sisäiselle näytönohjaimelle vain 128 MT muistia, mikä on Oblivionin kaltaiselle pelille liian vähän. Voisin antaa sille 512 MT.

Miten kävi? Täytyy sanoa, että yllätyin positiivisesti! Eihän pelikokemus toki ollut samaa tasoa ei-ihan-uusimman-polven, mutta aivan kohtalaisen tehokkaan ulkoisen näytönohjaimen kanssa. Ehkä se oli noin edesmenneen Geforce 6600GT näytönohjaimeni tasoa, mikä tarkoittaa hyvän näköistä, mutta aika hitaasti päivittyvää ja nykivää pelaamista. Mutta vaativa peli vaativilla asetuksilla toimi silti aivan suht' pelattavasti, näyttäen erittäin hyvältä!

Asiaa auttaa AMD Phenom prosessorin erittäin nopea muistin käsittely 1066 MHz:lla, sillä integroitu näytönohjainkin saa täyden hyödyn tästä nopeasta muistista. Tuloksena aivan kelvollinen pelikone vaikka ilman erityistä ulkoista näytönohjainta!

Pitää nyt säästää ja koettaa hankkia AMD Radeon 4850 lähitulevaisuudessa, jotta Oblivion saa ansaitsemansa potkun. Se on nimittäin niin, että kun luurankoarmeijat tai örkit käyvät tosissaan päälle, silloin ei jää aikaa ihmettelyyn! :)

Oblivionin taika on muuten osaltaan siinä, ettei siinä ole yleensä lainkaan pakko tapella. Jos olet hyvä hiiviskelemään tai muuten vain fiksu, pääset monien ongelmien ohi muuten vaan. Tai hoitelet ne salaa piilopaikasta.

Siinä maailmassa elät ja kehityt aivan haluamallasi tavalla. Siihen ei oikeastaan voi koskaan kyllästyä, koska se maailma elää ja muuttuu kuten omammekin. Ja yllätyksiä... Niitä riittää aina! ;)
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 28, 2008, 12:30:51 ip
Kokeilinpa sitten parin vuoden takaista, silloin kohtalaisen raskaahkoa 3D-peliä Heroes of Might & Magic V tällä Nvidian integroidulla näyttiksellä, resoluutiolla 1680x1040. Varsin iloinen yllätys! Sain laitettua mm. anisotrooppisen suodatuksen maksimiin ja peli pyöri iloisesti, hyödyntäen kahta corea vieläpä. Vasta antialiasing hyydytti pelikokemuksen, kuten odottaa saattoikin integroidulta ratkaisulta ilman omaa muistia.

Mutta käsitykseni integroiduista näyttiksistä on kyllä muuttunut nyt kovasti; kyllä niistä parhailla näyttää pelailevan ihan iloisesti juuri noita parin vuoden takaisia raskaitakin pelejä, hyvällä resoluutiolla. AMD:n näinä hetkinä julkaistava 790GX piirisarja uhkaa heittää peliin huhujen mukaan todella oikeasti kovaa integroitua grafiikkatehoa, kenties uuteen Radeon 4000-sarjaan perustuen. Silloin kuumina käyvät, äänekkäät erilliset näytönohjaimet voivat hyvinkin käydä monille meistä turhiksi. Kiintoisaa!
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Filago - Heinäkuu 28, 2008, 14:24:32 ip
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"


Pitää nyt säästää ja koettaa hankkia AMD Radeon 4850 lähitulevaisuudessa, jotta Oblivion saa ansaitsemansa potkun. Se on nimittäin niin, että kun luurankoarmeijat tai örkit käyvät tosissaan päälle, silloin ei jää aikaa ihmettelyyn! :)

Oblivionin taika on muuten osaltaan siinä, ettei siinä ole yleensä lainkaan pakko tapella. Jos olet hyvä hiiviskelemään tai muuten vain fiksu, pääset monien ongelmien ohi muuten vaan. Tai hoitelet ne salaa piilopaikasta.

Siinä maailmassa elät ja kehityt aivan haluamallasi tavalla. Siihen ei oikeastaan voi koskaan kyllästyä, koska se maailma elää ja muuttuu kuten omammekin. Ja yllätyksiä... Niitä riittää aina! ;)


Kuulostaa hyvältä ;). Katselin netistä tuon mainitsemasi näytönohjaimen hintoja, ja eihän se ihan halpa ole. Mun koneeseen tulee osia yleensä sillä tavalla, että kun mies päivittää vakavammin otettavaa työkonettaan, niin ylijääneet osat siirtyvät ravintoketjussa alaspäin mun koneeseen. Ja tarkistin mieheltä että juu, hänen koneessaan on tällä hetkellä vähän parempi näytönohjain, eli tulossa on ;). Mutta olen mä joskus ihan itsekin hankkinut osia, mm. tuo tän keväinen näyttöhankinta oli ihan omaa shoppailua. Eli pitääpi miettiä, kunhan nyt ensin selvittää, onko se sen väärti, onko tuo Oblivion minustakin yhtä omaa luokkaansa.

Filago, jonka miehen kone on puolestaan ilmasotakäytössä silloin kun sillä ei tehdä töitä
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 28, 2008, 15:17:55 ip
Lainaus käyttäjältä: "Filago"
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"


Pitää nyt säästää ja koettaa hankkia AMD Radeon 4850 lähitulevaisuudessa, jotta Oblivion saa ansaitsemansa potkun. Se on nimittäin niin, että kun luurankoarmeijat tai örkit käyvät tosissaan päälle, silloin ei jää aikaa ihmettelyyn! :)

Oblivionin taika on muuten osaltaan siinä, ettei siinä ole yleensä lainkaan pakko tapella. Jos olet hyvä hiiviskelemään tai muuten vain fiksu, pääset monien ongelmien ohi muuten vaan. Tai hoitelet ne salaa piilopaikasta.

Siinä maailmassa elät ja kehityt aivan haluamallasi tavalla. Siihen ei oikeastaan voi koskaan kyllästyä, koska se maailma elää ja muuttuu kuten omammekin. Ja yllätyksiä... Niitä riittää aina! ;)


Kuulostaa hyvältä ;). Katselin netistä tuon mainitsemasi näytönohjaimen hintoja, ja eihän se ihan halpa ole. Mun koneeseen tulee osia yleensä sillä tavalla, että kun mies päivittää vakavammin otettavaa työkonettaan, niin ylijääneet osat siirtyvät ravintoketjussa alaspäin mun koneeseen. Ja tarkistin mieheltä että juu, hänen koneessaan on tällä hetkellä vähän parempi näytönohjain, eli tulossa on ;). Mutta olen mä joskus ihan itsekin hankkinut osia, mm. tuo tän keväinen näyttöhankinta oli ihan omaa shoppailua. Eli pitääpi miettiä, kunhan nyt ensin selvittää, onko se sen väärti, onko tuo Oblivion minustakin yhtä omaa luokkaansa.

Filago, jonka miehen kone on puolestaan ilmasotakäytössä silloin kun sillä ei tehdä töitä


Erittäin hyvin Oblivionia pyörittävän näytönohjaimen saa helposti jo alle satasella. Esim. Nvidia Geforce 7900GT, 8600GT ja vastaavat edellisen sukupolven näyttikset toimivat tolla pelillä mainiosti. Peli on niin pirun hyvän näköinen, että kunnollinen näyttis kannattaa hankkia ihan jo sen vuoksi! :D  Ei tarvii silloin tinkiä grafiikan yksityiskohdista sun muista. Auringonlasku myrskyn jälkeen tuon maan eteläisimmällä niemellä on unohtumaton näky...

Sen verran Oblivionista vielä, että se ei minusta ole enää varsinaisesti peli, vaan virtuaalimaailma, jossa voi tehdä aivan mitä lystää. Fotorealistiset upeat maisemat, dynaamisesti vaihtuvat vuorokaudenajat ja säätilat, tuulessa heiluvat puiden oksat ja ruohot, loputtomasti villiä, vaihtelevaa luontoa, jossa lähes kaikkia kasveja ja sieniä voi poimia ja niistä tehdä ruokaa tai lääkkeitä/myrkkyjä/yms...  Sinne voi unohtua. :)

Ja tutkittavaa löytyy aivan loputtomasti. Maa on aivan täynnä mitä kummallisimpia ja hienompia ikivanhoja linnoituksia ja temppeleitä, jotkut todella alien-tyylisiä, uponneita laivanhylkyjä, sekä tietenkin kaikenlaisia luolastoja ja kyliä, kaupunkeja.

Peliin on tehty useita suuriakin parannuksia jälkikäteen; ne kannattaakin asentaa heti alkuun virallisten päivitysten asentamisen jälkeen. Erityisen tärkeät epäviralliset parannukset koskevat pelimaailman luonnon "toimintaa". Ne tekevät esim. villieläimistä realistisesti käyttäytyviä ja tuovat peliin myös uusia kiintoisia eläimiä/olioita.

Vastaantulijoista osa on ystävällisiä, osa vihamielisiä mutta vaarattomia (riippuen omista teoistasi ja maineestasi!) ja osa tietysti suoraan vihamielisiä. Terve maalaisjärki auttaa tuolla pitkälle; jos esim. kuulet huhuja tietyn yksinäisellä saarella olevan raunion olevan pahan vallassa tai kummitteleva, silloin ei välttämättä ole se fiksuin idea lähteä heikkona vasta-alkajana sinne ottamaan turpiinsa! ;)  Oblivion opettaakin erään faktan: usein on erittäin hyvä idea luikkia pakoon tai oppia piiloutumaan! Tässä pelissä järjen käyttö ei ole vain sallittua; se on melkeinpä pakollinen taito.

Sillä pelin tekoäly on hyvä. Jos näet örkin jossain rakennuksessa alemmassa kerroksessa ja se äkkää sinut, voit olla melkoisen varma siitä, että se kertoo ensi töikseen kavereilleen ja koko porukka kiertää fiksusti selkäsi taakse tehdäkseen sinusta pikkelsiä... Tai koettaa piirittää sinut. Olen kokenut joitakin oikeasti henkeäsalpaavia tuon kaltaisia seikkailuja, joissa on ollut pakko piiloutua mitä merkillisimpiin paikkoihin ja käyttää vaikka vesitynnyreitä aseina nuolten loputtua. Ja tietysti usuttaa toisiaan vihaavat viholliset toisiaan vasten, jolloin kenties itse pääsit taas karkumatkalle kavereiden kurittaessa toisiaan... Ja joskus voi marssia vihulaisen ohi valepuvussa. Tai ainakin yrittää. :)

Taitosi pelissä kasvavat luonnollisesti, eli niitä käyttämällä. Esim. hiiviskelemällä opit paremmaksi hiiviskelijäksi. Erittäin hyödyllinen taito, muuten! ;)  Ja erilaisia taitojahan Oblivionissa totisesti riittää.

Ja sitten on tietenkin paikallinen politiikka ja uskonto, jotka ovat niin kieroutuneita, että vaatii velhon lahjoja tietää mikä on mitä ja keneen voi luottaa. Palvelus yhdelle ylimykselle voi tehdä sinusta naapuriylimyksen verivihollisen. Joissakin tehtävissä on hyvin kiintoisia ja vaikeita moraalisia valintoja. Jos oppimestarisi vaatii sinua tekemään salamurhan tai varkauden, mitä teet?

Plus eräät todella ihmeelliset tehtävät. Miten päästä eroon ärsyttävistä, pahanhajuisista pikkupaholaisista, jotka vahingossa manasit taloosi? Tai miten löytää maalaukseen imeytynyt ihminen? Pelin rinnakkaismaailma, itse Oblivion (= helvetti) on sitten ihan oma lukunsa. Oikeasti pelottava, eikä ollenkaan miellyttävä paikka! Siellä asustaa olentoja, jotka ovat niin kertakaikkisen perseestä, että ansaitsevat todella kunnon virtuaalikurituksen!! :D

Sellainen on Oblivion.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Toni - Heinäkuu 28, 2008, 15:57:08 ip
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"

Ja edit ps: Noniin foorumin muutkin Intel-miehet perhana nyt sieltä koloista ja kivien alta ulos. Ei tässä yksin jaksa enää puolustaa...

Täällä ollaan!! :mrgreen:

En jaksanu lukea koko keskustelua, mutta hienon koneen oot kasannu :) Ja tähän Intel-AMD -tappeluun vielä, Intel on se mun merkki, AMDia en itelle ostais. Mutta en puutu siihen, mitä muut ostaa, tehkää miten tykkäätte :)

Heh, täähän on ihan ku ne ikuiset Canon-Nikon tappelut kamerafoorumeilla! :mrgreen: (Ja itte siis Canonisti, ei Nikonia mulle, ei. ;) )

Edit: Ainiin, mitä on Intelin mafiamaiset toimintatavat?  :?
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Filago - Heinäkuu 28, 2008, 19:02:57 ip
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"

Sellainen on Oblivion.


Sait ylipuhuttua. Tietoasema myy hintaan 18 ekee niin pitää tilata. Siellä oli myös joku ?jatko-osa? nimeltä Shivering Isles myynnissä samalla hinnalla, oletko tutustunut?

Filago, joka katseli samalla näytönohjaimiakin, aikamoinen määrä eri valmistajia tekemässä "samoja ohjaimia", ja takuut vaihtelee sit 1-3 vuotta, ja hintakin tietty, ja ota nuista nyt selvää ;)
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Jönssöni - Heinäkuu 28, 2008, 19:26:13 ip
^Shivering Isles on lisäosa Oblivioniin joka käsittääkseni tuo yhden quest chainin ja yhden alueen lisää. Pelaamista siinä on käsittääkseni yhtä paljon kuin noissa Guild-quest chaineissa eli useamman tunnin. En ole siis itse tuota Shivering Islesiä siis kokeillut.

Ja Oblivion löytyy itseltäni Xbox 360 -versiona.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 28, 2008, 19:46:30 ip
Lainaus käyttäjältä: "Tontttu"
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"

Ja edit ps: Noniin foorumin muutkin Intel-miehet perhana nyt sieltä koloista ja kivien alta ulos. Ei tässä yksin jaksa enää puolustaa...

Täällä ollaan!! :mrgreen:

En jaksanu lukea koko keskustelua, mutta hienon koneen oot kasannu :) Ja tähän Intel-AMD -tappeluun vielä, Intel on se mun merkki, AMDia en itelle ostais. Mutta en puutu siihen, mitä muut ostaa, tehkää miten tykkäätte :)

Heh, täähän on ihan ku ne ikuiset Canon-Nikon tappelut kamerafoorumeilla! :mrgreen: (Ja itte siis Canonisti, ei Nikonia mulle, ei. ;) )

Edit: Ainiin, mitä on Intelin mafiamaiset toimintatavat?  :?


Ei sen kummempaa kuin että Korea on jo antanut niille tuomion ja rangaistuksen todistetusta lahjonnasta ja kiristyksestä, jolla tietokonejälleenmyyjät ja laitevalmistajat saatiin viivästyttämään kilpailijan tuotteiden myyntiä tai jopa luopumaan siitä kokonaan. Ja EU on, vaikka tutkinta on vielä kesken, hiljattain antanut julkilausuman, jonka mukaan se pitää hyvin todennäköisenä, että EU määrää Intelille erittäin raskaat sakot samasta syystä. "Tarjouksista joista ei voi kieltäytyä". ;)  Eräs EU:n korkeimmista kilpailuasiamiehistä jopa sanoi äsken julkisuudessa, että Intel on todennäköisesti vielä Microsoftiakin suurempi uhka vapaalle kilpailulle. Aika raskaasti sanottu?

Jos koko homma tuntuu vitsiltä, tiesittekö, että EU teki alkukesästä poliisiratsiat Intelin Euroopan toimipisteisiin ja takavarikoi todistusaineiston. Intel ilmoitti tietyn asiaan liittyvän asiakasmailienvaihdon "kadonneen" palvelimiltaan mystisellä tavalla jonkin systeemivirheen takia. Mahtoivatkohan olla kilpailijan palvelimia, kun tieto noin katoilee? :D

Että sellaisia velikultia ja veijareita. Ai niin, jopa USA:n korkeimmat tahot tutkivat nyt samaa syytettä, vaikka sikäläinen monopolilainsäädäntö on sen verran löysä, ettei Intelin uskota tulevan tuomituksi tai ainakaan sakotetuksi siellä.

Eihän tuollaisesta tarvitse toki välittää, mutta mä en oikein osaa olla välittämättäkään. En oo koskaan tykännyt siitä kun isommat kiusaavat pienempiään. ;)

p.s: mä en ole ollut koskaan Nikon tai Canon mies, vaan aikanaan Fujica ja nykyään Olympus-leirissä! :D
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 28, 2008, 20:01:27 ip
Lainaus käyttäjältä: "Filago"
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"

Sellainen on Oblivion.


Sait ylipuhuttua. Tietoasema myy hintaan 18 ekee niin pitää tilata. Siellä oli myös joku ?jatko-osa? nimeltä Shivering Isles myynnissä samalla hinnalla, oletko tutustunut?

Filago, joka katseli samalla näytönohjaimiakin, aikamoinen määrä eri valmistajia tekemässä "samoja ohjaimia", ja takuut vaihtelee sit 1-3 vuotta, ja hintakin tietty, ja ota nuista nyt selvää ;)


Näytönohjaimissa oikeastaan fiksuinta on ostaa ns. edellisen sukupolven paremman pään ohjain, jonka hinta on jo tippunut jonnekin satasen tienoille tai allekin - ja mieluusti äänettömällä erikoisjäähdytyksellä varustettu versio. Ne maksavat hiukan enemmän, mutta säästävät paljon hermoja kun kone ei kuulosta nousevalta suihkukoneelta tai sirkkeliltä! ;)

Oblivionin jatko-osia on kaksikin. Shivering Isles on laaja ja mielenkiintoinen, eikä lainkaan nopeasti loppuun pelattu. On vielä kesken mullakin, pakko tunnustaa. ;) Sitten on pienempi jatko-osa Knights of The Nine, jonka saa downloadina pikkurahalla Bethesda Softworksin omasta verkkokaupasta. Sekin rahansa arvoinen!

Peli kannattaa tosiaan ehdottomasti päivittää viimeisimpään versioonsa ennen tuon satoja tunteja kestävän matkan aloittamista + asentaa tietyt epäviralliset parannusosat. Itselläni ovat käytössä:
- ArrowVelocity (parantaa pelissä nuoliaseiden tehoa, ei välttämätön)
- LightningStrikes (ukonilmoihin vaikuttavamia salamoita jotka voivat tappaa ;)
- Movablebodies (nimi kertoo kaiken: nitistä tai kolkkaa vartija, raahaa piiloon ettei tule hälytystä...)
- WCGL Wilderness Creatures (TÄMÄ on tärkeä! Eläimistö kuntoon!)

Noita löytyy googlettamalla - ja paljon lisääkin. Jopa kokonaan uusia maita ja kaupunkeja peliin. Mutta kannattaa olla hiukan varovainen, sillä vaikka nuo mainitsemani todistetusti toimivat yhdessä, jotkut epäviralliset lisäosat voivat aiheuttaa ongelmia.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Tupakka - Heinäkuu 28, 2008, 23:00:09 ip
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Lainaus käyttäjältä: "Mikebox"
Itselläni koneessa raksuttaa AMD Athlon 64 X2 Dual Core Processor 5000+, ja minun käyttööni ihan sopiva, pyörittää pelaamiani pelejä tarpeeksi hyvin. Intelillä on kyllä mielestäni ylihintaiset prossut, verrattuna siihen, että AMD myy hieman huonompia paljon halvemmalla. Kohta pitää varmaan ostaa uusi näytönohjain, varmaankin NVidia 8000-sarjalainen...


Sanoisin, että AMD:llä on parempi edustus ns. "halpisluokassa". Intelillä puolestaan ei oikein siinä markkinaraossa ole mitään. Eli jos suunnitteilla on ~50€ prossu niin AMD tarjoaa varmaan parempaa. Mutta heti kun siirrytään Celeroneista ja Dual-Core Penoista ynmuista pois Core 2-sarjalaisiin niin ei AMD enää kyllä oikein hinta-teho-suhteessakaan juuri enää kilpaile.

Ja älä hyvä ihminen missään nimessä osta noita 8000-sarjalaisia enää. Jos halvempaa on tarkoitus ostaa niin pohdi vaikkapa Radeon HD4850:aa ja hieman raskaampaan käyttöön 70-loppuinen. Jälkimmäiselle taitaa tosin olla tuo prossu jo pullonkaulana.

Ja edit ps: Noniin foorumin muutkin Intel-miehet perhana nyt sieltä koloista ja kivien alta ulos. Ei tässä yksin jaksa enää puolustaa...


Tuo oli minusta täysin tarpeeton jälkikommentti. Sillä kuten jokainen alaa seuraava tietää, tällä hetkellä Intel on se "muotivalinta" kaikkialla maailmassa. AMD:n valinta vaatii melkeinpä rohkeutta ja ainakin selittelyjä. Esim. käyttämilläni musafoorumeilla AMD:n käyttäjät eivät uskalla sanoa mitään - heidät pilkataan ja nauretaan suohon. Ja aivan suotta, siinäpä se. Mistä lähtien ilman vastusta kilpaileminen on ollut reilua? Ja ei täällä ole AMD:n käyttäjiä pilkattu mihinkään, ennemmin toisinpäin. Ja parempi ettei kumminkaan päin. Kunhan puolustetaan omia näkemyksiämme ja yritetään keskustella asiasta asiallisesti. Ja jos on musafoorumeilta jäänyt Intel-traumat niin mikäs siinä, laita sääntöihin, että ei Intelin kannatusta.

Intelistä on tullut taas uskonto. En vain ymmärrä, minkä tähden. Ehkä kyse on alkeellisimmista vaistoistamme: apina haluaa olla aina voittaja-apinan (markkinajohtaja) puolella? Voittajan puolella? Sehän on ok, lukuunottamatta yhtä asiaa. Ainakaan itse en koe olevani apina. ;) Kyllä sinä olet apina. Minäkin olen apina. Ihmiset ovat apinoita. Perusbiologiaa. Hieman provosoivaa oli tuo kommenttisi. Mutta jätänpä provosoitumatta. Sanon vaan sen, että ostan sitä mikä on parasta omiin tarkoituksiini. Jos AMD nyt heittäisi huippuprosessorin sopivaan hintaan ulos niin kannattaisin sitä vaikka Intel edelleen säilyisikin markkinajohtajana.

Juuri ostamani AMD Phenom 9850 esimerkiksi on aivan loistava laite. Tehoa riittää enemmän kuin toivoin tai koskaan odotin. Ja vakaudeltaan totaalinen. Okei, Intelinkin vehkeet ovat hyviä - mutta on se yksi helvetti, jos vaihtoehdoille ei anneta niiden ansaitsemaa arvoa! Ei tässä ole kyse siitä, että toinen on ylivoimainen toiseen. Kysymys on vain siitä, että meilä on vaihtoehtoja, jotka molemmat ovat perhanan hyviä! Varmasti onkin hyvä laite. Omassa tapauksessani olisin vaan tehnyt erilaisen ostopäätöksen. Ja mitäs sitä ostoksiaan mainostamaan jos niitä ei saa kommentoida.

Sen sijaan, että yrittäisimme kitkeä kilpailua, miksemme arvostaisi vaihtoehtojen hyviä puolia - ja olisi uteliaita niiden suhteen? Jotta ei tarvitsisi riskeerata ja olla utelias, on kehitetty arvosteluita. Monesti eivät aivan objektiivisia, mutta katsomalla usempaa saa hyvän kokonaiskuvan. Ja kilpailun kitkeminen tuskin onnistuisi vaikka jokainen nyt prosessoria pian ostamassa oleva yksityinen kuluttaja ostaisi Inteliä. Se kun on suuremmista markkinoista kiinni.

Olisi täyttä hevonpaskaa väittää AMD-prosessorien olevan parempia kuin Intelin tekeleet. Mutta sama pätee päinvastoin. Molemmilla saa tehdyksi kaiken mitä haluamme tehdä. Kilpailun ansiosta hyvään hintaan. Ja onko muulla väliä? Kyllä molemmilla saa kaiken tehtyä. Oma mielipiteeni(joka on kyllä perusteltukin) on vaan se, että Intelillä saa tällä hetkellä tehtyä asiat nopeammin.


Kommentit punaisella.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 29, 2008, 01:51:46 ap
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Lainaus käyttäjältä: "Mikebox"
Itselläni koneessa raksuttaa AMD Athlon 64 X2 Dual Core Processor 5000+, ja minun käyttööni ihan sopiva, pyörittää pelaamiani pelejä tarpeeksi hyvin. Intelillä on kyllä mielestäni ylihintaiset prossut, verrattuna siihen, että AMD myy hieman huonompia paljon halvemmalla. Kohta pitää varmaan ostaa uusi näytönohjain, varmaankin NVidia 8000-sarjalainen...


Sanoisin, että AMD:llä on parempi edustus ns. "halpisluokassa". Intelillä puolestaan ei oikein siinä markkinaraossa ole mitään. Eli jos suunnitteilla on ~50€ prossu niin AMD tarjoaa varmaan parempaa. Mutta heti kun siirrytään Celeroneista ja Dual-Core Penoista ynmuista pois Core 2-sarjalaisiin niin ei AMD enää kyllä oikein hinta-teho-suhteessakaan juuri enää kilpaile.

Ja älä hyvä ihminen missään nimessä osta noita 8000-sarjalaisia enää. Jos halvempaa on tarkoitus ostaa niin pohdi vaikkapa Radeon HD4850:aa ja hieman raskaampaan käyttöön 70-loppuinen. Jälkimmäiselle taitaa tosin olla tuo prossu jo pullonkaulana.

Ja edit ps: Noniin foorumin muutkin Intel-miehet perhana nyt sieltä koloista ja kivien alta ulos. Ei tässä yksin jaksa enää puolustaa...


Tuo oli minusta täysin tarpeeton jälkikommentti. Sillä kuten jokainen alaa seuraava tietää, tällä hetkellä Intel on se "muotivalinta" kaikkialla maailmassa. AMD:n valinta vaatii melkeinpä rohkeutta ja ainakin selittelyjä. Esim. käyttämilläni musafoorumeilla AMD:n käyttäjät eivät uskalla sanoa mitään - heidät pilkataan ja nauretaan suohon. Ja aivan suotta, siinäpä se. Mistä lähtien ilman vastusta kilpaileminen on ollut reilua? Ja ei täällä ole AMD:n käyttäjiä pilkattu mihinkään, ennemmin toisinpäin. Ja parempi ettei kumminkaan päin. Kunhan puolustetaan omia näkemyksiämme ja yritetään keskustella asiasta asiallisesti. Ja jos on musafoorumeilta jäänyt Intel-traumat niin mikäs siinä, laita sääntöihin, että ei Intelin kannatusta.

Intelistä on tullut taas uskonto. En vain ymmärrä, minkä tähden. Ehkä kyse on alkeellisimmista vaistoistamme: apina haluaa olla aina voittaja-apinan (markkinajohtaja) puolella? Voittajan puolella? Sehän on ok, lukuunottamatta yhtä asiaa. Ainakaan itse en koe olevani apina. ;) Kyllä sinä olet apina. Minäkin olen apina. Ihmiset ovat apinoita. Perusbiologiaa. Hieman provosoivaa oli tuo kommenttisi. Mutta jätänpä provosoitumatta. Sanon vaan sen, että ostan sitä mikä on parasta omiin tarkoituksiini. Jos AMD nyt heittäisi huippuprosessorin sopivaan hintaan ulos niin kannattaisin sitä vaikka Intel edelleen säilyisikin markkinajohtajana.

Juuri ostamani AMD Phenom 9850 esimerkiksi on aivan loistava laite. Tehoa riittää enemmän kuin toivoin tai koskaan odotin. Ja vakaudeltaan totaalinen. Okei, Intelinkin vehkeet ovat hyviä - mutta on se yksi helvetti, jos vaihtoehdoille ei anneta niiden ansaitsemaa arvoa! Ei tässä ole kyse siitä, että toinen on ylivoimainen toiseen. Kysymys on vain siitä, että meilä on vaihtoehtoja, jotka molemmat ovat perhanan hyviä! Varmasti onkin hyvä laite. Omassa tapauksessani olisin vaan tehnyt erilaisen ostopäätöksen. Ja mitäs sitä ostoksiaan mainostamaan jos niitä ei saa kommentoida.

Sen sijaan, että yrittäisimme kitkeä kilpailua, miksemme arvostaisi vaihtoehtojen hyviä puolia - ja olisi uteliaita niiden suhteen? Jotta ei tarvitsisi riskeerata ja olla utelias, on kehitetty arvosteluita. Monesti eivät aivan objektiivisia, mutta katsomalla usempaa saa hyvän kokonaiskuvan. Ja kilpailun kitkeminen tuskin onnistuisi vaikka jokainen nyt prosessoria pian ostamassa oleva yksityinen kuluttaja ostaisi Inteliä. Se kun on suuremmista markkinoista kiinni.

Olisi täyttä hevonpaskaa väittää AMD-prosessorien olevan parempia kuin Intelin tekeleet. Mutta sama pätee päinvastoin. Molemmilla saa tehdyksi kaiken mitä haluamme tehdä. Kilpailun ansiosta hyvään hintaan. Ja onko muulla väliä? Kyllä molemmilla saa kaiken tehtyä. Oma mielipiteeni(joka on kyllä perusteltukin) on vaan se, että Intelillä saa tällä hetkellä tehtyä asiat nopeammin.


Kommentit punaisella.


Hyviä argumentteja, Tupakka! :)  Antaa kaikkien kukkien kukkia. Tosin, olen edelleen, yhtä perustellusti eri mieltä monesta kohdasta. Kuten tuosta viimeisestä. ;)  Nopeusetu kun vaihtelee suuresti sovelluksesta toiseen, eikä sitä voi yleistää puoleen tai toiseen. Tärkeämpää on minusta silti se, että kaikki tämän hetken ratkaisut merkistä riippumatta ovat erittäin tehokkaita ja niillä saa kyllä asiat kuin asiat tehdyksi riittävän nopeasti... Vai ketä kiinnostaa oikeasti se, jos jokin Photoshop filtteröinti kestää 1.1 sekunnin sijasta 1.0 sekuntia? Tai jos jonkin pelin framerate on 80:n sijaan 85? Nuo ovat useimmille merkityksettömiä eroja. Erityissovellukset kuten järeä videonkäsittely tai 3D-renderöinti ovatkin sitten eri asia kokonaan. Tavalliselle ihmiselle tämän hetken halvinkin dualcore-kokoonpano riittää nopeudeltaan mainiosti.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Filago - Heinäkuu 29, 2008, 13:11:53 ip
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"


Erittäin hyvin Oblivionia pyörittävän näytönohjaimen saa helposti jo alle satasella. Esim. Nvidia Geforce 7900GT, 8600GT ja vastaavat edellisen sukupolven näyttikset toimivat tolla pelillä mainiosti.


Tommoista katselin nettikaupasta. Mulle on vähän hämäriä nää GeForce näytönohjainten eri tuhatluvut.

ASUS GF 8600GT SILENT PCIE 512MB 128BIT

Tuossa kuitenkin oli muistityyppi jo tätä uudempaa(?) eli GDDR-3, mainostettiin hiljaiseksi ja sopinee sen kokoonpanon kanssa mikä on ennestään. Niin ja Asus antaa 3 vuoden takuun. Hinta n 85. Vaikuttaa siltä, että jos haluaa hiljaisen, hintaa tulee kymppi ainakin lisää, ja sitten jos haluaa 512 eikä 256 niin siitä toinen kymppi. Eli halvimmillaan ton 8600GT:n ois saanu noin 60 ekee. Ei kovin paha, jos sillä pääsee pelaamaan uutta hyvää peliä, johan sitä menee pariin pizzan hakuun lasten kanssa sen verran.

Nyt sitten saa kommentoida siitä, että en meinaa laittaa samantien puoltatoista sataa tai enemmän ja osta hienompaa. Vielä on mahdollisuus vaikuttaa, vielä en ostanut.

Filago, joka miettii, pilataanko me nyt tää sun oman koneen päivitysprojekti ketju tyystin alkamalla päivittää omiammekin ja ajattelemalla ääneen tänne?
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 29, 2008, 16:17:31 ip
Lainaus käyttäjältä: "Filago"
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"


Erittäin hyvin Oblivionia pyörittävän näytönohjaimen saa helposti jo alle satasella. Esim. Nvidia Geforce 7900GT, 8600GT ja vastaavat edellisen sukupolven näyttikset toimivat tolla pelillä mainiosti.


Tommoista katselin nettikaupasta. Mulle on vähän hämäriä nää GeForce näytönohjainten eri tuhatluvut.

ASUS GF 8600GT SILENT PCIE 512MB 128BIT

Tuossa kuitenkin oli muistityyppi jo tätä uudempaa(?) eli GDDR-3, mainostettiin hiljaiseksi ja sopinee sen kokoonpanon kanssa mikä on ennestään. Niin ja Asus antaa 3 vuoden takuun. Hinta n 85. Vaikuttaa siltä, että jos haluaa hiljaisen, hintaa tulee kymppi ainakin lisää, ja sitten jos haluaa 512 eikä 256 niin siitä toinen kymppi. Eli halvimmillaan ton 8600GT:n ois saanu noin 60 ekee. Ei kovin paha, jos sillä pääsee pelaamaan uutta hyvää peliä, johan sitä menee pariin pizzan hakuun lasten kanssa sen verran.

Nyt sitten saa kommentoida siitä, että en meinaa laittaa samantien puoltatoista sataa tai enemmän ja osta hienompaa. Vielä on mahdollisuus vaikuttaa, vielä en ostanut.

Filago, joka miettii, pilataanko me nyt tää sun oman koneen päivitysprojekti ketju tyystin alkamalla päivittää omiammekin ja ajattelemalla ääneen tänne?


Eihän ketju toki pilalle mene; mahtuu tähän toistenkin konepäivitys- ja pelikokemuksia, kuten jopa pohdintoja siitä, olemmeko apinoita! :D

Laajakuvanäyttösi vaatii näytönohjaimelta paljon, mutta arvelisin tuon 8600GT:n kyllä selviytyvän Oblivionistakin, koska vanhempi (joskin myös vähän tehokkaampi) 7900GT salli lähes parhaat laatuasetukset 1680x1040 resoluutiolla. Asiassa on tosin eräs jekku, joka on hyvä tietää ettei tule ikävää ylläriä. Tämän teholuokan näytönohjaimet eivät jaksa käyttää ns. antialiasingia tai ns. HDR-ominaisuutta Oblivionissa. Jälkimmäinen on dynaaminen kirkkaiden ja tummien alueiden vaihtelu, joka jäljittelee silmän mukautumista äkillisiin valonvaihteluihin. Eli nuo ominaisuudet pitää tuolloin kytkeä pelin asetuksista pois. Tosin omaan silmääni tuo HDR on muutoinkin luonnoton ja turha.

Jos haluat pelata varmemman päälle ja selvitä vähemmällä nykimisellä pelin raskaimmissa paikoissa, voisit ajatella muutaman kympin kalliimpaa ohjainta: Asus GeForce 8800GS 384MB esim. maksaa verkkokkaupassa 116,90. Asusin GeForce 9600GSO:n näkyy saavan vajaalla satasella. ATI Radeon 3850 ja 3870 ohjaimet saattaisivat olla jopa teho/hintasuhteessa paras valinta, koska uudet 4850 ja 4870 pudottavat edellisten hintoja tällä hetkellä rajusti. 3850:n näyttää saavan verkkokaupasta jopa 80 eurolla...

Mitä noilla vähän järeämmillä ohjaimilla sitten saat? Oblivion on parhailla kuvanlaatuasetuksilla nykymittapuullakin hyvin raskas peli, jonka tietyissä kohdissa kuvanpäivitysnopeus voi pudota aika nykiväksi. Eihän se nykiminen nyt pelaamista niissäkään kohdin pilaa, mutta häiritsee kyllä ja pilaa hiukan tunnelmaa. Eli maksamalla enemmän saa sulavampaa virtuaalielämää. :)

Muistia saa olla ainakin 256 megaa, mutten ole varma siitä, onko enemmästä juuri hyötyä. Muistin tyypillä ei sinällään ole niin väliä.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 30, 2008, 00:09:37 ap
Hmmm... 3DMark 2006 ei varsinaisesti imartele integroituja näytönohjaimia, kuten odotettua olikin. Tulokseksi tuli 1200 ja rapiat + visuaalinen diashow. Pitää varmaan sittenkin harkita ihan oikean näytönohjaimen hankintaa tässä joskus kun pankkitili toivottavasti sallii.

Uusi kone on osoittautunut pomminvakaaksi ja nopeaksi, mutta pari kummallisuutta tässä on. Yahoo Messenger (sinänsä bugisuuden maailmanennätys, luulen) kaataa ohjelmasta poistuttaessa koko Windowsin. Sininen kuoleman ruutu. Voisi sanoa ärsyttäväksi. Ei silti, samainen Yahoo esitti työläppärissänikin ainutlaatuisia kaatumisia, melkein yhtä bugisen Vistan alla. Vistan? No, en saanut päättää koneen käyttistä. Vista on osoittautunut paitsi turhaksi, myös täydeksi paskaksi ainakin siinä koneessa...

Yhtä ihmeellinen ja minulle ennen näkemätön piirre on se, että äänet tulevat koneeseen vasta minuutin parin viiveellä. Olen aika varma siitä, että kyse on emolevyn sisäisen äänipiirin ja käyttämäni erillisen studioäänikortin välisestä valtataistelusta. Eivät tykkää toisistaan.

Kannattiko heittää laitteeseen 4 gigan muistit, vaikka käytössä on vain 32-bittinen XP? No, se on vähän makuasia - mutta arvaan, että kysymys pohdituttaa montaa muutakin täällä. Monesti näkee kerrotun, ettei XP (tai 32-bittinen Vista juuri sen paremmin) osaisi hyödyntää kuin 2.5 gigaa. Tällöin 4 gigatavun muisti olisi oikeastaan melkoinen rahan tuhlaus.

Katsotaanpa... Task Manager auki, noin. Fyysistä muistia näkyisi olevan tarjolla 3.275.164. Kun emolevyn integroitu näyttis vie tällä hetkellä 256 megaa, voi sanoa että ulkoisella näytönohjaimella XP:n Task Manager näkee noin 3.5 gigatavua, vähän vajaat. Puolisen gigaa joutuu joka tapauksessa hukkaan, siis.

Mutta asiassa on monta puolta. Moni on varmasti ajatellut optimoivansa XP:n (tai Vistan) muistinkäytön hankkimalla ovelasti 3 gigaa muistia! Teoriassa se olisikin ainakin XP:lle aika optimi määrä. Vaan, kun...

Sellaistahan muistimäärää ei ole saatavilla yhdellä eikä kahdella muistikammalla, vaan se pitää muodostaa kahdesta 1 gigan ja kahdesta puolen gigan kammasta. Eli neljästä muistikammasta. Trouble..!

Kuten maineikkaan muistivalmistaja OCZ:n foorumilla firman yliguru toteaa, 4 kamman saaminen toimimaan luotettavasti ja nopeasti on aina jonkinlaista arpapeliä ja monessa tapauksessa jopa mahdotonta. Syitä on monia. Hän mainitsee etenkin DDR-2 ja DDR-3 muistien voimakkaan kuumenemisen käytössä, jolloin 4 lähekkäin sijoitettua kampaa hehkuttavat paitsi toisiaan, myös prosessorin tuuletinta. Lämpö taas on aina mahdollinen epävakauttava tekijä.

Neljä muistikampaa syövät myös rajusti emolevystä virtaa (mikä johtaa tuohon lämpöongelmaan). Niinpä emolevy ei välttämättä jaksa syöttää tarpeeksi virtaa neljälle muistille, ainakaan ilman että muistien käyttöjännitettä ja/tai ajoituksia muutetaan BIOSista. Mustaa magiaa!

Kolmas tekijä on muistien ajoitus. Jotta kone toimii vakaasti, signaalien täytyy kulkea tarkalleen oikeassa tahdissa paikasta toiseen. Neljä muistikampaa luovat monimutkaisen ja signaalitieltään turhan pitkän hässäkän, jossa yhden kamman signaali saapuu prosessorille tai muistiohjaimelle ennen toisia. Usein liian paljon ennen - tai jälkeen. Tulos: epävakautta tai toimimattomuus.

Niinpä 4 kamman koneissa joudutaan yleensä hidastamaan muistia, jotta koko sirkus soittaisi kutakuinkin samaan tahtiin. Tämä hidastaa taas koko tietokonetta. Joskus vain vähän, joskus aika paljonkin.

Kaiken huipuksi, 3 ja 4 gigan muistikokoonpanot maksavat lähes saman verran.

Summa summarum: kannattaa aina käyttää kahta samanlaista, mielellään vielä tehtaalla sovitettua muistikampaa. Ei enempää, ei vähempää. Yhden kamman käyttö hidastaa sekin useimpia nykykoneita, koska tällöin muistiohjain toimii kuin moottoritie, josta toinen kaista on suljettu.

Niinpä 4 gigaa on nykykoneissa järkevä määrä niin nopeuden, vakauden kuin sovellusten toiminnankin kannalta. Windowsille tulee käytännössä reippaasti lisää elintilaa, ja vaikka 32-bittisten ohjelmien käyttämä maksimi muistimäärä on vain 2.5 gigaa, moniajotilanteessa hyöty on silti selvä: esim. Photoshop ei pääse rohmuamaan kaikkea muistia muilta ohjelmilta. Jotkut ohjelmat, kuten musastudiosofta Cubase, voidaan saada "hallitusti pakotetuksi" myös ohittamaan tuo 2.5 gigan raja, mutta tällöin voi syntyä ongelmia ainakin laiteajurien kanssa.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 30, 2008, 18:38:30 ip
Oblivioniin löytyy tosiaan satoja ellei tuhansia parannuksia ja laajennuksia netistä. Yksi monista tämän aiheen erikoissivustoista on http://www.tesnexus.com. Sieltä voi katsella vaikkapa top 100 rankingia ja alkaa viritellä Oblivionista vieläkin parempaa ajantappotapaa!

Harrastajat ovat tehneet uskomattomia juttuja; esim. korkealle arvostettu Aesgaard -laajennus, jonka ensimmäinen osa on valmis ja lisää tulossa, luo pääsyn kokonaan uuteen maailmaan, jossa ongelmana ovat ilmeisesti skandinaaviset kuolemattomat jumalat ja sen sellainen. Ranking-listan ykkösenä näkyi olevan Midas Magic Spells -laajennus, jolla jo alkujaankin kattava taikasysteemi muuttuu aika tajuntaa räjäyttäväksi.

Unofficial Oblivion Patch on puolestaan esimerkki (ilmeisesti parhaasta päästä) siitä, miten taitavat harrastajat ovat etsineet ja korjanneet kaikki pelin bugit ja epäloogisuudet. Sellainen korjauspaketti löytyy myös jatko-osille Shivering Isles ja virallisille pienemmille jatko-osille, kuten Knight of The Nine.

Oscuros Oblivion Overhaul onkin sitten järeän pään modi (416 megatavua), joka muuttaa koko pelin toimintalogiikan realistisempaan, joskin samalla vaikeampaan suuntaan. Alkuperäisen pelin eräänä heikkoutena kun on pidetty sitä, että se vaikeutuu pelaajan omien taitojen kehityksen mukaan. Vastaisi tilannetta, että aloitteleva Alaskan retkeilijä kohtaisi vain kiukkuisia majavia, mutta kokenut retkeilijä niiden sijaan harmaakarhuja. ;)  OOO muuttaa pelikentän sellaiseksi, että kuka vain voi kohdata niin majavia kuin harmaakarhujakin - ja kaikkea mahdollista muuta. Tällöin lukemattomat alkujaan aloittelijoillekin soveltuvat paikat Oblivionissa muuttuvat hengenvaarallisiksi tai jopa mahdottomiksi, mutta samalla jännitys ja "siellä olemisen tuntu" nousevat uuteen sfääriin. Onko pienen temppelin sisällä vain tomua, typerä zombi tai pari, vaiko äärimmäisen vaarallinen Lich-velho?

OOO:n kaltaisten modien myötä jo aiemmin mainostamani hiipimis- ja juoksutaidot nousevat arvoon arvaamattomaan! :D  

OOO-lähestymistapa sopii inhorealismissaan Oblivioniin mainiosti siksikin, että toisin kuin riipaisevan pettymyksen minulle aiheuttaneessa typerässä WoW-kloonissa Lord of The Rings Onlinessa, Oblivionissa *voi* aivan mainiosti hiipiä tai juosta vaaroja pakoon. Ei ehkä aina onnistuen, mutta tekoäly antaa siihen ja esim. piiloutumiseen kyllä yleensä mahdollisuudet. Ja järjen käyttö jälleen sallittu: vihulainen havaitsee ("yllättävästi") sinut helposti, jos käytät äänekkäitä ja/tai kirkkaita varusteita! Valomiekka ei ole paras idea, jos haluat luikkia lohikäärmeen ohitse salaa. ;)

Ja ei, toisin kuin useimmissa idioottimaisissa näköis-roolipeleissä kuten WoW ja LoTRO, Oblivionin maailmassa juuri nitistämäsi vihulainen tai vaikka vain metsästämäsi peura ei ilmaannu automaattisesti vähän ajan kuluttua takaisin maisemiin. Kun puhdistat laivanhylyn aarteista ja mahdollisista merirosvojen haamuista, se yleensä pysyy sen jälkeen molemmista tyhjänä. Tosin, tähänkään (Oblivionille tyypillisesti) ei voi koskaan aivan sataprosenttisesti luottaa! ;)

Ai, niin... Varastaa pelissä voi - kunhan kukaan ei näe ja raportoi asiasta! Moni on jo pelin alkusenteillä saanut yllärin nähdessään paikallisen poliisikomentajan virka-asunnolla hyllyt ja pöydät täynnä hopeaa, ruokaa, keramiikkaa ja aivan kaikkea - ja pistäessään tämän kaiken taskuunsa poliisikomentajan nähden! :D  No, itsepä näette. ;)

Sitten on tietysti suuri määrä aineita, jotka ovat arkipäivää yhdessä osassa maata, mutta ehdottomasti kiellettyjä toisaalla! Kuten pelin monet huumausaineet. Ja kuten arvata saattaa, näillä käydään vilkasta mustan pörssin salakuljetusbisnestä. Mutta ken kiinni siitä jää, niin...

Oblivion on myös täynnä kirjoja. Niitä täytyy olla satoja. Osa on todella mielenkiintoisia, pitkiäkin maan historiaa koskevia tietoteoksia. Osa Kalevalan kaltaista mytologiaa. Osa tieteelllisiä tutkimuksia esim. nekromatiasta ja muista mustan magian alueista. Osa uskonnollisia (paikoin aika hurjia!). Osa oppikirjoja, jotka lukemalla kehittää taitojaan. Osa kadonneita tai ei-kadonneita kirjeitä muinaisille ihmisille tai muille olioille. Maan kaupunkien kirjastoissa yksinään voisi jo viettää kymmeniä tunteja! Ja kirjojahan löytyy toki kaikkialta, myös yksityisasunnoista...

Voiko Oblivionissa viettää huonoa elämää? No, toki! Voit halutessasi heti ekan pelisessiosi aikana etsiytyä lähimpään kapakkaan ja virtuaalikännätä kaikki rahasi, riitautua baarimikon kanssa ja päätyä kaiken päätteeksi tyrmään! Muitakin tapoja riittää. Paikallisissa metsissä kun kasvaa monenlaisia sieniä ja sen sellaista kivaa... Niitä kun popsii, niin johan maailma voi muuttua mielenkiintoiseksi! :)

Sanotaan, että reissussa rähjääntyy. Niin täälläkin. Jos harrastat useinkin sumopainia majavien, karhujen tai vaikka luolapeikkojen kanssa, varusteesi ja aseesi kuluvat ja vaurioituvat, menettäen nopeastikin tehoaan. Ne voi korjauttaa tai opetella itsekin korjaamaan. Ja ainahan voi koettaa hankkia laadukkaampia vaatteita, haarniskoja ja aseita, jotka eivät petä etanan aivastaessa niitä kohti.

Opetellako uimaan? Hyvä idea. Tosin, Oblivionin merillä, järvillä, joissa pulikoidessa saattaa olla hyvä idea osata uida pahuksen nopeasti, tai ainakin pysytellä rannan läheisyydessä jos ei ole varma siitä, mitä tehdä leveästi virnistävän hain tai jopa jonkinlaisen vesidemonin nipistäessä varpaastasi.

Asia, joka voi myös yllättää ilkeästi: kaikki maan asukit eivät ole "tästä maailmasta", eivätkä kaikki edes aineellisia. Vaikka kuinka huitoisit aavetta leipäveitselläsi, eihän se siitä muuta kuin huvitu. Ja helvetin demoneilla on vastaavia pahoja tapoja olla piittaamatta kylmästä raudastakaan. Ratkaisut toki löytyvät, mutta eivät välttämättä lähimmästä halpis-asekaupasta. ;)

Että sellaista aiheesta Oblivion tällä kertaa! Ilman yhtään mainintaa Intelistä! :D
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 31, 2008, 03:01:29 ap
Kokeilin piruuttani tiputtaa prosessorin käyttöjännitettä jälleen. Aika paljonkin. Mikä tarkoittaa lähinnä sitä, ettei AMD:n Phenom prosessoreita ylikellotettaessa useinkaan tarvitse nostaa jännitteitä ja siten tehonkulutusta paljon, jos lainkaan. Uskon, että tämänkin beibin saisi paljonkin hurjempiin nopeuslukemiin, jos vain haluaisin. Mutta tämä (3.1 GHz) riittää mainiosti. Aivan kaikkeen.

Prosessorin lämmöt ovat 57 astetta, mikä on tehokkaalle neliydinprosessorille hyvinkin kohtuullista, etenkin ilman mitään virransäästötoimintoja.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 31, 2008, 22:49:39 ip
Hmmm.... Mitä pitäisi ajatella musanteon lisäksi järeään videonkäsittelyyn kootusta koneesta, joka käyttää ainakin nyt DVD:tä MPEG-4 muotoon muuntaessaan kylläkin kaikkia neljää prosessoriaan, mutta kaikkia vain ripauksen. Eli kokonaiskuormitus enintään 40%. Vanhempi kaksiydinkoneenikin olisi kutakuinkin pystynyt samaan. :(

Pullonkaula on siis jossain muualla. Kiintolevysysteemi se ei ole, sillä se on erittäin nopea: 120..140 megatavua sekunnissa jatkuva luku/tallennusnopeus kaikilla levyillä. Kas kummaa, katse siirtyy vanhaan, rakkaaseen (no, suht') Plextorin DVD-RW pyörittimeeni, joka ei yksinkertaisesti kykene lukemaan dataa DVD:ltä läheskään niin nopeasti kuin muu kone sitä muuntaisi ja tallentaisi. Eli rahanmenoa tietää taas tämäkin havainto - joskus. Nyt ei kyllä tili kestä enää yhtäkään lisähankintaa. :(
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Tupakka - Elokuu 01, 2008, 04:37:42 ap
Eihän nuo käryttimet maksa kuin kolmisen kymppiä.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 01, 2008, 17:26:54 ip
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Eihän nuo käryttimet maksa kuin kolmisen kymppiä.


Totta tuokin. Mutta hyvään saa helposti menemään paljon enemmän... Tiedä sitten, pitäisikö samalla jokin BluRay-ihme hankkia. En tosin vielä luota moisten toimintaan, eikä tarvettakaan vielä ole.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Tupakka - Elokuu 01, 2008, 18:03:03 ip
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Eihän nuo käryttimet maksa kuin kolmisen kymppiä.


Totta tuokin. Mutta hyvään saa helposti menemään paljon enemmän... Tiedä sitten, pitäisikö samalla jokin BluRay-ihme hankkia. En tosin vielä luota moisten toimintaan, eikä tarvettakaan vielä ole.


Itseasiassa ei niitä mielestäni mitään parempia juuri ole. Ellei sitten nimenomaan siirrytä Blu-ray-systeemeihin. Itse olen kuitenkin ollut vähän sitä mieltä, että cd:n jälkeläiset alkavat olla jo vähän idealtaan vanhentuneita ja jos itse aion jotain säilöä pidemmän aikaa niin kiintolevyille ja jos lyhyemmän aikaa tai vain siirtää niin USB-tikut ovat kätevämpiä.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Volitans - Elokuu 01, 2008, 18:11:11 ip
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Itse olen kuitenkin ollut vähän sitä mieltä, että cd:n jälkeläiset alkavat olla jo vähän idealtaan vanhentuneita ja jos itse aion jotain säilöä pidemmän aikaa niin kiintolevyille ja jos lyhyemmän aikaa tai vain siirtää niin USB-tikut ovat kätevämpiä.


Tässä piileekin se suuri ongelma. Kiintolevy, kun hajoaa ennemmin tai myöhemmin - monet eivät kestä kuukauttakaan, jotkut taas pyörivät hyvin kymmenenkin vuotta.

Optiset mediat taas ovat alttiita syöpymiselle - CD/DVD:lle tallennettu data voikin osoittautua lukukelvottomaksi muutaman vuoden päästä, kun dataa tarvittaisiin.

Paras tapa säilöä pidemmän aikaa on magneettinauha esim. - DLT, LTO  - Asemat vaan ovat kalliitta kotikuluttajalle.

Parasta siis kopioida tärkeää tietoa usealle medialle. Itsellä on tarkoitusta varten koneessa 5 kiintolevyä - sinne sitten vaan eri levyille. Mutta tuokaan ei auta, jos itse kone tuhoutuu - vaikka joku varastaa, tulipalo tms. Kone on vakuutettu ukkoselta 50 000 EUR:oon asti, mutta eipä raha auta, jos pitäisi esim. yhdistyksen 122 MB:n jäsenrekisterikanta uudelleen rakentaa...

Paras siis kloonata tietoa myös maantieteellisesti eri paikkaan.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 01, 2008, 18:20:12 ip
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Eihän nuo käryttimet maksa kuin kolmisen kymppiä.


Totta tuokin. Mutta hyvään saa helposti menemään paljon enemmän... Tiedä sitten, pitäisikö samalla jokin BluRay-ihme hankkia. En tosin vielä luota moisten toimintaan, eikä tarvettakaan vielä ole.


Itseasiassa ei niitä mielestäni mitään parempia juuri ole. Ellei sitten nimenomaan siirrytä Blu-ray-systeemeihin. Itse olen kuitenkin ollut vähän sitä mieltä, että cd:n jälkeläiset alkavat olla jo vähän idealtaan vanhentuneita ja jos itse aion jotain säilöä pidemmän aikaa niin kiintolevyille ja jos lyhyemmän aikaa tai vain siirtää niin USB-tikut ovat kätevämpiä.


Aikalailla totta. Optiset levyt ovat luonteeltaan epäluotettavia diskettien lailla. Lika, valo, magneettikentät... kaikenlainen sotkee ja rikkoo niitä kaiken aikaa. Ja vaikka uudempien asemien nopeus onkin parantunut, luotettavuus tuskin on. Ja melua riittää.

USB-asemat ovatkin nykyään jo yllättävän näppärä ja nopeahkokin tapa välittää tietoa. Tosin, ongelmattomia eivät nekään ole. Ehkä asian ydin on siinä, että Intel ja muu maailma riitautuivat taannoin USB:n standardoinnista, ja niin kyseinen "standardi" on käytännössä kaikkea muuta kuin standardi tänä päivänä. Esimerkkeihin törmää usein. Esim. tuttuni uusi kone ei kerta kaikkiaan suostunut kopioimaan suurta tietomäärää 8 gigatavun uudelle USB-tikulleni virheittä. Hiljan työhön ostamani 500 gigan USB-kiintolevy puolestaan ei suostunut toimimaan lainkaan edellisen kotistudiokoneeni DFI-emolevyn kanssa. Onneksi levyssä oli myös Firewire-liitäntä, joka toimi sitten moitteettomasti. Samaisella levyllä oli ongelmia myös kollegani Macissa. Muusikoilta voi kuulla loputtomia kirouksia siitä, miten kopiosuojaukseen käytetyt USB-tikut toimivat aivan miten sattuu, jos ylipäätään toimivat. Ongelma on universaali, yli laiterajojen. Nytkin näyttää huonolta: USB 3:sta tulee ilmeisesti jälleen kaksi versiota: yksi Inteliltä, toinen kaikkien muiden yhteenliittymältä. Että lupaako hyvää yhteensopivuudelle? Huokaus. ;(
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Tupakka - Elokuu 01, 2008, 18:35:25 ip
Lainaus käyttäjältä: "Volitans"
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Itse olen kuitenkin ollut vähän sitä mieltä, että cd:n jälkeläiset alkavat olla jo vähän idealtaan vanhentuneita ja jos itse aion jotain säilöä pidemmän aikaa niin kiintolevyille ja jos lyhyemmän aikaa tai vain siirtää niin USB-tikut ovat kätevämpiä.


Tässä piileekin se suuri ongelma. Kiintolevy, kun hajoaa ennemmin tai myöhemmin - monet eivät kestä kuukauttakaan, jotkut taas pyörivät hyvin kymmenenkin vuotta.

Optiset mediat taas ovat alttiita syöpymiselle - CD/DVD:lle tallennettu data voikin osoittautua lukukelvottomaksi muutaman vuoden päästä, kun dataa tarvittaisiin.

Paras tapa säilöä pidemmän aikaa on magneettinauha esim. - DLT, LTO  - Asemat vaan ovat kalliitta kotikuluttajalle.

Parasta siis kopioida tärkeää tietoa usealle medialle. Itsellä on tarkoitusta varten koneessa 5 kiintolevyä - sinne sitten vaan eri levyille. Mutta tuokaan ei auta, jos itse kone tuhoutuu - vaikka joku varastaa, tulipalo tms. Kone on vakuutettu ukkoselta 50 000 EUR:oon asti, mutta eipä raha auta, jos pitäisi esim. yhdistyksen 122 MB:n jäsenrekisterikanta uudelleen rakentaa...

Paras siis kloonata tietoa myös maantieteellisesti eri paikkaan.


Tottakai aina varmuuskopiointi. Kiintolevyä kuitenkin pidän silti parhaana hinta/koko/kestävyys-suhteessa. Optiset mediat jos vielä jatkavat kauankin kehitystään tuskin tulevat pitkään aikaan saavuttamaan sitä missä kiintolevyt nyt ovat, siis kooltaan(~1TB). Pitäisin kiintolevyä myös luotettavampana kuin optisia, koska optiset nimenomaan tuppaavat kulumaan käyttämättäkin käyttökelvottomiksi turhan nopeasti. Käyttämätön pitkän ajan varastokiintolevy hyllyllä vaikkapa tuskin menee miksikään(olettaen, että olosuhteet ovat oikeat).

Magneettinauhat sitten vaan ovat tosiaan liian kalliita. Ja niissä jos en ihan väärässä ole niin ongelmana sitten erittäin huono suorituskyky jos tietoa täytyy vaikkapa saada nopeasti varastosta.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Tupakka - Elokuu 01, 2008, 18:38:35 ip
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Eihän nuo käryttimet maksa kuin kolmisen kymppiä.


Totta tuokin. Mutta hyvään saa helposti menemään paljon enemmän... Tiedä sitten, pitäisikö samalla jokin BluRay-ihme hankkia. En tosin vielä luota moisten toimintaan, eikä tarvettakaan vielä ole.


Itseasiassa ei niitä mielestäni mitään parempia juuri ole. Ellei sitten nimenomaan siirrytä Blu-ray-systeemeihin. Itse olen kuitenkin ollut vähän sitä mieltä, että cd:n jälkeläiset alkavat olla jo vähän idealtaan vanhentuneita ja jos itse aion jotain säilöä pidemmän aikaa niin kiintolevyille ja jos lyhyemmän aikaa tai vain siirtää niin USB-tikut ovat kätevämpiä.


Aikalailla totta. Optiset levyt ovat luonteeltaan epäluotettavia diskettien lailla. Lika, valo, magneettikentät... kaikenlainen sotkee ja rikkoo niitä kaiken aikaa. Ja vaikka uudempien asemien nopeus onkin parantunut, luotettavuus tuskin on. Ja melua riittää.

USB-asemat ovatkin nykyään jo yllättävän näppärä ja nopeahkokin tapa välittää tietoa. Tosin, ongelmattomia eivät nekään ole. Ehkä asian ydin on siinä, että Intel ja muu maailma riitautuivat taannoin USB:n standardoinnista, ja niin kyseinen "standardi" on käytännössä kaikkea muuta kuin standardi tänä päivänä. Esimerkkeihin törmää usein. Esim. tuttuni uusi kone ei kerta kaikkiaan suostunut kopioimaan suurta tietomäärää 8 gigatavun uudelle USB-tikulleni virheittä. Hiljan työhön ostamani 500 gigan USB-kiintolevy puolestaan ei suostunut toimimaan lainkaan edellisen kotistudiokoneeni DFI-emolevyn kanssa. Onneksi levyssä oli myös Firewire-liitäntä, joka toimi sitten moitteettomasti. Samaisella levyllä oli ongelmia myös kollegani Macissa. Muusikoilta voi kuulla loputtomia kirouksia siitä, miten kopiosuojaukseen käytetyt USB-tikut toimivat aivan miten sattuu, jos ylipäätään toimivat. Ongelma on universaali, yli laiterajojen. Nytkin näyttää huonolta: USB 3:sta tulee ilmeisesti jälleen kaksi versiota: yksi Inteliltä, toinen kaikkien muiden yhteenliittymältä. Että lupaako hyvää yhteensopivuudelle? Huokaus. ;(


Itsellä eikä tutuillani ole koskaan muistaakseni ollut mitään ongelmaa usb:n kanssa ainakaan tikuilla. Tikut ovat mielestäni toimineet kätevästi oikeastaan kaikilla koneilla, joilla niitä olen kokeillut. Mutta en väitä etteikö ongelmia voisi olla, aika harvinaista kuitenkin. Onhan se silti harmillista että eri standardeja on.

Ulkoisia kiintolevyjä taas itse puolestaan en edes nykyään kiinnittäisi enää USB-väylään. E-Sata on paljon nopeampi keino tuohon. Ja varmasti standardiongelmaton.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: snu - Elokuu 01, 2008, 22:00:31 ip
Oma MP3-soittimeni ei suostu koulussa olemaan yhteensopiva koneiden etupaneeleissa olevien usb-porttien kanssa. Jos ryömii pöydän alle, ja laittaa laitteen koneen takana olevaan porttiin, niin silloin onneksi toimii. Paitsi, ettei toimi enää. Pitääkin muistaa käydä gigantissa vaihtamassa se toistamiseen.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Volitans - Elokuu 01, 2008, 22:12:06 ip
Lainaus käyttäjältä: "snu"
Oma MP3-soittimeni ei suostu koulussa olemaan yhteensopiva koneiden etupaneeleissa olevien usb-porttien kanssa. Jos ryömii pöydän alle, ja laittaa laitteen koneen takana olevaan porttiin, niin silloin onneksi toimii. Paitsi, ettei toimi enää. Pitääkin muistaa käydä gigantissa vaihtamassa se toistamiseen.


Voi johtua kenties siitä, että etupaneelissa on USB 1.1 ja takaa löytyy sitten USB 2.0 tai toisin päin :)
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 01, 2008, 22:50:38 ip
Lainaus käyttäjältä: "Volitans"
Lainaus käyttäjältä: "snu"
Oma MP3-soittimeni ei suostu koulussa olemaan yhteensopiva koneiden etupaneeleissa olevien usb-porttien kanssa. Jos ryömii pöydän alle, ja laittaa laitteen koneen takana olevaan porttiin, niin silloin onneksi toimii. Paitsi, ettei toimi enää. Pitääkin muistaa käydä gigantissa vaihtamassa se toistamiseen.


Voi johtua kenties siitä, että etupaneelissa on USB 1.1 ja takaa löytyy sitten USB 2.0 tai toisin päin :)


Koko hässäkkään on kyllä ihan dokumentoidut syynsä. Yksi on se, ettei USB 1:tä koskaan oikeasti standardoitu. Vasta 1.1 on sitä edes auttavasti. Intel ja muut valmistajat eivät päässeet koskaan yhteisymmärrykseen siitä, miten USB:n pitäisi toimia. Niinpä on onnen kauppaa, onko tietty muistitikku esim. tehty "Intelin" vai "muiden" spekseillä...

Lisäksi, USB 2 ei ole täysin taaksepäin yhteensopiva. Siksi esim. AMD:n uusimmissakin piirisarjoissa on aina kaksi pelkästään USB 1.1 standardin mukaista porttia, jotta kaikki toimisi.

Kolmas syy on itse Windows, kuinkas muuten. ;)  Sen syytä lienee se, että jos jokin laite esim. toimii juuri tietyssä USB portissa, se ei välttämättä toimi muissa. Erityisesti muusikot kammoavat USB:ta käyttäviä kopiosuojausdongleja kuin ruttoa. On erittäin epämieluisaa, jos koneesi päättääkin äänityksen alkaessa, ettei sinulla ole oikeutta käyttää äänitysohjelmaa! Tiedän ongelman; minullakin on Cubase 4 ohjelmaan Syncrosoftin USB-dongle. Uusimmissa koneissani se on onneksi toiminut ongelmitta, mutta olipa minulla sellainenkin PC, johon tuo tikku piti tunkea ainakin 3 kertaa ennen kuin se tunnistui...
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 05, 2008, 00:46:55 ap
Varsin kiintoisaa luettavaa, riipumatta minkä puolen kukin haluaa asiassa ottaa: http://www.mercurynews.com/ci_10084746

Nimittäin, jos tässä artikkelissa mainitut syytteet osoittautuvat osittainkin tosiksi, sen vaikutukset voivat järkyttää koko bisnesmaailmaa. Se tarkoittaisi laajalle levinnyttä, äärimmäisen törkeää korruptiota, jolla ei ole mitään tekemistä ns. vapaan kilpailun kanssa. Mikä tässä jutussa on minusta erityisen mielenkiintoista, on se, että syytetty osapuoli vetoaa siihen, että heidän harjoittamansa toiminta on "normaalia ja hyväksyttyä bisnestoimintaa kaikkialla".

Liikemiesystäväni totesi hiljan asiasta: "Totta kai, minäkin - kuten jokainen liikemies - toimisin aivan samoin, jos vain voisin. Ei bisneksessä ole moraalia."

Niinpä niin... Mutta lukekaapa piruuttanne silti. Sillä kuten tässä varsin tasapainoisesti kirjoitetussa artikkelissa todetaan, tästä on kehkeytymässä ehkä kaikkien aikojen suurin oikeusjuttu. Ja syytteet ovat niin rajuja, ettei niitä ole taatusti nostettu aivan kevein perustein. Mutta miten tulkita lakia kilpailuasioissa?

Aukeaako tästä vastaavien jättiläisoikeusjuttujen ketju? Jotenkin luulen, ettei esim. Microsoftilla olla tällaisesta nyt lainkaan onnellisia...
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 05, 2008, 01:27:54 ap
Odotan totisesti tilaisuutta ostaa hajonneen tilalle uusi, kunnon näytönohjain ja päästä antamaan Oblivionissa jälleen örmyille kunnon kuritusta + elämään jälleen sen kauniissa, ihmeellisessä maailmassa! Oblivion on niitä pelejä, jotka etenkin pienellä virityksellä osaavat hyödyntää moderneja moniydintietokoneita. Tällöin esim. erilaisten visuaalisten efektien, pelin fysiikan ja itse pelilogiikan hoitavat eri prosessorit.

Mutta useimmat pelit eivät sitä osaa. Kun pelailin esim. Heroes of Might & Magic V:ttä, CPU-kuorma oli yhdellä ytimellä enimmäkseen lähellä sataa prosenttia. Muilla lähellä nollaa. Mikä on tavallaan kiintoisaa, sillä riippumatta eri näkemyksistä siitä, onko käyttämäni kone tehokas vai ei, sanoisin, että yli 3 gigahertsin kone erittäin nopealla ja suurella muistilla on - tai pitäisi olla - riittävä melkein mihin vain.

Tässä on samalla AMD:n nykyisen arkkitehtuurin tietty ominaisuus (ja monille heikkous), jota ei voi kieltää. Nämä AMD Phenom-prosessorit ovat hyvinkin kilpailukykyisiä Intelin tarjonnan kanssa silloin kun paljon asioita tapahtuu samaan aikaan ja prosessorin kaikki neljä ydintä pääsevät tositoimiin. Tällöin esim, erittäin nopea muistinkäsittely todella nopeuttaa asioita. Samasta syystä AMD:n Opteron -palvelinversiot enimmäkseen yhä hakkaavat Intelin tarjonnan järeissä palvelimissa. HP:n AMD Opteron-pohjainen uusi palvelin mm. saavutti juuri SPEC-maailmanennätyksen tietojenkäsittelyssä järeässä webpalvelinkäytössä.

Mutta asiat ovat toisin silloin, kun sovellukset eivät hyödynnä enempää kuin yhtä prosessoriydintä. Paras/pahin esimerkki lienee tunnettu Pifast/SuperPi benchmark. Näissä vain yhtä prosessoriydintä kuormittavissa testeissä nykyiset Intelit ovat aika ylivoimaisia. Ne on optimoitu paremmin sellaiseen kuormaan.

Eli AMD-pohjaisille koneille pitää periaatteessa antaa paljon tekemistä! Ne pärjäävät yleensä erinomaisesti esim. videon ja äänen tai muuten suurten datamäärien käsittelyssä. Toisaalta, nyt oman kokemukseni mukaan, AMD Phenom hoitaa erittäin hyvin myös arkisemman Windows XP:n hallinnan. Koska Phenom on omimmillaan silloin, kun se saa tehdä monia asioita samaan aikaan, se on erinomainen sellaisissa arjen tehtävissä, kuin CD/DVD:n polttamisessa muun työskentelyn ja vaikkapa virusskannauksen ohessa.

Käytännössä vaikutus on se, että ensi kertaa koskaan voin lukea Outlookin sähköpostit, polttaa samalla DVD:tä, skannata virukset ja vaikkapa konvertoida videota formaatista toiseen ilman, että tietsikka on siitä kaikesta moksiskaan! Tehoa riittää melkein liikaakin aivan kaikkeen. Ei tarvitse varoa. En väitä, etteikö kilpailevalla Intelin alustalla tapahtuisi aivan samaa. Tämä on vain päiväkirjani omasta systeemistäni.

Oma käsitykseni tällä hetkellä on se, että neliydinprosessori on useimmille ihmisille vähän liioiteltu ratkaisu. Hyvä tuplaydin ajaa etenkin pelikäytössä monille paremmin tai ainakin riittävän hyvin asiat. Mutta jos tällä hetkellä suosittelen konetta tutuilleni, taidan suositella aika yllättävää valintaa, eli kolmiydinprosessoria!

Että miksikö? Syy on oikeastaan hyvinkin looginen. Sillä käytännössä kaikki pelit esim. tukevat vain kahta prosessoriydintä tänä päivänä. Okei, siis..? Mihin tarvitaan yksi ydin lisää? No, Windowsiin! Sillä samalla kun Oblivionin kaltainen moderni peli käyttää kahden prosessoriytimen tehot itse pelin ajamiseen, kolmas voi hoitaa käyttöjärjestelmän tekemät välttämättömät asiat (palomuurit, virustorjunnat, Windows XP/Vistan sisäiset prosessit) häiritsemättä itse peliä!

Ja tuo ei ole ollenkaan vähäpätöinen etu. Se voi vaikuttaa ratkaisevasti pelin tai muun sovelluksen nykimättömyyteen. Samalla tietokone käy viileämpänä ja kuluttaa vähemmän sähköä kuin neliydinkone.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 06, 2008, 04:15:33 ap
Mielenkiintoista... Taivastelin alkuun omien töppäilyjeni aiheuttamia suuria lämpöjä ja kaikkea aivan turhaan. Nimittäin, tämä vehjehän näköjään toimii yli 3 GHz taajuudella aivan vakiojännitteelläkin, 1.3 voltilla, ongelmitta. Ja tällöin jo mukavan viileänä, noin 50 asteessa. Mikä tarkoittaa sitä, että tähän koneeseen saisi hyvin todennäköisesti paljonkin vielä lisäpotkua, jos niin haluaisi.

Onko siihen sitten tarvetta? Tällä hetkellä ei. Nyt pitäisi löytää rahat hankkia Radeon 4850 näytönohjain ja päästä antamaan Oblivionin pahiksille kunnon nenäjammua ja kuritusta...
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Poppamies Tuliliemi - Elokuu 06, 2008, 10:47:56 ap
Pieni välikevennys, törmäsin arvosteluun joka maalaa Oblivionista hieman erilaisen kuvan kuin Aji Inferno :D

http://www.escapistmagazine.com/videos/view/zero-punctuation/75-Oblivion

Huomautus: noita zero punctuationin arvosteluja ei kannatta uskoa sokeasti, vaan ne ovat hyvin pitkälti vain huumoripläjäyksiä. Vaan kyllä niistä silti saa osviittaa pelin puutteista, kuten dialogisysteemistä ja tekoälystä.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 06, 2008, 18:59:01 ip
Lainaus käyttäjältä: "Poppamies Tuliliemi"
Pieni välikevennys, törmäsin arvosteluun joka maalaa Oblivionista hieman erilaisen kuvan kuin Aji Inferno :D

http://www.escapistmagazine.com/videos/view/zero-punctuation/75-Oblivion

Huomautus: noita zero punctuationin arvosteluja ei kannatta uskoa sokeasti, vaan ne ovat hyvin pitkälti vain huumoripläjäyksiä. Vaan kyllä niistä silti saa osviittaa pelin puutteista, kuten dialogisysteemistä ja tekoälystä.


No, mikäänhän ei ole täydellistä. :)  Ja Oblivionin pahimmat puutteet on korjattu virallisissa ja epävirallisissa lisäpaketeissa. Ei se dialogi minusta mitenkään huonoa ole, vaan yllättävänkin elävää. Kun esim. kuljet kadulla tai maastossa ihmisten ohi, nämä saattavat hyvinkin olla keskustelemassa jostain ajankohtaisesta poliittisesta tms. aiheesta. Tekoälykin on lajinsa parhaimmistoa, sillä se ottaa tilanteet ja niiden muutokset huomioon.

Tekoälyn ohjaamilla hahmoilla on Oblivionissa tarpeensa ja ne käyttäytyvät niiden mukaisesti. Esimerkiksi väsynyt hahmo hakeutuu kotiinsa nukkumaan. Jos tämä ei syystä tai toisesta pääse sitä tekemään, hän ärtyy ja yrittää ratkaista asian. Tuloksena voi olla esim. spontaani tappelu nälkäisen kulkukoiran ja väsyneen maajussin välillä. Samaten, jos haluat todistaa jonkun huumekauppiaan salaista tapaamista öiseen aikaan, sinun on syytä pitää huoli, etteivät jampat vahingossakaan näe sinua tai edes tule epäluuloisiksi. Silloin he eivät näyttäydy, tai voivat käydä väkivaltaisiksi. Eikä noita asioita koskaan tiedä etukäteen varmasti, sillä niitä ei ole skriptattu tiukasti, vaan kaikki vaikuttaa aina kaikkeen. Joskus kieltämättä vähän hupaisastikin, mutta keskimäärin varsin uskottavasti.

Pelin tekoälyä kuvaa osaltaan sekin, että jos jätät vaikkapa ruokaa jonnekin ulkosalle näkyville, nälkäinen eläin tai ohikulkija pistää sen nopeasti "parempaan talteen". Sama tapahtuu arvoesineille. Taisteluista tulee puolestaan usein odottamattoman rankkoja, koska jos vaikka karistatkin takaa-ajajasi kannoiltasi, nämä eivät suinkaan aina vain luovuta ja "katoa" jonnekin, vaan monesti seuraavat sinua hyvinkin kauan, odottamattomia reittejä. Ja yllättävät sinut ikävästi.

Lisää tekoälystä: se on aktiivinen myös sinulle positiivisella tavalla. Sanotaan, että erehdyit kiusaamaan jotain turhan isoa ja pahaa otusta tai ihmistä ja jouduit pakenemaan tätä lähimpään metsämajataloon tai vaikka kaupunkiin, tämä voi uskaltaessaan hyvinkin seurata sinua sisään. Mutta jos näin käy, majatalon asukkaat saattavat lopettaa ryyppäämisen ja käydä yhdessä tunkeilijan kimppuun. Samoin, kaupunkien vartijat pyrkivät aktiivisesti lopettamaan ongelmat heti alkuunsa. Olenkin todistanut välillä vaikuttavia episodeja, joissa perässäni seurannut vihamielinen, raskaasti aseistettu vihulaisjoukko joutui pienessä kylässä taisteluun käytännössä koko kylän kanssa. Kyläläiset taistelivat urheasti, mutta turpiin tuli - ja taas juostiin...

Ei täydellistä, mutta varsin vaikuttavaa ja elämänmakuista touhua. :)
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 15, 2008, 23:20:23 ip
Kumma juttu, mutta heti kun Geforce 7900GT näytönohjaimeni hajosi ja sain uuden koneeni muuten toimimaan, eikös tietokoneiden jumalatar (en liene palvonut häntä tarpeeksi?) järjestänyt lisäviihdykettä!

Normaalin työskentelyn lomassa hiiri äkkiä jämähti. Samoin kaikki muu. Eikun resettiä. Ihmettelin, mutta ihmetys muuttui äkkiä ihmetykseksi ja säikähdykseksi, kun tietokoneen alkutekstit ilmoittivat erään pelottavimmista mahdollisista viesteistä: "RAID strip broken". Jolle tuo ilmoitus ei ole tuttu, se tarkoitti yksinkertaisesti sitä, että olin menettämässä kaiken käynnistyskiintolevyjeni sisällön jonkin laite- tai ohjelmistovirheen seurauksena.

Pari uutta resettiä eivät parantaneet asiaa. Lopulta kokeilin (koska sama käsittämätön keino on vuosien varrella auttanut niin monta kertaa) koneen sammuttamista kokonaan. Ja kas kummaa, äkkiä virheilmoitus olikin taas poissa ja XP alkoi käynnistyä. Mutta...  Täynnä virheitä.

Kiintolevyjen vakava virhetila oli sekoittanut Windowsia ja korruptoinut osan systeemikiintolevyparini sisällöstä. Asia ei ollut aivan haudanvakava, koska tiesin tämän erittäin nopean, mutta myös vikasietoisuudeltaan kaikkein heikoimman kiintolevyasetelman (RAID-0, jossa kaksi levyä toimii samanaikaisesti, jakaen tehtävät keskenään. Nopeus tuplaantuu, mutta jos kumpi tahansa levy hajoaa, kaikki data menetetään) riskit. Niinpä olin ohjannut kaikki "My Documents" -tiedot toiselle, varmemmalle levylle. Mutta ajatus kaikkien ohjelmien uudelleenasentamisesta ja ainakin uusimpien e-mailien menettämisestä ei juuri ilahduttanut...

No, XP korjasi itsensä kumminkin hitaasti, mutta kiitettävän hyvin. Kun lopulta näin taas Windows-desktopin ja aloin tutkia syntyneitä tuhoja, hetken päästä uusi mörkö nosti päänsä. Olin kytkenyt päälle kaikkien kiintolevyjeni itsetarkkailun, eli ne osasivat kertoa jos jotain oli menossa pieleen. Ja nehän kertoivat! Pian Nvidian kiintolevyajuri antoi todella hälyttävän ilmoituksen: "RAID stripin virhetoiminto, dataa korruptoitunut". Helkkari!!!  

Nyt tiesin, että edessä olisi isompi ongelma ja mietittävää sen ratkaisemiseksi. XP korjasi vielä uudelleen vioittuneet osansa. Menetin joitakin fontteja, ehkä muutakin. Päätin ostaa uuden kiintolevyn seuraavana päivänä ja toivoin, että epävarmaksi muuttunut RAID-kaksikko jaksaisi vielä toimia sen aikaa, että saisin kopioitua sen sisällön uudelle levylle!

Tyhmää tai viisasta, ajoin kumminkin illalla vielä systeemin kaikki rasitustestit ja pelasinkin toista tuntia, ilman lisäongelmia. Mutta ostin silti tänään uuden Samsung F1 levyn korvaamaan sinänsä uskomattoman nopeat ja raskaaseen palvelinkäyttöön tehdyt WD Raptor levyni. Tietojen siirto oli mietityttänyt minua. Ratkaisun tarjosi onneksi Acronis TrueImage back-up ohjelmisto, joka osoitti kykynsä kopioimalla moitteettomasti kahden RAID-levyn sisällön yhdelle Samsungille. Siltä osin kaikki hyvin. Paremmin kuin odotin.

Mutta eihän kone silti käyntiin lähtenyt operaation jälkeen. Sininen kuoleman ruutu. Taas pari suomen kielen aggressiivia käyttöön. Nyt viisaampana (?) tiedän, että se johtui yksinkertaisesti siitä, että vaihdoin kiintolevyjen SATA-kaapelit toisiin, hieman eri tavalla toimiviin liittimiin. XP ei pitänyt siitä AHCI-tilassa. Kun lopulta kytkin levyt IDE-tilaan, kaikki kävi hienosti... Melkein.

Siinä ohessa nimittäin olin vahingossa laittanut prosessorin käyttöjännitteen "Auto" -tilaan, vaikka samalla ylikellottaen sitä yli 500 MHz! Huono idea. Se automaatti kun ei toiminut, vaan kone kuoli kokonaan. Käynnistyi. Kuoli. Käynnistyi. Kuoli. Loputtomiin. Eikun syvä huokaus ja tekemään se vanha tuttu operaatio: biosin tyhjennys...

Johan taas toimi. Ja nyt kun Auto-jännitteen sijaan syötin Phenomia 1.300 voltilla (mikä kyllä piti olla automaattinenkin lukema!), kaikki toimi taas hienosti. Jokin tämän uuden emolevymallin kierouksista, joka korjattaneen tulevissa bios-päivityksissä.

Muistit SLI-tilaan, nopeimpiin mahdollisiin 1066 MHz CAS 4, 1T asetuksiin - ja taas mentiin! Ja taas tätä tässä kirjoitetaan... ;)

Poistin samalla koneesta yhden ison tuulettimen, jolloin laitteesta tuli lopulta toiveideni mukainen, eli tehokas mutta lähes äänetön. Luulen, että bitumimaton laittaminen sivuseinään on lopulta piste iin päälle.

Kolmen kiintolevyn sijaan kopassa on nyt vain kaksi, mutta ne ovatkin varsinaisia järkäleitä: 750Gt ja 1 teran Samsung F1:t. Mutta erinomaisia järkäleitä ne ovat; HDTach testiohjelma antaa molempien jatkuvaksi siirtonopeudeksi huipussaan jopa 120 Mt/s ja pienemmän keskimääräiseksikin nopeudeksi lähes 100 megaa. Käyvät viileinä ja ovat hyvin hiljaisia. Suosittelen!

Suosittelenko sitten tätä kokoonpanoani varauksetta? No, kokemani ongelmat liittyvät vain virittelynhaluuni, eli eivät ole laitteiden vika. Tuota selittämätöntä kiintolevyhäiriötä lukuunottamatta koneen vakaus on ollut täydellinen ja sen nopeus on ylittänyt kaikki toiveeni. Raskaimmatkaan video- tai äänityöni eivät ole saaneet kokoonpanoa käyttämään enempää kuin 60..70% tehostaan. Eli reserviä niinsanotusti riittää! Sitä paitsi, olen aika varma siitä, että tässä Phenom prosessorissa on tarvittaessa vielä paljonkin varaa lisänopeuteen. 500 MHz ylikellotus vakiojännitteillä ja lämpötilojen pysyessä vaatimattomassa 50 asteessa lupaa hyvää. Mutta tämäkin riittää hyvin.

Aika mainio kone, kaiken kaikkiaan - eikä todellakaan ylihintainen. Jätän tässä vertailut Intel-puoleen sikseen, koska en tunne sitä puolta yhtä hyvin. Mutta kuten aiemminkin todettu, niin Intelillä kuin AMD:lläkin saa näköjään kohtuuhinnalla enemmän suorituskykyä kuin juuri kukaan tarvitsee. Hyvä niin! :)

Vielä kun saisin ratkaistua studioäänikorttini ja emolevyn sisäisen äänipiirin välisen riidan jotenkin (bios-päivitys-ongelma, uskoisin), ei jää valitettavaa. Seuraavaksi pitää sitten hommata kunnon näytönohjain, vaikka tällä integroidullakin pelailee yllättävän mukavasti.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 19, 2008, 22:33:38 ip
Nonniin... tilaukseen näytönohjaimeksi AMD Radeon 4850 - ja jo pitäisi Oblivioninkin taas pyöriä mukavasti isollakin näytöllä!

Jälkimmäisestä pelistä muuten pikavinkkejä: kaakkoiset metsät ja tiet ovat paitsi alkuun aika vaarallisia, myös uskomattoman komeita! Sieltä löytyy sellaista silmäniloa ja yllätyksiä, ettei paremmasta väliä. Lounaassakin on runsaasti mielenkiintoista ihmeteltävää. Loputtomat metsät sisältävät yhtä loputtomasti yllätyksiä muinaisista raunioista (jotka on pakko tutkia!) kaikenlaiseen muuhun.  Pohjoinen on sekin todella komea; vuoristot saattavat asettaa todellisia haasteita kulkureiteille! Mutta millaisia maisemia ja asioita sieltä löytyykään...

Useimmista kaupungeista voi ostaa itselleen talon. Ja maksullisten lisäosien myötä voi asettua taloksi vaikkapa paikallisen Himalajan huipulle, uskomattomaan torniin lumen keskelle...

Oblivionin edeltäjä Morrowind oli aivan mahtava kokemus (pelaamisen arvoinen ehdottomasti tänä päivänäkin!) ja Oblivion tietyllä tapaa askel kohti sitä totaalista virtuaalitodellisuutta, ultimaattista Seikkailua. Mutta yhdessä asiassa Oblivion ehkä hivenen häviääkin upealle edeltäjälleen. Morrowindin maailma tuntui jollain tavalla laajemmalta ja monimuotoisemmalta, vaikka tosiasiassa Oblivion lieneekin "suurempi".

Jäinkin odottamaan Oblivioniin lähes "pakollisia" laajennusosia, jotka olisivat jatkaneet tuota fantastista maailmaa eri ilmansuuntiin myös maantieteellisesti. Niitä ei ilmeisesti tule, vaikka maksulliset laajennuspaketit vievätkin meidät uusiin ulottuvuuksiin.

Kaipa Bethesda Softwarella oli asiaan kaupalliset syynsä. He olisivat voineet periaatteessa laajentaa Oblivionin maailmaa lähes loputtomiin; itse pelimoottori ja tarina sen takana olisivat kyllä tarjonneet siihen kylliksi mahdollisuuksia. Ja itse pelihän oli valtava menestys.

Jotenkin toivoisin esim. juuri Oblivionin maailmasta (joka on vanha: itse tarina kattaa lukuisia pelejä aina 90-luvun alusta tähän päivään) jotain sellaista, mitä naiivisti toivoin Lord of The Rings Onlinen olevan. Valtavaa seikkailumaailmaa, jossa voisimme elää ja tehdä mitä haluamme. LOTROsta nyt tuli mitä tuli. Action-peli. Ei uskottava virtuaalimaailma.

Ehkä Bethesda Software tietää saman asian ja tekee seuraavasta "The Elder Scrolls" pelistään lopulta sen killerin, joka vie meiltä viimeisetkin yöunet. :)

Mutta sitä odotellessamme: Oblivion on sopivasti viriteltynä yhä ehkä hienointa, mitä tietokoneella voimme kokea. Suuri Seikkailu!
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Syyskuu 06, 2008, 06:16:51 ap
Luulinpa saaneeni paitsi tehokkaan, myös erittäin vakaan tietokoneen tällä viimeaikaisella päivittelylläni...

Mutta: eipä käynyt aivan näin... :(  Nimittäin, löysin aivan erinomaisen halvan Radeon 4850 näytönohjaimen tunnetusta paikasta. Liian hyvää ollakseen totta... Ja kuten tuttua, niin se olikin.

Sain pitkänlaisen odottelun jälkeen Sapphire 4850 Dual-slot-cooler ihmeeni. Hieno, nätti näytönohjain. Periaatteessa kaikki ok. Vain yksi vika: se ei toimi...

Ei minulla, siis. Olen käyttänyt ainakin 10 tuntia, mahdollisesti tuplaten sen, yrittäen saada tämän huokean, mutta tehokkaan näytönohjaimen, toimimaan Windows XP:ssä. Vista? No fucking way...

Tässä koneessani, jossa Nvidian näytönohjaimet toimivat todistetusti loistavasti, tämä yksi ATI 4850 tuottaa kaikissa mahdollisissa kokoonpanoissa ja jopa neitseellisissä XP installaatioissa aina saman tuloksen. Totaalisen kaatumisen.

XP:n systeemilogi kertoo, että"ati2mtag" on aiheuttanut EDID-virheen, missä näyttö ei ilmeisesti ole kertonut näytönohjaimelle oikein, mitä se osaa tehdä ja mitä ei. XP:n sininen kuoleman ruutu kertoo puolestaan, että koneen on kaatanut "ati2dvag", joka päätyi loputtomaan luuppiin...

Äskeiset ilmoitukset ovat siis aina samoja. Kone toimii täydellisesti siihen hetkeen asti, kunnes yrität asentaa ATI ajurin. Sen jälkeen tapahtuu vaihtelevia asioita, mutta lopputuloksena on aina systeemin totaalinen kaatuminen.

Kirjoitan tätä nyt vanhahkolla, vioittuneella Asus 7900 GT näytönohjaimellani. Rikki tai ei, se toimii riittävästi - ja tämäkin teksti syntyi...

Sikäli tilanne näyttäisi joko laite- tai ajurivialta... Mutta kummalta?

Systeemi: AMD Phenom 9850 BE (ei tällä hetkellä ylikellotettu), Asus M3N-HT Deluxe, bios 12.04, 4 GB Mushkin DDR2-1066 CAS 5 muistia, Antec Earthpower 500W PSU, Windows XP Pro SP3.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Hombre - Syyskuu 06, 2008, 11:03:52 ap
Onko mahdollista laittaa kortti johonkin toiseen kokoonpanoon ja testata sillä. Toisaalta, jos se toimii xp:n omilla ajureilla ok? Kokeilepa guru 3d:n
Omega ajureita, sikäli mikäli ne on kyseiselle kortille jo tuunattu.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: chiliwili - Syyskuu 06, 2008, 15:38:16 ip
Ja jos Aji Infernolla on kone vielä kellotettu, niin kokeile pudottaa BIOSista 'löysät' asetukset päälle ja testaa vieläkö ongelmia ilmenee. Se, että BSOD viittaa näytönohjaimen ajuriin, ei kerro välttämättä koko totuutta. Kellotettu systeemi saattaa olla epävakaa näennäisestä vakaudesta huolimatta ja oireet ilmenevät komponenteista riippuen milloin missäkin.

Edit. Äh, tuossahan olit maininnut, ettei koneesi ole tällä hetkellä ylikellotettu. No, vielä voisit kokeilla rukata muistin asetuksia löysemmälle, tai jopa antaa niille hivenen enemmän jännitettä.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Syyskuu 07, 2008, 02:09:42 ap
Kiitos hyvistä neuvoista! Mutta tilanne on todellakin nyt se, ettei tuo 4850 toimi millään asetuksilla, mukaanlukien systeemin hitaimmat default-arvot. Ironiaa on siinä, että käytän nyt jo "hylkäämääni", varmasti rikkinäistä Nvidia 7900GT:tä, joka hädin tuskin jaksaa enää hoidella 2-D asiat. Ja kaikki pelaa täydellisesti. Kunhan en pelaa 3D-pelejä, toki.

Verkkokauppa testaa laitteen. Veikkaan, että se toimii heillä täydellisesti, eikä minulla mitenkään. Enkä saa ehkä koskaan selville mikä meni vikaan. Webiä seuratessa, esiin tuli useita ilkeitä mahdollisuuksia. Yksi on näyttöjeni epäyhteensopivuus ATI-rautaan. Sitä kun on tapahtunut. Toinen on se pahin mahdollinen, eli etteivät emolevyni ja kyseinen näytönohjain vain kerta kaikkiaan pidä toisistaan...

Juuri nyt luulen sijoittaneeni noin 140 euroa hukkaan, eli en saa koko paskaa koskaan toimimaan. Taisi olla viimeinen Nvidia-pohjainen tietokone, jonka koskaan ostan. Ovat syyt näihin ongelmiin sitten mitkä hyvänsä.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: chiliwili - Syyskuu 07, 2008, 10:26:36 ap
Harmittavaa tuollainen. Vaihdoin juuri viime viikolla omaan kokoonpanooni hajonneen 7900GT:n tilalle Club3D HD4870 -näytönohjaimen ja jotta vääntäisin veistä lisää haavassa, operaatio sujui kuin tanssi - siitä huolimatta, että koneeni on myös "Nvidia-pohjainen", eli vanhahko Nforce4-piirisarjan emolevy, jossa AMD X2 -prossu. 32-bittinen Vista käyttiksenä ja tein operaation just niinku sitä ei pitäisi tehdä, eli ei mitään Nvidian-ohjaimien poistoa ekaksi, vaan uusi kortti tilalle ja kone käyntiin. Vista ilmoitti, että löysi uuden laitteen, haluatko asentaa ajurit nyt? Joo, odottelua, bootti. Siinä se. Päivitin tosin myöhemmin uudemman Catalystin ohjauspaneeleineen, mutta ei siinäkään mitään draamaa sattunut.

Näytönohjaimista sen verran yleisesti, että kun ennen muinoin kiintolevyjä hajosi useimmin, niin viime vuosina kyseenalainen kunnia on mennyt kirkkaasti näytönohjaimille. Jokin Radeon, Nvidia 6800GT, Nvidia 7900GT - rikki jo uutena, seuraava 7900GT. Kaikki nämä kortit ovat kuolleet.

Sitten niitä hankalampia vianselvitystapauksia. Kun tuo 6800GT levisi, ajattelin päivittää koneen kohtuullisella budjetilla ajan tasalle, eli ostin alkuun Asrockin emon, em. AMD X2:n ja 7900GT:n. Kone oli aivan tautisen epävakaa, grafiikassa oli bugeja ja bonusyllärinä Asrockin SATA2-ohjain ei toiminut yhden WD:n kiintolevyn kanssa. Emolevy uudestaan vaihtoon, ostin Abitin levyn, joka siis edelleenkin on käytössä. Kiintolevyongelmat korjaantuivat sillä, mutta kone oli edelleenkin epävakaa ja grafiikatkin bugasivat. Näytönohjain meni takuuvaihtoon, se oli kaupan testien mukaan todellakin rikki. Uusi tilalle ja mitä helvettiä!? Graffat bugasivat edelleenkin ja kone oli epävakaa...  :evil:

Tässä vaiheessa paloi lopullisesti käämit ja budjetin raamit hajosivat! Meininki oli tästedes sellainen, että aivan sama mitä maksaa, kunhan kone vain rupeaa toimimaan kunnolla. Ostin sitten vielä toisen 7900GT:n, vaihdoin koneeseen, eikä grafiikkaongelmista tullut loppua. Ja kone senkun vaan kaatuili, $&@½!! Sitten vihdoin koin valaistumisen kun kävin BIOSissa, ilman kuormaa 12V:n linja notkui tuolla jossain 11V:n tietämillä ja eiku uusi virtalähde vuorostaan ostoslistalle. Uusi Seasonicin 650W poweri koneeseen ja grafiikka- ja kaatuiluongelmat katosivat sen siliän tien. JES! Lopputuloksena oli kylläkin toimiva kone, mutta lähes kolminkertainen budjetti...

Ensimmäinen 7900GT oli tosiaankin jo uutena rikki, mutta loput graffahäröt ja kaatuileminen johtuivat ajan myötä hiipuneesta Nexus-NX4090 (400W) virtalähteestä. Kun tuollainen vikojen sekamelska sattuu kohdalle, on aivan epätoivoista saada haarukoitua vialliset osat, vaikka olisi kuinka kokenut koneiden kropaaja.

Hetken aikaa koneessani oli siis 2x 7900GT SLI-moodissa, kunnes möin toisen kortin pois, ja nyt pari viikkoa sitten tuo jäljelle jäänyt näyttiskin levisi.

Kalliiksi käy tämä harrastaminen. Ja paikka ikuisessa kadotuksessakin varmistui kaiken tuon kiroilun myötä.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Syyskuu 13, 2008, 19:20:20 ip
Uuden koneeni päällä tuntuu olevan jonkinlainen kirous, sillä aiemmat pahat aavistukseni siitä, että Radeon 4850 näytönohjaimen kanssa kävisi vielä hullusti, toteutuivat - ja vielä pahemmin kuin odotin...

Sillä kuten arvata saattaa, Verkkokauppa.com totesi ohjaimen täysin toimivaksi (minulla täysin toimimaton = käyttökelvoton) ja vaikka palautti rahani, veloitti minulta 50 euron tarkastusmaksun! Se oli kaikin tavoin todella huono päivä.

Eli ei näytönohjainta, mutta 50 euroa köyhempi... Sinällään, Verkkokaupan käytäntö on törkeä ja varoitankin teitä muita saman toistumisesta. Asiakaspalvelija oli sinällään ymmärtäväinen ja asiallinen, todeten pariinkin otteeseen: "Kyllä noiden osien pitäisi pelata yhdessä." Mutta se, että ne eivät pelanneetkaan (asia, jota asiakkaan oli täysin mahdotonta ennakoida millään tavalla), jäi asiakkaan ongelmaksi - ja vielä tuntuvaksi rahalliseksi sakoksi.

Eikä siinä kaikki; kun ehdotin, että toisin koko koneen paikalle ja todistaisin laitteen toimimattomuuden, kuulin, että silloin he veloittavat vielä 70 tai 80 euroa ekstraa "huoltomaksun" edellisen viiskymppisen päälle. Vaikka osoittautuisi, että olin oikeassa, menettäisin joka tapauksessa 120..130 euroa, eli lähes tuon näytönohjaimen hinnan!!!

Törkeää!!!!! Reklamoin varmasti.

Mutta koko episodi jätti rahanmenon, ajan hukkauksen ja pahan mielen lisäksi ison kysymysmerkin. Mikä helvetti tätä emolevyä oikein vaivaa, jos se ei todellakaan suostu toimimaan ATIn näytönohjaimen kanssa? Vai missä se ongelma oikein on?  Miten nyt voin uskaltaa ostaa mitään ATI-ohjainta tähän, koska tulos saattaisi olla aivan sama?!  

Meni into ostaa yhtään mitään...  Ja Verkkokaupasta: never again.

Ainoa lohtu on siinä, että kone kehrää hiljaisena ja vakaana muutoin täydellisesti. Aiemmin ilmennyttä outoa "viivettäkään" äänien ilmaantumisessa ei enää esiinny. Kaikki on hyvin. Paitsi... Ei toimivaa näytönohjainta pelaamiseen. Tämä viallinen Geforce 7900GT jaksaa vielä desktop-käytön, mutta pelata sillä ei enää voi.

Tuntien googlauksen jälkeen olen saanut yhden vinkin tuon näytönohjainongelman suhteen - ja sepä vasta onkin merkillinen. Nimittäin, väitetään, että ATIn ajurit eivät tule toimeen tiettyjen harvojen LCD-näyttöjen kanssa, jotka ilmoittavat jollain lailla "väärät" parametrit ominaisuuksistaan. Ja kas kummaa, sitähän XP:n virhelogi ilmoitti minullakin. ATIn ajuri kaatui aina "vääränlaiseen näyttö-infoon".

Mutta kun... näytönohjain kaatui molempien näyttöjeni (22" Fujitsu-Siemens ja 17" LG) kanssa, yhdessä ja erikseen.

I rest my case. This sucks...
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Tupakka - Syyskuu 13, 2008, 23:52:43 ip
Heitetään nyt vielä ilmoille tämmöinen radikaali ajatus:

Voisiko olla, että emolevyn PCI-e -väylässä voisi olla jotain häikkää? Kun tuntui että edellisen näyttiksenkin kanssa ongelmat alkoivat aika nopeasti sen jälkeen kun olit ostanut uuden koneen ja kellottanut sitä.

Oletko kokeillut tuota nvidia näyttistä jossain toisessa koneessa? Pieni epäilykseni liittyy nimittäin siihen, että jos PCI-e-väylä taikka sitten yksinkertaisesti piirisarja ei jaksa siirtää liian suurta määrää dataa(-> 7900GT kaatuu 3D-tilassa, jossa liikkuu enemmän dataa ja 4850 on muuten vaan raskaampi). Periaatteesahan tavallisesti jos väylä käy vähiin niin vain hidastutaan, mutta jos piirisarja ei tykkää näyttökorteista alkuunkaan(todnäk rikkinäisyyden takia, jos olen oikeassa) niin en ihmettelisi kaatuilemista.

Piirisarjan lämpöjen seuraaminen voisi olla paikallaan sekä jos ylimääräistä jäähdytyslaitteistoa(ylimääräiset flektit, jopa pöytätuuletin) löytyy niin lisäviilennystä emolle(tarkemmin northbridgen siilille) voisi kokeilla.

PCI-e väylän kellotaajuuden laskeminen voisi myös tilapäisesti auttaa. Kokeile ihmeessä kaikkea.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Syyskuu 14, 2008, 00:31:06 ap
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Heitetään nyt vielä ilmoille tämmöinen radikaali ajatus:

Voisiko olla, että emolevyn PCI-e -väylässä voisi olla jotain häikkää? Kun tuntui että edellisen näyttiksenkin kanssa ongelmat alkoivat aika nopeasti sen jälkeen kun olit ostanut uuden koneen ja kellottanut sitä.

Oletko kokeillut tuota nvidia näyttistä jossain toisessa koneessa? Pieni epäilykseni liittyy nimittäin siihen, että jos PCI-e-väylä taikka sitten yksinkertaisesti piirisarja ei jaksa siirtää liian suurta määrää dataa(-> 7900GT kaatuu 3D-tilassa, jossa liikkuu enemmän dataa ja 4850 on muuten vaan raskaampi). Periaatteesahan tavallisesti jos väylä käy vähiin niin vain hidastutaan, mutta jos piirisarja ei tykkää näyttökorteista alkuunkaan(todnäk rikkinäisyyden takia, jos olen oikeassa) niin en ihmettelisi kaatuilemista.

Piirisarjan lämpöjen seuraaminen voisi olla paikallaan sekä jos ylimääräistä jäähdytyslaitteistoa(ylimääräiset flektit, jopa pöytätuuletin) löytyy niin lisäviilennystä emolle(tarkemmin northbridgen siilille) voisi kokeilla.

PCI-e väylän kellotaajuuden laskeminen voisi myös tilapäisesti auttaa. Kokeile ihmeessä kaikkea.


Kiitos vinkeistä! En osaa tällä hetkellä sanoa, mikä on vialla. Tuo vanha 7900GT osoitti ongelmiaan jo edellisessä koneessani, alkaen ihan DOS-tasolla ilmenneistä värillisistä pikseleistä näytöllä. Se yksinkertaisesti rappeutui; hyvästä ylikellottajasta alikellotukseen. Tämän uuden emon piirisarja käy heatpipe-jäähdytyksestään huolimatta kuumana kaiken aikaa, mutta en usko senkään olevan ongelman syy. Olisi kyllä mielenkiintoista testata systeemi jollain toisella Radeon 48XX ohjaimella.

Tämä Nvidian 780a piirisarja pitäisi olla valmistajan AMD-puolella parasta tarjolla, ja siten valmis myös uusimpiin näytönohjaimiin. Samaten, ASUS on ollut aika asiallinen valmistaja emolevyihin.

Voisihan sitä kokeilla kaikenlaisia emolevyn ajoitusten muutoksia, mutten oikein jaksaisi enää. Kyllä laitteiden pitäisi toimia ihan laatikosta ottaen.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Tupakka - Syyskuu 14, 2008, 20:57:21 ip
Toki pitäisi toimia ihan laatikosta ottaen, mutta lähinnä meinasin sitä, että tuo, että jos joudut laskemaan väylän taajuuksia tai lisäämään tuuletusta NB:lle toimisi jo todisteena takuuhuollolle, että jotain vikaa tässä emossa on.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Syyskuu 15, 2008, 00:08:47 ap
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Toki pitäisi toimia ihan laatikosta ottaen, mutta lähinnä meinasin sitä, että tuo, että jos joudut laskemaan väylän taajuuksia tai lisäämään tuuletusta NB:lle toimisi jo todisteena takuuhuollolle, että jotain vikaa tässä emossa on.


En oikein usko, että emossa on vikaa. Toimii hienosti integroidulla näyttiksellään ja samaten rikkinäisellä 7900GT:llä. Enkä halua maksaa enempiä "sakkomaksuja" verkkokaupalle - siinäpä se. Kun niille puhuukin, näyttää köyhtyvän... :(
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Syyskuu 20, 2008, 01:34:58 ap
Hmm... Vaikka aika moni asia tässä projektissani onkin mennyt aivan metsään, viimeksi näytönohjaimen kanssa, jotain tuntuu silti menneen oikeinkin. Päivitin tässä huvikseni emolevyn biosin ja ajattelin lähinnä itsetuhoisesti kokeilla millaisia ylikellotuksia tämä vehje tekee ilman katastrofeja.

Niin, laitoin muistin asetukset kireimmilleen ja nopeimmilleen. Heitin niin muisteille kuin prosessorillekin vakiojännitteet. Ja ainakin itselleni yllätyksenä kirjoitan tätä nyt 3.2 GHz Phenom X4:llä, eli 700 MHz ylikellotuksella - mikä todellakin jo tuntuu sovelluksissa!

Eikä kone käy edelleenkään kuumana. Nuorempana olisin epäilemättä koettanut vieläkin ylempiä nopeuksia, mutta laiskuutta tai ei, nyt pelkkä nopeus + vakaus tuntuu enemmän kuin riittävältä! ;)  

AMD on sittemmin julkaissut omiin piirisarjoihinsa perustuvan tekniikan, jolla tästä pitäisi heittämällä tulla vielä tyyliin 200..400 MHz lisää, mitään jännitteitä tms muuttamatta. No, ei hassumpaa, jos totta.

Ehkä kilpailu on palaamassa jälleen atk-alalle... Toivoa sopii! ;)
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Syyskuu 22, 2008, 00:11:03 ap
Yksi AMD:n vielä vuosi pari sitten viljelemistä iskulauseista tietokoneiden tulevaisuuden suhteen oli termi "megatasking". Se perusteli mm. moniydinprosessorien hyötyä sillä, että ihmiset tulevat tekemään monia asioita samanaikaisesti. Tällöin esimerkiksi pari prosessoria hoitaisi pelaamasi pelin, yksi taustalla tapahtuvan virusskannauksen ja vastaavan vahtikoirameiningin, ja yksi kenties lataisi netistä koneellesi hillittömiä videotiedostoja... Ja niin edelleen.

Täytyy kyllä sanoa, että tuo visio on osunut erittäin oikeaan. Tässä juuri tänä iltana olen löytänyt itseni tekemästä tietokoneellani niin montaa asiaa samanaikaisesti, että melkein hirvittää! Välillä on ollut asennuksessa samanaikaisesti parikin ohjelmaa (vaarallista, tiedän!), taustalla levyasemien defraggaus, virusskannaus, kuusi torrent-latausta ja netissä pyörimistä parillakin selaimella. Ja niin edelleen.

Vielä viisi vuotta sitten en olisi uskaltanut edes yrittää tällaista "megataskingia", koska silloiset koneet ja käyttöjärjestelmät olisivat kaatuneet alta aikayksikön. Nytkään kokemus ei ole täysin sulava, sillä huomasin sinänsä mainion uTorrent-ohjelman laittavan netin polvilleen. Voisihan senkin toki viritellä, mutta...  

Eräs tavallaan mielenkiintoinen havaintoni onkin ollut se, etteivät tämän päivän tietokoneet ja niiden tyypilliset tehtävät tarvitse vielä neljää, saati useampaa prosessoriydintä. Mutta kolmelle löytyy kyllä jatkuvasti käyttöä! Vaikka AMD:n Phenom X3 kolmiydin-prosessoreille onkin vähän naureskeltu, niissä on kyllä kummasti ideaa. Se idea syntyy siitä, että useimmat modernit ohjelmistot on optimoitu käyttämään enintään kahta prosessoria. Kolmas prosessoriydin saa tällöin tehtäväkseen huolehtia Windowsista ja kaikista sen alaisista järjestelmätöistä, kuten palomuurista, virustorjunnasta ja sen sellaisesta. Optimaalinen työnjako koneessa. Käy myös viileämpänä ja siksi todennäköisesti suuremmalla nopeudella kuin neliydin-ihmeet...

Neliydinprosessorien työalue alkaakin vasta raskaasta kuvan, videon tai äänen käsittelystä - tai tieteellisistä sovelluksista.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: chiliwili - Lokakuu 01, 2008, 22:28:54 ip
Kaikki alkoi rikkinäisestä kiintolevystä...

Tuossapa aiemmin kerroin kauhukokemuksiani pienestä koneen päivityksestä. Eilen päätin lisätä kiintolevytilaa ja kuten arvata saattaa, projekti meni taas just niin istumalihakset edellä puuhun kuin vain voi.

Alkutilanne oli, että tosiaan yksi kiintolevyistäni oli menossa rikki, joten suunnitelma

a) Ajattelin ostaa uuden levyn ja kopsata datat sille, ennen kuin lähetän rikkinäisen levyn takuuvaihtoon. Noh, emolevyn SATA-liittimet jäävät nerokkaasti näytönohjaimen alle, joten en saanut uutta levyä kiinni tuosta noin vain. Siispä suunnitelma

b) Siirrän näytönohjaimen toiseen PCI-express slottiin kun kerta SLI-emollani siihen on mahdollisuus. No perrr... muuten hyvä, mutta vesijäähyn letkujen läpiviennit kulkevat juuri siitä kohdalta, mihin näyttis pitäisi sijoittaa. Ei se mitään, olinkin

c) ajatellut luopua koko vesijäähystä ja laittaa tavallisen ilmajäähyn kiinni. Tuumasta toimeen, letkut puristimilla kiinni, romut ulos koneesta ja uusi jäähy prossuun kiinni. Kuten arvata saattaa, litkujen kanssa puuhastellessa roiskuu aina, niin myös tällä kertaa. Vieläpä sopivasti niin, että glykolin ja veden sekoitusta oli tipahtanut pari tippaa huomaamatta juuri tietty PCI-e liittimeen. Näyttis kiinni uuteen paikkaansa ja kone käyntiin... Lopputuloksena oli kummallinen vikinä kaiuttimesta, muutama ihmeellinen merkkivalo, joita en ollutkaan aiemmin huomannut sekä koneen täydellinen toimimattomuus. En edes BIOSiin asti päässyt. Kello oli jo sen verran, että päätin jatkaa puuhasteluja tänään ja testata toisella näyttiksellä, menikö näyttis vai emolevy rikki. No tietenkin, emolevy rikki joten

d) Kauppaan ostamaan n. 500€ uusia koneen osia, eli käytännössä emolevy, prossu, muistit ja uusi käytännöllisempi koppa. Tietoasema kiittää, tsi-tsing!

Ei sitten irvailuja siitä, kuinka kiintolevytilan lisääminen on nykyään halpaa ja vaivatonta.  :cry:

Epilogi: Uusi kokoonpano käynnistyi hienosti, ainakin BIOSiin asti.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: saulir - Lokakuu 02, 2008, 18:11:15 ip
Kirjoittelen tätä Acer aspire one 150B:llä

Täytyy myöntää että viimein löysin sellaisen läppärin joka sopii minun käyttöön. Riittävän pieni ja kevyt, kiintolevytilaa 120Gt joka on mukavasti tämänkokoiselta koneelta.

Lisäksi ostin Logitechin VX Nano-hiiren joka sopii varsin hyvin tämän kaveriksi, isokätiselle en toisaalta voi kumpaakaan masiinaa suositella, mutta pienempikätiset tulee toimeen.

Kumpaankin ostokseen olen kyllä tyytyväinen, tosin tästä läppäristä piti riisua valmistajan asentamia ohjelmia aika liuta heti ensiksi.

Mokkulan kanssa ihan käyttökelpoinen peli vaikka tien päälle.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Lokakuu 03, 2008, 00:05:17 ap
Lainaus käyttäjältä: "chiliwili"
Kaikki alkoi rikkinäisestä kiintolevystä...

Tuossapa aiemmin kerroin kauhukokemuksiani pienestä koneen päivityksestä. Eilen päätin lisätä kiintolevytilaa ja kuten arvata saattaa, projekti meni taas just niin istumalihakset edellä puuhun kuin vain voi.

Alkutilanne oli, että tosiaan yksi kiintolevyistäni oli menossa rikki, joten suunnitelma

a) Ajattelin ostaa uuden levyn ja kopsata datat sille, ennen kuin lähetän rikkinäisen levyn takuuvaihtoon. Noh, emolevyn SATA-liittimet jäävät nerokkaasti näytönohjaimen alle, joten en saanut uutta levyä kiinni tuosta noin vain. Siispä suunnitelma

b) Siirrän näytönohjaimen toiseen PCI-express slottiin kun kerta SLI-emollani siihen on mahdollisuus. No perrr... muuten hyvä, mutta vesijäähyn letkujen läpiviennit kulkevat juuri siitä kohdalta, mihin näyttis pitäisi sijoittaa. Ei se mitään, olinkin

c) ajatellut luopua koko vesijäähystä ja laittaa tavallisen ilmajäähyn kiinni. Tuumasta toimeen, letkut puristimilla kiinni, romut ulos koneesta ja uusi jäähy prossuun kiinni. Kuten arvata saattaa, litkujen kanssa puuhastellessa roiskuu aina, niin myös tällä kertaa. Vieläpä sopivasti niin, että glykolin ja veden sekoitusta oli tipahtanut pari tippaa huomaamatta juuri tietty PCI-e liittimeen. Näyttis kiinni uuteen paikkaansa ja kone käyntiin... Lopputuloksena oli kummallinen vikinä kaiuttimesta, muutama ihmeellinen merkkivalo, joita en ollutkaan aiemmin huomannut sekä koneen täydellinen toimimattomuus. En edes BIOSiin asti päässyt. Kello oli jo sen verran, että päätin jatkaa puuhasteluja tänään ja testata toisella näyttiksellä, menikö näyttis vai emolevy rikki. No tietenkin, emolevy rikki joten

d) Kauppaan ostamaan n. 500€ uusia koneen osia, eli käytännössä emolevy, prossu, muistit ja uusi käytännöllisempi koppa. Tietoasema kiittää, tsi-tsing!

Ei sitten irvailuja siitä, kuinka kiintolevytilan lisääminen on nykyään halpaa ja vaivatonta.  :cry:

Epilogi: Uusi kokoonpano käynnistyi hienosti, ainakin BIOSiin asti.


Jeps, tiedän tuon kehnon onnen kierteen... Sitä vain jossain vaiheessa tajuaa, että teet mitä teet, homma menee poskelleen. Mutta parempaa onnea uuteen vehkeeseen! Mitäs osia hankit?
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: chiliwili - Lokakuu 03, 2008, 17:06:06 ip
Vihdoin. Vistakin on hengissä.

Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"
Mitäs osia hankit?

Aika peruskamaa. Asus P5Q, Intel C2D E8500, Kingston Valueram 800MHz DDR2 4GB setti ja Antec P182 kotelo. Kun hankkii leipänsä erinäisten tietoteknisten haasteiden kanssa puuhastellessa, kotona ei enää oikein jaksa innostua mistää kovin eksoottisista tietokoneosista. Kunhan ne vain toimivat.

Ihan onnistunut päivitys näin 3dmark06:lla testattuna. AMD X2 4600+, DDR 400MHz ja Radeon HD4870:lla sain n. 9200 pistettä, samalla näyttiksellä, mutta nykyisella C2D 3.13 GHz:llä ja muisteilla testi tuotti yli 13000 pistettä.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Lokakuu 05, 2008, 01:54:02 ap
Jotain opittua...

Tämä nykyinen koneeni toimii joillekuille merkityksellisillä spekseillä: 4 x 3.2 GHz, 4 GB RAM 1066 MHz, 5-3-3-15-1T.  Mikä kai merkitsee aika tehokasta tietokonetta.

Aiempi masiinani olisi samoilla spekseillä ollut: 2 x  2.2 GHz, 2 GB RAM 400 MHz, 2.5-3.3-?-1T.

Eli jotain on nopeutunut, vaikka numeroissa jotain on hidastunutkin?

Se on pakko sanoa, että ero aiempaan systeemiini on subjektiivisesti pieni. Ja se ei merkitse tämän uuden koneen huonoutta. Se merkitsee aiemman koneeni hyvyyttä tämän ajan käyttöjärjestelmillä ja ohjelmilla! Tuo vanhempi dual-core AMD hoiti kevyesti kaikki hommat, aina raskaaseen studiotyöhön asti. Missä se nytkin taas jatkaa elämäänsä. :)

Tämä uusi superkone näyttää muskeleitaan lähinnä äärimmäisissä tilanteissa, kuten HD-videon pakkaamisessa ja sen sellaisessa. Muulloin sen ei tarvitse kuin haukotella pitkästymisessään. Mutta arkipäivän käytössä en huomaa eroa aiempaan, teoriassa huimasti tehottomampaan koneeseeni. Koska sekin oli enemmän kuin riittävän tehokas!

Foorumeilla näkee usein kiihtyneitäkin keskusteluja siitä, miten esim. käyttämäni AMD:n prosessorit ovat monien mielestä markkinajohtajan, lähes monopolin Intelin vaihtoehtoihin verrattuna surkeita ja tehottomia. Pistää todella miettimään. Sillä tämä joidenkin mielestä "surkean tehoton" AMD Phenom X4 9850 omassa koneessani on paitsi erittäin vakaa ja luotettava, myös niin tehokas, etten ole saanut yrittämälläkään koneeni tehoja loppumaan kesken. Hevosvoimia on niin maan perkeleesti, ei siitä pääse mihinkään. Ja niin on epäilemättä myös Intel-pohjaisissa koneissa.

Luulin olevani ns. "tehokäyttäjä". Luulin, että tarvitsisin kaikki gigahertsit mitkä saisin. Havaitsin toisin. Tulisin toimeen selvästi vähemmälläkin. Siksi esim. AMD:n X3-sarjan kolmeytimiset prosessorit ovat muutakin kuin markkinointikikka. Ne todella hyödyntävät nykyistä Windowsia parhaalla mahdollisella tavalla.

Pitäisikö tätä kirjoitettaessa tuntea ylpeyttä siitä, että tietokoneessa on 700 MHz ylikellotus tavallisella ilmajäähdytyksellä? Ehkä ei. Sillä tämän voisi kirjoittaa 700 MHz vähemmälläkin nopeudella. Enkä huomaisi mitään eroa.  Nykytietokoneet yksinkertaisesti ovat saavuttaneet tietyn rajan. Ehkä meillä onkin nyt tarpeeksi tehoa, ellei liikaakin. Ja seuraava tärkeä piste onkin tuon tehon järkevä ohjaaminen eri asioihin, mahdollisimman pienellä sähkönkulutuksella.

Ehkäpä myös nuo Flash-muistiin pohjautuvat muistijärjestelmät muuttavat asioita. Sillä juuri nyt asioiden lataus ja tallennus ovat aikamoisia pullonkauloja vähän kaikessa...
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Marraskuu 14, 2008, 03:08:05 ap
Microsoft alkaa hiljalleen itsekin myöntää, että Vista käyttöjärjestelmä ei ollut se aivan paras tuote, jolla valloittaa maailma ja käyttäjien sydämet... Hassua Vistassa on se, miten todella rankasti se jakaa käyttäjien mielipiteitä. Ne, joilla se toimii hyvin ja ilmeisesti jopa parantaa tietokoneen käyttökokemusta, ovat usein lähes raivona niille, jotka lyttäävät Vistan suohon...

Oma kokemukseni on ollut lähellä kauhufilmiä, ikävä kyllä. Sinänsä aivan moderni, vaikkei huipputehoinen HP:n työkannettavani tuli Vistalla - ja taivas varjele sitä ongelmien putkea, jossa yhä yli vuoden jälkeen olen. Kone toimii aivan miten sattuu. Ei sammu. Ohjelmat kaatuilevat mitä mielikuvituksellisimmilla tavoilla. Vista vie koneen 2 gigan muistista (minkä hitto vie PITÄISI riittää toimistokäyttöön!!) niin paljon, että esim. Photoshoppailu ei vain kerta kaikkiaan käytännössä onnistu...

Ja kyllä; olen siivonnut joka helkkarin tarpeettoman apuohjelman ja prosessin pois käynnistyksestä...

Pahinta on ehkä se hitauden ja epävarmuuden TUNTU. Kun moderni kone boottaa käytännössä noin 5 minuuttia, subjektiivisesti ainakin vartin, ja kaikki kestää, kaikki tapahtuu viiveellä, tuntuu kuin käyttäisin jotain antiikin ajan ihmettä.  Todella; 16 MHz Motorola 68030 suorittimella ja 4 megan muistilla varustettu Atari Falcon oli Vista-kokemukseen verrattuna avaruusraketti 1992. Ja mikä pahinta, se upea laite kykeni tuottamaan erinomaisella graafisella käyttöliittymällä ja grafiikalla aivan ylivertaisen tunteen tehosta nykyisiin Vista-PC:ihin verrattuna.

Mikä tavallaan ehkä kaikkein masentavinta, Atarin ohjelmistojen eräs lippulaiva, julkaisu/sivuntaitto-ohjelmisto DMC Calamus SL oli tämänkin päivän mittapuulla ehkä paras koskaan kohtaamani graafinen ohjelmisto - kykenevä aivan huipputason täysväripainojulkaisuun ja nykypuillakin erittäin hienoilla editointiominaisuuksilla... Aivan fantastinen ohjelmisto, jolla taitoin itsekin niin lehtiä kuin kirjoja! Mutta miksi asia masentaa?

Siksi, että Calamus (kieltämättä pääosin Assemblerilla ohjelmoitu) toimi hienosti jopa 4 (!!!) megatavun keskusmuistilla, kyeten silti editoimaan ja renderöimään aivan täydellisellä WYSIWYG-käyttöliittymällä jopa kaikkein vaativimpia värillisiä painotöitä! Asiasta kiinnostuneiden tiedoksi: Calamus käytti näytönohjaukseen täysin samaa menetelmää kuin esim. 4-väri painokoneen ohjaukseen. Jokainen pikseli ruudulla vastasi 100% painosta tullutta pikseliä. Kaikki mitä ruudulla näit, oli täsmälleen sitä mitä tulostui ulos. Paljon myöhemmin mm. Apple otti saman menetelmän käyttöön OS/X:ssä.  Atari oli aikanaan huimassa etunojassa... Mutta sitten kaikkien piti saada MS/DOS, Windows ja PC. Ja hei Atarille, Amigalle ja ylipäätään vaihtoehdoille.

Kun lopulta jouduin opiskelu- ja työpakosta vaihtamaan Falconini Windows 3.1:stä käyttävään Intel-PC:hen, se oli melkein itkun paikka. Nimittäin, vaihto oli niin helvetin perseestä kaikin tavoin! Kaikki toimi huonommin ja epäloogisemmin. Ja kesti vuosia, ennen kuin PC:lle esim. tuli Atarille (ja Amigalle) tuttuja huippuluokan audiosoftia, yms.  

Se, mikä esim. Atarin paremmissa tietokoneissa (TT ja Falcon) todella ihastutti, oli niiden toiminnan välittömyys, helppous ja nopeuden tunne. Kaikki yksinkertaisesti toimi ja tapahtui heti. Laitteiden nykymittarilla lähes naurettavan surkea laskentateho ei tuntunut niiden käytössä. Subjektiivisesti katsoen esim. viimeinen Atarini, Falcon-030 oli selvästi tehokkaampi tietokone kuin työssä käyttämäni tuplaydinprosessorilla varustettu Vista-PC. Asiat sujuivat nopeammin ja paljon miellyttävämmin.  

Ja mikä ehkä kaikkein merkillisintä... Tuon nykykoneita teknisesti satoja (!) kertoja hitaamman tietokoneen tietyt ohjelmistot olisivat nykymittapuullakin täysin toimivia. Esim. Atarin Papyrus tekstinkäsittelyohjelma, jolla tein mm. graduni, oli valovuosia edellä kaikkea PC:lle ja jopa Macille 90-luvulla saatavaa. Täydellinen WYSIWYG teksturi täydellä tuella täysvärigrafiikkaan (ja sen vapaaseen sijoitteluun dokumentissa), erinomaiset oikoluku-ominaisuudet, cross-referencet ja sisällysluettelon hallinnat... Se oli fantastinen, luotettava, nopea ja mukavakäyttöinen ohjelma, jonka asetan tänä päivänä Wordin edelle! Miksi? Koska Papyrus tarjosi kaiken saman visuaalisen ja toiminnallisen herkun kuin uusinkin Word, mutta oli nopeampi ja varmatoimisempi. Siis 90-luvun alkupuolella!

Calamus ja Papyrus osoittavatkin, ettei kaikki softakehitys ole todella mennyt eteenpäin kuluneina 15..20 vuotena. Se on aika jännä havainto.

Onhan toki syitä. Atarin TOS (syntyperä muuten Minixissä...), vaikka olikin myöhempinä vuosinaan aidosti moniajava käyttöjärjestelmä Amigan tapaan (ja aidommin moniajava käyttis kuin esim. Windows 98 tai jopa XP!), nojasi pitkälti ohjelmoijien taitoon ottaa nykymittapuulla vaatimattomasta raudasta kaikki irti - ja enemmänkin. Asiaa auttoi Atarin (ja Amigan) tapa käyttää erilaisia erikoistuneita apuprosessoreita asioiden nopeuttajina. PC-maailma hankkiutui niistä eroon.

Atari Falcon-030 oli 1992 todella hurja laite. Aikana, jona PC:lle tai edes Macille oli vaikeaa ja kallista löytää oikeasti laadukasta äänikorttia musiikin äänittämiseen tai kuunteluun , Falconissa oli vakiona Motorolan MC56000 DSP signaaliprosessori, joka kykeni mm. reaaliaikaiseen huipputason äänen tai kuvan käsittelyyn. Niinpä Falcon kykeni esim. studiokäytössä äänittämään ja toistamaan aidolla CD-laadulla jopa 16 raitaa samanaikaisesti, sekä vieläpä muokkaamaan niitä erikoisefekteillä lennossa! Tuo oli siis 1992... Kykeneekö oma tietokoneesi tänä päivänä samaan? Tuskin.

Kyse ei ole pelkästä nostalgiasta. Atarin viimeiset tietokoneet olivat oikeasti aivan fantastisia laitteita ja niiden parhaat ohjelmistot lajinsa klassikoita. Epäilemättä Amiga-leirissä tilanne oli sama. Mutta PC ja Intel voittivat, koska... niitä vain piti käyttää. Kuten pitää käyttää nykyäänkin.

Silti, joka kerta kun rukoilen epävakaata, hidasta ja kaikin puolin huonoja fiiliksiä herättävää Vista-työkannettavaani heräämään ja tekemään edes jotain tuottavaa, mietin sitä, miten joissakin asioissa on menty sivupoluille ja harhaan...

Kirjoitan tätä nykymittapuulla kai suhteellisen tehokkaalla PC:llä (3.14 GHz AMD Phenom Quad-Core, 4 GB RAM, Win XP). Ja kaikki tapahtuu vikkelästi ja luotettavasti, kuten pitääkin. Vistaan en silti vaihda, sillä vaikka arvaankin, että se toimisi tässä masiinassa paljon paremmin kuin työkannettavassani, vaihtoon ei ole syytä. Windows XP ei ole taivaallinen ihanuus, mutta se nyt keskimäärin toimii. Viimeinkin. ;)
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: saulir - Marraskuu 16, 2008, 11:30:02 ap
Kyllä siinä aikoinaan meinasi itku päästä kun kuuli Atarin ja Amigan kohtalosta...paljon hyvää softaa ja varsinkin tuo että kaikki tapahtui viiveettä, ei sellaista käyttökokemusta tahdo saada edes DVD-soittimista tänä päivänä :D

Siihen oli monia syitä. Amigan tappoi piratismi, kuten osittain atarinkin.
Itse en tähänkään päivään mennessä ole ymmärtänyt miksi PC sai sellaisen aseman markkinoilla siihen aikaan, kun se oli kuitenkin loppujen lopuksi valovuosia jäljessä kaikessa...teho kuulosti paperilla paremmalta, mutta käytännössä se oli kaikkea muuta.

R.I.P edelleen noille tietokonemaailman ihmeille...

PS: kaapissani lymyilee C64 ja Amiga 500 odottelemassa suunnatonta retroiluintoa :)
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: hyeena - Marraskuu 16, 2008, 12:20:02 ip
Muistini voi tehda tepposet (kun valilla on vaikea muistaa edes eilista, saati sitten yli 15v vanhoja juttuja..  :D ), mutta muistini sanoo etta noiden parempien atarien ja amigoiden hinnoilla sai parikin perus klooni PC:ta..
Tama yhdistettyna siihen etta tietokoneet alkoivat oikeasti yleistya toissa, kotona ja peruskouluissa (huomioidaan sitten etta esim. amiga 500 oli pelikonsoli, perustelen tata silla etta suurimmalle osalla kayttajista kaytto oli juuri sita. Ja piratismin on vaikea tappaa tyokalua, pelikonsoli on helpompi) ja nama koneet olivat juuri niita halpoja perus klooni PC koneita. Ja kun kotona on win 3.1 ja koulussa win 3.0 niin mika on valinta tyo paikalla -> win 3.11, tottumuksen voimaa ei pida aliarvioida. Jos jokin on kerran opittu tekemaan vaarin on sen korjaaminen vaikeampaa (kuten me chilinharrastajat olemme varmaan jokainen jouduttu kokemaan joltain taholta suomalaisille suola on ainoa mauste ja keitossa ehka kokonaiset pippurit, pyhapaivana..).

Veikkaan etta IBM-PC:n taru olisi loppunut lyhyeen ilman kloonien sallimista. Toinen seilviytyja Applekin salli kloonit aika pitkaan, ja lopullinen pelastus oli juuri oikein ajoitettu uudistuminen.
Koska itsellekkin Amiga ja Atari jaivat lahinna pelikonsoliasteelle niin muistini naiden kohdalta on todella hatara, mutta eikos molemmat pitaneet langat tiukasti omissa kasissaan?
Viela yksi vertailu pitaa vetaa tahan, Sony, teknisesti mahtava PS3 roikkuu hengissa puhtaasta Sonyn massiivisten muualta tulevien varojen varassa, jos PS olisi oma firmansa olisi se ollut konkassa jo ajat sitten.
Xbox jyraa puhtaasti tottumuksella (+massiivisten microsoftin varojen varassa), Windows pelien kehittajien on helppo siirtya Xbox pelien kimppuun. Nintendo vaikuttaisi pitavansa itsensa hengissa applemaisen uudistuksen varassa..
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Marraskuu 27, 2008, 20:27:34 ip
Heh, kyllä Intelillä riittää ainakin uskoa itseensä. Tämän uutisen jälkeen ei tiedä enää mitä ajatella.

http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/11/27/intel-attacks-european
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: hyeena - Marraskuu 28, 2008, 00:31:49 ap
Pakko lyoda tahan ketjuun nyt kun tormasin toisaalla..
http://www.acube-systems.biz/eng/minimig.php
Lainaus
The Minimig, the first hardware emulator of an Amiga 500 system.

The original Amiga chipset (OCS and ECS) is re-implemented in FPGA.

Furthermore, thanks to the onboard 68000 cpu, the same used on the original machine. the emulation of the original hardware is accurate and it is possible to run a wide number of games and applications simply copying the ADF files (they are images of the original floppy disks) on a standard SD card.
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: arse - Marraskuu 28, 2008, 07:24:17 ap
CCIA joka on tuon Aji Infernon uutisen takana on taas amd:n taskussa, jotenkin ironista että heidän antitrust summitin (http://www.ccianet.org/artmanager/publish/news/Antitrust_Summit_on_Innovation_and_Competition_Policy_in_High-Tech_Markets.shtml) lounaan sponsori oli AMD. Ei siis mikään ihme minkälaisia lehdistötiedotteita (http://breakfree.amd.com/en-us/assets/CCIA%20Applauds%20NY%20Attorney%20General%20on%20Intel%20Inquiry.pdf) sieltä sitten syntyy :)

CCIA on muutenkin täysin mätä: "The antitrust settlement between Microsoft and the Computer and Communications Industry Association (CCIA) announced earlier this month included a payment of $19.75 million to the CCIA's president, according to a report published Wednesday."
Almost half of the $19.75 million total settlement went to Ed Black, the president and chief executive officer of the Washington. D.C.-based industry organization

Ja tuon Ed Blackin nimihän tuolla lehdistötiedotteen yläkulmassakin paistaa :)
Otsikko: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 02, 2008, 01:12:55 ap
Inteliä on aika turha puolustella millään perusteilla. Heidät on jo mm. Koreassa tuomittu mafiamaisista käytännöistä, ja EU on samaten antanut alustavan samanlaisen tuomion. Mutta: lainatakseni Monty Pythonia: "It's good to be king!"  Kun olet tarpeeksi suuri, olet lain ulkopuolella.

Moni täällä voi rakastaa Intelin tuotteita, eikä niiden nykyisessä laadussa olekaan valittamista, päinvastoin. Mutta vain pari vuotta sitten firma teki ylihintaista, tehotonta, kuumana käyvää paskaa, antaen siten useaksi vuodeksi pallon viholliselleen, paljon pienemmälle AMD:lle. Ylimielisyys kostautuu kaikille. Ehkä se tapahtui myös AMD:lle, joka usean vuoden ajan nautti harrastajien ja jopa ammattilaisten keskuudessa selkeää suorituskyvyn ja hinta/laatu-suhteen asemaa.

Mutta paremmuuskaan ei auta näillä markkinoilla. Edes aikoina, joina AMD:n teknologia oli jopa ylivoimaista Intelin tarjontaan verrattuna, AMD ei saanut juurikaan nostettua markkinaosuuttaan? Miksi?

Sitä sopii miettiä...

Intelillä oli sopimuksensa ja valtava myyntivoimansa. Intel-systeemin myyjä sai tietyt bonuksensa. Moni kauppa sai rahaa jopa siitä, ettei se ottanut kilpailijansa systeemeitä myyntiin lainkaan. Ja juuri siitä on tuossa EU-Intel-oikeudenkäynnissä kyse.

Kysymys ei ollut siitä, voittaako paras tuote. Todellista kilpailua ei aina ollut olemassakaan. Intelillä oli varaa heittää sopiva rahasumma jokaiselle jälleenmyyjälle "palkintona" siitä, ettei kilpailijan laitteita myytäisi. Ja vihjailla, että "toimitukset saattavat viivästyä" jos kilpailijan laitteita silti myytäisiin.

Ja koska Intel-systeemien myynti, tuosta kaikesta johtuen, oli jälleenmyyjien tärkein tulonlähde, useimmilla ei ollut varaa torjua Intelin "tarjouksia, joista ei voi kieltäytyä"...

Tuo kaikki on vain kylmää bisneslogiikkaa, ei tunnetta. Useimmat firmat toimisivat täysin samoin, samassa tilanteessa.

Siksi asenteeni ei ole Inteliä vastaan, vaan kilpailun puolesta. Kuluttaja hyötyy vain, jos markkinoilla on suhteellisen tasavahvoja, samoilla ehdoilla toimivia yrityksiä.

Ja jos yhteiskunta ei kannusta todelliseen kilpailuun, silloin asia on meidän kuluttajien käsissä. Saatan jonain päivänä taas ostaa Intelin valmistamia tuotteita, mutta en nyt. Sillä haluan kilpailua - ja siksi tuen Intelin kilpailijaa, AMD:tä, sen hyvillä tuotteilla. Kenties jonain päivänä tilanne on toisin päin. Silloin toimin ehkä toisin. Mutta valinnanvaraa pitää olla! :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 20, 2009, 23:32:50 ip
Näytönohjainseikkailuni osa 994 jatkoi sitten tänään pitkään mietityllä hankinnalla... Eipä niin, etteikö tämän Asus emolevyn integroidulla Nforce 8300 sarjan ohjaimella kevyempiä ja vanhempia pelejäkin pelaillut, mutta esim. rakas Oblivion on sille jo yksinkertaisesti liikaa.

Vanha Geforce 7900GT:ni paukahti lopullisesti hajalle tuossa joulun maissa, eikä (kuten aiemmin katkerana selostin) korvaavaksi hankittu ATI 4850 suostunut toimimaan käyttämässäni Asus M3N-HT Deluxe emolevyssä. Aivan hiljan minulle selvisi, että kyse on ilmeisesti yhteensopimattomuudesta kyseisen emolevyn ja ATI:n näytönohjainten välillä. Miten riemukasta... :(

Sehän jätti sitten tasan yhden vaihtoehdon: Nvidian näytönohjaimet. Eikä siinä mitään; kyllähän ne hommansa keskimäärin hoitavat. Olivat vain pirulaiset ATIn vastaavia kalliimpia ja useimmissa testeissä myös hitusen hitaampia. Iskin silmäni kumminkin Asuksen "Dark Knight" Geforce 9800 GTX+ korttiin, jonka massiivinen jäähdytin saattaisi merkitä siedettävää käyntiääntäkin. Sellainenhan sitten lopulta tarttuikin mukaan, vaikka hinta kirpaisikin. Ei; eihän tuo ole tosipelimiehelle edes kallis kortti, eikä lähelläkään tämän päivän huippua. Ennemminkin jo hiukan vanhentuvaa tavaraa. Mutta turhan iso kasa rahaa silti...

Pakkaus oli hieno, mutta ensisilmäys itse korttiin säikäytti pahasti. Se kun on aivan valtavan kokoinen! Tuumasin, ettei tuo välttämättä mahtuisi ollenkaan Antecin miditornikotelooni. Ja toden totta; jouduin suureksi harmikseni poistamaan toisen kotelotuulettimista, jotta tämä hirvitys juuri ja juuri mahtui sisään. Tämä ei todellakaan tehnyt hyvää mm. kiintolevyjeni lämpötiloille, eikä näissä tehokoneen tapaisissa niin kriittisen tärkeälle läpituuletukselle!

Mutta vaihtoehdot olivat jo melkoisen vähissä. Kun pienikokoisempia ATIn kortteja ei kerran kannattanut enää edes kokeilla tässä, niin jättiläismäisen Geforcen kanssa oli opeteltava tulemaan toimeen.

Kun masiina oli jälleen koottu ja ajurit sun muut asennettu, huoli kääntyi pikkuhiljaa positiivisemmiksi tunnelmiksi. Laitoin tulikokeeksi aika uuden Fallout 3 pelin, ja löin 1680x1020 resoluutiolla kaikki mahdolliset näyttöasetukset tappiin. Ja kauniistihan tuo pyöri, samoin kuin samaan tekniikkaan perustuva Oblivion. Ero vanhempaan Geforce 7900GT näytönohjaimeen on kieltämättä melkoinen, vaikka sekin hoiteli esim. Oblivionin aika mallikkaasti.

Tämä yksilö näyttää myös ylikellottuvan mukavanlaisesti, eli GPU 820..840 MHz (testaukset vielä pahasti kesken) ja muisti yllättäen ainakin 2500 MHz:iin. Ei niin, että asialla olisi välttämättä väliä, sillä omaan käyttööni tämä on vakionakin enemmän kuin riittävän nopea kortti. Oikeastaan tärkeämpää olikin se, että sen tuulettimen nopeutta voi säätää monenlaisilla tavoilla. Hirviökokoinen tuuletussysteemi osoittautuikin aika onnistuneeksi, sillä kortin tuuletin ei täysilläkään huuda korvia tukkoon, ja hiljaisimmillaan sen ääni hukkuu koneen muiden äänien alle. Lämmöt pysyvät hyvin kurissa, eli onnistunut systeemi tältäkin osin.

Juuri nyt keksinkin sen ainokaisen syyn edes teoriassa harkita Windows Vistaa! Sillä tuolloin tämä systeemini osaisi automaattisesti kytkeä suht' virtasyöpön päänäytönohjaimeni pois käytöstä silloin kun en pelaa, ja käyttäisi emolevyn integroitua piiriä. Säästäisi sähköä ja kone kävisi viileämpänä. En vain usko, että moiseen temppuun tarvitaan mitään helkkarin Vistan kaltaista irvikuvaa käyttöjärjestelmästä; Nvidia olisi voinut aivan hyvin rakentaa tuon toiminnallisuuden myös XP:lle, arvelen (vaikken toki tiedä)... Mutta kun Microsoftia pitää "miellyttää"... :( :( :(   

Mahdollisetkaan Vista-houkutukset eivät tehoa havaittuani, että juuri mikään suosikkipeleistäni ei toimi Vistan alla. Eikä sen puoleen musiikin tekokaan kovin kummoisesti, väittävät foorumeilla.

Kaipa sitä palaisi "todellisuuteen", jos kokeilisin uusimpia, raskaimpia pelejä. Vaikkapa Crysistä. On aivan mahdollista, ettei tämä masiina sitä käsittelisi kovinkaan hienosti. Tai kuka sen tietää kokeilematta... Mutta tärkeämpää on ilman muuta se, että seuraava Oblivion ja Microsoftin tuleva uusi junasimulaattori pyörivät! Muotipeleistä viis. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 21, 2009, 22:43:32 ip
Näytönohjaimen päivitys näyttää poikineen heti uuden päivitystarpeen, jota en tyhmyydessäni osannut ajatellakaan. Nimittäin, ihmettelin illalla aiemmin hiljaisen tietokoneeni nyt melkein epämiellyttävän kovaa melua. Ja ihmettelin, oliko se todellista vaiko vain kuvitelmaani? Mutta tottahan se oli. :(  Syylliseksi paljastui - ensi kertaa kohdallani koskaan - tietokoneen virtalähde! Antecin sinänsä laadukas 500 watin poweri kun reagoi uuden näytönohjaimen selvästi suurempaan virrankulutukseen heittämällä oman tuulettimensa ensi kertaa täysille. Ja sille ei oikein voi (turvallisesti) tehdä mitään...

No, onneksi tuo melu ei ole kovin epämiellyttävän sävyistä. Jos talous sallii, poweri menee aikanaan vaihtoon.

Ajoin tässä äsken piruuttani benchmarkeja mallia 3DMark 03..06. 3Dmark 03 tulos oli 42.524, 05:llä 18.409 ja 06:lla 13.974. Käytössä oli näytön ohjelmallinen skaalaus ja erinäisiä mahdollisesti hidastavia apuohjelmia, mutta kumminkin. Muistelin ensi kertoja kun aikanaan ajoin 3Dmark 03 testiä, ja silloinen koneeni hädin tuskin jaksoi suorittaa koko testiä. Ja miten kuva nyki, silloisilla melkein huippusysteemeillä... Nyt tilanne on niin toinen.

Mutta tavallaan silti ei! On yhä pelejä, jotka vaativat tietokoneelta enemmän tehoa kuin siitä löytyy. Ja mikä ehkä yllättävää, moni näistä peleistä on yllättävän vanha! Nämä ovat enimmäkseen strategiapelejä, kuten Civilizationit, Heroes of Might & Magic, tai vaikka Railroad Tycoon 3. Yllättävän raskas on myös vanha, mahtava Microsoft Train Simulator! Näiden raskaus ei kohdistu niinkään näytönohjaimeen, vaan tietokoneen prosessoriin. Ne sisältävät valtaisia tekoälyyn perustuvia toimintoja, eivätkä yleensä osaa hyödyntää moderneja moniydinprosessoreja. Olikin kiintoisaa - ja hämmentävää - huomata esim. jo varsin vanhan Railroad Tycoon 3:n kuormittavan helposti oman koneeni prosessoriytimistä yhden 100% teholle, muiden nukkuessa sivussa. Ei niin, etteikö kyseinen peli pyörisi mukavasti nykyaikaisessa tietokoneessa, mutta törmäsin kyllä - noloa myöntää - hetkiin, joina massiivisimmissa skenaarioissa peli laittoi tämän ei super- mutta kohtuullisen tehokkaan ja nykyaikaisen masiinan täysin polvilleen.

Rakennan muuten piruuttani tuohon legendaariseen pelivanhukseen nyt itse uusia skandinavia- ja kiina-skenarioita, joiden koon pitäisi helposti viedä mehut omaa konettani tuplasti kalliimmistakin i7-masiinoista... Hmmm. Tämä ei lupaa hyvää. ;)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: hyeena - Tammikuu 22, 2009, 00:01:57 ap
Tuli tosta hidastelusta mieleen, joskus n.5v (? ei muista edes tarkkaan) sitten paatettiin kavereiden kanssa laneissa vahan muistella vanhoja ja Duke Nukem 3D kehiin, kyl maar leuat loksahteli siita nykimisen maarasta ;)

Nuo tiukkaa laskentaa kysyvat tekoalypelit on parhaita, nykyinen oma suosikkini on Total War-sarja josta nyt muuten on tulossa pari vuotta vanha Rome (+laajennokset) macille.. (ah, civilisation, total war, enaan puuttuvat vanhat rainbow sixit ja hitmanit sit ei todellakaan enaan keksi mitaan syyta koskea winkkariin ;) )

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 27, 2009, 03:52:02 ap
Viimeisin haasteeni, eli uuden näytönohjaimen aiheuttama lisäsähkönkulutus ja sen aiheuttama tietsikan virtalähteen tuulettimen epätoivoinen huutaminen, sai vähän helpotusta kun paransin kotelon ilmanvirtausta ja sain sitten kuitenkin ängettyä koteloon toisen, ilmaa sisään imevän tuulettimen. Kyllähän tuo yhä pelaamisen aikana huutaa vähän turhan paljon, mutten millään raaskisi investoida tehokkaampaan/hiljaisempaan virtalähteeseen nyt. Ja kyllä tuonkin kanssa nyt elää.

Että suosittelenko Nvidian Geforce 9800 GTX+:aa? No, mikä etten. Eihän se viimeisintä huutoa enää ole tehossa tai vaikka virrankulutukseltaan, eikä ainakaan vielä erityisen halpakaan. Mutta kun... tähän riivatun emolevyyn ei kerran mitään muuta suht järjellisen hintaista saanut asennettua, niin turha valittaa. Muiden kannattaa katsella ATIn 4800-sarjalaisia sillä silmällä. Ei silti niin, että Nvidia/ATI akselilla olisi tälläkään hetkellä varsinaista laatu- tai suorituskykyeroa. Kilpailu on - jälleen kerran - varmistanut sen, että samoissa hintaluokissa kilpailijat ovat aikalailla yhtä hyviä. Pätee toki myös iänikuiseen Intel-AMD taistoon prosessoreissa. Ken eroja etsii, hän eroja löytää - mutta keskimäärin kilpailu toimii alalla hyvin. Kunhan vain pidämmekin sen elossa...

Asensin sitten ihan piruuttani Windows 7:n 64-bittisen betaversion, joka toimii vain kesän loppuun asti. Että miksikö? No, inhoan Vistaa niin liikuttavalla tunteella, että oli lähes pakko tsekata, onko minkäänlaista toivoa näkyvissä... ;)

Asennus sujui omien hölmöilyjeni jälkeen helposti, vaikka kestikin aika kauan ja välillä kone näytti olevan jumissa, vaikkei ollut. Ääniä en masiinasta tosin tätä kirjoittaessani ole saanut ulos, sillä muusikkokäyttöön tehty M-Audion äänikorttini ei tue kunnolla edes Vistaa, saati sen seuraajaa... :( 

Testit ovat jääneet vielä hyvin vähiin, mutta ensivaikutelma Win 7:sta on ollut ehkä varovaisen myönteinen. Se näyttää ja tuntuu kyllä pitkälti Vistalta, mistä en itse välttämättä anna ruusuja, ja kuluttaa toisten raporteista poiketen omassa koneessani aivan järkyttävästi muistia (voittaen siinä Vistankin), mutta tuntuu kumminkin vakaalta (mitä en Vistasta tai edes XP:stä voi todellakaan aina sanoa) ja kohtuullisen nopealtakin. Ehkä Microsoft saa vielä aikaan kelvollisen käyttöjärjestelmän.

Kunhan saisin nuo pirun äänet toimimaan, koetan tehdä erityisesti vanhemmilla peleillä testejä. Sillä jos rakkaat suosikkini mallia Oblivion, Civilization, Railroad Tycoon, ja sen sellaiset eivät toimi, kiinnostukseni päivitykseen jää kyllä hyvin alhaiseksi.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Xbow - Tammikuu 30, 2009, 10:23:15 ap
Juupajuu. 3d korttien osalta näkee, että kun kilpailu on tervettä, niin edistys on suoraan sanottuna mieletöntä. Oma wanha raato ( Radeon 9800 proo ) osaa esimerkiksi hoitaa 40 pikselikohtaista konekielikäskyä ( blin-phong shader viritys fresnelillä, gradientit muutetaan normaaleiksi, pikselikohtainen gradientti lasketaan kanssa ( oma menetelmä, lähin serkku lienee hermite interpoloiti derivaattatasolla ) ), lisäksi omaa pikselisumua, heijastukset yms about 3 kellojaksossa (!). Eli teoriassa pystyy pommittamaa jotain pariasataa miljoonaa tämmöstä pikseliä sekunnissa. Tykeimmissä korteissa ( raato 4870x2 tms ) tämä suorituskyky lienee parikymmentäkertainen....

3d ohjelmointia on nyt muutama viikko harjoiteltu. Pitäisi varmaan tehdä joku chiliaiheinenkin animaatiotekele :D Voin privalla lähetellä jotain virityksiä kokeiltavaksi ( vaatii pixel shader 2_0:n + direct3d 9.40 tms ). Ihan nyyppä vielä olen tässä hommassa, mutta kyä sitä vanhempikin pikkuhiljaa oppii, kun junnuna tuli jotain yksinkertaisia virityksiä tehtyä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ladoga - Helmikuu 01, 2009, 00:01:28 ap
Mulla pyörii alla vanhahko AMD Athlon XP 3000+, MSI K6 emo, 1 GB muistia ja näyttiksenä GeForce 7800 GS 512MB ja vaihtoehtoisesti IBM Thinkpad X41 (Pentium M 599-1.6GHz, 1.5GB). Käyttiksenä pöytä...tai paremminkin lattiakoneessa on Debian unstable (http://www.debian.org/releases/) ja X41ssä Debian testing.

(http://www.saunalahti.fi/ladoga/kuvat/p1310164.jpg)

Molemmat on ihan toimivia koneita ja tuskin olen päivittämässä vielä moneen vuoteen. Etenkin tuo Thinkpad on mainio. 12 tuumaa melkein saavuttaa miniläppärin mitat ja kulkee hyvin pikku kangaskassissa, repussa tai olkalaukussa. Sopii hyvin esim. digikuvausta harrastavalle kun voi käsitellä kuvia helposti paikan päällä. Vaikka näyttö on vain 1024x768 niin silti peittoaa kyllä nuo netbookkien näytöt ihan mennen tullen. Prosessointitehoakin riittää raskaampien filttereitten käyttöön niin ettei tarvitse odotella minuutteja. Ja se näppis, se näppis!

Thinkpadistä olen yrittänyt tehdä mahdollisimman kevyen jättämällä turhat kilkkeet pois joten ikkunointiin käytän hyvinkin minimalistista, mutta silti nättiä ja toimivaa fluxboxia (http://fluxbox.org/). Näin ikkunointiin ja graafiseen ympäristöön ei tuhlaannu turhan paljon heppoja ja miltei kaikki muisti on käytössä mm. kuvankäsittelyyn ja muuhun toimintaan. Käyttöjärjestelmän linux ydin on konffattu toimimaan pienillä latensseilla (tickless kernel,'on-demand' timer) eli I/O toiminnot pitäisivät tapahtua miltei reaaliaikaisesti ja ilman lagitusta. Toiminta oli sen verran sujuvaa muutenkin että eroa en kyllä huomaa. Eli aivan turhaan tuli hifisteltyä. Joku muusikko saattaisi realiiaikaisesta ytimestä jotain hyötyäkin, kun musiikkimaailmassa pienenpienilläkin viiveillä on väliä. Eli tällä koneella lähinnä selailen nettiä firefoxilla (http://www.mozilla.com/en-US/firefox/), alkueditoin raakakuvia GIMP (http://www.gimp.org/)illä (+ UFRaw plugin) ja joskus harvoin pelailen konsolipelejä MAME (http://mamedev.org/)lla. Debianin (http://www.debian.org/) valitsin käyttikseksi koska siinä mielestäni parhaiten yhdistyvät hyvä paketinhallinta, työkalujen helppous ja jakelun skaalautuvuus erilaisiin kokoonpanoihin. Eettiset seikat ovat tietysti plussaa kakun päälle, eli linuxia käyttämällä ei minun tarvitse kumarrella Redmontin herraa jenkkilässä ja olla tukemassa heidän joidenkin mielestä kyseenalaista toimintaansa. Tietysti tyypillisen Microsoft veron jouduin kannettavasta maksamaan koska ilman windowsia eivät suostuneet sitä aikoinansa myymään. :( Oiva bisnesmalli muuten tuo pakko-ostatus, ei ihme jos rikastuu. Raudaksi halusin ehdottomasti IBM:män, koska nämä läppärit ovat kestäviä käytössä (kestää vaikka pomppisit tasajalkaa päällä) ja kuten jo totesin näppämistö on aivan erinomainen.

Pöytäkone...siis lattiakone. Tämä on tällainen kodin monitoimikone eli hoitaa TV:n, stereioiden ja videoiden virkaa sekä tyydyttää normaalit nettiselailun ja satunnaiset kuvankäsittelyn-, videoeditoinnin- sekä pelaamisen tarpeet. Näyttö kääntyy zip-zäp ks. kuva. Debianin laitoin tähän myös kun en Ubuntun (http://www.ubuntu-fi.org/) vakauteen täysin luota...vaikka varmasti sekin olisi kelvannut, hyvä jakelu kun on. Ikkunointiympäristönä toimii Gnome (http://www.gnome.org/)+Compiz Fusion (http://www.compiz-fusion.org/) parivaljakko, joka toimii mukavasti miltei kokonaan näytönohjaimen prosessorilta jättäen täten normi prossun vapaaksi muille asiolle. Hienoa kun tekniikka kehittyy, kohta ei tarvii ostaa uusia koneita ollenkaan kun vanhat vaan nopeutuu. Työpöytäefekteistä käytän lähinnä vain käytännöllisimpiä eli tässä tapauksessa työpöytäkuutiota (http://www.saunalahti.fi/ladoga/kuvat/ruutu2.jpg), OSX:n Exposén kaltaista efektiä jonka nimi on muistaakseni "scale" ja zoomausta joka on mainio keino netissä flash videoiden katseluun kokoruutuna ilman minkäänlaista suorituskykykatoa (Adoben Flash soitin kun on tehosyöppö p4ska joka fullscreenina miltei kyykyttää tämän koneen. nimim. diashowhun kyllästynyt). Pelailen lähinnä nettilentosimulaattoria nimeltä Targetware (http://www.targetware.net/) joka sattumoisin löytyy myös Linuksille. Jos muita PC pelejä kaipaa niin Windows on siihen huomattavasti parempi vaihtoehto. PC pelitarjonta Linuxille on aika heikkoa, johtuen kai niistä yksinkertaisista seikoista että A: MS Windows on yleisempi B: Useimmiten käytetty 3d rajapinta Microsoftin DirectX on suljettu, eikä sitä ole siis saatavilla muille alustoille. OpenGL peleistähän on olemassa yleensä myös Linux ja OSX versiot. Toisaalta jos konsoli ja retropelit kelpaavat niin linux on oiva vaihtoeto lukuisten emulaattoriensa vuoksi. Ninsku, Playstation, Neogeo jne... Metal Slugia (http://en.wikipedia.org/wiki/Metal_Slug_series) tuli joskus napitettua aika runsaasti sekä C64:n loistavaa Paradroidia (http://en.wikipedia.org/wiki/Paradroid). Ainiin..ja natiivina asukkaana löytyy tietysti maanmainio Nethack (http://en.wikipedia.org/wiki/Nethack) (nykyajan junnut ei varmaan ymmärrä näin hyvän päälle).

No niin...siinä siis tietokoneista. :)

Ps. Teidän foorumin sensorointisofta yritti vääristellä kääristellä mun sanoja.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Xbow - Helmikuu 03, 2009, 19:39:00 ip
Djuupa juu. Kenties tässä lähiaikoina hankin uuden masiinan tämän vanhan kunnon Athlon 3500 / raato 9800 proo virityksen tilalle. Ilmeisesti joku Core2 Q prosari ja raato 4870x2 vauhdittamaan graffapuolta tms...

Nooh, laitoin sitten videon direct3d ohjelmointiharjoitus räpellyksestä muiden haukuttavaksi nettiin :p Saa vilkasta ja antaa palautetta, löytyypi täältä  clicketi click  (http://www.youtube.com/watch?v=ZzSlXbxDsiQ)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 03, 2009, 23:12:42 ip
Djuupa juu. Kenties tässä lähiaikoina hankin uuden masiinan tämän vanhan kunnon Athlon 3500 / raato 9800 proo virityksen tilalle. Ilmeisesti joku Core2 Q prosari ja raato 4870x2 vauhdittamaan graffapuolta tms...

Nooh, laitoin sitten videon direct3d ohjelmointiharjoitus räpellyksestä muiden haukuttavaksi nettiin :p Saa vilkasta ja antaa palautetta, löytyypi täältä  clicketi click  (http://www.youtube.com/watch?v=ZzSlXbxDsiQ)

Ehkä voisit miettiä tuota valintaasi vielä. AMD Phenom II on testienkin mukaan täysin ja vähintäänkin Core2Q:n veroinen - ja tasaveroisessa tilanteessa koetan itse suosia aina pienempää haastajaa. Tekee kummasti hyvää kilpailulle ja sitä kautta omille kukkaroillemme... :)  Tämähän on osin idealistinen, osin hyvinkin pragmaattinen näkökulma näihin valintoihin. Intel laskee hintojaan ja nostaa suorituskykyään, energiatehokkuuttaan yms. tasan niin kauan kuin jokin AMD pakottaa sen siihen. Se on myönnettävä, että oma viimeisin hankintani, AMD Phenom mallia ensimmäinen sukupolvi oli osin idealistinen valinta, sillä sillä hetkelllä Intelin tuotteet olivat absoluuttisella skaalalla vaihteeksi hivenen suorituskyvyltään parempia, siinä missä AMD:n aiemmat Athlonit hakkasivat puolestaan Intelin Pentium 4 tuotteet.

Juuri tällä hetkellä tilanne on se, että Intelin i7 on tehokkain, mutta myös hyvin kallis valinta. AMD:n melkoisesti paranneltu Phenom II ja Intelin Core2Q taistelevat hyvin tasaväkisesti kaikin tavoin niin peleissä kuin hyötykäytössäkin (kts. esim. Anandtechin uusi testi aiheesta). Suorituskyky-, energiatehokkuus-, vakaus- tms. mielessä kuluttaja voikin ostaa yhtä hyvin aivan kumman tahansa. Ainoa  valinnan merkitys onkin siinä, että jättiläismäinen Intel pärjää joka tapauksessa ja tulee selviytymään lamastakin miljardiensa turvin. AMD/ATI on paljon pahemmassa asemassa ilman Intelin valtavaa markkinointikonetta (joka tälläkin hetkellä on EU:n oikeudenkäynnissä monopoliaseman väärinkäytöstä), ja tarvitsee kipeästi jokaisen euronsa. Tällä hetkellä tuota asiaa ei tarvitse ajatella edes idealistisesti, koska yritysten tuotteet ovat täysin yhtä hyviä ja saman hintaisia. Ainoa asia, minkä nyt teoillamme päätämme, on se, onko jatkossa vain yksi prosessoritoimittaja, joka hinnoittelee tuotteensa aivan miten haluaa  - vai haluammeko vaihtoehtoja ja kilpailun kautta halvempia, tehokkaampia laitteita. Minä haluan. ;)

En todellakaan halua maksaa tulevaisuudessa "lisäveroa" sen paremmin "Intel Inside" kuin AMD:n tai muidenkaan monopoliasemasta. Ja, ai niin... Taitaa viimeistään nyt olla aika boikotoida myös Microsoftia. Ne paskiaiset sulkivat simulaattoristudionsa. Hyvästi Flight Simulatorit. Hyvästi hartaasti odottamani Train Simulator II... Terveiseni Redmontiin: haistakaa pitkä paska!!!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 03, 2009, 23:38:01 ip
Windows 7 beta...

Uteliaisuuteni voitti. Vastoin parempaa ymmärrystäni, ehkä se pieni nörtti minussa lopulta pakotti kokeilemaan uuden, kaikkien ylistämän killeri-Windowsin julkista beta- eli testiversiota. Minun tapauksessani 64-bittistä versiota...

Asennus koneeni kakkoskiintolevylle, eli XP:n rinnalle sujui yllätyksekseni kivuttomasti, vaikka välillä odotustauot saivatkin epäilemään oliko systeemi kuollut. Lopulta se kuitenkin heräsi henkiin ja näytti esiin varsin kauniin työpöydän. Olin etukäteen etsinyt tarvittavat ajurit, joten systeemi oli parin buuttauksen ja päivityksen jälkeen toiminnassa, näytti hyvältä ja tuntuikin aivan muulta kuin pahuksen Vista...

Pari asiaa heti tosin mietitytti ja yllätti. Systeemi ei nähnyt koneessani kuin yhden kiintolevyn, vaikka niitä oli käytössä kaksi. Tämä ongelma olisi luultavasti ollut helpostikin ratkaistavissa laitehallinnan kautta, mutta hämmentäisi kyllä pahasti ns. ei-teknisen ensikäyttäjän. Toinen ongelma oli aika paha: ei ääniä... Koneeni äänet tuottaa M-Audion studioäänikortti, jonka Vista-ajuri ei kerta kaikkiaan suostunut asentumaan Windows 7:n alla, vaikka Vista ja W7 kuuluvatkin olevan yleensä yhteensopivia. Foorumeilta opin lopulta trikin, joka olisi voinut ratkaista asian, ellei...

Mutta ensiksi: vain noin viikon pituisiksi jääneet vaikutelmani Suuresta Uudesta Windowsista...

Vistahan se pohjimmiltaan on - ja kuten täällä jo tiedetään, inhoan Vistaa kokemusteni perusteella syvästi ja hartaudella. Täysi paska millä tahansa mittapuulla. W7 ei kuitenkaan ole tämän testiversion perusteella yhtä huono. Se näyttää ja tuntuu aika Vistamaiselta, mistä jokainen voi olla haluamaansa mieltä. Mutta vaikka sen muistinkulutus sai sydämeni hyppäämään yhden lyönnin yli (1.1 gigaa heti käynnistyksessä, ilman apuohjelmia, kaikkiaan 4 gigan koneessa), se tuntui aika vikkelältä ja miellyttävältä. Ja oli helkkarissa syytäkin, sillä jos 4x3.1 GHz nykyaikainen tietokone 4 gigatavun nopealla DDR2-1066 muistilla ja tehokkaalla näytönohjaimella ei tuntuisi nopealta, silloin ollaan pulassa! ;)

Tietyt Vistan pahimmat typeryydet on W7:ssä korjattu. Kaiken kaikkiaan, se tuntui minulle käyttöjärjestelmältä, jolle saattaisin antaa mahdollisuuden, kunhan saisin esim. äänet toimimaan.

Mutta... Eräänä päivänä W7 kieltäytyi käynnistymästä. Vain noin viikon jälkeen asennuksesta. Se ei ladannut työpöytää enää edes vikasietotilassa. Ihmettelin asiaa aikani ja kokeilin ratkaisuja. Lopulta päätin palauttaa D-asemalleni vanhan backupini ja hyvästellä W7:n tältä erää. Oli syy ongelmaani sitten mikä hyvänsä, en sellaista tarvinnut. Tarvitsen toimivan tietokoneen - ja se minulla on tällä hetkellä epätäydellisen, mutta keskimäärin ok XP:n alla.

Olisin ehkä voinut jopa harkita W7 upgradea sitten kun se ilmestyy (Vistasta en maksa euroakaan). Nyt pisti miettimään enemmän. Ja ihan tunnepohjaisesti, kun Microsoft tappoi mielipelieni kehittäjätiimit ja lähes valmiit projektit, enpä taida vaivautua rikastuttamaan noiden paskiaisten osakkeenomistajia enää eurollakaan. Sitä kun saa mitä tilaa... Tyytyväinen kuluttaja maksaa. Tyytymätön näyttää keskisormea ja jatkaa muualle...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Maaliskuu 13, 2009, 00:55:12 ap
Niin ja näin, vastoin suunnitelmia sitä tuli taas vähän päivitettyä pääkonetta ja siinä ohessa kakkoskonettakin, pikkuista Acerin miniläppäriäkin... Pääkone sai AMD Phenom 9850BE:n tilalle Phenom II 940:n. Että lähteekö? Kyllähän tuolla lähtee, jos siihen tarvetta on. 3.6 GHz onnistui hiljaisella, kevyenlaisella ilmajäähdytyksellä heittämällä. Tämä Nvidian piirisarjaan pohjautuva emolevy ei ole ymmärtääkseni lainkaan ideaalinen näiden uusien Phenomien kellottamiseen, eli olin oikeastaan hiukan yllättynyt tästäkin tuloksesta. AMD-pohjaisilla uusilla emolevyillä saavutettavissa on 3.8 GHz ja tuurilla enemmänkin. Hullut suomalaisethan kellottivat tämän Phenom II:n maailmanennätyslukemaan 6.5 GHz ja tekivät siinä ohimennen myös 3Dmark 06:n uuden maailmanennätyksen. Siitä onkin taas hiukan aikaa, kun AMD-pohjainen kone keikkuu nopeusennätysten haltijana. Hyvä niin - saadaan taas vaihteeksi kilpailua ja vaihtelua...

En kuitenkaan taida viitsiä käyttää laitetta noin suurella teholla, koska en tarvitse ihan noin tykkiä konetta - en ainakaan vielä. Tyydyn siksi P2:n 3 GHz vakionopeuteen, mikä on käytännössä kaikkeen enemmän kuin tarpeeksi. P2:n omalta kannaltani tärkein ominaisuus lienee sen erittäin kehittynyt virransäästöteknologia; tätä kirjoittaessani ja iTunesista Norah Jonesia kuunnellessani kone raksuttaa vain 800 MHz (!) nopeudella ja 1 voltin jännitteellä, eli hyvin viileänä ja hiljaisena. Eikä todellakaan tunnu missään, vaikka kone tosiaan melkein nukkuu... Aika vaikuttavaa. Ja heti kun tarvetta on, vehje laittaa lisää vaihdetta silmään salamannopeasti. Eipä silti, hyvä alkuperäinenkin Phenom tuossa asiassa on. Ja jos konetta käyttää esim. vaativiin musasovelluksiin, silloin virransäästöä ei kannata pitää päällä ylipäätään (kaikki musasoftat eivät diggaa ajatusta siitä, että kun ne luottavat tietyn asian tapahtuvan tietyssä ajassa, kone vaikka ihan piruuttaan hidastaakin itsensä kolmasosan nopeuteen - jolloin asiat eivät tapahdukaan enää ajallaan...).

Musafoorumeilla on käyty raivokasta väittelyä näistä koneasioista. Siellä vallitsee yleinen käsitys siitä, että ainoastaan Intelin i7 -pohjainen tietokone on edes mainitsemisen arvoinen musiikintekoon. Keskustelun motiivina on yleensä se, että maailman tällä hetkellä nopein vakioprosessori on noin 1000 euron hintainen i7. Se taas vaatii uuden, vielä hyvin kalliin emolevyn ja uudet, vielä kalliit DDR3 erikoismuistit, eli kokonaisuudessaan aikamoisen investoinnin, jolla saa parhaaseen AMD-systeemiin tai Core2 -sukupolven Intel-systeemeihin nähden mitattavan tehoeron. Mikä tuon foorumin keskustelusta vain on tahtonut puuttua, on maalaisjärki. Useimmat kotistudion omistajat pärjäävät vielä aivan hienosti vuosia vanhalla tuplaydinprosessorilla - ja vaativinkin ns. normaalikäyttö sujuu hienosti halvimmallakin neliydinprosessorilla. Mikä tahansa Intel C2Q6600:n tai vaikka AMD Phenom 9850BE:n yläpuolella on käytännössä pelkkää laitteilla diivailua, jolla ei ole enää mitään kosketusta käyttäjän todelliseen tarpeeseen. Eikä siinä mitään; kyllähän itse kukin esim. Ferrarilla voisi ajella ainakin kerran tai satunnaisesti. Mutta monenko kannattaa ostaa Ferrari arjen liikenteeseen Kehä I:n ruuhkiin..?  Musafoorumien mielipidejohtajien nykyinen melkein uskonnollinen i7:n ylistys ja suosittelu aloittelijoillekin tarkoittaakin käytännössä sitä, että ihmisiä kehotetaan ostamaan sikakallis ja jopa osin epäkäytännöllinen Ferrari työmatkaliikenteeseensä. Mutta tuskin tuosta kannattaa olla edes yllättynyt; noinhan me ihmiset vain toimimme. Erilaiset vehkeet toimivat useimmille jonkin elimen jatkeina ja pullistamassa egoja. ;)

Oli miten oli, tänä päivänä saa uskomatonta tietokonetehoa pilkkahintaan. Se on kilpailun ansiota ja hyvä niin!

Sitten on tuo pikkuiseni, Acerin miniläppäri... Acerin insinöörit olivat suunnitelleet muutoin aika mainion pelin, mutta jättivät siihen sitten piruuttaan oikein kunnon jäynän. Yleensähän kannettaviin saa muistia laajennettua pohjan luukun kautta - mutta ei tässä laitteessa, ei! Ei, vaikka tila ja mahdollisuus siihen ovat täysin olemassa. Mutta kun ei! Jotta saat Acer Aspire Oneen yli 1 gigan muistia (tärkeää lähinnä Win XP-käytössä), koko pirun kone pitää purkaa lähes alkutekijöihinsä emolevyä myöten. Ja silloinkin muistin saa kasvatettua vain 1.5 gigaan. Totuuden nimessä, se kyllä riittää. Sillä melkein kaikille nykyminiläppäreille yhteinen Intel Atom prosessori on teholtaan niin säälittävä (oikeasti), että vaikkei se kuluta juuri lainkaan tehoa, se ei kyllä sitten teekään juuri lainkaan mitään. Eli jos jokin Windowsin ohjelma vaatii yli 1.5 gigan keskusmuistia, on hyvin todennäköistä ettei kone jaksaisi sitä pyörittää muutoinkaan.

Nämä ekan polven miniläppärit ovat aika ristiriitaisia ilmestyksiä! Esim. tämä Acer on monin tavoin mitä mainioin, höyhenenkevyt pikku kumppani vaikkapa kävelylenkille mukaan. Nopeasti siitä sitten tosin ilmeni vähemmänkin hurmaavia asioita, kuten lähes surkea, osin kosketusvikainenkin näppäimistö ja lajissaan naurettava tuskin 2 tunnin akkukesto. Lisäksi, useimmille nykyminiläppäreille yhteinen 1024x600 näyttö aiheuttaa joillekin uudemmille ohjelmille odottamattomia ongelmia, sillä ne on suunniteltu 800 pikselin vähimmäispystyresoluutiota ajatellen. Eli voi jäädä valintanappuloita tms. näkymättömiin.

Niin; purin oman pikkuiseni palasiksi ja hän jopa heräsi henkiin huiman 1.5 gigan muistin kera. Toisella yrittämällä...  Pirullinen työ tuo muistinlaajennus, vaikkei mitenkään mahdoton. Tavallaan miniläppäri hämmentää mieltä, sillä sitä yrittää vaistomaisesti käyttää kuten "oikeaa tietokonetta", samoilla ohjelmillakin kuin isommissa laitteissa. Mutta kun esim. Word käyttää kymmenkunta minuuttia tekstisi oikolukuun tai Youtube-videon katsomisessa vähävirtainen, vähätehoinen Atom yli 90% tehostaan, sitä tajuaa käyttävänsä lähinnä tavallista fiksumpaa taskulaskinta.

Eroa voisi kuvailla ehkä näinkin: juuri nyt kirjoitan tätä modernilla neliydintietokoneella, joka vain 800 MHz (!) kellotaajuudella, puoliunessa pyörittää lukuisia ohjelmia ja soittaa minulle musiikkia - ja silti koneen kuormitus näyttää olevan 4-6%! Vehje siis käytännössä kävelee unissaan, eikä edes huomaa tekevänsä mitään! Miniläppärien Intel Atom pyörii tuplanopeudella 1.6 GHz, eikä silti jaksa kuin juuri ja juuri pyörittää yksinkertaista videota. Siinä on jotain kummallista, vaikka miten asiaa miettisi. :)

Muuan tekniikkasivusto ihmetteli samaa asiaa ja teki kiintoisen kokeen: he ottivat AMD:n vähävirtaisimman tavallisen työpöytäprosessorin, naittivat sen modernin energiataloudellisen 780G -emolevyn kanssa, alikellottivat sen vain 1 gigahertsiin alennetulla käyttöjännitteellä - ja laittoivat vertailutestiin Intel Atomilla varustetun miniläppärin kanssa.

Tulokset olivat aika hauskoja, mutta herättivät samalla kysymyksiä. Nimittäin, Atom loistaa nimenomaan energiataloudellisuudellaan? Ja toki, Atom kulutti sähköä vain noin 25% verrokki-AMD systeemistä, jos katsotaan pelkkää prosessorin virrankulutusta. Vaan kun systeemien kokonaissähkönkulutus oli lopulta aivan sama! Mitenkö? Yksinkertaisesti: Intelin 945 piirisarja kuluttaa sähköä 15 watin paikkeilla, vaikka Atom vain muutaman watin. AMD-systeemissä tilanne on täsmälleen päinvastainen! ;) Ja jopa rajusti alikellotettu vanhan designin AMD-systeemi oli nopeustesteissä keskimäärin 2-3 kertaa uutta Atomia nopeampi. Jokin tuossa kaikessa haisee vanhalle sillille - sen testaajatkin huomasivat. Ja jotta turpakeikka olisi täydellinen, modernin AMD-piirisarjan kyky purkaa mm. HD-videota ja pelata suht' moderneja pelejäkin erittäin hyvän integroidun ATI näytönohjaimen kanssa tuotti 10-0 voitot. Atom-systeemeillä ei katsota HD-videota, eikä pelata ristinollaa kummempaa.

Silti kaikissa markkinoiden miniläppäreissä on tuo teknisesti aika surkea Atom! En ole ihan varma siitä, haluanko edes tietää koko totuutta. Tänään Etelä-Korean kilpailuvirasto tuomitsi Intelin syylliseksi monopolin törkeään hyväksikäyttöön kilpailun kukistamisessa. Todettiin mm. Samsungin saaneen ainakin 800 miljoonaa dollaria Inteliltä sen vastapainoksi, ettei Samsung käyttäisi AMD:n tuotteita lainkaan tai missään merkittävässä. Kun EU on jo antanut alustavan tuomionsa samasta syytteestä, todeten Intelin todennäköiseksi syylliseksi ja mikäli päätös säilyy, jopa yli miljardin euron sakkoihin kilpailurikoksista, niin... Laitesodat ja tunteet sikseen, mutta: pahalta haisee! Turhan pahalta... :(
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herra 47 - Maaliskuu 18, 2009, 08:19:46 ap
pitääpä itsekin taas avautua hiukan... Itsellä vistan temppuilun takia (hävittää ajureita ja tuhosi windowsin palautuspisteet ja palautus osion yms) waretin (ihan totta... Ainoa tapa saada alkuperäinen vista kuntoon olisi lähettää se huoltoon kun asennuslevykettä ei tule mukana) enkä todellakaan maksa siittä että saan toimivan systeemin epätoimivan tilalle...
Nyt koneessa windows xp 64 ja 7 beta 64
Sitten tulikin ongelmat... 7 oli suht helppo tapaus ja toimii muuten ihan hyvin mutta muisti loppuu aika nopeasti... (koneessa 4Gb) eli muistisysteemit normaalia pahemmat jopa windowsille ja kaatuu välillä... No beta versio niin mitäs voi odottaa...
Mutta sitten xp... Nvidia sitten... Siinä tuli ongelmia ja rankasti...
Syytä voi vain arvailla mutta nvidian sivuilta on kadonnut yllättäen koneeni näytönohjaimen (7000M/610) xp ajurit ja muutenkin lähes kaikki muutkin ajurit ovat todella kiven alla...
Koneessa amd prosessori ja nvidian piirisarja...
3 vrk:n työn jälkeen edelleen ääniajurit uupuu muuten on jo suht kunnossa xp:kin...

Mutta tuntuu että nykyään suht vakaata xp:tä ollaan ajamassa alas kovaa vauhtia... Ainakin nvidia...

No kunhan kaikki ajurit saan kuntoon niin driver magicianilla teen ajureista exe tiedoston jolla voi palauttaa ajurit kaikki kerralla...

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Watt - Maaliskuu 18, 2009, 09:07:41 ap
pitääpä itsekin taas avautua hiukan... Itsellä vistan temppuilun takia (hävittää ajureita ja tuhosi windowsin palautuspisteet ja palautus osion yms) waretin (ihan totta... Ainoa tapa saada alkuperäinen vista kuntoon olisi lähettää se huoltoon kun asennuslevykettä ei tule mukana) enkä todellakaan maksa siittä että saan toimivan systeemin epätoimivan tilalle...
Nyt koneessa windows xp 64 ja 7 beta 64
Sitten tulikin ongelmat... 7 oli suht helppo tapaus ja toimii muuten ihan hyvin mutta muisti loppuu aika nopeasti... (koneessa 4Gb) eli muistisysteemit normaalia pahemmat jopa windowsille ja kaatuu välillä... No beta versio niin mitäs voi odottaa...
Mutta sitten xp... Nvidia sitten... Siinä tuli ongelmia ja rankasti...
Syytä voi vain arvailla mutta nvidian sivuilta on kadonnut yllättäen koneeni näytönohjaimen (7000M/610) xp ajurit ja muutenkin lähes kaikki muutkin ajurit ovat todella kiven alla...
Koneessa amd prosessori ja nvidian piirisarja...
3 vrk:n työn jälkeen edelleen ääniajurit uupuu muuten on jo suht kunnossa xp:kin...

Mutta tuntuu että nykyään suht vakaata xp:tä ollaan ajamassa alas kovaa vauhtia... Ainakin nvidia...

No kunhan kaikki ajurit saan kuntoon niin driver magicianilla teen ajureista exe tiedoston jolla voi palauttaa ajurit kaikki kerralla...



Mikä vista temppuili? Itselläni oli Vistan 32bit home joka ei suostunut ollenkaan yhteistyöhön, suurimmat ongelmat tulivat 4gb muistituen puutteesta.

Nyt alla Windows vista 64bit Ultimate joka on toiminut ilman minkäänlaisia ongelmia!  :o
Ainoa mikä ei toimi vistassa on digikameran webcam toiminto, 6 vuotta vanha kamera niin en yhtään ihmettelekkään.

XP:tä en ole takaisin asentamassa koska ei tue muistia 4gb asti ja muutenkin se muistin käyttö xp:ssä on suoraan sanoen surkeaa.

Aika outoa että ovat poistaneet ajurit, kannattaa etsiä ajureita joltain epäviralliselta sivulta. Pitää vain olla tarkkana ettei mitään ihmeellisyyksiä vahingossa lataile.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Huhtikuu 10, 2009, 01:57:02 ap
Omassa käytössäni (valokuvat, tekstinkäsittely, pelaaminen, välillä video) tämä viimeisin päivitykseni tuntuu onnistuneelta. AMD Phenom II X4 940BE yhdessä nopean 4 gigatavun muistin kanssa näyttää toimivan mainiosti kaikessa mitä teen. En nimittäin tavoita koneen suorituskyvyn rajoja millään järjellisellä keinolla. :)

Tarvetta ylikellottaa konetta ei siis arjen käytössä tule, vaikka Phenom tunnetusti toimisi vielä 4 GHz tuntumassa.

Yksi raja kyllä tulee vastaan, mutta sen syy on täysin toinen. Fallout 3 peliä pelatessa, nimittäin, tämä hiljattain hankkimani Nvidia 9800GTX+ näytönohjain, vaikka keskimäärin toimiikin hyvin, välillä takkuaa oikein kunnolla. Eli voin helposti kuvitella, että tätä raskaammat pelit kuten Crysis 2 eivät omassa masiinassani enää toimisi pelattavalla tavalla.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Torakka - Huhtikuu 22, 2009, 15:30:30 ip

   
myydään tietokoneen osia
tässä olis koko kone ilman koteloo tai sit osina

Prossu: intel q6600 core2quad 2,4ghz
Näyttis: GeForce 8800gts, 512MB
Emolevy: Abit ip35 Pro (intel)
Muisti: 2x transcend jetram 2gb ddr2
virtalähde: corsair psu 550w 12cm atx v2,2pfc

ja 20" fujitsu siemens desing näyttö

koko paketti 700€

muuten kysylisää

YV tai s-postilla harmaakarhu88@gmail.com
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Toukokuu 08, 2009, 00:23:29 ap
Eka kokeiluni Windows 7:n kanssa (beta-versio) kesti viikon. Sitten systeemi tilttasi lopullisesti. Itsetuhoinen kun olen, päätin kokeilla uudelleen tällä ilmeisesti parannetulla julkaisukandidaattiversiolla.

Muutoksia? No, varmaankin kaikenlaista siellä sisuksissa. Mutta yksi asia on minulle tärkeä: nyt sain lopultakin M-Audio äänikorttini äänet toimimaan, toisin kuin viimeksi... Eivät toki vielä oikein! Jouduin tekemään (ei sinänsä iso työ) scriptin, jolla W7 sammuttaa tietyt ajuriprosessit konetta sammuttaessaan. Muutoin kone ei sammu...

Mutta tuosta laittaisin syyn paremminkin M-Audiolle kuin Mikkisoftalle.

Yleisesti: vihasin Vistaa. Se oli täysi paska kaikilla mahdollisilla mittareillani. Tätä on selvästi vaikeampi vihata, vaikka tekniikka sisällä onkin pitkälti samaa...

Windows 7:n 64-bittinen (!) versio tuntuu itse asiassa aika hyvältä. Kokeilin piruuttani ekaksi joitakin varsin vanhoja suosikkipelejäni, joiden en odottanutkaan toimivan. Ikävä kyllä, Railroad Tycoon 3 ei taida kerta kaikkiaan toimia. Eli itselleni jo tämä pakottaa säilyttämään XP asennuksen. Vieläkin vanhempi Microsoft Train Simulator näytti toimivan, mutta sitten kaatui ääniongelmaan. Se ei välttämättä ole W7 ongelma, vaan jotain M-Audion ajureissa, joita ei ole suunniteltu pelikäyttöön vaan musiikkiin. Ihme ja kumma, Civilization 4 tuntui latautuvan ja toimivan ok. Koputan puuta...  Uskoakseni rakas Oblivion ja Fallout 3 toimivat ongelmitta, jopa paremman näköisinä kenties.

Ottaen huomioon sen, ettei 64-bittinen W7 kykene käsittelemään lainkaan 16-bittistä koodia, mitä vilisee vähänkin vanhemmissa ohjelmissa, tai ainakin niiden installereissa, luulen, että yhteensopivuus on suunnilleen niin hyvä kuin se voi olla. Riittääkö se, on jokaisen oma kysymys.

En vieläkään olisi valmis korvaamaan jo melko toimivaksi hiottua XP:tä W7:lla ihan ehdoitta. Toki W7 alkaa lähestyä Macin käytettävyyttä, mutta se todellinen pulma on: ohjelmistot. Niin kauan kuin esim. itse haluan pelata Railroad Tycoon 3:sta, on aivan hevon haileaa, pidetäänkö minua vanhanaikaisena jääränä. Haluan käyttää tiettyjä ohjelmistoja - huutomerkki. ;)

Mutta... toisin kuin Vista-painajaiskokemukseni, tänä X7-64 itse asiassa tuntuisi toimivan. Koputan puuta ja katson, mutta annan sille kyllä mahdollisuuden.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Watt - Toukokuu 08, 2009, 00:56:13 ap

(http://www.saunalahti.fi/ladoga/kuvat/p1310164.jpg)

...W.O.T...

Mikä näyttö? Merkki, malli?

Itse olen ajatellut hommata Eizolta jomman kumman kunhan rahaa vain saisi tarpeeksi, NEC tekee myös mukavia näyttöjä graafiseen suunnitteluun. Tuon flexscannin ainakin saa lyötyä pystyyn, helpottaa huomattavasti esim A4 tai A3 sivukokojen parissa työskentelyä!
(http://www.eizo.fi/eizo/IMAGES/PRODUCTS/FLEXSCAN/SX2X61W/SX2761W/SX2761WK_200X165.GIF)
27" FlexScan SX2761WK WideScreen (http://www.eizo.fi/eizo/smpage.fwx?smlanguage=FIN&page=189&PRODUCT=2189)

TAI

21.3" ColorEdge CG211 (http://www.eizo.fi/eizo/smpage.fwx?smlanguage=FIN&page=189&PRODUCT=1424)
(http://www.eizo.fi/eizo/IMAGES/PRODUCTS/COLOREDGE/CG211WITHHOODX174.JPG)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Toukokuu 09, 2009, 04:14:12 ap
En edelleenkään väitä, että Windows 7 olisi "Macin tappaja" tai jotain jumalallista. Mutta 64-bittistä versiota nyt käytettyäni, on pakko myöntää, että se on ratkaisevasti Vistaa parempi tekele. Muutokset eivät ole välttämättä olleet hirveän suuria, mutta ne tehtiin oikeissa paikoissa. W7 tuntuu subjektiivisesti suunnilleen samalta kuin XP. Vista tuntui huikeasti tahmeammalta ja hitaammalta. Kyse on todella suuresta erosta. Suuri ero Vistaan on käyttölogiikassa. W7:n koko käytettävyys on laitettu uusiksi - ja paljon on häpeilemättä lainattu Apple-leiristä. Olin itse alkuun aika pallo hukassa sen suhteen, mistä löydän mitäkin. W7 todella *on* erilainen siinä suhteessa vanhempiin serkkuihinsa! Mutta nyt on pakko myöntää, että uusi systeemi on aika looginen. Vain erilainen. Ja hyvin samanlainen Maciin... Mielenkiintoista.

Vaikka W7 perustuu Vistan arkkitehtuuriin, nämä käyttöjärjestelmät eivät käytännössä tunnu lainkaan samoilta, tai edes sukulaisilta. Oma inhoni Vistaan on kokemusteni mukaan niin syvä, etten olisi antanut W7:lle mitään mahdollisuutta. Se tosiasia, että naputtelen tätä nyt W7RC puolelta, enkä XP:n puolelta, kertonee jotain.

Tästä kaikesta voinee päätellä, ettei Vistan arkkitehtuuri ollut surkea. Vain toteutus. Kuka tietää, ehkäpä liittolainen Intel halusi myydä taas vähän lisää huippukalliita sirujaan - ja niin Vistasta tehtiin tolkuton tehosyöppö kaiken muun lisäksi? Tuota sopii ajatella. Sillä samaan kerneliin perustuva W7 ei vaadi lainkaan saman kaliiberin rautaa! Se kun toimii Microsoftin mukaan jopa miniläppäreissä...

En ole vielä asentanut W7 RC versiota Acerin miniläppäriini... Testinä se olisi loistava, mutta itsesuojeluvaisto pistää hanttiin. Ehkä se toimisi... ehkä ei.

Lopetan kirjoittamiseni tältä yöltä W7RC:n alla. Yritän laittaa systeemin koville eri tavoilla. Pelit, musiikki, mitä hyvänsä. Katsotaan miten käy. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Toukokuu 09, 2009, 17:32:51 ip
Täytyy tuota Windows 7 RC:tä suitsuttaa täältäkin päin. Tein jopa niinkin ääri liikkeen että asentelin loppujen lopuksi tämän windows xp:n päälle. Eroa vistalla ja tällä 7:lla on käytettävyydessä aivan älyttömästi, mm. tiedostojen käsittelyt ovat paikoitellen jopa nopeampaa kuin win xp:ssä.

Työkäytössä vistaa olen jo ehtinyt kiroamaan erinäisistä syistä ja vaikuttaa siltä että yritykset jotka "loikkaavat" vistan yli tekevät varsin viisaan tempun. Tulen itsekin suosittelemaan asiakkaille tätä win7 -ainakin tämän lyhyen kokemuksen perusteella.

Kaikki muu käyttämäni softa toimii moitteetta win7ssa paitsi F-Secure internet security 2009 -jonka palomuuri ei syystä tai toisesta tykkää toimia. Sen suurempia tutkimatta hain intervepistä vaihtoehtoisen palomuurin. Eikä itseasiassa tuo windowssin oma palomuurikaan ihan toivottoman tuntuinen ole. Joskin konfiguroinnissa on vaihtoehtoina täysi tietämättömyys tai sitten perusteellinen konfigurointi. Olisin toivonut välimallia tuolta, mutta suunta on tuossakin oikea.

...Ikävä kyllä, Railroad Tycoon 3 ei taida kerta kaikkiaan toimia. Eli itselleni jo tämä pakottaa säilyttämään XP asennuksen...

En tiedä onko apua tuohon vaivaan, mutta win7ssa on yhteensopivuustila.. Eli hiiren 2. napilla kun katselet ominaisuuksia .exe -tiedostosta voit valita compatibility välilehdeltä eri windows versioita vastaavat yhteensopivuustilat.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Toukokuu 09, 2009, 18:14:42 ip
Railroad Tycoon saattaisi ehkä toimia 32-bittisessä W7:ssa, vaikea sanoa. Vistassa kuulemma ei kuitenkaan. Luulen, että voi sisältää 16-bittistä koodia, jota W7-64 ei tue lainkaan.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Toukokuu 09, 2009, 22:58:41 ip
Omalta kohdaltani Windows 7:n suurin - ja toistaiseksi ainoa - harmi muodostuu käyttämästäni M-Audion studioäänikortista, joka ei kerta kaikkiaan tue sen paremmin Vistaa kuin etenkään 64-bittistä W seiskaa... :(  Sain kyllä äänen kuuluville, mutta se pätkii. Niinpä piti kokeilla jotain mitä en ole halunnut kokeilla, eli emolevyn sisäänrakennetun äänipiirin toimintaa seiskalla. Se kyllä toimii hienosti. Ja kun laitoin sen syöttämään äänen digitaalisena huippulaadukkaaseen ulkoiseen Musical Fidelity X-DAC v3 D/A muuntimeeni, tuloksena oli lopulta hienoa, häiriötöntä ääntä.

Eli musiikin kuuntelun osalta asiat lienevät kunnossa. Mutta entä musiikin tekeminen ja äänittäminen? Siihen ei emolovyn halpa äänisiru kykene riittävän hyvin. Siinä siis miettimisen aihetta. Perhanan M-Audio! Ei voi olla näin vaikeaa tehdä toimiva ääniajuri!! :(
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Toukokuu 10, 2009, 11:00:58 ap
...Perhanan M-Audio! Ei voi olla näin vaikeaa tehdä toimiva ääniajuri!! :(

Luulen että tulossa on ajurit kunhan ensin saavat tuon windows 7 myyntiin. Perustelen ajatuksen siihen että F-Secure puolestaan ilmoitti etteivät tue windows seiskaa syystä että sitä ei ole vielä myynnissä. Sinänsä ymmärrettävää ettei haluta tehdä tukea softalle joka vielä voi muuttua niin että joudutaan tekemään tuki uudelleen.. Kummalliselta tuntuu tuo ettei M-Audion kortille löydy vistasta tukea, onhan vista kuitenkin ollut monelle välttämätön paha ja ohittamaton ongelma. Vai voisiko olla niin että ammattilaiskäyttöön suunnatut kortit ja niiden ajureiden kehitys on panostettu macintosh maailmaan?

Tuohon 64bit - 16bit toimimattomuuteen taitaa olla taustalla muut kuin windowsin syyt, mikäli olen oikein ymmärtänyt..
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Toukokuu 10, 2009, 20:13:33 ip
Audiokäytössä on ihan omat, erikoiset vaatimuksensa. Edes XP ei sovellu siihen, ellei sen priorisointia aseteta taustaprosesseille yms. Vistaa ei suunniteltu lainkaan matalalatenssiseen audiokäyttöön, vaan kuluttajien multimediaan ja toisaalta työkäyttöön. Se on lähes käyttökelvoton musan tekoon. Microsoftia ei kiinnosta musantekijöiden pieni vähemmistö, ja siten prioriteetit ovat todella Macintosh-puolella.

Syy musiikkikäytön erikoisiin vaatimuksiin on selvä. Ennen kaikkea muuta, viive eli latenssi on saatava minimoitua - turvallisella tavalla. Kun painat syntikan kosketinta, äänen on tultava heti - ei viiveellä. Tämä vaatii eräänlaisen "moottoritien" Windowsin läpi, ohi tavanomaisten ohjelmien. Kun jokin ohjelma, kuten virustutka pyytää huomiota, ääniajurin on pystyttävä estämään tuo pyyntö, koska ääniasioissa puhutaan äärimmäisen pienistä ja herkästi häiriintyvistä asioista. Kaikki ulkopuolinen häiriö on eliminoitava, tai äänitys epäonnistuu. Kaikki se roska, mitä koneisiimme asentuu jopa lupaa kysymättä kaiken aikaa, on eliminoitava. Ei automaattisia päivityksiä. Ei virustarkastuksia. Ei mitään turhaa. Silloin äänitys voi onnistua...

Tästä syystä audiokäyttöön optimoitu PC on kaikkea muuta kuin ideaalinen mihinkään muuhun käyttöön. Erityisen pahasti konfliktissa ovat pelaaminen ja musanteko. Sellaisen PC:n virittely on melkoinen haaste, jonka kanssa itse olen taistellut jo vuosia. :)

Windows 7:ssa ei ole samoja optimointikeinoja, eli jää nähtäväksi, onko siitä ylipäätään musiikintekokäyttöön. M-Audion ajurien viivästyminen voi johtua siitäkin, etteivät he yksinkertaisesti saa asioita toimimaan. :(
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: hyeena - Toukokuu 11, 2009, 14:06:46 ip
Ajattele kuitenkin positiivisesti, m-audio on viela olemassa.
Itselleni kavi aikanaan eraan aanikortin kanssa niin etta kun paatuotetta oli myyty alle ominaisuuksien mukaisen hinnan ja firma oli konkurssi kypsa niin iso kilpailija osti sen. Ja sitten se olikin hyva heittaa roskiin, oston tarkoitus ei ollut implemoida laatua omiin tuotteisiin (vaikkakin sitakin on sittemmin tullut) vaan varmistaa etta kyseinen kilpaili pysyykin poissa. Jai 98 ajurit vikoiksi; w2k-ajureiden kehitys jai kesken, niita virittamalla sai aanta ulos xp:sta, mutta iso osa ominaisuuksista puuttui. Linux ajuritkin jaivat vaiheeseen, niista sentaas sai vahan paremmin rakennettua toimintaa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Toukokuu 12, 2009, 01:48:47 ap
Nyt on kyllä mietittävä, olenko järjissäni tai hereillä... Mutta kokeiltuani 64-bittistä Windows 7:aa nyt vähän kaikkeen mahdolliseen (musanteko viipyy äänikorttiajurien puuttumisen vuoksi), täytyy tunnustaa, että tämä on ensimmäinen Windows koskaan, josta voin sanoa oikeastaan jo pitäväni.

Vistan kanssa tällä ei ole mitään tekemistä - käyttäjän kannalta, siis. Luojan kiitos! :)

Käyttöliittymä on pistetty niin radikaalisti uusiksi, että kaikkiin sen piirteisiin en ole vieläkään tottunut - mutta kyllä siinä ideaa on. Ja PALJON on todella "lainattu" Macista. Tuleekohan oikeusjuttuja...  Mutta niitä hyviä puolia: melkoisen vakaa tämä tuntuisi olevan. Ehdottomasti vakain käyttämäni Windows. Nopeakin tämä on. Riippunee koneesta, mutta tässä suht' vikkelässä 3 GHz quad-core AMD Phenom + 4 GB RAM yhdistelmässä asioita ei tarvitse odotella. Ohjelmistoyhteensopivuus ei ole täydellinen vanhaan XP:seen, mutta ehdottomasti yllättävän hyvä. Vistaa parempi. Olen löytänyt vasta toistaiseksi 2 vakio-ohjelmaani, joita en saa toimimaan. Toinen on ikivanha sanakirja ja toinen myös vanha peli Railroad Tycoon 3. Muutoin pelaa hienosti. Tosin, Office 2007:n sivunumeroinnissa on jotain hassua. Pikkujuttu, mutta kumminkin bugi.

Piti tietysti kokeilla myös tätä mainostettua "Virtuaali Windows XP-moodiakin". ;)  En usko, että siitä on useimmille mitään hyötyä, mutta oli se metkaa katsella miten W7:n sisällä ihan oikea XP latautui, päivitti itsensä - ja todella toimii, aivan kuten kuuluukin! Sitä on syytetty jossain testeissä hitaaksi, mutta sitä se ei ainakaan minulla ollut. Kaikkea muuta! AMD:n prosessorien virtualisointia on sanottu Inteliä nopeammaksi. Tiedä häntä. Mutta ainakin tällä AMD Phenom II:lla virtuaalinen XP-PC toimi käytännössä täysin samalla subjektiivisella nopeudella kuin koneeni toisena vaihtoehtona oleva "oikea" XP.

Eräs aivan ehdoton suosikkipiirre tässä on minulle (lopultakin!) iTunes, DivX, ym ym ym yhteensopivuus! Lopultakin Windows soittaa lähes kaikkea mahdollista mitä sille heität, moitteettomasti ja näyttäen vielä iTunesista ostetun musan kansitaiteetkin oikein! Ensimmäistä kertaa koskaan Windows Media Player on minulle oikeasti käyttökelpoinen! ;)

Että saapa nähdä... Testit jatkuvat. Pitäisikö tämä pirulainen sitten aikanaan jopa ostaa?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Toukokuu 13, 2009, 18:19:03 ip
Se on sitten siinä: http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1137311/intel-guilty-fined-eur1-06-billion-eu (http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1137311/intel-guilty-fined-eur1-06-billion-eu). Ei tarvinne kommentteja, paitsi: joskus oikeuskin näköjään voittaa. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Toukokuu 13, 2009, 20:14:07 ip
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/09/745&format=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en (http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/09/745&format=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en)

Lukekaapa tämä... Aivan uskomatonta, millaisia sikoja! Ja mikä ylimielisyys... Aivan täyttä mafiatouhua vuodesta toiseen ja kaverit luottivat, ettei kukaan uskaltaisi haastaa heitä oikeuteen. Vastenmielistä. Ja me olemme vielä tukeneet niitä paskoja rahoillamme.  >:(
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Toukokuu 13, 2009, 22:20:37 ip
Nopeakin tämä on. Riippunee koneesta, mutta tässä suht' vikkelässä 3 GHz quad-core AMD Phenom + 4 GB RAM yhdistelmässä asioita ei tarvitse odotella.

Itselläni Pentium4 3,2GHz HT ja 1,5GB DDR 400 MHz raudalla tämä w7 tuntuu paikkapaikoin nopeammalta kuin wxp -mikä tuli melkolailla alussa puun takaa silmille kun vistan takkuilut vielä tuoreessa muistissa tältä ykköskoneeltakin. Puhumattakaan sitten siitä mitä töissä ja asiakkaiden luona nähnyt vistaa. "Ykköskoneessani" tuo vista vanheni viikon alkuaikoina ja vuoden vaihteessa toisen viikon.

.../intel-guilty-fined-eur1-06-billion-eu

Pakkohan tuota on kommentoida, sinisilmäisenä aina suosinut intelin suorittimia mutta ehkäpä tämä muuttaa suhtautumista sitten kun seuraavaa konetta kaupasta asti kasaan.

<offtopic> Tähän päivään mennessa vain 3 konetta kaupasta ostettu, muut +10 työasemaa on erinäisistä työpaikoista jäänyttä ylijäämää mitä on henkilökunnalle asevelihintaan myyty. Niistä on varsin toimivia kokonaisuuksia saatu lisäämällä muistia yms :) -ei silti ihan ilmainen harrastus kun aina on jotain mitä voi päivittää.. Vanhimmasta päästä on ollut kiva lahjoitella sukulaisille koneita, miinus puolena tulee sitten se että näemmä koneen lahjoittaja velvoitetaan opettamaan käyttämään tietokonetta. Jos minä ostan kaverille auton niin joudunko opettamaan häntä ajamaan sillä?  ::) </offtopic>
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Toukokuu 13, 2009, 23:14:46 ip
Nopeakin tämä on. Riippunee koneesta, mutta tässä suht' vikkelässä 3 GHz quad-core AMD Phenom + 4 GB RAM yhdistelmässä asioita ei tarvitse odotella.

Itselläni Pentium4 3,2GHz HT ja 1,5GB DDR 400 MHz raudalla tämä w7 tuntuu paikkapaikoin nopeammalta kuin wxp -mikä tuli melkolailla alussa puun takaa silmille kun vistan takkuilut vielä tuoreessa muistissa tältä ykköskoneeltakin. Puhumattakaan sitten siitä mitä töissä ja asiakkaiden luona nähnyt vistaa. "Ykköskoneessani" tuo vista vanheni viikon alkuaikoina ja vuoden vaihteessa toisen viikon.

.../intel-guilty-fined-eur1-06-billion-eu

Pakkohan tuota on kommentoida, sinisilmäisenä aina suosinut intelin suorittimia mutta ehkäpä tämä muuttaa suhtautumista sitten kun seuraavaa konetta kaupasta asti kasaan.

<offtopic> Tähän päivään mennessa vain 3 konetta kaupasta ostettu, muut +10 työasemaa on erinäisistä työpaikoista jäänyttä ylijäämää mitä on henkilökunnalle asevelihintaan myyty. Niistä on varsin toimivia kokonaisuuksia saatu lisäämällä muistia yms :) -ei silti ihan ilmainen harrastus kun aina on jotain mitä voi päivittää.. Vanhimmasta päästä on ollut kiva lahjoitella sukulaisille koneita, miinus puolena tulee sitten se että näemmä koneen lahjoittaja velvoitetaan opettamaan käyttämään tietokonetta. Jos minä ostan kaverille auton niin joudunko opettamaan häntä ajamaan sillä?  ::) </offtopic>

Ekonomina tavallaan ymmärrän Intelin toimintatavan. Se perustuu voiton maksimointiin, keinolla millä hyvänsä. Mutta henkilökohtaisesti en hyväksy tuollaista toimintatapaa. En missään olosuhteissa. Enkä tue sitä. Intel ei tule saamaan minulta euroakaan jatkossa. Laitan rahani avoimeen, todelliseen innovaatioon. Ja yksittäisille ohjelmistokehittäjille.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Toukokuu 16, 2009, 13:24:28 ip
Windows 7-64 pelikokemuksia...

Varsin merkillinen epeli tämä seiska yhteensopivuudessaan vanhempiin ohjelmiin. ;)  Uudet pelit ymmärtääkseni lähes kaikki toimivat jopa tässä 64-bittisessä versiossa. Vanhemmissa onkin sitten isoja yllätyksiä, suuntaan ja toiseen. Tähän asti suurimmat positiiviset yllärit ovat olleet massiivinen rooliseikkailupeli Planescape Torment 11 vuoden takaa (!) ja 8 vuotta vanha Microsoft Train Simulator. Uskomatonta kyllä, molemmat toimivat lähes täydellisesti jopa ilman millään yhteensopivuustiloilla leikkimistä...

Kylmää vettä niskaan putosikin sitten toisista junasimulaattoreista. Saman kehittäjätiimin (!) vain parin vuoden takainen Rail Simulator ei toimi lainkaan. Epäilen tiukan kopiosuojauksen olevan ainakin osasyynä. :(  Ja suosikkipelini Railroad Tycoon 3 ei myöskään toimi millään tavoin. SimCity 4 kaatui jo asennukseen. Oblivion sitävastoin toimii hienosti, kuten odottaa ehkä saattoikin. Edellisen lähisukulainen Fallout 3  samoin.

Olen ollut jyrkästi DRM- eli kopiosuojausteknologioita vastaan alusta saakka, ja nyt asiaan tulee kaiken aikaa lisää tukea. Kun teknologia muuttuu, juuri kopiosuojaukset ovat ensimmäinen asia, mikä alkaa sekoilla. Ja koska niiden tarkoituksena on nykyisellään aina estää asioiden toiminta, ellei toisin vartavasten todisteta, pieninkin häiriö tai epäyhteensopivuus johtaa nyt siihen, että musiikki ei soi, video ei pyöri, ohjelma ei asennu, eikä ainakaan toimi. Ei vetele. Moni ohjelmisto, joka muutoin toimisi W7:llakin, ei nyt toimi koska jokin saatanallinen ajuri jossain piilossa käyttää jotain salamyhkäisiä metodeja, joita W7 ei tue... Saapa nähdä, mitä tulevaisuus tuo tässä asiassa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: hyeena - Toukokuu 16, 2009, 20:12:03 ip
Itse kannatan DRM:aa siina missa linus torvaldskin. En siten kuin se yleensa kasitetaan ja missa muodossa se nykyisin esiintyy. Mediatalot ovat kironneet kyseisen nimen niin etta linusin ehdottaessa DRM-tuen tuomista linux-kerneliin se poljettiin massalla alas.
En todellakaan kannata tata nykyista mallia joka perustuu salailuun ja urkkimiseen, ja jonka suurin suojatekija on lainsaadanto joka kieltaa sen ohituksen  ( ::) )
Sen sijaan avoin malli jossa ihan kuka tahansa voi tehda salausalgoritmin ja purkaa salauksen, ollen kuitenkin lahes mahdotonta luvattomasti purkaa se, tassa olisi ollut mahdollisuus.. Malliesimerkki aiheesta on PGP/GPG..
Mutta ei, yhteiso aanesti vastaan ja haukkui torvaldsin idiootiksi, se siita avoimesta vaihtoehdosta, mediatalot jatkaa entiseen malliin suoltaen viritelmiaan jotka ovat pahimmilaan koneen sotkevia viiruksia..

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 09, 2009, 02:34:58 ap
Pitkästä aikaa taas tarinaa...

Niin, olen siis käyttänyt Windows 7:n 64-bittistä versiota jo joitakin kuukausia XP:n rinnalla, ja tiettyjä asioita on alkanut selvitä. Ensiksikin, onko W7 ns. "pakkopäivitys"? Vistasta ehkä on, arvelisin. XP:stä kenties ei. Selitystä moisiin väitteisiin? Okei: W7 on osin uudelleen mietitty Vista, ja kiistatta tätä parempi kaikin puolin. Sitä ei tarvitse edes miettiä. Mutta Windows XP:n suhteen tilanne on mutkikkaampi, ainakin tätä ei-vielä-aivan-valmista seiskaa käyttäessä. Että miksikö?

Yksinkertaisesti siksi, että jos kieltämättä nätit ja toisinaan (ei aina) hyödyllisetkin ulkonäölliset ja toiminnalliset uudistukset unohtaa, molemmat käyttöjärjestelmät toimivat käytännössä aivan samalla nopeudella. W7 on ehkä vähän vakaampi käyttöjärjestelmänä kuin XP, mutta ainakin tämän esiversion (Release Candidate 64-bit) lukemattomat pienemmät ja suuremmat yhteensopivuus tms. ongelmat ohjelmien kanssa vievät aika tehokkaasti tuon edun. Esimerkiksi selaimet ja Office 2007 kaatuilevat turhan usein, ilman mitään ilmeistä syytä.

Eli hyppy XP:n puolelle näyttää ja tuntuu ankeammalta, mutta käytännössä siellä voi tehdä kaiken saman kuin W7:ssakin, joskus jopa loogisemmin (en esim. ole vielä saanut aikaan kaksisuuntaista paikallisverkkoa W7 pääkoneeni ja XP miniläppärini välillä - W7:n verkonhallinta on muuttunut täysin).

En oikeastaan näekään syytä päivittää XP:stä 32-bittiseen seiskaan (saati tietenkään Vistaan!). Niille, joilla on 64-bittinen CPU ja muistia ainakin 4 gigaa, 64-bittinen W7 onkin sitten jo miettimisen arvoinen asia. Tämä kokeilemani 64-bittinen seiska ei vielä tarjoa arkeen hirveitä etuja, paremminkin harmeja (16-bittistä koodia sisältävät vanhemmat ohjelmat eivät toimi - peleissä tämä on erityisen kiusallista). Itselläni on keskusmuistia 4 gigaa, ja se riittää hyvin nykytarpeisiini. 64-bittinen W7 hyödyntää helposti myös paljon enemmän, jolloin jos esim. käsittelet usein paljon todella suuria valokuvia 64-bittisellä Photoshopilla tms, silloin asiat ovat aivan toisin.

Onko Microsoft tällä kertaa osunut maaliin? Osittain kyllä, mutta ei kokonaan, sanoisin. Pohjimmiltaan "seiska" on vakaampi, yhteensopivuudeltaan vanhoihin ohjelmiin paljon huonompi, silmäkarkilla varustettu XP (Vistan jätän omaan arvoonsa: sitä ei olisi pitänyt koskaan julkaista). Parannuksia toki on, mutta vielä ei olla lähelläkään Mac OSX:n tasoa, ikävä kyllä. Ja jotkut "parannuksista" ovat aika hämmentäviä. Siitä tosin iso plussa, että aina kun WLAN reitittimeni tekee jotain omituista ja tappaa netin kaikilta koneilta, W7 tuntuu osaavan erittäin hyvin tunnistaa ongelmat ja ratkaista ne.

Ajuritilanne alkaa olla kunnossa; jo ikääntyneet HP:n skannerini ja printterini toimivat suoraan seiskan alla. Eivät (etenkään skanneri) ihanteellisesti, mutta toimivatpa kuitenkin. AMD ja Nvidia ovat saaneet näytönohjaintukensa toimiviksi, vaikka ainakin Nvidian puolella 32-bittiset XP:n ajurit yhä toimivat hiukan paremmin. Äänten puolella olen kohdannut suurimmat ja vakavimmat ongelmat. Se, että W7 tunnistaa ja tukee emolevyni integroidun äänipiirin toimintoja varsin hyvin, riittänee useimmille. Mutta minulle se on pain in the ass! Nimittäin, musiikkia tekevänä, tarvitsen välttämättä ns. ASIO ajuritukea, joka kansankielellä tarkoittaa tapaa saattaa ääni koneen läpi äärimmäisen nopeasti, ilman että odottelet kosketinta painettuasi sekunteja äänen kuulumusta...

Ja tämä on alue, jolla on niin pieni käyttäjäryhmä, etteivät niin Microsoft kuin muutkaan ole viitsineet sitä vielä juuri ajatella. Saan kyllä laadukasta ääntä ulos koneeltani W7-64:n alla, ei siinä mitään. Mutta väärältä äänikortilta ja ajoituksellisesti aivan päin helvettiä! :(  Kansankielellä: W7 ei ainakaan vielä tue omistamaani laadukasta, studiokäyttöön tarkoitettua M-Audion äänikorttia, jolloin joudun käyttämään lähinnä nettisurffailuun ja peleihin tarkoitettua koneen emolevyn halpaa omaa äänipiiriä. Se taas ei ilman vippaskonsteja tue viiveetöntä ASIO-käyttötapaa, ja kun sen jotenkin saa ymmärtämään ohjelmistojani edes jotenkin, tuloksena on baabelin sekamelska: ehkä soitan nuotit oikein musaa tehdessäni. Ainakin joskus. Mutta kun ne toistetaan ohjelmasta, ne ovat täysin päin prinkkalaa...

Voitte kuvitella kuorolaulua, jossa jokainen vetää oman osuutensa eri kohdissa kuin toiset. Kiintoisaa, muttei kovin kaunista kuultavaa! ;) Eli musan teossa pitää paeta XP:n puolelle. Muuten ei tule tolkkua. Kaipa tämäkin asia paranee, mutta juuri nyt se risoo aika lailla.

W7 pitää moniydinprosessoreista kovasti, ehkä hiukan enemmän kuin XP. Se osaa tehdä hämmentävän monia asioita samaan aikaan menemättä täysin tukkoon. Tosin, kyllä senkin juntturaan saa... ;)  Harvoin pysyvästi, mutta toisinaan esim. minuutiksi. Syykin tällöin on usein se tuttu: mailien haku. En ole koskaan hirveästi pitänyt Internet Exploder selaimesta, eikä IE8 muuta ainakaan omaa kantaani. Mikä lie syy, mutta se on ollut itselläni paitsi epävarma, myös aivan liian epävakaa ja kaatuileva. Eipä silti, en ole vielä löytänyt W7-64:n alla kovin vakaata selainkokemusta. Chrome ei toimi - elleivät uusimmat versiot sitten ole muuttaneet asiaa. Operaa käytän eniten, mutta silläkin on oma sisällissotansa ilmeisesti Adoben Flash-laajennuksen kanssa, johtaen virheilmoituksiin ja kaatuiluun. Ja sitten on ihan oma päänsärkynsä nimeltään Java... 64-bittiseen seiskaan (kuten uskoakseni Vistaankin) nimittäin pitää asentaa sekä 32-, että 64-bittiset Javat. Ja mitä sitten tapahtuu, on ns. korkeammissa käsissä..... Ja koska joku kumminkin tätä ihmettelee: kyllä, Firefox on perin tuttu myös. En vain ole vielä saanut aikaiseksi asentaa sitä seiskaan. Tai paremminkin: kyllä yritin. Sen 64-bittistä versiota. Parempi jättää kommentoimatta. =)

iTunes toimii enimmäkseen loistavasti. Toisinaan se sitten säröyttää äänen, mikä ei parane ilman uudelleenboottia. Ajuriongelmia, uskoisin. Nokian PC-Suite toimii, ehkä pieneksi yllärikseni, hyvin. Virustutkista vain harvat tulevat vielä oikeasti 64-bittistä Windowsia. Avira Antivirin ilmainen painos spämmää välillä mainoksilla, mutta tuntuu muutoin toimivan. Windowsien aina surkea levyneheytystoiminto kannattaa vaihtaa kohtuuhintaiseen Diskeeper 2009 Pro:hon. Backup-ongelmissa suosittelen samaten kohtuuhintaista, erinomaista Acronis True Image 2009:a. Yrittämättä moralisoida, totean vain, että näin kriittisissä ohjelmissa on paljon parempi maksaa kohtuusumma, kuin yllättyä ikävästi piraattiversion jekuista... Muutaman kaljan hinnalla saa jotain mikä toimii. Minusta se on reilua ja järkevää. Moraaliset kysymykset ovat sitten oma keskustelunsa.

Tämän lopuksi: mitä tykkään seiskasta? No, käytän sitä yhä enemmän kuin XP:tä, ja kieltämättä lähinnä sen nätimmän ulkoasun takia. Todellisia muita syitä ei oikeastaan ole. Moni rakkaimmista peleistäni tai muistakaan ohjelmista ei toimi ainakaan 64-bittisen seiskan (tai Vistan) alla. Siten itse joudun joka tapauksessa säilyttämään XP:n. Entä, kun tämä seiskan testiversio lopulta lakkaa toimimasta ja vaatii: "Poika, laitapa satoja euroja tiskiin ja uudelleenasenna sitten aivan koko koneesi, sillä mitään päivitystä ei tule!" ? Toisinaan tuumin, että saattaisinkin maksaa tuosta "ilosta" satasen, enintään ehkä pari. Mutta nykyään, etenkin kuultuani ainoan itselleni järjellisen W7 version myyntihinnan arvioita, alan olla epäileväinen. Tulen kyllä toimeen ilman näitä koreita efektejä sun muita. Ja niin kauan kuin (tässähän se viheliäinen jekku piilee) käyttämäni ohjelmat eivät *vaadi* Vistaa tai Seiskaa, XP toimii ihan riittävän hyvin. Ja jos parempaa haluan, voisin vaihtaa Maciin... Jota taas en hanki, koska en aatteellisen typerän tunteellisista ja muista syistä osta mitään missä on Intel Inside. =)  Mutta hullutuksensa jokaisella, kait. Kiintoisaa nähdä, onko W7 "valmiina" oleellisesti tätä testiversiota parempi!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Starwhite - Heinäkuu 09, 2009, 09:43:52 ap
Itselle oli ainakin jo kauan ennen ensimmäistä kokeilua tai arvostelun lukemista että Vista on syvältä jostain ja 7 on hyvä ja toimiva. Noin se vaan M$:lla menee, vuorotellen julkaistaan kauheeta pastaa jonka perusteella sitten tehdään toimiva ja hyvä versio. Tosin käytössä on 2008R2RC mutta 7 ei voi siitä kuin parantua kotikäytössä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: tonttu - Heinäkuu 09, 2009, 10:04:32 ap
Itselle oli ainakin jo kauan ennen ensimmäistä kokeilua tai arvostelun lukemista että Vista on syvältä jostain ja 7 on hyvä ja toimiva. Noin se vaan M$:lla menee, vuorotellen julkaistaan kauheeta paskaa jonka perusteella sitten tehdään toimiva ja hyvä versio. Tosin käytössä on 2008R2RC mutta 7 ei voi siitä kuin parantua kotikäytössä.

Pakko kyllä tähän kuitata... Toimiva ja hyvä ovat IMO adjektiiveja, joiden käyttöä en oikein ymmärrä tässä yhteydessä...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Starwhite - Heinäkuu 09, 2009, 10:11:33 ap
Toiset käyttikset vaan ovat em. adjektiiveja. En olisi varmaan pitkään aikaan päivittänyt XP:stä pois jos ei uusi rauta olisi asettanut vaatimuksia. 4.0 C2Q 8GB koneelle ei vaan 32bit enää riitä ja muita toimivia 64bit winkkuja ei oikein ole kuin 7/2k8r2. Nyt olen kyllä onnellinen että tuli vaihdettua, sen verran mukavampaa on käyttö.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: arse - Heinäkuu 09, 2009, 16:16:35 ip
Tässä taas paistavat Windows-maailman keinotekoiset rajoitteet joilla saadaan asiakkaat ostamaan uusia käyttöjärjestelmiä. Linux-puolellahan ei ole keinotekoista muistirajoitusta 32bit-maailmassakaan. Kannattaa tutustua siihen puoleen ja unohtaa wintoosat.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Starwhite - Heinäkuu 09, 2009, 16:45:24 ip
Sehän se onkin ainoa autuaaksi tekevä asia jos PAE-hacksit toimii jotenkin paremmin. Onhan se kiva hankkia uusi kiiltävä kone millä ei sitten voikaan tehdä sitä minkä vuoksi sen hankki.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: tonttu - Heinäkuu 09, 2009, 17:06:16 ip
Toiset käyttikset vaan ovat em. adjektiiveja. En olisi varmaan pitkään aikaan päivittänyt XP:stä pois jos ei uusi rauta olisi asettanut vaatimuksia. 4.0 C2Q 8GB koneelle ei vaan 32bit enää riitä ja muita toimivia 64bit winkkuja ei oikein ole kuin 7/2k8r2. Nyt olen kyllä onnellinen että tuli vaihdettua, sen verran mukavampaa on käyttö.

Niin tosiaan sanat hyvä ja toimiva assosioivat joko linux, tai mac os x puolelle... Onhan se äxpeekin nyt vihdoinkin saatu kursittua edes jotenkin kasaan ja kaupallisten intressien takia se pitääkin sitten kiireellä kuopata...

Mäkkejä esim ei tartte ruveta laittelemaan, enneku uuden osto tulee ajankohtaiseksi... esimerkkinä edellinen G4 minimaccini vaihtui imac 2.4ghz masiinaan, kun rupes pari softaa vähän tökkimään. Mutta käyttistä ei oo tarttenu koskaan fixailla.

Linuxia tarttee taasen rassata käyttökuntoon saamiseksi, mutta pidänkin sitä enemmän käyttöjärjestelmänä, joka laitetaan stabiiilia tarvetta varten, ellei virittelyintoa/taitoa itseltä löydy.

Toki ossinkin X11 ympäristö tarjoaa halutessani ihan mielenkiintoisia pähkinöitä purtavaksi, silloin kun haluaa ruveta kikkailemaan.

Mut ei siinä mitään, kyllä munkin leipä suurelta osin koostuu Mikkisoftan tuotteiden kokoonkursimisesta, joten en missään tapauksessa valita, lissää vistoja vaan mailma täyteen, niin mun perheelle riittää ruokaa pöytään.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 30, 2009, 01:32:26 ap
Käytettyäni Windows 7:n 64-bittistä kokeiluversiota nyt kuukausien ajan, alan tehdä omia johtopäätöksiäni siitä. Vistaa en sietänyt hetkeäkään, se on myönnettävä. Kokemukseni siitä olivat yksinomaan negatiivisia, vaikka moni on todennut toisinkin. Seiska on kieltämättä parempi. Paljonkin parempi.

Mitä se ei itselleni kuitenkaan ole toistaiseksi ollut, on "parempi kuin vanha XP". Se näyttää kieltämättä paljon coolimmalta. Mikä ei itselleni merkitse mitään. Se on myös jonkin verran vakaampi. Mutta: XP on sekin nykyään keskimäärin riittävän vakaa. Tietyt seiskan uudet ominaisuudet ovat näppäriä, mutta toiset sitten taas haittaavat elämää, ainakin jos käytössäsi on lähiverkossa myös XP-koneita, kuten minulla.

En ole kokeillut 32-bittistä seiskaa, joten kokemani ongelmat johtunevat ainakin osin 64-bittisyydestä ja sen vielä kaupallisesti vähäisestä vetovoimasta. Mutta koska en Vistaan tule koskemaankaan omalla lompakollani, itselläni kysymys kuuluu: päivittääkö XP seiskaan, vai ei?

Ja ei... En löydä tällä hetkellä siihen syytä. Käyttämäni pelit toimivat paremmin tai ainoastaan XP:n alla. Mitä muihin sovelluksiin tulee, niin sekä musiikissa, että vaikkapa grafiikassa 64-bittisen seiskan mahdollistama lisämuisti voisi olla hyödyksi. Mutta... Musiikissa tuo mahdollinen hyöty kuoli kannaltani siihen, ettei äänikorttivalmistajani M-Audio tue 64-bittistä seiskaa - ainakaan toimivalla tavalla. Ja mitä grafiikkaan tulee, pärjään kyllä XP-kokoonpanollanikin.

Microsoft pyytää minua maksamaan satoja euroja seiskaan päivittämisestä. Hyöty? En näe sitä. Enkä välitä siitä, onko työpöytäni ultraseksikkään läpinäkyvä vai ei. Haluan vain, että asiat toimivat. Toki lopulta minutkin pakotetaan päivitykseen, tavalla tai toisella. Mutta juuri nyt siihen ei ole syytä. Seiska on paljon Vistaa parempi käyttöjärjestelmä monin tavoin. Mutta välttämätön se ei useimmille meistä ole, pitkään aikaan...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Marraskuu 28, 2009, 21:34:34 ip
Pitkästä aikaa konepäivitys...  Se alkoi oikeastaan niinkin typerän kuuloisesta asiasta kuin virtalähteeni (Antec 500W) pitämästä kovasta metelistä. Alkoi ärsyttää. Niin vaihdoin sen Zalmanin 750-wattiseen. So far so good. Uusi poweri on käytännössä äänetön. Mutta...

Tietenkin siinä kaikessa piti jotain mennä vikaan. Asus Geforce 9800 GTX näytönohjaimeni hädin tuskin mahtuu Antec kotelooni, ja ilmeisesti siinä sitten onnistuin vaurioittamaan sitä jotenkin. Joten päivitetyn koneen ensiääni oli kova, jatkuva "piiiiiiiiiiiiip!" - eikä mikään toiminut. Tuttu tilanne kymmenien koneprojektien ajalta, mutta aina yhtä pottumainen. Kokeilin emolevyn omaa sisäänrakennettua näytönohjainta. Toimi. Eli emolevy oli ehjä, mutta 9800:ssa oli jotain pielessä. Noin tunnin kokeilujen jälkeen en jaksanut enää kuunnella tuota "kaikki päin helvettiä" hälytyspiippausta, ja suuntasin suoraan kohti tietokonekauppaa.

Siinä oli vähän miettimistä, sillä tuo emolevyni oli Nvidia-pohjainen, eikä jostain syystä tykännyt kilpailijan, ATIn näytönohjaimista. Siitä oli liiankin karvas kokemus muistissa. ATIn uusi 5800 sarja kiinnosti kovasti, mutta hinta oli turhan kova, ja saatavuus vielä olematon. Niin päädyin tilaamaan Nvidian 260-sarjan näyttiksen, suht kohtuulliseen alle 200 euron hintaan. Mutta verkkokauppa.comissa eräs ystävällinen nuori kaveri kertoi, että ATIn Radeon 4890 oli palautustuotteena saatavana vain 150 eurolla... Selvästi nopeampi kortti, edullisesti. Houkutti. Mutta se tuskin toimisi vanhassa emolevyssäni...

Siinä vaiheessa jotain mielessäni repesi, ja päätin tehdä samalla koko koneen päivityksen. Niin ostoskoriin päätyi uusi emolevy, Gigabyten MA790XT-UD4P, tuo ATIn näytönohjain, 4 gigaa OCR:n DDR3-1600 muistia ja AMD Phenom X4 955BE prosessori (965 ei ollut varastossa, harmi kyllä). Bonuksena ostin vielä backup-levyksi WD:n 1.5 teratavun yllättävän edullisen ja vikkelän levyn.

Oliko uuden koneen asennus helppo unelma? Ei. Totuus on, etten saanut laitetta inahtamaankaan ensialkuun. Se on aina karmaiseva tunne. Joskus se johtuu epäyhteensopivista muisteista (ostin huomaamattani Intelille, ei AMD:lle optimoitua muistia), joskus vain viallisesta komponentista tai huonosta karmasta. En tätä kirjoittaessani edes muista mitä oikein tein, mutta lopulta kone heräsi henkiin ja toimi aivan tarkoitetulla tavalla.

Emolevy vaikuttaa hyvältä. Vaatii aikaa ja kokeiluja optimoida muistipiirien suorituskyky, koska nämä muistit ovat optimoituja "vihollisleiriin" (Intel). Prosessori on hivenen edellistäni nopeampi ja toimii kuten pitää. Ylikellotuskokeilut ovat tulevaisuutta. Juuri nyt tärkeää on saada kaikki vain toimimaan. Näytönohjain ei ehkä ole tämän hetken mielettömintä huippua, mutta nopea se on. Ehkä liiankin nopea nykyisiin tarpeisiini. Se kun pitää hiljaisimmillaankin sen verran melua, että voisin vaihtaa osan sen tehosta hiljaisuuteen. Mutta sen ääni ei ole epämiellyttävä. Ehkä sen kanssa voi elää. :)

Päivityksen tarkoituksena ei ollut oikeastaan lisätä suuresti aiemman systeemini tehoa, vaan paremminkin valmistautua AMD:n 2010 tuomaan 6-ytimiseen uuteen prosessorisarjaan, jonka pitäisi istua tähän systeemiin suoraan. Silloin ei esim. musanteossa pitäisi enää olla kysymys konetehosta, vaan ihan omasta osaamisesta soittaa. :)

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: biblo - Marraskuu 29, 2009, 01:32:42 ap
Täältä löytyy.....mac!

Tai oikeastaan kaksin kappalein eli Powermac G5 ja MacBook Pro.Jälkimmäinen intelin suorittimella kun eihän tuota MBP:ta koskaan ole PPC-prossulla tehtykään.

Vaimolle ostin talous-/käyttösyistä Acerin 500e perusläppärin.Pyörii simsit ja saa opinnot kirjoiteltua.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Marraskuu 29, 2009, 05:58:39 ap
Kokeilemassa AMD:n "Overdrive" sovellusta. Näytti laittavan tämän prosessorin ainakin vakaseen 4x3.8 GHZ vauhtiin. Lisäsäädöillä yli 4 GHZ pitäisi olla mahdollinen.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: zenx - Marraskuu 29, 2009, 10:42:49 ap
Kokeilemassa AMD:n "Overdrive" sovellusta. Näytti laittavan tämän prosessorin ainakin vakaseen 4x3.8 GHZ vauhtiin. Lisäsäädöillä yli 4 GHZ pitäisi olla mahdollinen.

Taitaa olla sitten ihan hyviä kulkijoita nuo nykyiset AMD:n kivet? Omat kokemukset rajoittuu menneisyyden S939-Athloneihin ja niistä nyt ei verrattain paljoa iloa ollut kellotuksessa. Jouluna olisi itselle tulossa Intelin Q8400, täytyy kokeilla josko löytyisi menohaluja siitä ;). Tosin nuokaan eivät varsin mitään kellotushirmuja taida olla.. No, saapahan itsekin vähän paremmat musanteko-olosuhteet :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Jarkko T - Marraskuu 29, 2009, 15:31:18 ip
Itellä pyörii Intel Core 2 Duo 8500 3.2Ghz@->4.0 Ghz vakaasti. Kone on päivittäisessä käytössä, tosin jäähdytys on vedellä. Vesijäähyä voin suositella kaikille jotka jaksaa vähäänkään räplätä. Prossun lämpö on levossa noin 34´c ja rasituksessa pomppaa tuonne 42´c..  8) Ja vieläkin sais käskyttää enemmän, jos jaksais räplätä latenssien kanssa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Starwhite - Marraskuu 30, 2009, 12:13:29 ip
Intelin Q8400 2.66@3.6 tällä hetkellä ihan vakiona, 4.0+ olis tarkoituksena jos joskus jaksaisi vähän voltteja nostaa. Lämmöt taitaa jonnekin 45-50 tienoille nousta ilmajäähdytyksellä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: HanippA - Marraskuu 30, 2009, 13:58:57 ip
Harvoin prosessorit muodostuu pullonkaulaksi peruskäytöllä, että rankan kellottamisen kannattaa unohtaa samantien ja sitä kautta tulee myös vesijäähdytys turhaksi. Enemmän saa vaan vietyä sähköä, vaikka teho lisääntyy minimaalisesti. Itse tosin pyöritän ikivanhaa Intelin q6600 3.5 ghz taajuuksilla noin 55 asteen idlelämmöillä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: zenx - Marraskuu 30, 2009, 16:05:34 ip
Itse nautin kyllä kellotuksessa ehdottomasti eniten siitä säätämisestä, nopeutuminen on vain plussaa. Se puuhastelu on mielestäni vaan mukavaa :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Linda - Marraskuu 30, 2009, 21:27:21 ip
Tuota olisko täällä ketään tietokone-experttiä missään? Mulla kun on seuraavanlainen ongelma:

Ostin joskus vuonna jotain tietokonepaketin (siis normi-pöytäkoneen, jossa siis näyttö ja keskusyksikkö), nyt sitten kone ruvennu vinkumaan, että kovalevy on paskana. Eihän tässä muuten mitään ongelmaa, mutta kun mulla ei oo käyttöjärjestelmään mitään asennuslevyä, vaan järjestelmä on "sisäänasennettu" eli mukana tuli korjauslevy, jolla järjestelmä voidaan "nollata". Joudunko mä nyt sitten ostamaan:
1. kokonaan uuden koneen? (ei nappais, kun tää muuten on pelittäny hyvin)
2. riittääkö, että ostan uuden kovalevyn?
3. pitääkö mun ostaa sekä uus kovalevy, että uus käyttöjärjestelmä?
4. mitä helvettiä mä teen?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Marraskuu 30, 2009, 21:55:08 ip
Tännekkin tuli päivitettyä konepaketti.
-Core i5 ja HD4890 näyttis,
-Emoksi Asus P7P55D LE,
-Muisteiksi Gskill 4gb dualgit ripjaws DDR3-1600,FC12800
-Noctuan prossujäähy NH-U12P SE2
-Kotelo Antec P183
-1tera samsung spinpoint F3 3,5" sata2 32mb

560W Virtalähde ja dvd-asema  menee vanhasta uusiokäyttöön
Vähän lähti lapasesta päivitys, mutta pahemminkin olisi voinut käydä ;D

Eiköhän taas hetken jaksa masiina hyrrätä...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Marraskuu 30, 2009, 23:15:20 ip
Jotain on muuttunut Windows 7:n "lopullisessa" versiossa! 64-bittinen kokeiluversio ei esim. toiminut rakkaan Railroad Tycoon 3 pelini kanssa lainkaan. Virallinen versio toimii hienosti, vaikka pelin hienot tekstuurit jäävätkin jostain syystä lähietäisyydellä karkeiksi. Samoin ennen pätkinyt ääni tuntuu nyt toimivan hyvin. Muutenkin W7-64 tuntuu asentuvan ja toimivan selvästi kokeiluversiota paremmin.

Itse koneessa on vielä säätämistä. Taisin tehdä tyhmyyden ostaessani kiireessä Intelille optimoitua OCZ:n DDR3-1600 muistia. Kyllähän se toimii, mutta ei tarkoitetulla nopeudella, eikä ainakaan luvatuilla latensseilla. Ihmekö tuo, sillä Intelin ja AMD:n arkkitehtuurit ovat lopulta aika erilaisia. Gigabyten emolevy tuntuisi edelleen aika hyvältä.

Asus ATI 4890 näytönohjaimesta on vähän hassu olo. 151 euron hintaan se oli loisto-ostos, sillä tehoa riittää käytännössä mihin tahansa. Se vain on aika meluisa. Ihan siinä rajoilla, pitäisikö asiasta hermostua vai ei. Ääni ei ole ärsyttävää, vaan paremminkin tasaista ilman kohinaa, mutta... Kun tavoitteena oli hiljainen tietokone. Tulos on ei-hiljainen, mutta siedettävän ääninen vehje.

Zalmanin virtalähteitä voin suositella; esim. tämä 750 wattinen on käytännössä täysin hiljainen, siinä missä Antecin kotelon 500 wattinen huusi normaalikuormillakin jo häiritsevästi.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: tonttu - Marraskuu 30, 2009, 23:43:38 ip
Tuota olisko täällä ketään tietokone-experttiä missään? Mulla kun on seuraavanlainen ongelma:

Ostin joskus vuonna jotain tietokonepaketin (siis normi-pöytäkoneen, jossa siis näyttö ja keskusyksikkö), nyt sitten kone ruvennu vinkumaan, että kovalevy on paskana. Eihän tässä muuten mitään ongelmaa, mutta kun mulla ei oo käyttöjärjestelmään mitään asennuslevyä, vaan järjestelmä on "sisäänasennettu" eli mukana tuli korjauslevy, jolla järjestelmä voidaan "nollata". Joudunko mä nyt sitten ostamaan:
1. kokonaan uuden koneen? (ei nappais, kun tää muuten on pelittäny hyvin)
2. riittääkö, että ostan uuden kovalevyn?
3. pitääkö mun ostaa sekä uus kovalevy, että uus käyttöjärjestelmä?
4. mitä helvettiä mä teen?

Mulla on ATK-huoltoliike Keuruulla. Pistä mulle yyveetä, niin kerron lisää. Matkahuollon kautta masiina tänne, niin tulee viikon sisään läpikäyty ehjä kone takas. :-) Helppoa vai mitä?

Et joudu ostamaan käyttöjärjestelmää, ellet halua kenties päivittää seiskaan. Ei tartte ostaa uutta konetta. Huonoimmassakin tapauksessa kotelo ja winukan lisenssi on käyttökelpoista. Kovalevytkin hajoavat harvoin nykyisin, joten ei ihan vielä tuomita sitäkään rikkinäiseksi. Mutta, juu pistä viestiä, jos huolto kiinnostaa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: e-Boy - Joulukuu 01, 2009, 00:15:16 ap
Tuota olisko täällä ketään tietokone-experttiä missään? Mulla kun on seuraavanlainen ongelma:

Ostin joskus vuonna jotain tietokonepaketin (siis normi-pöytäkoneen, jossa siis näyttö ja keskusyksikkö), nyt sitten kone ruvennu vinkumaan, että kovalevy on paskana. Eihän tässä muuten mitään ongelmaa, mutta kun mulla ei oo käyttöjärjestelmään mitään asennuslevyä, vaan järjestelmä on "sisäänasennettu" eli mukana tuli korjauslevy, jolla järjestelmä voidaan "nollata". Joudunko mä nyt sitten ostamaan:
1. kokonaan uuden koneen? (ei nappais, kun tää muuten on pelittäny hyvin)
2. riittääkö, että ostan uuden kovalevyn?
3. pitääkö mun ostaa sekä uus kovalevy, että uus käyttöjärjestelmä?
4. mitä helvettiä mä teen?
Kun sitä "nollauslevyä" käyttää, niin nähtävästi koneessa on sen jälkeen windows samalla tavalla (esi?)asennettuna kuin ostettaessa. Eli kovo riittää. Jos nyt sekään on siis varmasti rikki niinku tonttu huomioi. Mistä päättelet että se on rikki?

Edit: Jaa siis kone vihjas että olis rikki. Käynnistyykö vielä käyttikseen asti vai valittaako jo biospostit kovosta?

Jos pääset bootpostien ohi ongelmitta niin koita osioida ja formatoida uudestaan ja kato mitä sanoo - tuo nollauslevy saattaa tarjoatakin sitä vaihtoehtona. Koita!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Jarkko T - Joulukuu 01, 2009, 16:18:29 ip
Vesi tai ilma, makuasioita, sano koira ku muniansa nuoli.

Itellä tuo vesijäähyn kytkeminen oli mukava projekti, ja toisekseen tähän koteloon ei olisi mahtunut mitään massiivista ilmajäähyä, ja muuta hurinaa ei koneesta kuulu kuin powerin ääni sekä pumpun ääni.

Ja kellottaminen on kivaa, niin pitkään kun vehkeet kestää nipussa. Liikaa jos innostuu, niin voi olla että taikasavu katoaa koneesta.

Jos se nyt muutaman kymmenen wattia vie enemmän sähköä vuoteen niin voi voi, pelailen sitten pimeässä niin maailma pelastuu. Eipä vaikuta mopon ohjattavuuteen jos jonkun sentin kuukauteen menettää.

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 03, 2009, 22:12:49 ip
Pakko ilmaista ihmetykseni yhdestä asiasta. Windows 7:n 64-bittinen versio on kyllä hemmetin hyvä! Ovat parantaneet sitä selvästi vielä sen ilmaisen kokeiluversion jälkeen. Mitään yhteensopivuus tms. ongelmia ei ole ollut edes vanhimpien pelien kanssa, ja ajuritkin ovat löytyneet kaikkiin laitteisiini. On myös hyvin vakaan tuntuinen. Selkeästi vakaampi kuin XP.

Ainoa ärsyttävä asia on tiettyjen säätöjen vaikea löytyminen, jos ja kun haluat mukauttaa systeemin näköiseksesi. Selvästi on pyritty Macmaiseen yksinkertaisuuteen, mutta onnistuminen on jäänyt paikoin puolitiehen. Välillä on hankalaa löytää haluttu sovellus tai tietoa ylipäätään, ellet tiedä mitä teet. Lienee sinänsä tottumiskysymyskin.

Muistia "seiska" käyttää paljon Tuntuisi siltä, että ns. kovassa käytössä 4 gigaa olisi käytännön minimi. 8 ei liene lainkaan liioittelua. Toisaalta, on vaikea sanoa, miten paljon seiska varaa vain "kaiken varalta". Kaiken kaikkiaan, valmiin tuntuinen tuote jo nyt.

Uusi konekokoonpano toimii nyt vakaasti. OCZ:n muistit olivat pettymys, sillä en tunnu voivan käyttää niitä niiden tarkoitetulla nopeudella. Pakkauksessa olisi voinut lukea, että muistit on tarkoitettu vain Intel-vehkeisiin... Oletus tuntuu olevan, että kaikilla on sellainen. Paska oletus. :(  Mitä nopeammin Intelin monopoli murenee, sen parempi koko markkinalle.

AMD/ATIn 4890 näytönohjain on etenkin 150 euron hintaansa nähden mainio kapine. Tehoa riittää yli kaikkien nykyisten tarpeideni. Ääntä siitä voisi tulla vähemmänkin, mutta tämähän on kaikkien tehokkaiden nykynäyttisten yhteinen ongelma. Lämpöä kun syntyy reippaasti ja tehoa kuluu tässäkin tapauksessa pahimmillaan parisensataa wattia. Vielä kun saa kotelon sisäisiä resonansseja (luultavasti tuulettimista tai kiintolevyistä lähteviä) tapetuksi, tilanne on aivan ok. Sitä voisi miettiä, laittaisinko 4 gigaa lisää muistia saman tien... Ei välttämätöntä, mutta saattaisi olla hyödyksi.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Joulukuu 06, 2009, 20:01:52 ip
Vaihdoinpa itsekkin tuohon windows 7.
Aikaisemmin ollut XP, joten testataanpa millainen tuo 7 on.
Tulisi vain kone kasauksesta, niin pääsis tutkimaan.

Harmi kun ei itseltä löydy niin paljon kokemusta noiden komponenttien asenteluista, että olisin itse kasannut.
Katotaan sitten jos käyttiksen edes osais asentaa ;D

Osioinnit ym mietityttää. Varmaan asennuksen aikana tulee jossain välissä vaihtoehto miten kovalevy osioidaan?
käyttikselle oma osio tietenkin.
Mutta olen kuullut että samaan osioon käyttöjärjestelmän kanssa kannattaisi asentaa pelit myös.

Valokuville ja sen sellaisille oma tietenkin.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Miksaa - Joulukuu 06, 2009, 21:39:26 ip
Osioinnin voit hoitaa asennuksen alussa, tai myöhemmin, erillisellä ohjelmalla.

Pienenä vinkkinä kannattaa luoda yksi ylimääräinen osio backupille.
Mä tapaan kloonata käyttiksen toiselle osiolle, kun oon asentanu kaikki ajurit ja ohjelmat, mitä tarvin.
Kun käyttis joskus kyykkää, niin linuxin live-cd:llä voin kopsata levyimagen(kloonin) c-asemalle ja käyttis on kuin uusi, ilman pitkäkestoista asennusta.

Mä tapaan laittaa kaikki asennettavat ohjelmat käyttiksen kanssa samaan osioon, eli pelit myös.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 07, 2009, 19:30:21 ip
Onhan tämä AMD Phenom II X4 näköjään aika maineensa mukainen epeli ylikellottumaan... Leikin äsken hetken aikaa mainiolla AMD OverDrive sovelluksella, joka sallii systeemin virittämisen oikeastaan ihan miten vain. Enkä meinannut uskoa silmiäni kun 4 GHz meni laakista läpi suht' vaatimattomalla 1.45 voltin jännitteellä ja hyvinkin vaatimattomalla ilmajäähdytyksellä...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Linda - Joulukuu 07, 2009, 21:50:46 ip
Joops, kone ratkaisi ongelmansa itsemurhalla. Ei sano enää yhtään mitään. RIP vaan. Uskollisesti palveli melkein 10 vuotta, nyt ilmeisesti elämä kävi kuitenkin liian raskaaksi ja kone nukkui pois viime yön aikana. Surullista, kun olin töissä enkä kotona tukemassa toista viimeisinä hetkinään.

Huokasin kyllä aika syvään helpotuksesta, kun ehdin tossa aikasemmin ottaa jo kaikki valokuvat ja muut tärkeet jutut talteen. Eli menetys ei ollu kovin suuri. Eipä tohon vanhaan koneeseen mitään kauheen isoja remontteja olis enää kannattanu tehdä, kun ikää oli kuitenkin sen verran...

Kävin sitten tänään ostamassa uuden koneen. Halpa ja ihan perusvehje, mutta ei sen mikään erikoinen tarviikkaan olla :) Vielä kun tän yön malttais ryytyä töissä niin sitten on pari päivää aikaa leikkiä uudella koneelle ;D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 07, 2009, 22:23:08 ip
Luultavasti emolevy tai virtalähde väsähtivät... Niissähän käytetään yleensä halvimpia ja huonoimpia kondensaattoreita - ja nehän sitten sanovat POKS! Hyvin harvoin esim. prosessorit...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Linda - Joulukuu 07, 2009, 22:35:30 ip
^ Juu, voi hyvin olla. Kovalevyhän siinä oli jo menny (tai ainakin kone niin kovasti väitti)...Eilen alkuillasta se vielä jotenkin pelitti, mutta tänään päivällä se ei enää pihahtanukaan.

Onkos toi Windows 7 millanen? Ei millään malttais odottaa huomiseen asti, että pääsee ite tutustumaan ;D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Xbow - Joulukuu 09, 2009, 08:16:54 ap
Ollut tietokone pitkään hankintalistalla. Nyt kun 5000 sarjalaisten raatojen saatavuus on jotenkin heikonoloinen, en oikeen tiedä täytyisikö taas vaihteen vuoksi odottaa ? Joku seuraavanlainen setti lähtisi vajaat parilla tonnilla ( edellyttäen että raatoja saisi jostain ):
- Kirjoittava Blu-ray / DVD asema
- Antec three hundred ( luultavimmin pitäisi ostaa isompi pönttö, raato 5870 on kuulemma aikas iso ( 30cm pituustilaa vaativa ) kortti )
- 850W poweri -> saisi hintojen mennessä alaspäin raadolle kaverin x-fire tilassa. Aluksi tulee hyvinkin toimeen yhellä.
- 1TB Seagate Barracuda
- Asus P6T Deluxe V2
- Intel core i7 920 2.66 GHz ( triplakanava + hypeThreadit vetää puoleensa )
- 12 ( 6x2 ) GB setti Corsair 1600 MHz
- Radeon 5870 ( tai sit vaihtoehtoisesti Geforssi 295, kumpi ) ?? 295 vähän tehokkaampi, mutta vienee paljon enempi virtaa + kalliimpi, poweri tukisi kait kaveriraatoakin.
- Langaton näppis
- Wintoosa 7 + F-secure internet security
- Kokoamistyö ( en itse jaksaisi ihan palasista asti, vaikka graffakortti vaihtui vanhaan koneeseen "heittämällä", eikä XP:n asennuksesssa kyllä mitään ropleemia ollut, vaikka hiiri ei tominut joten kikkailemaan joutui ).
- SSD levy? Aikas tyyriin olosia, mutta jos tämmönen löytyisi halpana + nopeana + varmatoimisena. Ei tarttisi kuunnella kovalevyn käkätystä, kun microsoftin koodi koko ajan sitä tykkää käkätyttää...

Kyllä toi Nefalem vaan taitaa vieläkin syödä fenomit aamupalakseen, joten lienee niin, että teen ns. "neutraalin" ratkaisun tukemalla AMD:tä raadon muodossa. ( jos niitä jostain saa )
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 09, 2009, 08:28:22 ap
Painotuskysymyksiä pitkälti. Phenom maksaa vähemmän, on enemmän kuin tarpeeksi tehokas mulla mihin tahansa, ja siinä on loistava energianhallinta (kone käy käytännössä ainakin 90% aikaa vain 800 MHz:lla ja pienellä käyttöjännitteellä, eli hyvin viileänä). Netissä oli myös juuri pari päivää sitten kiintoisa vertailutesti, jossa P ja i7 päätyivät pelikäytössä tehokkaimmilla näytönohjaimilla tasapeliin. Toisin sanoen, on pelistä kiinni, kumpi on nopeampi. Jos Intelille rahansa haluaa antaa, luulen että i5 olisi yhtä tehokas ja järkevämpi valinta? AMD:n Overdrive on myös, muuten, aivan loistava ohjelmisto koneen virittelyyn, jos sellaisesta tykkää... Onneksi tänä päivänä prosessoriostoksilla on vaikea mennä vikavalintaan, ostaa sitten melkein mitä tahansa. ;)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 09, 2009, 08:34:48 ap
Itse olen käyttänyt amd:n prossuja k6:sta alkaen, ja nimenomaan siksi, että intelille tuli sen mukana kilpailua. Olen ollut tyytyväinen valmistajaan ja sen luomaan hintakilpailuun, ainakin tähän asti. Toivottavasti myös jatkossa:)

Phenomista on tullut mainio vempain kun saivat sen alkuvaikeudet kuriin. Odotan niiden 6-ytimistä Magny-Coursia (keväällä 2010) mielenkiinnolla. Voi olla esim. musantekoon se ideaali ratkaisu. Paljon on merkinnyt myös hyvät uudet piirisarjat. Luulen, että se ATIn ostaminen oli lopulta hyvä veto.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Xbow - Joulukuu 09, 2009, 13:36:44 ip
Jos Intelille rahansa haluaa antaa, luulen että i5 olisi yhtä tehokas ja järkevämpi valinta? AMD:n Overdrive on myös, muuten, aivan loistava ohjelmisto koneen virittelyyn, jos sellaisesta tykkää... Onneksi tänä päivänä prosessoriostoksilla on vaikea mennä vikavalintaan, ostaa sitten melkein mitä tahansa. ;)

Samassa hintaluokassa / prosari liikutaan ( i5 vs i7 ). i7 tukee hyper threadingia + LGA1366 variaatiot 1.5x nopeampi isoissa muistioperaatioissa ( triplakanava vs. tupla ). Emolevyyn joutuu joitain kymppejä laittamaan lisää, mutta neljän muistipaikan sijasta saa tyypillisesti kuusi, jolloin 12 gigaa onnistuu siedettävän hintaisilla 2G kammoilla.

Fenomit ovat kieltämättä halpoja, jopa noi black editionit, joissa saa prosareiden kertoimia räpläillä vapaasti.

Lainaus käyttäjältä: bulldog hinta rivin lopussa
AMD PHENOM II X4 965 125W BLACK EDITION 565 175.45
INTEL CORE I5-750 2.66G 8M LGA1156 BOX 203 182.40
INTEL CORE I7-920 2.66G 8M LGA1366 BOX TE 261.21
INTEL CORE I7-860 2.8G 8M LGA1156 BOX 192 261.21

Voi olla, että olen jostain lukenut hypetys"informaatiota", joten ollako sit se 1.5x nopeampi isoissa muistioperattioissa vai ei? Entäs turbo mode, sellaisia tilanteita varten kun vaan yksi core on "kuumana", jolloin megahertsejä voisi nostaa. Kuulemma jossain sellaistakin.

Kun näitä hintoja vertailee graffakortin + muistin hintaan, hintaero on melkosen vähäinen...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Hombre - Joulukuu 09, 2009, 21:13:40 ip
Itse olen käyttänyt amd:n prossuja k6:sta alkaen, ja nimenomaan siksi, että intelille tuli sen mukana kilpailua. Olen ollut tyytyväinen valmistajaan ja sen luomaan hintakilpailuun, ainakin tähän asti. Toivottavasti myös jatkossa:)

Phenomista on tullut mainio vempain kun saivat sen alkuvaikeudet kuriin. Odotan niiden 6-ytimistä Magny-Coursia (keväällä 2010) mielenkiinnolla. Voi olla esim. musantekoon se ideaali ratkaisu. Paljon on merkinnyt myös hyvät uudet piirisarjat. Luulen, että se ATIn ostaminen oli lopulta hyvä veto.

ATIn ostaminen näyttäisi olevan myös ATIn grafiikkakorttien suhteen onnistunut veto, kun katsoo noiden uusien korttien arvosteluja ja testejä (5850 ja 5870).
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 10, 2009, 02:02:17 ap
Hurjia graffakortteja tuntuvat nyt tosiaan tekevän... Ja ajuritkin toimivat. Eli jotain hyvää on tapahtunut. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 12, 2009, 14:56:15 ip
Käytän nyt konettani 3.8 GHz nopeudella, mikä riittää käytännössä mihin tahansa. Mielenkiintoista AMD:n tekniikassa on se, että se laskee kellotaajuuden heti 800 MHziin ja hyvin alhaiseen tehonkulutukseen heti, kun suurta tehoa ei tarvita... Tai sitten käyttää välinopeuksia, kuten 2 gigahertsiä. Tätä kirjoittaessani (ja käytännössä lähes aina) tietokone toimiikin tuolla alhaisella, matalan jännitteen 800 MHz:lla, eikä sitä todellakaan huomaa mistään! 64-bittinen Windows 7 toimii erittäin vikkelästi. Hyvin fiksua. Ja kun muskelia välillä tarvitaan, sitä löytyy.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 13, 2009, 04:19:24 ap
Mielenkiintoista nähdä, että tekoälyltään tunnetusti raskas, jo vanha strategiapeli Railroad Tycoon 3, joka ei tue moniydinprosessoreita, toisaalta toimii (tietyin grafiikkaongelmin) 64-bittisessä Windows 7:ssa, ja toisaalta vie jopa 3.8 GHz tietokoneesta jopa 90% yhden ytimen tehosta. Seuraavaksi kokeilen Civilization nelosta. Veikkaan, että laittaa koneen pahimmissa skenaarioissa edelleen polvilleen.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Maunemaune - Joulukuu 13, 2009, 08:59:48 ap
Mulla on vain tälläinen acerin miniläppäri ja pohdiskelin itsekseni en ostoaikeissa mutta muuten vaan tälläistä hommaa että, mitä maksaisi suunnilleen sellainen kone joka pyörittäisi hyvin alla olevaa peliä? Olisin voinu itekki etsiä noiden näyttisten ym hinnan mutta täällä kumminkin on Pc miehiä ni........
ESIMERKKI.
Mass effect 2
PC RECOMMENDED System Requirements
Windows XP SP3 / Windows Vista SP1 / Windows 7
2.6+ GHz Cure 2 Duo Intel or equivalent AMD CPU
2 GB RAM
ATI Radeon HD 2900 XT, NVIDIA GeForce 8800 GT, or better recommended
100% DirectX compatible sound card and drivers
DirectX August 2008
NOTES: For the best results, make sure you have the latest drivers for your video and audio cards. Laptop or mobile versions of the above supported video cards have not had extensive testing and may have driver or other performance issues. As such, they are not officially supported in Mass Effect 2. Intel and S3 video cards are not officially supported in Mass Effect 2.

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Räyhis - Joulukuu 13, 2009, 10:12:57 ap
Vuos oli 95 ja kuule pentiumit oli rautaa, 75 MHz, kahdeksan megaa (vain 8) rammia ja kovalevyllä oli kokoa 500MB. Siitäkin kirottu kurja windows 3.11 söi "ennennäkemättömät" 300. Onneksi vehkeessä oli kuitenkin kunnon käyttis eli Dos 6.2. Siinä ei ollut kapitalistesti rappeuttavaa "moniajoa" mutta toimintavarmuudessaan se hakkas kaiken! Molemmat Doomit pyöri ilman mitään hätää ja Duke Nukemiakin pysty pelaamaan VGA-tilassa ruudunpäivityksen kärsimättä. Äänikorttina oli sen aikainen mestarinäyte Sound Blaster 16, jossa peräti 16-bittinen äänentoisto. Tätähän ei tietenkään voinut korvakuulolta kertoa, koska kajareina olivat hirveät rimpulat muoviboxit jossa 7,5 senttiset kaiuttimet. Huh huh! Näyttöjä ei ollut kuin kahta kokoa 14" ja 15". Neljätoistatuumanen oli menninkäiskokoluokan matolaatikko jota sai tihrustaa ja tuumaa isompi oli se must-have, ilman sitä olit pelkkä pelle.
 ;)
Intternetteihin surffattiin huippunopealla yhteydellä, trumpet winsockia käskettiin näppäimistöltä käsin ja siten otettiin puhelinmodeemilla yhteys operaattoriin, jos pystyit sijoittamaan rahaaa laitteistoon, ostit sikakalliin 33600-baudin modeemin (vaikka puhelinverkko tuki vain 28800-baudia), se oli tuplasti nopsempi kuin 14400-baudiset. Eli netissä liikuttiin huimalla 7 kt/s tahdilla. Puhelin oli tietenkin varattuna surffailuajan.  :P

Rahamiehet sijoitti ISDNään, ja vielä erillisiin puhelinliittymään. Voi veljet, pystyit soittamaan ja puhumaan samaan aikaan! Ja nopeutta oli parhaimmillaan sydänyöllä rehvakkaat 14 kt/s!!! :o

Eikä ollut firefoxeja yms jne vaan ainoa oikea oli Netscape, jos et osannut käyttää "nörtscapea" olit täysi pelle. Netscapekin päivitettiin alustapaineissa sellaiseksi, ettei se enään toiminut 16-bittisessä windowsissa. Kovaa peliä!


edit: Ja näytönohjaimet oli interkoitu emolevyyn! Paskassa koneessa oli paska näyttis. HC-kaverit rakensi ITSE koneensa mikä oli tuohon aikaan ennenkuulumatonta kun liikkeestä paketissa ostettu merkkimikro (joka oli puolen vuoden kuluttua auttamaton nuhapumppu) maksoi rapiat 15 000 mk.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Joulukuu 13, 2009, 14:40:18 ip
Voi vittu tätä Windows 7 asennusta.
Antakaas joku ohjeet miten poistan nyt kovalevyn aivan tyhjäksi, ja asennan winukan uusiksi niin, että mulla on kovo osioitu 3 osaan, eli käyttikselle oma, ja kaksi muuta osioita peleille ja kuville tms.

Nyt olen osioinut tän jotenkin niin että puuttuu puolet teran kovosta. eli on C asema ja D, mutta niiden yhteiskoko on vain n puolet nyt koko kovalevystä. Loput puolet katosi jonnekkin.


Eli Haluan alusta laittaa kaiken nyt, kun koneella ei mitään vielä ole.
Eli alustetaanko kovalevy jotenkin tai miten saan sen aivan tyhjäksi, että se on samassa tilassa kuin kaupasta haettuna
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: zenx - Joulukuu 13, 2009, 15:02:35 ip
Voi vittu tätä Windows 7 asennusta.
Antakaas joku ohjeet miten poistan nyt kovalevyn aivan tyhjäksi, ja asennan winukan uusiksi niin, että mulla on kovo osioitu 3 osaan, eli käyttikselle oma, ja kaksi muuta osioita peleille ja kuville tms.

Nyt olen osioinut tän jotenkin niin että puuttuu puolet teran kovosta. eli on C asema ja D, mutta niiden yhteiskoko on vain n puolet nyt koko kovalevystä. Loput puolet katosi jonnekkin.


Eli Haluan alusta laittaa kaiken nyt, kun koneella ei mitään vielä ole.
Eli alustetaanko kovalevy jotenkin tai miten saan sen aivan tyhjäksi, että se on samassa tilassa kuin kaupasta haettuna

Katsoppa kuitenkin vielä Laitehallinnan kautta kovalevyä, saattaa olla nimittäin niinkin, että osaa kovalevystä ei ole vielä alustettu. En ole 100% varma meneekö Windows 7:ssa samalla lailla, mutta XP:ssä menee seuraavasti: right clickkaa Omaa tietokonetta -> Hallitse -> Laitehallinta -> Levynhallinta. Sieltä voit katsoa, miten kovalevysi on jaoteltu ja tarvittaessa osioida ja alustaa käyttämättömän osan levystä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Joulukuu 13, 2009, 15:12:39 ip
No hemmetti, nyt näkyy loputkin juuri tolla sinun ohjeella. Kiitos erittäin paljon.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 13, 2009, 16:47:51 ip
Mulla on vain tälläinen acerin miniläppäri ja pohdiskelin itsekseni en ostoaikeissa mutta muuten vaan tälläistä hommaa että, mitä maksaisi suunnilleen sellainen kone joka pyörittäisi hyvin alla olevaa peliä? Olisin voinu itekki etsiä noiden näyttisten ym hinnan mutta täällä kumminkin on Pc miehiä ni........
ESIMERKKI.
Mass effect 2
PC RECOMMENDED System Requirements
Windows XP SP3 / Windows Vista SP1 / Windows 7
2.6+ GHz Cure 2 Duo Intel or equivalent AMD CPU
2 GB RAM
ATI Radeon HD 2900 XT, NVIDIA GeForce 8800 GT, or better recommended
100% DirectX compatible sound card and drivers
DirectX August 2008
NOTES: For the best results, make sure you have the latest drivers for your video and audio cards. Laptop or mobile versions of the above supported video cards have not had extensive testing and may have driver or other performance issues. As such, they are not officially supported in Mass Effect 2. Intel and S3 video cards are not officially supported in Mass Effect 2.



Otetaan vaikka tällainen kokoonpano:
- Emolevy Gigabyte MA790XT-UD4P n. 105 EUR
- AMD Phenom X4 965 3.4 GHz n. 180 EUR
- 4 GM DDR3-1333 muistia n. 100 EUR
- Antec Sonata kotelo 500W virtalähteellä n. 110 EUR
- ATI Radeon 5770 näytönohjain n. 150 EUR
- 1 teratavun kiintolevy n. 75 EUR
- DVD-poltinasema n. 30 EUR

Tuo on jo hyvin tehokas (ja ylikellotuksella vielä paljon tehokkaampikin) laite, ja hinta jää sinne n. 750 euron tuntumaan itse koottuna. Näyttö ja näppis sitten tietysti vielä + hiirulainen. Eli kaikkiaan tonnin paketti. Osista tinkimällä hinnan saa putoamaan vielä ainakin parisataa, tai vaihtoehtoisesti esim. näytönohjaimeen ja näyttöön panostamalla tuplaantumaan helposti.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herkuttelija - Joulukuu 13, 2009, 19:30:09 ip

Morjes,

Itellä on uuden tietokoneen hankinta vääjäämättä edessä. Nykyinen kokoonpano vuodelta 2003 ja suorituskyky sen mukainen. Nyky-ajan komponenteista en tiedä yhtään mitään, ei ole tullut seurailtua. Mutta tommosen paketin kasasin:

http://www.aijaa.com/img/b/00299/5413810.jpg

En ole vielä tilannut. Lisäksi ajattelin pistää Kingstonin 40Gt SSD-aseman systeemilevyksi. Kertokeehan, onko tuossa paketissa nyt jotain ihan pölijästi valittua osaa? Kone tulisi satunnaiseen pelailuun, Bluray-leffojen katteluun yms. Ennen kaikkea pitäs hiljanen paketti.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: tonttu - Joulukuu 13, 2009, 21:03:26 ip
No jos noinkin laadukasta osaa muuten oot pistämässä, niin jonota vähän ja ota kuitenkin WD:n Black edition levy tohon koneeseen. Tulee ripottain Suomeen, mutta on melkoisen hjyvä. SSD levyjen kanssa kannattaa olla tarkkana, edullisimmat mallit ovat nimittäin verrattaen hitaita.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 13, 2009, 21:15:22 ip
Asiallinen paketti. Ehdottaisin kuitenkin jo 4 gigan keskusmuistia, koska hintaero kahteen ei ole iso, ja etenkin 64-bittisellä Windows seiskalla sille lisämuistille on todella käyttöä. Jopa XP hyötyy siitä selvästi. Hanki kuitenkin kaksi 2 gigan kampaa, älä neljää 1-gigaista. Brändillä ei ole hirveästi väliä. Esim. Kingston tekee hyvää ja kohtuuhintaista muistia. Valitsemasi prosessorijäähdytin on erinomainen (mulla on sama), ja hiljaista konetta kootessa suosittelen saman valmistajan kotelotuulettimia. Ovat täysin äänettömiä ja tehokkaita. Ainoa mahdollisesti äänekäs osa kokoonpanossasi on näytönohjain (en ole varma, mutta epäilen niin). Jos pelaat uusia pelejä korkealla resoluutiolla, tuo on lisäksi ehkä vähän alitehoinen. Uusi ATI 5770 olisi selvästi tehokkaampi, eikä juuri kalliimpi. Hiljaisen löytäminen onkin sitten oma juttunsa... Niitä pitää vain etsiä netin testeistä.

Niin, ja sitten tuo emolevy... En niin hirveästi rakasta MSI:tä, vaikka ovat saattaneet parantaa laatuaan. Tuossa näyttäisi lisäksi vielä olevan Nvidian piirisarja, eikä levyn ulkoasukaan vakuuta. Halpa emo, ja halpa voi tässäkin tapauksessa meinata epävakautta tai lyhyttä elinikää. Ehdottaisin tilalle Asusin tai Gigabyten AMD 785 tai 790 piirisarjalla varustettua emolevyä. Myös ASrockilla on hyviä. Emolevy on koneessa kriittinen komponentti, joten kannattaisin siihen pientä lisäsijoitusta. Noin satasella saa jo erittäin hyvän levyn.

Jollet pelaa uusia pelejä isolla resoluutiolla, et tarvitse välttämättä lainkaan erillistä näytönohjainta. AMD:n monissa emolevyissä on sisäänrakennettu ATI 3200 tai 3300 näyttis, mikä on integroitujen näytönohjainten ehdoton kuningas ja osaa mm. videon dekoodaamisen, säästäen prosessoritehoa. Sillä kyllä jo pelaileekin ihan iloisesti, etenkin vähän vanhempia ja vaikka strategiapelejä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 13, 2009, 21:31:57 ip
Vielä emolevyvinkkejä:

ASRock M3A790GXH/128M - noin 100 eurolla ensiluokkainen, nykyaikainen emo ATI 3300 näyttiksellä.
Asus M4A78T-E = ASrockin emoyhtiö Asusin vastaava levy ATI 3300 näyttiksellä
Asus M4A79XTD EVO on erinomainen, jollet tarvitse sisäänrakennettua näytönohjainta
Gigabyte GA-MA790XT-UD4P on omassa koneessani nyt. Vaikuttaa hyvältä. Vaatii erillisen näytönohjaimen.

Näissä, etenkin kahdessa viimeisessä, on sekin etu, että ovat tulevaisuudenvarmoja. Sietävät rankkaakin ylikellotusta ja tulevia uudempia superprosessoreita sun muuta.

Ai niin... Virtalähteeksi 500..550W sinänsä riittää, mutta äänetöntä konetta haettaessa esim. Zalmanin 750 wattinen (itselläni) on parempi, sillä se on täysin äänetön - sen ei tarvitse niinsanotusti koskaan kuormittaa itseään niin, että tuulettimen tarvitsisi pöristä...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 17, 2009, 00:32:50 ap
Lisäpäivityksiä. Hommasin tänään Antecin P183 kotelon aiemman, saman valmistajan pienemmän Sonata kotelon tilalle. Alkoi lähinnä ottaa aivoon se, miten pirun ahdasta kotelossa oli, ja miten siitä seurasi kaikenlaisia ongelmia. Jopa yhden komponentin hajoaminen. Ja sitten se lämpötilojen kanssa taistelu; 4 x 3.8 GHz ja ATI Radeon 4890 tuottavat yksinkertaisesti niin paljon lämpöä, että täyteen ahdettu pieni kotelo on vaikeuksissa.

Siinä sivussa hommasin myös CPU-tuulettimeen päivityksen. Noctuan hiljainen, tehokas NH-U12P palveli erinomaisesti, mutta kun näin testin valmistajan uudesta monsterista NH-D-14, joka näyttää olevan maailman tämän hetken selvästi tehokkain cpu-jäähdytin, eikä paljon edes edeltäjäänsä kalliimpi, piru otti minussa vallan. Oli pakko katsoa mihin Phenomini ja 1200 gramman painoinen, aivan käsittämättömän kokoinen 2 tuulettimen ihme yhdessä pystyisivät... :)  Ja sitten vielä ostoskoriin kaksi Noctuan hiljaista, tehokasta 12 cm kotelotuuletinta.

Turhan kallista, mutta kyllä siinä on puolensa, nyt kun sain koko jättiläismäisen kotelonvaihto ym. rumban tehdyksi. Vaikka uudessa kotelossa on peräti 4 (!) 12 cm Noctua-kotelotuuletinta, cpu-tuulettimessa kaksi (14 ja 12 cm), ja Radeon 4890 näyttiksessä kaksi ei-niin-hiljaista sellaista, uusi kokonaisuus on edellistä hiljaisempi ja selkeästi viileämpi. CPU-lämmöt ovat nyt 35 asteen tienoilla, ja veikkaan, että tuo Noctuan giganttinen cpu-jäähdytin antaa selvästi enemmän myös ylikellotusvaraa, jos sellaista kaipaa. Eipä silti; 3.8 GHz riittää kyllä mihin tahansa, eli taidanpa jättää siihen ja koettaa saada koneen mahdollisimman viileäksi ja hiljaiseksi.

Mainio, viileä ja hiljainen kokoonpano. Ainoa asia, joka ihmetyttää ja harmittikin, on Gigabyten sinänsä hyvän emolevyni kiinnitysruuvien reikien epäyhteensopiva sijoittelu molempiin Antecin koteloihini nähden. Ei sinänsä ennen kuulumatonta, mutta nykypäivänä silti kummallista ja tässä tapauksessa periaatteessa vaarallistakin. Toisaalta se tarkoittaa sitä, että emolevyn yksi laita jää käytännössä vaille tukea (huono juttu) - ja toisaalta aitoa oikosulkujen mahdollisuutta, kun kotelon kiinteästi asennetut kiinnityspisteet osuvat paikoin täysin vääriin kohtiin emolevyä. Oli pakko käyttää eristysnauhaa ja toivoa, että se riittää estämään ongelmat. Miten tällainen asia voidaan munata 2009? Ja onko "vika" Antecin vaiko Gigabyten..? Nämä kun on standardoitu...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Ashrak - Joulukuu 17, 2009, 15:50:26 ip

Morjes,

Itellä on uuden tietokoneen hankinta vääjäämättä edessä. Nykyinen kokoonpano vuodelta 2003 ja suorituskyky sen mukainen. Nyky-ajan komponenteista en tiedä yhtään mitään, ei ole tullut seurailtua. Mutta tommosen paketin kasasin:

http://www.aijaa.com/img/b/00299/5413810.jpg

En ole vielä tilannut. Lisäksi ajattelin pistää Kingstonin 40Gt SSD-aseman systeemilevyksi. Kertokeehan, onko tuossa paketissa nyt jotain ihan pölijästi valittua osaa? Kone tulisi satunnaiseen pelailuun, Bluray-leffojen katteluun yms. Ennen kaikkea pitäs hiljanen paketti.

Emolevyksi ehdottomasti Asusin tai Gigabyten AMD 785 tai 790 piirisarjalla oleva. Halvimmillaan moisen saa ~70-80e
Muistit kuvassasi on SO-Dimm mikä ei käy pöytäkoneisiin, ovat läppärinmuisteja. Ota normaalit DDR3:set ja 4gb ehdottomasti. (halvinta)
Corsairin virtalähde on zalmannia parempi eli pysy siinä, mutta 430-450W riittää helposti kokoonpanoosi. Ja on äänetön.
Kiintolevyksi nykyisin Samsungin F3, on monta kymmentä prosenttia nopeampi mitä kilpailijansa. Siirtonopeudet on yli 100mts levyltä levylle, levyn alussa jopa 145mts. Makuasia sitten ottaako 500gb vai 1tb levyn.
Näyttis on ihan ok, mutta reilun nopeuslisän saat kyllä jos ostat sen HD5770:n ~149e

Näillä muutoksilla kokonaishinta ei paljoa muutu ja kokoonpano paranee.

Kingstonin 40gb levy perustuu Inttelin ssd sarjaan ja on hintaisekseen hyvä käyttislevyksi.
Kannattaa muistaa että 60e prossujäähystä on aika paljon, esimerkiksi joku 30e vaihtoehto tower mallin jäähy 12cm tuularilla voisi olla varteenotettava vaihtoehto ja laittaa se 30e luokkaa parempaan näyttikseen niin pelinopeus saattaa noistajopa 50%. Elämä on valintoja. Kellotukset onnistuu varmasti halpistowerillakin sinne 3.5-3.8ghz välimaastoon....

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Xbow - Joulukuu 17, 2009, 18:11:14 ip
Nyt tulee tyhmää kysymysta liittyen aiheeseen crossfire ( / SLI ). Tämä ei minulle ole tuttu, enkä varmaan vielä kerkee kahtomaan tarkemmin detaljeja. S1366 emoissa näyttäisi olevan lautoja, joissa on 3 PCIEx16 paikkaa... IX58 kun moista tukee ( jos luin oikein ). Jos käytetään Radeoneita, onko tuolla kolmannella paikalla jotain konkreettista hyötyä?

Kun vielä pohtii, että esim. Radeon 5850 tahi 5870 on virrankulutukseltaan jokseenkin siedettävähkön oloisella tasolla, niin tulee mieleen, voiko tuohon joskus lyödä vaikkapa 3 korttia ja toimiiko zydeemi? Flopsimäärät kuulostaa aikas hurjalta tuolloin... tiedä sitten mitä kaikkea väkästelyä streaming + compute shader tuo tullessaan... Toivottavasti sopivasti villiyttä nykyisiin grafiikkatoteutuksiin. Mutta niinhän sitä on hypetetty aiemminkin. Kyllä itsekin vissiin joskus perehdyn asiaan konkreettisesti, pixel shader ja vertex shader kun ovat jo tuttuja.

Juu, allekirjoittanut on kuitenkin pohtimassa vaihtoehtoa, että ensiksi yksi kortti ja kavereita lisää, jos tuntuu pahalta ja kun 5000-sarjalaisten hinnat ovat tulleet vähän alaspäin :p En ole kuolaamassa noiden 3xPCIEx16 viritysten perään, mutta kunhan vaan vähän kummastelin. Crossfiressähän on wikipedian mukaan se hyvä puoli, että kortit voivat olla kohtuu erilaisia, kunhan ovat samaa sukupolvea, että esim. tyyliin 2x5850 + 5870 on siinä mielessä teoriassa mahollinen :p
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herkuttelija - Joulukuu 17, 2009, 21:13:04 ip

Morjes,

Itellä on uuden tietokoneen hankinta vääjäämättä edessä. Nykyinen kokoonpano vuodelta 2003 ja suorituskyky sen mukainen. Nyky-ajan komponenteista en tiedä yhtään mitään, ei ole tullut seurailtua. Mutta tommosen paketin kasasin:

http://www.aijaa.com/img/b/00299/5413810.jpg

En ole vielä tilannut. Lisäksi ajattelin pistää Kingstonin 40Gt SSD-aseman systeemilevyksi. Kertokeehan, onko tuossa paketissa nyt jotain ihan pölijästi valittua osaa? Kone tulisi satunnaiseen pelailuun, Bluray-leffojen katteluun yms. Ennen kaikkea pitäs hiljanen paketti.

Emolevyksi ehdottomasti Asusin tai Gigabyten AMD 785 tai 790 piirisarjalla oleva. Halvimmillaan moisen saa ~70-80e
Muistit kuvassasi on SO-Dimm mikä ei käy pöytäkoneisiin, ovat läppärinmuisteja. Ota normaalit DDR3:set ja 4gb ehdottomasti. (halvinta)
Corsairin virtalähde on zalmannia parempi eli pysy siinä, mutta 430-450W riittää helposti kokoonpanoosi. Ja on äänetön.
Kiintolevyksi nykyisin Samsungin F3, on monta kymmentä prosenttia nopeampi mitä kilpailijansa. Siirtonopeudet on yli 100mts levyltä levylle, levyn alussa jopa 145mts. Makuasia sitten ottaako 500gb vai 1tb levyn.
Näyttis on ihan ok, mutta reilun nopeuslisän saat kyllä jos ostat sen HD5770:n ~149e

Näillä muutoksilla kokonaishinta ei paljoa muutu ja kokoonpano paranee.

Kingstonin 40gb levy perustuu Inttelin ssd sarjaan ja on hintaisekseen hyvä käyttislevyksi.
Kannattaa muistaa että 60e prossujäähystä on aika paljon, esimerkiksi joku 30e vaihtoehto tower mallin jäähy 12cm tuularilla voisi olla varteenotettava vaihtoehto ja laittaa se 30e luokkaa parempaan näyttikseen niin pelinopeus saattaa noistajopa 50%. Elämä on valintoja. Kellotukset onnistuu varmasti halpistowerillakin sinne 3.5-3.8ghz välimaastoon....


Ehdoton kriteeri on, että koneen tulisi olla mahd. hiljainen (vesijäähyä en kuitenkaan ala laittaan), siitä tuo prossucuulerin valinta.

Näytönohjaimen valinta tuottaa tuskaa. On nuo osat, joita suunnittelen ostavani, vaihtunut jo aika moneen otteeseen, viimeisin näyttisvaihtoehto oli CLUB 3D HD 4670 PCI-E 1 GB HDMI HEATPIPE http://www.lapstore.net/store/product_info.php?cPath=1_22_225&products_id=30809 , kunnes sitten törmäsin tämmösiin, jotka tulevat vissiin kohta suomeenkin myyntiin: http://www.fudzilla.com/content/view/16290/34/ ja http://www.fudzilla.com/content/view/16717/34/ . Nuo 5750 -näyttikset hakkaavat tuon 4670:n nopeudessa varmaan 5-0? Todennäköisesti teen niin, että skippaan aluksi koko näyttiksen hankinnan, ostan sitten kun tulee myyntiin noita passiivijäähytettyjä 5750-ohjaimia, eli siihen asti menen emon integroidulla (varmaan muutaman viikon). Nyky-emojen integroidutkin kuitenkin varmaan melko paljon nopeampia mitä nyky-koneessa oleva antiikkinen GF4-ti4800SE. Kyllä niillä Virtual Pool 3:sta pelailee:)

Radeon 5000-sarjan näyttikset käy myös vissiin jonkun verran viileämpinä noin yleisesti ottaen kuin 4000-sarjalaiset? Jostain luin jotain tuon suuntaista, pitääkö paikkansa?

Miten tuo emon piirisarja, mihin tuo käytännössä vaikuttaa? No integroitu näyttishän siinä ainakin on, ja sillä mennään muutama viikko, oli se sitten miten mopo hyvänsä. Mutta mitä sitten kun on  myöhemmin ostettuna oikia näyttis, niin miten tuo "parempi" piirisarja näkyy käytännössä, kun näytönohjaukseen en sitä enään sitten tarvi, ja äänetkin tulee PCI-äänikortin kautta?

Jep, tuon muistin valintavirheen hokasin itekkin pari päivää sitten. Tässä kuitenkin ajattelin säästää hitusen verran, ottamalla jonkun esim. http://www.lapstore.net/store/product_info.php?products_id=29187 -emon ja 4 gigaa 800MHz DDR2:sta http://www.lapstore.net/store/product_info.php?products_id=12191 .

Onkohan noissa valinnoissa miten paljon järkeä?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: e-Boy - Joulukuu 17, 2009, 21:40:19 ip
Mul on tällä hetkellä Atin:n (Noh Amd:n) HD 4870. Ihan ok tuo on Windowsissa tietysti mutta.. bugeja ON enemmän kuin nvidialla. Ainakin vielä kyseisen puljun Linux-tuki on sitä luokkaa, että jatkossa ostan poikkeuksetta vain nVidian tuotteita, ellei tuohon ole tulossa muutosta. Silläkin uhalla, että Atin huippumallit olisivat hieman nvidian vastaavia nopeampia.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 17, 2009, 21:46:54 ip
Nyt tulee tyhmää kysymysta liittyen aiheeseen crossfire ( / SLI ). Tämä ei minulle ole tuttu, enkä varmaan vielä kerkee kahtomaan tarkemmin detaljeja. S1366 emoissa näyttäisi olevan lautoja, joissa on 3 PCIEx16 paikkaa... IX58 kun moista tukee ( jos luin oikein ). Jos käytetään Radeoneita, onko tuolla kolmannella paikalla jotain konkreettista hyötyä?

Kun vielä pohtii, että esim. Radeon 5850 tahi 5870 on virrankulutukseltaan jokseenkin siedettävähkön oloisella tasolla, niin tulee mieleen, voiko tuohon joskus lyödä vaikkapa 3 korttia ja toimiiko zydeemi? Flopsimäärät kuulostaa aikas hurjalta tuolloin... tiedä sitten mitä kaikkea väkästelyä streaming + compute shader tuo tullessaan... Toivottavasti sopivasti villiyttä nykyisiin grafiikkatoteutuksiin. Mutta niinhän sitä on hypetetty aiemminkin. Kyllä itsekin vissiin joskus perehdyn asiaan konkreettisesti, pixel shader ja vertex shader kun ovat jo tuttuja.

Juu, allekirjoittanut on kuitenkin pohtimassa vaihtoehtoa, että ensiksi yksi kortti ja kavereita lisää, jos tuntuu pahalta ja kun 5000-sarjalaisten hinnat ovat tulleet vähän alaspäin :p En ole kuolaamassa noiden 3xPCIEx16 viritysten perään, mutta kunhan vaan vähän kummastelin. Crossfiressähän on wikipedian mukaan se hyvä puoli, että kortit voivat olla kohtuu erilaisia, kunhan ovat samaa sukupolvea, että esim. tyyliin 2x5850 + 5870 on siinä mielessä teoriassa mahollinen :p

Kyllähän noita monen graffakortin monstereita on sekä AMD- että Intel -alustoille, sekä ATI että Nvidia-pohjaisina. En itse tällä hetkellä näe niille vain järkevää käyttöä, sillä esim. ATI 5800-sarjan näyttikset jaksavat jo yksinään ajaa käytännössä kaikkea ja kaikkia näyttöjä, joita kukaan miljonääriä köyhempi tulisi edes ajatelleeksi. Kaksi ATI 5970 kaksoiskorttia (= 4 Radeon 5850/70 korttia kahdeksi rakennettuna) omaa nykymittapuulla aivan järjettömän tehon ja hyvin monet AMD- ja Intel-pohjaiset vähänkin paremmat emolevyt tukevat tätä hirmuyhdistelmää.

Vaatii toki myös hurjan virtalähteen (nyt puhutaan 750..1000 watista) eikä taatusti ole kovin hiljainen kokoonpano. Miettimään panee myös se fakta, että esim. äsken tarjouksesta löytämäni, vielä hetki sitten huipputehokas Radeon 4890 on jo yksinään niin tehokas, ettei yksikään käyttämäni peli tarvitse puoliakaan sen tehoista. Voin huoleti heittää vaikka Fallout 3:n kaikki säädöt tappiin, ja näyttis vasta haukottelee... Kun lisäkorteista saatava hyöty vielä vähenee korttien lukumäärän kasvaessa, en näe kolmella kortilla todellista hyötyä kuin ehkä hyvin erikoisissa, esim. kolmen jättimonitorin ratkaisuissa. Ja silloin hinta on... HIRVEÄ!!! ;)

Kantsiikin minusta nyt panostaa hyvään näyttöön, esim. Radeon 9850 tai 70 korttiin, ja jos joskus nuo kesken loppuvat kesken, niin toinen samanlainen kehiin - ja taas mennään! Ja prosuksi Phenom 965 kellotettuna vaikka 4.3 gigahertsiin, niin kyllä lähtee, eikä maksakaan mielettömiä...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 17, 2009, 22:06:20 ip

Morjes,

Itellä on uuden tietokoneen hankinta vääjäämättä edessä. Nykyinen kokoonpano vuodelta 2003 ja suorituskyky sen mukainen. Nyky-ajan komponenteista en tiedä yhtään mitään, ei ole tullut seurailtua. Mutta tommosen paketin kasasin:

http://www.aijaa.com/img/b/00299/5413810.jpg

En ole vielä tilannut. Lisäksi ajattelin pistää Kingstonin 40Gt SSD-aseman systeemilevyksi. Kertokeehan, onko tuossa paketissa nyt jotain ihan pölijästi valittua osaa? Kone tulisi satunnaiseen pelailuun, Bluray-leffojen katteluun yms. Ennen kaikkea pitäs hiljanen paketti.

Emolevyksi ehdottomasti Asusin tai Gigabyten AMD 785 tai 790 piirisarjalla oleva. Halvimmillaan moisen saa ~70-80e
Muistit kuvassasi on SO-Dimm mikä ei käy pöytäkoneisiin, ovat läppärinmuisteja. Ota normaalit DDR3:set ja 4gb ehdottomasti. (halvinta)
Corsairin virtalähde on zalmannia parempi eli pysy siinä, mutta 430-450W riittää helposti kokoonpanoosi. Ja on äänetön.
Kiintolevyksi nykyisin Samsungin F3, on monta kymmentä prosenttia nopeampi mitä kilpailijansa. Siirtonopeudet on yli 100mts levyltä levylle, levyn alussa jopa 145mts. Makuasia sitten ottaako 500gb vai 1tb levyn.
Näyttis on ihan ok, mutta reilun nopeuslisän saat kyllä jos ostat sen HD5770:n ~149e

Näillä muutoksilla kokonaishinta ei paljoa muutu ja kokoonpano paranee.

Kingstonin 40gb levy perustuu Inttelin ssd sarjaan ja on hintaisekseen hyvä käyttislevyksi.
Kannattaa muistaa että 60e prossujäähystä on aika paljon, esimerkiksi joku 30e vaihtoehto tower mallin jäähy 12cm tuularilla voisi olla varteenotettava vaihtoehto ja laittaa se 30e luokkaa parempaan näyttikseen niin pelinopeus saattaa noistajopa 50%. Elämä on valintoja. Kellotukset onnistuu varmasti halpistowerillakin sinne 3.5-3.8ghz välimaastoon....


Ehdoton kriteeri on, että koneen tulisi olla mahd. hiljainen (vesijäähyä en kuitenkaan ala laittaan), siitä tuo prossucuulerin valinta.

Näytönohjaimen valinta tuottaa tuskaa. On nuo osat, joita suunnittelen ostavani, vaihtunut jo aika moneen otteeseen, viimeisin näyttisvaihtoehto oli CLUB 3D HD 4670 PCI-E 1 GB HDMI HEATPIPE http://www.lapstore.net/store/product_info.php?cPath=1_22_225&products_id=30809 , kunnes sitten törmäsin tämmösiin, jotka tulevat vissiin kohta suomeenkin myyntiin: http://www.fudzilla.com/content/view/16290/34/ ja http://www.fudzilla.com/content/view/16717/34/ . Nuo 5750 -näyttikset hakkaavat tuon 4670:n nopeudessa varmaan 5-0? Todennäköisesti teen niin, että skippaan aluksi koko näyttiksen hankinnan, ostan sitten kun tulee myyntiin noita passiivijäähytettyjä 5750-ohjaimia, eli siihen asti menen emon integroidulla (varmaan muutaman viikon). Nyky-emojen integroidutkin kuitenkin varmaan melko paljon nopeampia mitä nyky-koneessa oleva antiikkinen GF4-ti4800SE. Kyllä niillä Virtual Pool 3:sta pelailee:)

Radeon 5000-sarjan näyttikset käy myös vissiin jonkun verran viileämpinä noin yleisesti ottaen kuin 4000-sarjalaiset? Jostain luin jotain tuon suuntaista, pitääkö paikkansa?

Miten tuo emon piirisarja, mihin tuo käytännössä vaikuttaa? No integroitu näyttishän siinä ainakin on, ja sillä mennään muutama viikko, oli se sitten miten mopo hyvänsä. Mutta mitä sitten kun on  myöhemmin ostettuna oikia näyttis, niin miten tuo "parempi" piirisarja näkyy käytännössä, kun näytönohjaukseen en sitä enään sitten tarvi, ja äänetkin tulee PCI-äänikortin kautta?

Jep, tuon muistin valintavirheen hokasin itekkin pari päivää sitten. Tässä kuitenkin ajattelin säästää hitusen verran, ottamalla jonkun esim. http://www.lapstore.net/store/product_info.php?products_id=29187 -emon ja 4 gigaa 800MHz DDR2:sta http://www.lapstore.net/store/product_info.php?products_id=12191 .

Onkohan noissa valinnoissa miten paljon järkeä?

No, ehdottaisin emolevyksi kumminkin DDR3:sta käyttävää Socket AM3 mallia, vaikka Asusilta, AsRockilta tai Gigabyteltä. On tulevaisuuden kannalta päivitettävämpi, vaikka uudet AMD:n prosut noissa vanhemmissakin AM2 -emoissa onneksi yhä toimivat. DDR2 muisti vain alkaa nopeasti kallistua sen tuotannon vähetessä. Eli jos/kun haluat päivittää vaikka 64-bittiseen käyttikseen ja 8 gigan keskusmuistiin, et luultavasti saa (ainakaan järjelliseen hintaan) tuohon harkitsemaasi emolevyyn tarvittavia kahta 4 gigan DDR2-kampoja. Siinähän on vain 2 muistipaikkaa...

DDR3-1333 on tällä hetkellä aika ihanteellinen ja huokea muistivalinta. Emoksi jokin AMD 785 tai 790 piirisarjoilla toteutettu vajaan satasen laatulevy ja prosessoriksi esim. sekä melkoisen tehokas, ylikellottuva, että hyvin viileänä normaalisti käyvä Phenom X4 965, ja siinä on konetta pitkäksi aikaa!

Piirisarjat olivat vielä pari vuotta sitten varsinainen murheenkryyni, sillä niissä oli kaikenlaisia yhteensopivuusongelmia ja "jekkuja", jotka pahimmillaan tekivät esim. mahdottomaksi käyttää Intelille suunniteltuja USB-laitteita AMD-koneissa ja päinvastoin. Intel kun ei noudattanut USB:n standardia (eikä muuten noudata edelleenkään, vaan on laatinut omansa USB 3:lle).

Mutta piirisarjat ovat kehittyneet melkoisesti, ja sekä AMD:n, että Intelin nykyiset piirisarjat ovat erittäin hyviä ja yhteensopiviakin. Nvidiasta minulla on vähän kyseenalaisempia kokemuksia.

Integroiduissa näytönohjaimissa AMD on aivan omassa sarjassaan. Radeon HD3200 ja 3300 ovat noin 2 kertaa Nvidian parhaita tehokkaampia ja Intelin tarjontaan verrattuna yhä eri universumissa. Näillä siis todella voi jo pelatakin esim. jotain Oblivionia tai Fallout 3:sta! Eikä tarvitse edes tinkiä liikaa laadusta. Nämä integroidut näyttikset osaavat myös purkaa raskaita HD- ja muita videoformaatteja ilman prosessorin apua tehokkaasti. AMD on myös selvä ykkönen piirisarjojen energiansäästössä, mikä yhdessä sen Phenom prosessorien erinomaisen virransäästötekniikan kanssa tekee siitä esim. kotiteatterikoneisiin ideaalisen. Tehokas systeemi on viileä ja hiljainen.

Jos integroitua näyttistä ei tarvitse, sekä AMD:n että Intelin tarjonta on aikalailla tasavahvaa - esim. pelikäytössä molemmat ovat erinomaisia. Aivan äärimmäisellä huippukalliilla tasolla Intel on tällä hetkellä vaihteeksi se kukkulan kuningas absoluuttisessa tehossa, mutta muutoin näiden alustojen (ja piirisarjojen) paremmuus on enemmänkin omasta käyttötarpeesta kiinni. Toiset ohjelmat toimivat paremmin toisella, toiset toisella alustalla. Mutta molemmilla pärjää mainiosti lähes kaikessa ja esim. luotettavuus on täysin sama. Kuten sanottu, Nvidia-pohjaista konetta vain en itse nyt ostaisi, on prosessorina sitten Intel tai AMD. ;)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herkuttelija - Joulukuu 17, 2009, 23:37:02 ip
Powerista vielä. Lueskelin netistä, että Corsairin VX-sarjan powerit eivän ole niin hiljaisia. Vaihtoehdoiksi jää varmaan Corsairin 520HX tai sitten.. http://www.lapstore.net/store/product_info.php?products_id=30516 .. kumpihan on hiljasempi?

EDIT: noniin, tollanen lähti tilaukseen: http://www.aijaa.com/v.php?i=5432098.jpg

SSD levyä en vielä ottanut, samoin sopivaa passiivijäähytettyä näyttistä odotellaan vielä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 18, 2009, 01:12:07 ap
Powerista vielä. Lueskelin netistä, että Corsairin VX-sarjan powerit eivän ole niin hiljaisia. Vaihtoehdoiksi jää varmaan Corsairin 520HX tai sitten.. http://www.lapstore.net/store/product_info.php?products_id=30516 .. kumpihan on hiljasempi?

EDIT: noniin, tollanen lähti tilaukseen: http://www.aijaa.com/v.php?i=5432098.jpg

SSD levyä en vielä ottanut, samoin sopivaa passiivijäähytettyä näyttistä odotellaan vielä.


Powerien kanssa tärkeää ei ole niinkään niiden maksimiteho, vaan se, miten ne toimivat osateholla. Siinä mielessä esim. Zalmanin powerit ovat erinomaisia!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Xbow - Joulukuu 18, 2009, 10:47:15 ap
90-luvulta lähtien on tuntunut tehokkaissa tietokoneissa yksi nyrkkisääntö pitävän paikkansa: 12000 mummon markkaa niin saa melkein terävintä huippua olevan tehomyllyn näppeihin. Tästä eteenpäin hinta nousee kuin raketti, ja vastine on suht vähäinen. Siinä sitten riittää vääntöä 5 vuotta huippupeleihin. Nyt tarkoituksena on parin tonnin panostuksella saada mahdollisimman paljon "iloa" irti. Ensimmäinen PC kone oli 60 MHz penijumi, doomit pyöri heittämällä ilman mitään nykimisiä, Duke Nukemit pelitti, Settlerssiä sekä Masters Of Magickia tuli myös jauhettua kuten jotain pientä 3d grafiikkaa tuli myös itse koodattua, tosin vaan 286 assemblerilla kun tietotaitoa ei kovatsti ollut. Epämääräsiä phong shading kokeiluja yms...

Valitettavasti prosari ja näyttiskortit ovat kohtuu virtasyöppöjä, joten suosiolla kahtelen tosiaan ratkaisua 700-900W powerilla. Kovin hiljaista konetta ei kyä saa näillä, mutta voihan semmosen hiljasen olohuonelaatikon myöhemmin ostaa, jos jotain konkreettista tarvetta moiseen ilmenee.

Seuraavia "vaatimuksia":
-Full HD resolla voi pelailla mitä lystää, detaljit tapissa ja vähän AA:takin kehissä, vielä muutaman vuoden jälkeenkin. Olihan toi 60 MHz pentijumikin aikoinaan sellainen mylly ettei mitään rajaa, mutta niin se aika vaan etenee ja tekniikkakin kehittyy. Wintoosa 7 sekä DX11 fysiikkamallinnukset ym ym tullee kyllä ottamaan noista 5000 sarjan raadoistakin kaiken mehun irti. Jos ei ihan heti, niin aikanaan kyllä.

-Itse voi tehdä omia enempi-vähempi "innovatiivisia" kokeiluja. Tyyliin tämä athlon64 3500 + radeon 128 megasella 9800 proolla (http://www.youtube.com/watch?v=GXUc-l_GpCs). Jos pelit ei vielä saa kortteja hikoilemaan, niin voin luvata että oma p*a koodi kyllä saa. Harrastus tämäkin, onko tässä järkee vai ei, tiedä häntä. Jos työttömäksi joutuu, niin voipahan ainakin ruveta tekemään jotain pelintynkää.

-Teran kovalevyäkin kyllä tulee käytettyä tappiin asti, jos haluan tehdä jotain animaatiota kunnon resoluutiolla. Raakamateriaali kuitenkin kun on parasta, siitä sitten kompressoimaan jollain sopivalla mpeg 4 koodekilla, kahtoen että miten tulos on mahdollisimman hyvä. ( juu, toi juutuubivideo on laadultaan aikas matala, nyt olisi muuten paremman värkit tehdä parempilaatuinen video, mutta kovalevytila lopussa, ei jaksa, liian hapokasta :p )

-Jos jaksan, niin vois kokeilla saisiko jotain gnu ray-tracing yms renderöintiohjelmaa vähän buustattua ATI stream yms teknologialla.

Ja eihän toi mun kaavailema kone mikään maailman kallein huippumylly ole,
Emo: 100-250 eur, 400 eur kalleimmat
CPU: 250 eur, vs. 1000+ eur kalleimmat
Muisti: 350 eur, vs. ties kuinka paljon jos räimii 4 gigan kampoja setin täyteen...
Kovalevy: Satku
Näytönohjan: 350 eur vs. 600+ eur hinta kalleimmissa / kpl.
SSD -- 100-500 eur, toki kalliimipakin löytyy.
jne jne....
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: tonttu - Joulukuu 18, 2009, 11:13:45 ap
Noista Zalmannin powereista on kyllä pakko antaa pienehkö varoitus... Kaikki Zalmannin powerit mitä olen myynyt, niin ovat kärähtäneet takuuaikana. Kerran jopa paloi sitten emokin kyseisestä koneesta kaupanpäälle. En enää oikein uskalla tarjota, myyn kyllä jos on pakko. Corsairia mennyt laadukkaampiin koneisiin, eikä ongelmia.


Powerista vielä. Lueskelin netistä, että Corsairin VX-sarjan powerit eivän ole niin hiljaisia. Vaihtoehdoiksi jää varmaan Corsairin 520HX tai sitten.. http://www.lapstore.net/store/product_info.php?products_id=30516 .. kumpihan on hiljasempi?

EDIT: noniin, tollanen lähti tilaukseen: http://www.aijaa.com/v.php?i=5432098.jpg

SSD levyä en vielä ottanut, samoin sopivaa passiivijäähytettyä näyttistä odotellaan vielä.


Powerien kanssa tärkeää ei ole niinkään niiden maksimiteho, vaan se, miten ne toimivat osateholla. Siinä mielessä esim. Zalmanin powerit ovat erinomaisia!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 18, 2009, 18:21:21 ip
Noista Zalmannin powereista on kyllä pakko antaa pienehkö varoitus... Kaikki Zalmannin powerit mitä olen myynyt, niin ovat kärähtäneet takuuaikana. Kerran jopa paloi sitten emokin kyseisestä koneesta kaupanpäälle. En enää oikein uskalla tarjota, myyn kyllä jos on pakko. Corsairia mennyt laadukkaampiin koneisiin, eikä ongelmia.


Powerista vielä. Lueskelin netistä, että Corsairin VX-sarjan powerit eivän ole niin hiljaisia. Vaihtoehdoiksi jää varmaan Corsairin 520HX tai sitten.. http://www.lapstore.net/store/product_info.php?products_id=30516 .. kumpihan on hiljasempi?

EDIT: noniin, tollanen lähti tilaukseen: http://www.aijaa.com/v.php?i=5432098.jpg

SSD levyä en vielä ottanut, samoin sopivaa passiivijäähytettyä näyttistä odotellaan vielä.


Powerien kanssa tärkeää ei ole niinkään niiden maksimiteho, vaan se, miten ne toimivat osateholla. Siinä mielessä esim. Zalmanin powerit ovat erinomaisia!

Ei niinkään pienehkö varoitus, tuo... Pelottaa melko varmaan lähes jokaisen tällä foorumilla!  ;D  Katsotaan onko oma 750 wattiseni myös noita tapauksia. Sisällä on kyllä heatpipe-jäähdytystä ja hiirenhiljainen vehje on, mutta toivottavasti tosiaan sitten laatukin olisi kohdillaan. BeQuiet on sitten kallis ja huippulaadukas merkki, jos sellaisen löytää. Omistin yhden ja hyvä oli.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 18, 2009, 18:39:03 ip
90-luvulta lähtien on tuntunut tehokkaissa tietokoneissa yksi nyrkkisääntö pitävän paikkansa: 12000 mummon markkaa niin saa melkein terävintä huippua olevan tehomyllyn näppeihin. Tästä eteenpäin hinta nousee kuin raketti, ja vastine on suht vähäinen. Siinä sitten riittää vääntöä 5 vuotta huippupeleihin. Nyt tarkoituksena on parin tonnin panostuksella saada mahdollisimman paljon "iloa" irti. Ensimmäinen PC kone oli 60 MHz penijumi, doomit pyöri heittämällä ilman mitään nykimisiä, Duke Nukemit pelitti, Settlerssiä sekä Masters Of Magickia tuli myös jauhettua kuten jotain pientä 3d grafiikkaa tuli myös itse koodattua, tosin vaan 286 assemblerilla kun tietotaitoa ei kovatsti ollut. Epämääräsiä phong shading kokeiluja yms...

Valitettavasti prosari ja näyttiskortit ovat kohtuu virtasyöppöjä, joten suosiolla kahtelen tosiaan ratkaisua 700-900W powerilla. Kovin hiljaista konetta ei kyä saa näillä, mutta voihan semmosen hiljasen olohuonelaatikon myöhemmin ostaa, jos jotain konkreettista tarvetta moiseen ilmenee.

Seuraavia "vaatimuksia":
-Full HD resolla voi pelailla mitä lystää, detaljit tapissa ja vähän AA:takin kehissä, vielä muutaman vuoden jälkeenkin. Olihan toi 60 MHz pentijumikin aikoinaan sellainen mylly ettei mitään rajaa, mutta niin se aika vaan etenee ja tekniikkakin kehittyy. Wintoosa 7 sekä DX11 fysiikkamallinnukset ym ym tullee kyllä ottamaan noista 5000 sarjan raadoistakin kaiken mehun irti. Jos ei ihan heti, niin aikanaan kyllä.

-Itse voi tehdä omia enempi-vähempi "innovatiivisia" kokeiluja. Tyyliin tämä athlon64 3500 + radeon 128 megasella 9800 proolla (http://www.youtube.com/watch?v=GXUc-l_GpCs). Jos pelit ei vielä saa kortteja hikoilemaan, niin voin luvata että oma p*a koodi kyllä saa. Harrastus tämäkin, onko tässä järkee vai ei, tiedä häntä. Jos työttömäksi joutuu, niin voipahan ainakin ruveta tekemään jotain pelintynkää.

-Teran kovalevyäkin kyllä tulee käytettyä tappiin asti, jos haluan tehdä jotain animaatiota kunnon resoluutiolla. Raakamateriaali kuitenkin kun on parasta, siitä sitten kompressoimaan jollain sopivalla mpeg 4 koodekilla, kahtoen että miten tulos on mahdollisimman hyvä. ( juu, toi juutuubivideo on laadultaan aikas matala, nyt olisi muuten paremman värkit tehdä parempilaatuinen video, mutta kovalevytila lopussa, ei jaksa, liian hapokasta :p )

-Jos jaksan, niin vois kokeilla saisiko jotain gnu ray-tracing yms renderöintiohjelmaa vähän buustattua ATI stream yms teknologialla.

Ja eihän toi mun kaavailema kone mikään maailman kallein huippumylly ole,
Emo: 100-250 eur, 400 eur kalleimmat
CPU: 250 eur, vs. 1000+ eur kalleimmat
Muisti: 350 eur, vs. ties kuinka paljon jos räimii 4 gigan kampoja setin täyteen...
Kovalevy: Satku
Näytönohjan: 350 eur vs. 600+ eur hinta kalleimmissa / kpl.
SSD -- 100-500 eur, toki kalliimipakin löytyy.
jne jne....

Kyllä se hiljaisuuskin nykyään onnistuu, maksaa vain ekstraa. Mulla on nyt koneessani peräti 8 (!) tuuletinta, ja silti kuuluu vain vaimea, häiritsemätön humina - sekin pääosin näytönohjaimesta. Noctuan kotelo- ja prosessorituulettimet ovat käytännössä täysin äänettömiä ja hyvin tehokkaita. Ehdottomasti markkinoiden parhaita, myös testien mukaan! Ja tuo järjettömän kokoinen uusi Noctuan cpu-siili on samaten kovan hintansa arvoinen. Testeissäni 3.8 GHz:lla prosulämmöt saavuttivat noin 58 astetta maksimissaan, vaikka olin nostanut käyttöjännitteen 1.5 volttiin. Uskon, että ylikellottamattomat systeemit aina ehkä 3 GHz asti voivat pärjätä tuolla siilillä jopa kokonaan ilman tuuletinta, kunhan kotelotuuletus on edes kohtuullinen.

Kiintolevyjä on 3 kpl, kaksi Samsungia ja yksi WD. Tässä Antecin hyvässä kotelossa niiden olemassaoloa ei kuule lainkaan. Kuten sanottu, ainoa äänen aiheuttaja on näytönohjain - ja esim. ATI 5800-sarjassa on, ymmärtääkseni, selvästi tätä 4890:tä hiljaisempia vaihtoehtoja.

AMD Phenomien jekku, josta pidän kaiken aikaa enemmän, on yksinkertainen. AMD:n piirisarjalla varustetulla emolevyllä ja AMD Overdrive -ohjelmistolla kone toimii 90% ajasta alle 1 voltin käyttöjännitteellä ja vain 800 MHz kellotaajuudella... Vasta kun kuorma kasvaa, se lisää pykälä pykälältä kellotaajuutta ja käyttöjännitettä - mutta vain sen verran kuin on välttämätöntä. Esim. tämä oma laitteeni heittää peliin täydet 4 x 3.8 GHz vain hyvin harvoin, ja silloin kun siihen on todella aihetta. Esim. videorenderöinnissä. On tavallaan metkaa, että nykyprosessorilla 800 MHz riittää aivan täydellisesti melkein mihin tahansa, tekstinkäsittelystä nettiselailuun ja jopa monille peleille. En havaitse systeemissä minkäänlaista "tuntumaeroa" vikkelyydessä 800 ja 3800 MHz välillä! Mutta kuten arvata saattaa, lämpenemisessä ja virrankulutuksessa ero on aivan dramaattinen. Järeä 4-ydinprosessori ei siis 90% ajasta kuluta ehkä noin 20..30 wattia enempää.

Intelin lähestymistapa teemaan on yllättävän erilainen. Heidän prosessorinsa kuluttavat täydellä teholla keskimäärin (muttei aina, esim. i7:n tapauksessa) AMD:tä vähemmän, mutta sitten taas toisaalta toimivat "lepotilassa" huomattavasti suuremmalla nopeudella ja siten myös kuumempina. Eivätkä omaa yhtä montaa "vaihdetta" eli eri toimintanopeutta. AMD:ltä kesti monta vuotta saada tuo "Cool 'n Quiet" tekniikkansa toimimaan täydellisesti, mutta yhdessä hyvin energiapihien piirisarjojen, Overdrive -softan ja ATIn uusien näytönohjainten kanssa, kaverit ovat saaneet aikaan loistavan balanssin tehon ja "vihreyden" välille.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Starwhite - Joulukuu 19, 2009, 01:55:19 ap
Kovasti AMD:tä tunnutaan suosivan. Onhan se Phenom II ensimmäinen AMD:n prossu joka tarjoaa tasaväkisen vastuksen Intelille, mutta tähän asti mikä tahansa halvin Intelin Core 2 Duo on päihittänyt kalleimmatkin AMD:t 6-0. Oma Q8400 kellottuu 2.66->3.6 heittämällä ja varmasti paljon ylikin jos jaksaisi edes vähän voltteja nostaa. Toisaalta kun Core 2 on tarjonnut jopa 50% enemmän tehoa verrattuna Phenomeihin ei ole niin tarkkaa miten paljon saa kellotettua. Tämä toki muuttui Phenom II kanssa kun AMD panosti myös ylikellotukseen.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 19, 2009, 03:16:34 ap
Kyllä, AMD:tä suosin. Osin siksi, että se on minulle tuttu ja toimiva ratkaisu jo pitkältä aikaa. Osin myös siksi, etten halua antaa rahojani Intelille, joka on tuomittu kilpailun rajoittamisesta jo miljardien rangaistuksiin niin EU:ssa kuin muuallakin. Viimeisin pisara oli viime päivien uutinen siitä, että lopulta jopa USA on haastanut Intelin oikeuteen samoista asioista - mafiamaisesta kilpailun rajoittamisesta... 

Sen pitäisi sanoa tarpeeksi.

Itse en anna sellaisille firmoille euroakaan. En tue rikollista monopoli-meininkiä. Tarvitsemme tervettä kilpailua ja AMD:n tai VIAn kaltaisia firmoja, jotka lähes toivottomista asemista tekevät silti hienoa innovaatiota ja antavat meille hyviä vaihtoehtoja!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: zenx - Joulukuu 20, 2009, 10:21:10 ap
En tue rikollista monopoli-meininkiä. Tarvitsemme tervettä kilpailua ja AMD:n tai VIAn kaltaisia firmoja, jotka lähes toivottomista asemista tekevät silti hienoa innovaatiota ja antavat meille hyviä vaihtoehtoja!

Eikös sulla ollut kuitenkin tämä Microsoftin uusin alla..? ;)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: e-Boy - Joulukuu 20, 2009, 10:38:15 ap
En tue rikollista monopoli-meininkiä. Tarvitsemme tervettä kilpailua ja AMD:n tai VIAn kaltaisia firmoja, jotka lähes toivottomista asemista tekevät silti hienoa innovaatiota ja antavat meille hyviä vaihtoehtoja!

Eikös sulla ollut kuitenkin tämä Microsoftin uusin alla..? ;)
Nuff said! ;)

Aji, jos olet kuitenkin enemmän PC-mies kuin Mac mies (kuten minä), anna tilaisuus jollekin Linux-distrolle.

Juuri julkaistu Linux Mint 8 Helena on loistava. Helppokäyttöisyys on aivan omaa luokkaansa. Tuohan on periaatteessa Ubuntu, joten käytössä on Ubuntun koko sovellusvalikoimat, ja sen lisäksi Mintin omat sovellusvalikoimat.

http://www.linuxmint.com/
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 20, 2009, 22:36:52 ip
Aijai, kun haukkuu jotain, saa aina lopulta itse turpiin! ;)

No, mikkisoftaa en käytä rakkaudesta, vaan ainoastaan siksi että muutama rakkain softani pyörii tällä hetkellä vain sillä... Jos haluaisin näyttää todellista sissimieltä, vaihtaisin kait juuri Linukkaan, ja hyvästelisin tietyt sovellukset. Mutta inhoni Inteliä kohtaan näyttää vielä toistaiseksi voittavan käyttöjärjestelmäanarkiani. ;)

Sitten toki voi muistaa senkin, että noin 90% maailman tietokoneen ostajista on äänestänyt lompakollaan Intelin puolesta - ja pieraisevat omalle mielipiteelleni pitkään ja pahanhajuisesti. Olenko minä heitä fiksumpi? Tuskinpa. :)  Mutta makunsa ja ajatusmaailmansa kullakin.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: e-Boy - Joulukuu 20, 2009, 23:58:46 ip
Ookkos Aji varma ettei ne suosikkisoftat toimis winellä? :)

http://www.winehq.org/

AppDB:ssä lista testatuista sovelluksista - toki muutkin saattavat toimia.

http://appdb.winehq.org/
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 21, 2009, 05:10:48 ap
Pitäisi kokeilla.... Esim. peleistä Railroad Tycoon 3 ja sitten tietysti Cubase 4! Onko kokemuksia?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: e-Boy - Joulukuu 21, 2009, 17:26:02 ip
Pitäisi kokeilla.... Esim. peleistä Railroad Tycoon 3 ja sitten tietysti Cubase 4! Onko kokemuksia?
Ei ole kokemusta kummastakaan, mutta:
Railroad 3:
http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=application&iId=2648
Näkyy olevan eritelty Steam-versio, cd-versio ja demo. Steamversio tosin macilla, mutta winellä joka tapauksessa. Cd-versio uusimmalla Ubuntulla näköjään platinum toimivuus!

Cubase 4:
http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=11871&iTestingId=29273

Noissahan on eritelty mikä toimii ja mikä ei. Niin paljon kuin testaaja on testannut. Itsetestaamallahan se varma toimivuus vasta aina  selviää..
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: e-Boy - Joulukuu 21, 2009, 17:27:35 ip
Cubase 4!
Kun olet kerran musiikkimiehiä, niin jos lähdet testaamaan kannattaa ehkä koittaa Ubuntu Studiota.  8)
http://ubuntustudio.org/
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Xbow - Joulukuu 22, 2009, 13:17:33 ip
Tuolla muuailmalla on jubistu, että Radeon 5870 kortti on aikas pitkän huiskea ( liki 12 tuumaa ), ettei välttämättä sovi esim. Antec Three Hundred koteloon sahaamatta. Kortti on vähän kalliin oloinen, joten ostaisin kenties vain yhden nyt ensihätään ja joskus myöhemmin mahdollisesti samanlaisen kaverin sille kimppakivaa pitämään kenties vaikka vuoden-parin päästä.

Eli kymysys: Suht edullinen kotelo, joka omaa jonkinmoista äänenvaimennusta, kohtuullisen näköinen ( en kaipaa mitään teiniledejä yms ), löytyy usb portteja yms kätevistä paikoista, ja hyvä ilmastointi, että voi vähän laittaa kierroksia ylöspäin... Poweri olisi kait jotain tämän tapaista (http://www.compusat.fi/gntprod.asp?lang=1&sua=1&tk=3945932&q=y&ak=527&pID=CMPSU%2D850TXEU).

Edit: Tein pari referenssikonffista. Tuulettimet sun muut vispilät lienevät saman hintaisia niin Dragon kuin Nefalem settiin... Kertokaa ihmeessä jos tässä on jotain pahaa mokaa (http://www.aijaa.com/v.php?i=5446588.gif),

Eli i7 versio 12 gigan muistilla oli muutaman satkun kalliimpi kuin 8gigan Dragon. 8 gigan i5 varmaan pari satkuu halvempi. Nykyisissä peleissä vielä 32-bittisyys ( eli mystisesti 2 gigaa + xp .5 gigaa riittää melkein kaikkeen ) kummittelee, mutta DX11 peleissä joskus se raja murskataan rytinällä. Trendien takia luultavimmin 4 gigaa riittänee vielä hyvän tovin, mutta muisti on halpaa, ostetaan heti kunnolla :p

Emolevyistä en ole tarkemmin vielä tutkinut, mikä olissi SE lauta, eikä mikään nauta. Satkun voi säästää, mutta sit rupee jo tekee kipeetä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 22, 2009, 23:52:14 ip
Kommentoin tuota Phenom-kokoonpanoa, kun aiheena tutumpi... Kiintolevyksi kantsii ottaa suosiolla jo Samsung F3. On maailman nopein levy siviilikäyttöön tällä hetkellä, ja SSD:t maksavat vielä liikaa. Muistiksi ottaisin itse nyt matalan latenssin DDR3-1333:sta, en 1600:sta (kuten tein). On myös syytä tsekata emolevyvalmistajalta muistin yhteensopivuus levyyn (pätee toki sekä AMD että Intel -alustoihin). Niissä kun on yhä ihmeellisiä eroja esim. käyttöjännitteiden suhteen. Ja tämä Intelille optimoitu OCZ mitä kiireessäni ostin, ei todellakaan tunnu pitävän omasta emolevystäni. Sain sen kyllä toimimaan hyvin, mutten täydellä 1600 nopeudellaan. Eli uskottava on, että OCZ:lla oli syynsä tehdä eri versiot Intelille ja AMD:lle...

Ovatko ne hyviä syitä, onkin sitten eri asia... Vaiko vain ahneutta.

Phenom 965 on mainio prosu. Koeta löytää siitä tuorein, viileämpänä käyvä ja ylikellottuvampi C3 revisio, jos mahdollista. Pelikäytössä se pistää testien mukaan oikein hyvin kampoihin jopa i7:lle ja on halvempi. Turhasta on turha maksaa. Ja sitten se emolevypuoli...  Siinä satasen sijoittaisin, tai vähän yli, jos mahdollista. Sillä saa jo tukevan virransyöttösysteemin, laatukomponentit ja hyvän Crossfire-tuen. Kalliimpien emojen jekut, kuten useita LANeja ja monenlaista mustaa magiaa, ovat useimmiten aivan turhia. Joskus jopa haitallisia, jos niitä ei ole toteutettu hyvin.

Ja sitten ne tuulettimet, virtalähde ja jäähdytys... Noita asioita ei oikein voi ylipainottaa! Ja varmaa on sekin, että kotelojen mukana tulevat tuulettimet (ja virtalähteet) ovat lähes aina joko äänekkäitä, vähemmän kestäviä, tai pahimmillaan molempia. Noctua itävallasta on niin kallis että tuo tipan silmään, mutta kerrankin hinnalle on kelpo perustelu. Todellinen hiljaisuus, luotettavuus ja tehokkuus.

Koteloksi voisin ostaa Antecin, mutta ilman virtalähdettä. En ole ihan varma siitä, onko noiden hintalaatusuhde nyt ihan huippua, mutta kolmas Antecin kotelo jo itselläni on menossa, eli eivät ne ainakaan huonoja ole. Voisin tosin sanoa sanasen niiden kotelotuuletinten ja aiemman 550 wattisen powerini melutasosta, mutta jääköön sanomatta. ;)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Xbow - Joulukuu 23, 2009, 10:24:09 ap
Juu, kiitoksia tiedoista :)  Ei tuo muistihomma taida mitään triviaalia olla Intel puolellakaan, luin jostain, että uudemmillakin 1156 i5-17 prosuilla voi olla problemiikkia, jos laittaa molempiin bankkeihin muistia... Nykyisessä koneessa pörrää wanha kunnon Athlon64 3500+. Totta mooses tämä prosu oli uusinta uutta kun koneen hankin ja tot hlvetissä siinä on muistiohjain bugi. Eli kun kahdessa pankissa kampoja, niin pitää säätää odotustilat jonnekin tosi syvälle. Ei hyvä. Jos joku tietää löytyykö tohon joku muu fiksi kun ottaa muistit toisesta pankista huitsin nevadaan, niin olisin kiitollinen.

BTW kun ostin sen Athlon koneen, niin yksi myyjä oli tyrkyttämässä _yhtä_ buffalon gigasta kampaa. No ei kyllä oikeen rimmaa, kun se oli ekoja dual channel prossuja.... Ja kun koneen sain toisesta liikkeestä, niin kammat oli laitettu päin helvettiä, single channel asetuksilla. Siinä olikin sitten säätämistä ja twiikkamista. Ensimmäisillä kokeiluilla oli epävakaa, XP sekoili, kadotti laitteita ja löysi niitä uudelleen kovaan tahtiin -> käyttis sitten päätti, että tietokoneeni olisi muuttunut liikaa ja piti aktivoida se uudelleen Micro$oftin puhelinpalvelun kautta, prkl.

Eli olisin erittäin kiitollinen, jos joku voisi kertoa löytyykö jostain kunnnollista tietoa, että mitä muistia mihinkin. Emolevyfirmoista löytyy yhteensopivuustietoja juu, mutta se kun ei kerro, toimiiko muisti optimaalisesti vai ei... kertoo vaan että toimii jotenkin... Nefalheimi taitaa kellottua melkein kuin wanha kunnon 166 MHz pentium MMX ( itse sain sen -> 225 MHz ilman mitään voltti tms muutoksia ). Tästä sitten tulee mieleen, mikä muisti toimisi parhaiten... Jotkut gurut ovat käyttäneet i7 920 prosua 2000+ MHz kammoilla... mut mikä maa mikä valuutta?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 23, 2009, 16:47:28 ip
Tuoreen vertailun mukaan muistityypillä on hyvin vähän merkitystä uusissa koneissa, poikkeuksina vain jotkin aivan erityisen muistisyöpöt ohjelmat. Tärkeämpää on muistin pieni latenssi kuin sen kellotaajuus, ja siinäkin koneen muut komponentit vaikuttavat enemmän.

965BE on muuten ilo ylikellottaa, koska kerrointa ei ole lukittu. Sen kun vaan pökköä pesään ja antaa mennä. Tosimies toki säätää kaiken muunkin optimiin, mutta itse en jaksa. Kokeilin muuten myös AMD:n Fusion softaa, joka käy Wintoosan (kaikki 32- ja 64 bit versiot) kimppuun aika mielenkiintoisella tavalla. Se kun osaa esim. pelin aikana poistaa koneen muistista turhat ja tehoa syövät prosessit sun muut - automaagisesti tai manuaalisesti. Ja kyllähän homma tuntuisi toimivan. Porukka raportoi 20..jopa 50% nopeutumisesta joissakin peleissä. Tai sitten se optimoi virransäästön, tai multimedian, tai...  jne. Isossa koneessa eroa ei ehkä niin huomaa, mutta pienessä kotiteatteriboksissa tällainen voi tosiaan ratkaista nykiikö esim. HD-kuva vaiko ei.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Xbow - Joulukuu 23, 2009, 22:15:30 ip
Niinhän se on muistien kanssa. Kummastutti hieman kun Mikrobitissä horisivat megahertsien perään. Mutta odotustilat ovat erittäin olennainen osa kokonaisuutta. Esimerkiksi 1333 MHz muisti voi tosiasiassa olla tykimpää kuin 1600 MHz muisti. Eli jotain tuommosta tietoa haen, että millä hertseillä ja millä parametreilla voi todellisuudessa käyttää mitäkin, taskulaskimella sitten voi arvioida suorituskykyä. 2T - 333 MHz single channel vs. 1T 400 MHz PC-3200 cl 2.5 dual, erot ovat isoja... Sain joskus muistitestissä arvon 8+ gigaa ( tai kenties enempi, en muista ) sekunnissa, mutta nyt dual channel lussuasetuksilla lukema on vajaat 5 gigaa.

Aikoinaan oli vähän sellainen käsitys, että eri hertseillä oli suunnilleen samaa muistia, tuetut odotustilat ( latenssisäädöt ) vaihtelivat. Ja euroja sai pulittaa lisää muistin oikean suorituskyvyn mukaan +- MHz lukemien tuoma hypetyslisä.

Joka tapauksessa joskus aikoinaan arvioitiin, että kaksinkertainen muistinopeus tarkoittaa noin 15% lisää suorituskykyä käytännössä ( ellei ohjelma satu käyttämään muistia poikkeavalla tavalla ). Cache siinä rulettaa ja sen nopeutta ei nykyään oiken muuten säädetä kuin prosarin kellotaajuudella. Mutta kyllä se lisä 15% kiinnostaa myös, kun vaan paljoo euroja ei siitä joudu maksamaan, kun saa optimaaliseksi säädettyä.

3D grafiikan kanssa, kun haluaa että kappaleet muuttuvat, esimerkiksi animoitu vesi, ihmiset, dynaamiset tekstuurit yms yms, joutuu instantiointioptimointejenkin jälkeen siirtelemään melkoisia dataköntsiä ensiksi muistiin ja sitten graffakortille. DX 11:ssa compute shader tuonee tähän muutoksia, että se hankalampi juttu voidaan tehdä useammin GPU:lla graffakortissa. Mutta miten käytännössä tulee olemaan. En osaa sanoa, pitäisi ensiksi tehdä joku Crysis II, mutta ei oikeen tietotaito riitä ei :p

Oli miten oli, niin hieman erikoisenkin oloisilla ohjelmointi kikoilla sai graffan pyörimään sujuvammin. Mutta tässä valossa veikkaisin, että jos pelintekijöiden budjetti vaan kestää, niin voimme päästä tulevaisuudessa nauttimaan vieläkin yksityiskohtaisemmasta grafiikasta, ja saadaan jopa toi HD5870 kyykkyyn.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 24, 2009, 10:35:20 ap
Tuo 1T vs. 2T tuntuu olevan kohtuutärkeä juttu, ja 1T samalla aika hankala saavuttaa. Monesti mahdoton, jos muistikampoja on yli 2. Mun edellisessä emossani DDR2-1066 tuotti muistaakseni 5-5-5-jotain-1T asetuksilla Sandran mukaan vähän yli 12 Gb/s nopeuden. Nyt, hyvin konservatiivisilla asetuksilla DDR3-1333 7-7-7-jotain-2T tuottaa 12.9 gigaa/s. Eli ellen saa joko matalampaa latenssia, 1T toimintaa tai DDR3-1600 tilaa toimimaan, niin muistimielessä tämä päivitykseni oli turha. En vaan ole jaksanut noita biosista vielä mennä pikakokeita lukuun ottamatta säätelemään. Tämän OCZ:n pitäisi antaa 1600 nopeudella ja 1.7 voltilla 7-7-7-22 latenssit, minkä pitäisi puolestaan meinata aika hyvää muistin kokonaisvauhtia. Tämä OCZ vain jostain syystä "valehtelee" emolevylle kaikki arvonsa (mm. käyttöjännitteen 1.6 voltiksi), jolloin emo "varmuuden vuoksi" ilmeisesti heittää paitsi liian alhaisen jännitteen, myös kaikki muutkin arvot turvallisen "hitaiksi". Toivottavasti biospäivitys parantaisi noiden yhteensopivuutta.

Mielenkiintoista muuten... Ajoin yön aikana usean tunnin raskaan pakkaussession jatkuvalla 100% CPU-kuormalla - ja 3.8 GHz ylikellotettu Phenom 955 kävi kuumimmillaan 61 asteessa. Hiljattaisessa cpu-coolerivertailussa sama Noctuan siili i7:n kanssa tuotti yli 70 asteen lämmöt. Ja Intelin vakiojäähdyttimellä selvästi yli 90 asteessa... i7 tuntuu käyvän todella kuumana. Lähemmäs 100 astetta on aika pelottavaa. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 04, 2010, 17:01:40 ip
Heh, aina kun luulee tästä teemasta kaiken kuulleensa, niin...

http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1567108/intel-compiler-cripples-code-amd-via-chips (http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1567108/intel-compiler-cripples-code-amd-via-chips)

Mahtaa Intelin kavereita ollut naurattanut makeasti lukemattomat kerrat, joka kerta kun testaajat ylistävät heidän sirujensa suorituskykyä tietyissä ohjelmistoissa (mm. Photoshop). Mikäs siinä on testejä voittaessa, kun voidaan rikkoa kilpailijoiden suorituskyky ihan kooditasolla... Hohhoijaa, miten tämä ei enää edes yllätä. Onkohan mitään rötöstä, jota ne veijarit eivät olisi tehneet päästäkseen kilpailusta eroon? Murha, kenties...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Tammikuu 06, 2010, 11:55:40 ap
Laitettakoon tämmöinen linkki liittyen windows 7 käyttöjärjestelmään tähän, testattu toimivaksi juuri hetki sitten:

http://www.tietokone.fi/uutiset/windows_7_sta_loytyi_salainen_toiminto
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: RakuLa - Tammikuu 06, 2010, 21:23:35 ip
Laitettakoon tämmöinen linkki liittyen windows 7 käyttöjärjestelmään tähän, testattu toimivaksi juuri hetki sitten:

http://www.tietokone.fi/uutiset/windows_7_sta_loytyi_salainen_toiminto

Kokemuksen raskaalla sanalla neuvon ihmisiä joilla on Windows Vista 64 bittinen, nii ehdottomasti EI!! kannata kokeilla... Meni kone hetkeksi aikaa aika nättiin solmuun... Kunnes AfterDawnista löysin ohjeen tuon kuvakkeen poistamiseen...

Eli heti ku tein ton kuvakkeen ja paino entteriä, nii sen jälkeen resurssienhallinta valitti että virhettä ja sulki sen. Sen jälkeen se taas sano käynistävänsä resurssienhallinna uudestaan. ja jälleen kun se käynnistyis taas tuli virhe... Aivan tajuton noidankehä :D Ja tietysti vasta sen jälkeen kun olin kokeillut tuota, nii hilavitkuttimen sivuille tulee varoitus että EI kannata kokeilla muilla windowsseillä
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 08, 2010, 20:32:25 ip
Nonniin... taas pikku päivitystä. Laajensin muistin 8 gigaan, koska Windows 7-64 hyötyy siitä hyvin. Samoin 64-bittiset ohjelmat. Hiukan hirvitti, sillä käyttämäni Intel-optimoitu OCZ muisti on tuottanut emolevyssäni pikku pulmia jo kahdella kammalla, ja mietin mitä mahtaisi tapahtua neljän kanssa. Onneksi kone lähti heti käyntiin, eikä sen kummempia sattunut. 1600 MHz eli täyttä muistinopeutta en ole saanut vakaasti toimimaan, mutta se oli odotettuakin foorumilla olleiden kokemusten myötä. Näyttää siltä, että tämän emon neljästä muistipaikasta kaksi on yhteensopivia tämän "Intel-muistin" kanssa, kaksi ei aivan. No, 1333 MHz suht' alhaisella latenssilla on hyvä tulos sekin. Ja voi olla että myöhempi bios-päivitys auttaa vielä asioita.

Windows 7-64 toimii muuten varsin moitteettomasti, mutta on saanut nyt hiljan päähänsä olla sammuttamatta konetta. Tuttu ongelma kaikista aiemmistakin wintoosoista. :(  Pikku harmi, mutta kumminkin. En ihmettelisi vaikka liittyisi äänikortin ajureihin, sillä niiden aiemmat versiot ovat sisältäneet juuri tuollaisia ongelmia.

Satunnaisia havaintoja ohjelmista:

Lähes kaikki toimii moitteettomasti (yllättävää!). Yahoo Messenger temppuilee, kuten se on tehnyt oikeastaan aina. Ei siis mitään uutta sen auringon alla. Operan uusin versio toimii keskimäärin hyvin, mutta satunnaisesti se "seiskan" alla jää yhdestä ikkunasta jumiin. Asia korjaantuu lataamalla ikkunan sisältö uudelleen sen sulkemisen jälkeen, mutta vähän kiusallista yhtä kaikki. Office 2007, Adoben ja Corelin ohjelmat toimivat ongelmitta. Nero vaatii uusimman 9 version. iTunesissa joillakin on ollut vaikeuksia, pahojakin, mutta tämä viimeisin päivitys näyttäisi toimivan ok.

AMD:n Overdrive -ohjelmaa muuten ei voi kuin ihmetellä ja kehua. Se on kyllä maanmainio tapa toisaalta viritellä konettaan, toisaalta myös tarkkailla sen toimintaa haluamallaan detaljitasolla. Helppo käyttää ja monipuolinen. Ylikellottaakin koneen automaattisesti ja yllättävän luotettavasti. Nuo viritelmät kun eivät oikein koskaan ennen ole toimineet...

Alkaa olla päivityksen tämä kierros lopuillaan. Ajattelin Samsungin uuden F3 kiintolevyn vielä hankkia kunhan maahan saapuu. On nimittäin nopea! Yksi miettimisen aihe vielä jää. Rakas vanha Railroad Tycoon 3 pelini saa vielä tämänkin koneen CPU-tehon loppumaan kesken, eli kuorman 100 prosenttiin... Mietin, millainen supertykki vaadittaisiin tuohon peliin isoimpiin skenaarioihin, jos lähes 4 gigahertsiä ei riitä..? Ongelma ei ole iso, sillä peli pyörii nytkin hyvin. Mutta kuitenkin...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herkuttelija - Tammikuu 08, 2010, 21:32:45 ip

Tässä sitä omaa uutta konetta vielä odotellaan. Tilauksen heitin 18. joulukuuta, polttelee aina päivä päivältä enemmän. Jospa sitten huomenna.. :) Eli tommonen paketti lähti tilaukseen http://www.aijaa.com/img/b/00523/5432098.jpg , josta jälkeenpäin peruin sitten tuon Bluray-aseman. Liekköhän tuo F3 limppu tossa munkin tilauksessa se "pullonkaula" joka aiheuttaa tän odottelun hhmm.. No pistin tänään tilaukseen myös SSD-levyn, Patriot Warp 32GB SATA I/III v2 (kellään kokemuksia???). Se sitten systeemilevyksi. Muistia tulossa ainakin näin alkuun se 4 gigaa DDR3:sta. Mutta kumman sitä laittas win7 32 vai 64? 32 vissiin "näkee" tuosta muistista vaan ~3,5GB?

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Tammikuu 08, 2010, 22:02:47 ip
Kyllä se nykypäivänä kannattaa 64 versio hankkia. On todellakin nopeampi verrattuna 32 versioon.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Jiri - Tammikuu 09, 2010, 00:10:24 ap
Ostin 27" i5 iMacin. Muuta ei tarvitse :-)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 09, 2010, 00:33:48 ap

Tässä sitä omaa uutta konetta vielä odotellaan. Tilauksen heitin 18. joulukuuta, polttelee aina päivä päivältä enemmän. Jospa sitten huomenna.. :) Eli tommonen paketti lähti tilaukseen http://www.aijaa.com/img/b/00523/5432098.jpg , josta jälkeenpäin peruin sitten tuon Bluray-aseman. Liekköhän tuo F3 limppu tossa munkin tilauksessa se "pullonkaula" joka aiheuttaa tän odottelun hhmm.. No pistin tänään tilaukseen myös SSD-levyn, Patriot Warp 32GB SATA I/III v2 (kellään kokemuksia???). Se sitten systeemilevyksi. Muistia tulossa ainakin näin alkuun se 4 gigaa DDR3:sta. Mutta kumman sitä laittas win7 32 vai 64? 32 vissiin "näkee" tuosta muistista vaan ~3,5GB?

Varsin asiallinen kone. F3 muuten todellakin viivyttää tilaustasi. Kannatan myös 64-bittistä Win seiskaa, ellei muuhun ole pakottavaa syytä. Jo 4 gigan muistilla siitä on todellista hyötyä, ja kun tarvitset lisää, niin... vaihtoehtoa ei ole. Tosin, jos voit vielä muuttaa tilaustasi, ehdottaisin tällaista: laita prosuksi Phenom X4 965BE - ja siitä mieluiten uudempi 125W TDP versio. Saat melkoisen todennäköisesti ainakin 4 GHz koneen ilman sen kummempia jekkuja. Tuo Noctuan systeemi kyllä jäähdyttää sen! :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 09, 2010, 00:36:17 ap
Niin, 32-bittinen Windows näkee 4 gigan muistista vain noin 2.5 gigaa (normaalisti). Parhaimmillaan lähellä kolmea, mutta siihen ei voi luottaa...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Tammikuu 09, 2010, 01:14:05 ap
Niin, 32-bittinen Windows näkee 4 gigan muistista vain noin 2.5 gigaa (normaalisti). Parhaimmillaan lähellä kolmea, mutta siihen ei voi luottaa...

Tähän väliin tyhmähkö kysymys, eikö PAE auta tässä?

Ja muutenkin onko tuosta PAE:sta hyötyä käytännössä kamalasti?

Kyseessä siis:
http://en.wikipedia.org/wiki/Physical_Address_Extension
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 09, 2010, 01:25:04 ap
Niin, 32-bittinen Windows näkee 4 gigan muistista vain noin 2.5 gigaa (normaalisti). Parhaimmillaan lähellä kolmea, mutta siihen ei voi luottaa...

Tähän väliin tyhmähkö kysymys, eikö PAE auta tässä?

Ja muutenkin onko tuosta PAE:sta hyötyä käytännössä kamalasti?

Kyseessä siis:
http://en.wikipedia.org/wiki/Physical_Address_Extension

Ymmärtääkseni se ongelma PAEn kanssa on se, että se kyllä laajentaa sopivien (ei läheskään kaikkien!) sovellusten muistiavaruutta kohti 4 gigan rajaa, mutta aiheuttaa samalla mahdollisuuden pahoihin konflikteihin mm. laiteajurien kanssa, jotka usein luottavat siihen, että tietty muistitila on niiden käytettävissä. Ja jos se ei olekaan, niin... crash!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: biblo - Tammikuu 09, 2010, 10:55:36 ap
Ostin 27" i5 iMacin. Muuta ei tarvitse :-)

Kyllä i7:kan tarvitsee.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Tammikuu 09, 2010, 12:36:44 ip

Tässä sitä omaa uutta konetta vielä odotellaan. Tilauksen heitin 18. joulukuuta, polttelee aina päivä päivältä enemmän. Jospa sitten huomenna.. :) Eli tommonen paketti lähti tilaukseen http://www.aijaa.com/img/b/00523/5432098.jpg , josta jälkeenpäin peruin sitten tuon Bluray-aseman. Liekköhän tuo F3 limppu tossa munkin tilauksessa se "pullonkaula" joka aiheuttaa tän odottelun hhmm.. No pistin tänään tilaukseen myös SSD-levyn, Patriot Warp 32GB SATA I/III v2 (kellään kokemuksia???). Se sitten systeemilevyksi. Muistia tulossa ainakin näin alkuun se 4 gigaa DDR3:sta. Mutta kumman sitä laittas win7 32 vai 64? 32 vissiin "näkee" tuosta muistista vaan ~3,5GB?

Varsin asiallinen kone. F3 muuten todellakin viivyttää tilaustasi. Kannatan myös 64-bittistä Win seiskaa, ellei muuhun ole pakottavaa syytä. Jo 4 gigan muistilla siitä on todellista hyötyä, ja kun tarvitset lisää, niin... vaihtoehtoa ei ole. Tosin, jos voit vielä muuttaa tilaustasi, ehdottaisin tällaista: laita prosuksi Phenom X4 965BE - ja siitä mieluiten uudempi 125W TDP versio. Saat melkoisen todennäköisesti ainakin 4 GHz koneen ilman sen kummempia jekkuja. Tuo Noctuan systeemi kyllä jäähdyttää sen! :)
No ei noihin Gigahertsi nopeuksiin nykypäivänä enää kannata tuijottaa kuten ennen, ei se kerro kaikkea.
Kyllä tuo i5 on samoilla linjoilla tuon 965 kanssa, ellei jopa joissain jutuissa piekse tuon. Mutta ihan sama kumman hankkii, ei varmasti tule katumapäälle kummankaan kohdalla.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 09, 2010, 13:05:58 ip

Tässä sitä omaa uutta konetta vielä odotellaan. Tilauksen heitin 18. joulukuuta, polttelee aina päivä päivältä enemmän. Jospa sitten huomenna.. :) Eli tommonen paketti lähti tilaukseen http://www.aijaa.com/img/b/00523/5432098.jpg , josta jälkeenpäin peruin sitten tuon Bluray-aseman. Liekköhän tuo F3 limppu tossa munkin tilauksessa se "pullonkaula" joka aiheuttaa tän odottelun hhmm.. No pistin tänään tilaukseen myös SSD-levyn, Patriot Warp 32GB SATA I/III v2 (kellään kokemuksia???). Se sitten systeemilevyksi. Muistia tulossa ainakin näin alkuun se 4 gigaa DDR3:sta. Mutta kumman sitä laittas win7 32 vai 64? 32 vissiin "näkee" tuosta muistista vaan ~3,5GB?

Varsin asiallinen kone. F3 muuten todellakin viivyttää tilaustasi. Kannatan myös 64-bittistä Win seiskaa, ellei muuhun ole pakottavaa syytä. Jo 4 gigan muistilla siitä on todellista hyötyä, ja kun tarvitset lisää, niin... vaihtoehtoa ei ole. Tosin, jos voit vielä muuttaa tilaustasi, ehdottaisin tällaista: laita prosuksi Phenom X4 965BE - ja siitä mieluiten uudempi 125W TDP versio. Saat melkoisen todennäköisesti ainakin 4 GHz koneen ilman sen kummempia jekkuja. Tuo Noctuan systeemi kyllä jäähdyttää sen! :)
No ei noihin Gigahertsi nopeuksiin nykypäivänä enää kannata tuijottaa kuten ennen, ei se kerro kaikkea.
Kyllä tuo i5 on samoilla linjoilla tuon 965 kanssa, ellei jopa joissain jutuissa piekse tuon. Mutta ihan sama kumman hankkii, ei varmasti tule katumapäälle kummankaan kohdalla.

Totta. Mitä suorituskykyyn tulee, Phenom 965 ja Intelin i5 ja jopa i7 ovat samalla linjalla. Toisissa ohjelmissa toinen pieksee toisen. Mutta nämä kaikki ovat erittäin nopeita suorittimia.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: jla1710 - Tammikuu 09, 2010, 13:07:29 ip
Lainaus
Ja muutenkin onko tuosta PAE:sta hyötyä käytännössä kamalasti?

Kyseessä siis:
http://en.wikipedia.org/wiki/Physical_Address_Extension

(http://lh3.ggpht.com/_n0EBQzT3iu4/S0hilXVROmI/AAAAAAAADYg/GU8teGUyjjE/Fullscreen%20capture%209.1.2010%20130238.jpg)

Näin meillä HP:n halpis läppärissä, jossa 4GB. Mutta tuon PAEn kanssa vaikkakaan wintoosa ei näe siitä kuin tuon 2,74 GB niin se osaa kuitenkin osoittaa sitä muistia sovelluksille, joten on siitä siis hyötyä. Eikä se mulla ole mitään ongelmia aiheuttanut.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herkuttelija - Tammikuu 09, 2010, 15:16:04 ip

Tässä sitä omaa uutta konetta vielä odotellaan. Tilauksen heitin 18. joulukuuta, polttelee aina päivä päivältä enemmän. Jospa sitten huomenna.. :) Eli tommonen paketti lähti tilaukseen http://www.aijaa.com/img/b/00523/5432098.jpg , josta jälkeenpäin peruin sitten tuon Bluray-aseman. Liekköhän tuo F3 limppu tossa munkin tilauksessa se "pullonkaula" joka aiheuttaa tän odottelun hhmm.. No pistin tänään tilaukseen myös SSD-levyn, Patriot Warp 32GB SATA I/III v2 (kellään kokemuksia???). Se sitten systeemilevyksi. Muistia tulossa ainakin näin alkuun se 4 gigaa DDR3:sta. Mutta kumman sitä laittas win7 32 vai 64? 32 vissiin "näkee" tuosta muistista vaan ~3,5GB?

Varsin asiallinen kone. F3 muuten todellakin viivyttää tilaustasi. Kannatan myös 64-bittistä Win seiskaa, ellei muuhun ole pakottavaa syytä. Jo 4 gigan muistilla siitä on todellista hyötyä, ja kun tarvitset lisää, niin... vaihtoehtoa ei ole. Tosin, jos voit vielä muuttaa tilaustasi, ehdottaisin tällaista: laita prosuksi Phenom X4 965BE - ja siitä mieluiten uudempi 125W TDP versio. Saat melkoisen todennäköisesti ainakin 4 GHz koneen ilman sen kummempia jekkuja. Tuo Noctuan systeemi kyllä jäähdyttää sen! :)
No ei noihin Gigahertsi nopeuksiin nykypäivänä enää kannata tuijottaa kuten ennen, ei se kerro kaikkea.
Kyllä tuo i5 on samoilla linjoilla tuon 965 kanssa, ellei jopa joissain jutuissa piekse tuon. Mutta ihan sama kumman hankkii, ei varmasti tule katumapäälle kummankaan kohdalla.

Totta. Mitä suorituskykyyn tulee, Phenom 965 ja Intelin i5 ja jopa i7 ovat samalla linjalla. Toisissa ohjelmissa toinen pieksee toisen. Mutta nämä kaikki ovat erittäin nopeita suorittimia.

Win 7 64bit se on sitten jämpti. Tosta prossusta, ei kyllä meikä pysyy tuossa 925:ssa. Rahalla saa ja mopolla pääsee, mut mun alkup. koneenhankintabudjetti on nyt jo tuplaantunut noitten ite valittemien osien mukana:) Näyttiksen jätin tähän hätään vielä ostamatta kun ei sopivaa mallia oikeen ollut valikoimissa vielä. Jonkun aikaa miettiny passiivisesti jäähytettyä Club 3d:n 5750 heatpipe:a (~145€), mut aika heikko saatavuus vielä. Työkaverilta tosin löytyy ylimääräinen 4870, jossa jälkeenpäin asennettu Arctic Cooling Accelero S1 rev.2 -passiivijäähy, lupas testattavaksi kunnes saan koneen ja ostan pois mikäli siltä tuntuu. Melkosia kauhutarinoita oon kyllä netistä nyt lukenut tuosta 4870+passiivijäähy -combosta, mut aattelin pistää jonkun Noctuan siihen siilen päälle pyöriin, niin eiköhän ne lämmöt kohtuu kurissa pysy. Tarkistaa vielä että muistien ja virransyötön jäähyt on kunnossa. 4870 ei kuitenkaan pelinopeudessa paljoakaan jää tuolle 5750:lle? 
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 09, 2010, 23:25:25 ip
Taitaa olla suunnilleen samaa nopeusluokkaa. Passiivijäähdytyksen suhteen olisin itse vähän varuillani ATI 4800 -sarjassa. Oma 4890:ni, eikä edes ylikellotettuna, vaan erikoishyvällä jäähdytyksellä heat-pipeillä ja kahdella tuulettimella, kuumenee käsin koskemattomaksi. Veikkaan että 4870 tulee käymään ERITTÄIN kuumana. Luultavasti liian kuumana. Kotelosta riippuen, tämä kaikki asettaa melkoisia vaatimuksia itse kotelon tuulettimille. Noctuan suurempitehoinen kotelotuuletin on hyvä valinta, mutta se tarvinnee myös samanlaisen kaverin kotelon etupuolelle imemään ilmaa sisään.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Paracetamol - Tammikuu 10, 2010, 01:53:12 ap
Itsellä on 4870 ja en kyllä itse uskaltaisi laittaa siihen passiivijäähdytystä. Lämpenee ihan mukavasti kun vähän konetta rääkkää. Vaatisi ainakin todella hyvän ilmanvaihdon koteloon.

Mutta yllättävän kuumia lämpötiloja nuo kortit kestävät hajoamatta ja se, että jäähdytinsiili tuntuu kuumalta, on toisaalta vain hyvä asia. Kertoopa vain sen, että lämmönsiirto toimii.  ;D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herkuttelija - Tammikuu 10, 2010, 12:39:30 ip
Itsellä on 4870 ja en kyllä itse uskaltaisi laittaa siihen passiivijäähdytystä. Lämpenee ihan mukavasti kun vähän konetta rääkkää. Vaatisi ainakin todella hyvän ilmanvaihdon koteloon.

Mutta yllättävän kuumia lämpötiloja nuo kortit kestävät hajoamatta ja se, että jäähdytinsiili tuntuu kuumalta, on toisaalta vain hyvä asia. Kertoopa vain sen, että lämmönsiirto toimii.  ;D

Jep, tätä itsekkin vähän arvelen, aika julmia lämpöjä nuo 4800-sarjan kortit kuulostaa tuottavan. Tuo kortti on siis ollut jo käytössä (ei minulla), pitää kokeilla sitten omassa koneessa millasia lämpöjä antaa. Ongelmahan lienee enemmänkin muistien ja virransyötön lämmöt kuin tuo itse grafiikkaprosessori. Oottako muuten kokeillut tommosta: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=22050 ? Jos kokeilis laittaa passiivijäähyn päälle 2 kpl 92mm nexus-tuuletinta ja toinen siten, että puheltaa sen pasiivijäähyn läpi myös tuolle muistien/virransyötön jäähylle.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herkuttelija - Tammikuu 18, 2010, 00:25:30 ap
Noniin, nyt ois kone aikalailla "tulilla"

Pientä modia heti alkuun:

Ensimmäiseksi lähti kotelosta kaikki ylimääräinen krääsä (kovalevykehikot -ja hihnat, cd-asema-kehikot yms). Kone tuli valmiiksi asennettuna ja päätin myös järjestellä kaapeleita paremmin. Oli meinaa melko sekasin ja ilmanikierto-blokkeina alunperin.

Tässä kone aikalailla asennettuna, ilman näyttistä: http://i1.aijaa.com/b/00078/5585131.jpg . Prossun cuulerista otin sen toisen NF-P12 -tuulettimen pois, parempaan käyttöön. Lukemani perusteella tämä toinen tuuletin vaikuttaa vain + 1-3 astetta prossun lämpöihin, joten siitä sai yhden P12 -tuulettimen "kaupan päälle" (jälkeenpäin leikkasin ton kotelon poisto-ilman ritilän kokonaan pois)
Kovalevyn päätin asentaa koneen aivan pohjalle lepäilemään. Kotelon mukana tulevien silikoonisten kovalevy-tassujen asennus ilman kehikkoa käy vaikka näin: http://i1.aijaa.com/b/00573/5585147.jpg ja http://i1.aijaa.com/b/00889/5585161.jpg.
Sitten näyttis. 4870 + Arctic Cooling Accelero S1 rev.2 (modattuna; siilen mustat muoviset "sivulistat" poistettuna) + 2 x Noctua NF-12P (toinen prossusta): http://i1.aijaa.com/b/00371/5585166.jpg (Huomaa asianmukainen tuulettimien kiinnitys). Melkoinen monsteri. Koneen emolla on PCI-e paikka ja 2 x normi PCI paikkaa. Mut johonkin nuo normi PCI:t häviää näyttiksen asennuksen jälkeen: http://i1.aijaa.com/b/00006/5585173.jpg Kuvassa näkyy myös kaikille tuulettimille (2 x Noctua NF-B9, 2 x NF-12P ja 1 x  NF-S12-1200) tehty "virtahubi", tässä lähikuva: http://i1.aijaa.com/b/00593/5585169.jpg
Kotelon ilmankiertoa koitin parantaa modaamalla koneen etumaskin alla olevaa pölysuojaa; http://i1.aijaa.com/b/00726/5585176.jpg ----->>>>> http://i1.aijaa.com/b/00945/5585182.jpg ----->>>>> http://i1.aijaa.com/b/00386/5585185.jpg , Tuli muijan vanhoille sukkahousuillekkin käyttöä :)

Kotelossa jokainen tuuletin pyörii nyt tuon U.L.N.A -adapterin kautta, eli ~5 voltilla. Kotelon sisälämpötila tällä hetkellä  reilu 30, prossu idlailee 42 asteessa ja näyttiksen lämmöt (GPU, muistit) sijoittuu tuonne 50 asteen tienoille.

Tuo S12 -sarjan kotelotuuletin oli hieman vika-ostos. Tuohonkin päädyin koska Verkkokaupan hyllystä ei löytynyt kahta P12 -sarjalaista (yksi löytyi). Tuo S12 -tuuletin toimii parhaiten erittäin tilavissa koteloissa. Tuolla koneen taka-paneelissa ison prossujäähyn takana se ei vaan jaksa imeä ilmaa kotelon sisältä ulos kovinkaan tehokkaasti. Kotelon sivupaneelia kun hieman ra'ottaa, niin tuon tuulettimen teho karkeasti ottaen kaksinkertaistuu, tämän tuntee selkeästi esim. kämmensyrjällä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herkuttelija - Tammikuu 23, 2010, 20:35:39 ip
Pientä modia taas:

Virtalähteen ollessa kotelon taka-ylä-osassa ja kotelon etupaneeli blokattuna yläosastaan dvd-asemalla + 3 umpinaisella 5,25" asemapaikan etulevyllä, syntyy kotelon yläosaan, virtalähteen etupuolelle, kuuma ja seisova ilmatasku, joka lämmittää komponentteja ihan turhaan. Oli tossa yksi ylimääräinen 120mm Noctua S12-800 rpm -rupeli, jonka viritin väliaikaisesti tohon etupaneeliin puhaltaan kuumaa ilmaa ulos (superlon-suikaleilla junttasin kiinni); lämmöt laski heti muutamalla asteella. Rumahan tuo viritys oli kuin mikä, joten piti kehitellä joku pitkä-aikaisempi ratkaisu. Eli:

- 1 x 120mm Noctua
- 3 x 5,25" laitepaikan etulevyä
- 120mm rupelin sormisuoja
- 4 x kotelotuulettimen ruuvveja
- 2 x musta, pehmeämuovinen dvd kotelo

Tarvikkeina Super atac -pikaliima, sakset, ristipää ruuvvari, akkuporakone + teriä ja teräväkärkiset sivuleikkurit.

Lopputulos: http://i9.aijaa.com/b/00972/5622618.jpg  ;D 8)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ottulo - Tammikuu 30, 2010, 01:30:35 ap
Kysynpä täällä, etten mene metsään vain, koska luulin tietäväni. Mitäpä suosittelisitte muistiksi tälle emolle? -> http://asus.com/product.aspx?P_ID=17YFHoTdOi5Ik4Bg
Eli Asus P5KPL-E. Vanhastaan tässä on 2x1GB jotain, mitä en muista. Nyt ne alkavat kuolla, ja tarvitaan parempaa. Speksien mukaan tähän saisi max 4GB toimimaan, josta nopein järjestely ilmeisesti olisi 2x2GB /1066MHz. Näin ainakin itse ymmärsin. Tämän hetken hertsit taitaa olla siellä 667MHz tienoilla, kun en ole perehtynyt mihinkään ylikellotukseenkaan riittävän tarkasti.

Pitäisikö siis tilata/hakea jostain tuollainen 2x2GB /800MHz -setti, ja koittaa sen kanssa? (Tuo 1066MHz ymmärtääkseni saavutetaan vain kellotuksella 800MHz:tä.)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Tammikuu 30, 2010, 11:15:18 ap
Kysynpä täällä, etten mene metsään vain, koska luulin tietäväni. Mitäpä suosittelisitte muistiksi tälle emolle? -> http://asus.com/product.aspx?P_ID=17YFHoTdOi5Ik4Bg
Eli Asus P5KPL-E...

Kingstonin valueram 4GB ddr2 800 kitti (2x2Gt) CL5, tuota saa myös CL6 mutta CL5 ja 6 välissä hintaeroa pari hassua euroa.. esim. http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4348

Tuota kittiä saataneen vielä hyvän tovin, eli jos joskus päivität esim suoritinta tehokkaampaan suuntaan niin voit hifistellä muistit 8GB asti.

Samaan hengenvetoon voisin suositella Intelin Q8300 neliydintä, hinta-laatu tuossa socket 775 kannassa tällä hetkellä paras, IMO. Toki tehokkaampaakin löytyy mutta maksavat sitten ällistyttävän paljon enemmän..
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Tammikuu 30, 2010, 22:21:15 ip
Mites mä saan toisen kovalevyn näkymään mun tietokoneessani?

Eli nykyisessä kokoonpanossa on windows 7 64b ja samsungin 1t 32mb kovalevy.
Kytkin tuon vanhan kovalevyn kiinni koneeseeni, ja siinä kovalevyssä on/oli windows xp 32mb.

Haluaisin nyt saada tuon kovalevyn osaksi nykyista konettani niin, että saan sieltä valokuvat yms tiedostoja pelastettua.
Bios näyttää kovalevyn kyllä, ja laitehallintakin windowsissa sen tunnistaa.

Mutta mistään en sinne pääse käsiksi.
Eli se ei näy siellä missä on C: ym asemat.

Miten siis pääsen käsiksi sinne?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: teemu - Tammikuu 30, 2010, 23:31:50 ip
Nyt vähän tämmönen tyhmä kysymys mutta ootko varma että oot ottanu sen aseman käyttöön sieltä laitehallinnasta. Ite laitoin ulkosen kovon pitkästä aikaa kiinni jonku aikaa sitte ja ihmettelin todella kauan miksei se näy :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Tammikuu 30, 2010, 23:34:12 ip
Ei siellä ole sellaista vaihtoehtoa että ota käyttöön, siellä kyllä lukee että laite toimii oikein
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Tammikuu 30, 2010, 23:45:46 ip
Ja siellä on kyllä vaihtoehto että alusta, mutta silloin sieltä katoaa kyllä kaikki.
Ja lukee myös että varaamaton asema, ja on online tilassa, mutta ei se vain näy tuolla missä on asemat
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: teemu - Tammikuu 30, 2010, 23:52:42 ip
hmmmjaaa sitten en kyllä tiedä. Koita ettiä jotain mitä tiedät että siellä asemalla on?

Sanoo hän, joka on tietokonehommissa yhtä perillä ku siika astrofysiikasta.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Tammikuu 30, 2010, 23:55:51 ip
Olen koittanut sitäkin mutta ei onnaa.
Alustuksella sen saisin kyllä osaksi nykyistä kokoonpanoa, mutta silloin sieltä katoaa kaikki.
Pakkohan ne tiedostot on jotenkin saada sieltä talteen?

Edit: sata kaapelilla siis nuo kytketty.
Normaali kovo on sata1 paikassa emolevyllä ja tuo kovalevy josta haluan tiedostoja talteen on Sata2 paikassa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: zenx - Tammikuu 31, 2010, 00:38:42 ap
Olen koittanut sitäkin mutta ei onnaa.
Alustuksella sen saisin kyllä osaksi nykyistä kokoonpanoa, mutta silloin sieltä katoaa kaikki.
Pakkohan ne tiedostot on jotenkin saada sieltä talteen?

Edit: sata kaapelilla siis nuo kytketty.
Normaali kovo on sata1 paikassa emolevyllä ja tuo kovalevy josta haluan tiedostoja talteen on Sata2 paikassa.

Yksi melko helppo konsti on ladata netistä esim Ubuntu Linuxin LiveCD, jolla voit bootata CD:ltä siis linuxin kautta pelastamaan tiedostosi. Itse olen käyttäny monta kertaa menestyksellä tätä konstia, kun Windows on sanonut sopimuksen irti :P
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 31, 2010, 08:42:58 ap
Control Panel -> Administrative Tools -> Computer Management -> Storage -> Disk Management. Tätä tarvitsee XP:n (luultavasti uudempienkin Wintoosien) kanssa aina aika ajoin, erityisesti silloin kun systeemiä jollain lailla päivitetään ja/tai kiintolevy pitää saada toimimaan/näkymään uudessa tai "uudessa" kokoonpanossa.

Syistä jos monistakin, XP:n alla alustettu kiintolevy voi olla käyttäjän tietämättä sellaista tyyppiä, ettei se todellakaan "näy" muissa systeemeissä kuin siinä, missä se on "tehty". Se on normaalia, vaikkakin usein ärsyttävää ja tavalliselle käyttäjälle käsittämätöntä. Tuolta "Disk Management" osiosta käsin saa tehtyä asiaan muutoksen, kun valitsee kyseisen "hankalan" levyosion ja aktivoi sen jälleen käyttöön. Vaihtoehtoja on hämmentävän paljon, eikä niissä ole paljon tolkkua, mutta suurempaa riskiä ei kokemukseni mukaan ole niin kauan kun et vain tuhoa levyosioa Delete käskyllä. XP tykkää tehdä osioista "dynamic" tyyppisiä, mutta normaalikäyttäjälle toimivin ratkaisu on yleensä "Basic" tyyppi, joka ei leiki näkymätöntä. Dynamicit joutuu erikseen tekemään näkyviksi systeemimuutosten jälkeen.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Tammikuu 31, 2010, 11:21:13 ap
Mulla on suomenkielinen tuo käyttis.

Tuolla levyn hallinta osassa se näyttää sen kovalevyaseman olevan tuntematon ja varaamaton ja alustamaton.

Mutta tunnistaa sen ja toimii oikein.
Mutta siellä ei ole muuta kuin alusta vaihtoehto.

Se näyttää tälläisen ilmoituksen:
Levy täytyy alustaa, jotta loogisen levyn halllinta voi käyttää sitä.
Käytä seuraavaa osiotyyppiä valituille levyille
MBR (masterboot Record
GPT (Guid Partition Table
Huomautus: Kaikki aiemmat Windows-versiot eivät tunnista GPT-osiotyyppiä.
Sitä suositellaan yli 2 teran suuruisille levyille tai Itanium-pohjaisissa tietokoneissa oleville levyille.

Että wtf?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: e-Boy - Tammikuu 31, 2010, 14:03:16 ip
Olen koittanut sitäkin mutta ei onnaa.
Alustuksella sen saisin kyllä osaksi nykyistä kokoonpanoa, mutta silloin sieltä katoaa kaikki.
Pakkohan ne tiedostot on jotenkin saada sieltä talteen?

Edit: sata kaapelilla siis nuo kytketty.
Normaali kovo on sata1 paikassa emolevyllä ja tuo kovalevy josta haluan tiedostoja talteen on Sata2 paikassa.

Yksi melko helppo konsti on ladata netistä esim Ubuntu Linuxin LiveCD, jolla voit bootata CD:ltä siis linuxin kautta pelastamaan tiedostosi. Itse olen käyttäny monta kertaa menestyksellä tätä konstia, kun Windows on sanonut sopimuksen irti :P
Ihis, tuo Linux-liveCD on kyllä helppo ratkaisu. Lataa --> Polta --> Käynnistä kone poltetulla levyllä. Ei tarvitse edes asentaa. Linux osaa lukea kaikissa tiedostojärjestelmissä olevia levyjä, toisin kuin Windows.

Esim.
Linux Mint 8:
http://www.linuxmint.com/download.php
(Tätä suosittelen, jopa suoraan liveCDllä ilman lisäasennuksia toimii kaikki. mm. Flash ja Java.)

Ubuntu 9.10:
http://www.ubuntu-fi.org/lataa.html
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 31, 2010, 21:08:19 ip
Mulla on suomenkielinen tuo käyttis.

Tuolla levyn hallinta osassa se näyttää sen kovalevyaseman olevan tuntematon ja varaamaton ja alustamaton.

Mutta tunnistaa sen ja toimii oikein.
Mutta siellä ei ole muuta kuin alusta vaihtoehto.

Se näyttää tälläisen ilmoituksen:
Levy täytyy alustaa, jotta loogisen levyn halllinta voi käyttää sitä.
Käytä seuraavaa osiotyyppiä valituille levyille
MBR (masterboot Record
GPT (Guid Partition Table
Huomautus: Kaikki aiemmat Windows-versiot eivät tunnista GPT-osiotyyppiä.
Sitä suositellaan yli 2 teran suuruisille levyille tai Itanium-pohjaisissa tietokoneissa oleville levyille.

Että wtf?

Kovin omituista... Ei tule kyllä äkkikseltään mieleen mistä olisi kysymys. Eihän levy ollut kryptattu tai jotenkin muuten erityisessä formaatissa? Onko se IDE vai SATA-tyyppinen, minkä valmistajan ja mikä malli, minkä kokoinen? Joskus vanhemmat levyt eivät toimi uusissa koneissa oikein tai ollenkaan. Jos voit kokeilla jossain toisessa koneessa, kokeilepa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Tammikuu 31, 2010, 21:20:14 ip
Tuo on sata portissa kiinni. Seagate 250gb 16mb Ja kyllä se ihan normiformaatti oli vanhassa koneessa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Tammikuu 31, 2010, 21:52:28 ip
Menee ihan arvailulla mutta voisikohan olla mahdollista että tuossa on ystävämme bad sector osunut johonkin taktiseen kohtaan jolloin levyn sisältö ei aukenekkaan ihan noinvain?

Ubuntun live cd bongaa nuo bad sectorit aika kivasti pian käynnistymisensä jälkeen - joskaan ei osaa tehdä niille mitään fiksua. Kuitenkin, jos näitä löytyy voit yrittää chkdsk /f -komentoa command promptista - olettaen että ensin käynnistelet koneen vaikkapa windows xp asenuslevyllä - korjaavaksi, niin että siinä on vain se orpo levy kiinni ja toivot että tuo chkdsk osaa tehdä sen verran taikoja että vanha data on pelastettavissa.

edittiä: korjaus komentoon, chkdsk /r ja lisää ajatusta, kun asentelit win7 etkai vain siinä tyhjännyt tuota 250Gt levyä?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 31, 2010, 23:13:20 ip
On ohjelmia, jotka toimivat absoluuttisissa hätätapauksissa... Juuri nyt en muista niiden nimiä, mutta ainakin yhden tiedän, jonka kanssa periaatteessa täysin tuhoutuneilta levyiltä on saanut ainakin jotain talteen. En silti vielä haluaisi uskoa, että tässä olisi kyse sellaisesta. Etenkään, jos levy irrotettiin täysin toimivana täysin toimivasta koneesta. Luultavammin tässä on kyse jostain ylläristä mitä vain emme osaa vielä ajatella.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Helmikuu 06, 2010, 00:07:25 ap
Hei,,,, kertokaas kun kuulokkeista loppuu potku kesken, tarviinko erillisen äänikortin jossa tehokkaampi ulostulo?
Vai minkä erillisen vahvarin kuulokkeille tarviin....

Kun vkl,na tulee otettua, niin omat korvat kuuroutuu samaa tahtia, joten tarvis lisää mökää kuulokkeisiin.

Vahvistimen kautta ämyreihin kyllä kuuluu, mutta ei ole tarkoitus koko katua herättää... Joten jos noihin kuulokkeisiin sais lisää ääntä?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 06, 2010, 01:13:05 ap
Hei,,,, kertokaas kun kuulokkeista loppuu potku kesken, tarviinko erillisen äänikortin jossa tehokkaampi ulostulo?
Vai minkä erillisen vahvarin kuulokkeille tarviin....

Kun vkl,na tulee otettua, niin omat korvat kuuroutuu samaa tahtia, joten tarvis lisää mökää kuulokkeisiin.

Vahvistimen kautta ämyreihin kyllä kuuluu, mutta ei ole tarkoitus koko katua herättää... Joten jos noihin kuulokkeisiin sais lisää ääntä?

Hmm... Niin, useimmissa tietsikoissa kuulokeliitännän antoteho on hyvin alhainen. Asiaa voi ratkoa herkillä luureilla (esim. Koss Porta Pro on lajinsa aivan parhaita joka suhteessa, ellei paras), mutta jos se ei innosta, eteen tulee ulkoisen vahvistimen hankkiminen. Varmasti on myös äänikortteja, joissa tehoa on enemmän, mutta en omaa niistä kokemusta. Jos et ole mikään hifisti, periaatteessa mikä tahansa vahvistin, Bilteman halpiksista alkaen, hoitaa sopivalla välijohdolla homman. Jos taas kaipaat metelin lisäksi laatua, silloin ulkoinen USB D/A muunnin kuulokeliitännällä voi olla ihanteellinen ratkaisu. Soivat yleensä selvästi paremmin kuin tietokoneiden omat halvat äänipiirit. Ulkoisista vahvistimista erinomaisia hintaisikseen ovat ainakin NADit. D/A muuntimet ovatkin sitten oma lukunsa; halvimmat kelvolliset lienevät satasen hintaluokassa, ja kalleimpiin saa helposti menemään aika tukevan lottovoiton. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Helmikuu 06, 2010, 01:22:15 ap
Mulla tällä hetkellä ihan perus P7P55D LE emon äänet, joten ei mitään kovin huikeeta ole odotettavissa...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Avon Barksdale - Helmikuu 20, 2010, 18:13:09 ip
Menee hermot win7:n kanssa. Kaikki pelit kaatuvat. Esim. CSS kaatuu ja ruutu menee pimeeksi ja kun menee takaisin työpöydälle niin lukee että hl2.exe ei vastaa. Kaikilla peleillä oikeastaan saman tyyppinen tarina. Oon kokeillut eri yhteensovitusasetuksilla, mutta aina pelaaminen päättyy kaatumiseen. Mielestäni olen ladannut kaikki uusimmat päivitykset. Latasin kans directx:n uusimman redlistin(?) mutta ei sekään auttanut. En tiedä sitten olisiko pitänytkään.

kone: Asuksen K50AB -läppäri
näyttis ATIn HD 4570 512mb
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Paracetamol - Helmikuu 20, 2010, 20:25:47 ip
Menee hermot win7:n kanssa. Kaikki pelit kaatuvat. Esim. CSS kaatuu ja ruutu menee pimeeksi ja kun menee takaisin työpöydälle niin lukee että hl2.exe ei vastaa. Kaikilla peleillä oikeastaan saman tyyppinen tarina. Oon kokeillut eri yhteensovitusasetuksilla, mutta aina pelaaminen päättyy kaatumiseen. Mielestäni olen ladannut kaikki uusimmat päivitykset. Latasin kans directx:n uusimman redlistin(?) mutta ei sekään auttanut. En tiedä sitten olisiko pitänytkään.

kone: Asuksen K50AB -läppäri
näyttis ATIn HD 4570 512mb

Kuulostaa enemmänkin joltain laitteisto-ongelmalta. Jos vaikka näytönohjain ylikuumenee tai muistit ovat rikki. Katso jollain ohjelmalla prossun, emolevyn ja mahdollisesti näytönohjaimen lämpötilat ja aja vaikka memtest86, jos sattuisi rikkinäisiä muisteja löytymään.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Avon Barksdale - Helmikuu 20, 2010, 20:41:20 ip
Menee hermot win7:n kanssa. Kaikki pelit kaatuvat. Esim. CSS kaatuu ja ruutu menee pimeeksi ja kun menee takaisin työpöydälle niin lukee että hl2.exe ei vastaa. Kaikilla peleillä oikeastaan saman tyyppinen tarina. Oon kokeillut eri yhteensovitusasetuksilla, mutta aina pelaaminen päättyy kaatumiseen. Mielestäni olen ladannut kaikki uusimmat päivitykset. Latasin kans directx:n uusimman redlistin(?) mutta ei sekään auttanut. En tiedä sitten olisiko pitänytkään.

kone: Asuksen K50AB -läppäri
näyttis ATIn HD 4570 512mb

Kuulostaa enemmänkin joltain laitteisto-ongelmalta. Jos vaikka näytönohjain ylikuumenee tai muistit ovat rikki. Katso jollain ohjelmalla prossun, emolevyn ja mahdollisesti näytönohjaimen lämpötilat ja aja vaikka memtest86, jos sattuisi rikkinäisiä muisteja löytymään.

Lämmöistä ei johdu ainakaan. Tässä läppärissä on aika jännästi lämmöt koko ajan melken 80 asteessa, eivät kuitenkaan pelattaessakaan mene yli siitä. Googletuksen jälkeen huomasin että on tyypillistä tälle mallille. Kokeilen tota memtestiä.

edit. edit. No niin, käytin win7:n omaa testiä ja ongelmia ei löytynyt. Aika paljon on ongelmia porukalla tän kanssa, kun netistä etsii, mutta tää alkaa olla jo naurettavaa. Eilen kun säätelin, niin tuntui että sain homman toimimaan. Sain jopa pelattua session CSS:sää eikä kaatunut. Kone latasi päivityksen, Windowsin haittaohjelmien poistotyökalu (x64), helmikuu 2010 (KB890830), ja eikä pysty taaskaan pelaamaan kovinkaan pitkään. En tiedä oliko vain hyvää onnea eilen ja homma alkaa menemään jo vainoharhaiseksi.

Tähän mennessä testatut pelit:

Cod4
Uusin Operation flashpoint
CSS
Crysis: Warhead (Toimi ainakin hetken, mutta ei pystynyt pelaamaan 10 minuttia pitempään, koska peli oli niin p*ska.)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: e-Boy - Helmikuu 21, 2010, 00:24:37 ap
Menee hermot win7:n kanssa. Kaikki pelit kaatuvat. Esim. CSS kaatuu ja ruutu menee pimeeksi ja kun menee takaisin työpöydälle niin lukee että hl2.exe ei vastaa. Kaikilla peleillä oikeastaan saman tyyppinen tarina. Oon kokeillut eri yhteensovitusasetuksilla, mutta aina pelaaminen päättyy kaatumiseen. Mielestäni olen ladannut kaikki uusimmat päivitykset. Latasin kans directx:n uusimman redlistin(?) mutta ei sekään auttanut. En tiedä sitten olisiko pitänytkään.

kone: Asuksen K50AB -läppäri
näyttis ATIn HD 4570 512mb

Kuulostaa enemmänkin joltain laitteisto-ongelmalta. Jos vaikka näytönohjain ylikuumenee tai muistit ovat rikki. Katso jollain ohjelmalla prossun, emolevyn ja mahdollisesti näytönohjaimen lämpötilat ja aja vaikka memtest86, jos sattuisi rikkinäisiä muisteja löytymään.

Lämmöistä ei johdu ainakaan. Tässä läppärissä on aika jännästi lämmöt koko ajan melken 80 asteessa, eivät kuitenkaan pelattaessakaan mene yli siitä. Googletuksen jälkeen huomasin että on tyypillistä tälle mallille. Kokeilen tota memtestiä.

edit. edit. No niin, käytin win7:n omaa testiä ja ongelmia ei löytynyt. Aika paljon on ongelmia porukalla tän kanssa, kun netistä etsii, mutta tää alkaa olla jo naurettavaa. Eilen kun säätelin, niin tuntui että sain homman toimimaan. Sain jopa pelattua session CSS:sää eikä kaatunut. Kone latasi päivityksen, Windowsin haittaohjelmien poistotyökalu (x64), helmikuu 2010 (KB890830), ja eikä pysty taaskaan pelaamaan kovinkaan pitkään. En tiedä oliko vain hyvää onnea eilen ja homma alkaa menemään jo vainoharhaiseksi.

Tähän mennessä testatut pelit:

Cod4
Uusin Operation flashpoint
CSS
Crysis: Warhead (Toimi ainakin hetken, mutta ei pystynyt pelaamaan 10 minuttia pitempään, koska peli oli niin p*ska.)
No on kyllä melkoset "tyypilliset" lämmöt.  ???

Mitä mulla on Win7:sta itsessään sanottavaa, niin: Toimii paremmin ku mikään aikaisempi windows, tämä RC-versio jota olen testaillut. En ole asennellut oikeastaan mitään ajureita, windows asennus vain ilman ajureita ja kaikki toimii. Edes näytönohjaimen ajureita en ole asennellut erikseen, windowsin omat ajurit vain Atille käytössä. Ja kyllä, kaikki pelit toimii, en muista yhtäkään pelin kaatumista. Pöytäkone tämä, Atin HD4870 näyttis, Intel neliydin prossalla. Joten, suosittelen ettei Win7:aan asenneta mitään erillisiä ajureita niin kauan kuin vain kaikki toimii. Veikkaan, että jos olisin tuohon esim laittanut ATin omat psurkuajurit niin toimis paljon huonommin kuin windowsin omilla Ati-ajureilla.

Tee lisää laiterasitus testejä, esim SiSoft Sandralla. Vaikuttaa tosiaan laitevialta ennemmin kuin Win7:n vialta. Ellet nyt sitten ole jo saanut hankittua kunnon haittaohjelma rypästä sinne, aina kun Windowsista puhutaan niin niiden hommaaminen ei ole ollenkaan vaikeata... ;p
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: MasaT - Helmikuu 21, 2010, 00:50:29 ap
Mulla kaatuilee Windows7 yhtälailla, kuin XP,kin lienee linjoista kiinni. Nettiyhteydet ei toimi, niin kuin pitäisi.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Avon Barksdale - Helmikuu 21, 2010, 01:02:51 ap
No on kyllä melkoset "tyypilliset" lämmöt.  ???

Kieltämättä ihmettelin aluksi itsekin että mitä ihmettä kun kun asensin core tempin. Pakko se oli uskoa, että on ok lämmöt kuin muilla saman mallin omistajilla oli samat lämmöt. Ja kun lämmöt on tollaiset niin itse läppäri ei ole edes kovinkaan lämmin päältä. Pieni kohta näppäimistössä on hieman lämmin.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Avon Barksdale - Helmikuu 21, 2010, 02:02:23 ap
Tee lisää laiterasitus testejä, esim SiSoft Sandralla. Vaikuttaa tosiaan laitevialta ennemmin kuin Win7:n vialta. Ellet nyt sitten ole jo saanut hankittua kunnon haittaohjelma rypästä sinne, aina kun Windowsista puhutaan niin niiden hommaaminen ei ole ollenkaan vaikeata... ;p

Aika sekava ohjelma tälläiselle joka ei nyt niin hirveästi tiedä koneista. Vähän aikaa katselin hardware-osastoa ja ainoastaan nämä pistivät silmään:

Warning W1209 - The video card does not have an interrupt assigned. All modern video cards need an interrupt. Even older PCI video cards work faster if an interrupt is used.

Warning W300 - using the unknown monitor setting may result in incompatibilities and flickering.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Paracetamol - Helmikuu 21, 2010, 02:32:20 ap
SiSoft sandrassa on ihan niitä testejä/benchmarkkeja, jotka jurruttavat sen jonkun minuutin tai pari ja mittaavat osien nopeutta. Sillä saa hyvin nostettua osien lämpöjä ja kun sitä muutaman kertaa toistaa, niin jos siinä tapahtuu koneen kaatuminen, niin suunnilleen tietää missä ongelma on. Eli kokeile benchmarkata prossu, muistit ja näytönohjain. Näytönohjainta voi myös rasittaa aika kätevästi 3D Markilla (vaikka versio 06). Ja jos pystyt, katso muutkin (varsinkin näytönohjaimen) lämmöt kuin pelkästään prossun lämpötila.

Itse en ole saanut Windows 7:aa (tai edes Vistaa) kaatumaan kuin pari kertaa, vaikka kaikkea epäpyhää virittelyä onkin niille tehnyt. Tuollainen, että ohjelmat kaatuvat hetken kuluttua eivätkä heti, viittaa vähän johonkin, että jokin osa on hajonnut/hajoamassa tai ylikuumenee. Mutta voithan sinä koittaa asentaa kaikki uusimmat ajurit. Koska kyse on läppäristä, varmaan valmistajan sivuilta löytyvät tärkeimmät päivitykset mallillesi.

En ole mitään Windowsin testityökalua kokeillut, koska pääosin Windowsin testityökalut ovat aina olleet pissaa ja kakkaa. Joten suosittelen, että sen memtest86:n ajaa lävitse. Sen saa tuolta: http://www.memtest86.com/download.html . Polttaa vain CD:lle ja käynnistää sillä tietokoneen. Muillekin vinkiksi, että kyseisellä ohjelmalla näkee useimmiten hyvin, jos muistit ovat rikki tai toimivat liian kuumina jne.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Avon Barksdale - Helmikuu 21, 2010, 02:40:41 ap
Pitää kokeilla tolla vielä. Läppäri ei ole kuin reilun viikon ikäinen niin että toki voisihan sen lähettää huoltoon, mutta tuskin ottavat edes vastaan kun syy on luokkaa pelit ei toimi. Tuskin kestäisin eroamme edes. Tämä oli rakkautta ensi silmäyksellä.

Pokeria pystyn pelaamaan hyvin. Jokainen joka pelaa ongamella, niin tietää kuinka raskas se ohjelmisto on. Varmaan raskaampi kuin monet uudet pelit, varsinkin kun on 6 pöytää auki.

Hajottaa hieman tämä. En toki tätä konetta ostanut pelikoneeksi, mutta olisi nyt kiva edes hieman pelailla.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Paracetamol - Helmikuu 21, 2010, 02:47:16 ap
Pitää kokeilla tolla vielä. Läppäri ei ole kuin reilun viikon ikäinen niin että toki voisihan sen lähettää huoltoon, mutta tuskin ottavat edes vastaan kun syy on luokkaa pelit ei toimi. Tuskin kestäisin eroamme edes. Tämä oli rakkautta ensi silmäyksellä.

Pokeria pystyn pelaamaan hyvin. Jokainen joka pelaa ongamella, niin tietää kuinka raskas se ohjelmisto on. Varmaan raskaampi kuin monet uudet pelit, varsinkin kun on 6 pöytää auki.

Hajottaa hieman tämä. En toki tätä konetta ostanut pelikoneeksi, mutta olisi nyt kiva edes hieman pelailla.

Voipi olla raskas peli, mutta ei taida rasittaa näytönohjainta pahemmin.

Ja jos ongelma noiden pelien kanssa on sellainen, että vika on toistettavissa ja voit sen huollossa näyttääkin, niin tietenkin viet sen huoltoon/takuuseen. Ei sitä nyt kannata tyytyä koneeseen, jolla ei jotain voi tehdä, koska ei jaksa viedä sitä huollettavaksi. Ja lisäksi jos läppäri jo nyt oireilee, niin tuskin se ainakaan siitä itsekseen paranee. Pahimmassa tapauksessa leviää lopullisesti joskus kun takuu on jo loppunut tai muuten vain ikävässä tilanteessa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Avon Barksdale - Helmikuu 21, 2010, 03:27:22 ap
Pitää kokeilla tolla vielä. Läppäri ei ole kuin reilun viikon ikäinen niin että toki voisihan sen lähettää huoltoon, mutta tuskin ottavat edes vastaan kun syy on luokkaa pelit ei toimi. Tuskin kestäisin eroamme edes. Tämä oli rakkautta ensi silmäyksellä.

Pokeria pystyn pelaamaan hyvin. Jokainen joka pelaa ongamella, niin tietää kuinka raskas se ohjelmisto on. Varmaan raskaampi kuin monet uudet pelit, varsinkin kun on 6 pöytää auki.

Hajottaa hieman tämä. En toki tätä konetta ostanut pelikoneeksi, mutta olisi nyt kiva edes hieman pelailla.

Voipi olla raskas peli, mutta ei taida rasittaa näytönohjainta pahemmin.

Ja jos ongelma noiden pelien kanssa on sellainen, että vika on toistettavissa ja voit sen huollossa näyttääkin, niin tietenkin viet sen huoltoon/takuuseen. Ei sitä nyt kannata tyytyä koneeseen, jolla ei jotain voi tehdä, koska ei jaksa viedä sitä huollettavaksi. Ja lisäksi jos läppäri jo nyt oireilee, niin tuskin se ainakaan siitä itsekseen paranee. Pahimmassa tapauksessa leviää lopullisesti joskus kun takuu on jo loppunut tai muuten vain ikävässä tilanteessa.

Ehdottomasti vien huoltoon jos vaan jonkinlainen vika löytyy. Taitaa olla vika näytönohjaimessa sitten, kun toi pokeri toimii hyvin ja tosiaan ei pahemmin näyttistä käytä. Asuksen sivuilla oli kahdet päivitykset näyttikseeni, mutta eipä niillä ollut sen suurempaa eroa mitä tuli kaatumiseen.

Benchmarkit ei nyt hirveästi sano itselleni, mutta yhden varoituksen sain:

Warning W5400 - Low memory bandwidth efficiency

edit. Hieman lisää surfailtuani, niin kyllä alkaa tuntumaan että kyl se johtuu noista älyttömistä lämmöistä. Ainskin Asuksen foorumeilla saman mallin omaava porukka sanoo, että kaatuminen johtuu siitä. Asukselta ei ole kuulemma vieläkään tullut kunnon vastausta ongelmaan. Paljonko sellaiset läppärin alle laitettavat USB-virtaiset lisätuulettimat alentaisivat lämpöjä?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 21, 2010, 08:40:35 ap
Yhdistelmä läppäri + tuollainen suht tehokas ja kuumana käyvä näytönohjain + pitkiä aikoja maksimikuormituksella = pelottava. Nämä uudemmat Intel-Macithan esim. tuppaavat hajoamaan juuri ylilämmöstä  aika tiuhaan (kaveriltani Macbook Pro hajonnut jo kahdesti). Läppäreitä ei vain ole suunniteltu sellaiseen; olemattoman pienet tuulettimet ja siilit, huono ilmankierto ja kuorman alla aina vähintään siinä 40..100 watin hehkulamppua vastaava lämmönlähde pellin alla... Huh. Ja 80 astetta on liikaa. Esim. kiintolevyt eivät sellaisia lämpöjä kerta kaikkiaan kestä. Muutkin komponentit ovat äärirajoillaan. Voi jopa olla niin, ettei tuo malli sovellu pelaamiseen, vaan on termisesti väärin suunniteltu. Ei sekään harvinaista ole, kun kansa vaatii jo neliydinprosessoreja ja huippunäytönohjaimia yhä pienemmissä ja ohuemmissa kuorissa... :(

Itsellä Win 7-64 on ollut pelikäytössäkin oikeastaan täysin ongelmaton. Erikoista se on jo siksi, että omat pelisuosikkini ovat usein vanhoja, eli juuri niitä, joita esim. Vista ei hyväksynyt lainkaan. Uusimmat ATI ajuritkin ovat hyvät. Tiedossa on, että seiskan saa kaatuilemaan huonoilla ajureilla. Jostain syystä, erityisen vaikeaa tuntuu olevan tehdä seiskalle hyvät äänikortin ajurit. Esim. M-Audio ei ole siinä onnistunut vielä lainkaan.

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: linker - Helmikuu 21, 2010, 09:38:12 ap
Minulla on kaksi intel-maccia: macBook ja alu-iMac todella raskaassa työkäytössä, kun teen videonauhojen siirtoja dvd-muotoon. Videohommat lienevät raskaimpia kuormia tietokoneille.

Digitoinnit ja muut aikaavievät työvaiheet hoituvat "työajan" ulkopuolella ajastetusti koneiden välillä verkon yli ristiin-rastiin: koneet käyttävät toistensa ohjelmia ja kovalevyille tallennettuja projekteja, ja välissä vielä ulkoinen kovalevy. Päiväsaikaan taustalla jauhavien ohjelmien lisäksi teen photarilla passikuvia ja muuta kuvanmuokkausta kummalla milloinkin. Ja netissäkin surffataan siinä sivussa.
Ajoittain puhaltimet huutavat hoosiannaa, ja kansi kiinni olevan (ulkoinen näyttö) läppärin alle pitää laittaa korokepalaa.

Läppäri on kestänyt tuota löylyä yli puolitoista vuotta, 6 päivää viikossa, 12 tuntia päivässä. Samoin iMac josta välillä olen enemmän ollut huolissani, sillä kun lämmittää yhden huoneen hyvin noiden hommien sivutuotteena.

Olen mac-suuntautunut varsinkin työkoneena, kun en peleistä mitään tiedä. Kotona jauhaa visv.... eiku vista, mikä riittää hyvin esim. foorumeilla vetelehtimiseen.

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Avon Barksdale - Helmikuu 21, 2010, 12:05:39 ip
Yhdistelmä läppäri + tuollainen suht tehokas ja kuumana käyvä näytönohjain + pitkiä aikoja maksimikuormituksella = pelottava. Nämä uudemmat Intel-Macithan esim. tuppaavat hajoamaan juuri ylilämmöstä  aika tiuhaan (kaveriltani Macbook Pro hajonnut jo kahdesti). Läppäreitä ei vain ole suunniteltu sellaiseen; olemattoman pienet tuulettimet ja siilit, huono ilmankierto ja kuorman alla aina vähintään siinä 40..100 watin hehkulamppua vastaava lämmönlähde pellin alla... Huh. Ja 80 astetta on liikaa. Esim. kiintolevyt eivät sellaisia lämpöjä kerta kaikkiaan kestä. Muutkin komponentit ovat äärirajoillaan. Voi jopa olla niin, ettei tuo malli sovellu pelaamiseen, vaan on termisesti väärin suunniteltu. Ei sekään harvinaista ole, kun kansa vaatii jo neliydinprosessoreja ja huippunäytönohjaimia yhä pienemmissä ja ohuemmissa kuorissa... :(

Tässä ilmeisesti suurin ongelma on se että tuuletin ei pyöri ilmeisesti tarpeeksi nopeasti ja speedfanit sun muut eivät toimi. Kone on tosiaan käytännössä täysin äänetön. Kokeilen hieman koneen muita virrankäyttöohjelmia. Voisihan se olla ihan ok, jos soittaisi maanantaina Asuksen huoltoon ja kysyisi että mitä mieltä he ovat näistä lämmöistä. Muilla näytti Asuksen foorumeilla olevan sama juttu eikä Asus ole laittanut tikkua ristiin asian ratkaisemiseksi.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Avon Barksdale - Helmikuu 21, 2010, 13:34:42 ip
Päivittelin kaikkea mahdollista ja olen saanut peruslämmön tippumaan jo 65 asteeseen.

edit. Pelaamisessa kovin lämpö on 83c ja peli kaatuu. Eikai nyt tosta lämmöstä kone sammuta itseään vielä?

Kohta kyllä luovutan
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 21, 2010, 18:23:11 ip
Päivittelin kaikkea mahdollista ja olen saanut peruslämmön tippumaan jo 65 asteeseen.

edit. Pelaamisessa kovin lämpö on 83c ja peli kaatuu. Eikai nyt tosta lämmöstä kone sammuta itseään vielä?

Kohta kyllä luovutan

No, asiaa voi ajatella ihan yksittäisten komponenttien spekseistä. Jos kiintolevyn lämpötila on yli noin 45C, sen odotettava elinikä alkaa lyhetä jyrkästi. Siksi pöytäkoneissa on niin tärkeää pitää kotelon sisäinen lämpötila alle 40 asteessa. Entä prosessori? Esim. AMD antaa korkeimman sallitun lämpötilan, jonka ylittäminen laukaisee prosun sisäisen lämpösuojauksen ja sammuttaa koneen. Jo sitä ennen kone voi tulla epävakaaksi. Oman kokemukseni mukaan AMD:t ovat vakaita noin 70 asteeseen asti, eikä esim. jokin 83C ole taatusti enää tehtaan hyväksymissä rajoissa... Intelillä on eri suunnitteluperiaatteet, ja eri rajalämpötilat, mutta yhteistä molemmilla on se, että 83 astetta on PALJON. 

Muistan yhden HP:n läppärimallin parin vuoden takaa, missä ohjelmistovirheen vuoksi tuulettimet pyörivät liian hitaasti, tuottaen juuri tuon kaltaisia ongelmia. HP lopulta myönsi vian, ja ohjelmistopäivitys teki koneesta vakaamman - ja äänekkään...  Epäilisin nyt kyse olevan juuri tuosta.

Itse olen ns. kantapään kautta oppinut pitämään koneen tuuletusta ehkä kaikkein tärkeimpänä asiana (kokoan laitteet itse), ja esim. nyt työasemassani on peräti 7 isoa ja hiljaista tuuletinta. Mm. kiintolevyille omansa. Aina on onnekkaita, joiden koneet kestävät mitä vaan (eiväthän kaikki tupakoitsijatkaan saa keuhkosyöpää), mutta tuttavapiirissäni erityisesti uusia Macceja on paukahdellut sen verran komea keko eri ihmisiltä, ettei kyse ole enää sattumasta. Mutta eihän se ole Apple-ongelma; nykymäkki on ihan tavallinen, tavallisista osista koottu PC - ei enempää, ei vähempää. Ongelma on meidän käyttäjien halussa saada pöytäkoneen tehoisia, äänettömiä laskentahirmuja, jotka eivät maksa paljon, ja jotka mahtuvat isoon taskuun. Koskahan joku valmistaja uskaltaa myöntää, että se yhtälö ei vain toimi? ;)

Niin, yritäpä päivittää sen koneen BIOS. Ovat tuurilla voineet jo korjata ongelman.

p.s - muistuu mieleeni muuan toinen HP:n läppärimalli, joka oli muodinmukaisen pieni, kallis ja tyylikäs. Ja sisälsi IBM:n valmistaman aikansa nopeimman Deskstar-sarjan kiintolevyn. Tänä päivänä nuo levyt tunnetaan "Deathstar" nimellä. Arvannette miksi. :) Tietämistäni muutamasta kymmenestä ao.koneesta yksikään ei toiminut enää kahden vuoden päästä. Kaikista kiintolevyt päreinä, joskus jo takuuaikana...  Ja mihin tuo "Deathstar" sitten hajosi? Asia tunnetaan - arvatkaapa. Lämpöön... Eli tätä on ollut liikkeellä jo kauan, mutta me olemme yhä juuri niin hölmöjä, että menemme samaan ansaan vuosi vuoden jälkeen. Ainahan voi ostaa uuden koneen ja toivoa parasta... ;)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Avon Barksdale - Helmikuu 22, 2010, 01:35:00 ap
Kyllä se näyttää olevan toi tuuletin. Benchmarkeissa lämpötila menee pelottaviin lukemiin. Korkein oli 95c :-[ Tuuletin on aivan liian hidas. Techpoerup GPU-Z:n mukaan tuuletin on koko ajan 30%. Asuksen foorumeilla porukka sanoo ettei mallissa toimi noi ohjelmat millä saisi tuulettimen nopeutta muutettua.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 22, 2010, 03:19:06 ap
Kyllä se näyttää olevan toi tuuletin. Benchmarkeissa lämpötila menee pelottaviin lukemiin. Korkein oli 95c :-[ Tuuletin on aivan liian hidas. Techpoerup GPU-Z:n mukaan tuuletin on koko ajan 30%. Asuksen foorumeilla porukka sanoo ettei mallissa toimi noi ohjelmat millä saisi tuulettimen nopeutta muutettua.

Klassinen tapaus, näyttää... Vaatinee tosiaan bios-päivityksen. 95C rikkoo jo oikeastaan mitä tahansa, eikä mikään ole siinä löylyssä ainakaan enää vakaata. :(
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Avon Barksdale - Helmikuu 22, 2010, 03:25:02 ap
Kyllä se näyttää olevan toi tuuletin. Benchmarkeissa lämpötila menee pelottaviin lukemiin. Korkein oli 95c :-[ Tuuletin on aivan liian hidas. Techpoerup GPU-Z:n mukaan tuuletin on koko ajan 30%. Asuksen foorumeilla porukka sanoo ettei mallissa toimi noi ohjelmat millä saisi tuulettimen nopeutta muutettua.

Klassinen tapaus, näyttää... Vaatinee tosiaan bios-päivityksen. 95C rikkoo jo oikeastaan mitä tahansa, eikä mikään ole siinä löylyssä ainakaan enää vakaata. :(

Päivitin ja ei auttanut yhtään. Ajattelin käyttää koneen tutussa tietokonekaupassa, jossa on ennenkin ollut koneitani huollossa, ja kysyn heidän mielipidettä ja jos pystyisivät auttamaan. Asukselle en ihan heti lähetä konetta, kun kuulemma kestää pirun kauan.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 22, 2010, 04:04:46 ap
Omakohtainen esimerkki muuten noiden tuuletinten ja jäähdytyksen merkityksestä...

Mullahan on siis isossa kotelossa hyvin tuuletettu ATI 4890 näyttis, vieläpä heatpipeillä ja jättisiilillä varustettu tavallista paremmin viilennetty painos. Koska teen koneella mm. musaa ja kirjoitan sillä paljon, sen on oltava mahdollisimman hiljainen. Niinpä säädin ATIn tuulettimet miniminopeudelleen. Lämmöt pysyvät kyllä juuri ja juuri kurissa niinkin, vaikka tuo hirvitys täydellä teholla taitaa niellä noin 190 wattia...  :o

Muttamutta... Koska juuri asentamani maailman parhaan pelin upouusi versio, Railroad Tycoon 3: Trainmaster omaa ylivoimaisesti kehittyneimmän ja raskaimman tietämäni tekoälysysteemin, jota on taas rutkasti parannettu, katselin vähän huolestuneena framerateja. 3.7 GHz ja ATIn nykymittapuullakin aika tykki näyttis -yhdistelmän pitäisi päästä yli 20 FPS vauhtiin ikkunointimoodissa! Niinpä ajattelin ensi kertaa kokeilla pikaisesti näytönohjaimen ylikellottamista. Että kellottuiko? No, ei helkkarissa kellottunut. Ei sitten pätkääkään!

4890 sekosi jo 15 MHz GPU:n tai muistien nopeuttamisesta! Ja kortilla on maine melkoisena kellottujana. Mikä mätti? Lämpö. Se hiljainen tuuletusasetukseni tuskin riittää edes normaalikelloille. Ylikellotusvaraa ei ole. Eipä niin, että kortin kellotus olisi luultavasti auttanutkaan, sillä tämä peli on niitä harvinaisia, jotka ovat aidosti CPU-rajoittuneita. Varmistin asian katsomalla miten FPS:t muuttuivat vaihtaessani 3.2 ja 3.7 GHz välillä. Pelin nopeus muuttui heti samassa suhteessa. Huvittavaa kyllä, millään rahalla ei tällä hetkellä saa prosessoria, joka saisi tuon pelin edes 30 FPS vauhtiin. Mutta on se loistava peli!!!  ;D

Ajatelkaas sitä, että tuon pelin ydin on koodattu jo 2002 aikaan! Ja yhä se heittää kaiken kaupasta saatavan kanssa kuormat tappiin, niin vakio- kuin ylikelloillakin. Eikä tue säikeistystä eli useita ytimiä. Siinähän se pulma onkin. 2002 ei ajateltu sellaisia... Mutta osattiin laittaa koneet kuumiksi! :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Avon Barksdale - Helmikuu 22, 2010, 12:32:57 ip
Huoltoon lähtee. Kiitos kaikille auttaneille.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: tomps123 - Helmikuu 22, 2010, 22:38:39 ip
Sama ongelma HP:n läppärin kanssa, lämmöt aika kovilla kokoajan... Latasin BIOS-päivityksen ja se auttoi hieman, muttei niin paljoa,etteikö tekis mieli heittää konetta ikkunasta joka päivä...

Mutta ongelmahan tällä kertaa ei ole lämmöt, vaan kiintolevyn osiointi.. Tarkemmin sanottuna se vastaoperaatio tälle. Aikoinaan osioin kovoni, jotta sain asennettua Ubuntun tälle osiolle. Nyt kuitenkin todettuani, etten Ubuntun kanssa toimeen tule, olisi mukava, jos voisin "epäosioida" tuon kovon takaisin kahteen osaan. Oon googletellut tässä ohjetta jo jonkin aikaa, enkä enää millään tunnu löytävän sitä, minkä mukaan sen aikoinaan tein. Muistaakseni se onnistui ihan Vistan omalla työkalulla. Joten jos jollain olis kokemusta/tietämystä moisesta, niin olisin kiitollinen tiedoista.
Sellainen vielä tulee mieleen, että tarviiko se Ubuntu jotenkin poistaa ensin osiolta vai voiko vaan bruteforcettaa?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Paracetamol - Helmikuu 22, 2010, 23:05:09 ip
Jos sinulla on jokin loaderi asennettuna (Grub/Lilo), niin se kannattaa ekana poistaa, että Windows käynnistyy oikein itsekseen, eikä tarvitse sitä grub/lilo-ruutua tuijotella. Muistaakseni piti komentorivillä ajaa joku fixmbr-komento tms, etsi googlella. Ehkä nykyään siihen on joku järkevämpikin tapa.

Ja aika moni softa osaa toteuttaa tuon, että voit liittää osiot yhteen. Vistan omallakin saattaa pärjätä, jos se ymmärtää jotain niiden Linux-osioiden päälle. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_disk_partitioning_software Tuossa on listattuna joitakin.

Tuolla varmaan onnistuu: http://www.partition-tool.com/personal.htm . Joskus tuon Professional-versiolla kait homma onnistui, mutta ehkä tuo Personal-versiokin osaa jotain. Kokeile, mutta jos mahdollista varmuuskopioi kaikki. Eikä saa syyttää, jos poistat kaikki datasi. ;)

Ja Ubuntua ei tarvitse erikseen poistaa, kyllä se siinä nirhautuu, kun formatoit sen osion tyypin ntfs:ksi. ;D

Edit. Niin ja jos sitä Vistan omaa osiomanagerointi-härpäkettä haluat kokeilla, niin tuossa ohje miten sen löytää: http://www.tweakvista.com/articles/38991/resize_partitions_with_vista_disk_management/
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: tomps123 - Helmikuu 23, 2010, 00:10:27 ap
Juu, löysin jonkin easeus partition masterin, jolla homma onnas just bra. Mutta kiitän kuitenkin hyvistä ohjeista, varmasti on apua niistä jollekin tulevaisuudessa  ;)

Mutta toinen kysymys olisi vielä, että minkä takia en pysty asentamaan tähän Vistan omaavaan koneeseen Xp:tä rinnalle....? Buutin koneen Cd:ltä ja hetken ladattuaan levyn tiedostoja koneelle, laittaa blue screenin ja sanoo että Windows sammutettu vahinkojen estämiseksi jne... Joka kerta tekee saman  >:(
Voiko noissa biteissä olla jotai  tekoa ko. ongelman kanssa? Kun tarrassa näyttäs lukevan prossun olevan 64-bittinen AMD ja Xp-levy taas on joku melko vanha.. Hatara muistikuva, että joku tuttu olis tässä hiljan kehuskellut asentaneensa 64-bit XP.n omalle koneelleen...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Wolfman - Helmikuu 23, 2010, 00:52:24 ap
Ei sen bluecreeniä pitäisi kyllä heittää eikä muutakaan "epäselvää" virhettä mutta Windows ei yleensäkään tykkää oikein asentua uudemman rinnalle, eli jos haluaa XP:n ja Vistan niin ensin XP ja sitten Vista siihen rinnalle niin pitäisi mennä ongelmitta ja toisinpäin pitäisi kyllä kertoa ihan selkeästi jotain tyyliin "ei onnistu, koneella on jo uudempi Windows".

32 bittinen XP ja Vista asentuvat kyllä nätisti 64 bittiseen koneeseen ja toimivat hyvin. Tosin jos se Vista on 64 bittinen ja se XP kun luultavimmin on 32 bittinen niin se voi selittää tuon bluescreenin, en tiedä onko 64 bittisen Vistan buutloaderi 64 bittinen mutta jos on niin se selittäisi varmaan aikapaljon tuota ?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Paracetamol - Helmikuu 23, 2010, 01:23:57 ap
Eipä minulla muuta tietoa ole asiasta, mutta Google antoi tuollaisen oppaan, jossa kerrotaan kuinka asentaa XP Vistan jälkeen. Näyttää vähän työläämmältä, kuin äkkiseltään luulisi: http://neosmart.net/wiki/display/EBCD/Installing+XP+After+Vista;jsessionid=0F5B911D7F5D7FE2519C0D4FA321C709

Ehkä se auttaa jotain. Tuossa on jotain siihen blue screen ongelmaan a la Google:
http://forums.techguy.org/windows-vista/548774-please-help-blue-screen-deatch.html

En jaksanut lukea kokonaan, mutta ilmeisesti joku kikka oli laittaa BIOS:sta SATA-kovoille Auto-detect päälle ja XP:n asennuksessa lyödä F6 ja tunkea sisälle SATA-ajurilevy. Googlettamalla enemmän tuota ongelmaa ("Install XP after vista blue screen") varmaan löytyy enemmänkin jotain.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: tomps123 - Helmikuu 23, 2010, 13:01:04 ip
Näitä koitan, kiitän ja kumarran.
Otsikko: Vs: Packard Bell Store & Save 3500 250gb
Kirjoitti: teemu - Maaliskuu 04, 2010, 13:52:13 ip
Ohoi vaan.

Tänään laitoin kolmisen vuotta vanhan ulkoisen kovalevyni jälleen kerran kiinni tietokoneeseen todetakseni ettei se toimi enää. Tähän asti on toiminut ihan hyvin ilmaan ongelmia. Nyt kuului nakutusta laitteen sisältä joten avasin sen ja tein observaation siitä, miten levyltä lukeva varsi(?) liikkuu edestakaisin (mistä nakutus), eli näyttää siltä ettei löydä etsimäänsä levyltä.

Kysyisinkin siis onko mitään toivoa levyltä pelastaa monen vuoden valokuva tms. kirjastoa ja mihin hintaan?
Jos sen vie johonkin liikkeeseen, missä joku sen sisällön jotenkin siirtäisi uudelle kovolle?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: tonttu - Maaliskuu 04, 2010, 13:57:20 ip
Kannattaa ainakin yrittää... On softia millä voi joissakin levyissä resetoida lukupään niin, että tuo naxutus loppuu... Muita vaihtoehtoja: Usbikotelo on rikki ja se levy toimii jos purat sen ulos sieltä. Taikka sitten sun usbiportissa ei riitä hönkä ja sen takia se levy ei lähde oikein käyntiin. Kaikki edellämainitut on tullut käytännössä koettua.
Otsikko: Vs: Packard Bell Store & Save 3500 250gb
Kirjoitti: Aji Inferno - Maaliskuu 04, 2010, 16:53:10 ip
Ohoi vaan.

Tänään laitoin kolmisen vuotta vanhan ulkoisen kovalevyni jälleen kerran kiinni tietokoneeseen todetakseni ettei se toimi enää. Tähän asti on toiminut ihan hyvin ilmaan ongelmia. Nyt kuului nakutusta laitteen sisältä joten avasin sen ja tein observaation siitä, miten levyltä lukeva varsi(?) liikkuu edestakaisin (mistä nakutus), eli näyttää siltä ettei löydä etsimäänsä levyltä.

Kysyisinkin siis onko mitään toivoa levyltä pelastaa monen vuoden valokuva tms. kirjastoa ja mihin hintaan?
Jos sen vie johonkin liikkeeseen, missä joku sen sisällön jotenkin siirtäisi uudelle kovolle?

Tuossa on tosiaan muutama vaihtoehto. Ikävin ja - ikävä kyllä - todennäköisin on tosiaan kiintolevyn "crash", eli joko mekaaninen vika (oli vielä muutamia vuosia sitten hyvin tavallinen kuolinsyy, nykyään ehkä vähän vähentynyt) tai sitten ohjauselektroniikan hajoaminen. Korjaus (tai tiedon talteen otto) on yleensä mahdollinen, mutta voi olla hyvin kallis. Puhutaan ainakin monista satasista, huonolla tuurilla enemmästä.

Ulkoisen tapauksessa on myös se pieni mahdollisuus, että esim. levyn virtalähde on väsähtänyt. Tuo on tyyppivika mm. LaCien tietyissä Big Disk malleissa, ja voi aiheuttaa samankaltaisen ongelman.

Jos saat levyn ulos kopastaan ja pääset kokeilemaan sitä ihan normaalina IDE- tai S-ATA levynä jossain koneessa, se selvittää paljon.

Turhaa jälkiviisastelua, tiedän hyvin, mutta pitkä kokemus on vaan opettanut sen, että kiintolevyihin ei voi koskaan luottaa. Backup ainakin viikoittain on siksi muodostunut elämäntavaksi. Kerran kun menetin 500 gigaa ison Western Digitalin levyn pamahdettua ilman varoitusta, ja koko musakirjastoni mm. kadottua sen myötä bittiavaruuteen, pakotin itseni ottamaan jutun vakavasti. Varmuuskopioinnissa on kyllä omia metkujaan, sillä esim. salamanisku tms. voi polttaa kerralla paskaksi kaikki koneen kiintolevyt. Siksi backupin pitäisi olla myös ulkoisella levyllä - ja sellaisella, joka ei ole kiinni verkossa. Nykyiset isot levyt vain vievät ikuisuuden varmistaa USB- tai FireWire-liitäntöjen kautta. :( Uusi USB-3 tuonee asiaan vähän tolkkua. Itselläni Acronis TrueImage ohjelma varmistaa levyni automaagisesti joka maanantai-aamuyönä. Ja kriittisistä jutuista on sitten vielä kopio ulkoisella levyllä. Ei täydellistä, mutta ainakin antaa hiukan suojaa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Avon Barksdale - Maaliskuu 04, 2010, 19:28:38 ip
No niin. Läppäri on tullut huollosta ja taitaa toimia nyt niin miten pitääkin. Ainakin tuuletin pitää meteliä kun alkaa pelaamaan. Ennen ei sitä tehnyt. Kuulemma olivat vaihtaneet sen. Propsit pitää antaa Asukselle. UPS haki koneen keskiviikkona ja maanantaina netin seurannan mukaan alkoivat Ruotsissa sitä korjaamaan. Tänään UPS toi koneen sitten kotiin. Ei varmaan ihan halvaksi tule Asukselle tuollainen, mutta ainakin itse olen tyytyväinen.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Maaliskuu 04, 2010, 20:50:58 ip
Hyvä että läppäriin tuli eloa... Siinä oisi voinut hajota paljonkin, hermojen ohessa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Paracetamol - Maaliskuu 04, 2010, 20:55:14 ip
Onnea vaan korjatun läppärin omistajalle.

Tulipa mieleen, että ihan yllättävän hyvää palvelua noilta tietokonefirmoilta on saanut. Kauniimmalta puoleltani poksahti tuossa jokin aika sitten Fujitsun läppäri ja kolmen vuoden takuu oli vielä voimassa. Vietiin sitten Fujitsun huoltoon ja siellä sitä pähkäilivät. Kun eivät saaneet ilmeisesti enää osia noin "vanhaan" läppäriin, niin Fujitsulta lähettivät uuden, tuliterän koneen. Nyt on sitten talon emännällä käytössä monia kertoja tehokkaampi ja hinnaltaankin arvokkaampi läppäri. ;D
Tiedostotkin onnistuivat pelastamaan ja siirtämään uuden koneen kovolle.

Että joskus nuo huollot päättyvät onnellisestikin.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Maaliskuu 04, 2010, 21:20:01 ip
Nyt selain vaihtui taas kerran! Uusi Opera 10.50 on kyllä etenkin tässä miniläppärissä nopeudeltaan ja tuntumaltaan ihan omassa sarjassaan. Siinä, missä jopa Chrome on aika tahmainen tässä surkean hitaassa Acer Aspiressa 1.5 gigan muisteineen, ihmettelen tämän Operan sähäkkää toimintaa! Ulkoasuakin on päivitetty, ja jälleen kerran niin IE, Firefox kuin Safarikin tuntuvat kankeilta ja vanhanaikaisilta Operan rinnalla. Väitteet Javascript-moottorin 7-kertaisesta nopeutumisesta on helppo uskoa, siihen tahtiin sivut latautuvat ja reagoivat. Hyvä Norja! :)   P.s - niin, kyllä tämä isossa pääkoneessanikin selvästi muita paremmin pyörii.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: teemu - Maaliskuu 04, 2010, 21:28:18 ip
Kiitos vastauksista :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Atheos__ - Maaliskuu 04, 2010, 23:10:57 ip
Tietokoneongelmissa suosittelen tutustumaan tähän ohjeeseen, toimii aina  ;)

http://www.facebook.com/photo.php?pid=30810786&l=1050cf159f&id=1412895466
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: e-Boy - Maaliskuu 05, 2010, 21:12:02 ip
Tietokoneongelmissa suosittelen tutustumaan tähän ohjeeseen, toimii aina  ;)

http://www.facebook.com/photo.php?pid=30810786&l=1050cf159f&id=1412895466
Mitä ihmettä, luulin että linkkaat jonkun vitsin mutta tuohan olikin ihan oikeasti ratkaisu kaikkeen! :D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Maaliskuu 26, 2010, 04:43:50 ap
Downgradeusta? Tavatonta tietokonepiireissä? No, kiitos ystäväni, sain tilaisuuden kokeilla AMD/ATI Radeon 5770 näytönohjainta massiivisen kokoisen ja -painoisen Radeon 4890:ni tilalla. Kuten odotettua, PC:ni pelinopeus putosi - 4890 on aikamoinen tykki tämänkin päivän standardeilla. Ikävä kyllä, tuon jopa HD-pelaamiseen vähintäänkin kyvykkään hirmun ominaisuuksiin kuuluu myös melkoinen sähkönkulutus (190W kuormitettuna, ja ylikellotuksella sitten luoja ties mitä) ja sen mukainen kahden ison tuulettimen humina. Eipä tuo melu nyt ole epämiellyttävintä sorttia, mutta kuultavissa se on kaiken aikaa. Jotakuta häiritsee, jotakuta toista ei. Eivät uusimmat todella tehokkaat näytönohjaimet sen hiljaisempia ole. Itse kaipaan hyvin hiljaista tietokonetta, jolla kuitenkin voi myös tarpeen tullen pelata.

Siinä mielessä tämä AMD Radeon 5770 tuntuisi aika kelpo kompromissilta. Se on hyvin hiljainen ja erittäin energiataloudellinen kortti, joka pääsee pelistä riippuen noin ehkä 80% nopeuteen tuosta aiemmasta 4890 huippukortista. Ja jopa 100W vähemmällä virrankulutuksella. Se alkaa tuntua jo sähkölaskussakin ajan myötä. Toki tilanne muuttuu, jos saan hankituksi full-HD resoluution näytön tai pari. Silloin 4890:n tuplasti leveämpi muistiväylä ja tietyt muut piirteet ajavat raa'alla voimalla yksinkertaisesti 5770:n kumoon, vaikka sähköä sitten siinä samalla kuluisikin.

Suurimman elämyksen koin tänään (= eilen) kuitenkin ystäväni demonstraatiolla ns. SSD-levyasemista! Olen seurannut tuon tulevaisuuden tallennustekniikan kehitystä mielenkiinnolla, mutta sen hinnan takia vailla omia kokemuksia. Nyt todistin ensi kertaa, miten markkinoiden halvin ja hitain 64 gigainen Kingston SSD boottasi Windows seiskan aivan käsittämättömässä ajassa. Seeing is believing! Tuo SSD teknologia ei ole vielä ihan ongelmatonta; saimme esim. Asus Crosshair III emolevyn täysin solmuun yrittäessämme luoda SSD RAID-kokoonpanoa normaalien kiintolevyjen seuraksi. Mutta kaikesta selvisi kyseisen (hienon!) emolevyn takalevyyn kätevästi sijoitetulla BIOSin resetointinapilla...  Ei ollut vaikeaa ymmärtää miksi kyseinen emolevy on ylikellottajien ja virittelijöiden suosikki!

Tuo überemolevy houkuttaa vaarallisesti myös aika rajuihin kokeiluihin. En tiedä teistä muista, mutta itselleni oli aikamoinen kokemus nähdä Windows 7 desktop peräti 4.4 GHz AMD Phenom II 965:lla, normaalilla ilmajäähdytyksellä, ilman mitään virittelyitä!  :o Eikä käynyt edes kuumana. Vuodesta 2010 voikin tulla kilpailun suhteen yllättävän mielenkiintoinen. AMD:n pian myyntiin tulevat 6-ytimiset prosessorit saattavat, jos netin tietoja on uskominen, sisältää muutamia mukavia yllätyksiä. Toivotaan niin, sillä sehän sparraa Inteliäkin taas ihan joutumaan yrittämään kilpailla. Ja siitä kaikesta hyötyy kuluttaja! :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herkuttelija - Maaliskuu 26, 2010, 08:59:59 ap
Downgradeusta? Tavatonta tietokonepiireissä? No, kiitos ystäväni, sain tilaisuuden kokeilla AMD/ATI Radeon 5770 näytönohjainta massiivisen kokoisen ja -painoisen Radeon 4890:ni tilalla. Kuten odotettua, PC:ni pelinopeus putosi - 4890 on aikamoinen tykki tämänkin päivän standardeilla. Ikävä kyllä, tuon jopa HD-pelaamiseen vähintäänkin kyvykkään hirmun ominaisuuksiin kuuluu myös melkoinen sähkönkulutus (190W kuormitettuna, ja ylikellotuksella sitten luoja ties mitä) ja sen mukainen kahden ison tuulettimen humina. Eipä tuo melu nyt ole epämiellyttävintä sorttia, mutta kuultavissa se on kaiken aikaa. Jotakuta häiritsee, jotakuta toista ei. Eivät uusimmat todella tehokkaat näytönohjaimet sen hiljaisempia ole. Itse kaipaan hyvin hiljaista tietokonetta, jolla kuitenkin voi myös tarpeen tullen pelata.

Siinä mielessä tämä AMD Radeon 5770 tuntuisi aika kelpo kompromissilta. Se on hyvin hiljainen ja erittäin energiataloudellinen kortti, joka pääsee pelistä riippuen noin ehkä 80% nopeuteen tuosta aiemmasta 4890 huippukortista. Ja jopa 100W vähemmällä virrankulutuksella. Se alkaa tuntua jo sähkölaskussakin ajan myötä. Toki tilanne muuttuu, jos saan hankituksi full-HD resoluution näytön tai pari. Silloin 4890:n tuplasti leveämpi muistiväylä ja tietyt muut piirteet ajavat raa'alla voimalla yksinkertaisesti 5770:n kumoon, vaikka sähköä sitten siinä samalla kuluisikin.

Suurimman elämyksen koin tänään (= eilen) kuitenkin ystäväni demonstraatiolla ns. SSD-levyasemista! Olen seurannut tuon tulevaisuuden tallennustekniikan kehitystä mielenkiinnolla, mutta sen hinnan takia vailla omia kokemuksia. Nyt todistin ensi kertaa, miten markkinoiden halvin ja hitain 64 gigainen Kingston SSD boottasi Windows seiskan aivan käsittämättömässä ajassa. Seeing is believing! Tuo SSD teknologia ei ole vielä ihan ongelmatonta; saimme esim. Asus Crosshair III emolevyn täysin solmuun yrittäessämme luoda SSD RAID-kokoonpanoa normaalien kiintolevyjen seuraksi. Mutta kaikesta selvisi kyseisen (hienon!) emolevyn takalevyyn kätevästi sijoitetulla BIOSin resetointinapilla...  Ei ollut vaikeaa ymmärtää miksi kyseinen emolevy on ylikellottajien ja virittelijöiden suosikki!

Tuo überemolevy houkuttaa vaarallisesti myös aika rajuihin kokeiluihin. En tiedä teistä muista, mutta itselleni oli aikamoinen kokemus nähdä Windows 7 desktop peräti 4.4 GHz AMD Phenom II 965:lla, normaalilla ilmajäähdytyksellä, ilman mitään virittelyitä!  :o Eikä käynyt edes kuumana. Vuodesta 2010 voikin tulla kilpailun suhteen yllättävän mielenkiintoinen. AMD:n pian myyntiin tulevat 6-ytimiset prosessorit saattavat, jos netin tietoja on uskominen, sisältää muutamia mukavia yllätyksiä. Toivotaan niin, sillä sehän sparraa Inteliäkin taas ihan joutumaan yrittämään kilpailla. Ja siitä kaikesta hyötyy kuluttaja! :)

Nuo SSD:t on kyllä ihan päteviä kamppeita. Itelläni OCZ:n Vertex, 30 giganen malli. Kellotin tuossa joku aika sitten Win 7 bootti-ajan; koneen power-napin painalluksesta siihen hetkeen, kun wintoosa on täysin latautunut käyttökuntoon kesti ~27 sekunttia.

Miten Aji tuo sun 4890 kahdella tuulettimella, mitkä tuulettimet löytyy / millä jännitteellä pyörivät? Itelläni 4870 ja siinä päällä Accelero S1, johon puhaltaa 2 Noctuan 120mm P12 -tuuletinta 5 voltilla. Tuo näyttää rittävän jopa pelikäytössä ja on todella hiljainen paketti.

Jostain pitäisi hommata/rakentaa USB -> LPT  -relekortti, jolla pystyisi ohjelmallisesti kytkemään eri tuulettimille eri jännitteitä. Siten pystyisi kytkeen tuulareille työpöytäkäytön ajaksi vaikka jotain 3 volttia ja nostaa jännitteitä kun aloittaa pelaamisen. Olis helppo vielä tehdä täysin automaattiseksi tuo koko systeemi. Näyttikselle ja prossulle riittäs tuo 3V tuularijännite työpöytäkäytössä oikein hienosti, ongelma on vaan siinä, että vaikka nuo tuulettimet sillä jännitteellä pyörisivätkin, ne ei jaksa lähtä levosta pyörimään, ellei ole jotain alkuvauhtia. Eli sitten; kun koneen käynnistää, bootin aikana menisi "defaulttijännitteet" kaikille tuulareille, vaikka 12V ja pitäisi kauheaa huminaa bootin ajan. Sitten kun wintoosa latautuu, laskisi osan jännitteistä 5 volttiin, osan 3 volttiin ja jonkun neljästä kotelotuulettimesta voisi pysäyttää kokonaan työpöytäkäytön ajaksi.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Maaliskuu 26, 2010, 10:37:49 ap
Tässä Asusin 4890:ssa on valtavan kokoinen, painava siili ja sen päällä kaksi isoa tuuletinta, joiden käyttöjännitteistä sun muista ei ole mitään tietoa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: tomps123 - Maaliskuu 26, 2010, 11:46:36 ap
Moi.
Oliskohan kellään tietoa, että mistä johtuu kun ei .mkv tyyppiset videotiedostot pyöri kunnolla. Mpc:llä/Gom playerillä koittanut asiaankuuluvilla codeceilla, mutta ei vaan tunnu toimivan kunnolla.

Kuva alkaa ns. jätättää parin minuutin jälkeen verrattuna ääniraitaan ja kuvakin pienimuotoisesti pätkii. Nuohan on aika isoja tiedostoja, kun ovat hd-tarkkuuksisia videopätkiä, 720p ja 1080p. Ongelma pysyy samana katsoin sitten läppärin ruudulta taikka tv:stä hdmi-piuhan kautta.

Mietin sellaista, että loppuiskohan vaan yksinkertaisesti tehot läppäristä? Näyttis on ATI Radeon HD 3450, joten hd-tarkkuuksiin on ainakin se tarkoitettu. Keskusmuistia olis 4GB ja joku tuplaydinprossuhässäkkä tässä kait on, joten luulis senkin puolesta riittävän(?).
Tosin kyseessä on HP:n läppäri, joten meriiteillä ei käytännönarvoa ole nimeksikään.....

Olis kiva saada toimaan, että rakenteilla oleva esikoinen pääsisi sitten hetken päästä katsomaan peter pania hoodeenä!  8)
(Ja tietty isikin voisi kuvanlaadusta nauttia)

Niin ja jos ei vaan tehot riitä .mkv-tiedostoille, niin onko mitään muuta mahdollisuutta vahdata HD-pätkiä ko. läppärillä? BR-asemaa ei siis ole.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: RottenMoose - Maaliskuu 26, 2010, 13:03:20 ip
Taitaapi prosessorilta loppua hönkä hd-videota purkaessa.
Kannattaa koittaa näytönohjaimen rautapurkua.

http://wiki.vuze.com/w/HD_Video_Playback_with_Hardware_H.264_Decoding
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herpiili - Maaliskuu 26, 2010, 22:17:15 ip
Moi.
Oliskohan kellään tietoa, että mistä johtuu kun ei .mkv tyyppiset videotiedostot pyöri kunnolla. Mpc:llä/Gom playerillä koittanut asiaankuuluvilla codeceilla, mutta ei vaan tunnu toimivan kunnolla.

Kuva alkaa ns. jätättää parin minuutin jälkeen verrattuna ääniraitaan ja kuvakin pienimuotoisesti pätkii. Nuohan on aika isoja tiedostoja, kun ovat hd-tarkkuuksisia videopätkiä, 720p ja 1080p. Ongelma pysyy samana katsoin sitten läppärin ruudulta taikka tv:stä hdmi-piuhan kautta.

Syypäänä voivat olla myöskin toistensa kanssa huonosti toimivat codecit ja filtterit tai sitten yksinkertaisesti käyttöjärjestelmän ajan myötä keräämä roska jne. Uudelleenasentelua kannattaa harkita.

CoreAVC (http://corecodec.com/products/coreavc) on myös varsin toimivaksi todettu hieman iäkkäämmilläkin kokoonpanoilla ja tukee rautapurkua ainakin Nvidian näyttiksillä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Maaliskuu 26, 2010, 22:50:05 ip
Tietämättä koneen yksityiskohtia, veikkaan että sillä on ähky. HP:t ja muut "merkkikoneet" tungetaan niin täyteen paskasoftaa eli tarpeettomia ja vahingollisiakin apuohjelmia, että etenkin jos käyttiksenä on Suuri Saatana, eli Vista (kaikkien persläpien iso äiti), laite päätyy yksinkertaisesti puuhaamaan niin paljon kaikkea tarpeetonta, ettei sillä ole enää voimia vaikkapa näyttää videotasi kunnolla!

Googlaapa jostain suomalainen EasyCleaner ilmaisohjelma, jolla on helppoa siivota tuo paska pois latautumasta automaagisesti koneen käynnistyksen yhteydessä. En tosin tiedä toimiiko Vistalla...

Näytönohjaimen ajuri kannattaa päivittää AMD/ATIn viimeisimpään (Catalyst 10.3 juuri nyt). Siitä voi lähteä, että mikä tahansa tuplaydinkone 4 gigan keskusmuistilla pystyy kyllä näyttämään kaiken videomateriaalin ongelmitta.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herpiili - Maaliskuu 27, 2010, 18:26:55 ip
Näytönohjaimen ajuri kannattaa päivittää AMD/ATIn viimeisimpään (Catalyst 10.3 juuri nyt). Siitä voi lähteä, että mikä tahansa tuplaydinkone 4 gigan keskusmuistilla pystyy kyllä näyttämään kaiken videomateriaalin ongelmitta.

Totta, kaikesta ylimääräisestä softasta karsittu AMD XP 2600+ menneisyydestäkin pyöritti helpolla 720P mkv:t sopivan kevyillä softilla.

CoreAVC + media player classic home cinema on ainakin toimiva yhdistelmä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Maaliskuu 27, 2010, 18:50:14 ip
...CoreAVC + media player classic home cinema on ainakin toimiva yhdistelmä...

Olenkos onnettoman vanhanaikainen jos suosittelen ffdshow kodekkeja ja/tai vlcplayeriä?

Näillä itse ruksutellut menemään arviolta 6vuotta.. Toki aina päivittäen uusimpaan ja kiiltävimpään.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: tomps123 - Maaliskuu 27, 2010, 18:52:18 ip
Suuri kiitos kaikille, kokeilin sitä rautapurkua ja nyt tuntuisi toimivan moitteetta. MPC Home Cinemalla siis aloin pyöritteleen niitä.

Kaikkea turhaa kamaa koitan säännöllisesti poistella ccleanerillä ja regseekerillä, mutta nää ylimääräset prosessit kyllä pistää ahdistaan... 84 prosessia käynnissä atm...  :-\

Saiskohan tolla EasyCleanerillä estettyä softan automaattisen käynnistymisen Winukan käynnistymisen yhteydessä? Muistan joskus omanneeni jonkun sellaisen softan, mutten millään enää muista sitä... Jotain kassakaapin kuvaa siinä piti painaa kun halus tallentaa sen "kokoonpanon", että mitä käynnistyy system startupissa...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Maaliskuu 27, 2010, 19:02:20 ip
..Saiskohan tolla EasyCleanerillä estettyä softan automaattisen käynnistymisen Winukan käynnistymisen yhteydessä? Muistan joskus omanneeni jonkun sellaisen softan, mutten millään enää muista sitä... Jotain kassakaapin kuvaa siinä piti painaa kun halus tallentaa sen "kokoonpanon", että mitä käynnistyy system startupissa...

EasyCleanerilla se onnistuu kyllä, tosin et tarvitse easycleaneriä tähän vaan windowsista löytyy msconfig työkalu jolla voi tiputella pois käynnistyviä ohjelmia sekä palveluita. Joskin joudut googlettamaan melkoisesti erinäisiä .exe tiedostoja mutta se on pieni vaiva hyötyyn nähden. esim. jusched.exe on javan update agentti jolla ainakaan minä en myönnä tekeväni yhtään mitään ruksuttelemassa taustalla ja viemässä resursseja.

Tuo msconfig työkalu löytyy:
windows näppäin + r
msconfig
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: tomps123 - Maaliskuu 27, 2010, 19:26:40 ip
Noh taidanpa siis käyttää lauantai-iltani varsin tehokkaasti :D

Kiitokset kovasti neuvoista, neppailen ton kanssa sen aikaa kunnes kone lakkaa toimimasta 8)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herpiili - Maaliskuu 27, 2010, 20:05:11 ip
...CoreAVC + media player classic home cinema on ainakin toimiva yhdistelmä...

Olenkos onnettoman vanhanaikainen jos suosittelen ffdshow kodekkeja ja/tai vlcplayeriä?

Näillä itse ruksutellut menemään arviolta 6vuotta.. Toki aina päivittäen uusimpaan ja kiiltävimpään.

FFDshow on itsellä myös käytössä ollut ihan alkupäivistään asti, vlcplayerin käyttöliittymästä en ole ikinä pitänyt ja media player classicia käytin jo vuosia sitten,  coreavc tuntui purkavan n. vuosi sitten vikkelämmin mkv:t kuin ffdshow joten tuli sitten se hankittua eikä ole tarvinnut katua. Makuja on monia ja prioriteetit vaihtelevat :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Huhtikuu 11, 2010, 04:47:41 ap
Sattuipa pelottava ja harmillinen ylläri, joka tuhosi erinäisten yhteensattumusten summana kaikki gmail viestini (tuhansia) ja teki tähän asti niin vakaan varmasta Windows 7:sta käyttökelvottoman. Kaikki tapahtui kun koetin päivittää kitaraefekti PodXT:ni ajureita. Jotain meni mönkään ja seuraavalla buutilla kone oli täysin sekaisin. Äänet särisivät, näytönpäivitys muuttui diashowksi ja kone näytti käyttävän 50..70% CPU tehostaan johonkin näkymättömään (ilmeisesti keskeytysten käsittelyyn). Asiaan ei auttanut kuin systeemin täysi palautus 3 päivää vanhasta backupista.

Investointini Acronis True Image back-up ohjelmaan osoittautui nyt kannattavaksi, sillä se palautti lopullisesti kadonneita gmaileja lukuun ottamatta (tämä johtui Outlook-ohjelman defaultista tyhjentää palvelimelta kaikki) helposti ja nopeasti. Suosittelen lämpimästi! On myös erittäin kyvykäs ohjelma esim. siirtämään tiedot uudelle kiinto- tai SSD-levylle.

Tässä AMD:n uusia 6-ytimisiä Thuban prosessoreita odotellessa (ovat myynnissä aivan näinä hetkinä) on vielä pakko ilmaista ihmetys ja tyytyväisyys AMD Overdrive ohjelmaan, jolla käyttäjä saa käytännössä täyden kontrollin kaikkeen siihen mitä aiemmin jouduttiin säätämään BIOSista käsin + paljoon muuhun. Aivan lyömättömän näppärä ja hyödyllinen ohjelma, jolla kaikki koneen terveyden valvonnasta aina yli- ja alikellotuksiin sun muihin puuhiin sujuvat helposti ja turvallisesti. Overdrivessa näkyy AMD:n mainostama "kokonaisuusajattelu", jossa prosessori, emolevy ja näytönohjain koetetaan saada pelaamaan mahdollisimman hyvin yhteispeliä, vieläpä niin että käyttäjällä on halutessaan joka hetki täysin kontrolli kaikkeen. Kyllähän tuohon pyrkiviä ohjelmistoja on ollut esim. kaikilla emolevyvalmistajilla jo pitkään, mutta näiden toimivuus, helppous ja kattavuus jäävät kyllä valovuosien päähän Overdrivesta. Lisää samaan malliin!

Manailin aiemmin ostamani Intelille suunnitellun OCZ-muistin tuottamia pikku päänvaivoja (samasta muistista on myös AMD-versio, jota esim. Verkkokauppa.comin soisi ottavan valikoimiinsa!). Enpä manaile enää. Kun aikani virittelin muistin asetuksia, lopputuloksena oli 4 kampaa eli 8 gigaa 1333MHz taajuudella varsin nopeilla ajoituksilla 6-6-6-20 1T. Enempää ei voi kohtuudella pyytää, etenkään 4 kamman setupissa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: MasaT - Huhtikuu 11, 2010, 05:57:09 ap
Erittäin valitettavaa!!!
Ja kitos vinkeistä.
Itse olen käytänyt AVG,n virustorjunta-ohjelmaa ja on toiminut parhaiten tähän astisista.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Huhtikuu 15, 2010, 20:20:29 ip
Pojat näköjään taas kellottelevat kevään kunniaksi: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1132113 (http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1132113)

6.3 GHz 6-ytimisellä prosessorilla... voisi kait sanoa: "Kyllä lähtee!" ;)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 15, 2010, 17:40:01 ip
Näytönohjaimista: tapaus ATI

Totuin vuosia sitten siihen, että ATIlla oli usein (joskaan ei aina) teknisesti parhaat näyttikset, mutta samalla kurjimmat ajurit - yhdistelmä, mikä tuotti hyvin värikkäitä, muttei aina arkipäivässä miellyttävimpiä kokemuksia. Joskus kahden näytön tuki ei toiminut, peleissä saattoi tapahtua mitä mielenkiintoisimpia ylläreitä, jne jne. Tämä "maine" vaivaa ATIa osin vielä tänä päivänä.

Nuo asiat olivat arkipäivää ennen kuin AMD osti ATIn. Onko jotain muuttunut? On. Käytin itse pitkään vain Nvidian näytönohjaimia (mm. 6600GT, 9800GTX+), kunnes eteen tuli koko koneen täyspäivitys - ja uteliaisuudesta menin ostamaan Radeon 4850:n - vielä hetki sitten varsin kuuma tykki pelikäyttöön. Perseelleen meni se päivitys - näytönohjain ei toiminut Nvidia (!) -pohjaisessa emolevyssäni lainkaan. Tuloksena pitkä ja hankala kiista myyjän kanssa. Lopulta sain rahani takaisin - enkä uskaltanut kajota 4000-sarjan ATI-malleihin enää hyvään aikaan...

Ongelmien syyksi ilmeni silloisen ASUS emolevyni harvinainen mutta totaalinen epäyhteensopivuus 4800-sarjan Radeonien kanssa. Sinänsä, pelottava esimerkki siitä, miten "vihollisleirien" (AMD/Nvidia/Intel) tuotteet eivät aina suostu yhteispeliin keskenään...  Kun sitten päivitin emolevyni AMD-piirisarjalla varustettuun Gigabyteen, järkeilin että "okei, AMD:n emolevy ja AMD:n näytönohjain - niiden täytynee toimia yhdessä, eikös?"  Ja kun tarjouksesta löytyi halvalla silloinkin vielä melkoisen tehokas Radeon 4890, varovaisuuteni jäi jälleen kerran uteliaisuuteni jalkoihin...

Ja olihan tuo yhdistelmä sitten todellinen tykki, jolle ei löytynyt käytössäni rajoja...  Nyt toimi - ja yhdessä uuden koneeni tehokkaan 4-ytimisen Phenom prosessorin kanssa kaikkien pelieni asetukset sai huoletta laittaa tappiin ja vaikkapa pyörittää virustarkistusta taustalla. Tehossa löytyi. 4890:n ainoa varjopuoli olikin sen huima tehonkulutus, mistä seurasivat huima lämmöntuotto - ja sitä kautta meluisuus rasituksessa. Ilmiötä tosin on hyvin vaikea välttää; aikakautensa tehokkaimmat näytönohjaimet käyvät aina kuumina ja meluisina.

Radeon 4800-sarjassa on sinänsä, vaikka mainioita näyttiksiä ovatkin, ilmeisiä yhteensopivuusongelmia ainakin ATIn omien vanhempien piirisarjojen sekä, kuten edellä todettu, joidenkin Nvidia-pohjaisten emolevyjen kanssa, joten mahdollisen ostajan kannattaa pyytää kokeilu ennen ostopäätöstä.

Niin tai näin, käytössäni oli nyt - ehkä ensi kertaa koskaan - liikaa tehoa. Kun sitten ystävälläni ilmeni "ylimääräinen" uudemman sukupolven Radeon HD5770, tulin jälleen uteliaaksi. Paperilla ja testienkin mukaan 5770 on kevyemmän sarjan näyttis kuin järeä ja massiivisen kokoinen 4890. Mutta... Ero suorituskyvyssä ei vaikuttanut kovin suurelta, virrankulutus ja lämpeneminen olivat vain puolet vanhemmasta järkäleestä, ja lisänä tuki DirectX 11:lle. Jos siitä nyt jotain iloa jollekulle on...  Niinpä tein ennenkuulumattoman: vaihdoin pienempään, heikkotehoisempaan - ja paljon hiljaisempaan, viileämpään näytönohjaimeen!

Enkä ole katunut. Suorituskykyeroa en ole oikeastaan havainnut. Sen kylläkin, että 5770 on käytännössä täysin äänetön (ainakin tämä versio aiheesta) ja kuluttaa jopa 100 wattia vähemmän virtaa kuin 4890. Se jo tuntuu.

ATIn nykyajureissa ei juuri ole heikkouksia, eli vanha maine voidaan huoleti kuopata. Ja mitä tulee peleihin, esim. Mass Effect 2 kulkee 1680x1050 resoluutiolla täysillä laatuasetuksilla täysin sulavasti. Samoin kaikki muu mitä minulta löytyy. Saattaa olla, että jokin Crysis full-HD tarkkuudella alkaisi olla jo liikaa - ja siten Radeon 5800-sarjan heiniä, mutta tällä hetkellä asiat ovat hyvin näin.

(kiintoisa huomio: Mass Effect 2 on ensimmäinen näkemäni PC-peli, joka todella käyttää hyväkseen 3-4 prosessoriydintä, ja siten hyötyy selvästi myös tehokkaasta moniydinprosessorista!)

Summa summarum: voin vilpittömästi suositella ATI Radeon 5770 mallia tehokkaaksi, hiljaiseksi ja ongelmattomaksi ratkaisuksi ns. puolivakavaan pelikäyttöön sekä kaikkeen hyötykäyttöön. Erityisen kiinnostava se lienee niille, jotka laillani koettavat tasapainottaa esim. musanteon vaatiman hiljaisuuden käyttökelpoiseen tehoon pelaamisessa. Eikä hintakaan ole paha.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: jeQQ - Elokuu 16, 2010, 09:00:58 ap
Täällä pelittelee 4850 ihan hyvin, en mä kyllä niin paljoja pelailekaan. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Rankkapanda - Elokuu 16, 2010, 19:39:17 ip
No nyt alkaa olla aika päivittää näytönohjainta koneestani, koska SLI kokoonpanosta hajosi jouluna toinen näytönohjain ja nyt on seuraavakin siinä kunnossa, että jos pelaat, niin ylikuumenee ja kone sammuu. Superia. Elikkä kysymys on, kun en ole pariin vuoteen tutkaillut näytönohjaimia ja jotain 200-300 euron budjetista olisi tarkoitus ostaa nVidian mallistosta nyt yksi näyttis ja myöhemmin vastaava pala. Onkos minkäännäköisiä suosituksia näyttiksen suhteen?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 25, 2010, 03:29:15 ap
Oli todellinen hellekesä. Ikävä kyllä, mitä tulee joihinkin asioihin...

Oma, itse koottu ja täydellisen hienosti pitkään toiminut tietokoneeni päätti sitten heti helteiden jälkeen sanoa yhteistyösopimuksensa irti. Juuri tällä hetkellä syyllinen näyttäisi olevan kallis, laadukas virtalähde merkkiä Zalman. Jos asia on niin, harmittaa tosissaan myöntää että eräs toinen foorumillamme ennusti juuri tällaista lopputulosta...

No, nyt koetan selvästi pienitehoisempaa Corsairin virtalähdettä.

Emolevynä on edelleenkin Gigabyten keskisarjan laadukkaan oloinen malli.

Prosessori vaihtui - ihan mielenkiinnon vuoksi - samalla 6-ytimiseen Phenom 1090T malliin.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Elokuu 25, 2010, 08:22:24 ap
Juuri tällä hetkellä syyllinen näyttäisi olevan kallis, laadukas virtalähde merkkiä Zalman.

No, nyt koetan selvästi pienitehoisempaa Corsairin virtalähdettä.

Kummallista, olen pitänyt Zalmanin laitteita erittäin laadukkaina. Tosin eihän mikään ole rikkoontumatonta.. Corsair tuntuu (vähäisen) kokemuksen mukaan olevan ihan kohtalainen merkki, joskin "merkkiuskovaisena" tuo zalman tuntuu THE merkiltä.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno
Emolevynä on edelleenkin Gigabyten keskisarjan laadukkaan oloinen malli.

Ja mitä merkkiuskovaisuuteen tulee, ei tuo Gigabyte ole ihan ykkösenä vakuuttamassa. Tosin kyllähän MSI:ltäkin löytyy levyjä jotka toimivat vuodesta toiseen hyvillä osilla.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno
Prosessori vaihtui - ihan mielenkiinnon vuoksi - samalla 6-ytimiseen Phenom 1090T malliin.

Et sitten malttanut jatkaa x4 suorittimella enää? :) No, tuosta 1090T:stä ei kyllä puhti lopu ihan heti kesken, ja taitaa siinä sitä virittelyn varaakin olla sopivasti. En vaan itse käsitä sitä hintaeroa 1055T ja 1090T välissä, kun tehoissa ei kuitenkaan ole kamalasti eroa.. Kellotettavuus taitaa olla parempi tuossa 1090T:ssä kylläkin.

No nyt alkaa olla aika päivittää näytönohjainta koneestani, koska SLI kokoonpanosta hajosi jouluna toinen näytönohjain ja nyt on seuraavakin siinä kunnossa, että jos pelaat, niin ylikuumenee ja kone sammuu. Superia. Elikkä kysymys on, kun en ole pariin vuoteen tutkaillut näytönohjaimia ja jotain 200-300 euron budjetista olisi tarkoitus ostaa nVidian mallistosta nyt yksi näyttis ja myöhemmin vastaava pala. Onkos minkäännäköisiä suosituksia näyttiksen suhteen?

GeForce GTX470 1280MB (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4982)
Tuohon ei ihan heti sitä toista korttiakaan tarvitse hankkia. Mielestäni saisit rahoillesi enemmän vastinetta Radeon HD 5850:n (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=46364) joka on hieman hiljaisempi ja viileämpi, täten käyttöiäksi uumoilen pidempää kuin tuosta gtx470:sta

Näytönohjaimen coolerin voi myös vaihtaa uuteen tai vaihtaa vain lämpötahnat tuulettimen alta, joka joissain tapauksissa riittää siihen ettei kone enää kaatuile kuumenemisesta. Tosin koneen kaatuilu voisi viitata myös suorittimen ylikuumenemiseen, oletko putsannut konettasi sisältä pölystä tai karvoista milloin viimeksi?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 25, 2010, 10:17:59 ap
Juuri tällä hetkellä syyllinen näyttäisi olevan kallis, laadukas virtalähde merkkiä Zalman.

No, nyt koetan selvästi pienitehoisempaa Corsairin virtalähdettä.

Kummallista, olen pitänyt Zalmanin laitteita erittäin laadukkaina. Tosin eihän mikään ole rikkoontumatonta.. Corsair tuntuu (vähäisen) kokemuksen mukaan olevan ihan kohtalainen merkki, joskin "merkkiuskovaisena" tuo zalman tuntuu THE merkiltä.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno
Emolevynä on edelleenkin Gigabyten keskisarjan laadukkaan oloinen malli.

Ja mitä merkkiuskovaisuuteen tulee, ei tuo Gigabyte ole ihan ykkösenä vakuuttamassa. Tosin kyllähän MSI:ltäkin löytyy levyjä jotka toimivat vuodesta toiseen hyvillä osilla.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno
Prosessori vaihtui - ihan mielenkiinnon vuoksi - samalla 6-ytimiseen Phenom 1090T malliin.

Et sitten malttanut jatkaa x4 suorittimella enää? :) No, tuosta 1090T:stä ei kyllä puhti lopu ihan heti kesken, ja taitaa siinä sitä virittelyn varaakin olla sopivasti. En vaan itse käsitä sitä hintaeroa 1055T ja 1090T välissä, kun tehoissa ei kuitenkaan ole kamalasti eroa.. Kellotettavuus taitaa olla parempi tuossa 1090T:ssä kylläkin.

No nyt alkaa olla aika päivittää näytönohjainta koneestani, koska SLI kokoonpanosta hajosi jouluna toinen näytönohjain ja nyt on seuraavakin siinä kunnossa, että jos pelaat, niin ylikuumenee ja kone sammuu. Superia. Elikkä kysymys on, kun en ole pariin vuoteen tutkaillut näytönohjaimia ja jotain 200-300 euron budjetista olisi tarkoitus ostaa nVidian mallistosta nyt yksi näyttis ja myöhemmin vastaava pala. Onkos minkäännäköisiä suosituksia näyttiksen suhteen?

GeForce GTX470 1280MB (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4982)
Tuohon ei ihan heti sitä toista korttiakaan tarvitse hankkia. Mielestäni saisit rahoillesi enemmän vastinetta Radeon HD 5850:n (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=46364) joka on hieman hiljaisempi ja viileämpi, täten käyttöiäksi uumoilen pidempää kuin tuosta gtx470:sta

Näytönohjaimen coolerin voi myös vaihtaa uuteen tai vaihtaa vain lämpötahnat tuulettimen alta, joka joissain tapauksissa riittää siihen ettei kone enää kaatuile kuumenemisesta. Tosin koneen kaatuilu voisi viitata myös suorittimen ylikuumenemiseen, oletko putsannut konettasi sisältä pölystä tai karvoista milloin viimeksi?


Siltä tosiaan nyt vaikuttaa, että tuo Zalmanin 750W poweri se oli mikä hajosi... Laadukkaina olen itsekin noita pitänyt, mutta minkäs teet. Maanantaikappaleita lienee kaikilla valmistajilla. Tämä 550W Corsair vakuutti jo pakkauksestaan asti - hintaisekseen erittäin hyvää ja huolellista työtä. Corsairhan on esim. muistivalmistajana alansa huippua, eli sikäli pitkälti yli keskisarjan valmistajien.

Prosessorista: onhan se noin 100 euron ekstrahinta 400 MHz lisänopeudesta aika suolainen (tosin tuttua hinnoittelua myös Intel-puolella - jostainhan ne katteetkin on otettava), mutta tässä tapauksessa sillä saa myös kerroinlukitsemattoman eli ylikellotusystävällisen version. En ole sattuneesta syystä vielä ehtinyt edes ajatella mitään ylikellotuksia, mutta jos (?) tämä yksilö sattuisi esim. kulkemaan vakaasti 6 x 4 GHz vauhtia, kuten useimmat kulkevat, silloin alkaisi hinta-teho-suhde olla jo enemmänkin kuin hyvällä tolalla... Se on silti sanottava, että tuo halvempi Phenom X6 1055T on monille täysin lyömätön vaihtoehto.

Mitä 6 ydintä sitten tuovat pöytään? Yksi hyvin konkreettinen juttu on Acronis True Image back-up ohjelma, joka käyttää kaikki ytimet täysin hyväkseen. Niinpä 50% lisää laskentatehoa tarkoittaa kyseisellä ohjelmalla samassa suhteessa lyhentynyttä varmuuskopiointiaikaa. Musiikkiohjelma Cubase 5 hyödyntää samoin kaiken lisätehon. Samoin Photoshop, video-editorit, jne.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 26, 2010, 00:53:13 ap
Lisäkokemuksia Phenom X6 1090T prosessorista...

Hyvin vasta alustavat kokeiluni ovat tuottaneet ihan mukavia tuloksia. Kirjoitan tätä nyt 4 GHz ilmajäähdytyksellä (hyvin hiljaisella sellaisella vieläpä). 6 x 4 GHz alkaa olla jo suht' asiallinen määrä tehoa esim. videoeditointiin. Testeissä tämä samainen prosessori on kyennyt ilmajäähdytyksellä aina 4.2..4.4 gigahertsin vauhteihin, mutta tältä erää keskityn vakaan ja toimivan koneen rakentamiseen, en nopeusennätyksiin.

AMD:n tehonhallinta on jo pitkään ollut mainiolla tasolla, sillä kone säätää jatkuvasti käyttöjännitettään ja nopeuttaan kuorman mukaan. Juuri nyt esim. tätä kirjoittaessani prosessorit käyvät vain 800 MHz kellotaajuudella ja alhaisella jännitteellä säästäen virtaa ja lämpöä. Eikä asiaa huomaa todellakaan mistään muusta kuin AMD OverDrive -ohjelman näyttötaulusta. Ei todellakaan hidastele! Jos tarvetta enempään tulee, yksi tai useampi kuudesta prosessorista kiihdyttää 1.6 GHz nopeuteen, sitten 2.4 GHz, jne. aina tämän hetken maksimiksi asettamaani 4.1 GHz asti. Siihen muuten tulee aniharvoin tarvetta. Enimmäkseen kone lönkyttää puoliunessa tuolla 800 MHz:lla ja hyvin vähän sähköä kuluttaen.

Lämpötilat pysyvät lähes järjettömän alhaisina, osasyyllisenä jalkapallon kokoinen (melkein) Noctuan prosessorituuletin. Se on muuten niin loisto peli kuin vain olla voi. Vaikka maksaakin kohtalaisesti, rahalle saa kyllä tolkuttoman vastineen! Laite on paitsi markkinoiden tämän hetken tehokkain prosessorituuletin, myös käytännössä äänetön. Pientä puhinaa siitä saa ulos maksimiteholla, mutta sitä ei tarvitse juuri kukaan - se kun vastaa jo pölynimurimaista ilman kiertoa... ;)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Elokuu 26, 2010, 07:55:54 ap
En ole sattuneesta syystä vielä ehtinyt edes ajatella mitään ylikellotuksia..

..ja 14h myöhemmin konetta kellotettu. :)

Lisäkokemuksia Phenom X6 1090T prosessorista...

Hyvin vasta alustavat kokeiluni ovat tuottaneet ihan mukavia tuloksia. Kirjoitan tätä nyt 4 GHz ilmajäähdytyksellä (hyvin hiljaisella sellaisella vieläpä). 6 x 4 GHz alkaa olla jo suht' asiallinen määrä tehoa esim. videoeditointiin. Testeissä tämä samainen prosessori on kyennyt ilmajäähdytyksellä aina 4.2..4.4 gigahertsin vauhteihin, mutta tältä erää keskityn vakaan ja toimivan koneen rakentamiseen, en nopeusennätyksiin.

AMD:n tehonhallinta on jo pitkään ollut mainiolla tasolla, sillä kone säätää jatkuvasti käyttöjännitettään ja nopeuttaan kuorman mukaan. Juuri nyt esim. tätä kirjoittaessani prosessorit käyvät vain 800 MHz kellotaajuudella ja alhaisella jännitteellä säästäen virtaa ja lämpöä. Eikä asiaa huomaa todellakaan mistään muusta kuin AMD OverDrive -ohjelman näyttötaulusta. Ei todellakaan hidastele! Jos tarvetta enempään tulee, yksi tai useampi kuudesta prosessorista kiihdyttää 1.6 GHz nopeuteen, sitten 2.4 GHz, jne. aina tämän hetken maksimiksi asettamaani 4.1 GHz asti. Siihen muuten tulee aniharvoin tarvetta. Enimmäkseen kone lönkyttää puoliunessa tuolla 800 MHz:lla ja hyvin vähän sähköä kuluttaen.

Lämpötilat pysyvät lähes järjettömän alhaisina, osasyyllisenä jalkapallon kokoinen (melkein) Noctuan prosessorituuletin. Se on muuten niin loisto peli kuin vain olla voi. Vaikka maksaakin kohtalaisesti, rahalle saa kyllä tolkuttoman vastineen! Laite on paitsi markkinoiden tämän hetken tehokkain prosessorituuletin, myös käytännössä äänetön. Pientä puhinaa siitä saa ulos maksimiteholla, mutta sitä ei tarvitse juuri kukaan - se kun vastaa jo pölynimurimaista ilman kiertoa... ;)

Mikä tuuletin on kyseessä? Itselläni koneessa Intel Core2Quad Q8300 suoritin josta ei omassa käytössäni ole vielä teho loppunut. Meteli tosin on paikoittain epämiellyttävää kun vakiohyrrä näytönohjaimessa sekä suorittimessa pitää mekkalaa, vaikka kotelona Sonata II - joka siis ei siitä hepposimmasta ja meluisasta päästä. Lisäksi kirjoitit toisessa ketjussa jostain timanttipohjaisesta jäähdytystahnasta? Mitäs ihmettä se semmoinen on? Itsehän olen käyttänyt vain muutamia erilaisia pii ja hopea tahnoja.

Seuraava koneeni tulee luultavasti olemaan tuommoinen AMD sisuksinen, koska tuo virransäästely ja muutenkin fiksut kellotaajuudet kuulostavat hyvältä kun suuren osan ajasta tarvetta on vain tyhjäkäynnille, netin selausta ja työpöytää.. Toki täytyy olla suuruuden hulluuden vuoksi tehoa enemmän kuin tarvetta, mutta myös siksi että vihaan sitä että kone alkaa nykimään kun olen tekemässä koneella jotain. Eihän autonkaan jarru toimi 6 sekunnin viiveellä?

Tuo AMD on nyt kyllä hyvin nostanut päätään phenom x4 9-sarjan ja x6 10-sarjan kanssa. Sitten vielä jos miettii piirisarjoja ja ATI-näytönohjainten hinta-laadun niin on nVidialla välimatka kurottavana. Mutta tämmöistä vuorovetoahan tuo on tainnut olla aiemminkin.


Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 26, 2010, 21:04:55 ip
Tuuletin on Noctua NH-D14. Tahna on tosiaan puhdasta timanttia, pitäisi olla suurin piirtein parasta mitä saa. Ainakin lämmöt pysyvät todella alhaalla.

AMD on tehnyt hyvää työtä viime aikoina, eikä tahti ole ainakaan hidastumassa. Kokonaan uusi arkkitehtuuri kun on ensi vuonna tarjolla. Huhut kertovat että olisivat nuo uudetkin prosut taaksepäin yhteensopivia Socket AM3 emolevyihin. Se olisi kyllä jotain.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Rankkapanda - Elokuu 26, 2010, 21:26:19 ip
Nonnih, nyt muistin tännekkin laittaa viestiä. Elikkä viime viikoolla ostin GTX 470 alle kolmensadan euron. Tyytyväinen olen ollut. Pelit pyörii paremmin kuin kahdella 8800GT slissä, joten pelit rullaa komeasti. Mutta virtalähde hajosi, joten sekin piti korvata :D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Elokuu 26, 2010, 22:06:41 ip
Tuuletin on Noctua NH-D14. Tahna on tosiaan puhdasta timanttia, pitäisi olla suurin piirtein parasta mitä saa. Ainakin lämmöt pysyvät todella alhaalla.

AMD on tehnyt hyvää työtä viime aikoina, eikä tahti ole ainakaan hidastumassa. Kokonaan uusi arkkitehtuuri kun on ensi vuonna tarjolla. Huhut kertovat että olisivat nuo uudetkin prosut taaksepäin yhteensopivia Socket AM3 emolevyihin. Se olisi kyllä jotain.
Tuuletin on kokoa "tuo ei sitten mahdu koteloon sisälle" :D

Timanttitahna, ainakin pikaisen googleilun perusteella vaikuttaa todella pätevältä mönjältä.. Eikä edes yllättäen ole mitään älyttömän kallistakaan.

Tuossa tulevassa AMD:n arkkitehtuurissa huhutaan olevan myöskin suorittimeen ympätty grafiikkapuoli. Toivottavasti tekevät sen siirtymän paremmin kuin am2/am2+/am3, on aiheuttanut joitain harmaita hiuksia töissä tuo aikoinaan.. Tuo grafiikkapuoli jos osataan tehdä kunnolla CrossfireX yhteenkäyväksi niin aletaan puhumaan jo reilusta ylivoimasta. Esimerkiksi moniytiminen suoritin jonka ytimistä osa voidaan antaa grafiikkalaskentaan avuksi näytönohjaimelle tarpeen tullen. Sitten vielä kun kasvattavat vakio suorittimissa L2/L3 cachet 8 megaan ja yli.. :) *suu vaahdoten paasaa*

Intel kun yrittää vieläkin räpiköidä yksinään omien näytönohjain piirejen kanssa, eikä se ainakaan ole kamalasti vakuuttanut.. Intelillä kyllä on "kovaa rautaa" mutta niin on hintakin aivan ylimielistä ihan vertailun vuoksi..

Intel Core i7-860 2.8GHz 8MB 4 ydintä Hyper-Threading, noin 300€
AMD Phenom II X6 1055T 2.8GHz 9MB 6 ydintä, noin 220€
AMD Phenom II X6 1090T 3.2GHz 9MB 6 ydintä, noin 320€

Tuon i7 eduiksi voidaan lukea hyper-threading ja vähäisempi TDP lukema, mutta se ei kyllä vielä kallista vaakakuppia sinne, kuitenkin AMD:ssa 6 aitoa ydintä.

Jos mielenkiintoa löytyy niin Passmarkilta löytyy jollain tapaa tärkeitä ja merkityksettömiä pisteitä sekä listausta suorittimista.. http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 27, 2010, 00:24:07 ap
Tuuletin on Noctua NH-D14. Tahna on tosiaan puhdasta timanttia, pitäisi olla suurin piirtein parasta mitä saa. Ainakin lämmöt pysyvät todella alhaalla.

AMD on tehnyt hyvää työtä viime aikoina, eikä tahti ole ainakaan hidastumassa. Kokonaan uusi arkkitehtuuri kun on ensi vuonna tarjolla. Huhut kertovat että olisivat nuo uudetkin prosut taaksepäin yhteensopivia Socket AM3 emolevyihin. Se olisi kyllä jotain.
Tuuletin on kokoa "tuo ei sitten mahdu koteloon sisälle" :D

Timanttitahna, ainakin pikaisen googleilun perusteella vaikuttaa todella pätevältä mönjältä.. Eikä edes yllättäen ole mitään älyttömän kallistakaan.

Tuossa tulevassa AMD:n arkkitehtuurissa huhutaan olevan myöskin suorittimeen ympätty grafiikkapuoli. Toivottavasti tekevät sen siirtymän paremmin kuin am2/am2+/am3, on aiheuttanut joitain harmaita hiuksia töissä tuo aikoinaan.. Tuo grafiikkapuoli jos osataan tehdä kunnolla CrossfireX yhteenkäyväksi niin aletaan puhumaan jo reilusta ylivoimasta. Esimerkiksi moniytiminen suoritin jonka ytimistä osa voidaan antaa grafiikkalaskentaan avuksi näytönohjaimelle tarpeen tullen. Sitten vielä kun kasvattavat vakio suorittimissa L2/L3 cachet 8 megaan ja yli.. :) *suu vaahdoten paasaa*

Intel kun yrittää vieläkin räpiköidä yksinään omien näytönohjain piirejen kanssa, eikä se ainakaan ole kamalasti vakuuttanut.. Intelillä kyllä on "kovaa rautaa" mutta niin on hintakin aivan ylimielistä ihan vertailun vuoksi..

Intel Core i7-860 2.8GHz 8MB 4 ydintä Hyper-Threading, noin 300€
AMD Phenom II X6 1055T 2.8GHz 9MB 6 ydintä, noin 220€
AMD Phenom II X6 1090T 3.2GHz 9MB 6 ydintä, noin 320€

Tuon i7 eduiksi voidaan lukea hyper-threading ja vähäisempi TDP lukema, mutta se ei kyllä vielä kallista vaakakuppia sinne, kuitenkin AMD:ssa 6 aitoa ydintä.

Jos mielenkiintoa löytyy niin Passmarkilta löytyy jollain tapaa tärkeitä ja merkityksettömiä pisteitä sekä listausta suorittimista.. http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

Noctua kyllä mahtuu esim. Antec Sonata 2 ja 3 koteloihin, mutta tekee todella tiukkaa powerin päässä. Vaikea siksi asentaa ao. koppaan irrottamatta poweria. Pätee kyllä kaikkiin isoihin jäähdyttimiin.

Joo, AMD:n seuraava arkkitehtuuri on aikamoisen mielenkiintoista, sillä se poikkeaa melkoisesti kaikesta tähänastisesta. Ja joissakin malleissa on sitten tosiaan tuo näytönohjainkin mukana. Pitäisi olla aika vikkeläkin, koska se voi käyttää muistia ja muita väyliä paljon nykyratkaisuja tehokkaammin. Silti tehonkulutusta väittävät hyvin pieneksi, eli tulossa on Intelin Atomille ja muille mobiilisysteemeille viimeinkin kilpailua.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Lokakuu 18, 2010, 00:01:15 ap
Kokemuksia on taas karttunut karulla atk-matkalla...

Juuri nyt menossa on kokeilu, jossa masiinassa on järjettömät 12 Gt keskusmuistia. Jos joku ihmettelee miksi, niin syyllä saattaa olla jotain tekemistä sen tosiseikan kanssa, että minulla on syksyn tiettyjen haasteiden jälkeen nyt kaikkiaan 16 gigaa DDR3-muistia, joista 8 ylimääräisenä. Kun OCZ:n huippumuisti ei näytä kiinnostavan ketään, ajattelin sitten piruuttani laittaa 4 gigaa sitä 8 gigan Kingstonieni seuraksi ja katsoa mitä tapahtuu...  Muistien "sekakäyttö" on yleensä huono idea, joten tuskin tämä oikeasti toimii - mutta kuten sanottu, kokeillaan.

Syksyä riivasi hajoamissuma, joka kävi kalliiksi ja hermoille. Ensin 750W Zalman virtalähde. Sitten ilmeisesti biosista johtuneita muistiongelmia, jotka pakottivat ostamaan vaihtoehtoista muistia. Ja aivan äskettäin sitten tietenkin pamahti pääkiintolevyni (Samsung F1)... Että make my day - ja pankkitili! :(

Positiivisempaa kaiken harmin ja rahanmenon jälkeen on se, että kone taas toimii. Uusi pääkovalevy, Samsung F3 on varsin vikkelä ja joka euron arvoinen. 148 mt/s siirtonopeus ei ole ollenkaan huono suoritus, eli tuntuu ihan jopa päivittäisessä käytössä.

Entä oliko prosessoripäivitys 6-ytimiseen AMD Phenom X6 1090T malliin neliytimisestä vastaavasta hyvä veto? Heti alkuun voi sanoa, ettei se ollut mikään "pakon sanelema veto". 4-ytiminen Phenom hoiti loistavasti hommansa, eikä minkäänlaista nopeuseroa ole havaittavissa normaalissa työskentelyssä tai vaikka pelailussa. Ero tulee esiin äärimmäistä tehoa vaativissa hommissa, kuten esim. Acronisin backup-ohjelmassa tai vaikka videon tai musiikin käsittelyssä, jossa siirto 4 x 3.7 GHz:sta 6 x 4..4.2 GHz todella tuottaa vähintään 50% ajansäästön. Ja sehän tarkoittaa noissa hommissa jo parhaimmillaan tuntien säästöä.  Eli kannattaako? Toisaalta - ja toisaalta...

Sinänsä tämä 6-ytiminen ihme on tehnyt minuun aikamoisen vaikutuksen. Se kun tikittää iloisesti ja viileänä todellakin 4..4.2 GHz laukkaa (se päättää itse ylärajansa tilanteen mukaan) vaikka olen pitänyt tuulettimiani hiljaisimmalla ja teholtaan heikoimmalla moodilla. On helppoa kuvitella, että kunnon jäähdytyksellä sieltä lähtee vielä kunnioitettavia nopeuslukemia. On oletettavaa, että jo lähitulevaisuudessa useimmat ohjelmat alkavat tukea moniytimisiä systeemeitä kunnolla, tai ainakin paremmin, ja osviittaa tästä antaa jo esim. Mass Effect 2 peli, joka osaa jakaa kuormansa fiksusti ainakin 3-4 ytimelle. Kun taustalla sitten vielä touhuaa palomuuria, virustorjuntaa, meseä ja ties mitä, yhtäkkiä kaikki 6 ydintä ovatkin tasaisesti kuormitettuja! Eli eipä hexacoren hankintaa voi pitää minään brassailuna tai hölmöytenä tänä päivänä. Se on jo nyt hyödyllinen ja jatkossa vielä paljon hyödyllisempi!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Räyhis - Marraskuu 20, 2010, 19:48:57 ip
Ei mene hyvin Linuxillakaan. Saatanan paska.

Ja samointein verkonpainoiksi kaikki "hintaluokassa 60 euroa"-liikkuvat monitoimilaitteet.

Luoja, miksi rankaiset minua tällä kaikella paskalla?????
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: linker - Marraskuu 20, 2010, 21:26:53 ip

Koin juuri tänään vapauttavan tunteen; heittäessäni viimeisen pönttö-pc:n navetan vintille paskaksi.
2 kpl kovalevyjä jäi muistoksi VIIMEISESTÄ PC-wintoosasta. Tästä eteenpäin macin merkeissä.
Se ei ole pettänyt minua koskaan. Ei koskaan. Ja olen tietokoneen suurkuluttaja.

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Marraskuu 20, 2010, 23:27:03 ip

Koin juuri tänään vapauttavan tunteen; heittäessäni viimeisen pönttö-pc:n navetan vintille paskaksi.
2 kpl kovalevyjä jäi muistoksi VIIMEISESTÄ PC-wintoosasta. Tästä eteenpäin macin merkeissä.
Se ei ole pettänyt minua koskaan. Ei koskaan. Ja olen tietokoneen suurkuluttaja.



Samaa paskaa niiden sisällä on kuin bulkki-PC:issäkin, sataprosenttisesti samaa. Mutta hyvä että oot ollut onnekas. ;)  Eipä silti, tyylikkäitä pelejä ne ovat, eli saatan itsekin harkita sinä päivänä kun ottavat käyttöön AMD:n prosessorit - Inteliin en kajoa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Janne - Marraskuu 20, 2010, 23:47:12 ip
[Eipä silti, tyylikkäitä pelejä ne ovat, eli saatan itsekin harkita sinä päivänä kun ottavat käyttöön AMD:n prosessorit - Inteliin en kajoa.
Tässäpä tuleekin esiin (yleistäen) se pc ja mac -ihmisen ero: mäkkimiestä ei kiinnosta vähääkään kuka koneen sisukset on valmistanut, pääasia että toimii ;)

nimim. myöhäisherännäinen mäkin käyttäjä, ennen ekaa mäkkiä takana 25 vuotta peeceitä ja muita koneita.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Hombre - Marraskuu 21, 2010, 11:14:57 ap

Minä siirryin kuukausi sitten käyttämään OpenSusea XP:n ohella, eikä mitään ongelmia ole ollut. Nyt käytän Susea melkein kokoajan.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: mohla - Marraskuu 21, 2010, 19:41:32 ip
Yllätyin iloisesti tuossa tovi sitten, kun asensin äidilleni dellin läppäriin Ubuntun. Hän oli hommannut töistä vanhan läppärin täysin formatoituna. Yritin ensin asennella xp:n siihen, mutta homma kusi oikeiden ajureiden etsintään ja en koskaan saanut läppärin verkkokortteja toimimaan eli nettiin ei saanut yhteyttä edes piuhan päästä saati sitten langattomalla.

Työkaveri suositteli Ubuntua sattumalta, joten pitihän sitä kokeilla. Voin suositella Ubuntun asennusta vanhalle läppärille, koska tuossa dellissä asennuksen jälkeen toimi kaikki. Itse asiassa jo asennuksen aikana oli mahdollisuus hakea päivityksiä netistä. Muutenkin yllätyin käytettävyydestä, jota jo asennuksesta lähtien oli saatu Ubuntuun. Esimerkiksi asennuksen jo vieriessä sai samalla laitella maa-, kello- jne. asetuksia kuntoon. Itse käyttiksen ensimmäisellä käynnistyksellä sai haettua loput päivitykset ja ohjelmisto-mokkulalla tarpeelliset apuohjelmat muutamalla klikkauksella. Toisesta käynnistyksestä lähtien on pelittänyt täysillä ja on huomattavasti nopeampi käyttää kuin keveytetyllä xp:llä varustettuna. Eikä yhtäkään it-tukisoittoa ole kuulunut kk sisällä. =) Tarvii asentaa siskollekin tuo, niin loppuu sieltäkin it-tukisoitot. ;D

Sen verran DIY-henkeä löytyy etten itselle mäkkiä hommaa, mutta varmasti tuon Ubuntun tavoin "peruskäyttäjälle" hyvä ratkaisu. =)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Wolfman - Marraskuu 21, 2010, 21:24:41 ip
Tuo ajuripuoli on tosiaan monesti helppoa linuxeilla, tosin kaikkia laitteita ei tueta ja joidenkin kanssa pitää vähän tehdä töitä että saa toimimaan kunnolla. Itse säästyin melkoiselta työltä kun käyttiksenä oli Ubuntu, vanha läppäri tilttasi jokuaika sitten ja hommasin huuto.netistä tilalle käytetyn.

Vanhasta Fujitsun Amilosta kovalevy Dell Latitudeen sellaisenaan, mitä olisi Windowsilla tapahtunut ? Ajureiden virittelyä ja muuta askartelua vähintäänkin jos olisi edes käynnistynyt ollenkaan ? Ubuntulla kaikki toimi kerrasta, ei muutakuin käyttämään konetta. Tosin hommassa auttoi se että molemmissa koneissa näytönohjaimena nVidia vaikkakin eri mallit niin ei tarvinut vaihtaa nVidian suljettua ajuriakaan, nVidia <-> ATI vaihto olisi teettänyt muutaman minuutin työn ajurin kanssa.

Edes WLAN salausavaimiin tai 3G yhteyden asetuksiin ei tarvinut koskea vaikka WLAN piiri ja 3G tikun malli vaihtuivat samalla (vanha tikku otti nokkiinsa kun kone tilttasi, ilmeisesti joku virtapiikki mutta onneksi kovalevy ei sipannut niin ei tarvinut backupeista palautella systeemiä).
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 13, 2011, 01:10:44 ap
Elämää SSD:n kanssa

Jos joku ei tiedä mikä SSD on, niin äkkiä googlaamaan. Tai sitten: se on Solid State Drive, eli nykyisten kiintolevyjen tulevaisuuden korvaaja. Kuvittele valtavan iso muistitikku, joka on tietokoneen sisällä ja hoitaa kaikki ne hommat, joihin olemme tottuneet rakkaissa hajoilevissa kiintolevyissämme. Vielä ne ovat kalliita, suhteellisen pieniä, ja kaikenlaista outoa häikkääkin niissä vielä voi esiintyä - mutta ne ovat tulevaisuus.

SSDistä liikkuu monenlaista legendaa ja hämmentävää, jopa virheellistä tietoa. Tässä hitunen infoa asioista + vähän käyttökokemuksiakin. Miksi ihmiset yhä useammin hankkivat SSD:n ainakin käynnistyslevyasemakseen, tai sitten esim. läppärin ainokaiseksi levyksi? Houkutuksia on kolme. Yksi on nopeus. SSD:n huhutaan ja testeissäkin yleensä todetaan olevan ylivoimaisesti nopeampi kuin perinteisen kiintolevyn. Toinen on luotettavuus. Ilman liikkuvia mekaanisia osia hajoavat paikat ovat vähissä. Kolmas on virrankulutus, joka on jonkin verran kiintolevyjä alhaisempi.

Ovatko nämä legendat sitten totta? Juu ja ei. Allekirjoittanut on hankkinut kokemuksia Kingstonin 64 gigaisesta SSDnow! V mallista, joka on SSD-mittapuulla huokea (noin satanen euroja) ja edustaa näiden levyjen ensimmäistä sukupolvea. Se hankki olinpaikan Acer Aspire One miniläppärini sisältä. Tuore tuttavuus on toista sukupolvea edustava, noin 225 euron hintainen 120 gigainen OCZ Vertex 2, joka päätyi työasemakoneeni käynnistyslevyksi.

Aloitetaan legendoista. SSD on siis nopea? Hirmuisen nopea? No, se riippuu. Ensimmäisen polven levyt ovat kyllä nopeita lukuoperaatioissa, mutta saattavat olla hyvinkin hitaita kirjoittamaan tietoa! Asia käy tylyllä tavalla ilmi juuri miniläppärissäni, jonka muutenkin surkuhupaisan hidas Intel Atom prosessori muodostaa pullonkaulan lähes kaikelle käytölle, ja jonka Intel-levyohjainpiiri on samaten ilmeisen suorituskykyrajoitteinen, hilliten melkoisesti periaatteessa nopean Kingston-levyn vauhtia. Lopputulos on se, ettei Acer ole SSD:llä oikeastaan lainkaan nopeampi kuin alkuperäisellä, paljon suuremmalla kiintolevyllään. Itse tietokone ei pysy perässä. Samainen levy kaverini "isossa" tietokoneessa sitten taas on jotakuinkin salannopea: ohjelmat käynnistyvät "viuh-naps!" tahtiin ja Windows 7 boottaa hetkessä. Opetus: nopeakaan levy ei tee hitaasta tietokoneesta nopeaa!

Entä nopea levy nopeassa tietokoneessa? OCZ Vortex 2 on ainakin vielä tänä päivänä aikamoinen Ferrari. Lukunopeus 285 mt/s, kirjoitusnopeus 275 mt/s ja hakuaika 0.1 ms lupaavat ripeää toimintaa. Ja ripeähän tuo mokoma on! Windows 7:n latautumisaika putoaa minuuteista sekuntilukemiin ja raskaatkin ohjelmat käynnistyvät jolleivat nyt silmänräpäyksessä, niin malliin parissa sekunnissa. Asus Crosshair IV emolevyn AMD850 levyohjain pääsee tositoimiin, vaikka se tukeekin vielä yli tuplasti nopeampia SATA3 levyjä aina 600 mt/s nopeuteen asti. Täysin äänetön ja salamannopea toiminta vakuuttavat. Ero "vanhaan", yhä nopeimman pään Samsung F3 kiintolevyyni on järkyttävä.

Entä se väitetty etu #2 eli luotettavuus? Siinä piilee parikin jippoa, jotka on hyvä tietää ennen SSD-hankintaa. SSD:n toimintaperiaate poikkeaa niin dramaattisesti perinteisistä kiintolevyistä, että sen tietyt rakenteelliset pulmakohdat helposti unohtuvat. Mekaanisesti se ei todellakaan helpolla hajoa. Mutta SSD kuluu käytössä kahdella tavalla. Toinen tapa hidastaa levyä ajan myötä (ensimmäisen sukupolven levyjä jopa dramaattisesti), toinen yksinkertaisesti kuluttaa levyn aikanaan loppuun.

Levyjen hidastuminen käytön myötä on pirullinen ansakuoppa, johon ei ole pakko pudota, mutta joka vaanii PC-käyttäjää joka mutkan takana. SSD:n tekniikka eroaa kiintolevystä niin paljon, että kunnolla toimiakseen, SSD vaatii hyvin erilaiset asetukset käyttöjärjestelmältä ja tietokoneen emolevyltä kuin kiintolevy. Sitä ei siis voi - eikä saa - vain "heittää" kiintolevyn tilalle!! Tulos on väistämättä huono, ennemmin tai myöhemmin.

Kahdesta koneestani toinen (miniläppäri) on SSD-hidastumisen uhri, enkä voi asialle mitään. Toinen ei sitä ole, eikä toivoakseni sellaiseksi tulekaan. Missä siis ero? Miniläppärini ei oikeastaan tue SSD-levyjä edes rautatasolla, eikä sen Windows XP käyttis sen paremmin. Niinpä miniläppäri käyttää levyä kuin normaalia kiintolevyä, mikä hidastaa SSD-levyä ja vähitellen myös kuluttaa sen loppuun ennen aikojaan. Iso työkoneeni on eri asemassa. Sen emolevy ja Windows 7 osaavat - ainakin pienen säädön jälkeen - sopeuttaa itsensä SSD:n ehtoihin, ja estää asiat, jotka hidastavat levyä ajan myötä.

Tuo "pieni säätö" on sinänsä aika pirullinen ansakuoppa. SSD-levy vaatii periaatteessa kaksi asiaa: emolevystä on kytkettävä päälle AHCI-levynkäsittelytila normaalin IDE-tilan sijaan. Ja sitten käyttöjärjestelmän olisi asennuksen aikana (SSD pitää AINA asentaa puhtaalta pöydältä!) havaittava, että kyseessä on SSD eikä kiintolevy. Windows 7:n pitäisi tämä tehdä automaagisesti - mutta sepä ei sitä useinkaan tee! Syytä ei tunnu kukaan vielä tietävän foorumeillakaan, mutta ongelma tuntuu koskevan vähän kaikkia SSD-merkkejä: Intel, OCZ, Corsair, yms. Tuloksena on toki toimiva tietokone, mutta samalla juuri sellainen, joka kuluttaa SSD-levyn ennen aikojaan loppuun, eikä välttämättä toimi täydellä nopeudellaan. Asian voi itse korjata foorumeilta löytyvillä vinkeillä, mutta mukava se ei ole! Mac-puolen tilannetta en tiedä. Ennen kuin joku kirjoittaa tänne: "SSD:t toimivat Maceissa aina ongelmitta!", kehotan ottamaan asiasta paremmin selvää. Sillä nykymacit käyttävät normaalia Intelin PC-tekniikkaa, joka on tällä hetkellä yhtä altista näille ongelmille kuin mikä tahansa muukin tekniikka.

Miksi SSD sitten hidastuu ja kuluu toisinaan nopeasti loppuun? Molemmissa asioissa on sama perussyy. SSD-levyjen ns. flash-tyyppinen muisti, jota muistitikuissakin tosiaan käytetään, ei ole ikuista, vaan sallii vain rajallisen määrän tallennuskertoja per muistikenno. Lukeminen ei sitä rasita, mutta tiedon tallentaminen kyllä. SSD ei siksi ole ideaalinen levyasema jatkuvia raskaita kirjoitusoperaatioita varten, vaikka uudemmat SSD:t siinä (oikein käytettyinä) nopeita ovatkin. Perinteisen kiintolevyn hidastumisen perisyy on yleensä ns. fragmentoituminen, eli tiedon sirpaloituminen käytön myötä eri puolille fyysistä levyä. Mekaaninen levyasema luonnollisesti hidastuu melkoisesti joutuessaan etsimään tietoa eri puolilta pyöriviä magneettikiekkojaan. Niinpä kehitettiin ns. defragmentointi, jonka käyttöjärjestelmä usein tekee automaattisesti. Se pyrkii eheyttämään pirstaloituneet tiedostot yhtenäisiksi möhkäleiksi. Tämä toiminta sisältää paljon tiedon lukua ja kirjoittamista levylle. Siksi se on paitsi täysin tarpeetonta SSD-levylle (jossa ei ole liikkuvia osia, ja joka löytää siten tiedon yhtä nopeasti mistä vain), myös tälle haitallista! Jokainen kirjoitusoperaatio lyhentää SSD-levyn elinikää.

Siksi kaikki "turhat" levylle kirjoittamistoiminnot (kuten myös defragmentointi!) tulisi siirtää pois SSD-levyltä, tavalliselle kiintolevylle (jos koneessa myös sellainen on). Myös SSD:n hidastuminen ajan myötä liittyy samaan perustekniikkaan, mutta siitä kiinnostuneet voivat googlata asiasta lisätietoa. Avainsana on joka tapauksessa TRIM. Uudemmat SSD:t yhdessä modernin käyttöjärjestelmän kanssa (esim. W7) osaavat "puhdistaa" itsensä automaattisesti TRIM-toiminnolla, säilyttäen siten alkuperäisen nopeutensa levyn eliniän ajan. Miniläppärini Kingston SSD ei tue TRIM-toimintoa, eli sen hidastumiselle en voi yhtään mitään. OCZ:n levy sitävastoin tukee trimmausta ja saattaa (koputan puuta) siten säilyttää nopeutensa. Ehkäpä jopa toimia vuosia, koska olen virittänyt koneen sen ehdoille.

Entä sitten se kohta #3 eli virran säästäminen? No, SSD kuluttaa sähköä hieman vähemmän kuin kiintolevy, mikä esim. kannettavassa tietokoneessa saattaa merkitä jonkin suuruista käyttöajan pitenemistä.

Summa summarum: he, jotka väittävät SSD-levyn olevan tällä hetkellä suurin ja kouriintuntuvin päivitys minkä koneeseensa voi tehdä, ovat osin aivan oikeassa. Vaikutus käytännön työskentelyyn on paljon suurempi kuin minkään muun päivityksen. Vaiva levyn (oikein) asentamisessa voi olla kohtalaisen suuri, eikä homma välttämättä edes onnistu ilman kohtuusuurta tietämystä tietokoneista. Levyjen hinta on myös vielä tänä päivänä korkea - joskaan ei mielestäni kohtuuton, sillä saavutettava hyöty on täysin eri luokkaa kuin esim. prosessorin tai muistin päivityksellä. Lopputulos on huikea - JOS emokone vain on tarpeeksi hyvä!

Miniläppärini surkea suorituskyky niin SSD:llä kuin ilmankin sitä kertoo jotain asiasta. Mielenkiintoista oli myös todeta valtava suorituskykyero kaverini parin vuoden takaisen, silloin varsin kalliin ja kovatasoisen DELL-kannettavan ja oman "omatekemä" työasemani välillä. DELLin Intel-levyohjain ei kaikesta päätellen kerta kaikkiaan pysty syöttämään läpi enempää kuin noin 150 mt/s. Oman työasemani AMD850 levyohjain syöttää benchmarkien mukaan aina noin 270 mt/s (luku) ja 260 mt/s (kirjoitus) dataa, eli täysin sama levy näissä kahdessa eri koneessa tuottaa lähes kaksinkertaisen eron levynkäsittelyn nopeudessa. Käytännössä tuo ero ei toki näy yhtä selvästi; myös DELLissä ohjelmat käynnistyvät käytännössä viiveettä.

Seuraavan polven SSD:t, kuten OCZ Vortex 3 kykenevät jo noin 500 mt/s lukunopeuksiin. Silloin alkaa olla uusimpienkin tietokoneiden SATA3-väylä lujilla. Hinnat laskevat, nopeus nousee ja luotettavuuskin toivottavasti vain paranee. Perinteisen kiintolevyn jäähyväiset ovat lähellä, eikä niitä moni tule kaipaamaan. Ihmettelin omassa, muutoin varsin tehokkaassa työasemassani aina Windowsin niin saamarin hidasta käynnistymistä. Tuntui siltä, että W7-64 teki minuutteja työtä päästäkseen lopulta siihen tilaan, että kaikki sujui ripeästi. Se harmin aihe näyttää nyt olevan poissa. Koneen käynnistyminen täyteen toimintatilaan on hyvän SSD:n myötä niin nopea prosessi, ettei siinä ehdi  enää edes ajatella mitään "...no, lataudu jo, prrkle!" -ajatuksia.

Katsotaan, millaisia kokemuksia seuraa jatkossa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: zipa - Tammikuu 13, 2011, 09:17:06 ap
Ennen kuin joku kirjoittaa tänne: "SSD:t toimivat Maceissa aina ongelmitta!", kehotan ottamaan asiasta paremmin selvää. Sillä nykymacit käyttävät normaalia Intelin PC-tekniikkaa, joka on tällä hetkellä yhtä altista näille ongelmille kuin mikä tahansa muukin tekniikka.

OS X toimii aina AHCI-tilassa, sitä ei kai edes voi muuttaa? OS X taasen ei tue tuota TRIM-komentoa (http://en.wikipedia.org/wiki/TRIM_%28SSD_command%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/TRIM_%28SSD_command%29)), joten SSD-levyistä ei saa millään 100% hyötyä (nopeus, kestävyys) irti tämän päivän Maceilla.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 13, 2011, 10:39:33 ap
Ennen kuin joku kirjoittaa tänne: "SSD:t toimivat Maceissa aina ongelmitta!", kehotan ottamaan asiasta paremmin selvää. Sillä nykymacit käyttävät normaalia Intelin PC-tekniikkaa, joka on tällä hetkellä yhtä altista näille ongelmille kuin mikä tahansa muukin tekniikka.

OS X toimii aina AHCI-tilassa, sitä ei kai edes voi muuttaa? OS X taasen ei tue tuota TRIM-komentoa (http://en.wikipedia.org/wiki/TRIM_%28SSD_command%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/TRIM_%28SSD_command%29)), joten SSD-levyistä ei saa millään 100% hyötyä (nopeus, kestävyys) irti tämän päivän Maceilla.

Erikoinen juttu, jos noin on. Ilman TRIMiä noista levyistä ei ole oikein mihinkään, sillä kirjoitusnopeus putoaa silloin jopa kiintolevyjä hitaammaksi ajan myötä. Vaan kaiketi asiaan  keksitään tai on jo keksitty jotain apua.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: koshui - Tammikuu 13, 2011, 12:19:11 ip
Vertex ei Vortex. Kuten totesit ei SSD levyissä ole mitään pyörivää ;)

Vinkkejä miten välttää levyn hidastuminen Windows asennuksissa:
http://www.ocztechnologyforum.com/wiki/index.php?title=How_to_set_up_Windows_on_a_VERTEX
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Tammikuu 13, 2011, 18:16:01 ip
Kerrassaan loistava teksti SSD-levyistä ja kokemuksista, kiitokset. Jotain uutta tuli taas opittua.

Itseäni pihinä kiinnostaisi Seagate MomentusXT (http://www.seagate.com/www/en-us/products/laptops/laptop-hdd). Tuossa on perinteinen 2,5" 7200rpm 32MB välimuistilla oleva kiintolevy jonka kaverina on 4GB SLC SSD lastu. MomentusXT:ssä hyödynnetään jonkin sortin rautaan upotettua ohjelmallisuutta, jolla useimmin käytetyt tiedostot päätyvät SSD lastulle. Hintaa tuommoisella 320GB mallilla on tänä päivänä hieman yli 100e. 320GB riittää kuitenkin aivan mainiosti Windows:lle sekä kaikelle oheistauhkalle mitä keksiikään asennella.. Käytännön eroista SSD vs momentusxt ei vain ole tuon taivaallistakaan haisua. Oman makunsa tekee asialle vielä se, että 60GB vertex2:n saa pari kymppiä kalliimmalla. Joka siis olisi pöytäkoneessa varmasti parempi käynnistyslevy, mutta vaatisi kuitenkin toisen kiintolevyn kaveriksi että sitä olisi tilaa jollekkin muulle kuin windows + ohjelmat ja lisäpalikat.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 13, 2011, 21:02:10 ip
Kerrassaan loistava teksti SSD-levyistä ja kokemuksista, kiitokset. Jotain uutta tuli taas opittua.

Itseäni pihinä kiinnostaisi Seagate MomentusXT (http://www.seagate.com/www/en-us/products/laptops/laptop-hdd). Tuossa on perinteinen 2,5" 7200rpm 32MB välimuistilla oleva kiintolevy jonka kaverina on 4GB SLC SSD lastu. MomentusXT:ssä hyödynnetään jonkin sortin rautaan upotettua ohjelmallisuutta, jolla useimmin käytetyt tiedostot päätyvät SSD lastulle. Hintaa tuommoisella 320GB mallilla on tänä päivänä hieman yli 100e. 320GB riittää kuitenkin aivan mainiosti Windows:lle sekä kaikelle oheistauhkalle mitä keksiikään asennella.. Käytännön eroista SSD vs momentusxt ei vain ole tuon taivaallistakaan haisua. Oman makunsa tekee asialle vielä se, että 60GB vertex2:n saa pari kymppiä kalliimmalla. Joka siis olisi pöytäkoneessa varmasti parempi käynnistyslevy, mutta vaatisi kuitenkin toisen kiintolevyn kaveriksi että sitä olisi tilaa jollekkin muulle kuin windows + ohjelmat ja lisäpalikat.

Joo, tuo Momentus lienee kannettaviin aika ideaalinen vehje tällä hetkellä. Ei se testien mukaan mikään nopeusihme ole, mutta ne tiedostot, jotka sen flash-muistiin mahtuvat (4 gigaa ei ole paljon esim. W7-asennuksessa), varmasti latautuvat normaalia vikkelämmin. Aika namu kokoonpano pöytäkoneen käynnistyslevyksi olisi kaksi noita Vertexvortexeja RAID-0 kytkennässä. Syntyvä 120 gigainen levy riittää ohjelmien ja käyttiksen asennukseen hyvin, ja kaikki data sitten kannattaakin laittaa esim. Samsung F3 kiintolevylle. Se vain tuossa kytkennässä olisi huomioitava, että sen nopeus ylittää täysin useimmista tietokoneista (vielä) löytyvän SATA2-liitännän nopeuden. Vaaditaan siis hyvin moderni emolevy SATA3-liitännällä. Vauhtiakin sitten riittäisi noin 550 mt/s luku ja melkein sama kirjoituksessa... Puhutaanko nopeudesta?!  8) ;D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: mohla - Tammikuu 13, 2011, 21:48:01 ip
Olipa hyvää tietoa SSD-levyistä! =) Sellaisen hommaaminen on pyörinyt aina välillä mielessä lähinnä tähän pöytäkoneeseen käyttiksen levyksi. Luulisi tuon 60GB riittävän, jolloin n. 120e investoinnilla selviäisi. Hyvä tietää noista hidastumisista.

Työläppäriä speksatessa yritin saada läpi ajatuksen, jos siihen olisi saanut SSD-levyn, mutta firman it-puoli ei moista hyväksynyt. Tai muutenkaan kuunnellut kaikkia speksaustoiveita saati sitten hyväksyttänyt tilattua kokoonpanoa ennen tilausta, kuten olin pyytänyt... Kyllähän tuollakin nyt CAD-apinoi ja töitä tekee, mutta vähän erilainen potentiaali olisi tuossa W510 Lenovossa neliytimisellä i7:lla olisi SSD-levyn kanssa. Aamulla koneen laitettua käynnistymään ehtii käydä vessassa, hakemassa kupin kahvia ja jutella mukavia työkavereiden kanssa ennen kuin kone on edes siinä kuosissa, että ohjelmia saa auki. Jotain ihmeellistä siinä masiinassa on, kun hidastuminen on jo tuossa vaiheessa puoli vuotta vanhassa koneessa. Lenovon ohjelmistobundle varmaan pääsyyllisenä win xp:n ohessa...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 13, 2011, 22:26:13 ip
Olipa hyvää tietoa SSD-levyistä! =) Sellaisen hommaaminen on pyörinyt aina välillä mielessä lähinnä tähän pöytäkoneeseen käyttiksen levyksi. Luulisi tuon 60GB riittävän, jolloin n. 120e investoinnilla selviäisi. Hyvä tietää noista hidastumisista.

Työläppäriä speksatessa yritin saada läpi ajatuksen, jos siihen olisi saanut SSD-levyn, mutta firman it-puoli ei moista hyväksynyt. Tai muutenkaan kuunnellut kaikkia speksaustoiveita saati sitten hyväksyttänyt tilattua kokoonpanoa ennen tilausta, kuten olin pyytänyt... Kyllähän tuollakin nyt CAD-apinoi ja töitä tekee, mutta vähän erilainen potentiaali olisi tuossa W510 Lenovossa neliytimisellä i7:lla olisi SSD-levyn kanssa. Aamulla koneen laitettua käynnistymään ehtii käydä vessassa, hakemassa kupin kahvia ja jutella mukavia työkavereiden kanssa ennen kuin kone on edes siinä kuosissa, että ohjelmia saa auki. Jotain ihmeellistä siinä masiinassa on, kun hidastuminen on jo tuossa vaiheessa puoli vuotta vanhassa koneessa. Lenovon ohjelmistobundle varmaan pääsyyllisenä win xp:n ohessa...

Vinkkivinkki: SSD:n toisen polven levyjen (kuten esim. OCZ Vertex 2) hinta tullee kohta putoamaan aikalailla, sillä valmistajat ovat juuri siirtyneet uuteen, tehokkaampaan valmistusprosessiin. 60 gigaa muuten riittää hyvin, jollet asentele esim. isoja pelejä koneelle. Ne kun nykyään tuntuvat syövän jopa 10 gigaa per peli, jatkossa varmaan enemmänkin. Nuo alle 100 gigaiset SSD:t ovat jonkin verran hitaampia kuin isompansa, mutta ei niitäkään hitaiksi voi syyttää! :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: mohla - Tammikuu 13, 2011, 23:30:55 ip
Vinkkivinkki: SSD:n toisen polven levyjen (kuten esim. OCZ Vertex 2) hinta tullee kohta putoamaan aikalailla, sillä valmistajat ovat juuri siirtyneet uuteen, tehokkaampaan valmistusprosessiin. 60 gigaa muuten riittää hyvin, jollet asentele esim. isoja pelejä koneelle. Ne kun nykyään tuntuvat syövän jopa 10 gigaa per peli, jatkossa varmaan enemmänkin. Nuo alle 100 gigaiset SSD:t ovat jonkin verran hitaampia kuin isompansa, mutta ei niitäkään hitaiksi voi syyttää! :)

Kiitos vinkistä! Eipä tuolla SSD:n ostolla kiirettä tässä, joten hyvin voi vähän katsella markkinoiden kehittymistä. =)

Tuo 60GB riittänee mun käytössä, kun käytännössä käyttiksen lisäksi sille en asentaisi kuin joitain apuohjelmia. Pelaamaan en ole ehtinyt enää vähään aikaan ja viimeksi kokeillessa tylsistyin johonkin GTA:han 5 minuutissa. =/

Itsesuojeluvaisto toimii sinällään, etten ole uskaltanut hommata Civ5:sta, koska siinä menisi unet. ;D Vielä ei ole kaikkea toivoa menetetty, kun sentään jokin pelailu kiinnostaa. Toisinaan käy mielessä "maailman nuorin keski-ikäinen" -ajatus, kun tässä perheenisänä hääräilee chilien kanssa ja käy lauantai-iltaisin klo 20 hiihtämässä. Ja ikää oli 26... ;D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 15, 2011, 03:20:00 ap
Hyvä emolevy on iloinen asia!

Ja paska emolevy on loputon harmin aihe...

Molempia on tullut vuosien saatossa kohdattua, eikä laatu aina korreloi hinnan kanssa. Pitkään kulttimaineessa olleet DFI:n levyt esim. osoittautuivat kahteenkin otteeseen kovin hankaliksi arkikäytössä, koska ne oli nähtävästi suunniteltu VAIN ylikellotusta ajatellen. Eivät siis esim. aina käynnistyneet ilman vippaskonsteja. Toinen sitten posahtikin ennen aikojaan. MSI:n emoista ei myöskään ole kovin valoisia muistoja, vaikka myönnänkin, että muistoni ovat jo vuosien takaa. Viimeisimmät emolevyni ovat olleet merkkejä Asus - Gigabyte - Asus. Molemmilla on aika hyvä maine, eikä nyt ihan suotta. Kun aivan halvimpia malleja välttelee, noilla kyllä keskimäärin hommat sujuvat. Uskoisin ASrockin olevan myös ihan ok valmistaja tänä päivänä.

Viimeisin emolevyhankintani ansainnee kuitenkin pienen erikoismaininnan siitä, että se lienee paras koskaan (vielä) hankkimani emo. Siis Asus Crosshair IV Formula. Piirisarjana AMD:n tuorein ja paras 890FX/850SB, jota netin testeissä onkin kuvailtu mm. sanoin: "ylivoimaisesti paras piirisarja PC-markkinoilla". Eivät ihan paskaa puhu.

Asus lienee tällä hetkellä ainoa (?) emolevyvalmistaja, joka tuottaa AMD-alustalle myös kalliita, jopa erittäin kalliita huippuemolevyjä kilpailemaan Intel-leirin kalleimmiston kanssa. Homman huippuna on yli 300 euron (!) hintainen Crosshair IV Extreme -hirmu, joka on syönyt sellaisen määrän cybertestosteronia, että heikompaa hirvittää! Ei totisesti jokapojan lelu, mutta jos pelaamiseen tai ylikellottamisiin suhtautuu vakavasti, niin siinä on peli, jolla mopo tai Corolla "lähtee"!

Itse en tarvitse ihan moista ramboilua, vaan luotettavan ja tehokkaan alustan tietokoneeseeni. Niin päädyin edellisen pikkuveljeen, Crosshair IV Formulaan. Se on yli 200 euron hintaisena yhä selvästi kallein ostamani emolevy koskaan, eikä edes ominaisuusluetteloltaan mitenkään ihmeellinen moniin paljon halvempiin samankin valmistajan malleihin verrattuna. Mutta siinä ON puolensa...

Aiempi emoni, Gigabyten keskihintainen malli kerskaili siihen upotetulla ylimääräisellä kuparilla lämpöä yms. johtamassa. Olikin yllätys havaita, että tämä Asus on paljon vielä painavampi. Crosshair IV on myös täynnä led-valoja joka puolella. Ne ilmaisevat tietokoneen eri osien toiminnan, mahdolliset ylijännitteet ja kaikkea mahdollista. Koppa auki siis oikea joulukuusi. Ei vain näyttävää, vaan kätevää etenkin ongelmatilanteissa. Hankalat muistipiirit saa kuriin yhdellä napin painalluksella - niin Asus ainakin lupaa. Samoin kevyehkön ylikellotuksen automaattisesti. Ja mikä minut hämmensi, tämä emo tutkii puolestasi myös huokeammat 2- ja 3-ytimiset AMD:t, ja jos se havaitsee niissä ylimääräisiä toimivia ytimiä, se aktivoi ne lupia kyselemättä. Niinpä varaprosunani käyttämäni 2-ytiminen Phenom X2 555BE muuttui ensi käynnistyksellä 4-ytimiseksi... Ei lainkaan hullumpi yllätys! Ja kyllä, se toimii moitteettomasti.

Tämän emolevyn selvästi vaikuttavin ominaisuus tuli kuitenkin täytenä yllätyksenä! AMD on ensimmäisenä valmistajana koskaan rakentanut 800-sarjan piirisarjoihinsa täydelliset lämmön- ja tuulettimien hallinnan järjestelmät. Asus on ensimmäinen valmistaja, joka on ottanut ne tässä mallissa käyttöön. Tulos on mahtava: tämä emolevy sisältää liitännät peräti 8 (!) tuulettimelle, joista jokaista (!) voi kontrolloida itsenäisesti, joko biosista tai ohjelmallisesti Windowsista (kaipa Linuxistakin). Pienen hetken asetusten kanssa leikittyäni käynnistin koneen uudelleen, enkä ollut uskoa korviani. Aiemmin aina jonkin verran ääntä pitänyt tehotyöasemani oli nyt käytännössä täysin äänetön! Käyttämäni 6 tuuletinta (2 prosessorille, 4 kotelossa) säätävät nopeuttaan lämpötilan ja kuorman mukaan nyt niin fiksusti, että mieleen tulee lähinnä kysymys: miksei asiaa ole hoidettu näin perhanan hienosti aiemmin ja muissa systeemeissä..?

Muutoin Crosshair IV Formula on nykyaikainen ja hyvin suunniteltu emolevy. Siinä ei ole mielettömästi ominaisuuksia vielä kalliimpien emojen tapaan, mutta se, mitä on, on tehty tinkimättömästi. USB3-liitännät ja Serial-ATA 3 levyasemaliitännät ovat uudessa tehoemossa itsestäänselviä. Mittauspisteet emolevyn jännitteille eivät ole kaikille tarpeen, mutta jos esim. epäilee virtalähteen viallisuutta, niistä voi olla arvaamaton hyöty. Äänentoisto hoituu Creativen X-Fi äänipiirillä, jonka pitäisi täyttää vähän vaativammankin toiveet. Itse korvaan sen peleissä heikommalla, mutta musanteossa loistavalla M-Audion äänikortilla.

Se "iso kysymys" leijuu kuitenkin ilmassa. Miksi maksaa paljon emolevystä, joka vanhenee kesään mennessä AMD:n uuden Bulldozer-prosessorimalliston myötä? Ne kun ilmeisesti eivät enää toimi nykyisissä emolevyissä. Pirun kauan AMD onnistuikin säilyttämään yhteensopivuuden Socket AM2, AM2+ ja AM3 -sukupolvien välillä. Jossain vaiheessa irtiotto on kuitenkin tehtävä, kuten Intel on tehnyt jo moneen otteeseen samassa ajassa. Se maksaa meille kuluttajille, mutta mahdollistaa uusia asioita.

Kunkin vallitsevan tekniikan "viimeiset" mallit ovat yleensä loppuun asti hiottuja. Sama pätee tietokoneisiin. AMD:n Phenom-linja mitä todennäköisimmin päättyy hiljan julkaistuun Phenom X6 1100T 6-ydinprosessoriin. Se ei kuitenkaan ole mikään väheksyttävä vempain, vaikka Bulldozer sen kohta korvaakin ja pyrkii antamaan Intelin Sandy Bridgeille vakavaa nenäjammua. Nämä viimeiset Phenomit voi helposti kellottaa yli 4 gigahertsin, mikä 6 ytimellä tarkoittaa aika perkeleellistä tehoa sovelluksessa kuin sovelluksessa. Sellaista konetta ei ole mikään pakko päivittää saati vaihtaa hyvään aikaan. Enintään uusi näytönohjain tai pari, kolme, kehiin - ja taas mennään!

Vaikka Asus Crosshair IV Formula onkin markkinoitu himopelaajille ja ylikellottajille, uskallan suositella sitä lämpimästi myös kaikille, jotka arvostavat luotettavaa, erittäin viileänä ja silti hiljaisena käyvää tehokonetta.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Maaliskuu 07, 2011, 21:22:04 ip
Uskaltauduin sitten päivittämään ensimmäisen polven miniläppäriin, eli Acer Aspire One 150:een Windows seiskan mukana tulleen XP homen tilalle. Laite oli lähinnä uskomattoman hidas niin käynnistymään, sammumaan, kuin kaikessa muussakin. Edes SSD-levy (Kingston SSD-Now!) ei käytännössä vaikuttanut mihinkään, koska Intel Atom prosessori ja laitteen surkea Intel-piirisarja levyohjaimineen eivät kerta kaikkiaan jaksa siirtää tietoa edes halvan ja vanhentuneen SSD-levyn tahtiin. Todistetta? No, W7:n levyindeksi SSD:lle on 5.9, mikä on sama kuin tavallisella modernilla kiintolevyllä.

Odotukset eivät siis olleet korkealla - W7:aa on sanottu miniläppärille liian raskaaksi. Oli vain yksi tapa ottaa asiasta selvä...

Asennuksesta liikkuu netissä kauhutarinoita. W7:n väitetään olevan kykenemätön löytämään oikeita ajureita miniläppärien hieman eksoottisiin komponentteihin.

Että miten homma meni? Tietysti hienosti! Asennus kesti juuri niin kauan kuin USB-DVD-ROM aseman kautta tieto saattoi liikkua, eli siinä tunnin verran kaikkiaan. Minkäänlaisia vaikeuksia ei ilmaantunut; äänet, WLAN, kaikki toimi laakista. Jopa W7:n aika raskaasti näytönohjainta kuormittava Macmainen (hieno) käyttöliittymä toimi hämmästyttävän ripeästi surkean tehoisesta Intel-näytönohjaimesta huolimatta.

Ensituntuma oli siis suorastaan häkellyttävän positiivinen. Laite käynnistyi selvästi nopeammin ja tuntui esim. Chromen kanssa selaillessa selvästi aiempaa vikkelämmältä. Tahmailu oli lähes kadonnut. Jotakuinkin pakolliseksi viruskilleriksi valitsin mikkisoftin oman, kevyeksi tiedetyn "Security Essentialsin". Se kieltämättä hidasti konetta hieman, joskaan ei pahasti. Veikkaan tosin, että raskaammat virustelijat laittaisivat miniläppärin polvilleen käyttiksestä riippumatta.

Akkukesto parani selvästi; W7 tuntuu hoitavan homman XP:tä tehokkaammin. Mikään ei tunnu huonontuneen. Kone tuntuu tavallaan kuin uudelta huimasti parantuneen ulkonäön ja käytettävyydenkin puolesta.

Entä mitä W7 miniläppärissä sitten vaatii? Tässä vehkeessä on itse päivittämäni (ja samalla maksimi) 1.5 gigaa. Se riittää loistavasti kaikkeen mitä minikoneella ylipäätään haluaakaan tehdä. Minkäänlaisia ongelmia ei ole ilmennyt muistin suhteen. Veikkaisin, että 1 gigallakin hommat hoituu. Vähemmällä en yrittäisi.

Sitten on se pakollinen filosofinen kysymys siitä, miksen päivittänyt "evil empiren" sijaan Linuxiin? Syitä on monia. En erityisemmin pidä linukasta - paitsi ideologian puolesta. Vaikka virittelen ja rakentelen koneita kaiken aikaa, pyrin paremminkin Applemaiseen yksinkertaisuuteen tietokoneen käytössä. Että asiat vain toimisivat. W7 ei ole täysin ongelmaton, eikä aivan Macin tasoa yleisessä simppeliydessä, mutta lähelle päästään. W7 on oikeasti jo hyvä käyttis. Mitä en olisi uskonut sanovani Windowsista...  ::)  Linuxin kanssa kaikki pitäisi opetella alusta, enkä oikein viitsi ryhtyä siihen savottaan.

Käytännön syy on se, että tarvitsen työ- ja muihin hommiin ohjelmia, joita ei linukalle ole - eikä edes niiden kanssa yhteensopivia vaihtoehtoja. Se on sitten oma lukunsa, voisiko esim. Chrome OS olla jatkossa tällaiselle pienitehoiselle kevytkoneelle hyvä vaihtoehto. Vähän epäilen, tuleeko esim. ajuritukea, mutta saa nähdä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Maaliskuu 07, 2011, 22:22:32 ip
Tarvitaanko useita suoritinytimiä ihan oikeasti?

Tässä kysymys, josta ollaan montaa mieltä. Esim. Intel on lähtenyt uusilla i3 ja i5 suorittimillaan siitä, ettei normaali käyttäjä todellakaan tarvitse muuta kuin mahdollisimman räyhäkkään (ei viittaus foorumin käyttäjiin ;) ) suorituskyvyn yhdellä tai kahdella ytimellä, ja muuhun (virustutkat, palomuurit, pikaviestimet, kaikki mitä hyvänsä porukalla pyöriikin ns. taustalla) tulee toimeen vähemmälläkin.

Tätä kirjoittaessani (6-ytiminen 4 GHz AMD Phenom II) katselen samalla mainiosta AMD Overdrive -sovelluksesta sitä, mitä tässä pääkoneessani oikeastaan tapahtuu. Laite käy ylivoimaisesti suurimman osan aikaa ns. tyhjäkäynnillä, eli kellotaajuus on 991 MHz, käyttöjännitteet reippaasti alennetut energiansäästön nimissä, ja ainostaan yksi kuudesta ytimestä herää silloin tällöin tekemään jotain edes hitusen "vaativampaa". Ehkä virustarkastusta. Ehkä levyneheytystä. Ehkä muuta. Kuka näistä tietää?

Mutta vitsi on siinä, että näin Opera (6 sivustoa siinä auki) ja Word 2010 päällä (hyvin iso dokumentti auki), työkoneeni käyttää alle 1 GHz tehoa ja selvästi haukottelee tekemisen puutteessa... Prosessorikuorma on Windows 7:n oman monitorin mukaan 3%. Siis 3 prosenttia!  ::)

Että toimiiko silti ripeästi? Saatte uskoa! Minkäänlaisista viiveistä ei voi edes puhua, ellei sitten netti takkuile. Sille ei nopeinkaan tietokone voi mitään.

Mihin sitten tarvitaan 4 gigahertsiä ja kuutta prosessoriydintä, jos kerran tällainen varsin tyypillinen käyttötilanne ei käytä edes yhdestä ainoasta, 1 gigahertsin nopeudella kuin murto-osan?

Siinäpä se. Kyse on hyvin pitkälti samasta kuin autoissa: voimavaroista esim. hätätilannetta varten. Myöhään viime yönä surffasin nettiä ja kirjoittelin kaikenlaista tuttuun tapaan, kun yhtäkkiä päähäni tuli pakata 7-Zip ohjelmalla 4 gigatavun kokoinen lähinnä videomateriaalia sisältävä kansio. Siinä sitten jatkoin hommiani täysin normaalisti, kunnes huomasin yhden kummallisen jutun: pakkausoperaatio, jonka olisi pitänyt olla jo aikoja sitten ohitse, olikin vielä iloisesti kesken. Kone toimi täysin normaalin ripeästi, joten en vaivannut asialla päätäni sen enempää. Sitten mielessä alkoi raksuttaa...

Otin Windowsin tehtävänhallinnan auki, ja kuten jo epäilinkin, huomasin kaikkien kuuden prosessorin käyvän 100% teholla 4 gigahertsillä. Vastasi siis jotakuinkin täyskaasukiihdytystä Ferrarilla 200 km/h nopeudessa. Sitten muistin: ajastettu back-up oli lähtenyt käyntiin, ja olin ohjeistanut sen käyttämään kaikki koneen tehot viimeistä hertsiä myöten, jotta valtavan tietomäärän pakkaus ja varmistus ei veisi ikuisuuksia. Ja konehan teki työtä käskettyä...

Oli jännä juttu huomata, miten AMD:n taannoiset puheet ilmiöstä nimeltään "megatasking" ovat jo totta! Suurimman osan aikaa emme ehkä tee kovinkaan raskaita juttuja, mutta jotkin - yhä yleistyvät - tehtävät, kuten juuri pakkaava varmuuskopiointi, videoiden ja valokuvien käsittely, yms. vievätkin sitten kaiken mahdollisen tehon minkä vain voimme niille antaa! Oma tilanteeni oli juuri "megataskingia" - "multitaskingin" isoveljeä. Kirjoittelin nettiin ja Wordilla, ja siinä ohessa sivumennen päätin pakata 4 gigaa videota - samalla kun koneeni oli varmuuskopioimassa neljän ison kiintolevyn järjetöntä datamäärää tehokkaimmalla mahdollisella pakkauksella!

Pisteet toisaalta koneelle, toisaalta käyttöjärjestelmälle siitä, että aivan järjettömän raskas ja pitkäaikainen kuorma tapahtui minulta piilossa niin, etten edes huomannut minkään hidastuvan normaalissa työskentelyssäni!

Monille ja tehokkaille ytimille on siis käyttöä. Ne ovat usein se tekijä, joka ratkaisee sen, hidastuuko tietokoneesi lähes käyttökelvottomaksi raskaan operaation aikana, vai ei. Ne ovat ne ylimääräiset hevosvoimat, joilla ohituksesta tulee turvallinen.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: jla1710 - Maaliskuu 07, 2011, 23:21:36 ip
Itse ajelen samalla prossulla (tosin kellotaajuus 2,7 GHz) ja 8GB muistia. Tällä hetkellä auki:
- Chrome; 13 välilehteä
- resurssienhallinnasta 3 instassia
- media player soi
- Command prompt
- Yksi suuri PPTX esitys Powerpoint 2010:ssä
- Kaksi raskasta Vmvaren virtuaalikonetta (kummassakin 2GB muistia käytössä; MS SQL server 2005 Standard ja raskaita tietokantasovelluksia)

Kaikki toimii normaalisti ja mikään ei hidastele. Molemmat virtuaalikoneetkin toimivat kuin ihmisen mieli. Täytyy totuuden nimissä myöntää, että kun potkaisee noi virtuaalikoneet käyntiin niin hetken yskähtelee :)
Muistin käyttö tällä hetkellä keskimääräin 82% ja prossukuorma noin 8%

Edit: Ja muuten mun puhelimessa on 1 GHz prossu :) HTC desire HD on ihan loisto luuri!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herra 47 - Maaliskuu 08, 2011, 00:11:07 ap
kohta vuoden tapellut koneen kanssa joka jähmettyy tuon tuosta... (win 7) ja kone on delliltä... koneeeseen on takuuna vaihdettu kaikki koteloa, poweria, kiintolevyjä ja johtoja lukuunottamatta eikä mikään auttanut.
lopulta onnistuin googlella löytämään apua ;) eli kyseessä taisi olla sittenkin yksinkertainen ristiriita jossa windowsin virrankäyttö asetukset tiputtavat tehoja prossulta ja myös pci väylältä. osalla nvidian naytönohjaimista vaan on sellaisia jotka kyseisestä toimenpiteestä ottavat nagan nenään ja lopettavat toiminnan siten että kaikki vain pysähtyy...
vaihdoin virrankäytön tasaqpainotetusta parhaaseen suoritustehoon jossa tuota ei tapahdu... ei mitään... alkoi jämähtää ehkä useammin... sitten sama toimenpide mutta nyt biossin puolelta kaatui taas pari kertaa mutta sitten tapahtui se mitä toivoin... nyt kone tuntuu toimivan ilman kaatumisia... ihme vekottimia nää koneet kyllä... mikäli jollain samoja ongelmia niin tässä pieni vinkki
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Maaliskuu 08, 2011, 00:17:49 ap
Itse ajelen samalla prossulla (tosin kellotaajuus 2,7 GHz) ja 8GB muistia. Tällä hetkellä auki:
- Chrome; 13 välilehteä
- resurssienhallinnasta 3 instassia
- media player soi
- Command prompt
- Yksi suuri PPTX esitys Powerpoint 2010:ssä
- Kaksi raskasta Vmvaren virtuaalikonetta (kummassakin 2GB muistia käytössä; MS SQL server 2005 Standard ja raskaita tietokantasovelluksia)

Kaikki toimii normaalisti ja mikään ei hidastele. Molemmat virtuaalikoneetkin toimivat kuin ihmisen mieli. Täytyy totuuden nimissä myöntää, että kun potkaisee noi virtuaalikoneet käyntiin niin hetken yskähtelee :)
Muistin käyttö tällä hetkellä keskimääräin 82% ja prossukuorma noin 8%

Edit: Ja muuten mun puhelimessa on 1 GHz prossu :) HTC desire HD on ihan loisto luuri!

En tiedä Desirestä (kateus loistaa... :) ) mutta kieltämättä AMD on osunut varsin hyvään saumaan 6-ytimisillä Phenomeillaan. Ovat vähän kuin V8 jenkkirautoja siinä mielessä, että tosipaikan tullen vääntöä riittää aivan jumalattomasti kaikkeen mahdolliseen. Mutta normaalissa ajossa kuluttavat vain pienen neloskoneen verran löpöä. :)

2.7 GHz? Phenom II X6? Tuo toimii kyllä melkoisen varmasti PALJON isommallakin nopeudella, jos vain kotelon tuuletus on edes kohtuullinen. Tämä omanikin menisi 4.4..4.5 gigahertsiin ihan ilmajäähdytyksellä, jos vain tarvitsisi. Sellaiseen vain ei ole käytännön tarvetta. Ainakaan vielä.

Ja kohtahan tulevat Phenomin seuraajat, eli AMD Bulldozerit, joissa on 8 ydintä ja täydellisesti uudistettu tekniikka. Ei tee ihan heti mieli päivittää, koska tämä meininki riittää nykyisellään enemmän kuin mainiosti. Mutta uusia sovelluksia - peleistä alkaen - tulee kaiken aikaa, ja tarpeet muuttuvat.

Se jaksaa ihmetyttää ja vähän huvittaa, että vuodelta 2002 oleva maailman paras simulaatiopeli Railroad Tycoon 3 jaksaa raskaissa skenaarioissa yhä 9 vuotta myöhemmin laittaa modernin 4 GHz moniydinkoneen likipitäen polvilleen. Sitä vaan tuijottaa tehtävänhallinnan käyrää: 100% tehoa käytössä - ja tämä loistavista loistavin peli vaatii yhä lisää!! Sen tekoäly on yhä vertaansa vailla.  8)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Huhtikuu 02, 2011, 21:55:34 ip
Nyt tarvitsisi kokeneempien apua! olen viettänyt tänään tietokoneella varmaan kuusi tuntia etsimässä ja poistelemassa AIVAN KAIKEN vähänkään turhan kun on kovalevyt niin vitun jumissa että esim winblowsin käynnistys vie likemmäs kymmenen minuuttia ja kone pitää mm. tätä kirjoittaessa välillä parin sekunnin funtsitaukoja jolloin näppis lamautuu, josta mahdolliset typot. Käytössä on ollut mm. Ccleaner ja winskan oma ohjelmistohallinta. Kaikki piilotiedostot on kytketty näkyviin ja kaikki vähänkään turha on poistettu.

Kysymys: MIKÄ VITTU VARAA YLI 50GB TILAA C: ASEMALTA VAIKKEI MITÄÄN LÖYDY????!!!!!!

Meikäläiseltä alkaa loppua nuolet viinistä ja hunnit senkun hyökkää....

edit. suurimmat typot veks...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Huhtikuu 02, 2011, 22:38:16 ip
Nyt tarvitsisi kokeneempien apua! olen viettänyt tänään tietokoneella varmaan kuusi tuntia etsimässä ja poistelemassa AIVAN KAIKEN vähänkään turhan kun on kovalevyt niin vitun jumissa että esim winblowsin käynnistys vie likemmäs kymmenen minuuttia ja kone pitää mm. tätä kirjoittaessa välillä parin sekunnin funtsitaukoja jolloin näppis lamautuu, josta mahdolliset typot. Käytössä on ollut mm. Ccleaner ja winskan oma ohjelmistohallinta. Kaikki piilotiedostot on kytketty näkyviin ja kaikki vähänkään turha on poistettu.

Kysymys: MIKÄ VITTU VARAA YLI 50GB TILAA C: ASEMALTA VAIKKEI MITÄÄN LÖYDY????!!!!!!

Meikäläiseltä alkaa loppua nuolet viinistä ja hunnit senkun hyökkää....

edit. suurimmat typot veks...

Ekaksi: jos vaan mahdollista, niin vedä kone sileeksi kun ekaksi vaan varmuuskopioit tärkeät jutut. Sitten päivitä Wintoosa seiskaan, jos vain voit. Kannattaa. Tämä kaikki siksi, että koneen nopeuttaminen siinä vaiheessa kun se on jo noin sekaisin, on vaikeaa ja yleensä ajan hukkaa. Ongelma ei ole enää siinä että siellä on liikaa kamaa, vaan siinä, että se kama on sekaisin kuin jokisen eväät kaatopaikalla - eikä itse pirukaan sitä enää järjestele.

Mutta jos haluat tai joudut taistelemaan nykyisen asennuksen kanssa, tässä muutamia vinkkejä:
- Googlaa ja ota käyttöön vaikka Easycleaner. Se löytää suht' turvallisesti paljon piilopaskaa mitä erilaisiin TEMP- hakemistoihin sun muualle tuppaa kertymään ajan mittaan tolkuttomasti.
- Lataa jokin ilmainen defragmentoija, ellet osta kaupallista, kaiketi lajinsa parasta Diskeeperiä verkon kautta. Ei kallis, pitää koneen siivottuna.
- Levyindeksointi kantsii kytkeä pois päältä (näkyy levyaseman "properties"in alla ruksina) - nopeuttaa levytoimintoja

Jollet halua juuri nyt ostaa Win seiskaa, se todennäköisesti "löytyy" Pirate Baysta. Mahdollisesti viruksia mausteina tai muuta mukavaa, mutta jos haluat kokeilla sitä ja ostaa myöhemmin, niin... Jokainen toimikoon asiassa järkensä ja omatuntonsa mukaan.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: mohla - Huhtikuu 02, 2011, 22:42:06 ip
Nyt tarvitsisi kokeneempien apua! olen viettänyt tänään tietokoneella varmaan kuusi tuntia etsimässä ja poistelemassa AIVAN KAIKEN vähänkään turhan kun on kovalevyt niin vitun jumissa että esim winblowsin käynnistys vie likemmäs kymmenen minuuttia ja kone pitää mm. tätä kirjoittaessa välillä parin sekunnin funtsitaukoja jolloin näppis lamautuu, josta mahdolliset typot. Käytössä on ollut mm. Ccleaner ja winskan oma ohjelmistohallinta. Kaikki piilotiedostot on kytketty näkyviin ja kaikki vähänkään turha on poistettu.

Kysymys: MIKÄ VITTU VARAA YLI 50GB TILAA C: ASEMALTA VAIKKEI MITÄÄN LÖYDY????!!!!!!

Veikkaisin Wintöötin paikkaa-paikan-päälle-päivityksiä. PPPP ansiosta asentelen Wintöötit n. vuoden välein uusiksi. Siihen en ole vielä päässyt, että tekisin perus-asennuksen jälkeen täydellisen kuvan kovalevystä, jonka tuon hidastumisen kohdalla ottaisi sitten vaan käyttöön. Kaikki data toiselle asemalle ja ohjelmat + windows käynnistyslevylle/-asemalle. 

Lähinnä on jäänyt tuo jumppa tekemättä, kun olen tyhmänä uskonut ettei uusi parempi windows enää tee tuota. Tähän mennessä Win7 on kyllä pitänyt aika hyvin tuon lupauksensa, mutta en tosin ole sitä alkua pahemmin antanut päivittääkään, kun tietoturva pitäisi olla palomuurein suht. ok tasolla.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Huhtikuu 02, 2011, 22:52:08 ip
Jotenkin naiivisti kuvittelin aikoinani, että 250gb riittäisi lähemmäs loputtomiin, mutta niinkuin pelkäsin, ilmeisesti tuon winkkarin autopäivitykset ovat pitäneet huolen siitä, että sille varattu 110 gb alkaa olla aikalailla täynnä. Kaikki turhat poistoista jääneet ohjelmapätkät yms. on poistettu. Lähinnä mulla on nyt ollut ongelmana se, etta kun C: on niin täynnä, että mittari on punaisella, ei wankkerilla (winkkarilla) ole käytössään tarvittavaa kovalevyvälimuistia ja käsittääkseni kyykkää lähinnä sen takia. Tuo tämänpäiväinen suursiivous on helpottanut jumia jonkin verran, mutta tuo ihmetyttää edelleen, että mikä hitto vie puolet C: asemasta vaikkei mikään tunnusta sitä tekevänsä. Laitonta winkkaria en riesakseni hanki, aikaisemmissa koneissa on ollut kuuma xp, jonka päivityspalvelun kanssa on ollut ongelmia, kun esim. sp:t eivät asennu ja täten mikään ei toimi. Tällä hetkellä käytössä vista home premium sp2. Täytyy kokeilla noita defragmenttiohjelmia, läppäreiden mukana kun ei nykyään tule windowsin asennuslevyä, joten en uskalla tehdä mitään, mikä riskeeraisi käyttiksen.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Huhtikuu 02, 2011, 22:59:55 ip
Smart Defrag2, c: pirstaloitumisaste 1,9%...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: mohla - Huhtikuu 02, 2011, 23:07:14 ip
Lisään mattsonin tuskaa ehkä vielä yhden lauseen verran: Win Vistan sai päivittää ilmaiseksi --> Win7 suuressa osassa koneita, joissa Visva tuli mukana.

Enää ei näin ilmeisesti pääse tekemään. Tästä syystä omalla läppärillä pyörii nykyisin Ubuntu. Sitä kannattaa oikeasti harkita, jos läppärisi käyttö ei pidä sisällä pelailua, vaan netin selailua, musiikin kuuntelua, pientä kuvaeditointia jne. perussettiä. Todella helppo asentaa ja käyttää, looginen ja varmatoiminen. Ei kannata säikähtää Linuxia tms. Kokeile vaikka asentaa se ensin ja sitten se Vista uudelleen, jos ei miellytä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Huhtikuu 02, 2011, 23:17:22 ip
Pelaisin varmaan enemmänkin, mutta näyttis ottaa kiinni. Ainoa peli, joka on tähän asti tunnistanut, ja käyttänyt kaiken mitä tuolla Mobile Intel graphic media accelerator x3100 express chipset family- nimihirviöllä on antaa on Fall of Max Payne...

Joskus amiksessa tuli leikittyä Redhatin kanssa kun kuului yhden kurssin läpäisyyn mut siitä ei jäänyt päähän juuri mitään kun pääsin koko tentistä läpi lähinnä vieressä istuneen kaverin ansiosta..
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Huhtikuu 03, 2011, 00:08:10 ap
Helevetinmoisen taistelun jälkeen ja erilaisten ohjelmien mm. easycleanerin avustuksella saatu vapautettua 42,1gb tilaa C:lle. Riittänee toistaiseksi. Mielenkiinnolla vaan odotan, mitkä kaikki ohjelmat eivät toimi jonkun huuhaatiedoston puuttumisen takia... No, parempi sekin kun 486:n suorituskyky...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ottulo - Huhtikuu 03, 2011, 00:26:49 ap
Lisään mattsonin tuskaa ehkä vielä yhden lauseen verran: Win Vistan sai päivittää ilmaiseksi --> Win7 suuressa osassa koneita, joissa Visva tuli mukana.

Enää ei näin ilmeisesti pääse tekemään. Tästä syystä omalla läppärillä pyörii nykyisin Ubuntu. Sitä kannattaa oikeasti harkita, jos läppärisi käyttö ei pidä sisällä pelailua, vaan netin selailua, musiikin kuuntelua, pientä kuvaeditointia jne. perussettiä. Todella helppo asentaa ja käyttää, looginen ja varmatoiminen. Ei kannata säikähtää Linuxia tms. Kokeile vaikka asentaa se ensin ja sitten se Vista uudelleen, jos ei miellytä.

Sen verran ohi vielä, että suosittelen ehkä sittenkin ensin kokeilemaan linux-distroista Linux Mint-versiota. Perustuu Ubuntuun (se normiversio, muitakin vaihtoehtoja on), mutta on tavallaan viimeisteltympi ja esim. videot toimivat suoraan ilman erillisten kodekkien asentelua. Linuksin eduksi myös se, että tuota defragmentoitumista ei tapahdu kun taustaprosessit pitää käsittääkseni tiedostot jatkuvasti järjestyksessä. Harmittaa vaan että tuli tähän asennukseen varattua liian vähän tilaa, kun en uskonut tätä näin paljon käyttäväni... Nimim. windows päällä ehkä kaksi kertaa viim. kuukauden aikana (eli linuksin asennuksesta asti). Läppärillä on myös minttu, ja se jaksaa jopa pyörittää winellä kevyehköjä windows-pelejä. Ei siis ainakaan ole liian raskas käyttis.

Muuten tuohon windowsin ähkyyn tosiaan auttaa parhaiten levyn tyhjentäminen ja käyttiksen uudelleenasennus. Jos ei vistassa ole jotain, mitä välttämättä tarvitset, etkä halua seiskan hintaa maksaa, niin löytynee vielä jostain alelaarista halvalla windows xp:n lisenssejä. Ainakin xp on nykyään vakaa ja jutut tuntuu jokseenkin toimivan.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Juseq - Huhtikuu 03, 2011, 01:40:03 ap
Lisään mattsonin tuskaa ehkä vielä yhden lauseen verran: Win Vistan sai päivittää ilmaiseksi --> Win7 suuressa osassa koneita, joissa Visva tuli mukana.

Enää ei näin ilmeisesti pääse tekemään. Tästä syystä omalla läppärillä pyörii nykyisin Ubuntu. Sitä kannattaa oikeasti harkita, jos läppärisi käyttö ei pidä sisällä pelailua, vaan netin selailua, musiikin kuuntelua, pientä kuvaeditointia jne. perussettiä. Todella helppo asentaa ja käyttää, looginen ja varmatoiminen. Ei kannata säikähtää Linuxia tms. Kokeile vaikka asentaa se ensin ja sitten se Vista uudelleen, jos ei miellytä.

Sen verran ohi vielä, että suosittelen ehkä sittenkin ensin kokeilemaan linux-distroista Linux Mint-versiota. Perustuu Ubuntuun (se normiversio, muitakin vaihtoehtoja on), mutta on tavallaan viimeisteltympi ja esim. videot toimivat suoraan ilman erillisten kodekkien asentelua. Linuksin eduksi myös se, että tuota defragmentoitumista ei tapahdu kun taustaprosessit pitää käsittääkseni tiedostot jatkuvasti järjestyksessä. Harmittaa vaan että tuli tähän asennukseen varattua liian vähän tilaa, kun en uskonut tätä näin paljon käyttäväni... Nimim. windows päällä ehkä kaksi kertaa viim. kuukauden aikana (eli linuksin asennuksesta asti). Läppärillä on myös minttu, ja se jaksaa jopa pyörittää winellä kevyehköjä windows-pelejä. Ei siis ainakaan ole liian raskas käyttis.

Muuten tuohon windowsin ähkyyn tosiaan auttaa parhaiten levyn tyhjentäminen ja käyttiksen uudelleenasennus. Jos ei vistassa ole jotain, mitä välttämättä tarvitset, etkä halua seiskan hintaa maksaa, niin löytynee vielä jostain alelaarista halvalla windows xp:n lisenssejä. Ainakin xp on nykyään vakaa ja jutut tuntuu jokseenkin toimivan.
Riittävällä määrällä kokemusta voin sanoa, että linux mintille iso plussa helppokäyttöisyyden ja ulkonäön siedettävyyden vuoksi työpöytäkäytössä. Ja jos koneessa tarpeeks uutta rautaa on että saa vista/7, sekä on suuri windows-fetissi niin kyllä toi windows 7 kannattaa ehdottomasti jostakinpäin nettiä imasta jos hiukankaan koneen kanssa on pelannut ja lataillut torrenteilla yleensäkään mitään. XP sitten windowseista luonnollisesti vähän vanhempiin koneisiin.

Windows vista -> 7 saa tosiaan upgradettua ilmaiseksi, mikäli vista on ostettu 1.7.2009 jälkeen ostettu.
http://gadgets.boingboing.net/2009/02/12/free-update-to-windo.html (http://gadgets.boingboing.net/2009/02/12/free-update-to-windo.html) tämäkään ei ilmeisesti kaikkien valmistajien OEM-windowseilla onnistu, kyllä se microsoft osaa!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Huhtikuu 03, 2011, 01:50:32 ap
Se on totta, että Vistaa ei oikeasti kannata käyttää ellei ole aivan äärimmäinen pakko. Se on surkea käyttöjärjestelmä. XP on, kuten Mohla totesi, nykyään varsin vakaa ja ongelmaton. W7 sitten taas on kaikin tavoin XP:täkin parempi ja Vistaan nähden omaa luokkaansa. Niin skeptinen kuin olinkin asiasta etukäteen (en todellakaan mikään Microsoft-uskovainen taustaltani ;) ), seiska on oikeasti varsin hyvä ja kaiken huipuksi varsin yhteensopiva vanhempiinkin ohjelmiin. Mikä yllättää monet, W7 ei ole XP:tä raskaampi - paremminkin päinvastoin. Esim. teholtaan surkea miniläppärini nopeutui seiskalla selvästi. Keskusmuistia seiska kyllä syö enemmän, eli ihan pienimpiin vehkeisiin sitä ei kannata väkisin ujuttaa. Jos 1.5..2 gigaa löytyy, niin homma on vallan bueno.

Linux on sitten ihan oma maailmansa, joka ei sovi kaikille, mutta on kieltämättä ilmainen, kevyt ja osaavan käsissä ilmeisesti varsin pätevä moniin hommiin. Vaatii kyllä vesiviljelyn tavoin tiettyä perustason kiinnostuneisuutta ja aktiivisuutta, eli ei käy meille todella laiskoille.  8)

Muutama oikeasti todella hyvä päivitys läppäriin ja pöytäkoneisiinkin:
- Diskeeper defragmentoija. Poistaa levyjen pirstoutumisongelman käytännössä kokonaan, eli enemmän kuin hintansa arvoinen.
- Acronis Trueimage backup-ohjelma. Toinen hyvin kohtuuhintainen tiedostojen hengenpelastaja. Edellisen tavoin selvästi ilmaisohjelmia mukavampi ja parempi.
- SSD-levy: ylivoimaisesti suurin nopeutus minkä tietokoneeseensa normaalisti voi hankkia. Ei aina ihan vaivaton asentaa, mutta kun sen saa pelittämään, koneen hidastelut ovat melkolailla "muisto vain".
- Keskusmuistia kannattaa hankkia joka koneeseen 4 gigaa (jos 32-bittinen käyttöjärjestelmä) tai 6..8 gigaa (jos 64-bittinen käyttis). Ero tuntuu eikä maksa maltaita.
- Vain jotkut pelikoneet pärjäävät enää 2-ydinprosessorilla (saati 1-ytimisellä). 3- tai 4-ytiminen on nykyään ehdottomasti kannattava idea, koska silloin virustutkat ja muut taustajutut eivät enää juuri hidasta konetta. Jopa 6-ytimisistä on todellista hyötyä arjessa; esim. tuon edellämainitun Acronis Trueimagen rankasti pakattu varmuuskopiointi nopeutuu aivan suorassa suhteessa prosuydinten määrään. Isojen levyjen kanssa puhutaan jopa tuntitason ajansäästöstä!  8)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Huhtikuu 03, 2011, 13:26:03 ip
Windows:n hidasteluun voi auttaa myös uuden käyttäjän luonti ja sen käyttämiseen siirtyminen. Toisinaan käyttäjäprofiili täyttyy kaikesta turhasta tauhkasta ja ajan kanssa se voi myös korruptoitua. Tuohon toki kannattaa kopioida kaikki kriittiset asiat aikaisemmasta profiilista, kuten selaimen suosikit jne.

Jo aikaisemmin mainittuja temppuja on msconfig - jolla saa turhat käynnistyvät ohjelmat pois, ccleaner tai easycleaner jolla rekisteri ja turhat tempit puhtaaksi, sitten kun on puhdisteltu niin vielä defragmentointi C-asemalle.

Purkkavirityksenä mainittakoon että C:/windows -kansion alta löytyy $-alkuisia kansioita piilotettuna jotka sisältävät nuo jo asennetut päivitykset ja niiden uninstall datan. Ne poistamalla saat lisää tilaa, mutta vastapainoksi luovut sitten vikasietoisuudesta. Eli jos jokin päivitys pitäisi poistaa, se ei enää olekkaan niin helppoa.

Viimeiseksi tulee mieleeni että onkohan kiintolevysi jo tiensä lopussa kun tilaa katoaa mystisesti ja hidastelu on melkoista..
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Wolfman - Huhtikuu 04, 2011, 12:51:38 ip
....... läppäreiden mukana kun ei nykyään tule windowsin asennuslevyä, joten en uskalla tehdä mitään, mikä riskeeraisi käyttiksen.

Ei tule asennuslevyä useinkaan mutta pitäisi löytyä ohjelma jolla sen levyn (tai levyt) saa tehtyä. Monessa läppärissä tuo ohjelmisto jopa kitisee niiden tekemisestä ajoittain kunnes ne levyt on tehty. Ja useimmilta maahantuojilta saa "kohtuullisella" hinnalla sen levyn jos kone esim. tilttaa niin että asennus menee uusiksi eikä noita levyjä ole tehty. Tuo "kohtuullinen" hinta on kyllä aika suhteellinen käsite, jokunen vuosi sitten haitari oli jostain 5€ posteineen johonkin 50€ paikkeille.

Uudelleenasennus on varmin tapa siivota kaikki ylimääräiset roskat pois ja monesti jopa se helpoin/pienitöisin jos Windowsin lisäksi ei ole ihan tolkuttomasti ohjelmia asennettavaksi. Omien tiedostojen tallennus muualle asennuksen ajaksi tietty teettää vähän työtä mutta tuleehan samalla hoidettua varmuuskopiointi joka monella tuppaa unohtumaan.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Juseq - Huhtikuu 04, 2011, 13:40:12 ip
....... läppäreiden mukana kun ei nykyään tule windowsin asennuslevyä, joten en uskalla tehdä mitään, mikä riskeeraisi käyttiksen.

Ei tule asennuslevyä useinkaan mutta pitäisi löytyä ohjelma jolla sen levyn (tai levyt) saa tehtyä. Monessa läppärissä tuo ohjelmisto jopa kitisee niiden tekemisestä ajoittain kunnes ne levyt on tehty. Ja useimmilta maahantuojilta saa "kohtuullisella" hinnalla sen levyn jos kone esim. tilttaa niin että asennus menee uusiksi eikä noita levyjä ole tehty. Tuo "kohtuullinen" hinta on kyllä aika suhteellinen käsite, jokunen vuosi sitten haitari oli jostain 5€ posteineen johonkin 50€ paikkeille.

Uudelleenasennus on varmin tapa siivota kaikki ylimääräiset roskat pois ja monesti jopa se helpoin/pienitöisin jos Windowsin lisäksi ei ole ihan tolkuttomasti ohjelmia asennettavaksi. Omien tiedostojen tallennus muualle asennuksen ajaksi tietty teettää vähän työtä mutta tuleehan samalla hoidettua varmuuskopiointi joka monella tuppaa unohtumaan.
Ja jos levyjä ei saa tehtyä koneella niin imagethan on mahdollista ladata netistä, ja asentaa läppärin pohjassa / pöytäkoneen kyljessä olevalla lisenssiavaimella kyseinen käyttöjärjestelmä. Onnistuu nykyään windows 7 asennus perkeleen helposti aloittelijallekkin kun ei tarvi alkaa ajureita etsimään netin syövereistä, xp:n ajureiden kanssa on joskus liikaa leikkimistä jos ei tiedä mitä on tekemässä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Toukokuu 06, 2011, 22:27:07 ip
Mul alkaa mennä nyt hermo tän koneen kanssa. Kaiken siivoomisen ja vaivan jälkeen tuntuu et tää kyykkää vaan kahta pahemmin. Kovalevytilan vähyydestä ei enää narise, mutta mm. asentaa joka helvetin käynnistyksen yhteydessä sen seitsemäntoista päivitystä, yhteiskooltaan 115-135 megaa hieman vaihdellen. Ilmeisesti samat päivitykset joka kerta kun ei tunnu saavan mitään valmista aikaan. Koneeseen jäi putsauksesta helvetisti haamuja, mm. Windows live päivityspalvelu päivittää itsensä joka käynnistyksen yhteydessä siitäkin huolimatta, että on poistettu "virallista tietä". Nyt alkaa loppua kärsivällisyys, ja mietiskelin tuossa että tekiskö Tälläsellä (http://netti.fi/puhelimet/puhelin.php?id=518&type=bundle) mitään? Kone tulee satunnaiseen pelikäyttöön ja suotavaa olisi, että seuraavasta listasta edes osa toimisi kunnolla:

S.T.A.L.K.E.R. - Call of Pripyat
Fallout 3
Mass Effect 1+2
Bioshock 1+2
Dead Space
...

Samalla voisin poltella tästä kaiken tarpeellisen talteen dvd:ille ja pyyhkiä koko lankun puhtaaks. Saispa mutsi samalla hinnalla "uuden" koneen kasisatasen höyrykattilansa tilalle...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Toukokuu 07, 2011, 00:21:38 ap
Mul alkaa mennä nyt hermo tän koneen kanssa. Kaiken siivoomisen ja vaivan jälkeen tuntuu et tää kyykkää vaan kahta pahemmin. Kovalevytilan vähyydestä ei enää narise, mutta mm. asentaa joka helvetin käynnistyksen yhteydessä sen seitsemäntoista päivitystä, yhteiskooltaan 115-135 megaa hieman vaihdellen. Ilmeisesti samat päivitykset joka kerta kun ei tunnu saavan mitään valmista aikaan. Koneeseen jäi putsauksesta helvetisti haamuja, mm. Windows live päivityspalvelu päivittää itsensä joka käynnistyksen yhteydessä siitäkin huolimatta, että on poistettu "virallista tietä". Nyt alkaa loppua kärsivällisyys, ja mietiskelin tuossa että tekiskö Tälläsellä (http://netti.fi/puhelimet/puhelin.php?id=518&type=bundle) mitään? Kone tulee satunnaiseen pelikäyttöön ja suotavaa olisi, että seuraavasta listasta edes osa toimisi kunnolla:

S.T.A.L.K.E.R. - Call of Pripyat
Fallout 3
Mass Effect 1+2
Bioshock 1+2
Dead Space
...

Samalla voisin poltella tästä kaiken tarpeellisen talteen dvd:ille ja pyyhkiä koko lankun puhtaaks. Saispa mutsi samalla hinnalla "uuden" koneen kasisatasen höyrykattilansa tilalle...

Hmm. Laittaisin vanhan koneen suosiolla tyhjäksi ja koettaisin asentaa W-seiskan sille puhtaalle levylle. Ei noista siivouksista oikein tahdo koskaan olla suurempaa iloa muuten kuin aivan hätätapauksissa.

Tuo miettimäsi vaihtoehto on aika jännä vehje - siinä mielessä poikkeuksellinen huokea läppäri, että siinä on koetettu ottaa peluritkin jollain lailla huomioon. Näytönohjain on luokassaan yllättävänkin tehokas. Prosessoritehoa ei halvassa dualcoressa ole tolkuttomasti, mutta uskoakseni riittävästi. Stalker on varmasti tuolle(kin) liikaa - se tuntuu olevan liikaa melkein koneelle kuin koneelle, mukaanlukien paljon tehokkaammat pöytätietsikatkin. Täydellä näytön tarkkuudella eivät Fallout ja Massaefektikään varmasti toimi kunnolla; rajansa tuon Radeon 5650:nkin muskeleilla, vaikka aivan eri tasoa onkin kuin kalliimpienkin koneiden esim. Intelin integroidut grafiikat. Vaan, jos lasket suosiolla tarkkuuden johonkin 1024x768 luokkaan, niin uskoisin molempien toimivan oikein mallikkaasti. :)  Kelpo koneelta vaikuttaa kaikkeen muuhun paisti raskaaseen 3D- tai videorenderöintiin tms. Akkukesto ei taatusti ole häävi - siitä pitävät iso näyttö, tehokas näytönohjain ja jo hitusen vanhanlainen Turion-prosu huolen. Onko sillä sitten väliä, tiedä häntä. ;) Oleellisesti parempi masiina maksaa joka tapauksessa paljon enemmän.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Toukokuu 07, 2011, 10:57:31 ap
Mulla on läppäri lähinnä vain siksi ettei mulla ole tilaa säilyttää pöytäkonetta. Tää nykyinenkin on liean päässä aina käytön aikana, joten akun kesto ei mua niin kiinnosta. 1024x768 on mun mielestä varsin kelvollinen resoluutio ja ton pripyatin voi unohtaa. Vielä täytyy laskea onko tohon varaa kun on puhelimesta vielä maksettavia...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Toukokuu 07, 2011, 19:31:49 ip
Jos vähän pelikoneenakin toimii ja muutenkin , en allaolevaa Saksan rautaa halvempaa/tehottomampaa/vanhempaa/leveämmällä viivan leveydellä toimivaa rautaa alkaisi ostamaan.
Halvimmillaan kun heittää vanhan emon , muistit , prossun ja näytönohjaimen kierrätykseen ja uudet hdmi piuhalla taulu telkkariin, siiitä langaton näppäimistö, tatti hiirellä oh:n sohvalle.
 
8GB G.Skill Ripjaws DDR3-1600 DIMM CL9 Dual Kit
Artikelnummer: 39788Als Geschenk verpacken (€ 2,49*/St.)Lagernd | > 5 St. € 70,59*

ASRock I-H61 S1155 H61M-S
Artikelnummer: 8368140Als Geschenk verpacken (€ 2,49*/St.)Lagernd | nur noch 2 St. € 44,51*

Intel Core i3 2100 2x 3.10GHz So.1155 BOX
Artikelnummer: 43957Als Geschenk verpacken (€ 2,49*/St.)Lagernd | > 5 St. € 94,25*

1024MB Sapphire Radeon HD 6850 Eyefinity GDDR5 PCIe LITE RETAIL
Artikelnummer: 42677Als Geschenk verpacken (€ 2,49*/St.)Bestellt | ca. 9.5.2011 € 124,68*

yhteensä: 334,03
+ postit 30 jeyröö 
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Toukokuu 08, 2011, 01:54:35 ap
Mitenkähän mahtaa noiden takuu- ym. asioiden kanssa olla saksasta ostettaessa - siis käytännön tasolla. On nimittäin osunut suomestakin sen verran monta viallista komponenttia vuosien varrella haaviin, että voisi ottaa pattiin jos asiasta pitäisi kinata vieraalla kielellä vieraaseen maahan...  ::)

Viivanleveyksistä en piittaisi, elleivät sellaiset detaljit vie yöunia.  :D

Mulla muuten ois ylimääräisinä hyvä emolevy ja siihen vain kerran toisen koneen huoltotilanteessa kokeiltu varsin asiallinen prosu, jos kiinnostaa.

Prosessori:
----------
AMD Phenom II X2 555 Black Edition
- 3.2 GHz dualcore
- 7 MB cache
- Vapaasti ylikellotettavissa (Black Edition = ei lukittu malli)
- Oikeasti 4-ydinprosu, joka vain leimattu tehtaalla dualcoreksi! Kaksi lisäydintä tulevat käyttöön automaattisesti kun ominaisuuden kääntää emolevyn BIOSista päälle. Testattu ja toimii - kaikki 4 ydintä vakaita.
- En viitsinyt kummemmin ylikellotella, mutta käynnistyi ja toimi heittämällä ainakin 3.6 GHz:lla. Näitä on ajettu ilmajäähdytteisinä yli 4 GHz:lla, kunhan prosusiili/tuuletin on hyvä.

Emolevy:
---------
GIGABYTE GA-MA790XT-UD4P
- AMD 790X+SB750 piirisarja
- Valmistajan paremman pään malleja (mm. taattu 50.000h käyttöikä, tukee yli 140W prosessoritehoja, jos joku vähän kellottelisi, yms.)
- 8+2-vaiheinen virransyöttö
- DDR3 1666+ MHz muistituki (max. 16 gigaa)
- Crossfire X -yhteensopiva (= voi käyttää kahta AMD Radeonia rinnan, jos pelitehot eivät muuten piisaa..)
- Dolby Home Theater 7+1 monikanavaäänet
- Kaksois-BIOS (jos toisen vaikka saisi sekaisin omilla kokeiluilla, toinen palauttaa koneen taas elämään)
- 8 kpl SATA2 liitäntöjä (RAID 5-tuella)
- Gigainen LAN-liitäntä + FireWire
- Myydään tarpeettomana.

Jos kiinnostaa toinen tai molemmat, ilmoittakaapa. Eiköhän hinnastakin päästäisi sopuun.

Tuo kombinaatio on tämän päivän mittarilla täysin asiallinen kovankin luokan pelikoneen rakentamiseen. Jos joskus esim. CPU-teho tuntuisi loppuvan kesken, emoon voi lätkäistä esim. AMD:n 6-ytimisen Phenom II X6 prosun, kellottaa sen 4.2 GHz:iin - ja kyllä lähtee. ;)

Naittaisin tuohon jostain poistomyyntilaarista esim. AMD Radeon HD5770 näyttiksen, jolloin jopa S.T.A.L.K.E.R rullaa isolla resolla ja hyvillä detaljeilla.  Muistiksi 8 gigaa vaikkapa Kingstonin 1333 MHz ValueRamia. Megahertseistä ei kannata kokemukseni mukaan maksaa; 1333 on käytännössä täysin riittävää kaikkeen käyttöön, eikä siinä maksa turhasta.  8)

Rahallisesti tällä tavoin ei kieltämättä suuria voita, mutta itse en toisaalta uskaltaisi ostaa niin halpaa emolevyä kuin tuo saksanpaketin malli. Huonoja kokemuksia siinä kohdin säästämisestä! :(  Vanha sanonta "sitä saa mistä maksaa" pätee yhä tietokonekomponentteihinkin. Erityisesti se pätee emolevyjen lisäksi virtalähteisiin - niistä ei kannata missään nimessä tinkiä. Voi tulla savut silmille, tai ainakin mystisen epävakaa masiina.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: InkRose - Toukokuu 08, 2011, 14:52:20 ip
Helkkari, just oon tuskaillu tässä jo jonkin aikaa kun pitäis halvalla saada nelisen vuotta vanhaa rautaa päiviteltyä sellaiseen kuosiin että pärjäisi vähän CAD-hommissakin. Nykyinen kone siis Asus M2N PV-VM emo ja käytössä ainoastaan se builti-in gpu (geforce 6150), prossuna AMD 64 x2 4600+ eco-versio. Näyttishän tuossa on ensimmäinen pullonkaula, mutta kyllä se prossu ja emokin pitäisi vaihtaa...

Mites paljon tuo kombo haukkaa virtaa? Mulla kun on koneessa toistaiseksi vain 350W virtalähde... Sehän se on melkein ekana päivitettävä kuitenkin, ajattelin jotain 750-850W PSU:ta, että riittää sitten potku myöhempiinkin koneen päivityksiin. Olen niin mieltynyt Nexus Breeze-kotelooni nimittäin, etten ihan heti sitä pois heitä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Toukokuu 08, 2011, 16:26:29 ip
Helkkari, just oon tuskaillu tässä jo jonkin aikaa kun pitäis halvalla saada nelisen vuotta vanhaa rautaa päiviteltyä sellaiseen kuosiin että pärjäisi vähän CAD-hommissakin. Nykyinen kone siis Asus M2N PV-VM emo ja käytössä ainoastaan se builti-in gpu (geforce 6150), prossuna AMD 64 x2 4600+ eco-versio. Näyttishän tuossa on ensimmäinen pullonkaula, mutta kyllä se prossu ja emokin pitäisi vaihtaa...

Mites paljon tuo kombo haukkaa virtaa? Mulla kun on koneessa toistaiseksi vain 350W virtalähde... Sehän se on melkein ekana päivitettävä kuitenkin, ajattelin jotain 750-850W PSU:ta, että riittää sitten potku myöhempiinkin koneen päivityksiin. Olen niin mieltynyt Nexus Breeze-kotelooni nimittäin, etten ihan heti sitä pois heitä.

Kombon virrankulutus riippuu täysin siitä, millaisen näytönohjaimen sille heität, ja siitä, aiotko ylikellotella. Jälkimmäinen kun helposti lisää virrankulutusta jopa yli 50% prosun osalta. Jos pysyt maltillisissa näytönohjaimissa (suunnilleen max. Radeon 6870 -tasolle), etkä ylikellota (mutta käytät kuitenkin prosua 4-ytimisenä), uskon tuon 350-wattisen riittävän mainiosti, olettaen että se on hyvälaatuinen eikä loppuun käytetty. :)  CAD-hommiin masiina sopii kuin naga kalakukkoon, erityisesti jos käyttämäsi softa (kuten kaikki vähänkään tuoreemmat) säikeistyy hyvin, eli tukee monia ytimiä. Silloin käytännön työn nopeutus vanhaasi nähden lienee siinä ainakin 4-kertainen. Ja jos CAD käyttää paljon OpenGL:ää, niin nopeampi näyttis tietysti vielä lisää eroa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ottulo - Toukokuu 08, 2011, 19:23:56 ip
Harmittaa, kun ei ole varaa että vois tehdä hankintoja. :( Toi kombo kiinnostais sen verran, ja on AMD-kone osa kerrallaan tässä hankinnassa. Vielä puuttuu suurin osa, vain näyttis löytyy. ;D Voi mennä syksyynkin asti ennen kuin mulla voi olla varaa lunastaa noi, ja siihen mennessä joku varmaan ne vie. :-\
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: InkRose - Toukokuu 08, 2011, 21:30:10 ip
Virtalähde on sen neljä vuotta vanha sekin, Nexuksen joku suht perusmalli. Tuli siis kotelon kanssa. Tuon prossun speksattu TDP näyttäisi olevan 80W, eli pitäisi pysyä kivasti vielä virtalähteen mukavuusalueella. Sitä voi kellotella sitten kun saa virtalähteen vaihdettua. Näyttikseksi olen kaavaillut Ati FirePro 4800:sta ihan siksi että 5800 antaa testien mukaan noin 3-10% edun minulle tärkeimmissä hyötyohjelmissa ja maksaa about tuplaten pikkuveljensä verran. Lisäksi senkin TDP on muistaakseni vain noin 65W ja maksimilämmötkin pysyy alle 70 asteen. Toisaalta pelailuun sun muuhun paremmin sopivia saa samalla rahalla paljon tehokkaampia, mutta kun työkoneesta on kyse... Tulee sielläkin kyllä välillä vähän Minecraftia naksuteltua. ::)

SolidWorks, jota luultavasti päädyn sitten aikanaan käyttämään (heti kun on varaa pistää kymppitonni yhteen softaan), ei suurimmassa osassa toimintaa paljon hyödy säikeistämisestä, vain tiedostojen avausprosessissa (ja oletettavasti FEM-laskennassa) ajetaan montaa säiettä. Renderöinti menee sitten OpenGL:n kautta.

Tilanne tosin on se, että minäkään en nyt hetioitis noita pysty ostamaan pois, varsinkaan kun tuohon pitäisi muistit ja näyttis tosiaan saada lisäksi ennen kuin siitä on iloa. Liian iso nippu välttämättömiä laskuja jo jonossa tässä kuussa. Mielellään tietty ostaisi firman tiliin nuo koneen osat muutenkin...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Toukokuu 08, 2011, 22:44:50 ip
Harmittaa, kun ei ole varaa että vois tehdä hankintoja. :( Toi kombo kiinnostais sen verran, ja on AMD-kone osa kerrallaan tässä hankinnassa. Vielä puuttuu suurin osa, vain näyttis löytyy. ;D Voi mennä syksyynkin asti ennen kuin mulla voi olla varaa lunastaa noi, ja siihen mennessä joku varmaan ne vie. :-\

No, kyllähän osia aina löytyy. Tässä on juuri nyt jollekulle hyvä paketti, mutta syksyllä on varmasti tavalla tai toisella myös tarjolla hyviä vaihtoehtoja! :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Toukokuu 10, 2011, 20:23:20 ip
Amd  näyttäisi seuraavan linkin mukaan antavan samalle rahalle enemmän suorituskykyä, kuin Intel johtaa taasen high end kärkeä tehossa ja kalleudessa.
http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-2600K+%40+3.40GHz

(1600mhz tai 1333mhz) ja 800mhz muistien käyttöön tuomat erot ovat pieniä,  , ja hinta eroakin (vain 10-15e 8gb):n setille siksi ottasin nopeammat ainakin intel pakettiin, 1,5voltin käyttöjännitteellä kun löytyy molempia nopeuksia.

Viivanleveyden muuttuminen saa kyllä aikaiseksi halun ostaa uudempaa rautaa, ja siksi valitsisin Epäilyttävän edullisem H61 piirisarjallisen AssRockin emolevyn, kun se menee kuitenkin ensi vuonna vaihtoon 22nanometrin Ivy Bridgeen.

Aji infernon kannattaisi varmaan laittaa hinnat noille , emolle ja prossulle, monella varmaan huomattavasti tehottomampaa rautaa käytössä ja voisi helposti vaihtaa muutaman palikan koneeseensa.

 
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Toukokuu 14, 2011, 19:39:04 ip
Tilaus lähti deutselandiaan,  kansainvälinen maksu verkkopankin kautta lähtee vasta maanantaina 16.5

Saa nähdä kauan menee tavaroiden saapumiseen, koppa tyhjänä, odottaa uusia osia jotka hiaman muuttuivat yllä aikaisemmin mainituista.

-emoksi tuli   "ASRock H61M" 52,31euron hintaan , levyssä on useampi korttipaikka ja hdmi liitin, joka puuttui vielä halvemmasta. 
-muisteiksi "8GB G.Skill RipjawsX DDR3-1600" 74,60 euroa. Halvimmat 8gigaretta/1333mhz olisi olleet -20e halvemmat.
-prossuksi lga1155 "Intel Core i3 2100" 95,45euroa  intelin uusimman prossukannan halvin box versio vakiojäähyllä, jonka tilalle aion laittaa vanhemman pena nelosen hiaman tehokkaamman Cu/alu jäähyn.
 prossu on tuplaydin/4säiettä  "Intel® Hyper-Threading Technology"
hinnat yht.  € 252,35 joka sisältää 30e post kulut.

Jännästi muuttuu hinnat kaiken aikaa, aamulla oli emolevy 50e ja kun menin kassalle hinta oli yli 52e.
Ohjelmaksi: oli juttua Windows 8 beta versiosta, jos tulee/tai on saatavilla, ni semmoinen asennukseen.   

Halvasta emosta oli epäilyjä ja emolevyn ei ilmoiteta tukevan 1600mhz muistinopeutta , mutta katsellaan miten käy.
On muuten ensimmäinen Assrockin emoni, aina aikaisemmin ostannut Asusta.
Takuuvaihtoa en toivottavasti tarvitse, koska saksan kieleni on google kääntäjän varassa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Juseq - Toukokuu 18, 2011, 08:20:02 ap
Tilaus lähti deutselandiaan,  kansainvälinen maksu verkkopankin kautta lähtee vasta maanantaina 16.5

Saa nähdä kauan menee tavaroiden saapumiseen, koppa tyhjänä, odottaa uusia osia jotka hiaman muuttuivat yllä aikaisemmin mainituista.

-emoksi tuli   "ASRock H61M" 52,31euron hintaan , levyssä on useampi korttipaikka ja hdmi liitin, joka puuttui vielä halvemmasta. 
-muisteiksi "8GB G.Skill RipjawsX DDR3-1600" 74,60 euroa. Halvimmat 8gigaretta/1333mhz olisi olleet -20e halvemmat.
-prossuksi lga1155 "Intel Core i3 2100" 95,45euroa  intelin uusimman prossukannan halvin box versio vakiojäähyllä, jonka tilalle aion laittaa vanhemman pena nelosen hiaman tehokkaamman Cu/alu jäähyn.
 prossu on tuplaydin/4säiettä  "Intel® Hyper-Threading Technology"
hinnat yht.  € 252,35 joka sisältää 30e post kulut.

Jännästi muuttuu hinnat kaiken aikaa, aamulla oli emolevy 50e ja kun menin kassalle hinta oli yli 52e.
Ohjelmaksi: oli juttua Windows 8 beta versiosta, jos tulee/tai on saatavilla, ni semmoinen asennukseen.   

Halvasta emosta oli epäilyjä ja emolevyn ei ilmoiteta tukevan 1600mhz muistinopeutta , mutta katsellaan miten käy.
On muuten ensimmäinen Assrockin emoni, aina aikaisemmin ostannut Asusta.
Takuuvaihtoa en toivottavasti tarvitse, koska saksan kieleni on google kääntäjän varassa.
Kyllä ne siellä saksanmaalla nykyään osaa englantia aikalailla hyvin, ite oon saanu joka puljusta palvelua englanniksi, vaikka nyt sitten olisikin ollut vähän palikkaenglantia. Kyllä se takuukin nykyään pitäisi isommilla firmoilla onnistua siedettävällä tavalla, pienemmistä en sitten osaa sanoa että paljonko joutuu vääntämään kättä. Pari takuupalautusta onnistunut ainakin ihan kivuttomasti sinne kun muutama tuttu tilannut siellä silmät kiiluen halpojen hintojen perässä tavaraa ja sitten ollut vähän ongelmaa eli eiköhän se siitä!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Toukokuu 20, 2011, 18:27:26 ip
Saksan komponentti tilaus:
-tilattu 14. päivä la
-tilauksen tila tänään, 20. päivä pe, maksettu.     Bestellstatus: versandt=Tilaa tila: lähetetty
-ti 24. ei ole dhl seurannassa mitään uutta, odotellaan.
-ke 25. ei osia ole näkynnyt ja dhl seuranta näyttää yhä perjantain tietoja viimeisenä.   
-pe 27. tavarat haettu kioskilta

1. lga775 jäähy ei mennyt paikalleen tunnin tusaamisellakaan (emossa kahdet reiät).
Onneksi oli box socket lga1155 jäähy mukana, narahti paikalleen helposti.

2. vanhat emolevyn alusholkit/ruuvit meni vahingossa vanhan emolevyn mukana, kaverin kellarivarastosta löyty, pituus 2mm liikaa, hiomakoneen kautta paikoilleen atx koteloon yht.6kpl
3. piuhat kiinni manual bookista tiiraten, ja mukana tulleet levykkeet asennukseen.

windows pisteet:
suoritin 7,1¨
muisti   7,4
grafiikka 7,4 erilliskortti
kiintolevy 5,8

super 1M  13,630 sekunttia
super32M 11min 49se,211sek

 Intel Core i3-2100 @ 3.10GHz PassMark - CPU Mark - 3,821
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Toukokuu 29, 2011, 08:33:13 ap
Päivää vaille kaksi viikkoa ja osat saapui Saksasta, ensi kerralla koitan etsiä kaverin tilaukseen 30e postikulujen takia, muuten tilaus meni kivuttomasti.

Kasailin osat ja emolevyn tukemia muisteja nopeammat 1600mhz kelpasi ilman mitään bios asetusten muuttamisia , sitä en ole katsonnut millä nopeudella ne nyt ovat käytössä, näkyykö muualta kuin bioksesta? ensi kerralla voisi harkita niiden halvimpien muisti kampojen ottamista -20euroa, kuten aji tossa aikaisemmin suositteli.

emolevy oli uusinta B3 versiota vaikka sivuilla ei niin lukenutkaan, muutamalla lisäeurolla olisi saanut aina jonkin lisä liittimen mukaan.
Ei ollut kyllä ylimääräistä sälää tuon Assrockin budjetti emolevyn mukana , lisänä tulivat ainoastaan ohjema cd ja kaksi punaista sata johtoa, dvd aseman ja kovalevyn kytkemiseksi emolevyyn.
Takuuta en usko tarvitsevani, sen verran luotettavasti ovat kasailut toimineet.  :)
 
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Kesäkuu 21, 2011, 07:57:06 ap
Taas tarttis pikkasen apuja. Tällä kertaa ongelmana tulostin. Printteri veti sisäänsä useamman paperin yhtä aikaa ja yritti alkaa tulostaa niihin. Vituralleenhan se meni ja paperista kastui ainoastaan alalaidasta muutama piste. Paprut veti sen verran jumikseen et ne joutu poistaa idän ottein. Nyt kun tulostaa niin aina kun paperia liikutetaan jää edellisen ja seuraavan tulosteraidan väliin tyhjä viiva -> kalibrointi perssiillään. Voiko ton saada kuntoon jollain ohjelmalla tms. Vai menikö huollon hommiks? Tulostin Epson stylus sx200.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Juseq - Kesäkuu 21, 2011, 08:10:58 ap
Taas tarttis pikkasen apuja. Tällä kertaa ongelmana tulostin. Printteri veti sisäänsä useamman paperin yhtä aikaa ja yritti alkaa tulostaa niihin. Vituralleenhan se meni ja paperista kastui ainoastaan alalaidasta muutama piste. Paprut veti sen verran jumikseen et ne joutu poistaa idän ottein. Nyt kun tulostaa niin aina kun paperia liikutetaan jää edellisen ja seuraavan tulosteraidan väliin tyhjä viiva -> kalibrointi perssiillään. Voiko ton saada kuntoon jollain ohjelmalla tms. Vai menikö huollon hommiks? Tulostin Epson stylus sx200.
Ekana nyt tulee mieleen että koita ajaa sieltä sellanen automaaginen kalibrointi/patruunoiden puhdistus, HP:n vehkeiden ajurien mukana tulee ainakin suoraan tonne asetuksiin semmonen välilehti mistä löytyy tuollaiset nappulat mutta en nyt epsonista suoraan muista että löytyykö. Jos nämä eivät auta niin vähän availet ja viskot patruunoita seinään ja laitat takaisin ja laitat sormet ristiin 8)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Kesäkuu 21, 2011, 08:44:32 ap
Piti eilen perehtyä noihin mukana tulleisiin ohjelmiin mut ehdin jo sammuttaa koneen ennenkun muistin. Täytyy katsoa olisko siellä joku sellanen. Mun mielestä/muistaakseni siel tuli vaan joku easy photo print, mut tarkastetaan. Epsonin kotisivuista ei ollu tasan mitään hyötyä kun kaikki polut vie samaan faq-sivuun jossa vastaukset on luokkaa tarkista onko virtajohto seinässä, tarkista onko mustekaseteissa mustetta, tarkista yritätkö tulostaa paperin sijasta kissaasi...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: InkRose - Kesäkuu 21, 2011, 09:27:56 ap
Jos kaivat netistä tuoreimman ajuripaketin (jos ei jo ole) niin siinä pitäisi kyllä olla kalibrointitoiminto mukana.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Juseq - Kesäkuu 21, 2011, 09:53:04 ap
Olin avulias ja käytin googlea hurjasti!
http://esupport.epson-europe.com/ProductHome.aspx?lng=en-GB&data=YZnBT5wk60ZU002FdLt4CCyioaKcohmaMkqkMU0LZTXHAU002FYU003D&tc=6 (http://esupport.epson-europe.com/ProductHome.aspx?lng=en-GB&data=YZnBT5wk60ZU002FdLt4CCyioaKcohmaMkqkMU0LZTXHAU002FYU003D&tc=6)
(oletaan että urlimonsteri toimii)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Kesäkuu 21, 2011, 10:16:43 ap
Löysin kyllä sivun itsekin,kiitosta vaan. Ei vtosin hyödytä tähän puhelimeen noita latailla et täytyy palata asiaan illalla kun pääsee kotiin...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Kesäkuu 21, 2011, 10:51:58 ap
Vai että löytyi täältä nörttiketjukin  :D

Mä harrastelin vuosia -ennen tätä valaisin ja vesipumppurumbaa- tietokoneita. AMD oli selvä valinta, ja olisi vieläkin, jos opiskelijabudjetilla pelaisin: Näyttää AMD'n politiikka vieläkin olevan, että prossukannat on pitkään yhteensopivia, ja uudet tehokkaammat prossut aika maltillisesti hinnoiteltuja. Vaikka eipä se lie "politiikkaa" vaan kilpailua alakynnessä ..

Mä sitten tuossa kai jo 4 vuotta sitten ostin laadukkaan ASUS Striker Extreme -emon; nopeat GSkillin DDR1000 [cas5!] -muistit ja neliytimisen Intelin Q6600 -prossun. Kellottelin prossun 3300mhz ja siitä asti on samoilla pärjätty. Näyttiksen päivitin jossain kohtaa HD4870-malliin, jonka jäähyn vaihdon AC'n Accelero S1'seen. Kotelona vanha uskollinen Lian-Li äänieristettynä.

Kummallinen juttu kun aikaisemmin luulin että konetta on pakko päivittää pari kertaa vuodessa, että pystyy edes netissä surffaamaan. Nyt kun chilit on polttanut pään, pärjäisin melkein palkällä älypuhelimella.

Varmaankin, jos nyt keksisin taas jonkun uuden intohimoharrastuksen, alkaisin pärjäämään kahdella pienellä chilipuskalla ja 30W energiansäästölampulla sekä kanankakalla puutarhassani.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Juseq - Kesäkuu 21, 2011, 11:12:01 ap
Löysin kyllä sivun itsekin,kiitosta vaan. Ei vtosin hyödytä tähän puhelimeen noita latailla et täytyy palata asiaan illalla kun pääsee kotiin...
No mitä! Eikö olisi hyvä vaihtoehto ottaa urli talteen ja etäyhteys koneeseen ja hommahan olisi jo valmis! ;D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Kesäkuu 21, 2011, 21:29:01 ip
HEP! Suurensuuri mysteeri selvisi pikku penkomisella: musta väripää tukossa. Puhdistusohjelman ajo ja taas rokkaa. \o/ Vähäks oon elvis...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: JohnnyBlade - Kesäkuu 22, 2011, 18:52:17 ip
Vieläkö sulla on Inferno toi emolevy ja toi AMD b50 prossu kaupan?
Jos on niin paljo oisit vailla? Kaveri kyselly nettikonetta niin vois sille vinkata sillä on muut palikat kyllä valmiina mutta vanha phenomi ja puoliksi savuttava/vikisevä emolevy siinä
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Kesäkuu 23, 2011, 15:27:58 ip
Vieläkö sulla on Inferno toi emolevy ja toi AMD b50 prossu kaupan?
Jos on niin paljo oisit vailla? Kaveri kyselly nettikonetta niin vois sille vinkata sillä on muut palikat kyllä valmiina mutta vanha phenomi ja puoliksi savuttava/vikisevä emolevy siinä

Ovathan nuo tuolla odottamassa uutta kotia. :)  Sanotaan nyt että prosun vakiosiilillä yhteensä vaikka 110+lk ja isommalla, hiljaisemmalla ja paljon tehokkaammalla coolerilla 120+lk voisi olla reilunlainen diili?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Kesäkuu 24, 2011, 06:26:32 ap
Paskaa!  >:(

Nimittäin kokemukseni uudesta muoti-ilmiöstä, eli ns. SSD-levyistä!

Niille, joille aihe ei ole tuttu: kaikissa tietokoneissahan on jo vuosikymmenien ajan käytetty tiedon tallennukseen mekaanisia, vinhaa vauhtia pyöriviä ns. kiintolevyjä. Ne ovat enemmän tai vähemmän täyttäneet tehtävänsä jo 80-luvun puolestavälistä tähän päivään, nopeutuneet, muuttuneet suuremmiksi, halventuneet aivan dramaattisesti, ja niin edelleen. Sitten joku, joitakin vuosia sitten keksi, että "miksi helvetissä tuohon hommaan käytettäisiin pyöriviä, vaikeasti (= kalliisti) valmistettavia mekaanisia vehkeitä? Eikö olisi fiksumpaa kehittää sähköistä muistia hoitamaan samat hommat?"

Ja niin tietenkin tapahtui. Ensin koimme "muistitikut". Sitten, lopulta, saman teknologian pohjalta, SSD-levyt, eli kiintolevyt, joissa ei ole mitään liikkuvaa mekaniikkaa - vain sähköisiä muistipiirejä. Täydellistä. Nopeaa. Luotettavaa. Bullshit.

SSD ei ole vielä vallannut tallennusmarkkinoita kokonaan, sillä se on tekniikkana yhä 2011 selvästi kallimpaa kuin perinteinen mekaaninen kiintolevytallennustekniikka. Mutta se on jo ns. "cool" tai jopa "välttämätön" -luokkaa monien ns. vakavien harrastajien ja ammattilaisten koneissa. Onhan se periaatteessa täysin ylivoimaista mekaanisiin kiintolevyihin nähden, vai mitä?

Markkinointi-ihmisten kielenkäytössä se onkin sitä. Ilman SSD:tä koneesi on kuin spitaalinen raajarikko. Numeroiden valossa näin on.

Entä todellisuus? Se on... kaksijakoinen.

Vanhemman polven SSD-levyt ovat kyllä nopeita lukemaan, mutta pahimmillaan surkeita kirjoittamaan tietoa. Uudempien kohdalla tuota ongelmaa ei periaatteessa ole. Käytäntö ei välttämättä sitten olekaan ihan yksinkertaista.

Windows-versiot ainakin XP:hen asti (Vistaa en juuri tunne, paska käyttis kaikin puolin) eivät juuri osaa hyödyntää SSD-levyjä. Eivät etenkään niiden uudempiin versioihin rakennettuja, erittäin tärkeitä tallennuksen nopeutustekniikoita. XP-koneetkin saa viritettyä SSD-levyille kelvollisiksi - tietoa löytyy Googlaamalla. Windows 7:n pitäisi - periaatteessa - tunnistaa SSD-levyt automaagisesti, ja muuttaa toimintansa niille sopivaksi. Ja paskat!!

Monilla suosituilla SSD-levyillä, kuten OCZ:n mallit, se ei yksinkertaisesti välttämättä tapahdu. Ja niin esim. levyn tallennusnopeutta jatkuvasti parantava TRIM-ominaisuus saattaa hyvin jäädä kokonaan käyttämättä. Tähänkin kaikkeen löytyy, kuten arvaatte, neuvoja Googlesta... Mutta jos joku väittää, että on "helppoa" heittää nopea SSD-levy koneeseesi perinteisen kiintolevyn tilalle... Hän puhuu aivan kunnioitettavan hämmästyttävää täyttä paskaa!

Operaatio ei ole - vielä nykypäivänä - helppo, eikä ongelmaton. Mahdollinen se kyllä on.

Monet uudemmat SSD-levyt, kuten OCZ:t, on periaatteessa mahdollista päivittää paremmiksi ihan ohjelmistopäivityksillä, joita julkaistaan aika tiuhaan. Niissäkin vain on syytä pysähtyä hetkeksi. SSD:n "firmware update" saattaa olla ongelmaton tapa parantaa tallennintasi hetkessä paremmaksi. Tai sitten ei. OCZ:n tämän hetken mallien kohdalla, esim. asiaan liittyy pieni varaus. Levyn päivitys, nimittäin, ei onnistu, mikäli tietokoneeseesi on asennettu joko AMD:n tai Intelin AHCI-ajurit. Jotka, yllätys, yllätys, ovat valmistajan mukaan edellytys koko perhanan levyn toiminnalle! Eli päivittäminen ei käytännössä toimi juuri kenellekään - ja jos sen saakin toimimaan, tulos saattaa hyvin olla tietokoneen muun toiminnan häiriintyminen. Fiksua.

Mutta onhan SSD niin helvetin nopea, ettei millään muulla ole väliä?

No, joo - ja... hmmm.  Onhan esim. tämä käyttämäni OCZ Vertex 2 SSD-boottilevy (yhä yksi parhaina pidettyjä) oikeasti aika pirun nopea ja selvästi parhaitakin kiintolevyjä nopeampi. Jos haluat saada koneesi käynnistymään todella nopeasti, tai vaikka lataamaan musiikkikäytössä samplerin ääninäytteet vikkelään, kyllä SSD tekee ihan todellisen, suurenkin eron.

Mutta... Oman musatyöasemani käynnistyslevynä käyttämäni OCZ Vertex 2 päätti yksinkertaisesti kuolla muutama päivä sitten. Ei ennakkovaroituksia. Tai: ehkä netin häiriöiksi arvelemani viiveet esim. selainten käytössä liittyivät asiaan. En tiedä. Kone tuntui yhtenä hetkenä hyvin hitaalta ja viivyttelevältä. Sitten päätin käynnistää sen uudelleen.

Eipä käynnistynyt. Ei enää koskaan. SSD-käynnistyslevy näytti välillä olevan olemassa, välillä ei. Mutta se ei toiminut enää kertaakaan.

Joskus perinteiset kiintolevytkin tekevät saman: kertakuoleman. Mutta usein ne myös varoittelevat etukäteen hajoamisestaan. SSD ei varoittele. Se elää - tai kuolee, eikä asialla tunnu olevan välimuotoa. Varmuuskopiointiin on siten erittäin hyvä syy!

Miten kaikessa lopulta kävi? Kiitos Verkkokauppa.com:n, sain korvaavan levyn pienellä odotuksella samana päivänä. Mutta koneeni palauttaminen hiljattaisesta varmuuskopiosta ei sitten tuntunut onnistuvan ollenkaan. Syyt tähän ovat edelleen pitkälti mysteeri minulle, mutta näyttäisi siltä, että vaikka SSD "näyttää" tietokoneelle aivan normaalilta kiintolevyltä, se ei kuitenkaan ole sitä. Se on tosiasiassa kuin helkkarin iso muistitikku, jos asioita yli-yksinkertaistaa. Sain lopulta, noin 5 tunnin työn jälkeen, koneeni jälleen käynnistymään. Ja silloinkin moni asia toimi alkuun päin helvettiä.

Oppiiko tällaisesta jotain? En tiedä. Mutta sen tiedän nyt, etten enää luota SSD-levyyn liikaa - ja koetan keksiä sellaisen varmuuskopiointimenetelmän, joka toimisi vastaavassa tilanteessa. Joku voi tietenkin vinkata Mac-ympäristöön, mutta ei sekään ole immuuni vielä epäkypsän ja uuden SSD-tekniikan ongelmille. Summa summarum: SSD -> isoa nopeutta. Ja SSD -> jos jotain menee pieleen, myös vastaavan suuruisia ongelmia.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Whili - Kesäkuu 24, 2011, 07:52:45 ap
Suuta vaan hevosenkengälle.
Nää on näitä moternin maailman "hauskoja" haasteita.
(http://foorumi.haistapaska.com/images/smilies/eh.gif)(http://foorumi.haistapaska.com/images/smilies/drinkdrink.gif)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: JaloPena - Kesäkuu 24, 2011, 15:26:48 ip
Kiitos Aji Infernolle valaisevasta esityksestä. Huomasin, että minulla ei itse asiassa olekaan hirmuinen kiire mihinkään, tyydynkin yhä vanhaan koettuun teknologiaan... Olin kovasti ajatellut siirtymistä SSD:hen. Käytän nykyisin kuvien yms massatallennukseen erillistä gigan kovoa ja jokapäiväiseen toimintaan koneen omaa kovoa. Hyvin toimii näinkin kun vähän viitsii kikkailla.  :) 

Vanhan sanonnan mukaan: miksipä korjaamaan jos se ei ole rikki  ;D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Kesäkuu 25, 2011, 02:46:14 ap
Kiitos Aji Infernolle valaisevasta esityksestä. Huomasin, että minulla ei itse asiassa olekaan hirmuinen kiire mihinkään, tyydynkin yhä vanhaan koettuun teknologiaan... Olin kovasti ajatellut siirtymistä SSD:hen. Käytän nykyisin kuvien yms massatallennukseen erillistä gigan kovoa ja jokapäiväiseen toimintaan koneen omaa kovoa. Hyvin toimii näinkin kun vähän viitsii kikkailla.  :) 

Vanhan sanonnan mukaan: miksipä korjaamaan jos se ei ole rikki  ;D

Niinpä. Itse teknologiassa on paljon lupausta ja jo paljon sen toteutustakin, mutta se on vasta varhaista, kehittyvää teknologiaa, josta voi olla hyötyä joillekin, mutta myös paljon harmia toisille. Tämä on se suunta, mihin tekniikka menee. Perinteiset kiintolevyt katoavat lähivuosina. SSD itsessään on nykyisessä muodossaan jo täysin toimiva, suorituskyvyltään ylivertainen ratkaisu moniin koneisiin. Standardoinnin puute ja valmistajien välinpitämättömyys takevät kuitenkin siirtymästä liian monille vaikean.

Ehkä asia muuttuu pian. Nyt on näin.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Kesäkuu 25, 2011, 13:12:25 ip
Se on nyt vaan semmonen trendi, että kaikki keskeneräisetkin laitteet ja ohjelmat pukataan markkinoille pika pikaa ennen kuin kilpailijat ehtivät. Loppukäyttäjän taakaksi sysätään loputon päivitysrumba.  >:(

"1000gb ssd PCIe 2.0 hintaan  3.421 €"  Huh huu , ei tee edes mieli ostaa.
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p738553_1024GB-Supertalent-RaidDrive-GS-RGS01TM-Module-PCIe-2-0-x8-MLC.html
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: JaloPena - Kesäkuu 25, 2011, 14:26:23 ip

Niinpä. Itse teknologiassa on paljon lupausta ja jo paljon sen toteutustakin, mutta se on vasta varhaista, kehittyvää teknologiaa, josta voi olla hyötyä joillekin, mutta myös paljon harmia toisille. Tämä on se suunta, mihin tekniikka menee. Perinteiset kiintolevyt katoavat lähivuosina. SSD itsessään on nykyisessä muodossaan jo täysin toimiva, suorituskyvyltään ylivertainen ratkaisu moniin koneisiin. Standardoinnin puute ja valmistajien välinpitämättömyys takevät kuitenkin siirtymästä liian monille vaikean.

Ehkä asia muuttuu pian. Nyt on näin.

Niiin kauan kun asiat ovat sillä tolalla, että pitäisi olla vähintään kaksi SSD:tä joista toinen toimii koko ajan varmuuskopiona (tuleekohan tämä asia koskaan edes muuttumaan?) toisen hajoamisen suojaksi, tyydyn mekaanisiin kovoihin. Niiltä sentään saa levyn laukeamisen jälkeenkin pelastutettua suuren osan tiedoista, vaikka se aika hunajaisesti maksaakin. Kun SSD menee, se ilmeisesti sitten on totaalisesti menoa, samalla tavalla kuin muistitikkujenkin kanssa.   
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: O - Heinäkuu 23, 2011, 19:35:12 ip
Vaihdoin vähän koneen komponentteja ja muistia hävisi jonnekin. Bios tunnistaa 4gb muistia, mutta windows sanoo sitä olevan vain 3.2gb. Ehdotuksia minne tuo 800mb häviää?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 23, 2011, 19:36:57 ip
Vaihdoin vähän koneen komponentteja ja muistia hävisi jonnekin. Bios tunnistaa 4gb muistia, mutta windows sanoo sitä olevan vain 3.2gb. Ehdotuksia minne tuo 800mb häviää?

Luonnollisin selitys olisi: integroidulle näytönohjaimelle, jos koneessa sellainen on. Mikä Windows-versio? 32- vai 64-bittinen? Oletan, että 64. Mitä komponentteja vaihdoit, ja mitä koneessa jo oli?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: O - Heinäkuu 24, 2011, 00:03:42 ap
Vaihdoin emolevy. Käyttis näyttäis olevan win 7 ultimate 32bit. Integroitu näyttis ei ole käytössä, mutta voiko se silti olla päällä ja viedä muistia?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 24, 2011, 00:08:48 ap
Vaihdoin emolevy. Käyttis näyttäis olevan win 7 ultimate 32bit. Integroitu näyttis ei ole käytössä, mutta voiko se silti olla päällä ja viedä muistia?

Voitko antaa kunnon listauksen koneesi komponenteista?

Mutta heti alkuun: 32-bittiset Windowsit eivät pysty koskaan (!) hyödyntämään yli noin 2.5 GT muistiavaruutta. 32-bittinen Windows jo yksinään selittää muistisi "menetyksen" - vaikka on harvinaista, että saat noinkaan paljon muistia käyttöösi!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: O - Heinäkuu 24, 2011, 21:51:28 ip
Mutta heti alkuun: 32-bittiset Windowsit eivät pysty koskaan (!) hyödyntämään yli noin 2.5 GT muistiavaruutta. 32-bittinen Windows jo yksinään selittää muistisi "menetyksen" - vaikka on harvinaista, että saat noinkaan paljon muistia käyttöösi!

Niin se tosiaan tais ollakin.. Eihän sitä muista, kun tuo oli esillä joskus yli 5v sitten, eikä ongelmaan törmääminen silloin tuntunut realistiselta. Tuo muistin määrä 3327mb näyttäisi kyllä olevan se vakio mihin nuo bitit rajoittaa.

Pikaisella selaamisella näytti, että rajoitus on vain windowsin ominaisuus ja sen rajoituksen voisi poistaa. Olisiko selkeitä ohjeita? Nyt ei juur houkuttaisi alkaa installoimaan uudestaan kaikkea..
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 24, 2011, 22:15:03 ip
Mutta heti alkuun: 32-bittiset Windowsit eivät pysty koskaan (!) hyödyntämään yli noin 2.5 GT muistiavaruutta. 32-bittinen Windows jo yksinään selittää muistisi "menetyksen" - vaikka on harvinaista, että saat noinkaan paljon muistia käyttöösi!

Niin se tosiaan tais ollakin.. Eihän sitä muista, kun tuo oli esillä joskus yli 5v sitten, eikä ongelmaan törmääminen silloin tuntunut realistiselta. Tuo muistin määrä 3327mb näyttäisi kyllä olevan se vakio mihin nuo bitit rajoittaa.

Pikaisella selaamisella näytti, että rajoitus on vain windowsin ominaisuus ja sen rajoituksen voisi poistaa. Olisiko selkeitä ohjeita? Nyt ei juur houkuttaisi alkaa installoimaan uudestaan kaikkea..

Ei tuolle rajoitukselle mitään mahda niin kauan kuin käytät 32-bittistä Windowsia. Eikä sitä saa poistettua. Hyvä idea on tuplata muisti 8 gigaan ja asentaa 64-bittinen W7. Se todella hyötyy tuosta muistimäärästä tuntuvalla tavalla ja käyttää kaiken hyväkseen. Uusiksihan asennukset menevät, mutta tuskin kaduttaa myöhemmin.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: O - Heinäkuu 25, 2011, 03:20:59 ap
Tässä eeppisessä kirjoitelmassa ainakin väitetään, että olis mahdollista ottaa muisti käyttöön. Mutta kattoos ny jos uuden asentaminen ois sittenkin nopeenpaa kuin ton läpi kahlaaminen..
http://www.geoffchappell.com/viewer.htm?doc=notes/windows/license/memory.htm


K10Stat ohjelma jolla voi säätää prosessorin powerstatejä. Kivasti sain 20w turhaa lämmitystä karsittua käden käänteessä.
http://www.youtube.com/watch?v=ZAL1XK_NLC4
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: jenze - Heinäkuu 25, 2011, 04:49:11 ap
Aika kovaa tekstiä SSD levyistä. Tietenkin jos sellainen hajoaa yllättäen niin vituttaa varmasti. Ja levyjen kehitys on vielä kesken, kallis hinta kokoon nähden jne.

Mutta täytyy silti sanoa että on oma Intelin 80GB gen2 ollut paras päivitys kymmeneen vuoteen vaikka edellinenkin "vanhanaikainen" kovo oli nopeampaa 10k mallia...
Käyttänyt inteliä nyt noin vuoden.

Sanoisin itse että jos ei ole viittä vuotta vanhempi kone käytössä niin kannattaa sijoittaa ennemmin SSD levyyn kuin esim uuteen prossuun+emoon.
Boottaaminen ja varsinkin ohjelmien käynnistäminen on niin paljon nopeampaa että huomaa kuinka vanha kovo oli jatkuvasti pullonkaulana koneessa.
Harvemmin enää tarvitsee odotella minkään ohjelman käynnistymistä. Samoin ohjelmat saa käyntiin heti kun Windows avaa työpöytänsä, ei tarvitse enää odotella kun käyttis ruksuttaa kovolta  taustaohjelmia muistiin.

Ainut huono puoli on 80GB koko, vaihtuu kylläkin isompaan samalla kun saan riittävän syyn vaihtaa vistan -> 7,8 tai 11 tai mikä numero uudella sontapurkilla silloin onkin.
Macbook pro ehkä myös vaihtoehto lähivuosina, SSD siihenkin kyllä tulisi. :)
Tyttöystävälleni ostettiin  sellainen viime jouluna ja siihen loppui mikrotukihenkilön hommat kotona. Olisin maksanut sen vaikka kokonaan jos olisin sen arvannut ;)

Ja en muuten luota (enää) mihinkään komponenttiin, esim kuvat tallessa 3 eri kovolla; koneessa ja verkkolevyllä joka vielä tallentaa itse usb kovolle. Komponenteilla kun tuntuu olevan paha tapa mädäntyä ennenaikaisesti.
(Ainakin 3 "luotettavaa" kovoa kärähtänyt, 1 varoitteli, onneksi työkone)
Joskus luotin ja 1000+ valokuvaa meni.
Ihan vaan omia pokkarikuvia parin vuoden ajalta mutta vitutti kyllä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Elokuu 07, 2011, 10:25:09 ap
Nyt se on tehty. Koneesta löytyy OCZ Vertex 2 90GB. Melkoisen hikoilun ja intoilun jälkeen asentelin paikoilleen ja ihmettelin bios:ssa AHCI asetusta - tai tarkemmin ottaen sen puuttumista.. Seurasi biospäivitys, ei tulosta. Seurasi windows asennus ja sokeaa uskoa siihen että kaikki menee hyvin.. Kaipa tämä nyt toimii nopeammin kuin tavallisella kiintolevyllä, nousihan tuo windows:n järjestelmäluokituksessa oleva kiintolevyn siirtonopeutta ilmoittava lukema 5.4 -> 7.2..

Jälkikäteen fiksuna ja filmaattisena tarkistelin oman emolevyn piirisarjaa.. Ilmeisesti ICH7:ssa ei ole tuota ACHI tukea - jippii, ei siis trimmiäkään. Enpä olisi osannut kaivatakkaan ilman Aji Infernon mainiota tekstiä SSD-levyistä.. Tieto lisää tuskaa. :)

Nyt siis hankinnassa joko ICH9DO tai ICH10 piirisarja. Vaihtoehdot näyttävät tältä..

ASUS P5E-VM DO Q35/ICH9DO (http://www.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_775/P5EVM_DO/#specifications)
ASUS P5QL-CM  G41/ICH10 (http://www.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_775/P5QLCM/#specifications)

Tuossa ICH9DO piirisarjallisessa levyssä olisi myös 4 DIMM paikkaa, joten lisämuistiakin voisi harkita tulevaisuudessa. Nyt oleva 4GB riittää ihan mainiosti, mutta kaipa se 8GB olisi hieno lisä virtuaalipippeliin.

Ehdotuksia ja perusteluita otetaan vastaan suurella kiitollisuudella. Hintaeroa emolevyillä on parikymmentä euroa P5E-VM DO:n eduksi.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Elokuu 07, 2011, 21:56:24 ip
Ehdotuksia ja perusteluita otetaan vastaan suurella kiitollisuudella. Hintaeroa emolevyillä on parikymmentä euroa P5E-VM DO:n eduksi.


Vieläkö tota  antiikki komponenttia on saatavilla (lga775) vuodelta 2006.

Oottaisin jouluun saakka ja ottaisin uuden 22nanometrin ivy bridge prossun ja Panther Point -piirisarjallisen emon,

 tai ihan just jos ois pakko, niin ainakin lga1155 emolevyn.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Elokuu 07, 2011, 22:38:07 ip
Ehdotuksia ja perusteluita otetaan vastaan suurella kiitollisuudella. Hintaeroa emolevyillä on parikymmentä euroa P5E-VM DO:n eduksi.


Vieläkö tota  antiikki komponenttia on saatavilla (lga775) vuodelta 2006.

Oottaisin jouluun saakka ja ottaisin uuden 22nanometrin ivy bridge prossun ja Panther Point -piirisarjallisen emon,

 tai ihan just jos ois pakko, niin ainakin lga1155 emolevyn.

Khyllä. Tällä antiikkikoneella polkee vielä hienosti. Kun en voittanut lotossa tälläkään kertaa niin n. 50-70e sijoitus on aiheellisempi kuin uuden koneen hankinta. Kyseisessä antiikki koneessa on kuitenkin core2quad prossu ja 4GB rammia, joka tämänkin päivän mittakaavalla riittää heittämällä ohjelmien käynnistämiseen.

Jos olisi pakko hankkia tuo lga1155 emolevy niin harkitsisin vahvasti hoitoon siirtymistä, en omista suoritinta tai keskusmuistia kyseiselle laudalle. Sitäpaitsi, jos olisin hankkimassa uutta myllyä niin katse kohdistuisi toiseen leiriin, am3+ kantaan ja sille saapuville suorittimille.

Rahalla saa ja hevosella pääsee.

Summa summarum, kiitos ehdotuksesta mutta en muuta budjettia 10-15x koneen päivityksen osalta. Perustelut taasen jäivät sinulta hieman hakoselleen, mutta onhan se ihan kiva huudella internetissä niitä näitä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 07, 2011, 23:07:39 ip
Joo, kyllä millä tahansa quadcorella "ajelee" vielä iloisesti hyvän aikaa, kun muistia vaan on tarpeeksi (8 gigaa on kyllä aika tuntuva päivitys jos tekee esim. paljon kuvankäsittelyä ja tykkää käyttää monia ohjelmia samanaikaisesti). Itsekin käännän katseet tuonne AMD:n uuteen AM3+ "Bulldozer" arkkitehtuuriin seuraavaa kunnon päivitystä ajatellen, mutta nyt ei ole täälläkään ajankohtaista kun kerran nykyinen 6-core hepo laukkaa vähintäänkin riittävällä kiireellä.

Sitä AHCI-juttua kun miettii, Applenhan ensimmäisissä SSD-Maceissahan ei ole ymmärtääkseni minkäänlaista Trim-tukea, mutta sen tavallaan tilalla erikoisvalmisteiset SSD asemat, jotka ainakin jossain määrin osaavat itse parantaa itseään ilman käyttiksen tai biosin tukea. OCZ, jota tosiaan itsekin käytän, ei muiden SandForce-asemien tapaan kuulu niihin, ja siksi kyllä hyötyisi AHCI-kykyisestä emolevystä ja Trimistä. SSD nimittäin voi hidastua tavallisia kiintolevyjä hitaammaksi kirjoitusnopeudessa - todistan itse tätä miniläppärissäni, jonka Intel-piirisarja ei AHCI:ta ja Trimmailua tue. On käynyt kyllä perkuleen hitaaksi tallentamaan mitään. :(
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Elokuu 07, 2011, 23:21:22 ip
core2quad prossu ja 4GB rammia, joka tämänkin päivän mittakaavalla riittää heittämällä ohjelmien käynnistämiseen.

 en muuta budjettia 10-15x koneen päivityksen osalta. Perustelut taasen jäivät si...

ssd kytkennän lisäksi Virrankulutuksen ja laskentatehon suhde nyt ainakin muuttuu uusille viivankapeuksille siirryttäessä.
Hyvä prossu ja muistit sulla kyll näytää olevankin ja hyvän hinnan noista saisi käytettynäkin, siihen saksan tilaus päälle, niin päivityksen hinta jääkin huomattavasti alle arvailujesi.
Uusia osia on vain mukavampi ostella, mutta http://www.youtube.com/watch?v=nQjxCJzXO-M  
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 07, 2011, 23:35:34 ip
Kyllähän uudemmat prosut ja näytönohjaimet ovat energiatehokkaampia kuin vanhat, mutta se on sitten eri asia, siirtyykö tuo etu lainkaan esim. sähkölaskuun. Olen huomannut oman pääkoneeni käyvän ainakin 90% ajasta 800..1000 MHz nopeuksilla ja alennetuilla käyttöjännitteillä. Kuten juuri nytkin. Tällöin ero sukupolvea uudempaan vehkeeseen samassa käyttötilanteessa jää helposti olemattomaksi.

Jotenkin asiat menevät uuteen perspektiiviin kun tajuaa, että esim. itselläni prosu käy täydellä teholla käytännössä vain yhdessä tilanteessa: renderöidessäni sopivalla videoeditorilla videomatskua esim. MPEG4-muotoon. Ja sitä taas ei tule tehtyä usein. Suurin hyöty esim. kuudesta ytimestä onkin kokemukseni mukaan siinä, mitä esim. AMD kutsuu "hypertaskingiksi", ihmisten kasvavaa taipumusta tehdä montaa asiaa samanaikaisesti tietokoneella. Tässä yksi päivä esim. huomasin pieneksi hämmästyksekseni tekeväni koneesta pakkaavaa backupia (erittäin raskasta cpu:lle), pelaavani samalla vanhaa mutta tekoälyltään hyvin raskasta Railroad Tycoon 3 peliä, surffailevani kahdella selaimella netissä, ja välillä tekeväni myös tekstinkäsittelyä Wordilla. Ja kun katsoin tehtävänhallintaa, kaikki 6 ydintä olivat kyllä tositoimissa. Luulen, että tuossa tilanteessa jo quadcorelta olisi voinut alkaa loppua kädet kesken, ja dualcoresta aivan totaalisesti. Vastaavissa tilanteissa myös esim. 4 gigan keskusmuisti alkaa helposti loppua kesken.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: CyberDog - Elokuu 08, 2011, 01:06:40 ap
Toi neljä gigaa meinaa loppua kesken jo pelkässä nettisurfailussa ja koneen "kevyehkössä" päivittäiskäytössä nykyään (tai sitten mulla on vaan erikoiset tottumukset). Tosin tossa tulikepin koneessa oleva SSD varmasti pelastaa paljon kun joutuu swappaamaan niin pirusti. Mulla on C2D tässä koneessa ja hyvin harvoin prossu ottaa vastaan. Ainoastaa tosiaan DivX koodauksessa tai mp3 muunnoshommassa tms. coret on tapissa. Edes pelatessa näin ei yleensä ole. Näyttiksenä HD4870.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Elokuu 08, 2011, 17:53:56 ip
Luulen että kallistun tuon ICH9DO piirisarjallisen emolevyn puoleen, syystä että siinä on 4 dimm paikkaa ja näin ollen saan tulevaisuudessa tuon 8GB keskusmuistia.. Epäilen kuitenkin sen välttämättömyyttä, photoshoppailua tulee tehtyä melko harvoin ja divx koodaustakaan ei enää tarvitse tehdä kun telkkarin kaveriksi on hankittu Asus o!play air. Joka onkin aika mainio laite, toistaa kaikki mediatiedostot millä olen sitä keksinyt heittää. Etsii mediat kotiverkon palvelimelta sekä tukee ulkoista kiintolevyä. Ainoa heikoksi laskettava puoli löytyy laitteen ekstroista, eli internetistä toistettava lisätauhka - joka toimii tai ei toimi syytä tai kolmannesta. Myöskin sisältö intervepin kautta toistettavassa tauhkassa on äärimmäisen huonolaatuista ja suurin osa sisällöstä on nipponia.

Takaisin aiheeseen:

ssd kytkennän lisäksi Virrankulutuksen ja laskentatehon suhde nyt ainakin muuttuu uusille viivankapeuksille siirryttäessä.
Hyvä prossu ja muistit sulla kyll näytää olevankin ja hyvän hinnan noista saisi käytettynäkin, siihen saksan tilaus päälle, niin päivityksen hinta jääkin huomattavasti alle arvailujesi.
Uusia osia on vain mukavampi ostella, mutta http://www.youtube.com/watch?v=nQjxCJzXO-M  
Suorittimesta on joku saanut huuto.netistä 70e ja tuosta 2x2gb kitistä saisi ehkäpä 20e, emolevystä ehkä toinen mokoma 20e. Joten pohjakassaksi huuteluiden jälkeen jäisi n. 110e ja nopsaan laskeskelemalla suoritin 180e + emolevy 70e + muistit 40e. Kokonaisrätinki 290e ja maksettavaa jäisi 180e - joka on enemmän kuin nykyisen kokoonpanon päivitys emolevyllä. Toki tehonlisäystä tulisi varsin mukavasti, mutta en koe että tarvitsen vielä ainakaan tuollaista piristysruisketta koneelle. Mitä virrankulutukseen tulee, niin sähköä tulee seinästä eikä se vielä ole loppunut kesken.

Tokihan tuota vähävirtaisuutta on joskus tullut ajateltua ja mietitty että sitähän pärjäisi vaikkapa atom pohjaisella mini-itx levyllä. Itseasiassa palvelimeni hyrrää kaksiytimisellä hyper threading atom:lla ja sisällä on pari vähävirtaista kiekkoa..

Toi neljä gigaa meinaa loppua kesken jo pelkässä nettisurfailussa ja koneen "kevyehkössä" päivittäiskäytössä nykyään (tai sitten mulla on vaan erikoiset tottumukset)...
Ohjelmia on itselläni normaalikäytössä käynnissä kohtuullisesti enkä ole törmännyt tilanteeseen että käyttäisin yli 2.5GB keskusmuistia. Photoshoppaillessa en ole kylläkään kiinnittänyt huomiota muistiin tai suorittimen kuormaan.

...Suurin hyöty esim. kuudesta ytimestä onkin kokemukseni mukaan siinä, mitä esim. AMD kutsuu "hypertaskingiksi", ihmisten kasvavaa taipumusta tehdä montaa asiaa samanaikaisesti tietokoneella. Tässä yksi päivä esim. huomasin pieneksi hämmästyksekseni tekeväni koneesta pakkaavaa backupia (erittäin raskasta cpu:lle), pelaavani samalla vanhaa mutta tekoälyltään hyvin raskasta Railroad Tycoon 3 peliä, surffailevani kahdella selaimella netissä, ja välillä tekeväni myös tekstinkäsittelyä Wordilla. Ja kun katsoin tehtävänhallintaa, kaikki 6 ydintä olivat kyllä tositoimissa. Luulen, että tuossa tilanteessa jo quadcorelta olisi voinut alkaa loppua kädet kesken, ja dualcoresta aivan totaalisesti. Vastaavissa tilanteissa myös esim. 4 gigan keskusmuisti alkaa helposti loppua kesken.
Tuommoinen koneen tehokäyttö on vielä melkoisen harvinaista, vaan mistäs sitä tietää miten ihmisten koneen käyttötottumus muuttuu kun koneilla pääsee tekemään todellakin mitä tahansa - välittämättä koneen vikinöistä ja rutinoista. Johan 90-luvun cd-r poltosta on tultu valtavasti, kun aikoinaan suositeltiin jopa näytönsäästäjän pois kytkemistä polton ajaksi ettei cd-r:stä tule frisbeetä. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 08, 2011, 18:23:52 ip
Nykykoneiden teho on kyllä jollain tavalla uskomaton, kun ihan subjektiivisesti vertaa ainakin PC-puolen tilanteeseen vuosien saatossa. Nyt on, sanoisin, ensi kertaa samanlainen "fiilis" kuin oli Atarin moniajavissa Falcon-030 ja TT -tietokoneissa 90-luvun alussa, eli kaikki toimii ja pyörii kevyen vakuuttavasti, eikä odottelutaukoja juuri ole.

Pelailin tuossa eilen myöhään vielä Fallout New Vegasin "Honest Hearts" jatko-osaa (varsin hyvä, muuten!), enkä siinä turpiin intiaaneilta ja möröiltä ottaessani edes huomannut että Acronis backup-ohjelma oli ajastetusti taas keikahtanut päälle ja suoritti kaikilla kuudella ytimellä raskaasti pakkaavaa backupia koneesta (cpu-kuorma jo Acronisista siis keskim. 6 x 70%). Jos Falloutista nyt mitään kuvitteli huomaavansa, niin ehkä ihan aavistuksenomainen "pehmeys" liikkeissä saattoi välillä olla, mutta sekin luultavasti kuvitelmaa. Siinä olisi ihan hyvin voinut laittaa DVD:itä "palamaan", lukea sähköposteja, kirjoittaa romaania, tehdä täydellisen virustarkastuksen, jne jne ilman että tarvitsisi pelätä koneesta loppuvan muskelien kesken. Tämä on minusta nyt "uutta" - tehoreservit vähän samaan malliin kuin jossain modernissa turbodieselissä, josta tietää ettei puhti ohitustilanteessa lopu, vaikkei sitä kaikkea juuri koskaan tarvittaisikaan.

Nämä tablet-puolen vempeleet edustavat sitten taas aivan uutta, kevyttä suuntausta, jossa puhdasta CPU-laskentavoimaa ei ole kovinkaan paljon, mutta esim. näytönohjain tulee ottamaan vastuuta laskennasta. Siihenhän esim. AMD tuolla "Fusion" tekniikallaan tähtää. Näissä tablettimaisissa kevyttietsikoissa voisi kuvitella moniajon muodostuvan Atom-miniläppärien tapaan ainakin ensi alkuun vähän haasteelliseksi, koska muistiakaan ei niin kamalasti ole, ja tallennustila suht' pientä ja hidastakin. Sikäli sitä aina jaksaa ällistellä mihin kaikkeen vaikka iPadit tuntuvat taipuvan! Kokemushan on täysin eri maailmasta kuin vaikka ekoilla miniläppäreillä!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: solari - Elokuu 24, 2011, 21:29:07 ip
Leikin tänään pitkästä aikaa elektroniikka-asentajaa ja vaihdoin ATI HD 4870 1GB näytönohjaimeen jäähdyttimen, passiivisen sellaisen! Kun vanha vakiotuuletin piti niin V*TUN kovaa rohinaa että meinasi mielenterveys pettää. Nyt "porskuttaa" Accelero Rev2 S1 taino miten sen nyt ottaa..eihän tossa mitään liikkuvaa osaa edes ole. Lämmöt putosi vain muutaman asteen, jos ollenkaan..Helvetin kuuma kortti tuntuu olevan tää HD4870 1GB. Mutta luojalle kiitosta se ROHINA katosi tuulettimen mukana kokonaan! :) Ja konekkin jo muutaman tunnin ollu päällä eikä bluescreenejä ole ilmaantunut =D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Elokuu 25, 2011, 19:05:52 ip
Taitaa nämä tietokoneet ja komponentit rakennettu vanhenemaan, kuten oli juttua eräässä dokumentissa.

Huomaan omasta koneestani että windows käynnistyy paaljon hitaammin kuin uutena.
Vaikka kovalevyllä on winukalle oma osio eli ei pääse sekään osio kovalevystä täyttymään.

Eikä koneellani ole muutenkaan paljon enempää tavaraa kuin ennen jolloin kone toimi nopeammin.

Core I5 750
P7P55D LE
G.skill DDR3-1333 ribjaws 4Gt Ei muista tarkemmin speksejä
Ati HD4890
Win 7 64

Ja tuntuu että on jo ihan nuha kone.
Tai en vaan osaa :D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 25, 2011, 19:16:13 ip
Leikin tänään pitkästä aikaa elektroniikka-asentajaa ja vaihdoin ATI HD 4870 1GB näytönohjaimeen jäähdyttimen, passiivisen sellaisen! Kun vanha vakiotuuletin piti niin V*TUN kovaa rohinaa että meinasi mielenterveys pettää. Nyt "porskuttaa" Accelero Rev2 S1 taino miten sen nyt ottaa..eihän tossa mitään liikkuvaa osaa edes ole. Lämmöt putosi vain muutaman asteen, jos ollenkaan..Helvetin kuuma kortti tuntuu olevan tää HD4870 1GB. Mutta luojalle kiitosta se ROHINA katosi tuulettimen mukana kokonaan! :) Ja konekkin jo muutaman tunnin ollu päällä eikä bluescreenejä ole ilmaantunut =D

Tekisi mieli itse tehdä HD 5770:lle sama, vaikka aika hiljainen jo valmiiksi onkin. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 25, 2011, 19:19:45 ip
Taitaa nämä tietokoneet ja komponentit rakennettu vanhenemaan, kuten oli juttua eräässä dokumentissa.

Huomaan omasta koneestani että windows käynnistyy paaljon hitaammin kuin uutena.
Vaikka kovalevyllä on winukalle oma osio eli ei pääse sekään osio kovalevystä täyttymään.

Eikä koneellani ole muutenkaan paljon enempää tavaraa kuin ennen jolloin kone toimi nopeammin.

Core I5 750
P7P55D LE
DDR3 4Gt Ei muista tarkemmin speksejä
Ati HD4890
Win 7 64

Ja tuntuu että on jo ihan nuha kone.
Tai en vaan osaa :D

Ei tuossa vanhenemisesta ole kyse, vaan sekä Wintoosan että Mac OS:n taipumuksesta kerätä paskaa sisuksiinsa ajan myötä. Erilaisia apuohjelmia tulee ja menee, päivityksiä, väliaikaistiedostoja hurjia määriä, jne. Noiden juttujen puhdistaminen vaatii hiukan vaivaa, vaikka niihin jopa ilmaisia apuohjelmia löytyykin. Yksi parhaita hankintoja on Diskeeper 2011 defragmetointiohjelma (www.diskeeper.com). Ei maksa maltaita ja pitää kiintolevyt priimakunnossa kaiken aikaa ilman, että itse tarvitsee tehdä kerrassaan mitään. Ei myöskään häiritse mitenkään koneen muuta toimintaa. Suosittelen!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Elokuu 25, 2011, 19:23:32 ip
Toi on siis vuoden lisenssi?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Elokuu 25, 2011, 19:40:18 ip
Taitaa nämä tietokoneet ja komponentit rakennettu vanhenemaan, kuten oli juttua eräässä dokumentissa.

Huomaan omasta koneestani että windows käynnistyy paaljon hitaammin kuin uutena.
Vaikka kovalevyllä on winukalle oma osio eli ei pääse sekään osio kovalevystä täyttymään.

Eikä koneellani ole muutenkaan paljon enempää tavaraa kuin ennen jolloin kone toimi nopeammin.

Core I5 750
P7P55D LE
G.skill DDR3-1333 ribjaws 4Gt Ei muista tarkemmin speksejä
Ati HD4890
Win 7 64

Ja tuntuu että on jo ihan nuha kone.
Tai en vaan osaa :D
Windowsista löytyy työkalu msconfig (http://netsquirrel.com/msconfig/msconfig_win7.html), jolla voi estää turhia käynnistyviä ohjelmia käynnistymästä windowsin mukana.. Muutoin turhan tauhkan puhdistamiseen suosin hyväksi havaittua ccleaner (http://www.piriform.com/CCLEANER):ia.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 25, 2011, 20:25:38 ip
Toi on siis vuoden lisenssi?

Ei, vaan pysyvä lisenssi. Jos koneessasi on SSD-levy, Diskeeper tarvitsee muutaman euron kalliimman Hyperfast-lisäosan joka osaa SSD:ille välttämättömiä temppuja. Mutta edullinen on edelleenkin hyötyynsä nähden.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Elokuu 25, 2011, 20:33:52 ip
Ei ole SSD-levyä.
Täytyykin tutkia tuota Diskeeperiä. Kiitti vinkistä
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Elokuu 26, 2011, 07:16:33 ap
Aikaisemmin mainostin hankkineeni SSD-levyn käyttöjärjestelmälle sekä ohjelmille. Voin kyllä suositella SSD-levyä koneen nopeuttamisesta haaveileville. Nyt kun omistan emolevyn joka tukee ahci:tä sekä trimmiä niin itse ssd-levykin nopeutui vielä entisestään karvan verran. Ei kuitenkaan mitään järkyttävää tehonlisäystä enää tullut, mutta se kaivattu trim tuki lienee tarpeellinen jottei kone hidastu kuten Aji Inferno:n miniläppärille on käynyt. Nyt kun mietin, niin oma miniläppärini jättiläismäisellä 8GB:n ssd:llä tekee myös tuon hidastumisen - melko nopeastikkin vielä.

Jottei ihan kaikki ole positiivista suitsutusta, niin olen huomannut että datalle käyttämäni levy, sekä verkkolevyt avautuvat hitaasti nykyisessä kokoonpanossa, en oikein tiedä mistä moinen johtuu. Tähän pyytäisinkin jotain apua tai ajatusta mistä moinen voisi johtua? Eli kun avaan suuria kansioita (+600 tiedostoa) perinteiseltä levyltä, kansio aukeaa tiedostonhallinnassa hitaasti, näyttäen muutaman tiedoston kerrallaan - ikäänkuin nykien. Tämä siis esiintyy niin paikalliselta kiintolevyltä sekä verkkolevyiltä jotka ovat jaettuna palvelimelta. Aiemmin, ennen SSD-levyä ja ahci:tä ja trimmiä kansiot aukesivat ihan hienosti.

Koneen specsejä:
Intel Core2Quad Q8300
Asus P5E-VM DO
2x2GB Kingston DDR2 800MHz
Leadtek Geforce 8800GT 512MB
OCZ Vertex 2 90GB
Samsung Spinpoint F1 320GB
Antec Sonata II
550W Be Quiet
Windows 7 Ultimate 64bit
+pari kourallista ohjelmia ja pari näyttöä..
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 26, 2011, 08:08:17 ap
Aikaisemmin mainostin hankkineeni SSD-levyn käyttöjärjestelmälle sekä ohjelmille. Voin kyllä suositella SSD-levyä koneen nopeuttamisesta haaveileville. Nyt kun omistan emolevyn joka tukee ahci:tä sekä trimmiä niin itse ssd-levykin nopeutui vielä entisestään karvan verran. Ei kuitenkaan mitään järkyttävää tehonlisäystä enää tullut, mutta se kaivattu trim tuki lienee tarpeellinen jottei kone hidastu kuten Aji Inferno:n miniläppärille on käynyt. Nyt kun mietin, niin oma miniläppärini jättiläismäisellä 8GB:n ssd:llä tekee myös tuon hidastumisen - melko nopeastikkin vielä.

Jottei ihan kaikki ole positiivista suitsutusta, niin olen huomannut että datalle käyttämäni levy, sekä verkkolevyt avautuvat hitaasti nykyisessä kokoonpanossa, en oikein tiedä mistä moinen johtuu. Tähän pyytäisinkin jotain apua tai ajatusta mistä moinen voisi johtua? Eli kun avaan suuria kansioita (+600 tiedostoa) perinteiseltä levyltä, kansio aukeaa tiedostonhallinnassa hitaasti, näyttäen muutaman tiedoston kerrallaan - ikäänkuin nykien. Tämä siis esiintyy niin paikalliselta kiintolevyltä sekä verkkolevyiltä jotka ovat jaettuna palvelimelta. Aiemmin, ennen SSD-levyä ja ahci:tä ja trimmiä kansiot aukesivat ihan hienosti.

Koneen specsejä:
Intel Core2Quad Q8300
Asus P5E-VM DO
2x2GB Kingston DDR2 800MHz
Leadtek Geforce 8800GT 512MB
OCZ Vertex 2 90GB
Samsung Spinpoint F1 320GB
Antec Sonata II
550W Be Quiet
Windows 7 Ultimate 64bit
+pari kourallista ohjelmia ja pari näyttöä..

En halua pelotella, mutta oma koneeni tuotti myös selittämätöntä hidastelua ja pysähtelyä vähän aikaa ennen SSD-levyni (myös tosiaan OCZ Vertex 2) hajoamista. Noissa on valmistajan foorumin ja ainakin yhden laajemman selvityksen mukaan esiintynyt aika paljon valmistusvikoja (tai mistä sitten onkin kysymys). Itseltäni on hajonnut myös jo yksi Samsungin F1 levy, samankaltaisin oirein. AHCI, TRIM ja muut eivät aiheuta minkäänlaisia sivuoireita, paremminkin nopeuttavat levytoimintoja erityisesti moniajotilanteissa. Sikäli voisi olla aika ajaa sopivalla työkalulla läpi täydellinen levyjen tarkistus. Windowsin omat työkalut eivät ole tässä, ikävä kyllä, kovin helppokäyttöisiä tai edes aina tehokkaita. Katsopa ensin Control Panelista Administrative Toolsin kautta Event Vieweriä -> Windows Logs -> erityisesti System. Jos siellä esiintyy punaisen huutomerkin virheitä, joiden selityksessä mainitaan jotain "datan luku epäonnistunut" tai vastaavaa, on todella korkea aika tehdä hätä-backup arvokkaalle datalle. Jokin levy on silloin pettämässä. Voit myös kokeilla kopioida SSD:n ja Samsungin välillä todella suuria hakemistoja ja/tai tiedostoja. Jos kohtaat ilmoituksen "Levyltä ei voi lukea" tms, tilanne on sama!

Ongelma voi toki olla aivan muuallakin - esim. käyttämissäsi AHCI ajureissa. Kuten taannoin totesin, SSD-levyn asentaminen ei ole tänä päivänä mikään helppo nakki mihinkään käyttöjärjestelmään - ainakaan ns. "oikein". Aivan mahdollinen on myös ongelma verkkolevyilläsi, sillä jos tiedonsiirrossa niihin on mitään häikkää, kone voi käyttäytyä noin: se yrittää esim. kaiken aikaa päivittää tietoa vapaana olevasta levytilasta kaikilla näkemillään levyillä, mutta jos tämä ei onnistu tai homma on hidasta, kaikki levyoperaatiot alkavat tökkiä. Esim. virustutkasi saattaa puuhastella kaiken aikaa verkkolevyillä. Jos verkko pätkii, silloin kaikki alkaa pätkiä.

Harmi, etten osaa antaa tämän parempia "täsmäratkaisuja" tuohon ongelmaasi - ainakaan vielä. Olethan muuten asettanut swap-tiedoston SSD:ltä Samsungille (ja kiinteän kokoiseksi)? Ja poistanut indeksoinnin kaikilta levyiltä?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 26, 2011, 08:19:09 ap
Ei ole SSD-levyä.
Täytyykin tutkia tuota Diskeeperiä. Kiitti vinkistä

Diskeeperin taika on siinä, että se osaa ennakolta estää datan "pirstoutumisen" (mikä on ehkä suurin syy tietokoneiden hidastumiseen). Kaikki tieto tallentuu sen ansiosta aina levyjen sellaisiin kohtiin, mihin se mahtuu kokonaisena. Se myös, toisin kuin Windowsin oma defrag (tai ilmaiset, sinänsä usein pätevät kertaluontoiset defrag-ohjelmat), eheyttää levyjä taustalla kaiken aikaa. Fiksusti, vieläpä. Se pysäyttää itsensä aina kun jotain ns. tärkeämpää on tapahtumassa, ja jatkaa heti kun koneella ei ole parempaakaan tekemistä. En ollut vielä muutama vuosi sitten ihan vakuuttunut Diskeeperin hyödystä, mutta nykyään en siitä luopuisi. Pitää nimensä mukaisesti koneen yhden osa-alueen kunnossa.  8)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Elokuu 26, 2011, 08:43:23 ap
En halua pelotella, mutta oma koneeni tuotti myös selittämätöntä hidastelua ja pysähtelyä vähän aikaa ennen SSD-levyni (myös tosiaan OCZ Vertex 2) hajoamista. Noissa on valmistajan foorumin ja ainakin yhden laajemman selvityksen mukaan esiintynyt aika paljon valmistusvikoja (tai mistä sitten onkin kysymys). Itseltäni on hajonnut myös jo yksi Samsungin F1 levy, samankaltaisin oirein. AHCI, TRIM ja muut eivät aiheuta minkäänlaisia sivuoireita, paremminkin nopeuttavat levytoimintoja erityisesti moniajotilanteissa. Sikäli voisi olla aika ajaa sopivalla työkalulla läpi täydellinen levyjen tarkistus. Windowsin omat työkalut eivät ole tässä, ikävä kyllä, kovin helppokäyttöisiä tai edes aina tehokkaita. Katsopa ensin Control Panelista Administrative Toolsin kautta Event Vieweriä -> Windows Logs -> erityisesti System. Jos siellä esiintyy punaisen huutomerkin virheitä, joiden selityksessä mainitaan jotain "datan luku epäonnistunut" tai vastaavaa, on todella korkea aika tehdä hätä-backup arvokkaalle datalle. Jokin levy on silloin pettämässä. Voit myös kokeilla kopioida SSD:n ja Samsungin välillä todella suuria hakemistoja ja/tai tiedostoja. Jos kohtaat ilmoituksen "Levyltä ei voi lukea" tms, tilanne on sama!

Ongelma voi toki olla aivan muuallakin - esim. käyttämissäsi AHCI ajureissa. Kuten taannoin totesin, SSD-levyn asentaminen ei ole tänä päivänä mikään helppo nakki mihinkään käyttöjärjestelmään - ainakaan ns. "oikein". Aivan mahdollinen on myös ongelma verkkolevyilläsi, sillä jos tiedonsiirrossa niihin on mitään häikkää, kone voi käyttäytyä noin: se yrittää esim. kaiken aikaa päivittää tietoa vapaana olevasta levytilasta kaikilla näkemillään levyillä, mutta jos tämä ei onnistu tai homma on hidasta, kaikki levyoperaatiot alkavat tökkiä. Esim. virustutkasi saattaa puuhastella kaiken aikaa verkkolevyillä. Jos verkko pätkii, silloin kaikki alkaa pätkiä.

Harmi, etten osaa antaa tämän parempia "täsmäratkaisuja" tuohon ongelmaasi - ainakaan vielä. Olethan muuten asettanut swap-tiedoston SSD:ltä Samsungille (ja kiinteän kokoiseksi)? Ja poistanut indeksoinnin kaikilta levyiltä?

Eventeistä ei löytynyt kuin pari virhettä, nämä johtuivat samsungin tulostinajureista - ei liity kiintolevyihin millään tavalla. Application puolelta löytyy f-securen varoituksia, jotka liittyvät koneen sammutukseen - jokin rekisteriavain on ollut käytössä kun konetta on sammutettu. Muutoin eventit näyttävät puhtailta.

Kansio jossa 3.9GB tavaraa (780kohdetta) siirtyi ongelmitta ssd -> samsung, joskin siirtonopeus (windows:n ilmoittama) tippui 80MB/s -> 50MB/s siirron edetessä. Verkkolevyt ovat tietääkseni kunnossa, ne on alkuvuodesta uusittu, 2kpl 1,5TB WD Green levyjä. Yhteys levyille on 100Mb, siirtonopeus on luokkaa 10,5 - 11,5MB/s.

AHCI ajurit ovat microsoft:n käsialaa "Standard AHCI 1.0 Serial ATA Controller" -ohjaimen päivämäärä on vanhahko 21.6.2006..

Virustutka toki tarkastelee tiedostoja toki realiaikaisesti, muttei silminnähden tee mitään suurta tutkimusta.

Indeksointi on käytössä levyillä, otin pois käytöstä ne nyt. Samaten siirsin SWAP:n toiselle levylle ja määritin kiinteän koon sille.. Enpä edes tiennyt että tämmöisiä toimintoja täytyy tehdä. Indeksointi on edelleen käytössä verkkolevyillä, palaan tähän illemmalla kun pääsen taas koneen äärelle, nyt täytyy jo rientää sorvin äärelle.

Suuret kiitokset vinkeistä!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Juseq - Elokuu 26, 2011, 08:59:28 ap
Yhteys levyille on 100Mb, siirtonopeus on luokkaa 10,5 - 11,5MB/s.

Jos paljon käytät verkkolevyjäsi, niin suosittelen lämpimästi gigan yhteyttä kyseiseen pakettiin. Nopeuttaa kaikkea meinaan aivan v*tusti! Itellä ainakin nousi hymy korviin kun viitti investoida kotiin tuollaisen gigasen pikkukytkimen 8)

Virustutka toki tarkastelee tiedostoja toki realiaikaisesti, muttei silminnähden tee mitään suurta tutkimusta.
Ja en nyt ihan viimisintä F-Securea ole käyttänyt pelkällä kotikoneella (töissä on policy manager-setti normaalisti), mutta aiemmin se on ollut melko kamala setti. Itse suosittelen avastia paljon mielummin, koska on osunut kohdalle edellämainitun puljun tuotteen ihan käsittämättömiä randomvikoja. Mutta jos se tuntuu pelittävän niin ei tässä olla pakottamassa vaihtamaan muuhun ;D Suosittelen vain kokeilemaan koneen käyttöä ilman kyseistä helvetinkonetta :P
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 26, 2011, 09:00:08 ap
Verkkolevyjen indeksointi saattaa viedä yllättävän paljon tehoja koneesta, koska lagi on suuri ja tiedonsiirtonopeus suhteellisen pieni.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Elokuu 26, 2011, 12:05:42 ip
Jos paljon käytät verkkolevyjäsi, niin suosittelen lämpimästi gigan yhteyttä kyseiseen pakettiin. Nopeuttaa kaikkea meinaan aivan v*tusti! Itellä ainakin nousi hymy korviin kun viitti investoida kotiin tuollaisen gigasen pikkukytkimen 8)

Ja en nyt ihan viimisintä F-Securea ole käyttänyt pelkällä kotikoneella (töissä on policy manager-setti normaalisti), mutta aiemmin se on ollut melko kamala setti. Itse suosittelen avastia paljon mielummin, koska on osunut kohdalle edellämainitun puljun tuotteen ihan käsittämättömiä randomvikoja. Mutta jos se tuntuu pelittävän niin ei tässä olla pakottamassa vaihtamaan muuhun ;D Suosittelen vain kokeilemaan koneen käyttöä ilman kyseistä helvetinkonetta :P
Tuo giganen kytkin on ollut suunnitelmissa, samalla tosin tekisi mieli sijoittaa niin että kaikki on yhdessä laitteessa, adsl2+, gigabitin ethernetti, tulostuspalvelin ja n-luokan wlan.. Maksaa vaan melko pitkän pennin tuommoiset vekottimet vielä nykypäivänäkin. esim. Belkin PlayMax N600 HD (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/6890/ctntk/Belkin-PlayMax-N600-HD-Wireless-Modem-Router)

F-Securen tuotteet (policy managerilla ja psb:llä) ovat työn puolesta myös tuttuja, oikeastaan työn vuoksi minulla onkin F-Securen ohjelmistot kotona.. Korruptiolahjuksia siis. Korruption vuoksi täytyy mainostaa että jo tuo kotiversio 2010 oli jo erittäin paljon kevyempi kuin aikaisemmat 2008, 2009. Yrityspuolen client securityissä tuo huomattava keventyminen tapahtui 8 versiosta siirryttäessä 9 versioon. Rakensivat moottorin (omien puheidensa mukaan) uusiksi alusta asti. PSB versiot seuraavat perässä, mutta niidenkin pitäisi olla jo ollut hyvän aikaa kevyemmällä muistin ja suorittimen käytöllä.

Verkkolevyjen indeksointi saattaa viedä yllättävän paljon tehoja koneesta, koska lagi on suuri ja tiedonsiirtonopeus suhteellisen pieni.
Tämä on sinäänsä jännä, koska ennen ssd:n tuloa ei ongelmaa esiintynyt. Mitä ehdin vielä aamulla testaamaan oli tuon paikallisen samsungin selaaminen ja se tuntui nopeammalta.. Verkkolevyt toki jäivät vielä hitaammiksi, mutta katsotaan illalla kun otan indeksoinnit pois niistä josko homma tällä aukeaisi.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Ropocoo - Elokuu 26, 2011, 12:28:55 ip
Ihan mielenkiinnosta kyselen, että minkähintaisia nuo "teho" myllyt on joita olette kasanneet, pl. näytöt yms kilkkeet. siis pelkkä kotelo ja mitä se nyt sisälleen vaatii erinäköisiä näkkileipiä..

Ite joskus 90-luvun loppupuolella ite kasaillu koneita, mutta nyt ei ole mistään enää minkäänlaista käyrä =D perus läppäri kotona ja lähinnä netissä surffaillaan ja välillä Eräjormaa pelaillaan..  ::)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: koshui - Elokuu 26, 2011, 12:36:04 ip
Tästä vähän käryä http://www.silentrig.com/product/569/i7k-top-power-a-sr .
Melkolailla SE masiina jota kasaillaan jos ei lähde useamman näytönohjaimen hullutuksiin.
Tuohon näyttö/näytöt päälle ja jotain näppiksen ja rotan tapaista niin siihen kahden kiloeuron kohdille tai paremmalle puolelle se hinta pysähtyy.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Ropocoo - Elokuu 26, 2011, 12:56:39 ip
Tästä vähän käryä http://www.silentrig.com/product/569/i7k-top-power-a-sr .
Melkolailla SE masiina jota kasaillaan jos ei lähde useamman näytönohjaimen hullutuksiin.
Tuohon näyttö/näytöt päälle ja jotain näppiksen ja rotan tapaista niin siihen kahden kiloeuron kohdille tai paremmalle puolelle se hinta pysähtyy.


Kyllähän nuo maksaa.. jossain vaiheessa vois jonkun pelikoneen ostaa, mut luultavasti päätysin johonkin hiukan edullisempaan  ;D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herra 47 - Elokuu 26, 2011, 13:10:11 ip
Tästä vähän käryä http://www.silentrig.com/product/569/i7k-top-power-a-sr .
Melkolailla SE masiina jota kasaillaan jos ei lähde useamman näytönohjaimen hullutuksiin.
Tuohon näyttö/näytöt päälle ja jotain näppiksen ja rotan tapaista niin siihen kahden kiloeuron kohdille tai paremmalle puolelle se hinta pysähtyy.


samalla prossulla ja keskusmuistilla olis kone tuloillaan... Siihen yhteneväisyys jääkin.
Minikotelo yms mutta hintakin vain 1k€ ja ei ole pelikoneeksi tulossa niin piisaa tehot ehkä ;)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Juseq - Elokuu 26, 2011, 13:35:25 ip
Tästä vähän käryä http://www.silentrig.com/product/569/i7k-top-power-a-sr .
Melkolailla SE masiina jota kasaillaan jos ei lähde useamman näytönohjaimen hullutuksiin.
Tuohon näyttö/näytöt päälle ja jotain näppiksen ja rotan tapaista niin siihen kahden kiloeuron kohdille tai paremmalle puolelle se hinta pysähtyy.


Kyllähän nuo maksaa.. jossain vaiheessa vois jonkun peli koneen ostaa, mut luultavasti päätysin johonkin hiukan edullisempaan  ;D
http://jimms.fi/tuoteinfo/JIMMA-ASSY-ASUS?pid=1314354820870 (http://jimms.fi/tuoteinfo/JIMMA-ASSY-ASUS?pid=1314354820870) Tuolla oli tollasia näemmä myynnissä vielä, kannattaa tutkia jos tollasta oot ostamassa! Löytyy bluray-asema ja sellainen pahamaineinen SSD-levy ;D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Elokuu 26, 2011, 17:57:29 ip
Verkkolevyjen indeksointi saattaa viedä yllättävän paljon tehoja koneesta, koska lagi on suuri ja tiedonsiirtonopeus suhteellisen pieni.

Tämä on sinäänsä jännä, koska ennen ssd:n tuloa ei ongelmaa esiintynyt. Mitä ehdin vielä aamulla testaamaan oli tuon paikallisen samsungin selaaminen ja se tuntui nopeammalta.. Verkkolevyt toki jäivät vielä hitaammiksi, mutta katsotaan illalla kun otan indeksoinnit pois niistä josko homma tällä aukeaisi.

Nyt taas oman koneen äärellä ja..

Tehtävien hallinta ei näytä mitään erityistä muistin- tai suorittimenkäytön piikkiä, tiedostot listautuvat edelleen yhtä hitaasti verkkolevyltä tiedostojen hallintaan. Komentokehotteessa sama verkkolevy listautuu nopeasti. Yritetty myös ilman palomuuria ja virustorjuntaa, nämä kytketty siis softapuolelta pois käytöstä..

Ongelma tuntuu olevan tässä koneessa kuitenkin koska toisella koneella, joka reilusti köykäisempi raudaltaan, sekä elää 54Mb/s wlanin päässä avaa kansion nopeasti. Nyt siis käytän vianselvityksessä isoa kansiota jossa reilu 600 videotiedostoa ja kokoa yli 400GB.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 26, 2011, 23:58:26 ip
Tästä vähän käryä http://www.silentrig.com/product/569/i7k-top-power-a-sr .
Melkolailla SE masiina jota kasaillaan jos ei lähde useamman näytönohjaimen hullutuksiin.
Tuohon näyttö/näytöt päälle ja jotain näppiksen ja rotan tapaista niin siihen kahden kiloeuron kohdille tai paremmalle puolelle se hinta pysähtyy.


Kyllähän nuo maksaa.. jossain vaiheessa vois jonkun pelikoneen ostaa, mut luultavasti päätysin johonkin hiukan edullisempaan  ;D

Kyllähän kelpo tehokoneen saa paljon, paljon huokeammallakin. :) Yksi ilmeinen ja järkevä kohta on olla maksamatta Intel-veroa; kilpailijan sekä prosessorit että emolevyt ovat selvästi halvempia, eikä laadusta tai suorituskyvystä tarvitse tinkiä. Muissakin osissa löytyy hyviä, kohtuuhintaisia vaihtoehtoja. Nämä ovat vain niitä kuuluisia "imago maksaa" -juttuja. Jos haluaa tietyissä piireissä olla "katu-uskottava", pitää oikean merkkisten (= ylihintaisten) vaatteiden ja lenkkareiden lisäksi olla "oikeanlainen" tietokone ja älypuhelin. Voihan siihenkin pelleilyyn lähteä, jos on ylimääräistä valuuttaa ja mieli vaatii. Itse en viitsisi. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 27, 2011, 00:12:35 ap
Niin, tämä itse kokoamani kone on syönyt tällaista:

AMD Phenom X6 1090T Black Edition 6-ydinprosessori, käytän 4 GHz nopeudella.
Asus Crosshair IV Formula emolevy (yhteensopiva myös kohta julkaistaviin uusiin AMD Bulldozer prosessoreihin)
8 Gt DDR3 muistia 1333 MHz:lla merkkiä Kingston
Noctuan äänetön jättiläissiili prosujäähdyttimenä
OCZ Vertex 2 SSD, Samsung F3, Samsung F1 ja Western Digital levyt, yhteensä noin 3.4 teratavua
LG DVD-RW asema
M-Audio AP192 äänikortti
AMD Radeon HD5770 näytönohjain
Zalman 750W hiljainen virtalähde
Kotelona Antecin iso tornikotelo, jossa Noctuan hiljaisia 120mm tuulettimia
Näyttöinä Fujitsu-Siemensin kelvollinen 1680x1050 paneeli sekä vanha, hajoamassa oleva LG:n 1280x1024 paneeli.

Koko homman hinta on jossain ehkä 1700 euron nurkilla. Yksi tässä arvostamani erityispiirre on AMD:n emolevypiirisarjoille ainutlaatuinen erittäin monipuolinen tuuletinten kontrollointi, jonka ansiosta tämä mm. musantekoon käyttämäni vehje saadaan käytännössä täysin hiljaiseksi yhdellä hiiren klikkauksella. Ja jos taas vaikkapa hellepäivänä raskas pelisessio tms vaatii lisäjäähdytystä, automatiikka osaa säätää jopa 6 tuuletinta fiksusti juuri oikeaan nopeuteen lämpötilojen mukaan. Nämä ovat niitä pieniä, mutta tärkeitä käytännön juttuja, joita osaa arvostaa sen jälkeen kun on käyttänyt äänekkäitä, ylikuumenevia, hankalasti kontrolloitavia normaaleja ratkaisuja.

Lisäksi ääni kulkee äänikortilta digitaalisena Musical Fidelityn X-DAC v3 D/A muuntimeen ja siitä saman valmistajan X-CAN v3 kuulokevahvistimeen, josta sitten Gradon SR325 luureihin sekä vanhaan mutta mainioon NAD 312 vahvistimeen.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: popcornmaker - Elokuu 27, 2011, 00:16:06 ap
Tästä vähän käryä http://www.silentrig.com/product/569/i7k-top-power-a-sr .
Melkolailla SE masiina jota kasaillaan jos ei lähde useamman näytönohjaimen hullutuksiin.
Tuohon näyttö/näytöt päälle ja jotain näppiksen ja rotan tapaista niin siihen kahden kiloeuron kohdille tai paremmalle puolelle se hinta pysähtyy.


Kyllähän nuo maksaa.. jossain vaiheessa vois jonkun pelikoneen ostaa, mut luultavasti päätysin johonkin hiukan edullisempaan  ;D

Kyllähän kelpo tehokoneen saa paljon, paljon huokeammallakin. :) Yksi ilmeinen ja järkevä kohta on olla maksamatta Intel-veroa; kilpailijan sekä prosessorit että emolevyt ovat selvästi halvempia, eikä laadusta tai suorituskyvystä tarvitse tinkiä. Muissakin osissa löytyy hyviä, kohtuuhintaisia vaihtoehtoja. Nämä ovat vain niitä kuuluisia "imago maksaa" -juttuja. Jos haluaa tietyissä piireissä olla "katu-uskottava", pitää oikean merkkisten (= ylihintaisten) vaatteiden ja lenkkareiden lisäksi olla "oikeanlainen" tietokone ja älypuhelin. Voihan siihenkin pelleilyyn lähteä, jos on ylimääräistä valuuttaa ja mieli vaatii. Itse en viitsisi. :)

Mitä helkuttia ihmiset tekee nykyään tietokoneilla.. Siis mihin sitä tehoa tarvitaan nykyään?? Peleihin joo, mutta onko niitä muita pointteja ostaa hirmutehoinen mylly hirmu hintaan?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 27, 2011, 00:23:39 ap
Tästä vähän käryä http://www.silentrig.com/product/569/i7k-top-power-a-sr .
Melkolailla SE masiina jota kasaillaan jos ei lähde useamman näytönohjaimen hullutuksiin.
Tuohon näyttö/näytöt päälle ja jotain näppiksen ja rotan tapaista niin siihen kahden kiloeuron kohdille tai paremmalle puolelle se hinta pysähtyy.


Kyllähän nuo maksaa.. jossain vaiheessa vois jonkun pelikoneen ostaa, mut luultavasti päätysin johonkin hiukan edullisempaan  ;D

Kyllähän kelpo tehokoneen saa paljon, paljon huokeammallakin. :) Yksi ilmeinen ja järkevä kohta on olla maksamatta Intel-veroa; kilpailijan sekä prosessorit että emolevyt ovat selvästi halvempia, eikä laadusta tai suorituskyvystä tarvitse tinkiä. Muissakin osissa löytyy hyviä, kohtuuhintaisia vaihtoehtoja. Nämä ovat vain niitä kuuluisia "imago maksaa" -juttuja. Jos haluaa tietyissä piireissä olla "katu-uskottava", pitää oikean merkkisten (= ylihintaisten) vaatteiden ja lenkkareiden lisäksi olla "oikeanlainen" tietokone ja älypuhelin. Voihan siihenkin pelleilyyn lähteä, jos on ylimääräistä valuuttaa ja mieli vaatii. Itse en viitsisi. :)

Mitä helkuttia ihmiset tekee nykyään tietokoneilla.. Siis mihin sitä tehoa tarvitaan nykyään?? Peleihin joo, mutta onko niitä muita pointteja ostaa hirmutehoinen mylly hirmu hintaan?

Kuka mitäkin. :) Itse teen mm. musiikkia, kuvan/videonkäsittelyä, kirjoitan, pelaan, käytän toimisto-ohjelmia, surffailen... usein kaikkea edellämainittua samaan aikaan. Jo pelkkä musanteko vaatii tietokoneelta melkoista muskelia, koska esim. laadukkaat efektit, virtuaalisyntetisaattorit, rumpukoneet, yms laittavat uudetkin laitteet koville. Joku voi tosissaan väittää, että "mitä turhia, ton kaiken voi, hei, tehdä mun iPadilla!"  Mutta kun ei voi - siinä se. Haluaisin nähdä sen tabletin, jossa esim. Native Instrumentsin jokin Massive softasyntetisaattori jaksaisi tuottaa äännähdystäkään - jos se ylipäätään toimisi niillä alustoilla. Ja noita Massiveja + kaltaisiaan voi musaprojektissa yhdessä biisissä olla käytössä jopa kymmeniä...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Elokuu 27, 2011, 00:45:55 ap
Mitä helkuttia ihmiset tekee nykyään tietokoneilla.. Siis mihin sitä tehoa tarvitaan nykyään?? Peleihin joo, mutta onko niitä muita pointteja ostaa hirmutehoinen mylly hirmu hintaan?
Todella hyvä kysymys! Peleihinhän löytyy pleikkaria ja xboxia, netin selaamiseen sitten pädiä ja heikkotehoisempaa läppäriä/all in one kosketusnäyttökonetta. Tehokone puolella on kyse paljolti tottumuksesta, se on monitomilaite jolla tekee tuon kaiken, monesti vielä ylivoimaisesti paremmin.

Sitten on ihmiset jotka käsittelee kuvia, videota ja musiikkia, joskus jopa saman aikaisesti. Bittien murskaamiseksi tarvitaan TEHOA, paljon tehoa. Eikä järkevästi suunniteltu tehokone maksa 2000€, jos halutaan high-end laite niin tuo 2000€ menee helposti ja hinta saadaan vaikka tuplattua jos aletaan paukuttelemaan henkseleitä.. Fiksusti suunniteltuna todella tehokkaan koneen saa 800€ hintaan. Siinä sitten ps3 & ipad/läppäri hinta onkin jo kasattuna. Itselläni ei riittäisi ipad + ps3 kodin tarpeisiin vaan olen kasannut ajan kanssa hissukseen kotiverkon jossa palvelin, tehokone, pari läppäriä ja mediasoitin telkkarin kaverina. Toki tähän on mennyt rahaa yli 1000€ ajan myötä, vaikka säästellen olen sitä rakennellutkin. Kokoonpano on kuitenkin jotain mitä ei ihan heti vedetä pakasta... Eli minun pointtina on myös se, että hirmukoneiden ja muiden rakenteluiden kanssa päivitettävyys ja huominen on otettu huomioon. Et voi ipadia päivittää ykkös versiosta kakkos versioon.. Eikä ps2 pelit toimi ps3:n kanssa.

Kukin menee kuitenkin tarpeittensa mukaan ja luulen että tulevaisuudessa hankin itselleni sohvalle läppärin - tai otan toisen läppäreistäni käyttöön siihen, koska sillä voi selata nettiä ongelmitta ja näin ykköskoneeni jää vain bittejen murskausta varten.. Ja ei, en omista ylimääräisiä läppäreitä vaan ne ovat muiden perheen jäsenten käytössä, toinen enemmän ja toinen vähemmän.. Itseasiassa... kolmas vielä vähemmän - mikä tekee sen jo ylimääräiseksi ja harkitsenkin sen myyntiä - kyseessä siis wanha miniläppäri atom-suorittimella.

Lopuksi vielä esitän kysymyksen, miksi ihminen hankkii 100hp auton joka kulkee 240kmh kun tiellä saa ajaa vain 120kmh, ja sekin vain kesällä?

Edit, kirotusvirheitä - härregud, tre promiller?!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Elokuu 27, 2011, 01:17:53 ap
Vielä piti käydä verkkokaupan sivuilla haave-kasaamassa (se 800€) kone, jolla pärjää nykypäivänä oikein loistavasti (lainatakseni ystävääni, "lähtee naama irti") - sekä tämän lisäksi päivitykselle on tilaa joka suunnalla.. Tuohon saa lisää keskusmuistia, lisää näytönohjaimia, ssd-levyn tai useammankin, blu-ray aseman, parempaa äänikorttia, lisäkortteja ja uudempaa suoritinta - kunhan ne ilmestyvät aikanaan.. Tärkeimpänä piirteenä silti se ettei ominaisuuksista ole jouduttu tinkimään tämän päivän tehomyllyssä.

Linkki ostoskoriin.. (https://www.verkkokauppa.com/fi/cart/populate?products%5B46378%5D=1&products%5B48678%5D=1&products%5B24713%5D=1&products%5B48156%5D=1&products%5B2548%5D=1&products%5B43941%5D=1&products%5B8133%5D=1&products%5B34448%5D=1&products%5B31621%5D=1)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: popcornmaker - Elokuu 27, 2011, 01:20:38 ap
Mitä helkuttia ihmiset tekee nykyään tietokoneilla.. Siis mihin sitä tehoa tarvitaan nykyään?? Peleihin joo, mutta onko niitä muita pointteja ostaa hirmutehoinen mylly hirmu hintaan?
Todella hyvä kysymys! Peleihinhän löytyy pleikkaria ja xboxia, netin selaamiseen sitten pädiä ja heikkotehoisempaa läppäriä/all in one kosketusnäyttökonetta. Tehokone puolella on kyse paljolti tottumuksesta, se on monitomilaite jolla tekee tuon kaiken, monesti vielä ylivoimaisesti paremmin.

Sitten on ihmiset jotka käsittelee kuvia, videota ja musiikkia, joskus jopa saman aikaisesti. Bittien murskaamiseksi tarvitaan TEHOA, paljon tehoa. Eikä järkevästi suunniteltu tehokone maksa 2000€, jos halutaan high-end laite niin tuo 2000€ menee helposti ja hinta saadaan vaikka tuplattua jos aletaan paukuttelemaan henkseleitä.. Fiksusti suunniteltuna todella tehokkaan koneen saa 800€ hintaan. Siinä sitten ps3 & ipad/läppäri hinta onkin jo kasattuna. Itselläni ei riittäisi ipad + ps3 kodin tarpeisiin vaan olen kasannut ajan kanssa hissukseen kotiverkon jossa palvelin, tehokone, pari läppäriä ja mediasoitin telkkarin kaverina. Toki tähän on mennyt rahaa yli 1000€ ajan myötä, vaikka säästellen olen sitä rakennellutkin. Kokoonpano on kuitenkin jotain mitä ei ihan heti vedetä pakasta... Eli minun pointtina on myös se, että hirmukoneiden ja muiden rakenteluiden kanssa päivitettävyys ja huominen on otettu huomioon. Et voi ipadia päivittää ykkös versiosta kakkos versioon.. Eikä ps2 pelit toimi ps3:n kanssa.

Kukin menee kuitenkin tarpeittensa mukaan ja luulen että tulevaisuudessa hankin itselleni sohvalle läppärin - tai otan toisen läppäreistäni käyttöön siihen, koska sillä voi selata nettiä ongelmitta ja näin ykköskoneeni jää vain bittejen murskausta varten.. Ja ei, en omista ylimääräisiä läppäreitä vaan ne ovat muiden perheen jäsenten käytössä, toinen enemmän ja toinen vähemmän.. Itseasiassa... kolmas vielä vähemmän - mikä tekee sen jo ylimääräiseksi ja harkitsenkin sen myyntiä - kyseessä siis wanha miniläppäri atom-suorittimella.

Lopuksi vielä esitän kysymyksen, miksi ihminen hankkii 100hp auton joka kulkee 240kmh kun tiellä saa ajaa vain 120kmh, ja sekin vain kesällä?

Edit, kirotusvirheitä - härregud, tre promiller?!

Kyllä kyllä.. Tiedän että videoiden/ kuvien käsittelyyn tarvitaan tehoa. Itsekin aikoinana videoita käsitellyt hieman enempi, mutta onhan tää ihan sairasta kun mun äitille valehdellaan kaupassa ihan päin naamaa että kun ostaa tän 1k hintaisen läppärin niin laskujen maksu sujuu muutaman vuodenkin päästä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Elokuu 27, 2011, 01:35:58 ap
Kyllä kyllä.. Tiedän että videoiden/ kuvien käsittelyyn tarvitaan tehoa. Itsekin aikoinana videoita käsitellyt hieman enempi, mutta onhan tää ihan sairasta kun mun äitille valehdellaan kaupassa ihan päin naamaa että kun ostaa tän 1k hintaisen läppärin niin laskujen maksu sujuu muutaman vuodenkin päästä.

Tuo taas on aivan myyjän työtä, hyvä myyjä myy vaikka jääpaloja etelänavalle. Eikä vanhempia ihmisiä huijaamaan tarvita edes hyvää myyjää. Totuushan on että äitisi hoitaisi pankki asiansa vaikkapa 250€ All-In-One koneella, 20" näytöllä joka löytyy verkkokaupasta.. Täytyy pian vaihtaa firmaa josta tyrkytän tuotteita, joku tästä kohta hermostuu.. Jos ei muut niin minä, kun en saa mitään promolisää heiltä :D -Omaa työnantajaani en kehtaa mainostaa koska mainostaminen lienee kiellettyä foorumeilla. :D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ..TOMPPA.. - Elokuu 27, 2011, 01:41:58 ap
totta tuokin mutta valitettavasti nykyiset sovellukset yms tarvitsevat tehokkaan koneen, itselläni on aina ollut vanhoja romuja jotka ovat kestänyt vaikka mitä mutta suorituskyky on hiukka huono!

Ja kyllä nettiä selaa jollakin 300€ koneella loistavasti ja ottakaa huomioon että myös netti on "laajentunut" ja tulee lisää kokoajan kaikkea mikä syö tehoja

olin itse atk asentaja 2000-2002 mutta tekniikka kehittyi niin että en pysynyt perässä jotenka se "harrastus" jäi siihen..

nyt tarvitsen tehokkaamman koneen kevyitä pelejä varten ja ihan vaon nettiselaamiseen..

ja kaikki nuo 400-500€ koneet riittävät loistavasti jos ei pelaa uusimpia pelejä tai tee 3d grafiikkaa..

näytöt erikseen mutta 250€ on summa jonka voin näytöstä pulittaa  8)   tässä avautumiseni
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Elokuu 27, 2011, 01:47:40 ap
totta tuokin mutta valitettavasti nykyiset sovellukset yms tarvitsevat tehokkaan koneen, itselläni on aina ollut vanhoja romuja jotka ovat kestänyt vaikka mitä mutta suorituskyky on hiukka huono!

Ja kyllä nettiä selaa jollakin 300€ koneella loistavasti ja ottakaa huomioon että myös netti on "laajentunut" ja tulee lisää kokoajan kaikkea mikä syö tehoja

olin itse atk asentaja 2000-2002 mutta tekniikka kehittyi niin että en pysynyt perässä jotenka se "harrastus" jäi siihen..

nyt tarvitsen tehokkaamman koneen kevyitä pelejä varten ja ihan vaon nettiselaamiseen..

ja kaikki nuo 400-500€ koneet riittävät loistavasti jos ei pelaa uusimpia pelejä tai tee 3d grafiikkaa..

näytöt erikseen mutta 250€ on summa jonka voin näytöstä pulittaa  8)   tässä avautumiseni

Kyseessä siis miniläppärin tehoinen, isommalla näytöllä oleva kone.. Jolla takuuvarmasti vanhempi ihminen selaa nettiä, katsoo youtubea, lukee iltalehdet, hesarit, aamulehdet ym uutiset, sekä maksaa laskunsa verkkopankissa, vaati se sitten javan tai ei.

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/21431/cvgsr/HP-Compaq-Presario-All-in-One-SG2-210SC-20-Intel
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Elokuu 27, 2011, 15:50:48 ip

Lopuksi vielä esitän kysymyksen, miksi ihminen hankkii 100hp auton joka kulkee 240kmh kun tiellä saa ajaa vain 120kmh, ja sekin vain kesällä?

Edit, kirotusvirheitä - härregud, tre promiller?!

Ei se huippunopeus, vaan se jumalaton kiihtyminen. ;D

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ..TOMPPA.. - Elokuu 27, 2011, 16:03:13 ip

Lopuksi vielä esitän kysymyksen, miksi ihminen hankkii 100hp auton joka kulkee 240kmh kun tiellä saa ajaa vain 120kmh, ja sekin vain kesällä?

Edit, kirotusvirheitä - härregud, tre promiller?!

Ei se huippunopeus, vaan se jumalaton kiihtyminen. ;D


Olen jonkun verran autojen kanssa pelannut ja plärännyt että 100 hp auto ei kulje ikinä 240 km/h  vaan kyllä se jää siihen 155-172 välityksistä riippuen. ja kiihtyminen kestää 3 päivää  ::)

jos tehoa on 200 heppaa ja välitykset kunnossa niin päästään helposti tuohon 240 km/h    ratkaisevintahan tässäkin on auton muotu eli ilmanvastus, jos transitissa on 200 hp niin se ei ikinä mene lähellekkään noita lukemia.

jos tahdotaan rikkoa tuo maaginen 300 km/h niin kaiken on oltava kunnossa, tehoa mielellään yli 280 hp ja uskokaa tai älkää niin ilman lämpötila ja renkaat nousevat esiin noin isossa nopeudessa..

ja sanottakoon vielä että kyllä, olen ajanut yli 250 km/h ja siinä vauhdissa jos jänis hyppää eteen niin raadon voi kaivella jostakin tulipellin ja takakontin välistä!

älkää rikkoko lakia, ja jos rikotte niin öinen moottoritie ja omalla vastuulla

Tiedän tapauksen jossa lokki oli törmännyt autoon kun autolla oli ollut 140 km/h vahtia niin valoumpiosta ja koko valosta ei ollut jäänyt mitään käyttökelpoista..
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Elokuu 27, 2011, 16:08:54 ip
En itse tarkoittanutkaan että noilla hepoilla kiihtyy, vaan yleisesti. Tehoa on hyvä olla jotta ajoneuvo kiihtyy kunnolla.

Henk koht ei mulla ole mitään merkitystä huippunopeudella. kunhan nyt sen 100+ menee jotta ohittaakkin tarvittaessa uskaltaa.

Kiihtyä saa sitten senkin edestä tuohon huippuunsa. :D

Ja se siitä OT ::)

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Elokuu 27, 2011, 16:13:17 ip
En itse tarkoittanutkaan että noilla hepoilla kiihtyy, vaan yleisesti. Tehoa on hyvä olla jotta ajoneuvo kiihtyy kunnolla.

Henk koht ei mulla ole mitään merkitystä huippunopeudella. kunhan nyt sen 100+ menee jotta ohittaakkin tarvittaessa uskaltaa.

Kiihtyä saa sitten senkin edestä tuohon huippuunsa. :D

Ja se siitä OT ::)

Joo, tämä aihe saa jatkua muualla. ;) Jatkoviestit poistetaan.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Syyskuu 10, 2011, 14:52:40 ip
Niin jos täällä oli pc,llä pelaavia, niin laittakaas vinkkiä näytönohjaimeen jolla taas pärjäisi hetken aikaa pelien parissa. Nykyään on toi HD4890, ja eihän tolla enää uusimpia pelejä pelaa....

Taitaa olla pikkuhiljaa aika päivittää konetta...

Muistia pitäis myös lisää hankkia.

Nykykokoonpano löytyy jokunen viesti aikaisemmin.

Itse asiassa muistin väärin kokoonpanon...

Eli tommonen se on:

Windows 7(64bit),
Asus P7P55D LE, Core i5 750,  Noctua NH-U12P SE2
HD4890,
Gskill 4Gt Ripjaws DDR3
Chieftec 560W
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Syyskuu 11, 2011, 00:11:38 ap
Jos ei HD4890 riitä, on jo aika vakavasta pelailusta kysymys... ;)

Kaipa silloin olisi loogista jatkaa Radeonien uudemmilla huippumalleilla. Jokin HD 6970 varmaan hoitaisi homman maksamatta vielä aivan mahdottomuuksia (vaikkakin paljon). Kai Nvidia-leirissäkin nykyään taas hyvää on, mutta ilman omakohtaisia kokemuksia vuosiin, en uskalla antaa suosituksia.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: popcornmaker - Syyskuu 11, 2011, 01:00:12 ap
Vieläkö joku tietokoneella uusia pelejä pelailee.. Eikös touhu ollut jo pitkään osta peli 45euroa + uusi näytönohjain 235 eskoo. Muistia pitää ostaa lisää 3kk välein ja kovalevyn 4 teraa tunnu riittävän mihinkään.. Viimein kun saa koneen iskuun niin uusi prossu sukupolvi valtaa alaa ja koko systeemi pitää jälleen vetää uusiks. Onhan toki positiivista että chilifoorumien etusivu avautuu 1,2 nanosekunttia aiemmin kuin "peruskoneilla" tallaavien.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: CyberDog - Syyskuu 11, 2011, 01:06:08 ap
Ei ainakaan 4870 ole riittänyt enää pitkään aikaan edes 1280x1024 resoluutiolla kunnon pelailuun autopelejä pelatessa. Muita en ole kokeillut. Grafiikat joutuu tiputtaan melkeen nollille.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Kadotus - Syyskuu 11, 2011, 01:55:53 ap
Mulla ainakin HD4890 2gb pyörii hienosti kaikki 1920x1080 resolla. Siis kaikki mitä tulee pelattua. Prossuna on halppis Phenom II X4 840 @ 3.2ghz, muistia 4gb ja käyttis on win 7 ultimate 64bit. Tykkään laittaa kaiken maksimille ja pelaan toki muutakin kuin Super Mario bros 1:tä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Syyskuu 11, 2011, 02:09:54 ap
Vieläkö joku tietokoneella uusia pelejä pelailee.. Eikös touhu ollut jo pitkään osta peli 45euroa + uusi näytönohjain 235 eskoo. Muistia pitää ostaa lisää 3kk välein ja kovalevyn 4 teraa tunnu riittävän mihinkään.. Viimein kun saa koneen iskuun niin uusi prossu sukupolvi valtaa alaa ja koko systeemi pitää jälleen vetää uusiks. Onhan toki positiivista että chilifoorumien etusivu avautuu 1,2 nanosekunttia aiemmin kuin "peruskoneilla" tallaavien.

Toki! :) Kaikille esim. konsoli vaan ei ole "se" juttu. Tässä kuussa ilmestyy mm. Train Simulator 2012 hienoilla grafiikoillaan - ja siinä esimerkki pelistä, jota ei konsoleille ole eikä tule. Puhumattakaan myöhemmin syksyllä julkaistavasta Skyrim RPG:stä, jota voi varmasti muiden Bethesdan pelien tapaan viritellä ja parannella miltei loputtomiin PC:llä, ei konsoleilla. Oma kotini ei muutenkaan olisi kovin ideaalinen konsolilla pelailuun.

Ei sitä tehoa ja päivittelyä niin hirveästi tarvita. Mulla esim. nykymitalla varsin keskinkertainen AMD Radeon HD5770 (vieläpä peruskelloilla) hoitelee aivan mainiosti kaiken mitä sillä pelaan 1680x1050 resoluutiolla. Eiköhän full-hd menisi sekin, jos sellainen näyttö huushollista löytyisi.

Kuten taannoin todettu, nykykoneiden tehon suurin etu on niiden tietyssä vaivattomuudessa. Esim. 4- tai 6-ytiminen laite hoitelee kylmän rauhallisesti virustarkistukset, back-upit, e-mailit, videorenderöinnit ja kaiken mahdollisen samaan aikaan kun vaikkapa pelaat. Nytkin mulla on taustalla käynnissä vanha mutta koneelle mielettömän tekoälynsä vuoksi äärimmäisen raskas Railroad Tycoon 3 peli.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Syyskuu 11, 2011, 02:12:48 ap
Ei ainakaan 4870 ole riittänyt enää pitkään aikaan edes 1280x1024 resoluutiolla kunnon pelailuun autopelejä pelatessa. Muita en ole kokeillut. Grafiikat joutuu tiputtaan melkeen nollille.

Aika outoa. Tuo kun on suunnilleen samaa teholuokkaa kuin tämä meitsin HD5770, ehkä vähän nopeampikin. Tätä en ole saanut polvilleni 1680x1050 tilassa täysillä grafiikoilla vielä millään pelillä - mukaanlukien pahamaineinen Call of Pripryat. Sillä tosin, myönnettäköön, FPS-luvut putoavat paikoin alle 30:n. Olisiko ongelma muualla koneessa - esim. prosessorin tehossa?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Kadotus - Syyskuu 11, 2011, 06:15:27 ap
Ei ainakaan 4870 ole riittänyt enää pitkään aikaan edes 1280x1024 resoluutiolla kunnon pelailuun autopelejä pelatessa. Muita en ole kokeillut. Grafiikat joutuu tiputtaan melkeen nollille.
Olisiko ongelma muualla koneessa - esim. prosessorin tehossa?

Mietin ihan samaa, tai toinen vaihtoehto on tietysti suoranainen vika kortissa. Itselläni rullaa Call Of Pripyat täysillä asetuksilla hienosti, eikä 4890 pitäisi kai niin hirveän paljon tehokkaampi olla kuin 4870.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: CyberDog - Syyskuu 11, 2011, 10:57:13 ap
Ei ainakaan 4870 ole riittänyt enää pitkään aikaan edes 1280x1024 resoluutiolla kunnon pelailuun autopelejä pelatessa. Muita en ole kokeillut. Grafiikat joutuu tiputtaan melkeen nollille.
Olisiko ongelma muualla koneessa - esim. prosessorin tehossa?

Mietin ihan samaa, tai toinen vaihtoehto on tietysti suoranainen vika kortissa. Itselläni rullaa Call Of Pripyat täysillä asetuksilla hienosti, eikä 4890 pitäisi kai niin hirveän paljon tehokkaampi olla kuin 4870.

Koneen muut speksit on E6750, 4 Gigaa DDR2:sta ja win7 64bit. Sama oli vanhalla kortilla joka oli samalla piirillä. Se päästi käyttösavut ulos. Muistia tossa kortilla on giga muistaakseni. Sellasta pientä nykimistä ja "lagaamista" esiintyy noissa autopeleissä mikä tekee niistä pelaamattomia kovemmalla tasolla...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Syyskuu 11, 2011, 11:04:14 ap
Kyllä tuon tehon puutteen huomaan jo esim red orchestraa pelatessa. Mutta meneekö sitten prossun piikkiin.

Ja parin päivän päästä tulee tuosta red orchestra 2.
Väitän että siihen ei enää ainakaan tehot riitä.

Ja en ole mikään hifistelijä,enkä muutenkaan näistä paljon mitään tiedä, mutta jopa itse huomaan että tehokkaampaa rautaa tarvitsee jo.

Pelaan lähinnä fps pelejä,joten pelin pitää todellakin pyöriä kuin ajatus hyvillä graffoilla.
Jokainenhan tietää kuinka tärkeää näissä peleissä on että kone pyörittää peliä todellakin sulavasti.
Ja grafiikan täytyy olla hienoa jotta ylipäätään erotat muut pelaajat sieltä "pikselimössöstä"

Kyllä mulla esim cod,t rullaa täysillä asetuksilla, mutta grafiikka saisi olla reilusti parempaa.
Jos ruudunpäivitys putoaa 20-30 paikkeille niin se on jo tuskaa pelata. Ja tästäkin varmaan päästään väittelemään aistiiko ihminen tuota eroa.

Johtuneeko ihmisestä mutta henkoht huomaan tuon pienenpienen nykimisen fps putoamisen vuoksi. Ja se tekee pelaamisesta erittäin häiritsevää.

Ja en ole mikään himopelaaja. Hyvä jos vkl ehtii pari tuntia pelaamaan. Mutta tuona aikana mitä pelaan, niin saa ne pelit mielellään näyttääkkin sitten hyvältä.... ;D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ihis81 - Syyskuu 11, 2011, 12:40:18 ip
Vieläkö joku tietokoneella uusia pelejä pelailee.. Eikös touhu ollut jo pitkään osta peli 45euroa + uusi näytönohjain 235 eskoo. Muistia pitää ostaa lisää 3kk välein ja kovalevyn 4 teraa tunnu riittävän mihinkään.. Viimein kun saa koneen iskuun niin uusi prossu sukupolvi valtaa alaa ja koko systeemi pitää jälleen vetää uusiks. Onhan toki positiivista että chilifoorumien etusivu avautuu 1,2 nanosekunttia aiemmin kuin "peruskoneilla" tallaavien.

Öö. tarkennukseksi sullekkin... Ei nyt ole kyse nettiselailusta, vaan pelaamisesta.

Siinä nuo erot vaikuttaa aika paljon.
Ymmärrän jos et itse pelaa, niin et silloin ymmärräkkään kuinka paljon nykyään peleissä vaikuttaa tietokoneen komponenttien tehot. ;)

Toisen silmään pelatessa voi graffat ym näyttää oikein sulavalta ja nätiltä, mutta toisen, joka valitettavasti osaa kiinnittää pieniin seikkoihin huomiota, huomaa että ruudunpäivitys esimerkiksi on ihan kuraa.
Ja huom! allekirjoittaneella ei ole mitään tarvetta päivittää konetta joka vuosi kun tulee jotain uutta markkinoille.

Onhan tämän oman koneen ostosta jo aikaa. Ja nyt vain on ikävä tosiasia, että nykypelit vaatii pientä päivitystä koneeseen.
Kun pelit pyörii nätisti, olen aivan tyytyväinen koneeseeni. Eikä tosiaan ole turhaan tarvetta konetta päivittää. (vaikka jokaisen oma mielipide on, onko pelaaminen toisaalta turhaa) ;D

Mutta kun pyörii pelit, niin toimii kone muillakin osa-alueilla riittävän hyvin. Kuvankäsittely ym tehoja vaativat ohjelmat.

Ei taida ihan peruskoneella rullata BF3 http://www.youtube.com/watch?v=NDDfPxF3EFE  :P :D :o
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Syyskuu 11, 2011, 15:08:22 ip
Jos vaatimukset kerran ovat noinkin kovat, silloin kyllä tarvitaan kovan luokan rautaa... Ehkä kaksi HD5900 -sarjalaista Crossfire kytkennässä ellei yksi riitä. Prosukin alkaa olla jo kovilla tuossa. E6750 ei ole enää ihan kirkkainta kärkeä vaikkei nyt vielä vanhentunutkaan. En ole varma, mutta saattaapi olla ettei tuo kuitenkaan jaksaisi "ruokkia" supertehokasta näyttistä ihan loppuun saakka. Huokein tapa vauhdittaa konetta olisi tietty hankkia toinen 4870 rinnalle Crossfireen, jos emo sellaista tukee.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: CyberDog - Syyskuu 11, 2011, 15:57:16 ip
Jos vaatimukset kerran ovat noinkin kovat, silloin kyllä tarvitaan kovan luokan rautaa... Ehkä kaksi HD5900 -sarjalaista Crossfire kytkennässä ellei yksi riitä. Prosukin alkaa olla jo kovilla tuossa. E6750 ei ole enää ihan kirkkainta kärkeä vaikkei nyt vielä vanhentunutkaan. En ole varma, mutta saattaapi olla ettei tuo kuitenkaan jaksaisi "ruokkia" supertehokasta näyttistä ihan loppuun saakka. Huokein tapa vauhdittaa konetta olisi tietty hankkia toinen 4870 rinnalle Crossfireen, jos emo sellaista tukee.

Mitä mä joskus noita testejä kattelin niin ei kovin kummoista etua tullut crossfiresta. Onko tilanne nyttemmin muuttunut sitten? Mitä olen koittanut noita prossakuormia seurata niin kyllä siellä ehkä headroomia on. Pitäis laittaa joku kunnolla loggaava system monitor softa pyörimään taustalle niin tietäisi. Onko niitä edes sellaisia?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Syyskuu 11, 2011, 16:21:28 ip
Jos vaatimukset kerran ovat noinkin kovat, silloin kyllä tarvitaan kovan luokan rautaa... Ehkä kaksi HD5900 -sarjalaista Crossfire kytkennässä ellei yksi riitä. Prosukin alkaa olla jo kovilla tuossa. E6750 ei ole enää ihan kirkkainta kärkeä vaikkei nyt vielä vanhentunutkaan. En ole varma, mutta saattaapi olla ettei tuo kuitenkaan jaksaisi "ruokkia" supertehokasta näyttistä ihan loppuun saakka. Huokein tapa vauhdittaa konetta olisi tietty hankkia toinen 4870 rinnalle Crossfireen, jos emo sellaista tukee.

Mitä mä joskus noita testejä kattelin niin ei kovin kummoista etua tullut crossfiresta. Onko tilanne nyttemmin muuttunut sitten? Mitä olen koittanut noita prossakuormia seurata niin kyllä siellä ehkä headroomia on. Pitäis laittaa joku kunnolla loggaava system monitor softa pyörimään taustalle niin tietäisi. Onko niitä edes sellaisia?

Tiedä noista loggereista, mutta ei se pelin nopeus pelkästä CPU headroomista riipu. Siihen vaikuttaa moni hankalammin mitattava seikka kuten vaikka muistinhallinnan nopeus. Crossfire näyttäisi testien mukaan vauhdittavan nykyisellään ainakin vähänkin uudempia pelejä oikein mukavasti. Siihenhän nuo tehokkaimmat Radeon tuplanäyttiksetkin perustuvat, vaikka yhdellä kortilla ovatkin.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: O - Syyskuu 17, 2011, 19:57:25 ip
Viritys pulma...

Pentium m 1.5mhz tasoisessa koneessa tuli ntfs.sys error ja cd asema on rikki. Yritin tehdä windows xp usb bootin, mutta se ei tunnistu. Sitten tein ubuntu usb bootin ja sitä kone alkaa lataamaan, mutta jää jumiin. Ehdotuksia otetaan vastaan?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: urmas - Syyskuu 23, 2011, 19:32:29 ip
Viritys pulma...

Pentium m 1.5mhz tasoisessa koneessa tuli ntfs.sys error ja cd asema on rikki. Yritin tehdä windows xp usb bootin, mutta se ei tunnistu. Sitten tein ubuntu usb bootin ja sitä kone alkaa lataamaan, mutta jää jumiin. Ehdotuksia otetaan vastaan?

Yleensä emolevy kosahtelee tuon ikäisissä koneissa. Toisaalta ongelma voi olla kovalevy itse. Millä tavalla olet tehnyt Win XP USB-bootin? Kokeile Ubuntun eri versioita, koska itselläni jotku versiot heittävät mustan ruudun tms. bootatessa johtuen ilmeisesti näyttiksestä tms.

Jos mahdollista, niin vie kovalevysi kaverille ja asentakaa hänen koneen kautta käyttis alkuun. Laittakaa "generic" käyttis, mutta ei muita piirisarjojen tai näyttisten ajureita. Tämä on hieman experimentaalista, mutta on toiminut yleensä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Xbow - Syyskuu 24, 2011, 12:08:45 ip
Onkohan seuraavassa läppärissä mitään järkee ( josko ostais jotain tuommosta ), tuon hinta on parin tonnin hujakoilla:

XMG P701 PRO Gaming Notebook 43,9cm (17.3")
• 43,9cm (17.3") Full-HD (1920*1080) Non Glare
• AMD Radeon HD 6990M 2048 MB GDDR5
• Intel Core i7-2760QM - 2,40 - 3,50GHz 6MB
• 8GB (2x4096) SO-DIMM DDR3 RAM 1333MHz
• 120GB SATA-II SSD Intel 320 Series (SSDSA2CW0120G3)
• 750GB SATA-II 7200U/Min Seagate Momentus 7200.5 (ST9750420AS)
• Blu-ray Combo (Blu-ray Lesen / DVD Multinorm) -ohne Softw.
• Intel Centrino Advanced-N 6230 (inkl. Bluetooth)
• Basis-Garantie: 24M. Pickup&Return | 6M. Sofort-Reparatur -DE
• Microsoft Windows 7 Home Premium 64Bit DSP DVD englisch
• Microsoft Office 2010 Starter (nur bei Bestellung und Vorinstallation von Windows 7)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: urmas - Syyskuu 24, 2011, 13:06:50 ip
Onkohan seuraavassa läppärissä mitään järkee ( josko ostais jotain tuommosta ), tuon hinta on parin tonnin hujakoilla:

XMG P701 PRO Gaming Notebook 43,9cm (17.3")
• 43,9cm (17.3") Full-HD (1920*1080) Non Glare
• AMD Radeon HD 6990M 2048 MB GDDR5
• Intel Core i7-2760QM - 2,40 - 3,50GHz 6MB
• 8GB (2x4096) SO-DIMM DDR3 RAM 1333MHz
• 120GB SATA-II SSD Intel 320 Series (SSDSA2CW0120G3)
• 750GB SATA-II 7200U/Min Seagate Momentus 7200.5 (ST9750420AS)
• Blu-ray Combo (Blu-ray Lesen / DVD Multinorm) -ohne Softw.
• Intel Centrino Advanced-N 6230 (inkl. Bluetooth)
• Basis-Garantie: 24M. Pickup&Return | 6M. Sofort-Reparatur -DE
• Microsoft Windows 7 Home Premium 64Bit DSP DVD englisch
• Microsoft Office 2010 Starter (nur bei Bestellung und Vorinstallation von Windows 7)


Kyl tossa potkua piisaa ja pitkään. SSD-levykin mukavasti nopeuttaa toimintoja ja alentaa virrankulutusta. Ite kyllä hommaisin komponentit ja kasaisin niistä pöytäkoneen. :)

Muista sitten ottaa indeksointi tms. pois Win7:sta ja pagefile pois tai siirto toiselle levylle. Poista käytöstä myös SSD-levyn defragmentointi.

EDIT: Poistamalla pagefilen käytöstä kokonaan, käyttis kaatuu, jos muisti loppuu kesken. Mulla on C-asemana 120 GB SSD ja olen siirtänyt pagefilen perinteiselle kovalevylle D-asemalle. En juurikaan ole huomannut hitautta normaalissa käytössä vaikka "heittovaihtotiedosto" onkin hitaalla levyllä. Koneessa on myös 8 GB rammia.

Lisää infoa:
http://www.mydellmini.com/forum/windows-7/2441-windows-7-ultimate-solid-state-drive-speed-tweaks.html


Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Syyskuu 24, 2011, 20:29:05 ip
Viritys pulma...

Pentium m 1.5mhz tasoisessa koneessa tuli ntfs.sys error ja cd asema on rikki. Yritin tehdä windows xp usb bootin, mutta se ei tunnistu. Sitten tein ubuntu usb bootin ja sitä kone alkaa lataamaan, mutta jää jumiin. Ehdotuksia otetaan vastaan?

Etenkin halvemmissa emolevyissä tuppaavat kondensaattorit vuotamaan ja/tai muuten hajoamaan. Virtalähde on toinen yleinen murheenkryyni. Ja kuten toisaalla jo todettiinkin, itse kiintolevyt posahtelevat vaihtelevilla tavoilla hyvin yleisesti.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: urmas - Syyskuu 25, 2011, 20:00:36 ip
Viritys pulma...

Pentium m 1.5mhz tasoisessa koneessa tuli ntfs.sys error ja cd asema on rikki. Yritin tehdä windows xp usb bootin, mutta se ei tunnistu. Sitten tein ubuntu usb bootin ja sitä kone alkaa lataamaan, mutta jää jumiin. Ehdotuksia otetaan vastaan?

Etenkin halvemmissa emolevyissä tuppaavat kondensaattorit vuotamaan ja/tai muuten hajoamaan. Virtalähde on toinen yleinen murheenkryyni. Ja kuten toisaalla jo todettiinkin, itse kiintolevyt posahtelevat vaihtelevilla tavoilla hyvin yleisesti.

Aivan. Joskus "kosahtaneet" konkat voivat pullistella, joten niistä voi ehkä paikantaa vian, mutta tietty ne voi näyttää normaaleilta ja siltikin vuotaa läpi. Tuli siitä mieleeni, että onko CD-asema tosissaan rikki? Voisko IDE-väylän liikenne olla korruptoitunut rikkinäisen emon takia, mikä voi liittyä tähän tiedostojärjestelmävirheeseen ja CD-aseman toimimattomuuteen.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Syyskuu 25, 2011, 21:18:20 ip
Myös kiintolevy- ja CD/DVD-kaapelit kannattaa tarkistaa ja mahd. mukaan kokeilla toisia yksilöitä. Etenkin IDE-lattakaapeli on erittäin helposti hajoava. On myös huono idea laittaa CD/DVD asema ja kiintolevy samaan kaapeliin kiinni.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Rankkapanda - Syyskuu 25, 2011, 22:33:07 ip
Ei sattui kenelläkään olemaan tietoa, että voiko kovalevy hajota osittain? Eli minulla samalla kovalevyllä C ja D asemat, C asema toimii hyvin, D asema kokonaan häviksissä. Virtalähde tosiaan pari iltaa sitten lopetti sopimuksensa pamauksella ja virtalähdeen vaihdettua olikin aika ylläri huomata, että D asema uupui kokonaan. Jos jollain olisi mahtavaa neuvoa tilanteeseen muuta kuin tilata uusi kovalevy, niin olen valmis kuulemaan.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: urmas - Syyskuu 25, 2011, 22:49:58 ip
Ei sattui kenelläkään olemaan tietoa, että voiko kovalevy hajota osittain? Eli minulla samalla kovalevyllä C ja D asemat, C asema toimii hyvin, D asema kokonaan häviksissä. Virtalähde tosiaan pari iltaa sitten lopetti sopimuksensa pamauksella ja virtalähdeen vaihdettua olikin aika ylläri huomata, että D asema uupui kokonaan. Jos jollain olisi mahtavaa neuvoa tilanteeseen muuta kuin tilata uusi kovalevy, niin olen valmis kuulemaan.

Tsekkaa löytyykö käyttiksen Disk Management / Kiintolevyjen hallinta (vai mikä liekään sen suomennos windowsissa) -ohjelmalla tuota D-asemaa.


Control Panel -> Administrative tools -> Computer management -> disk management
Ohjauspaneeli -> Järjestelmävalvoja työkalut -> tietsikanhallinta -> levyjen hallinta

EDIT: heitä vaikka kuva siitä tänne. Windows 7:ssa snipping tool.

Laitoin vielä piruuttaan oman kuva kiintolevyosioistani. Koneessa kolme kiintolevyä ja pari käyttistä. Olennaista tuossa on se, että C-asema on yksin SSD-levyllä, D-asema on DVD-asema sekä F- ja E-asemat muilla kovalevyillä. Tarkista löytyneekö tuota D-asemaa siitä listasta. Älä hiplaa tuota system reserved -osiota tai tee muutenkaan radikaaleja muutoksia levyille.
 
(http://lolled.net/kuvaus2/out.php?i=12963_diskmanagement.JPG)

Infoa:
Windows XP: http://support.microsoft.com/kb/307844
Windows 7: http://windows.microsoft.com/en-US/windows-vista/Change-add-or-remove-a-drive-letter
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Syyskuu 25, 2011, 23:36:43 ip
Ei sattui kenelläkään olemaan tietoa, että voiko kovalevy hajota osittain? Eli minulla samalla kovalevyllä C ja D asemat, C asema toimii hyvin, D asema kokonaan häviksissä. Virtalähde tosiaan pari iltaa sitten lopetti sopimuksensa pamauksella ja virtalähdeen vaihdettua olikin aika ylläri huomata, että D asema uupui kokonaan. Jos jollain olisi mahtavaa neuvoa tilanteeseen muuta kuin tilata uusi kovalevy, niin olen valmis kuulemaan.

Voi aivan hyvin hajota - tai paremminkin seota osittain. Tässä tapauksessa levy on ollut mitä luultavimmin kirjoittamassa tietoa D:lle samaan aikaan kun posahti, jolloin osioiden tiedoissa jotain katosi tai muuttui datasaasteeksi. Mikä tiedostojärjestelmä - FAT32 vai NTFS? On erikoistuneita ohjelmia, jotka saattavat (!) pystyä vielä löytämään tuon kadonneen osion ja jopa pelastamaan sen tietoja. GetDataBack on sellainen, ja se jopa toimii. Hankala käyttää tosin, eikä ole mitään takeita tuloksesta, mutta parempi kuin ei mitään.

Sinänsä, samalla asemalla ei missään tapauksessa kannata pitää useita osioita. Ehdotan että tilaat suosiolla uuden sopivan levyn ja pidät jatkossa käyttiksen + ohjelmat toisella, datan toisella. Niitä voi muuten sitten backupata toinen toisilleen.

Tuo vanha levy täytynee joka tapauksessa tarkistaa fyysisten virheiden varalta, eli tyhjentää ja formatoida, koska C-asemallakin voi hyvin olla ilkeitä virheitä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: urmas - Syyskuu 25, 2011, 23:44:13 ip
Ei sattui kenelläkään olemaan tietoa, että voiko kovalevy hajota osittain? Eli minulla samalla kovalevyllä C ja D asemat, C asema toimii hyvin, D asema kokonaan häviksissä. Virtalähde tosiaan pari iltaa sitten lopetti sopimuksensa pamauksella ja virtalähdeen vaihdettua olikin aika ylläri huomata, että D asema uupui kokonaan. Jos jollain olisi mahtavaa neuvoa tilanteeseen muuta kuin tilata uusi kovalevy, niin olen valmis kuulemaan.

Voi aivan hyvin hajota - tai paremminkin seota osittain. Tässä tapauksessa levy on ollut mitä luultavimmin kirjoittamassa tietoa D:lle samaan aikaan kun posahti, jolloin osioiden tiedoissa jotain katosi tai muuttui datasaasteeksi. Mikä tiedostojärjestelmä - FAT32 vai NTFS? On erikoistuneita ohjelmia, jotka saattavat (!) pystyä vielä löytämään tuon kadonneen osion ja jopa pelastamaan sen tietoja. GetDataBack on sellainen, ja se jopa toimii. Hankala käyttää tosin, eikä ole mitään takeita tuloksesta, mutta parempi kuin ei mitään.

Sinänsä, samalla asemalla ei missään tapauksessa kannata pitää useita osioita. Ehdotan että tilaat suosiolla uuden sopivan levyn ja pidät jatkossa käyttiksen + ohjelmat toisella, datan toisella. Niitä voi muuten sitten backupata toinen toisilleen.

Tuo vanha levy täytynee joka tapauksessa tarkistaa fyysisten virheiden varalta, eli tyhjentää ja formatoida, koska C-asemallakin voi hyvin olla ilkeitä virheitä.

Jees. Ajattelinkin ehdottaa, että kokeilee asettaa D-aseman osiolle, joka näyttäisi olevan entinen D-asema. Ei ole kyllä mitään hajua, että osio korjaantuisi tällä. Unixin Fdisk:llä ainakin pystyy palauttamaan datat osiosta, jos vaan tietää sen tarkan koon ja sijainnin eikä data ole korruptoitunut. Tästä disk managementistä en tiedä sen enempää, että mitä windows ton aseman kirjaimen asettamisessa tekee. Kai sitä kannattaa kokeilla jos tietää mihin osioon sitä kokeilee.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Syyskuu 25, 2011, 23:49:05 ip
Windowsissa paljon riippuu käytetystä tiedostojärjestelmästä FAT16 ja FAT32 ovat erittäin herkkiä vaurioitumaan ja myös tuhoutumaan. NTFS eri muunnelminene on paljon vikasietoisempi, mutta ei siinäkään uskoakseni ole mitään helppoa tapaa palauttaa kertaalleen korruptoitunut osio näkyville. Siinä vaaditaan noita erikoisohjelmia malliin GetDataBack.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: urmas - Syyskuu 26, 2011, 00:03:30 ap
Eikös ne kaikki osiot kuitenkin kirjoiteta osiotauluun? En muistaakseni ole kokeillut NTFS:n osioita palauttaa, mutta olen palauttanut onnistuneesti ext3-järjestelmän datat, jonka tuhoutuneen osion kirjoitin uudelleen.
Jos siis osiotaulu on tuhoutunut, mutta datat ovat tallessa sekä levyllä ei ole C- ja D-aseman lisäksi ollut muita asemia, niin tuon D-aseman asettamista näennäisesti "tyhjään" osioon (entiseen D-osioon) voi hyvällä säkällä palauttaa datat. Kannattaa kuitenkin tarkkailla ettei tuo disk management yritä älykkäänä/avuliaana formatoida osiota.

EDIT: En ole tutustunut getdataback-softaan, mutta ehkä se osaa luultavasti winkkarin omia ohjelmia paremmin kelata journaloinnin takaisin ennen korruptiota?

Yksi vaihtoehto hiplata osioita on myös gparted:
http://gparted.sourceforge.net/livecd.php
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Xbow - Lokakuu 03, 2011, 14:43:02 ip
Njoopa njoo. Nyt näytti olevan suunnilleen samat speksit omaava läppäri testissä (http://www.notebookcheck.net/Review-Schenker-XMG-P701-PRO-Notebook.62356.0.html).

Rapiat pari donaa tuo kustantaisi suominäppiksillä ja tänne toimitettuna. Vähän on vielä teholäppäri vs. desktop pohdiskelun alla. Eli en mennyt vielä ostamaan.... Läppärin kun voi viedä mökille ja muutenkin tässä on vähän sellainen tilanne, että koordinaatteja joutuu aika ajoin vaihtelemaan. Ja onhan toi virrankulutuskin maltillisempaa kuin desktopeilla. Miniläppäri on etäsurffailua varten jo, toimii ihan ok, akkukestoa paljon.

Mutta tuossa kylllä jo arvelutti, että voikohan sen kannen päällä jo tehdä chili con carnea, kun graffakortti lämpeni rasitustesteissä 100c:n hujakoille. Akkukesto noissa nyt on nimellinen, ovat suunniteltu verkkovirtakäyttöön joo. Näyttöpaneelista ei osaa sanoa juuta eikä jaata kun mattaversio olisi tähtäimessä. Muutenhan tuo viilennyssysteemi näyttää asialliselta: 2 maallikon silmään tehokkaan oloista heat sinkkiä, 2 tuuletinta puskee ilmaa koneen taakse, eikä esimerkiksi hiirikäteen.

Jos vertailee MSI:n GT780DX:ään, niin siinä taas miinuksia tulee lähinnä lelumaisesta ulkonäöstä ja samalla hinnalla saapi vähempi tehoja. Tosin näyttö on ilmeisesti parempi ja jotain ääniäkin se päästelee ja vaikka hottis pakkaus tämäkin on, niin ei aivan niin kuumana käy grafiikkapuoli.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Lokakuu 04, 2011, 00:16:19 ap
Pikkasen kiinnostais jos hommais tuohon lcd telkun viereen edullisen tietokoneen bluray asemalla ja vaikka digitv-pcikortilla.. Kasailin sopuhintaisen osalistan. Jos tosta jotain ajatuksia/kirjoituksia heräisi?   Mindfactory

"Intel Celeron G530 2x 2.40GHz So.1155 BOX  Artikelnummer: 8395042
€ 41,21*

8GB TeamGroup Elite DDR3-1333 DIMM CL9 Dual Kit
arttikelnummer: 8320443
€ 33,90*

350W be quiet! Pure Power L7 80+ Bronze
artrtikelnummer: 39236
€ 38,90*

µATX 3R System Slim Hallabong R330 Mini Tower o.NT Schwarz
Artikelnummer: 8280009
€ 21,13*


250GB Samsung Spinpoint M8 HN-M250MBB 8MB 2.5" (6.4cm) SATA 3Gb/s
Artikelnummer: 8391427
€ 32,69*

Samsung Blu-ray Combo Rom SH-B123L/BSBP Lightscribe SATA Schwarz BULK
Artikelnummer: 43227
€ 45,73*

ASRock H61M-ITX 1155 M-ITX VGA OnBoard
Artikelnummer: 8391126
€ 61,70*

yhteensä:€ 275,26   + post.



Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: urmas - Lokakuu 04, 2011, 01:32:47 ap
Pikkasen kiinnostais jos hommais tuohon lcd telkun viereen edullisen tietokoneen bluray asemalla ja vaikka digitv-pcikortilla.. Kasailin sopuhintaisen osalistan. Jos tosta jotain ajatuksia/kirjoituksia heräisi?   Mindfactory

"Intel Celeron G530 2x 2.40GHz So.1155 BOX  Artikelnummer: 8395042
€ 41,21*

8GB TeamGroup Elite DDR3-1333 DIMM CL9 Dual Kit
arttikelnummer: 8320443
€ 33,90*

350W be quiet! Pure Power L7 80+ Bronze
artrtikelnummer: 39236
€ 38,90*

µATX 3R System Slim Hallabong R330 Mini Tower o.NT Schwarz
Artikelnummer: 8280009
€ 21,13*


250GB Samsung Spinpoint M8 HN-M250MBB 8MB 2.5" (6.4cm) SATA 3Gb/s
Artikelnummer: 8391427
€ 32,69*

Samsung Blu-ray Combo Rom SH-B123L/BSBP Lightscribe SATA Schwarz BULK
Artikelnummer: 43227
€ 45,73*

ASRock H61M-ITX 1155 M-ITX VGA OnBoard
Artikelnummer: 8391126
€ 61,70*

yhteensä:€ 275,26   + post.


Ihan jees-vehkeeltä vaikuttaa ja mindfactorystä olen itekin tilaillut muutaman kerran vempeleitä. Kannattaa melkein ottaa isompi kovalevy jos meinaat nauhoitella ohjelmia. Meinaan tuo 250 GB tulee melko äkkiä täyteen jos nauhoittelet useita sarjoja ja leffoja pakkaamatta niitä lainkaan. Tuo 8 GB on melko paljon muistia HTPC:ssä. Omassa vehkeessä 2 GB muistia, jolla pärjää jo erinomaisen hienosti. EDIT: Keskusmuistia olen muistaakseni varannut 128-256 MB emon näytönohjaimelle. Olen myös vaihtanut prosessorin oman "boxed-tuulettimen" passiiviseen MiniNinja-jäähyyn, joten koneen poweri vain vaimeasti hurisee taustalla. Kannattaa tosin varmistaa, että uudet jäähyt sopivat emoon ja koppaan ennen ostopäätöstä.

Ilmeisesti tolla emolla ei ole testattu 2x4GB Teamin muisteja, mikä ei siis välttämättä tarkoita sitä, että se ei toimisi siinä emossa. Ks. http://www.asrock.com/mb/memory.asp?Model=H61M-ITX.
Jos 8 GB asennat, niin tietysti tarttet 64-bittisen käyttiksen, jotta muistiavaruus on riittävä tuolle määrälle eikä tarvi alkaa säätämään mitään 32-bittistä PAE-laajennoksia. En edes tiedä miten hyvin ne laajennokset toimivat.

Ite oon kokeillut HTPC:ssä Linux-pohjaista Mythbuntua (http://www.mythbuntu.org), mutta tällä hetkellä siinä on Windows 7 ja loistava Team MediaPortal (http://www.team-mediaportal.com).
HTPC:ssä on myös kaksi dvb-c-viritintä, joten pystyn katselemaan eri kanavanipun kanavia samaan aikaan kun nauhoittelen toisella kanavanipulta ohjelmia. Markkinoilta löytyy myös kortteja, jossa on kaksi viritintä yhdessä kortissa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ChIlIDoG - Lokakuu 12, 2011, 14:40:07 ip
Konetta pitäs kohta päivitellä. Tuli jokin outo vika ilmeisesti emolevyssä. Eli kone väillä tekee siten että kun käynnistää niin käy noin 3sec. ja sammuu eikä meinaa lähteä enää käyntii "kirveelläkään"
Nykyinen emo joku Asuksen M4Axx DDR2 muisteilla. Tähän suunnittelin Asuksen Crosshair V emoa ja 8gb muistia DDr3. Vanha näyttis varmaan vielä sykkii tovin Radeon5770 1gb, prossuna AMD phenom II 555BE vakiokelloilla mutta neljällä ytimellä. Tällä pitäs sit saada tuleva BF3 toimiin :)

Nettisurffauksesta ja kaikesta muusta koneen käytöstä sit vastaakin juuri hankittu 27" iMAC, mikä on ollut ihan mielenkiintoinen tuttavuus. Tämä kone pääasiassa vaimon käytössä.

Pelikoneeksi löytyy kyllä PS3 mutta FPS pelit on jotenki luontevampia PC:llä ....tai sit en vaa osaa pelata konsolilla :D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Lokakuu 12, 2011, 15:22:02 ip
Kannattaa varmistaa että on virtalähde kunossa, mitenlie sen sitten tekeekään.

Itsellä ollut juuri pari viikkoa samantapaien ongelma.
Sain viikon tuon koneen starttaamaan katkaisemalla virtalähteen pääkatkaisimesta.
Sitten ei onnistu: kone jää tilttiin hurisemaan ja kaikki ledit palaa ....
Oletan -ja asiaa yritän selvittää juuri- että virtalähde on hajoamassa/hajonnut.
Toki voi olla emo täälläkin ...

Kiintolevyosion jumeista on ikävä kokemus juuri viime talvelta:
Ostin uuden WD Black 1TB -kovon, kun alkoi tulla 750GB F1 täyteen.
Osioin sen vanhaan malliin neljään osioon [=hyvä tapa sikäli, että yleensä pystyy yksittäisen osion tyhjentämään muille osioille jos on tarve esim alustaa ..];
Asensin käyttiksen [w7 ultimate] ja toisenkin [WXP pro] ja siirtelin vanhat tiedostot uudelle levylle;
Kun kaikki oli kunnossa tyhjensin vanhan levyn kopioidut kansiot.

Seuraavana päivänä -kai- alkoi kumallisesti jumitella kone;
huomasin hidastelua käyttäessäni d-osiota [=sattumaa];
hidastelu muuttui täydeksi jumiutumiseksi;
Latailin WD'n diagnoosisoftat netistä:
Meni se koko dignoosiohjelmakin jumiin tän osion kohdalla...

Sain levyltä kopioitua ehjälle levylle tärkeimmät kuitenkin, mutta etanan nopeudella, ja tietysti sekoilin ja töppäilin osan esim talletetuista valokuvista siinä hermoillessa!
Vein levyn Verkkokauppaan, josta tiet rahat takaisin. Ostin puolta halvemman Samsungin F3 1TB -levyn, joka nyt on toimnut ok...

Levy oli siis rikki vain yhdestä kohdasta, luultavasti naarmu levyn pinnassa, joka sattui osumaan sen d-aseman kohdalle.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ChIlIDoG - Lokakuu 12, 2011, 18:50:40 ip
Jäi kirjottamatta että on testattu toisella virtalähteellä, sama vika ...aino mikä vielä pitää tarkistaa että oisko vika pelkästään tuossa kotelon kytkimessä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Rankkapanda - Lokakuu 12, 2011, 23:45:35 ip
Tietokoneet ovat henkipuolen asioita selkeesti. Uusi kovalevy saapui ja huomenna siihen asentelen windowsin, mutta jokunen aikaa sitten hävinnyt D asema on nyt palannut. Vaihdoin vanhan koneen sisukalut lukuunottamatta DVD-asemaa ja virtalähdettä uuteen koteloon. Tärkeintä että toimii ja nyt vain varmuuskopiota tekemään.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Julkkari - Lokakuu 15, 2011, 01:02:58 ap
Tuli tilailtua Fractal Design R3 ja tänää sitten alotin siirtelemään osia vanhasta kopasta tuohon uuteen, meni 4h säätää kaikki johtoja myöten :D
Hieno tuo on ja hyvä myös sisältä, tarpeeksi tilaa isommillekin CPU coolereille.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Lokakuu 15, 2011, 10:22:05 ap
Ihan jees-vehkeeltä vaikuttaa ja mindfactorystä olen itekin tilaillut muutaman kerran vempeleitä. Kannattaa melkein ottaa isompi kovalevy jos meinaat nauhoitella ohjelmia. Meinaan tuo 250 GB tulee melko äkkiä täyteen jos nauhoittelet useita sarjoja ja leffoja pakkaamatta niitä lainkaan. Tuo 8 GB on melko paljon muistia HTPC:ssä. Omassa vehkeessä 2 GB muistia, jolla pärjää jo erinomaisen hienosti. EDIT: Keskusmuistia olen muistaakseni varannut 128-256 MB emon näytönohjaimelle. Olen myös vaihtanut prosessorin oman "boxed-tuulettimen" passiiviseen MiniNinja-jäähyyn, joten koneen poweri vain vaimeasti hurisee taustalla. Kannattaa tosin varmistaa, että uudet jäähyt sopivat emoon ja koppaan ennen ostopäätöstä.

Ilmeisesti tolla emolla ei ole testattu 2x4GB Teamin muisteja, mikä ei siis välttämättä tarkoita sitä, että se ei toimisi siinä emossa. Ks. http://www.asrock.com/mb/memory.asp?Model=H61M-ITX.
Jos 8 GB asennat, niin tietysti tarttet 64-bittisen käyttiksen, jotta muistiavaruus on riittävä tuolle määrälle eikä tarvi alkaa säätämään mitään 32-bittistä PAE-laajennoksia. En edes tiedä miten hyvin ne laajennokset toimivat.

Ite oon kokeillut HTPC:ssä Linux-pohjaista Mythbuntua (http://www.mythbuntu.org), mutta tällä hetkellä siinä on Windows 7 ja loistava Team MediaPortal (http://www.team-mediaportal.com).
HTPC:ssä on myös kaksi dvb-c-viritintä, joten pystyn katselemaan eri kanavanipun kanavia samaan aikaan kun nauhoittelen toisella kanavanipulta ohjelmia. Markkinoilta löytyy myös kortteja, jossa on kaksi viritintä yhdessä kortissa.

Valaisevista mielipiteistä kiittäen. Huomasin laittaneeni paketti kasaukseen melko pienen emolevyn, jonka kanssa tulee ongelmia kun lisä korttipaikkojen tarpeita ilmenee.
Elikkä, olisi ollut tarkoitus mennä -standard ATX emosta yhden tai kaksi pykälää pienempään -Micro ATX (244×244) emolevyyn, ja sille sopivaan koteloon jonne ei tarvitse mahtua standard emoa, mutta mieluusti normikotelon edulliset virtalähteet ja kovo + levyasema. 
http://en.wikipedia.org/wiki/MicroATX

Mindfactory: "Gehäuse
    Big Tower Gehäuse
    Midi Tower mit NT
    Midi Tower ohne NT
    Mini Tower Gehäuse
    Würfel Gehäuse
    Desktop / HTPC Gehäuse
    ITX Gehäuse"
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: urmas - Lokakuu 15, 2011, 11:06:39 ap
Valaisevista mielipiteistä kiittäen. Huomasin laittaneeni paketti kasaukseen melko pienen emolevyn, jonka kanssa tulee ongelmia kun lisä korttipaikkojen tarpeita ilmenee.
Elikkä, olisi ollut tarkoitus mennä -standard ATX emosta yhden tai kaksi pykälää pienempään -Micro ATX (244×244) emolevyyn, ja sille sopivaan koteloon jonne ei tarvitse mahtua standard emoa, mutta mieluusti normikotelon edulliset virtalähteet ja kovo + levyasema. 
http://en.wikipedia.org/wiki/MicroATX

Mulla on itellä myös mATX-emo Antecin Fusion Black v2 -kotelossa. Emossa kaksi pci-paikkaa, jossa dvb-c-virittimet. Kotelossa tuli kaksi tuuletinta, jotka vaihdoin erittäin hiljaisiin tuulettimiin. Mukana tullut 350W poweri on hiljainen, joten sitä ei tarvinnut vaihtaa. Prosessorin omalla tuulettimella heitin vesilintua ja korvasin sen Scythen MiniNinja-passiivijäähyllä. Prosessori on muistaakseni AMD Athlon II X2 n. 2,8 GHz ja muistia 2 GB. 

Koneen kasasin joskus 3-4 vuotta sitten, mutta hyvin se jaksaa pyörittää 1080p-resoluution leffoja.

Emo: http://www.asus.com/Motherboards/AMD_AM2/M2NVM_HDMI/
Kotelo: http://store.antec.com/Product/enclosure-veris_media/fusion-remote-black/0-761345-15735-3.aspx
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Rankkapanda - Marraskuu 16, 2011, 15:33:37 ip
Elikkäs emolevy on leviämässä käsiini pikkuhiljaa ja pitää siis päivitellä samalla varmaankin muistit ja prosessori. Haluan emolevyn joka tukee SLI:tä ja ajattelin vaihtaa samalla AMD:hen pitkästä aikaa.

Kannattaako siis hankkia emolevy joka tukee suoraan AM3+ vaiko onko fiksumpi ostaa halvempi AM3 malli? Tälläistä emolevyä (http://www.jimms.fi/tuote/SABERTOOTH-990FX) harkitsen ja sen kanssa joko tämä (http://www.jimms.fi/tuote/FD4100WMGUSBX) tai tämä (http://www.jimms.fi/tuote/FD6100WMGUSBX). Onkos 4-coren ja 6-coren välillä suurtakin eroa suorituskyvyssä? Jos löytyy halvempia/parempia vaihtoehtoja niin olisi kiva kuulla. Lueskelin internetin ihmeellistä maailmasta, että nuo bulldozer prosessorit olivat pettymys tehojen suhteen. Olisiko parempi siis ostaa esimerkiksi AM3 prossu ja AM3+ tukeva emolevy tulevaisuutta varten ajatellen? Mutta siinä vaiheessa suunnittelemani emolevy ei sovikkaan, kun ei tue AM3:sta. Tulikohan tästä varmasti tarpeeksi epäselvä kysymys?

Vai pysynkö vielä Intelissä, kun tuntuu pieksevän tällä hetkellä ainakin tehoissa?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Marraskuu 16, 2011, 16:02:15 ip
Aika pitkään on AMD'n hinta/tehosuhde ollut parempi. Aika hyvä sivu vertailuun, jota ikäväkyllä ei enää päivitetä:
http://www.jathardware.com/2/processor.html
Tuota neliydin AMD'tä lähinnä (alaspäin) kait i5 2400 - 190€ vs. AMD - 116€
Kyysydintä lähinnä kait i7 960 - 266€ vs. AMD - 172€

Kannattaa ehkä miettiä onko tullut aikaisemmin päivitettyä prossua ostamatta samalla uutta emoa sekä muisteja ....

Joskus 1900-luvulla sitä taisin minä tehdä viimeksi. Tokihan muisteja, näyttistä, kovalevyjä on tullut vaihdeltua.

Nyt viimeksi mulla hajosi virtalähde Zalman ZM600HP; vaihdoin Coolermaster Silent Pro 700.
Putsailin siinä samalla koneen sisuksia ja tuli yritettyä irroittaa jostain kumman syystä piirisarjan jäähyä emosta [P5N32-e SLI] jossa nuo piirit tapaa käydä aika kuumana. Siinähän sitten murtui se piiri ja meni emo vaihtoon: Ostin käytetyn P5E'n MuroBBS'stä. Prossuna edelleen wanha uskollinen Q6600 G0 joka innostui uudella emolla kulkemaan 3300MHz ;) ... Lämmöt pysyy ytimillä alle 30 astetta ja emolla (lienee se northbridge tai-mikä-se-nyt-oli) reilu 30 ... (nyt 25 ja 33 astetta) Kehittyyhän nuo emotkin kokoajan. Vanhaan prossuun vaan ei helposti kaupasta enää löydä.

Eli voi sitä prossu olla sen verran hyvä, että päivittääkin emon ..
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: JohnnyBlade - Marraskuu 16, 2011, 18:41:27 ip
Noista AMDeen prossuista..
Mihinkä käyttöön sä olit sitä suunnitellu ku on aika yks ja hailee ostaako quad-hexa-octa coren pelikäyttöön kun ei siinä sinäänsä ole eroja hirveästi mutta kyllähän noissa Zambezi bulldozereissa on potkua jos vaan vedät tylysti kellot kaakkoon ne nimittäin kellottuu. Pitää vain odottaa että saadaan ohjelma joka saa niitä tarpeeksi rasitettua. Toisin sanoen jos pelaat etkä itse kellottele niin saattaa olla kova sana ostaa http://www.jimms.fi/tuote/HDZ970FBGMBOX kyllähän se kellottuu kans mutta ostais kelloteluihin FX-8150.

Ja ihan hyötykäyttöön tai muuten vaan pöytäkoneeksi kasaisin Llano pohjaisen pienivirtaisen koneen
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Marraskuu 16, 2011, 20:42:02 ip
Noista AMDeen prossuista..
Mihinkä käyttöön sä olit sitä suunnitellu ku on aika yks ja hailee ostaako quad-hexa-octa coren pelikäyttöön kun ei siinä sinäänsä ole eroja hirveästi mutta kyllähän noissa Zambezi bulldozereissa on potkua jos vaan vedät tylysti kellot kaakkoon ne nimittäin kellottuu. Pitää vain odottaa että saadaan ohjelma joka saa niitä tarpeeksi rasitettua. Toisin sanoen jos pelaat etkä itse kellottele niin saattaa olla kova sana ostaa http://www.jimms.fi/tuote/HDZ970FBGMBOX kyllähän se kellottuu kans mutta ostais kelloteluihin FX-8150.

Ja ihan hyötykäyttöön tai muuten vaan pöytäkoneeksi kasaisin Llano pohjaisen pienivirtaisen koneen

Aikalailla samaa mieltä. AMD on kokemukseni mukaan myös tänä päivänä erittäin hyvä vaihtoehto oikeastaan kaikille muille paitsi niille, jotka ainoastaan pelaavat hyvin raskaita, huonosti säikeistettyjä pelejä valtavilla resoluutioilla ja tykkitehoisilla näytönohjaimilla. Toimiihan AMD noissakin skenaarioissa (nimim. pelaa parhaillaan uutta Skyrim peliä AMD:lla kaikki laatuasetukset tapissa... :) ), mutta joissakin peleissä Intel-kone vetää tuolloin isommat FPS-lukemat. Jos asialla sitten ihan oikeasti on paskan vertaa väliä kun tietty nopeustaso on saavutettu...  8)

Asusin Sabretooth ja Crosshair V emot ovat erinomaisia - parasta mitä millekään alustalle taitaa saada. Näissä AMD ottaa tietyn itselleni tärkeän niskalenkin Intelistä: AMD:n 890 ja 990 piirisarjoissa on ylivoimaisesti fiksuin ja monipuolisin tuuletinten (!) hallinta jopa kuudelle propelille. Jokainen hiljaista mutta tehokasta konetta kasannut tietää miten helkkarin valtava arvo tuolla on! Ilman Crosshair 4 Formula emoni tuota ominaisuutta en taatusti ajaisi 6-ytimistä konetta 4 GHz:lla ja suht vahvalla näytönohjaimella + 4 kiintolevyllä niin äänettömänä, että esim. tätä kirjoittaessani vain aivan aavistuksenomainen humina kuuluu jostain, jos asiaan erikseen keskittyy. Tuulettimet ottavat sitten kuorman ja koneen eri osien lämpöjen mukaan tarvittaessa portaattomasti  isäkierroksia - ja tuo kaikki on täysin käyttäjän itse ohjelmoitavissa jopa suoraan Windowsista. Sanoisinkin, että hiljaisuus ja sen fiksu hallinta ovat yksi iso osa koneen laatua! :)  Intel-puolella vastaavaa ei ainakaan vielä ole.

Itse ehdottaisin ehkä Phenom II X6 1090T:tä - lyömätön hinta/tehosuhde, kellottuukin hyvin ja tuntuu käyvän hyvän ilmajäähyn (mulla Noctua) avustuksella varsin viileänä ja vakaana. Kyllähän neliytimiselläkin pärjää, jos ei laillani pidä usein lukemattomia ohjelmia auki. Mutta esim. sellainen tilanne, että pakkaat ison hakemiston, katselet samalla vaikka videoita (tai pelaat), ehkä chattailet naamakirjassa tai muualla, jne... hyvin äkkiä kuudelle corelle onkin oikeasti työtä. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: JohnnyBlade - Marraskuu 16, 2011, 22:26:07 ip
Itse ehdottaisin ehkä Phenom II X6 1090T:tä - lyömätön hinta/tehosuhde, kellottuukin hyvin ja tuntuu käyvän hyvän ilmajäähyn (mulla Noctua) avustuksella varsin viileänä ja vakaana. Kyllähän neliytimiselläkin pärjää, jos ei laillani pidä usein lukemattomia ohjelmia auki. Mutta esim. sellainen tilanne, että pakkaat ison hakemiston, katselet samalla vaikka videoita (tai pelaat), ehkä chattailet naamakirjassa tai muualla, jne... hyvin äkkiä kuudelle corelle onkin oikeasti työtä. :)

Joo varsinkin jos vaikka käsittelee videoita silloin voi pistää vaikka 4 tai 6 ydintä raksuttamaan niitä videoita ja tehä kahdella vapaalla ytimellä jotain silti käsittely sujuu suht nopeasti. On se hyvä se 1090 mutta en pelkkään pelikäyttöön sitä ostais nuo quad coret kuhan ovat C3 steppingillä menee ilmajäähyillä siihen 4ghz. Mutta hyötykäytössä tuo 1090 vie tosin zambezi hakkaa sen vaikka onkin haukuttu


Ja tosiaan ei tuota 970 BE prossua ku 975 BE jos kelloilla tykkää pelejä ajella
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Kadotus - Marraskuu 17, 2011, 00:03:19 ap
Itse en ole kellottelua kokenut tarpeelliseksi, joskin näytönohjainta pidän hieman vakiota suuremmilla kelloilla. Tällä hetkellä pyörii kyllä kaikki pelaamani pelit ihan kivasti ja tarpeeksi nätin näköisesti ja sellaista hyötykäyttöä minulla ei ole, joka vaatisi suurempia tehoja, kuin nyt löytyy. Tietysti joku tykkää ylikellotella vain "koska voin"-pohjalta.
Rautanahan on siis Asuksen M4A79T Deluxe emolevy, jolla on Phenom II X4 965 Black Edition, hieman vakiota paremmalla jäähyllä (http://oi40.tinypic.com/2nr1zbc.jpg). Keskusmuistia on 8 gb (Corsair 1333mhz ddr3) ja näyttiksenä on Sapphiren Radeon HD4890 2gb Vapor-X. Sähköä systeemille ruokkii Chieftecin modulaarinen 750W virtalähde. Ja käyttiksenä Windows 7 Ultimate.

Seuraavat päivitykset osuvat kovalevypuolelle ja voisihan sitä jonkun hyvän kotelonkin hankkia, takaisi kaikille komponenteille pidemmän iän, kuin tuo nykyinen vanha Antecin halvinta linjaa edustava.

Itselle ensimmäinen AMD:n prosessori oli 900mhz Thunderbird, joskus vuonna nakki ja sen jälkeen onkin pelkkää AMD:tä ollut.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Rankkapanda - Marraskuu 18, 2011, 04:09:19 ap
Kannattaa ehkä miettiä onko tullut aikaisemmin päivitettyä prossua ostamatta samalla uutta emoa sekä muisteja ....

Joskus 1900-luvulla sitä taisin minä tehdä viimeksi. Tokihan muisteja, näyttistä, kovalevyjä on tullut vaihdeltua.

Eli voi sitä prossu olla sen verran hyvä, että päivittääkin emon ..

Alkaa olemaan vain kaikki muu vaihdettu koneesta, niin samalla vaihdan prossun, emolevyn sekä muistit.

Noista AMDeen prossuista..
Mihinkä käyttöön sä olit sitä suunnitellu ku on aika yks ja hailee ostaako quad-hexa-octa coren pelikäyttöön kun ei siinä sinäänsä ole eroja hirveästi mutta kyllähän noissa Zambezi bulldozereissa on potkua jos vaan vedät tylysti kellot kaakkoon ne nimittäin kellottuu. Pitää vain odottaa että saadaan ohjelma joka saa niitä tarpeeksi rasitettua. Toisin sanoen jos pelaat etkä itse kellottele niin saattaa olla kova sana ostaa http://www.jimms.fi/tuote/HDZ970FBGMBOX kyllähän se kellottuu kans mutta ostais kelloteluihin FX-8150.

Pelaamiseen pääasiassa konetta käytän, mutta aika usein helvetin moni ohjelma pörräilee samaan aikaan. Tarkoitus olisi kellottaa, kunhan ostan vesijäähyt ensi kesänä varmaankin.

Asusin Sabretooth ja Crosshair V emot ovat erinomaisia - parasta mitä millekään alustalle taitaa saada. Näissä AMD ottaa tietyn itselleni tärkeän niskalenkin Intelistä: AMD:n 890 ja 990 piirisarjoissa on ylivoimaisesti fiksuin ja monipuolisin tuuletinten (!) hallinta jopa kuudelle propelille. Jokainen hiljaista mutta tehokasta konetta kasannut tietää miten helkkarin valtava arvo tuolla on! Ilman Crosshair 4 Formula emoni tuota ominaisuutta en taatusti ajaisi 6-ytimistä konetta 4 GHz:lla ja suht vahvalla näytönohjaimella + 4 kiintolevyllä niin äänettömänä, että esim. tätä kirjoittaessani vain aivan aavistuksenomainen humina kuuluu jostain, jos asiaan erikseen keskittyy. Tuulettimet ottavat sitten kuorman ja koneen eri osien lämpöjen mukaan tarvittaessa portaattomasti  isäkierroksia - ja tuo kaikki on täysin käyttäjän itse ohjelmoitavissa jopa suoraan Windowsista. Sanoisinkin, että hiljaisuus ja sen fiksu hallinta ovat yksi iso osa koneen laatua! :)  Intel-puolella vastaavaa ei ainakaan vielä ole.

Itse ehdottaisin ehkä Phenom II X6 1090T:tä - lyömätön hinta/tehosuhde, kellottuukin hyvin ja tuntuu käyvän hyvän ilmajäähyn (mulla Noctua) avustuksella varsin viileänä ja vakaana. Kyllähän neliytimiselläkin pärjää, jos ei laillani pidä usein lukemattomia ohjelmia auki. Mutta esim. sellainen tilanne, että pakkaat ison hakemiston, katselet samalla vaikka videoita (tai pelaat), ehkä chattailet naamakirjassa tai muualla, jne... hyvin äkkiä kuudelle corelle onkin oikeasti työtä. :)

Tuo Phenom II X6 1090T vaikuttaisi aika kovalta vaihtoehdolta, kun noin budjetin rajoissa ja kävisi tuohon emolevyynkin vielä mitä harkitsin. Olisihan kiva huomata millainen ero tuossa on vanhaan kaksiytimiseen Inteliin.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ottulo - Marraskuu 18, 2011, 10:42:11 ap
Tuo Phenom II X6 1090T vaikuttaisi aika kovalta vaihtoehdolta, kun noin budjetin rajoissa ja kävisi tuohon emolevyynkin vielä mitä harkitsin. Olisihan kiva huomata millainen ero tuossa on vanhaan kaksiytimiseen Inteliin.

Mulla on suunnitelmissa vaihtaa samanlainen setti keväällä, ja tuo 1090T vaikutti parhaalta vaihtoehdolta. Hintaeroa vähän tehokkaampaan 1100T:hen on lähes 20€ pienimmilläänkin. Tässä vertailussa (http://www.guru3d.com/article/amd-fx-8150--8120-6100-and-4100-performance-review/) näkyy hyvin, että ei nuo uudet Bulldozerit ole juuri sen parempia kuin vanhatkaan mallit, paitsi todella hyvin säikeistettyjä ohjelmia käytettäessä. Nykyään(kin) taitaa vielä olla enemmän käytännön hyötyä siitä, että kukin ydin toimii yksinään mahdollisimman hyvin. Vanhoissa malleissa juuri se on vahvuutena. Vertailussa näkyvä 1100T onkin jopa uusia 8-ytimisiä parempi tietyillä osa-alueilla. 1090T on vain vähän hitaampi, joten luulisi silläkin tulevan toimeen vielä jonkin aikaa. Hintaeroa uusiin 8-ytimisiin on ~40€, 6-ytimisen bulldozerin saa suunnilleen samaan hintaan.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Marraskuu 18, 2011, 11:41:38 ap
1090T ja 1100T ovat Black Editioneita eli kerroinlukitsemattomia. Tarkoittaa sitä, että niitä saa kellotella aivan miten haluaa. Pienellä tuurilla tuosta halvemmasta saa siis täysin samat tehot kuin 1100:sesta - ellei vähän isommalla tuurilla enemmänkin. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ChIlIDoG - Marraskuu 18, 2011, 13:20:45 ip
Täällä pyörii 955BE luotettavasti x4, tosin kellotusta ei kestä. Tai sit onglma on asuksen vanha emo ddr2 muisteilla.
Yksi ikävä vika koneessa on että se ei tahdo lähteä käyntiin kun pienen taistelun jälkeen. Ensi oireili siten että lähti käyntiin ja noin 3sek. jälkeen sammui eikä inahtanutkaan enää. Nyt ongelma on että jos töpselin käyttää pois seinästä niin ei lähde ilman tappelua käyntiin. Virtalähde tai emo vika uskoisin
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Marraskuu 18, 2011, 17:36:27 ip
Näistä uusista FM1 kantaisista AMD:n suorittimista pisti silmään pari yhteneväisyyttä:

AMD ATHLON II X4 631 2.6GHz FM1 4MB 100W (http://www.cpu-world.com/CPUs/K10/AMD-Athlon%20II%20X4%20631%20-%20AD631XWNZ43GX%20(AD631XWNGXBOX).html)
AMD APU A6 X4 3650 2.6GHz FM1 4MB 100W (http://www.cpu-world.com/CPUs/K10/AMD-A-Series%20A6-3650%20AD3650WNZ43GX%20(AD3650WNGXBOX).html)

Hintaeroa tukkurilla n. 30e, specsit näyttävät identtisiltä, poislukien tuo APU:ssa oleva näytönohjain HD6530D.. Eli olisikohan pääteltävissä että APU:jen ns. maanantaikappaleet päätyvät Athlon nimikkeellä myytäväksi, vähän niinkuin Phenom x4:sta oli Phenom x2 nimellä myynnissä jottei tarvitse heittää suorittimia suohon?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Marraskuu 18, 2011, 21:13:21 ip
Täällä pyörii 955BE luotettavasti x4, tosin kellotusta ei kestä. Tai sit onglma on asuksen vanha emo ddr2 muisteilla.
Yksi ikävä vika koneessa on että se ei tahdo lähteä käyntiin kun pienen taistelun jälkeen. Ensi oireili siten että lähti käyntiin ja noin 3sek. jälkeen sammui eikä inahtanutkaan enää. Nyt ongelma on että jos töpselin käyttää pois seinästä niin ei lähde ilman tappelua käyntiin. Virtalähde tai emo vika uskoisin

Kyllä, virtalähde ja/tai emo... Samaan viittaisi muuten myös se kellotuksen heikkous. Siellä on nyt jokin osa tai useita, jotka eivät jaksa kantaa rasitusta kylminä - eivätkä kovin hyvin enää lämpiminäkään. Mikä emo tuo olikaan?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Marraskuu 18, 2011, 21:17:41 ip
Näistä uusista FM1 kantaisista AMD:n suorittimista pisti silmään pari yhteneväisyyttä:

AMD ATHLON II X4 631 2.6GHz FM1 4MB 100W (http://www.cpu-world.com/CPUs/K10/AMD-Athlon%20II%20X4%20631%20-%20AD631XWNZ43GX%20(AD631XWNGXBOX).html)
AMD APU A6 X4 3650 2.6GHz FM1 4MB 100W (http://www.cpu-world.com/CPUs/K10/AMD-A-Series%20A6-3650%20AD3650WNZ43GX%20(AD3650WNGXBOX).html)

Hintaeroa tukkurilla n. 30e, specsit näyttävät identtisiltä, poislukien tuo APU:ssa oleva näytönohjain HD6530D.. Eli olisikohan pääteltävissä että APU:jen ns. maanantaikappaleet päätyvät Athlon nimikkeellä myytäväksi, vähän niinkuin Phenom x4:sta oli Phenom x2 nimellä myynnissä jottei tarvitse heittää suorittimia suohon?

Jaa-a... Ei välttämättä edes maanantaikappaleet. Intel ja AMD kun molemmat ovat aina luoneet uusia malleja eri hintaluokkiin lukitsemalla ominaisuuksia sieltä täältä. Mutta mene ja tiedä. Täällä tietoa: http://www.anandtech.com/show/5111/amd-introduces-new-socket-fm1-athlon-price-changes (http://www.anandtech.com/show/5111/amd-introduces-new-socket-fm1-athlon-price-changes)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: JohnnyBlade - Marraskuu 18, 2011, 21:44:38 ip
Täällä pyörii 955BE luotettavasti x4, tosin kellotusta ei kestä. Tai sit onglma on asuksen vanha emo ddr2 muisteilla.
Yksi ikävä vika koneessa on että se ei tahdo lähteä käyntiin kun pienen taistelun jälkeen. Ensi oireili siten että lähti käyntiin ja noin 3sek. jälkeen sammui eikä inahtanutkaan enää. Nyt ongelma on että jos töpselin käyttää pois seinästä niin ei lähde ilman tappelua käyntiin. Virtalähde tai emo vika uskoisin

Onko se c2 vai c3 versio? Mulla on ainaki ilmeisen hyvä versio 955 c2:sta kun menee ilmallakin 4ghz että heilahtaa.. Batch number tais olla 0086. Näissä on ollu aika paljon eroja mitenkä nämä eri batchejen prossut kellottuu mutta toi c3 pitäis mennä tuonne neljään kans ihan helposti. Harvemminpa ne muistit siellä kellotelussa alkaa näillä BE malleilla jarraan jos vaan volttia ja kerrointa potkii ylespäin
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Marraskuu 19, 2011, 19:11:10 ip
Näistä uusista FM1 kantaisista AMD:n suorittimista pisti silmään pari yhteneväisyyttä:

AMD ATHLON II X4 631 2.6GHz FM1 4MB 100W (http://www.cpu-world.com/CPUs/K10/AMD-Athlon%20II%20X4%20631%20-%20AD631XWNZ43GX%20(AD631XWNGXBOX).html)
AMD APU A6 X4 3650 2.6GHz FM1 4MB 100W (http://www.cpu-world.com/CPUs/K10/AMD-A-Series%20A6-3650%20AD3650WNZ43GX%20(AD3650WNGXBOX).html)

Hintaeroa tukkurilla n. 30e, specsit näyttävät identtisiltä, poislukien tuo APU:ssa oleva näytönohjain HD6530D.. Eli olisikohan pääteltävissä että APU:jen ns. maanantaikappaleet päätyvät Athlon nimikkeellä myytäväksi, vähän niinkuin Phenom x4:sta oli Phenom x2 nimellä myynnissä jottei tarvitse heittää suorittimia suohon?

Jaa-a... Ei välttämättä edes maanantaikappaleet. Intel ja AMD kun molemmat ovat aina luoneet uusia malleja eri hintaluokkiin lukitsemalla ominaisuuksia sieltä täältä. Mutta mene ja tiedä. Täällä tietoa: http://www.anandtech.com/show/5111/amd-introduces-new-socket-fm1-athlon-price-changes (http://www.anandtech.com/show/5111/amd-introduces-new-socket-fm1-athlon-price-changes)

Seuraa puujalka: Jäin tuossa pohtimaan myös molempien TDP arvoa, 100W.. Eli muaalaisjärellä laskettuna AMD on tehnyt täysin tehonkulutuksettoman integroidun näytönohjaimen piiriin. ;)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Marraskuu 19, 2011, 22:56:08 ip
Intel socket 2011 Core i7 3930K 6x 3.20GHz Sandy Bridge-E max.3.80GHz 3.20GHz 6x TDP:130W

 € 510,66

lisäys: uusinta uutta ylhäällä, en kyllä harkinnutkaan, intel 2600K neliytiminenkin maksaa tarpeeksi liikaa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Marraskuu 19, 2011, 23:18:38 ip
Täytyy tässä kohdin todeta aivan helvetinmoinen tyytyväisyys yhdistelmään AMD Phenom II X6 1090 (@3.9 GHz), Asusin loistava emolevy Crosshair IV Formula + Sapphire Radeon HD5850 Toxic... En epäile yhtään, etteikö Intel-leiristäkin löydy oikein hyviä kokoonpanoja, mutta tämä kokonaisuus on kyllä tasapainoisin, tehokkain ja kaiken kaikkiaan toimivin koskaan käyttämäni tietokone. Se on lähes äänetön, silti erittäin tehokas, sisältää kaikki mahdolliset tarvitsemani toiminnot ja on kaiken päätteeksi ehdottoman vakaa. Konetta voisi kellottaa enemmänkin, mutta tyydyn mieluummin aivan hitusen vähempään virtaa ja lämpöjä säästäen. Maailman ehkä hienoimman pelin, Skyrimin peluu täysillä grafiikka-asetuksilla sujuu ongelmitta - ja Skyrim on testienkin mukaan raskas peli tietokoneelle.

Ja mitä siihen tulee... perkeleen lohikäärmeet..!!! ;)  ;D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Marraskuu 26, 2011, 10:16:32 ap
Täytyy tässä kohdin todeta aivan helvetinmoinen tyytyväisyys yhdistelmään AMD Phenom II X6 1090 (@3.9 GHz), Asusin loistava emolevy Crosshair IV Formula + Sapphire Radeon HD5850 Toxic...

Valintaa helpottaa olla olla ostamatta mitään tai ainakaan kovin kallista kun keväällä myydään 22nm ivy bridge rossuja,luultavasti hintavia kyllä tulevat olemaan, vaikka ei ihan kalleinta lga2011 tasoa.
Amd on houkutteleva vaihtoehto, ytimiä ja laskentatehoa mukavasti kohtuu hintaan, Voisi ehkä? toimia toimia ilman kellotuksia halvemmallakin? emolevyllä kuin  " Asusin loistava emolevy Crosshair IV Formula"

AMD Phenom II X6 1075T 6x 3.00GHz So.AM3 BOX ............134,84e ..6ydin
Intel Pentium G620 2x 2.60GHz So.1155 BOX.......................52,30e ..2ydin
Intel Core i3 2120 2x 3.30GHz So.1155 BOX.......................102,82e ..2ydin/2
Intel Core i7 2600K 4x 3.40GHz So.1155 BOX......................265,85e ..4ydin/4
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Marraskuu 26, 2011, 10:56:22 ap
Täytyy tässä kohdin todeta aivan helvetinmoinen tyytyväisyys yhdistelmään AMD Phenom II X6 1090 (@3.9 GHz), Asusin loistava emolevy Crosshair IV Formula + Sapphire Radeon HD5850 Toxic...

Valintaa helpottaa olla olla ostamatta mitään tai ainakaan kovin kallista kun keväällä myydään 22nm ivy bridge rossuja,luultavasti hintavia kyllä tulevat olemaan, vaikka ei ihan kalleinta lga2011 tasoa.
Amd on houkutteleva vaihtoehto, ytimiä ja laskentatehoa mukavasti kohtuu hintaan, Voisi ehkä? toimia toimia ilman kellotuksia halvemmallakin? emolevyllä kuin  " Asusin loistava emolevy Crosshair IV Formula"

AMD Phenom II X6 1075T 6x 3.00GHz So.AM3 BOX ............134,84e ..6ydin
Intel Pentium G620 2x 2.60GHz So.1155 BOX.......................52,30e ..2ydin
Intel Core i3 2120 2x 3.30GHz So.1155 BOX.......................102,82e ..2ydin/2
Intel Core i7 2600K 4x 3.40GHz So.1155 BOX......................265,85e ..4ydin/4

Tuossa suoritinlistauksessasi on virhe, 2600K:ssa on HT, eli 4-ydin ja 8 säiettä.

Nostaisin tuohon AMD Phenom II x6 1075T:n tilalle: AMD FX-6100 6C 3.3GHz 14MB AM3+ 95W BOX
Pienempi TDP (95W vs 125W), FX on kerroinlukitsematon, mikä helpottaa kellotusta jos semmoista mielii harrastaa.

Pentium G620:n haastajaksi mainitsen A4-3300:n jossa samalla lastulla näytönohjain. Molemmat suorittimet lienevät köykäiseen työpöytäkäyttöön tarkoitettuja, A4:ssä boonuksena tuo HD6410D, kun G620 käyttää Intelin HD graphics ohjainta.

i3-2120:n haastajia on parikin, AMD PHENOM II X4 960T 3.0GHz 6MB AM3 95W Black Edition ja AMD FX-4100 4C 3.6GHz 12MB AM3+ 95W BOX

i7-2600k:lle ei oikein tehollista haastajaa löydy, hinta/teho mittarilla FX-8150 lyö kampoihin, mutta tuota i7-2600k:ta ei vielä tehollisesti ole kaadettu.

Intel valitettavasti hinnoittelee itsensä tähtiin, toki ovat ääripäässä tehokkaampia kuin AMD:n kivet. Silti vastinetta rahalle saa helpommin AMD:n leiristä.

Hyvä emolevy on koneen pohja, toki käyttötarkoitus ja mahdollinen tulevaisuudessa tapahtuva päivitys kannattaa miettiä ennen kuin ryntää ostamaan halvimman msi:n laudan tai asuksen lippulaivan.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herpiili - Marraskuu 26, 2011, 12:11:27 ip
Tulipas tuossa kasailtua synttäreiden kunniaksi kompakti käyttökone.

Koteloksi valikoitui Antec ISK 100 90W virtalähteellä, prossuna toimii i3 2120, 8gb kingstonin ddr3 1333mhz muistia ja emolevynä Asrock H67M-ITX/HT.

Ennakkoon hieman arvelutti virtalähteen riittävyys kokoonpanolle mutta bongasin erään kanadalaisen pienvalmistajan testit ja heidän myymänsä kokoonpanot samoilla komponenteilla. Hyvin näyttää tuo virtalähde riittävän ja idlenä kone kuluttaa huimat 17W, rasituksessa maksimit ovat olleet 67W.

Wanhaan AMD athlon x2 5400B-prosessoriin verrattuna tehoa löytyy ihan mukavasti ja näyttääpä olevan varsin vakaa kokoonpanokin. Testailin josko kotelon kyljessä oleva 100mm tuuletin riittäisi kokoonpanon jäähdytykseen intelin boxed-siilen kera ilman flektiä. Riittäisihän se mutta tuuletin huutaa täysiä ja siten tilailinkin Scythe Kozutin prossua viilentämään. Silent PC Reviewissä sai varsin hyvät kehut ja pitäisi olla suht hiljainenkin.

Asrockin UEFIssa on mukavasti prossutuulettimelle ja kotelotuulettimelle määriteltävissä tavoitelämmöt ja tuulettimien pyörimistasot asteikolla 1-9, näytti toimivan varsin mainiosti joten kokoonpanosta tulee hyvin hiljainen kunhan tuon prossutuulettimen vielä vaihdan :)

Käyttislevyksi tulee Kingstonin SNVP325S264GB SSD joka on wanhassa kokoonpanossa toiminut varsin ongelmitta :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Huru-ukko - Marraskuu 26, 2011, 14:05:10 ip
AMD Phenom II X6 1075T 6x 3.00GHz So.AM3 BOX............Mikähän emolevy olisi tälle sopiva kaveri, ja jos ajatellaan, että tästä nykyisestä koneesta on puhti poissa, niin mitä muuta sinne tarvitaan....kone on DTK:n.....Eli joutuuko kovalevyn ja näytönohjaimen myös uusimaan...Ddr3 muistia on 8Gb...Tämänhetkinen emo on Asus P7P550-E  Intel P55 LGA1156 ATX ja prossuna Intel i5-750 2.66Ghz 4ydintä. Näytönohjain on XFX Radeon HD5670  1GB GDDR5 PCI Express.......
Suurin ongelma on lämpöjen nousu ihan tavallisessa käytössä yli 90 asteen, tosin nyt hiukan yli 75 astetta kaikki ytimet 2-4% lataamisella...Muutaman kerraan kaatunut kun 100 graadia tulee täyteen...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Marraskuu 26, 2011, 14:28:41 ip
AMD Phenom II X6 1075T 6x 3.00GHz So.AM3 BOX............Mikähän emolevy olisi tälle sopiva kaveri, ja jos ajatellaan, että tästä nykyisestä koneesta on puhti poissa, niin mitä muuta sinne tarvitaan....kone on DTK:n.....Eli joutuuko kovalevyn ja näytönohjaimen myös uusimaan...Ddr3 muistia on 8Gb...Tämänhetkinen emo on Asus P7P550-E  Intel P55 LGA1156 ATX ja prossuna Intel i5-750 2.66Ghz 4ydintä. Näytönohjain on XFX Radeon HD5670  1GB GDDR5 PCI Express.......
Suurin ongelma on lämpöjen nousu ihan tavallisessa käytössä yli 90 asteen, tosin nyt hiukan yli 75 astetta kaikki ytimet 2-4% lataamisella...Muutaman kerraan kaatunut kun 100 graadia tulee täyteen...

Itse en lähtisi päivittämään kokoonpanoa noin rajusti, koska prossu on nykymittapuullakin varsin riittävä. Lämmöt kuntoon vaikkapa noctuan coolerilla ja näytönohjain pelikäyttöön sopivaksi. Melkoisesti koneen ripeyttä nostaisi myös SSD-asema.

Tosin, nuo lämmöt saataisiin luultavasti kuntoon kun laittaisi uudet tahnat suorittimelle.. Ei kuulosta yhtään terveiltä lämmöiltä nimittäin, epäilen että prossun tuuletin ei toimi, tahnaa liian vähän tai liian paljon - tai tahnat kuivuneet... tai sitten jopa se siili on asennettu huonosti..

Cooleri: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/23078/cxdsv/Noctua-NH-U9B-SE2-prosessorituuletin-LGA1366-LGA1156

Näytönohjain: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/20886/cxgsr/Asus-EAH6850-DC-2DIS-1GD5-V2-Radeon-HD6850-1GB-GDDR5

Ja jos budjetti kestää, SSD-asema: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/33231/dccmr/OCZ-Vertex-3-60-GB-2-5-SSD-SATA-III-kiintolevy

Riippuen siitä onko nykyinen virtalähde riittävä tuolle HD6850:lle, saattaa myös virtalähteen uusinta olla ajankohtainen.. Valinta lienee merkkiuskovaisuudesta riippuvainen, sekä siitä onko tulevaisuudessa suunnitelmaa tehdä Crossfire tai SLI yhdistelmää..


http://www.verkkokauppa.com/fi/product/48678/dcfkx/Corsair-CX600W-V2-CX-sarjan-600-W-ATX-virtalahde

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/36333/cknxb/Nexus-NX-5000-R3-530W-82-Plus-ATX-virtalahde

Edit: Tarkistappa koneen sisältä, onko prossun siilin ja tuulettimen väliin pesiytynyt villakoira-karvamatto? Jos on, puhaltele se pois sieltä pesimästä - rauhoittuu ne lämmötkin kertaheitolla..

Edit2: Mikäli ei ole tarkoitus pelailla koneella niin tuo näytönohjain ja uusi virtalähde kannattaa unohtaa. :) Eli uudella coolerilla ja ssd-asemalla tekee jo pieniä ihmeitä koneelle ja sen suorituskyvylle.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Huru-ukko - Marraskuu 26, 2011, 15:06:53 ip
Kiitos nopeasta ja luullakseni myös asiantuntevasta vastauksesta.....2010 huhtikuussa suunnilleen kone kasattiin tuohon kokoonpanoon. Siitä eteenpäin olen taistellut tuon lämmön kanssa... Oikeastaan olisi parempi olla kertomatta, mutta jospa joku oppii tästäkin jotain. Epäselvää tosin että mitä.... ;).
Eli edellisen viestin jälkeen otin koneen ja kurkkasin sinne sisälle ja pölyähän siellä siilissä oli, mutta ihan uudestahan nuo ongelmat alkoi, eli ei siinä syy. Tuuletin pois ja ulkona puhalsin paineilmalla puhtaaksi ja katsoin tahnatilanteen, niin jäljistä näki että noin 1/3 osa oli ilman mönjää....Sen tahnankin olin vaihtanut pariin kertaan aiemmin. Nyt en viitsinyt ottaa vanhaa pois, koska oli ihan kuin tuubista  tullutta. Lisäsin samaa extra hyvää erikseen aiemmin tilattua, olisko ollut jtn hopeaa mukana......Suosituksesta tällä kertaa välittämättä oikein kunnon keko tuulettimen pohjaan ja tuuletin paikoilleen ja kokeeksi vielä 180 astetta käänsin sen normaalista, (ei pitäisi senkään vaikuttaa). Virrat myllyyn ja Core Temp päälle ja ihme tapahtui, kolmosytimeen kovin lämpö ollut tähän mennessä 42 astetta, muut alle 40 astetta. Taitaa vanha paska vedellä viimeisiään...höhö
Vaikuttiko tuohon lämpöjen tippumiseen tahnan määrä, vai oliko kenties jossain lukituksessa löysää, ja kääntäminen paransi tilannetta....
Mistäpä sen tietää.....
 Joka tapauksessa hankintalistalle päätyivät ainakin tuo näytönohjain ja virtalähde. Tuosta SSD asemasta kysyisin, että sehän ei korvaa varsinaista kovalevyä vaan nopeuttaa ja antaa tehoa lisää jos oikein ymmärsin....Prosessori tuuletin saa nyt jäädä pois...

 Edit..Ehdin ennen putsailemaan, ja kyllähän minä jotain pelailenkin, mutta se on aika vaatimatonta....Tosin kun suosikkeihini kirjanakin kuului J.R.R. Tolkkienin tuotanto, niin tuo Skyrim kiinnostaa tällä hetkellä.
Nyt lämpöjen laskiessa kone vissiin jaksaisi sitä pyörittää, koska eikös se kysy tehoja jonkin verran..
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Marraskuu 26, 2011, 15:22:25 ip
Kiitos nopeasta ja luullakseni myös asiantuntevasta vastauksesta.....2010 huhtikuussa suunnilleen kone kasattiin tuohon kokoonpanoon. Siitä eteenpäin olen taistellut tuon lämmön kanssa... Oikeastaan olisi parempi olla kertomatta, mutta jospa joku oppii tästäkin jotain. Epäselvää tosin että mitä.... ;).
Eli edellisen viestin jälkeen otin koneen ja kurkkasin sinne sisälle ja pölyähän siellä siilissä oli, mutta ihan uudestahan nuo ongelmat alkoi, eli ei siinä syy. Tuuletin pois ja ulkona puhalsin paineilmalla puhtaaksi ja katsoin tahnatilanteen, niin jäljistä näki että noin 1/3 osa oli ilman mönjää....Sen tahnankin olin vaihtanut pariin kertaan aiemmin. Nyt en viitsinyt ottaa vanhaa pois, koska oli ihan kuin tuubista  tullutta. Lisäsin samaa extra hyvää erikseen aiemmin tilattua, olisko ollut jtn hopeaa mukana......Suosituksesta tällä kertaa välittämättä oikein kunnon keko tuulettimen pohjaan ja tuuletin paikoilleen ja kokeeksi vielä 180 astetta käänsin sen normaalista, (ei pitäisi senkään vaikuttaa). Virrat myllyyn ja Core Temp päälle ja ihme tapahtui, kolmosytimeen kovin lämpö ollut tähän mennessä 42 astetta, muut alle 40 astetta. Taitaa vanha paska vedellä viimeisiään...höhö
Vaikuttiko tuohon lämpöjen tippumiseen tahnan määrä, vai oliko kenties jossain lukituksessa löysää, ja kääntäminen paransi tilannetta....
Mistäpä sen tietää.....
 Joka tapauksessa hankintalistalle päätyivät ainakin tuo näytönohjain ja virtalähde. Tuosta SSD asemasta kysyisin, että sehän ei korvaa varsinaista kovalevyä vaan nopeuttaa ja antaa tehoa lisää jos oikein ymmärsin....Prosessori tuuletin saa nyt jäädä pois...

 Edit..Ehdin ennen putsailemaan, ja kyllähän minä jotain pelailenkin, mutta se on aika vaatimatonta....Tosin kun suosikkeihini kirjanakin kuului J.R.R. Tolkkienin tuotanto, niin tuo Skyrim kiinnostaa tällä hetkellä.
Nyt lämpöjen laskiessa kone vissiin jaksaisi sitä pyörittää, koska eikös se kysy tehoja jonkin verran..
On mahdollista että siili ei ole ollut kunnolla kiinni emolevyssä - ja näin ollen suorittimessakaan. Hyvä jos lämmöt rauhoittuivat tuolla tahnan lisäämisellä. Toivotaan että tahnat pysyvät paikoillaan. :)

Ytimien lämpöerot johtuvat siitä että eri kuormia ohjataan koneella milloin millekkin ytimelle. Ohjelmat osaavat (jos osaavat) jollain logiikalla valita käytettäviä ytimiä..

SSD-asema tulee korvaamaan C-aseman, eli sen mihin Windows ja ohjelmat asennetaan. Nykyinen kiintolevy kannattaa jättää toiseksi levyksi, johon data (kuvat, musiikit jne) tallennetaan.

Tuon SSD:n nopeusero perinteiseen kiintolevyyn on melkolailla uskomaton, windows sekä ohjelmat käynnistyvät "niin kuin elokuvissa".

Uudemmat pelit vaativat melkoisesti tehoja, ja uskon että tuohon skyrimmiin uusi näytönohjain voisi olla onnen omiaan. Ja luonnollisesti mitä enemmän tehoa vaaditaan, sitä enemmän tuotetaan lämpöä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Huru-ukko - Marraskuu 26, 2011, 16:16:14 ip
Tähän entiseen kiintolevyyn verrattuna tuo 60GB tuntuu pieneltä, mutta tietysti kun muu sälä on sitten vanhassa niin se varmaan riittää....
Kuinka paljon siihen kannattaa satsata, että ostaa esim. tälläisen (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/33715/crbmg/OCZ-Agility-2-200GB-2-5-SSD-SATA-II-kiintolevy) levyn. Tai jos nostaa vaikka 60GB määrään 120GB niin mikä on konkreettinen hyöty.
 Lisäksi tuolla on silmään osunut maininta 2.5" tai 3.5" niin mitä nämä tarkoittaa....Onko tuo isompi tuumakoko uudempiin koneisiin, vai onko siinä tehojen kanssa jotain tekemistä.... :).
 
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Marraskuu 26, 2011, 17:03:24 ip
Varmaan tässä uuden vuoden vaihteessa joudun hankkimaan toisen tietokoneen "työkoneeksi", ja tällä kertaa olen jopa hakenut ja saanut lupahallintaviraston hyväksynnän hankkia kulmatyöpiste, joka suoraan tarkoittaa sitä, että seuraava kone on mallia pöytä. Oon pudonnut kuin eno veneestä nykykoneitten tekniikasta, mutta jos annan kriteereiksi työkäytön, nettiselailun ja bioshock2, fallout yms. Tasoisten pelien jouheva pyörintä, ja budjettia 7-800, kuitenkin alle tonni, mitä suosittelisitte? Koneen kasaus hoituu itseltä, mutta budjettiin täytyy ottaa huomioon myös näyttö yms.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Marraskuu 26, 2011, 19:25:53 ip
Hajanaisia kommentteja aiempaan keskusteluun... :)

Skyrim -peli toimii hienosti hieman (mutta oikeasti hyvin vähän) laatuasetuksista tinkien suunnilleen Radeon HD5750 -tasosta alkaen. Peli on jo tunnettu siitä, että se on (harvinaista kyllä) CPU-rajoitteinen, eli syö kyllä kaiken prosessoritehon mitä sille vain voi antaa. Tämä oma setupini tuntuu olevan tuolle pelille aika ideaalinen eikä edes kovin hintava: AMD Phenom X6 1090T + AMD Radeon HD5850. Laatuasetuksista ei tarvitse tinkiä, eikä kone käy kuumana tai äänekkäänä.

Tuo yhdistelmä on kyllä erittäin toimiva myös hyötykäytössä. 6 ydintä sallii virustorjunnan ja kaikenlaisen taustatoiminnan ilman että ne vaikuttaisivat lainkaan siihen mitä itse on tekemässä. 125W TDP tehonkulutuslukemaakaan ei kannata säikkyä, sillä AMD:n tehonhallinta on nykyisellään oikein toimivaa. Tämäkin kone käy vähintään 90% ajasta 1 GHz kellotaajuudella ja automaattisesti alennetuilla käyttöjännitteillä, jolloin tehonkulutus laskee jokseenkin merkityksettömäksi. Asiaa ei (oikeasti) huomaa millään tavalla käytössä - kaikki tapahtuu normaalin rivakasti. Jotain kertoo kuitenkin se, että emolevy sulkee tässä "lepotilassa" (= esim. normaalissa surffailussa tai Office-ohjelmien käytössä tms.) prosessorituulettimet kokonaan käytöstä ja laittaa kotelotuulettimetkin tilaan, jossa ne hädin tuskin pyörivät. Silti lämmöt jäävät 30..35 asteeseen. Rasituksessakaan 6 ytimen täydellä kuormalla 3.9 GHz:lla prosun lämmöt eivät ylitä noin 62 astetta. Tällöinkään tuulettimien ei tarvitse pyöriä kovinkaan vauhdikkaasti. Kunhan vain tekevät jotain - se riittää. ;)

Asusin jokin keskisarjan (noin 100 euron hintaluokassa) emolevy voisi olla hyvä vaihtoehto AMD-prosessorin kylkeen. Ovat hyvälaatuisia ja kestäviäkin. Sallivat myös helpon ylikellottamisen, mihin AMD:n Black Edition prosessorit suorastaan viettelevät. Tämä edellisen sukupolven 6-ytiminen Phenom-mallisto on tällä hetkellä hinta-teho-suhteeltaan aika lyömätön, mutta eipä uudempi "Bulldozer" -mallistokaan hirmuisesti maksa.

Lämpötahnan annostelu prosessorin jäähdytyssiilin asennuksessa muuten on ihan oma taiteenlajinsa. :)  Eri tahnoilla on myös aika isoja eroja lämmön johtamisessaan, eli satsaamalla muutama euro laadukkaampaan (esim. hopeapohjaiseen) lämpötahnaan voi laskea prosessorin lämpötiloja usealla asteella. Liikaa ei tahnaa saa missään nimessä laittaa, eikä sitä tarvitse (saakaan) ainakaan AMD-prosessorien kanssa levittää koko prosessorin alueelle. Se on jo yliannostus, joka nostaa lämpöjä. Vähänkin laadukkaammilla tahnoilla homma pelaa näin: puristetaan noin pienen (!) villichilin marjan kokoinen eli noin 4 mm "keko" aivan prosun keskelle. Se keko leviää tasaisesti ohueksi, hyvin lämpöä johtavaksi kerrokseksi kun siili laitetaan päälle. Vanhaa tahnaa ei pidä missään tapauksessa käyttää uudelleen, vaan se poistetaan vaikkapa asetonilla (= kynsilakanpoistoaineella) huolellisesti.

SSD-levystä on kyllä iloa ja hyötyä - se nopeuttaa lähes jokaista tietokonetta ehkä selvemmin kuin mikään muu komponenttipäivitys. Ihmeitä ei toki sekään tee, etenkään jos koneessa on muita pullonkauloja. Sen asennus on myös nykyisellään usein vähän hankala operaatio, sillä nykyiset käyttöjärjestelmät eivät oikein ymmärrä SSD:n päälle, ja niitä joutuu turhan monessa tapauksessa käsin "virittelemään". 100..128 gigainen SSD on käynnistyslevyksi hyvä valinta nykyhinnoilla. On myös hyvä tiedostaa se, että vaikka SSD:ssä ei ole liikkuvia ja siten kuluvia osia, vielä nykypäivänä niissä ilmenee luvattoman paljon valmistusvikoja ja erilaisia outoja lastentauteja, jotka voivat tappaa levyn ilman ennakkovaroitusta ja tuhota datasi taivaan tuuliin. Varmuuskopiointi on siksi vähintään yhtä tärkeää kuin perinteisten kiintolevyjen kanssa.

Tuulettimiksi ja jäähdytyssiileiksi suosittelen lämpimästi Noctuan mallistoa. Hiljaisia, tehokkaita ja melko hintavia - mutta valintaa ei kadu.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Marraskuu 26, 2011, 21:46:13 ip
Tähän entiseen kiintolevyyn verrattuna tuo 60GB tuntuu pieneltä, mutta tietysti kun muu sälä on sitten vanhassa niin se varmaan riittää....
Kuinka paljon siihen kannattaa satsata, että ostaa esim. tälläisen (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/33715/crbmg/OCZ-Agility-2-200GB-2-5-SSD-SATA-II-kiintolevy) levyn. Tai jos nostaa vaikka 60GB määrään 120GB niin mikä on konkreettinen hyöty.
 Lisäksi tuolla on silmään osunut maininta 2.5" tai 3.5" niin mitä nämä tarkoittaa....Onko tuo isompi tuumakoko uudempiin koneisiin, vai onko siinä tehojen kanssa jotain tekemistä.... :).
60GB saattaa tuntua pieneltä, mutta kun ajattelee että siihen tulee ainoastaan ohjelmat windowsin lisäksi ja itse data tallennellaan erilliselle levylle on tuo 60GB jo ihan kohtuullinen, toki jos rahkeet antavat myöten niin 120GB koneeseen. Edelleen dataa varten kannattaa olla oma ja erillinen kiintolevy. Itselläni 90GB SSD ja 320GB HDD, loput datasta kotiverkon palvelimella, eikä SSD-levyn tilasta ole ollut ongelmaa, melko reilu nippu ohjelmia, mukaanlukien kuvankäsittely, office sekä muutama peli.

Jos en väärin tulkinnut, on tuossa sinun emolevyssäsi SATA 6Gbps paikka, jolloin hyötyisit Vertex3 tai Agility3 levystä enemmän. Ne kun käyttävät tuota uudempaa SATA III-väylää hyödyksi varsin mukavasti. Kirjoitus ja lukunopeudet liki tuplaantuvat, ainakin mainosmiesten puheiden mukaan. Tämä lienee optimaalisin 120GB levy, jostain olen saanut päähäni että Vertex -mallisto on järeämpää tekoa kuin Agility:t.
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/20997/cxshf/OCZ-Vertex-3-120-GB-2-5-SSD-SATA-III-kiintolevy

2.5" ja 3.5" ovat tuumakokoja, 3.5" on perinteinen pöytäkoneen kiintolevyn koko kun 2.5" on kannettavissa tietokoneissa oleva koko. Tehon kannalta ei ole käsitääkseni merkitystä kumpaa tuumakokoa otat, kiinnityksen avuksi useimmissa 2.5" levyissä tulee raudat mukana jolloin levyn saa 3.5":lle sopivaan koloon asennettua.

Mutta kuten Aji Inferno tuossa mainitsi, vaatii SSD:n asentelu omat kommervenkkinsä. Alkaen windowsin asennuksesta, tästä samaisesta ketjusta löytyy allekirjoittaneen taistelu oman SSD:n kanssa. Nyt kun levy on optimiasetuksilla, ei ole ollut ikävä entiseen - eikä kyllä vielä ole ongelmia ollutkaan *koputtaa päät..eikun puuta*.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Marraskuu 27, 2011, 00:49:53 ap
Varmaan tässä uuden vuoden vaihteessa joudun hankkimaan toisen tietokoneen "työkoneeksi", ja tällä kertaa olen jopa hakenut ja saanut lupahallintaviraston hyväksynnän hankkia kulmatyöpiste, joka suoraan tarkoittaa sitä, että seuraava kone on mallia pöytä. Oon pudonnut kuin eno veneestä nykykoneitten tekniikasta, mutta jos annan kriteereiksi työkäytön, nettiselailun ja bioshock2, fallout yms. Tasoisten pelien jouheva pyörintä, ja budjettia 7-800, kuitenkin alle tonni, mitä suosittelisitte? Koneen kasaus hoituu itseltä, mutta budjettiin täytyy ottaa huomioon myös näyttö yms.
Ehdotelmaa.. (http://tinyurl.com/d3yt2am)

Asus F1A75-M AMD A75 FM1 MicroATX
AMD A6 X4 3650 2.6 GHz
Kingston HyperX Genesis KHX1600C9D3K2/8GX 8GB
Fractal Design Core 1000
Corsair CX500W V2
Club 3D Radeon HD 6790 CoolStream
Microsoft Windows 7 Home Premium 64-bit FIN OEM
Acer P236Hbd 23" Full HD
Western Digital Caviar Blue 250GB
Microsoft Wireless Desktop 3000 BlueTrack
Asus DRW-24B3ST/BLK/G/AS
Logitech Z323 2.1

Kannattaa huomioida kiintolevyjen kohtuuton tämän hetkinen hinta, kokoonpanossa on vain 250GB HDD. Jos löytyy näppis-hiiri kombo ja äänentoisto omasta takaa niin hinta on karvan yli 800e.. Päivityksen varaa on, emolevylle saa toisen näytönohjaimen - jos haluaa tehdä crossfiren (vaatii tehokkaamman virtalähteen), sekä keskusmuistia kelpaa emolle vielä pari kampaa lisää, jos jostain syystä 8GB ei riitä. Samaten tuolle FM1-kannalle luultavasti tulee tehokkaampia suorittimia jatkossa.

Mutta juu, tuohon suuntaan lähtisin itse tekemään. Kun kasaa itse koneen niin kannattaa sitten verrata mistä saa halvimmalla osat - tai vastaavia osia, kymppi sieltä ja kymppi täältä tekee noinkin isossa setissä jo ihan rahan arvoista hyötyä. Saattaa hyvinkin olla että saattaa saada pienemmällä rahalla saman paketin tai samalla rahalla tehokkaamman paketin.

En tosin torppaisi vaihtoehtoa läppäri+näyttö pois, koska kahdella näytöllä on mukava tehdä myös töitä. Eli esim. http://www.verkkokauppa.com/fi/product/40595/dbrdc/Acer-Aspire-5755G-15-6-Intel-Core-i5-2410M-6-GB-750-GB-GT
+
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/34180/cvcmx/Acer-P236Hbd-23-Full-HD-LCD-naytto
+
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/2795/chnbg/Microsoft-Wireless-Desktop-3000-BlueTrack-USB
= 836,70e

Toki läppäriä ei sitten paljoa päivitellä ja tehot ovat sitten siinä minkä kaupasta ulos kantaa. Tuossakin läppäri-näyttö virityksessä on kuitenkin n. 3x heikompi näytönohjain ehdottamassani pöytäkoneessa. :/
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Marraskuu 27, 2011, 04:37:44 ap
Varmaan tässä uuden vuoden vaihteessa joudun hankkimaan toisen tietokoneen "työkoneeksi", ja tällä kertaa olen jopa hakenut ja saanut lupahallintaviraston hyväksynnän hankkia kulmatyöpiste, joka suoraan tarkoittaa sitä, että seuraava kone on mallia pöytä. Oon pudonnut kuin eno veneestä nykykoneitten tekniikasta, mutta jos annan kriteereiksi työkäytön, nettiselailun ja bioshock2, fallout yms. Tasoisten pelien jouheva pyörintä, ja budjettia 7-800, kuitenkin alle tonni, mitä suosittelisitte? Koneen kasaus hoituu itseltä, mutta budjettiin täytyy ottaa huomioon myös näyttö yms.
Ehdotelmaa.. (http://tinyurl.com/d3yt2am)

Asus F1A75-M AMD A75 FM1 MicroATX
AMD A6 X4 3650 2.6 GHz
Kingston HyperX Genesis KHX1600C9D3K2/8GX 8GB
Fractal Design Core 1000
Corsair CX500W V2
Club 3D Radeon HD 6790 CoolStream
Microsoft Windows 7 Home Premium 64-bit FIN OEM
Acer P236Hbd 23" Full HD
Western Digital Caviar Blue 250GB
Microsoft Wireless Desktop 3000 BlueTrack
Asus DRW-24B3ST/BLK/G/AS
Logitech Z323 2.1

Kannattaa huomioida kiintolevyjen kohtuuton tämän hetkinen hinta, kokoonpanossa on vain 250GB HDD. Jos löytyy näppis-hiiri kombo ja äänentoisto omasta takaa niin hinta on karvan yli 800e.. Päivityksen varaa on, emolevylle saa toisen näytönohjaimen - jos haluaa tehdä crossfiren (vaatii tehokkaamman virtalähteen), sekä keskusmuistia kelpaa emolle vielä pari kampaa lisää, jos jostain syystä 8GB ei riitä. Samaten tuolle FM1-kannalle luultavasti tulee tehokkaampia suorittimia jatkossa.

Mutta juu, tuohon suuntaan lähtisin itse tekemään. Kun kasaa itse koneen niin kannattaa sitten verrata mistä saa halvimmalla osat - tai vastaavia osia, kymppi sieltä ja kymppi täältä tekee noinkin isossa setissä jo ihan rahan arvoista hyötyä. Saattaa hyvinkin olla että saattaa saada pienemmällä rahalla saman paketin tai samalla rahalla tehokkaamman paketin.

En tosin torppaisi vaihtoehtoa läppäri+näyttö pois, koska kahdella näytöllä on mukava tehdä myös töitä. Eli esim. http://www.verkkokauppa.com/fi/product/40595/dbrdc/Acer-Aspire-5755G-15-6-Intel-Core-i5-2410M-6-GB-750-GB-GT
+
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/34180/cvcmx/Acer-P236Hbd-23-Full-HD-LCD-naytto
+
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/2795/chnbg/Microsoft-Wireless-Desktop-3000-BlueTrack-USB
= 836,70e

Toki läppäriä ei sitten paljoa päivitellä ja tehot ovat sitten siinä minkä kaupasta ulos kantaa. Tuossakin läppäri-näyttö virityksessä on kuitenkin n. 3x heikompi näytönohjain ehdottamassani pöytäkoneessa. :/

Oikein asiallisen tuntuinen kone, tuumaa hänkin... Sekin on totta, että FM1 prosukannalle erittäin todennäköisesti tulee vielä hienoja tehokkaampiakin prosessoreita. Läppärit ovat kyllä käteviä, mutten itse ottaisi sellaista pääkoneekseni. Näppäimistöt ovat tuntumaltaan kehnompia, ja yhdistelmä tehoa + pieni tila tarkoittaa isoa lämpöä ja minikokoisia komponentteja. Tarkoittaa heikompaa luotettavuutta ja kestoikää. Laajennettavuudesta tai päivitettävyydestä puhumattakaan. Ei hyvän pöytäkoneen aika ole vielä minnekään kadonnut! :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Marraskuu 27, 2011, 10:30:21 ap
Varmaan tässä uuden vuoden vaihteessa joudun hankkimaan toisen tietokoneen "työkoneeksi", ja tällä kertaa olen jopa hakenut ja saanut lupahallintaviraston hyväksynnän hankkia kulmatyöpiste, joka suoraan tarkoittaa sitä, että seuraava kone on mallia pöytä. Oon pudonnut kuin eno veneestä nykykoneitten tekniikasta, mutta jos annan kriteereiksi työkäytön, nettiselailun ja bioshock2, fallout yms. Tasoisten pelien jouheva pyörintä, ja budjettia 7-800, kuitenkin alle tonni, mitä suosittelisitte? Koneen kasaus hoituu itseltä, mutta budjettiin täytyy ottaa huomioon myös näyttö yms.
Ehdotelmaa.. (http://tinyurl.com/d3yt2am)

Asus F1A75-M AMD A75 FM1 MicroATX
AMD A6 X4 3650 2.6 GHz
Kingston HyperX Genesis KHX1600C9D3K2/8GX 8GB
Fractal Design Core 1000
Corsair CX500W V2
Club 3D Radeon HD 6790 CoolStream
Microsoft Windows 7 Home Premium 64-bit FIN OEM
Acer P236Hbd 23" Full HD
Western Digital Caviar Blue 250GB
Microsoft Wireless Desktop 3000 BlueTrack
Asus DRW-24B3ST/BLK/G/AS
Logitech Z323 2.1

Kannattaa huomioida kiintolevyjen kohtuuton tämän hetkinen hinta, kokoonpanossa on vain 250GB HDD. Jos löytyy näppis-hiiri kombo ja äänentoisto omasta takaa niin hinta on karvan yli 800e.. Päivityksen varaa on, emolevylle saa toisen näytönohjaimen - jos haluaa tehdä crossfiren (vaatii tehokkaamman virtalähteen), sekä keskusmuistia kelpaa emolle vielä pari kampaa lisää, jos jostain syystä 8GB ei riitä. Samaten tuolle FM1-kannalle luultavasti tulee tehokkaampia suorittimia jatkossa.

Mutta juu, tuohon suuntaan lähtisin itse tekemään. Kun kasaa itse koneen niin kannattaa sitten verrata mistä saa halvimmalla osat - tai vastaavia osia, kymppi sieltä ja kymppi täältä tekee noinkin isossa setissä jo ihan rahan arvoista hyötyä. Saattaa hyvinkin olla että saattaa saada pienemmällä rahalla saman paketin tai samalla rahalla tehokkaamman paketin.

En tosin torppaisi vaihtoehtoa läppäri+näyttö pois, koska kahdella näytöllä on mukava tehdä myös töitä. Eli esim. http://www.verkkokauppa.com/fi/product/40595/dbrdc/Acer-Aspire-5755G-15-6-Intel-Core-i5-2410M-6-GB-750-GB-GT
+
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/34180/cvcmx/Acer-P236Hbd-23-Full-HD-LCD-naytto
+
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/2795/chnbg/Microsoft-Wireless-Desktop-3000-BlueTrack-USB
= 836,70e

Toki läppäriä ei sitten paljoa päivitellä ja tehot ovat sitten siinä minkä kaupasta ulos kantaa. Tuossakin läppäri-näyttö virityksessä on kuitenkin n. 3x heikompi näytönohjain ehdottamassani pöytäkoneessa. :/

Oikein asiallisen tuntuinen kone, tuumaa hänkin... Sekin on totta, että FM1 prosukannalle erittäin todennäköisesti tulee vielä hienoja tehokkaampiakin prosessoreita. Läppärit ovat kyllä käteviä, mutten itse ottaisi sellaista pääkoneekseni. Näppäimistöt ovat tuntumaltaan kehnompia, ja yhdistelmä tehoa + pieni tila tarkoittaa isoa lämpöä ja minikokoisia komponentteja. Tarkoittaa heikompaa luotettavuutta ja kestoikää. Laajennettavuudesta tai päivitettävyydestä puhumattakaan. Ei hyvän pöytäkoneen aika ole vielä minnekään kadonnut! :)

Lisäyksenä tai siis vaihtona, vaihtaisin tuon A6 x4 3650 suorittimen tilalle AMD Athlon II x4 631, hintaa ~40e vähemmän.. :)
http://www.pixmania.com/fi/fi/10689715/art/amd/athlon-ii-x4-631-quad-cor.html
*Specsejen perusteella sama kivi kuin tuo A6 x4 3650 paitsi tuossa Athlonissa ei ole sitä näytönohjainta integroituna.
AMD ATHLON II X4 631 2.6GHz FM1 4MB 100W (http://www.cpu-world.com/CPUs/K10/AMD-Athlon%20II%20X4%20631%20-%20AD631XWNZ43GX%20(AD631XWNGXBOX).html)
AMD APU A6 X4 3650 2.6GHz FM1 4MB 100W (http://www.cpu-world.com/CPUs/K10/AMD-A-Series%20A6-3650%20AD3650WNZ43GX%20(AD3650WNGXBOX).html)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Marraskuu 27, 2011, 21:51:06 ip
Kiitoksia tästä, pikku ruuvauksella tosta saanee ihan kukkuvan paketin. Emon ja pöntön vaihdan kyllä ei-micro-malliseen, mielellään sellaseen jossa laitepaikkoja useampia, kajareita en tarvi, mankeli sais polttaa lightscribe-levyjä yms pientä, mutta pidetään linkki mielessä kun vaurastun riittävästi.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: JohnnyBlade - Marraskuu 28, 2011, 13:39:47 ip
Kannattaa muuten muistaa kun vaihtaa niitä tahnoja niin enempi ei ole parempi. Yleensä puolen toista riisin jyvän kokonen riittää mainiosti ja liika tahna saattaa myöskin aiheuttaa niitä ongelmia. Ja jos ne pääsee palamaan kannattaa kiillottaa prossu ja se siilen pohja tai kupari mikä siellä nyt onkaan
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Marraskuu 28, 2011, 17:19:56 ip
Tähän tyyliin olen itse laittanut tahnoja, ohut kerros koko pinnalle: http://www.youtube.com/watch?v=o7rPqCvCt0g

Wanhat tahnat kannattaa poistaa tosiaan ennen uuden levittelyä, kynsilakanpoistoaine tai neoamisept(?) toimii hyvin.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Marraskuu 28, 2011, 18:03:02 ip
Lisäyksenä tai siis vaihtona, vaihtaisin tuon A6 x4 3650 suorittimen tilalle AMD Athlon II x4 631, hintaa ~40e vähemmän.. :)
http://www.pixmania.com/fi/fi/10689715/art/amd/athlon-ii-x4-631-quad-cor.html
*Specsejen perusteella sama kivi kuin tuo A6 x4 3650 paitsi tuossa Athlonissa ei ole sitä näytönohjainta integroituna.

High End CPUs CPU Mark:

amd/athlon-ii-x4-631-quad ........................................69+13e=82e...4ydin       3,261 cpu mark, rank. 232
Intel Core i3 2120 2x 3.30GHz So.1155 BOX.......................102,82e ..2ydin/2     4,160 .......................148
AMD Phenom II X6 1075T                                                       137e                   5,816 .........................78
Intel Core i7 2600K 4x 3.40GHz So.1155 BOX......................265,85e ..4ydin/4   10,051.........................11

Intel Core i7-3930K @ 3.20GHz                                                510e                 14,672......................... 2

http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

                         
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Marraskuu 28, 2011, 18:30:28 ip
Lisäyksenä tai siis vaihtona, vaihtaisin tuon A6 x4 3650 suorittimen tilalle AMD Athlon II x4 631, hintaa ~40e vähemmän.. :)
http://www.pixmania.com/fi/fi/10689715/art/amd/athlon-ii-x4-631-quad-cor.html
*Specsejen perusteella sama kivi kuin tuo A6 x4 3650 paitsi tuossa Athlonissa ei ole sitä näytönohjainta integroituna.

High End CPUs CPU Mark:

amd/athlon-ii-x4-631-quad ........................................69+13e=82e...4ydin       3,261 cpu mark, rank. 232
Intel Core i3 2120 2x 3.30GHz So.1155 BOX.......................102,82e ..2ydin/2     4,160 .......................148
AMD Phenom II X6 1075T                                                       137e                   5,816 .........................78
Intel Core i7 2600K 4x 3.40GHz So.1155 BOX......................265,85e ..4ydin/4   10,051.........................11

Intel Core i7-3930K @ 3.20GHz                                                510e                 14,672......................... 2

http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

                         

Eipä noilla useimpien testien teoreettisilla numeroilla ole juuri mitään yhteyttä käytännön arjen suorituskykyyn. Paitsi tietenkin, jos viettää aikansa suorittamalla juuri tiettyä benchmarkia.  ;D  Nykykoneissa nämä numerot vastaavat tilannetta että autossa olisi esim. 200 tai 300 hevosvoimaa. Molemmilla pääsee sukkelaan ajokortistaan ja selviää kyllä kaikissa suomen liikennetilanteissa hienosti. Ruuhkaliikenteessä esim. pienempitehoisen koneen paremmat vääntöominaisuudet voisivat hyvinkin tehdä siitä käyttökelpoisemman ja miellyttävämmän.

Hyvä esimerkki benchmark-numerojen merkityksettömyydestä on vaikkapa SSD-levyissä OCZ Vertex 2 vastaan uudempi Vertex 3. Kolmonen saa jatkuvan tiedonsiirron testeissä melkein tuplalukemat (jos liitetty SATA-3 väylään), mutta kun mitataan käytännön ohjelmilla todellista suorituskykyä, noilla on lopulta hyvin vähän eria. Eri ohjelmat myös käyttäytyvät eri arkkitehtuureilla hyvin eri tavoin. Esim. WinZip pakkaaja loistaa Intelin suorittimilla, kun taas WinRAR on AMD-ystävällinen. Myös peleissä vallitsee sama tilanne. Keskimäärin kaikki tietyn tason ylittävät prosessorit ovat "enemmän kuin riittävän tehokkaita" miltei kaikkiin käyttötarkoituksiin. Toki, kalleimman i7:n ostamalla ja vielä ylikellottamalla saa taatusti tämän hetken (!) komeimmat testilukemat (ensi vuonna tilanne onkin sitten toinen) - ja vakavan loven pankkitilille. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Marraskuu 28, 2011, 19:34:37 ip
Lisäyksenä tai siis vaihtona, vaihtaisin tuon A6 x4 3650 suorittimen tilalle AMD Athlon II x4 631, hintaa ~40e vähemmän.. :)
http://www.pixmania.com/fi/fi/10689715/art/amd/athlon-ii-x4-631-quad-cor.html
*Specsejen perusteella sama kivi kuin tuo A6 x4 3650 paitsi tuossa Athlonissa ei ole sitä näytönohjainta integroituna.

High End CPUs CPU Mark:

amd/athlon-ii-x4-631-quad ........................................69+13e=82e...4ydin       3,261 cpu mark, rank. 232
Intel Core i3 2120 2x 3.30GHz So.1155 BOX.......................102,82e ..2ydin/2     4,160 .......................148
AMD Phenom II X6 1075T                                                       137e                   5,816 .........................78
Intel Core i7 2600K 4x 3.40GHz So.1155 BOX......................265,85e ..4ydin/4   10,051.........................11

Intel Core i7-3930K @ 3.20GHz                                                510e                 14,672......................... 2

http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

                         
Jos lähdetään katsomaan cpubenchmark:ia niin muistathan katsoa sitten mistä saat rahalle arvoa.. http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html#cpuvalue

"Unohdit" laskea myös intelin suorittimilta toimituskulut. Huomioon otettavaa on myös intelin 1155 kannalle tulevat mahdolliset uudet kivet, uskon että amd:n fm1 kannalle tulee pidemmälle tulevaisuuteen suorittimia. Summa summarum, tämä taistelu (amd vs intel) ei johda käyttäjätasolla minnekkään.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Marraskuu 29, 2011, 18:49:26 ip
Intel Core i7-3930K @ 3.20GHz                         510e                 14,672......................... 2
                             Overclocked CPUs                                        17,069

Pienellä kellotuksella yllä olevaa prossua :o ei varmaan tarvitse vaihtaa muutamaan vuoteen ainakaan laskentatehon takia, sen puoleen hyvä ostos.
Virrankulutuksen/laskentatehon suhdetta jos katsoo niin vaihtoon voi laittaa ehkä tulevan 22nm ivy bridgen kanssa tai joskus paljon myöhemmin.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: mohla - Marraskuu 29, 2011, 22:18:34 ip
Mun kokemuksella n. 100-120e hintaan on saanut yleensä melko hyvän hinta-laatusuhteen prossun jo aika pitkään. Tällä hetkellä näyttäisi tuo AMD:n Athlon-II_X4 631 olevan järkevin ostos. Hyvä jäähy takaa pitkän iän kellottamisenkin kanssa, joten siihen on hyvä sijoittaa heti, jos aikoo myöhemmin päivittää konettaan.

Jos noista mainituista eurohinnoista ja cpu markeista laskee, niin tuo Intelin törkeän kallis 3930 saa vajaan 29 mark/€ ja AMD:n 631 reilun 39 mark/€. Sitä en osaa sanoa, mitä tuo reilu 10 000 cpu markia sitten hyödyttää normipelaajaa tms. tehokäyttäjää, jonka tuolla Intelillä saa. Kuinka hyvin nuo cpu markit sitten todellisuudessa koneen käyttöä tai pelien jouhevuutta parantavat...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Marraskuu 29, 2011, 22:26:32 ip
Intel Core i7-3930K @ 3.20GHz                         510e                 14,672......................... 2
                             Overclocked CPUs                                        17,069

Pienellä kellotuksella yllä olevaa prossua :o ei varmaan tarvitse vaihtaa muutamaan vuoteen ainakaan laskentatehon takia, sen puoleen hyvä ostos.
Virrankulutuksen/laskentatehon suhdetta jos katsoo niin vaihtoon voi laittaa ehkä tulevan 22nm ivy bridgen kanssa tai joskus paljon myöhemmin.

Eipä näitä muitakaan tämän päivän parempia prosuja lähivuosina vaihtoon tarvitse viedä - etenkään 6- tai 8-ytimisiä, sillä jo seuraava Windows osaa jälleen paremmin hyödyntää moniytimisyyttä, ja ohjelmistoissa tuo kehitys on oikeastaan vasta alkamassa. Tulemme siksi näkemään asioiden aikamoista nopeutumista. Kun tähän vielä yhdistää SSD-levyjen paranemisen/halpenemisen ja sen, miten näytönohjaimet alkavat jo nyt tehdä vaativimpia laskutoimituksia prosessorin puolesta (tavallaan siis paluuta Amiga-aikojen erikoisprosessorimeininkiin), nyt hankitun hyvän koneen voi pienin päivityksin uskoa rokkaavan varsin hyvän aikaa. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Marraskuu 30, 2011, 08:04:37 ap
Jos kalleimmat ja tehokkaimmat intelin prossut unohdetaan, niin olisiko alla oleva AMD paketti hyvä ostos.
Emoista en tiennyt mitään, oli AM3+ ja FM1 ?

1024MB Sapphire Radeon HD 6870 Aktiv PCIe 2.1 x16
€ 141,56*

AMD FX Series FX-6100 6x 3.30GHz So.AM3+ BOX
€ 130,75*

8GB TeamGroup Elite DDR3-1333 DIMM CL9 Dual Kit
€ 23,94*

yht.€ 296,25+30e

Noille voisi yrittää asentaa windows 8 beta versiota kunhan saapuu saataville, toivottavasti joku ilmoittaa täällä. Edellinen seiska beta toimi ihan hyvin intel koneissani.   

 
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Marraskuu 30, 2011, 11:08:17 ap
Jos kalleimmat ja tehokkaimmat intelin prossut unohdetaan, niin olisiko alla oleva AMD paketti hyvä ostos.
Emoista en tiennyt mitään, oli AM3+ ja FM1 ?

1024MB Sapphire Radeon HD 6870 Aktiv PCIe 2.1 x16
€ 141,56*

AMD FX Series FX-6100 6x 3.30GHz So.AM3+ BOX
€ 130,75*

8GB TeamGroup Elite DDR3-1333 DIMM CL9 Dual Kit
€ 23,94*

yht.€ 296,25+30e

Noille voisi yrittää asentaa windows 8 beta versiota kunhan saapuu saataville, toivottavasti joku ilmoittaa täällä. Edellinen seiska beta toimi ihan hyvin intel koneissani.   

 

Varsin kelpo kone tuosta syntyy, uskon. AM3+ emolevy vain kehiin, ja se on siinä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Landspeed - Marraskuu 30, 2011, 19:29:06 ip
öö miks am3+ emo?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 01, 2011, 02:41:22 ap
öö miks am3+ emo?

Koska tuo FX-prosessori tahtoo sellaisen.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Joulukuu 02, 2011, 23:31:52 ip
"Windows 8:n julkinen beta ensi helmikuussa" mato78

AMD FX Series FX-6100 6x 3.30GHz So.AM3+ BOX                  € 130,75*
1024MB Sapphire Radeon HD 6850 Aktiv PCIe 2.1 x16             € 119,32*
Vääntävä yleiskone myös pelikäyttöön.                              250e

TAI

Varmuudella toimiva pelikone, myös win 8:silla .                 262e
Intel Core i3 2120 2x 3.30GHz So.1155 BOX                            € 108,24*
1024MB Asus GeForce GTX 560 DirectCU Aktiv PCIe 2.0 x16      € 153,71*
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Joulukuu 03, 2011, 07:10:07 ap
"Windows 8:n julkinen beta ensi helmikuussa" mato78

AMD FX Series FX-6100 6x 3.30GHz So.AM3+ BOX                  € 130,75*
1024MB Sapphire Radeon HD 6850 Aktiv PCIe 2.1 x16             € 119,32*
Vääntävä yleiskone myös pelikäyttöön.                              250e

TAI

Varmuudella toimiva pelikone, myös win 8:silla .                 262e
Intel Core i3 2120 2x 3.30GHz So.1155 BOX                            € 108,24*
1024MB Asus GeForce GTX 560 DirectCU Aktiv PCIe 2.0 x16      € 153,71*

Varmuudellahan nuo molemmat toimivat mainiosti myös Win 8:lla. :)  Se kun on optimoitu noille AMD:n FX-prosessoreille. Myös Windows 7:lle on kohta tulossa päivitys, joka AMD:n mukaan nostaa FX-prosujen suorituskykyä esim. uudemmissa peleissä noin 10%. Sinänsä, panostaisin itse jo ehkä noihin 6+ -ytimisiin siitäkin huolimatta, että juuri nyt moni peli yhä käyttää vain 1-2 ydintä. Eilen esim. kohtasin tilanteen, jossa pelatessani uutta Skyrim -peliä minun piti pakata (!) koneen C-asema samanaikaisesti. Raskasta touhua. Pieneksi yllätyksekseni, 6-ytiminen Phenom 2 -koneeni ei tuntunut hätkähtävän tilanteesta millään lailla. Yksi ydin hoiti tiedostojärjestelmän pakkaamisen, viisi muuta keskittyivät Skyrimiin ja kaikkeen muuhun - eikä pelikokemuksessa ollut minkäänlaisia, hetkellisiäkään häiriöitä. i3:n kaltainen prosessori olisi todennäköisesti tuossa tilanteessa jo hätää kärsimässä, koska "kädet loppuisivat kesken". Pidin pelatessa resurssinhallintaa auki, ja huomasin että kaikki (!) 6 ydintä olivat vähintään kohtuullisesti kuormitettuina kaiken aikaa. Tämä tulee vain lisääntymään mm. DirectX 11:n multithreading-ominaisuuksien myötä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Whili - Tammikuu 06, 2012, 12:59:23 ip
 :scyth:   Tietokoneella krapula ??

Kuvien ja tekstin oikealla puolella näkyy varjo. Onko näytönohjain hajoamassa ?? Vai missä vika ??
  Pää on kunnossa  ;)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Huru-ukko - Tammikuu 06, 2012, 13:39:28 ip
Kiitän hyvista ja asiantuntevista vastauksista kyselyihini. Konetta ei ole päivitetty sen kummemmaksi kuin se oli, ainoa parannus oli silloin puoli tuubia hopeatahnaa prosessorin päälle jonka seurauksena lämmöt laski 85-95* asteesta 40-45* asteeseen. Skyrim pyörii loistavasti.
 
 
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Tammikuu 06, 2012, 14:29:20 ip
Joop. Kyä näyttää nyt prossut edullisilta! Mulla pyörii edelleen Q6600[@3300MHz] enkä oikeesti ole nopeampaa kaivannut.
Ennen chilihurahdusta käytin kaiken aikani ja varani tietokoneen rakenteluun ja päivittelyyn, ja rupeaa nyt tuntumaan että totuus kohta unohtuu jos en tee jotain ......

Mulla hajosi hiljattain emolevy, kun putsailin ja käytännössä uudelleen rakentelin koneeni. Piirijäähyä räplätessä sain SB-piirin murtumaan. Striker Extreme siis siis oli emo. Ostin kuitenkin köyhänä Murosta uuden käytetyn emon [ASUS P5K - Maximus Formula lukee piirilevyssä!] ja asentelin komponentit siihen. Hyyyvin ohkaisesti Zalmanin siveltävää hopeatahnaa ZM-STG1 prossun ja jäähyn [Xigmatek Achilles] väliin [prossu aikaisemmin hiottu lähes kiiltäväksi] ja wot: Kone käyntiin: Nyt näyttää Everest prossuytimille lämpöjä 24-26 välillä; emolle ~30 astetta. Aikaisemmalla emolla prossu lämpeni työpöytäkäytössäkin aina yli 40 ja emo hikoili jopa 70 asteessa, vaikka pidin prossun vain 3000MHz. Windowsin asennustakaan en joutunut uusimaan. Kummallisen paljon siis vaikuttaa emon laatu! Eikähän tuo Strikerkään huono emo ollut, ainakaan halpa.

Hopeatahnaa tai muutakaan lämpötahnaa ei kannata kyllä laittaa yhtään enempää kuin on pakko! Kyllähän lämpö johtuu prossun kuparikuoressa sekä jäähyn pohjametallissa ihan eri kertoimilla kuin parhaassakaan lämpötahnassa: mitä ohuemmin tahnaa saa laitettua, sitä paremmin jäähtyy, edellyttäen tietysti että on myös tasaiset ne pinnat. Jäähyn kun painaa kiinni ja sitten irroittaa uudelleen, näkee kyllä onko kosketus ollut koko alalla. Mä kokeilin tuon jokus Arctic silverillä, että puolikkaan riisinjyvän kokoinen klöntti levisi koko tarvittavalle alalle. Se toki vaatii pari päivää koneen "sisäänajoa" että tuo jäykkä hopeatahna leviää kunnolla.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Huru-ukko - Tammikuu 06, 2012, 14:35:17 ip
Olin itse aiemminkin katsellut juuri tuota tahnan muotoa siinä prosessorin päällä. Siitä tuli ajatus että osissa oli jostain syystä ilmaa välissä. Eli pikku pisara tahnaa ei ottanut kiinni kuin riisinjyvän verran. Nyt uskoisin että se "läjä" on levinnyt riittävän isoksi ja siirtää lämmön jäähdyttimelle. Katsomaan en rupea olipa se syy sitten tämä tai joku muu, riittää että masiina toimii nyt.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Whili - Tammikuu 06, 2012, 22:12:59 ip
:scyth:   Tietokoneella krapula ??

Kuvien ja tekstin oikealla puolella näkyy varjo. Onko näytönohjain hajoamassa ?? Vai missä vika ??
  Pää ja silmät on kunnossa  ;)
Uusitaampa kysymys kun ei taida varjot tahnalla lähteä.  ;)

Onks kellään tietoa mistä johtuu ??
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 06, 2012, 23:29:01 ip
:scyth:   Tietokoneella krapula ??

Kuvien ja tekstin oikealla puolella näkyy varjo. Onko näytönohjain hajoamassa ?? Vai missä vika ??
  Pää ja silmät on kunnossa  ;)
Uusitaampa kysymys kun ei taida varjot tahnalla lähteä.  ;)

Onks kellään tietoa mistä johtuu ??

Mikä näyttis? Onko uusimmat ajurit? Tapahtuuko aina vai tietyssä tilanteessa? Ilmaantuiko yhtäkkiä?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Whili - Tammikuu 07, 2012, 08:59:19 ap
:scyth:   Tietokoneella krapula ??

Kuvien ja tekstin oikealla puolella näkyy varjo. Onko näytönohjain hajoamassa ?? Vai missä vika ??
  Pää ja silmät on kunnossa  ;)
Uusitaampa kysymys kun ei taida varjot tahnalla lähteä.  ;)

Onks kellään tietoa mistä johtuu ??

Mikä näyttis? Onko uusimmat ajurit? Tapahtuuko aina vai tietyssä tilanteessa? Ilmaantuiko yhtäkkiä?
Club 3D 8400GS 256MB GDDR2 PCI-E DVI TV
Ajurit on päivitetty pari vuotta sitten.
Eilen yks'kaks kesken foorumilla lorvailun heitti varjot kehiin, eikä hukkunut vaikka käynnistin koneen uudelleen.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Tammikuu 07, 2012, 11:44:28 ap
Onhan tuo näyttö lcd-paneli ja digitaalisella liittimllä?!?

Muistui mieleen samatapaisia oireita joskus putkinäytöllä ennekuin simahti kokonaan. Vaikkaisin vikaa näytössä, jokatapauksessa.
Pitäisi aina olla vehkeitä tuplaten, että voisi kokeilla vertaamalla. Toisella näytöllä voisi kuva ollakin virheetön ...

Harvemmin näytönohjain hajoaa, ellei ole tosi kuumassa pelikäytössä tai jäähdytys tosi surkea. Näyttöjä hajoaa tämän tästä; nehän on rakennettu kestämään juuri takuuajan yli ...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Whili - Tammikuu 07, 2012, 12:24:09 ip
Onhan tuo näyttö lcd-paneli ja digitaalisella liittimllä?!?

Muistui mieleen samatapaisia oireita joskus putkinäytöllä ennekuin simahti kokonaan. Vaikkaisin vikaa näytössä, jokatapauksessa.
Pitäisi aina olla vehkeitä tuplaten, että voisi kokeilla vertaamalla. Toisella näytöllä voisi kuva ollakin virheetön ...

Harvemmin näytönohjain hajoaa, ellei ole tosi kuumassa pelikäytössä tai jäähdytys tosi surkea. Näyttöjä hajoaa tämän tästä; nehän on rakennettu kestämään juuri takuuajan yli ...
Näyttö on lcd ja sillä mikäsenyton vanhemmalla piuhalla, toimii toisen koneen kanssa ihan OK, ja toimii nyt "rikkinäisellä" koneellakin kun oli yön yli levännyt. ??
Pitäneepä seurata ja jos tulee onkelmia niin kokeilen toisella näytöllä. Näytönohjain ei maksanut kuin kolmekymppiä, jotenka voishan tuollaisen ylimääräisen ostaa varastoon.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Tammikuu 10, 2012, 19:42:19 ip
Epäsäännöllinen, rassuttava, hieman vanhaa kovalevyä tai väljää laakeria muistuttava ääni läppärin näppäimistön vasemmasta yläkulmasta -> prossun tuuletin menossa?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Tammikuu 10, 2012, 21:23:29 ip
Epäsäännöllinen, rassuttava, hieman vanhaa kovalevyä tai väljää laakeria muistuttava ääni läppärin näppäimistön vasemmasta yläkulmasta -> prossun tuuletin menossa?
Tuuletin tai kiintolevy, eipä läppärissä paljoa muita liikkuvia osia ole sisällä. Riippuu kumpi siinä kohdassa on, useammin (oman kokemuksen mukaan) siinä on se tuuletin.

http://fi.eetnordic.com/guides/products.aspx

Linkistä apua oikean osan metsästykseen, osanumero ylös ja sillä hakua intervepistä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Tammikuu 11, 2012, 13:46:37 ip
Epäsäännöllinen, rassuttava, hieman vanhaa kovalevyä tai väljää laakeria muistuttava ääni läppärin näppäimistön vasemmasta yläkulmasta -> prossun tuuletin menossa?
Tuuletin tai kiintolevy, eipä läppärissä paljoa muita liikkuvia osia ole sisällä. Riippuu kumpi siinä kohdassa on, useammin (oman kokemuksen mukaan) siinä on se tuuletin.

http://fi.eetnordic.com/guides/products.aspx

Linkistä apua oikean osan metsästykseen, osanumero ylös ja sillä hakua intervepistä.

Erittäin todennäköisesti tuuletin vetelee viimeisiään... Läppärit ovat muuten usein erittäin hankalia avata omin käsin - tai ainakaan sitten saada jälleen kiinni.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Tammikuu 11, 2012, 13:52:47 ip
Jossei sieltä nyt ala savua nousemaan ja kestäis vielä pari kuukautta niin vois sit ruveta katteleen sitä uutta pöytäkonetta josta olikin aiemmin juttua...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Tammikuu 11, 2012, 15:45:34 ip
Hm... Tutkitaan. Kone seljälleen kun pääsee kotiin.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: tonttu - Tammikuu 11, 2012, 16:37:04 ip
Epäsäännöllinen, rassuttava, hieman vanhaa kovalevyä tai väljää laakeria muistuttava ääni läppärin näppäimistön vasemmasta yläkulmasta -> prossun tuuletin menossa?

Kannettavan tuuletin on aika helppo huoltaa. Ennen koneen avaamista kannattaa hankkia
valmiiksi piitahnaa. Tuulettimen ja tuuletusaukon päällä on peltilevy, joka kerää pölypallon
siihen jäähdytysritilän ja tuulettimen väliin. Joskus olen onnistunut poistamaan sen
puhaltamalla paineilmalla jostain sopivasta raosta. Yleensä se on kuitenkin niin tiukkaa
tavaraa, että vaatii mekaanisen poiston.

Samalla kannattaa uusia kaikki piikiekot, niin pääsee tuuletin helpommalla.

Jokin aika sitten korjasin koneen, joka kuullosti traktorilta. Puhdistuksen jälkeen oli lähes äänetön.


JS

Muuten oikein paitsi... noh... asiasta on tehty laulukin!
http://www.youtube.com/watch?v=OpCJzdWxEbQ

Hinnaston alapään ja ylemmän pään tapauksessa asiat ei näin välttämättä sitten olekkaan. Kahdesta eri syystä tosin. Ei kannata ammattiapuakaan sitten väheksyä, jos näyttää hankalalta.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Tammikuu 11, 2012, 19:58:33 ip
 ;D ;D ;D Ei ristus mä repeilin tolle biisille!!! Vielä hyvin tehty...

No, osaa se Acer sentään jotain tehdä:

(http://kuvapilvi.fi/k/Y3Xl.jpg)

(http://kuvapilvi.fi/k/Y3XA.jpg)

Kone selälleen, neljä ruuvia auki, luukun kansi vitjakkeesseen, kolme ruuvia auki, ropelli irti, yx töbseli irti, koko ropelli lähtee vekka, hirveet pölyt sekä puhaltimessa että tossa "lämmönvaihtimessa". Imuri, vähän aikaa wheeeeeee, toista käänteisessä järjestyksessä. Ei piitahnaa, kone päällä alle kymmenessä minuutissa aloituksesta, eikä muuten ropellista kuulu kuin tyytyväinen hurina...


WIN.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Tammikuu 11, 2012, 21:25:24 ip
18:n  ;)

Tietokoneet kyllä tuttuja, plakkarissa mm. elektroniikka- ja tietoliikennetekniikka-asentajan ammattitutkinto. Läppäriä en oo ikinä purkanu, mutta piitahnaa ois jopa löytyny kotoa, mutta noita johtimia ei tarvinnu liikuttaa. Kerrankin järkevästi rakennettu läppäri...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: rasse - Tammikuu 16, 2012, 08:40:57 ap
Onko kukaan (muu) saanut koneelleen Vista Antivirus- härpäkkää? Tällainen tietokoneista mitään ymmärtämätön oli jo hätää kärsimässä, koska luulin tietenkin kyseessä olevan aivan aidon Windowsin virustorjuntaohjelman. Lähellä oli jo koko Windowsin uudelleenasennus, mutta sain kuin sainkin netin ohjeilla poistettua koko öttiäisen.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ChIlIDoG - Tammikuu 26, 2012, 09:31:43 ap
Oli joskus vastaavia haittaohjelmia. Sitten ostin suosiolla lisenssin Panda Internet securityyn ja ongelmat loppui, mutta ei korjannut windowsin ongelmia :P ...nykyään käytän iMaciä :D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Landspeed - Helmikuu 05, 2012, 23:00:48 ip
hola!osaako kukaa sanoo miksi tietokone ei suostu näyttämään kuvaa tv:ssä vasta kun käyttää kerran ps3:sen pällä ja sammuttaa?tietokone siis menee hdmi johdolla vahvistimen kautta teeveelle kuten ps3:nenkin.ärsyttää aina laittaa pleikka päälle ja sammuttaa et saa koneelta kuvan telkkaa prkl...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 06, 2012, 11:43:33 ap
Et ilmeisesti laita tv'stä itse päälle sitä ulkoisen lähteen (HDMI) kuvaa: Sehän ei -ainakaan mun LG'ssä- mene automaattisesti niinkuin ennen scart-liittimellä. Pitää valita tv'n säätimistä "source"
Voisiko olla että Pleikkarin tuo tv tunnistaa, ja siirtyy automaattisesti ...

Itsellä -vaikka siis aina käsin asetan tietokoneelta tv-näytön päälle/pois ja tv'stä sen source: hdmi(3)- käy niin että ääni ei siirry tv'hen muutoin kuin vetämällä hdmi-kaapli irti ja taas kiinni ...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Landspeed - Helmikuu 06, 2012, 12:32:15 ip
Et ilmeisesti laita tv'stä itse päälle sitä ulkoisen lähteen (HDMI) kuvaa: Sehän ei -ainakaan mun LG'ssä- mene automaattisesti niinkuin ennen scart-liittimellä. Pitää valita tv'n säätimistä "source"
Voisiko olla että Pleikkarin tuo tv tunnistaa, ja siirtyy automaattisesti ...

Itsellä -vaikka siis aina käsin asetan tietokoneelta tv-näytön päälle/pois ja tv'stä sen source: hdmi(3)- käy niin että ääni ei siirry tv'hen muutoin kuin vetämällä hdmi-kaapli irti ja taas kiinni ...

joo siis pleikan toi tunnistaa heti ku painaa pleikan päälle ja voi alkaa pelaa.sit ku sammutan pleikan ni se menee automaattisesti tv:n katselu tilaan niiku pitääki, paitsi jos se tietokone on päällä sillo ni sitten se menee siihen tietokoneen näyttö tilaan.vittu näitä vehkeitä... :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ChIlIDoG - Helmikuu 06, 2012, 14:20:15 ip
Kertokaa viisaammat HP pavilion jotain 3 vuotta vanha 17" AMD athlon x2-64bit. temppuilee niin että ei meinaa lähteä käytniin (=musta ruutu ei postaa) saattaa kestää jopa 4 tuntia ennen kuin käynnistyy. Ja sitten kun saa käyntiin niin hetken päästä menee totaali jumiin ei pääse win7:sta edes ctrl+alt+del valikkoon, eikä hiiren osoitin liiku. Ainoa mitä voi tehdä on pitää virtanappia pohjassa jotta sammuu. Win7 mukan tuleva memory scan scannas muistit ja ne toimii. koneessa on fujitsun kovo, minkä testasin fujitsun ohjelmanna quick scan tms menee läpi mutta pitempi scannasu ei pääse loppuun kun kone jumii itse asiassa se ei päässyt paljoa alkua pidemmälle 1% :D. Kone ei ole oma vaan minun piti asentaa siihen win7 uudestaan. mutta vaikuttaisi että on rauta puolen vika. Kovo vaihton vai?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 06, 2012, 15:41:32 ip
Kertokaa viisaammat HP pavilion jotain 3 vuotta vanha 17" AMD athlon x2-64bit. temppuilee niin että ei meinaa lähteä käytniin (=musta ruutu ei postaa) saattaa kestää jopa 4 tuntia ennen kuin käynnistyy. Ja sitten kun saa käyntiin niin hetken päästä menee totaali jumiin ei pääse win7:sta edes ctrl+alt+del valikkoon, eikä hiiren osoitin liiku. Ainoa mitä voi tehdä on pitää virtanappia pohjassa jotta sammuu. Win7 mukan tuleva memory scan scannas muistit ja ne toimii. koneessa on fujitsun kovo, minkä testasin fujitsun ohjelmanna quick scan tms menee läpi mutta pitempi scannasu ei pääse loppuun kun kone jumii itse asiassa se ei päässyt paljoa alkua pidemmälle 1% :D. Kone ei ole oma vaan minun piti asentaa siihen win7 uudestaan. mutta vaikuttaisi että on rauta puolen vika. Kovo vaihton vai?

Viittaisi lähinnä virtalähdevikaan, vaikka kovalevyn tai emolevynkään vikaantuminen ei ole poissuljettua. Virtalähteet noissa posahtelevat aika usein, kuten isommistakin tietokoneista.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Helmikuu 06, 2012, 17:00:13 ip
Kertokaa viisaammat HP pavilion jotain 3 vuotta vanha 17" AMD athlon x2-64bit. temppuilee niin että ei meinaa lähteä käytniin (=musta ruutu ei postaa) saattaa kestää jopa 4 tuntia ennen kuin käynnistyy. Ja sitten kun saa käyntiin niin hetken päästä menee totaali jumiin ei pääse win7:sta edes ctrl+alt+del valikkoon, eikä hiiren osoitin liiku. Ainoa mitä voi tehdä on pitää virtanappia pohjassa jotta sammuu. Win7 mukan tuleva memory scan scannas muistit ja ne toimii. koneessa on fujitsun kovo, minkä testasin fujitsun ohjelmanna quick scan tms menee läpi mutta pitempi scannasu ei pääse loppuun kun kone jumii itse asiassa se ei päässyt paljoa alkua pidemmälle 1% :D. Kone ei ole oma vaan minun piti asentaa siihen win7 uudestaan. mutta vaikuttaisi että on rauta puolen vika. Kovo vaihton vai?
Villi veikkaus, näytönohjainpiirillä kosketushäiriötä. Tuohon löytyy kikka kolmosta youtubesta. http://www.youtube.com/watch?v=bnkQNmKauEc
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: urmas - Helmikuu 07, 2012, 08:30:53 ap
Kertokaa viisaammat HP pavilion jotain 3 vuotta vanha 17" AMD athlon x2-64bit. temppuilee niin että ei meinaa lähteä käytniin (=musta ruutu ei postaa) saattaa kestää jopa 4 tuntia ennen kuin käynnistyy. Ja sitten kun saa käyntiin niin hetken päästä menee totaali jumiin ei pääse win7:sta edes ctrl+alt+del valikkoon, eikä hiiren osoitin liiku. Ainoa mitä voi tehdä on pitää virtanappia pohjassa jotta sammuu. Win7 mukan tuleva memory scan scannas muistit ja ne toimii. koneessa on fujitsun kovo, minkä testasin fujitsun ohjelmanna quick scan tms menee läpi mutta pitempi scannasu ei pääse loppuun kun kone jumii itse asiassa se ei päässyt paljoa alkua pidemmälle 1% :D. Kone ei ole oma vaan minun piti asentaa siihen win7 uudestaan. mutta vaikuttaisi että on rauta puolen vika. Kovo vaihton vai?

Mulla oli samantapaisia ongelmia koneen kanssa. Se lähti joka kerta käyntiin eli alkoi tulostamaan ruudulle post-viestejä, mutta jumitti ~95% varmuudella satunnaiseen kohtaan ennen käyttiksen lataamista. Sitten kun se harvoin lähti käyntiin, niin silloin tällöin vetäs käyttiksen täydelliseen jumiin. Kone kyllä pysyi päiväkausia päällä ilman ongelmia, kunhan se ensin selvisi alkujärkytyksestä. Viaksi osoittautui emolevy.

Veikkaisin, että sulla on vika emossa tai powerissa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ChIlIDoG - Helmikuu 11, 2012, 17:24:14 ip
Kertokaa viisaammat HP pavilion jotain 3 vuotta vanha 17" AMD athlon x2-64bit. temppuilee niin että ei meinaa lähteä käytniin (=musta ruutu ei postaa) saattaa kestää jopa 4 tuntia ennen kuin käynnistyy. Ja sitten kun saa käyntiin niin hetken päästä menee totaali jumiin ei pääse win7:sta edes ctrl+alt+del valikkoon, eikä hiiren osoitin liiku. Ainoa mitä voi tehdä on pitää virtanappia pohjassa jotta sammuu. Win7 mukan tuleva memory scan scannas muistit ja ne toimii. koneessa on fujitsun kovo, minkä testasin fujitsun ohjelmanna quick scan tms menee läpi mutta pitempi scannasu ei pääse loppuun kun kone jumii itse asiassa se ei päässyt paljoa alkua pidemmälle 1% :D. Kone ei ole oma vaan minun piti asentaa siihen win7 uudestaan. mutta vaikuttaisi että on rauta puolen vika. Kovo vaihton vai?

vika löytyi kun surffas vähän netissä ja hp vilkuttaa valoja tiettyyn tahtiin kertoan vika paikan ...CPU vika :(
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 11, 2012, 18:36:28 ip
Kertokaa viisaammat HP pavilion jotain 3 vuotta vanha 17" AMD athlon x2-64bit. temppuilee niin että ei meinaa lähteä käytniin (=musta ruutu ei postaa) saattaa kestää jopa 4 tuntia ennen kuin käynnistyy. Ja sitten kun saa käyntiin niin hetken päästä menee totaali jumiin ei pääse win7:sta edes ctrl+alt+del valikkoon, eikä hiiren osoitin liiku. Ainoa mitä voi tehdä on pitää virtanappia pohjassa jotta sammuu. Win7 mukan tuleva memory scan scannas muistit ja ne toimii. koneessa on fujitsun kovo, minkä testasin fujitsun ohjelmanna quick scan tms menee läpi mutta pitempi scannasu ei pääse loppuun kun kone jumii itse asiassa se ei päässyt paljoa alkua pidemmälle 1% :D. Kone ei ole oma vaan minun piti asentaa siihen win7 uudestaan. mutta vaikuttaisi että on rauta puolen vika. Kovo vaihton vai?

vika löytyi kun surffas vähän netissä ja hp vilkuttaa valoja tiettyyn tahtiin kertoan vika paikan ...CPU vika :(

Harvinaista... Lieneekö tuuletinsysteemi tukkeutunut, ja kone sitten jatkuvasti ylikuumentunut. Sitä kun ei kestä yksikään prosessori loputtomiin, ja läppäreissä tuo pöly on ainainen riesa. Kuten pöytäkoneissakin - mutta niissä seuraamukset harvoin ovat yhtä pahat.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 11, 2012, 19:45:52 ip
Harvinaista... Lieneekö tuuletinsysteemi tukkeutunut, ja kone sitten jatkuvasti ylikuumentunut.

Biosissa on CPU Fan niminen asetus, joka estää koneen käynnistymisen silloin kun tuuletin ei jostain
syystä toimi. Ei pääse prossu kärähtämään, ellei joku ole mennyt vääntämään asetusta disableksi.

Tuulettimen johdotus voi olla löysällä? bios on jostain syystä jämähtänyt = päivitys, tai tuuletin on rikki.

JS

edit: typot, silmät harottaa vielä eikä näkö toimi

Prosu tosiaan äärettömän harvoin posahtaa nykykoneissa. Ne ovat melkolailla ikiliikkujia, ellei niitä riko tietoisesti ylijännitteellä tai mekaanisilla iskuilla. Epäilen yhä virtalähdettä. Nimittäin, jos se lähettää alhaista ja/tai epäpuhdasta jännitettä, silloin prosessorikaan ei voi toimia kunnolla, ja saattaa antaa juuri tuon virhekoodin.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ChIlIDoG - Helmikuu 12, 2012, 13:47:59 ip
Virtalähde epäily tuli itseläkin mieleen kun kone käynnistyy välillä ja välillä jää vilkuttaan cpu vikaa. oisko että prossu ei saa tarpeeksi virtaa tms. Tosin toi läppäri on kokenut kovia reissuhommissa, uskoisin että on saanut monenlaisesta paikkaa virtaa esim. työkoneessa inverterin kautta.
Kovostakin löytyi jotain vikaa, minkä win7:n "scandisk" korjasi. Koneen olen aukassu ja tuulettimessa oli jonkin verran pölyä, mutta ei mitenkään erityisen paljon, samoten cpu+gpu oli visuaalisesti ok.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 12, 2012, 18:25:32 ip
Virtalähdeongelma sotkee helposti myös kiintolevyn sisältöä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Helmikuu 12, 2012, 19:22:20 ip
Ihan mielenkiintoinen artikkeli tämän hetken budjettisuorittimista ja niiden soveltumisesta pelikäyttöön:

http://www.hardware.fi/artikkelit/artikkeli.cfm/alle_200_dollarin_prosessori_pelaamiseen_fx_apu_vai_pentium
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Helmikuu 13, 2012, 20:22:39 ip
Ihan mielenkiintoinen artikkeli tämän hetken budjettisuorittimista ja niiden soveltumisesta pelikäyttöön:

Hyvä että AMD prosessoreillekkin löytyy omat kannattajansa, vai onko mieli muuttunnut ?
Täällä odotellaan Ivy Bridgen julkaisuun ja laitan osat Saksan tilaukseen, ehkä otan säälittävän tupla ydin, neljän säikeen prossun 8) kun kahdeksan säikeiseen Inteliin ei taida raaskia tuhlata.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 13, 2012, 22:19:54 ip
Ihan mielenkiintoinen artikkeli tämän hetken budjettisuorittimista ja niiden soveltumisesta pelikäyttöön:

Hyvä että AMD prosessoreillekkin löytyy omat kannattajansa, vai onko mieli muuttunnut ?
Täällä odotellaan Ivy Bridgen julkaisuun ja laitan osat Saksan tilaukseen, ehkä otan säälittävän tupla ydin, neljän säikeen prossun 8) kun kahdeksan säikeiseen Inteliin ei taida raaskia tuhlata.

Ei mieli mihinkään ainakaan täällä ole muuttunut. Kesällä sanovat toisen polven Bulldozerin ilmaantuvan, ja muutoslista on aika lupaavan pitkä. Eiköhän sitten liene taas jo päivityksen paikka. :)  Enpä toisaalta ole vielä tämän 6-ytimisen Phenominkaan rajoihin törmännyt, eli mitään tarvetta vaihtoon ei sinänsä uskoakseni ole vielä pitkään aikaan. Jos jonkin päivityksen nyt tekisin, niin Radeon 7950 voisi olla namia. Vaan eipä silti, hyvin tämä 5850 myös pelittää - eivät jää pelitehot koneesta kiinni.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Helmikuu 14, 2012, 15:13:38 ip
Hyvä että AMD prosessoreillekkin löytyy omat kannattajansa, vai onko mieli muuttunnut ?
Täällä odotellaan Ivy Bridgen julkaisuun ja laitan osat Saksan tilaukseen, ehkä otan säälittävän tupla ydin, neljän säikeen prossun 8) kun kahdeksan säikeiseen Inteliin ei taida raaskia tuhlata.

Jos tällä viittasit minuun, niin kantani ei ole muuttunut entisestä. Hinta laadultaan haen komponentteja, toki oman budjetin mukaa myös. Jo muutamaan kertaan luultavasti olen tähänkin ketjuun kertonut että käytän ns. #1 koneessani Intel Core2Quad Q8300 neliydin suoritinta, eikä uudemmalle tahi tehokkaammalle ole vielä löytynyt tarvetta. AMD-suosittelut ja kehut ovat johtuneet yksinkertaisesti siitä että niissä on ollut hinta kohdallaan.

Aikaisemmasta artikkelista kannattaa huomioida myös se että siinä on haettu pelikäyttöön suoritinta eikä esimerkiksi usean saman aikaisen ohjelman käyttöön sopivinta suoritinta. Ainakin oma tietokoneen käyttö on 97% sitä usean ohjelman saman aikaista käyttöä, pelejä pelaan äärimmäisen harvoin ja silloinkin useimmiten nettipokeria joka ei vaadi laskentatehoa tietokoneelta juurikaan. Kun tietokone ja ohjelmat käynnistyvät yskimättä on asiat hyvin, mitä virrankulutukseen tulee niin sähköä tulee seinästä eikä se vielä ole loppunut..
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 14, 2012, 16:30:09 ip
Hyvä lisäys Tulikepiltä. Jos koneen rakentaa pelkkään tai lähes pelkkään pelikäyttöön, silloin suositus on aivan toinen kuin esim. AMD:n lanseeraamassa "hypertasking" -käytössä, jota oma käyttöni hyvin edustaa. Hyvin tyypillinen oma käyttöskenaarioni on tällainen: jokin raskas strategiapeli (Civilization V, Anno 1404, Football Manager 2012) pyörimässä toisella näytöllä ikkunassa, toisella sitten taas web-selain, Outlook, usein jokin grafiikkaohjelma, iTunes ja/tai Spotify, Studio One tai Cubase musiikkistudio-ohjelma, backup-ohjelma, jokin pakkausohjelma, jne. Tuollaisessa käytössä ydinten lukumäärälllä alkaa olla ratkaiseva merkitys, sillä peli vie tyypillisesti ainakin kahden ytimen tehot, yhä useampi jopa neljän, ja niinpä jopa tämä 6 ydintä tulee siten yllättävän usein täyteen käyttöön. Oleellista tällöin on se, ettei kone hidastu oikeastaan missään tilanteessa, kuten tapahtuisi nopeallakin 2- tai jopa neliydinprosulla. Virrankulutus on nykykoneissa saatu jo aika hyvin kuriin, koska nämä osaavat laittaa itseään osittaisiinkin lepotiloihin aina kun tilaisuus sallii.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ChIlIDoG - Helmikuu 17, 2012, 14:54:27 ip
Pieni vinkki. pitäkää näpit erossa BeQuiet merkkisistä virtalähteistä päällepäin laadukkaan näköisiä, mutta heikkoja P*skoja. Ensin oli 450W, mistä tuli kirjaimellisesti savut ulos. tuon kävin vaihtamassa takuuseen mutta 550W versioon ja se hajos nyt myöhemmin takuuajan umpeudutta. Koneessa ei mitenkään järin paljon kuormaa powerille ollut. Amd phenom 555BE x4, ati5770, 2x sata HDD. Paikallisesta liikkeestä ei löytynyt kuin halpis powereita, ja yksi chieftec, mutta ainoa malli oli 730W joten se lähti mukaan, pitäs riittää pitkälle tulevaisuuteen. Yksi loistava puoli tuossa powerissa on että kaikki lisälaitteiden yms. virtajohdot ovat liittimillä kiinni joten koteloon ei jää nippua ylimääräisiä johtoja roikkumaan.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Helmikuu 17, 2012, 22:23:08 ip
Pieni vinkki. pitäkää näpit erossa BeQuiet merkkisistä virtalähteistä päällepäin laadukkaan näköisiä, mutta heikkoja P*skoja. Ensin oli 450W, mistä tuli kirjaimellisesti savut ulos. tuon kävin vaihtamassa takuuseen mutta 550W versioon ja se hajos nyt myöhemmin takuuajan umpeudutta. Koneessa ei mitenkään järin paljon kuormaa powerille ollut. Amd phenom 555BE x4, ati5770, 2x sata HDD. Paikallisesta liikkeestä ei löytynyt kuin halpis powereita, ja yksi chieftec, mutta ainoa malli oli 730W joten se lähti mukaan, pitäs riittää pitkälle tulevaisuuteen. Yksi loistava puoli tuossa powerissa on että kaikki lisälaitteiden yms. virtajohdot ovat liittimillä kiinni joten koteloon ei jää nippua ylimääräisiä johtoja roikkumaan.
Oma wanha poweri oli myöskin BeQuiet merkkinen, taisi olla 500 tai 550W. Tunnit tulivat täyteen niin että kun windows:n sammutti, sammui kone - mutta käynnistyi heti, tai 0-5min viiveellä uudelleen.. Mielestäni palveli juuri niin hyvin kuin hinnalta osasin odottaa. Muutama vuosi päivittäistä käyttöä, ei mitään järjetöntä tehon tarvetta myöskään.

Nyt käytössä halpisvirtanen, Modecom 530W Carbon 14cm ( http://www.modecom.pl/modecom_mc_530_carbon/carbon/power_supplies/power_supply/product/ ).. 24kk takuuta uutena, joten eiköhän tuo sen kestä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 17, 2012, 22:51:25 ip
Pieni vinkki. pitäkää näpit erossa BeQuiet merkkisistä virtalähteistä päällepäin laadukkaan näköisiä, mutta heikkoja P*skoja. Ensin oli 450W, mistä tuli kirjaimellisesti savut ulos. tuon kävin vaihtamassa takuuseen mutta 550W versioon ja se hajos nyt myöhemmin takuuajan umpeudutta. Koneessa ei mitenkään järin paljon kuormaa powerille ollut. Amd phenom 555BE x4, ati5770, 2x sata HDD. Paikallisesta liikkeestä ei löytynyt kuin halpis powereita, ja yksi chieftec, mutta ainoa malli oli 730W joten se lähti mukaan, pitäs riittää pitkälle tulevaisuuteen. Yksi loistava puoli tuossa powerissa on että kaikki lisälaitteiden yms. virtajohdot ovat liittimillä kiinni joten koteloon ei jää nippua ylimääräisiä johtoja roikkumaan.
Oma wanha poweri oli myöskin BeQuiet merkkinen, taisi olla 500 tai 550W. Tunnit tulivat täyteen niin että kun windows:n sammutti, sammui kone - mutta käynnistyi heti, tai 0-5min viiveellä uudelleen.. Mielestäni palveli juuri niin hyvin kuin hinnalta osasin odottaa. Muutama vuosi päivittäistä käyttöä, ei mitään järjetöntä tehon tarvetta myöskään.

Nyt käytössä halpisvirtanen, Modecom 530W Carbon 14cm ( http://www.modecom.pl/modecom_mc_530_carbon/carbon/power_supplies/power_supply/product/ ).. 24kk takuuta uutena, joten eiköhän tuo sen kestä.

Zalmanin 750-wattinen ollut vastuunkantajana nyt jo pitkään. Tällä foorumilla on kritisoitu Zalmanin powereita, mutta kuten BeQuietinkin tapauksessa, oma kokemukseni on ollut hyvä - koputetaan puuta. Hiljaisia ja toimivia, jos sitten aika hintaviakin.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Helmikuu 17, 2012, 22:58:48 ip
Pieni vinkki. pitäkää näpit erossa BeQuiet merkkisistä virtalähteistä päällepäin laadukkaan näköisiä, mutta heikkoja P*skoja. Ensin oli 450W, mistä tuli kirjaimellisesti savut ulos. tuon kävin vaihtamassa takuuseen mutta 550W versioon ja se hajos nyt myöhemmin takuuajan umpeudutta. Koneessa ei mitenkään järin paljon kuormaa powerille ollut. Amd phenom 555BE x4, ati5770, 2x sata HDD. Paikallisesta liikkeestä ei löytynyt kuin halpis powereita, ja yksi chieftec, mutta ainoa malli oli 730W joten se lähti mukaan, pitäs riittää pitkälle tulevaisuuteen. Yksi loistava puoli tuossa powerissa on että kaikki lisälaitteiden yms. virtajohdot ovat liittimillä kiinni joten koteloon ei jää nippua ylimääräisiä johtoja roikkumaan.
Oma wanha poweri oli myöskin BeQuiet merkkinen, taisi olla 500 tai 550W. Tunnit tulivat täyteen niin että kun windows:n sammutti, sammui kone - mutta käynnistyi heti, tai 0-5min viiveellä uudelleen.. Mielestäni palveli juuri niin hyvin kuin hinnalta osasin odottaa. Muutama vuosi päivittäistä käyttöä, ei mitään järjetöntä tehon tarvetta myöskään.

Nyt käytössä halpisvirtanen, Modecom 530W Carbon 14cm ( http://www.modecom.pl/modecom_mc_530_carbon/carbon/power_supplies/power_supply/product/ ).. 24kk takuuta uutena, joten eiköhän tuo sen kestä.

Zalmanin 750-wattinen ollut vastuunkantajana nyt jo pitkään. Tällä foorumilla on kritisoitu Zalmanin powereita, mutta kuten BeQuietinkin tapauksessa, oma kokemukseni on ollut hyvä - koputetaan puuta. Hiljaisia ja toimivia, jos sitten aika hintaviakin.

Zalmanin hinnalla olisi syytä olla erittäin laadukas virtalähde. Hyvä pitää mielessä että maanantaikappaleita sopii myös laadukkaimpienkin komponenttejen sekaan. Corsair:n virtalähteissä tuntuu olevan tällä hetkellä hinta-laatu ja maine kohdallaan. Lisäksi osassa oleva 5v takuu miellyttää silmää.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 17, 2012, 23:24:42 ip
Erehdyin taannoin luulemaan Zalmanin powerini pettäneen, kun tosiasiassa aivan muu osa koneessa oli valmistusvikainen. Vaihdoin tuolloin Corsairiin. Molemmat powerit osoittautuivat erinomaisiksi, kun vian todellinen syy selvisi. Nyt vastuuta on kantanut jo pitkään tuo alkuperäinen Zalman. Erittäin hiljainen ja silti tehokas. Corsair oli sekin erinomainen. Virtalähde on yksi tietokoneen kriittisiä komponentteja, ja siitä kannattaa kyllä maksaa pikkuisen ylimääräistäkin tilanteen tullen. Se kun lopulta pitää etenkin tehokasta (puhumattakaan ylikellotettua) tietsikkaa hyvin pitkälle pystyssä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herpiili - Helmikuu 17, 2012, 23:33:27 ip
BeQuietit oli joskus muinoin varsin laadukkaita ja vuonna 2002? hankittu 400W virtalähde toimii yhdessä koneessa edelleenkin moitteetta, laatu lienee siis laskenut tai on vaan sattunut maanantaikappaleita kohdalle.

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: jenze - Helmikuu 18, 2012, 15:48:04 ip
BeQuietit oli joskus muinoin varsin laadukkaita ja vuonna 2002? hankittu 400W virtalähde toimii yhdessä koneessa edelleenkin moitteetta, laatu lienee siis laskenut tai on vaan sattunut maanantaikappaleita kohdalle.

Noihin aikoihin ostin myös Bequietin, taisi olla myös 400w tai 450 malli.
Ei ollut halvimmasta päästä mutta oli hiljainen ja luotettava.

Tuli myytyä koneen mukana pois, oli käytössä melkein 24h/7 muutaman vuoden ilman ongelmia.

Seuraavaksi ostin 550w zalmanin (heatpipe) kun noita kehuttiin kovasti.
Taisi vain olla niin että vasta 750w> mallit olivat oikeasti hiljaisia ja hyviä, oma kun oli äänekäs ja hajosi  :)

Nyt käytettynä ostettu (kiire oli saada) Seasonic s12 500w. Hiljaisempi kuin zalman ja lisäksi toimii.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 18, 2012, 19:11:50 ip
Powereissa unohtuu usein pari oleellista asiaa. Toinen on se, että niiden virta on parhaimmillaankin "puhdasta" vain kun niitä ei kuormiteta aivan äärirajojensa tuntumaan saakka. Toki poikkeuksiakin on - molempiin suuntiin. Huonolaatuinen, häiriöpiikkejä yms. sisältävä virta voi tehdä muutoin aivan toimivasta koneesta selittämättömällä tavalla epävakaan.

Tuo sama liittyy siihen koettuun hiljaisuuteen tai äänekkyyteen. Esim. Antecin sinänsä ihan laadukas 430W perusvirtsalähde joutui taannoin tekemään koneessani sen verran paljon töitä, että joutui pyörittämään omaa pientä tuuletintaan koko ajan isoilla kierroksilla - mistä seurasi tietysti melua. Sama poweri olisi ollut toisessa tietokoneessa hyvin hiljainen. Tästä syystä kannattaa toisinaan ostaa selvästi omaa tarvetta "isompi" poweri - esim. tämä käyttämäni 750W Zalman ei juuri joudu töitä tekemään, eikä siten juuri kuumene. Siksi se ei tarvitse juuri tuuletusta, eikä siten synny meluakaan. Rajansa tosin tälläkin strategialla, sillä powerien hyötysuhde usein heikkenee kun mennään kovin alhaisiin osakuormiin. Keskimääräiselle pelikoneelle (tehonkulutus alle 400W) tuollaiset 550..750 wattia lienevät hyviä lukemia.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: tomppa, - Helmikuu 18, 2012, 20:46:35 ip
Onkos muuten kukaan nähnyt käytössä semmoisia järkyttävän kokoisia jäähdyttimiä prossulle jossa on tuulettimen halkaisia varmaan kuusi tuumaa ja muutenkin tuon jäähdyttimen koko on liki saman kokoinen kuin mopon moottori  8) olen kuvia nähnyt kyllä mutta..
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 19, 2012, 02:33:42 ap
Onkos muuten kukaan nähnyt käytössä semmoisia järkyttävän kokoisia jäähdyttimiä prossulle jossa on tuulettimen halkaisia varmaan kuusi tuumaa ja muutenkin tuon jäähdyttimen koko on liki saman kokoinen kuin mopon moottori  8) olen kuvia nähnyt kyllä mutta..

No, mulla on ollut sellaisia jo pitkään käytössä...  ;D  Useakin Zalmanin lähemmäs kilon painanut hirviö, nyt Noctuan aivan kolossaalinen jätti NH-D14 kahdella jättiläistuulettimella. Aivan loistava peli, kun sen vaan saa ensin asennettua (ei niinkään vaikeaa, kotelossa vain pitää olla kohtuullisesti tilaa). Jäähdytysteho on niin suuri, että normaalissa käytössä (netti, kirjoittaminen, yms) kumpikin tuuletin sammuu kokonaan - vaikka koneessa 6 ydintä pyörii noin 4 gigahertsin nopeudella. Edes äärimmäisessä kuormituksessa tuo Noctua ei joudu käyttämään tuulettimiaan lähellekään täydellä nopeudella. Tulos: hiljainen ja tehokas kone. Suosittelen! :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Landspeed - Helmikuu 21, 2012, 22:15:25 ip
Onkos muuten kukaan nähnyt käytössä semmoisia järkyttävän kokoisia jäähdyttimiä prossulle jossa on tuulettimen halkaisia varmaan kuusi tuumaa ja muutenkin tuon jäähdyttimen koko on liki saman kokoinen kuin mopon moottori  8) olen kuvia nähnyt kyllä mutta..

No, mulla on ollut sellaisia jo pitkään käytössä...  ;D  Useakin Zalmanin lähemmäs kilon painanut hirviö, nyt Noctuan aivan kolossaalinen jätti NH-D14 kahdella jättiläistuulettimella. Aivan loistava peli, kun sen vaan saa ensin asennettua (ei niinkään vaikeaa, kotelossa vain pitää olla kohtuullisesti tilaa). Jäähdytysteho on niin suuri, että normaalissa käytössä (netti, kirjoittaminen, yms) kumpikin tuuletin sammuu kokonaan - vaikka koneessa 6 ydintä pyörii noin 4 gigahertsin nopeudella. Edes äärimmäisessä kuormituksessa tuo Noctua ei joudu käyttämään tuulettimiaan lähellekään täydellä nopeudella. Tulos: hiljainen ja tehokas kone. Suosittelen! :)

onko sulla missä kotelossa tuo kokoonpano?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Helmikuu 21, 2012, 22:46:31 ip
Onkos muuten kukaan nähnyt käytössä semmoisia järkyttävän kokoisia jäähdyttimiä prossulle jossa on tuulettimen halkaisia varmaan kuusi tuumaa ja muutenkin tuon jäähdyttimen koko on liki saman kokoinen kuin mopon moottori  8) olen kuvia nähnyt kyllä mutta..

No, mulla on ollut sellaisia jo pitkään käytössä...  ;D  Useakin Zalmanin lähemmäs kilon painanut hirviö, nyt Noctuan aivan kolossaalinen jätti NH-D14 kahdella jättiläistuulettimella. Aivan loistava peli, kun sen vaan saa ensin asennettua (ei niinkään vaikeaa, kotelossa vain pitää olla kohtuullisesti tilaa). Jäähdytysteho on niin suuri, että normaalissa käytössä (netti, kirjoittaminen, yms) kumpikin tuuletin sammuu kokonaan - vaikka koneessa 6 ydintä pyörii noin 4 gigahertsin nopeudella. Edes äärimmäisessä kuormituksessa tuo Noctua ei joudu käyttämään tuulettimiaan lähellekään täydellä nopeudella. Tulos: hiljainen ja tehokas kone. Suosittelen! :)

onko sulla missä kotelossa tuo kokoonpano?

Antec P180, suosittelen kovasti. Siitä on jo myynnissä hiukan paranneltu P183. Jos haluaa parhaan mahdollisen (hiljaisimmankin) kokoonpanon, vaihtaisin mukana tulevat tuulettimet Noctuan vastaaviin + tälläisin pari sellaista vielä vapaisiin tuuletinpaikkoihin.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Heku - Helmikuu 21, 2012, 23:29:17 ip
Mullakin oli aikanaan P180. Tuulettimia en muista, kotelossa taisi olla Nexus edessä ja takana & ylhäällä Revoltecit, prossulla Noctuan cooleri. Zalmanin paneelilla tuulettimet säädetty minimiin ja virtalähteenä Corsair, viimeisenä näyttiksenä taisi olla 8800GTS jonka tuuletin oli säädetty työpöytäkäytössä 25% ja samalla kellotaajuudet jonkin verran pienemmiksi, kun joku raskaampi näyttistä kuormittava sovellus lähti päälle niin kellot pomppas 650/xxxx/xxxx MHz ja tuuletin 80-100% tienoille. Hyvin pelitti ja oli hiljainen, on itseasiassa edelleen ku ko. kone on nykyään vanhemmillani käytössä.

Itse siirryin 4kk vaille 3 vuotta sitten läppäriin ja sitä päätöstä en ole katunut hetkeäkään, aika kivasti sai pöytäkoneeseen uppoamaan rahaa. 1200e läppärillä on kohta 3 vuotta pärjäilty vallan mainiosti, pelailtu ajoittain, hyvin vähän lähinnä CoD4 ja CoD5 sekä CoJ ja CoJ:BiB. Toisaalta, välillä kyllä kaipailee aikoihin jolloin Opteron 146 CAB1E steppingillä oli kova sana vaikken SuperPi 1M:ssä jotain 26,8s parempaa aikaa saanutkaan. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ChIlIDoG - Helmikuu 22, 2012, 10:58:49 ap
Mullakin oli aikanaan P180. Tuulettimia en muista, kotelossa taisi olla Nexus edessä ja takana & ylhäällä Revoltecit, prossulla Noctuan cooleri. Zalmanin paneelilla tuulettimet säädetty minimiin ja virtalähteenä Corsair, viimeisenä näyttiksenä taisi olla 8800GTS jonka tuuletin oli säädetty työpöytäkäytössä 25% ja samalla kellotaajuudet jonkin verran pienemmiksi, kun joku raskaampi näyttistä kuormittava sovellus lähti päälle niin kellot pomppas 650/xxxx/xxxx MHz ja tuuletin 80-100% tienoille. Hyvin pelitti ja oli hiljainen, on itseasiassa edelleen ku ko. kone on nykyään vanhemmillani käytössä.

Itse siirryin 4kk vaille 3 vuotta sitten läppäriin ja sitä päätöstä en ole katunut hetkeäkään, aika kivasti sai pöytäkoneeseen uppoamaan rahaa. 1200e läppärillä on kohta 3 vuotta pärjäilty vallan mainiosti, pelailtu ajoittain, hyvin vähän lähinnä CoD4 ja CoD5 sekä CoJ ja CoJ:BiB. Toisaalta, välillä kyllä kaipailee aikoihin jolloin Opteron 146 CAB1E steppingillä oli kova sana vaikken SuperPi 1M:ssä jotain 26,8s parempaa aikaa saanutkaan. :)

Itsellä' on aina ollut kaksi tai useampi kone. Täällä meni toisinpäin. Läppäri lensi komeroon ja tuli pöytäkone tilalle tosin 27" iMac. Macciä tulee käytettyä oikeestaan kaikkeen muuhun paitsi pelaamiseen. Pelaamiseen käytän PC:tä ja ps3:sta. Macin ostoa en ole kyllä kertaakaan katunut. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Helmikuu 22, 2012, 11:43:20 ap
Joop. Kukin tavallaan.
Mulla on 4 vuotta vanha hiljainen vieläkin tehokas pöytäkone 22" näytöllä. Ostin kohta pari vuotta sitten 18,4" läppärin, joka ihan tehokas sekin.

Käytän konetta kuvankäsittelyyn, CAD-hommeleihin ja hupiin. Läppäriä oon käyttänyt oikeastaan vain kun pöytäkone oli rikki välillä ja kun akka tai kakara onnistuu varaamaan pöytäkoneen (=tosi harvoin onnistuu) Tehokas läppäri on äänekäs ja puhisee kuumat ilmat sormille: 10 min käytön jälkeen alkaa tuuletin huutaa täysillä ja minä raukka vasenkätinen saan kärsiä. Fujitzun insinöörit ei ole kuullut että vasenkätisiä on melkein 10% väestöstä: poistoilma työnnetään sivusta ulos vasemmalle. 18 tuuman näytöltä ei wanhat silmät jaksa kauaa tihrustaa. Ilman virtalädettä toimii vajaat 2 tuntia ...

Läppärissä 2-ytiminen Intel C2D 7350; 4GB; 2x320GB; GeForce 9600GT - hinta oli n. 1100€
Pöytäkoneessa Q6600 @3000MHz; 8M; 1TB + 750GB; Radeon 4870 + LianLi-luxuskotelo ja 750W ultrasilent Poweri; 22" Samsung näyttö - hinta "indeksillä korjattuna" jokseenkin sama..

Läppäri oli kerran mukana mökillä ja katsoin sillä yhden elokuvan. Kaksi kertaa kuskasin turhaan repussa viikonloppureissuun. Kotona jää auttamatta varakoneeksi.
Pöytäkone on omalla paikallaan olohuoneen nurkassa tv'n vieressä/alla. Se on päällä 16t/vrk. Sillä hoituu hupi ja työ ...

Pöytäkoneesta hajosi emolevy syksyllä; oma moka kun putsatessa väänsin piirisarjan jäähyä "vähän liikaa": 2 päivässä sain uuden (käytetyn - entistä paljon paremman) emon 50€; asennus kesti noin. tunnin.

Jos läppäristä nyt hajoaisi joku muu kuin muisti, prossu tai kovelvy, niin voisin viedä todennäköisesti romuttamoon; hyvällä säkällä joku uusi emo voisi löytyä valmistajalta, mutta maksaisi satasia, kestäisi kuukausia, ja asennus olisi yhtä tuskaa, kun koko kone pitäsi purkaa osiin, mikä ei ole helppoa (ostin tuon rikkinäisenä ja tein tämän jo kerran: 1 usb-portti oli väännetty rikki..)

Mä en suosittelisi läppäriä kuin henkilölle joka asuu asuntovaunussa tai joutuu oikeesti kuljettamaan konetta jatkuvasti.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Heku - Helmikuu 22, 2012, 14:50:12 ip
Avataanpa hieman lisää, mulla tosiaan oli pöytäkoneita n. 5 vuoden ajan. Ei voi määritellä että montako konetta on vuosien saatossa ollut koska taisi jokainen emolevy päästä näkemään vähintään 2 prosessoria ja jokusen näyttiksen, ja itseasiassa muistitkin vaihtui aina välillä paremmin kulkeviin. Läppäri oli tuosta ajasta n. 3 vuoden ajan kun lukiossa opiskelin ja lukio tarjosi jokaisen opiskelijan käyttöön kannettavan, Dellin olisi saanut lunastaa itselle 150 eurolla mutta jätin sen koululle.

Lukio loppui ja uusi opiskelupaikka sijaitsi kohtuullisen kaukana "punaisella alueella". Viikonloppuja en siellä halua viettää vaikka sen takia joudunkin ajamaan n. 250-280km reitistä riippuen per suunta parin päivän takia. Pöytäkonetta olisi aika hankala kaksi kertaa viikossa muuttaa paikasta toiseen. 15,6" läppäri kulkee laukussa tosi näppärästi ja mokkulan ansiosta netti toimii lähes kaikkialla. Lisäksi läppärin voi napata mökillekin matkaan.

Ehkäpä joskus tulee pöytäkone, tosin seuraavakin kone vielä todennäköisesti tulee olemaan kannettava, merkki ja hintaluokka pysyy samana niin taas pärjäilee muutaman vuoden. :)

Tämän koneen speksithän ovat:
Intel C2D P8600
4GB RAM
nVidia GT130M
500GB HD
15,6" 1366x768

Merkki Asus ja rungon pinta jonkinlaista naarmuuntumatonta muovia, edes ranneketju ei ole saanut jälkiä aikaan. Muutoinkaan ei ulkoisen kunnon perusteella uudelle häpeä.  ;)

Aikanaan oli fanaattisesti läppäreitä vastaan, niin ne mielipiteet vain muuttui varsinkin tämän Asuksen myötä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Landspeed - Helmikuu 22, 2012, 16:23:02 ip
prkl ku toi antecin skeleton o viel noin kallis :D siin ois kyl niiiiiin siisti härpätin ettei mitää rajaa!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Helmikuu 23, 2012, 13:35:53 ip
Ihan mielenkiintoinen artikkeli SSD-levyyn päivittämisestä ja onko SATA 3Gbps ja 6Gbps väylien välissä paljoakaan eroa SSD-levyä käytettäessä: http://www.hardware.fi/artikkelit/artikkeli.cfm/paivityspohdintaa_vaatiiko_ssd-levy_todella_sata_6_gb_s_-vaylan

Olisin mielelläni nähnyt testissä myös hybridilevyn tai kaksi. Seagate MomentusXT 500GB+4GB SSD ja samasta sarjasta 750GB+8GB SSD.
Otsikko: Windows 8 Consumer Preview
Kirjoitti: Aji Inferno - Maaliskuu 06, 2012, 02:01:45 ap
Monia varmaan houkuttaa - jollei muuten, niin ihan piruuttaan, testata tuota uusinta mikkisoftan käyttisjättiläistä. Se kun on tehty sangen helpoksi, ja tuo kokeiluwintoosa toimii tästä vuoden eteenpäin.

Kannattaako?

No, vastaus on ehdoton "ehkä". ;)

Ymmärtääkseni vastaus on yhtä ehdoton "ei!", jos vanha wintoosa ei ole aivan laillinen, ja ajattelee rinnakkaisasennusta.

Muussakin tapauksessa on hyvä muistaa, ettei asennusta voi purkaa - se on lopullinen. Ja se lakkaa toimimasta vuoden päästä. Että silläviisiin...

Kokeilin sitä pääkoneessani varakäyttiksenä hetken. Asennus sujui yllättävänkin kivuttomasti, mutta musantekoon käyttämäni studioäänikortti ei - tuskin yllättäen - inahtanutkaan kaiken päätteeksi. Ei myöskään Cubase-musaohjelman kopiosuojausdongle.

Lyhyt käyttökokemus jätti aika hämmentyneet fiilikset, eikä kovin hyviä. Kohutulla, Nokian Windoze-puhelimia matkivalla käyttöliittymällä ei ole kerrassaan mitään virkaa hiirikäyttöisessä perinteisessä PC:ssä. Selvästi suunniteltu kosketusnäytöille, ja siinä kaikki. Kun tuosta laatikkonäkymästä pääsee pois, kohtaa käytännössä täysin saman näkymän kuin W-seiskassa. Eräällä olennaisella erolla... Koska "Start" -nappi on katsottu viisaaksi poistaa, ei ole mitään järjellistä keinoa hypätä esim. säätöpaneeliin tekemään juttuja totutulla tavalla. Sitä varten pitää palata sinne Windows-puhelinmaiseen "Metro" käyttöliittymään - mistä sieltäkään ei löydy mitään loogista valintaa malliin "Asetukset". Niihinkin pääsee, mutta täysin epäloogisesti oikean yläkulman sisäänkirjautumisvalintojen kautta. Ala-arvoinen ratkaisu, minkä kruunuksi en löytänyt (painotan: lyhyessä kokeilussani) lainkaan laitteistonhallintaa, josta olisin voinut yrittää ratkaista esim. äänikorttini äänettömyysongelmaa.

Kaiken huippu on se, ettei W kasia voi sammuttaa. Ei siis mitenkään helposti, nopeasti tai järjellisesti. Mikkisoftin mukaan siksi, ettei se ole enää tulevaisuudessa "tarpeen". Ehkä ei. Mutta vielä totisesti on!

Aikamoinen raakile, siis, vaikka nätisti asentuukin ja sisältää epäilemättä hyviä teknisiä parannuksiakin. Vähäisin niistä ei liene AMD:n uusien prosessorien kunnollinen tuki.

Aivan ehdoton "ei-ei!" on kuitenkin kasiin tuleva etäohjausjärjestelmä, joka voi ottaa koneesi täysin hallintaansa ja poistaa tai rikkoa minkä tahansa ohjelmasi tai muun sisältösi. Tervetuloa siis "isoveli valvoo" -maailmaan myös tietokoneissa. Tietää myös piraattiohjelmien ja -sisällön käyttäjille pirullisia aikoja. Että miksikö siis vastustan tuota piirrettä? Yksinkertaisesti siksi, etten hyväksy tällaista kontrollia missään muodossa. Se tarkoittaa sitä, että minkä tahansa virheen seurauksena tietokoneesi, sen ohjelmat ja siinä oleva sisältö voidaan jopa tuhota. Puhelimissahan elämme jo tuota aikaa.

Näyttää siltä, että edessä on monen viisaan ennustama todella raju sota käyttäjien digitaalisista oikeuksista.

Ja sen kunniaksi sitä voikin yrittää asentaa kasia nyt umpisurkean Intel Atomin hidastamaan miniläppäriini. Miksikö? Ihan piruuttani. Tyhmyyttäni. Ja uteliaisuuttani...

Millaisia kokemuksia muilla?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Maaliskuu 06, 2012, 07:00:23 ap
Windows 8:sta jonkun alpha version asentelin aikoinaan virtualbox:n päälle, asennus kaatui 3 kertaa kunnes onnistui. Sähläsin toki itsekkin tuossa virtuaalisen raudan kanssa. Käytin win8:ia virtualisena noin 45minuuttia jonka aikana se kaatui toiset kolme kertaa. Totesin käyttökelvottomaksi, päällimmäisenä jäi tunne siitä että taulutietokoneellehan se on suunniteltu. Asus eeePad Trasformer prime voisi olla sopiva lelu tuon kanssa. Siis taulutietokone missä näppäintelakka..

Vaan toimiikohan tuo ARM-versio win8:sta esimerkiksi tuon Nvidia Tegra3:n kanssa yhteen? Entäs miten ohjelmistotuki onnistuu? Elämme jännittäviä aikoja tietokoneiden suorittimien kanssa nyt. ARM:t ovat tekemässä jonkin sortin läpilyöntiä puhelimista kevyt tietokoneisiin.

Loppuun vielä ajatusleikkiä, hyvät ja huonot.. Näkeekö joku muutkin tässä jotain toistuvaa kuviota?

2000, ME, XP, Vista, Win7, Win8
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Maaliskuu 06, 2012, 13:52:02 ip
Tuntuu olevan niillä hätä päällä reagoida tähän tablettihuumoriin... Kun vielä itse Intelkin suuntaa mobiilipuolelle, taitaa mikkisoftan kokouksissa käydä aika huuto ja melske. Eli W8 lienee niiden eka yritys tabukäyttikseksi - ja kun se floppaa, seuraava voi todella taas toimiakin.  ::)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: omarosa - Maaliskuu 06, 2012, 16:38:30 ip
W8 tuli, oli, ja meni. Taas on win seiska asennettu takaisin. Muistelen olleen juttua kasin toimivan pilvi palvelimen kautta jolloin tulisi viivettä vasteaikoihin.

Seuraavia harppauksia odotellaan:

- CPU 22nm ivy bridge

- kepler 28nm GPU  tai HD7850 28nm
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Huru-ukko - Maaliskuu 11, 2012, 13:05:26 ip
 Täällä edempänä kyselinkin, lähinnä tehoista liittyen pelaamiseen. Sitten marssin kauppaan ja ostin tuon Skyrimin mitä olen pelannut aika aktiivisesti...
Nyt tason 60 jälkeen, on jostain syystä peli jumittunut paikalleen, eli näyttöön kuva jämähtää paikoilleen, musiikki tai tuulen yms. äänet jää kuulumaan. Myös näppäimistö ja hiiri jumittuu, eli ainoa mikä toimii on restartti. Eikä mitään muutakaan voi tehdä. Peli kyllä jatkuu siitä mihin jäi tai ed. tallennuspisteestä eteenpäin...Mutta ärsyttää koneen käynnistely. Millään muulla ei ole tapahtunut samaa. Näytönohjain on ATI Radeon Hd 5670.
   Eli onko tuo sukua sille mopolle, joka lähti käsistä.....
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: FFOGGYL - Maaliskuu 11, 2012, 13:42:57 ip
Täällä edempänä kyselinkin, lähinnä tehoista liittyen pelaamiseen. Sitten marssin kauppaan ja ostin tuon Skyrimin mitä olen pelannut aika aktiivisesti...
Nyt tason 60 jälkeen, on jostain syystä peli jumittunut paikalleen, eli näyttöön kuva jämähtää paikoilleen, musiikki tai tuulen yms. äänet jää kuulumaan. Myös näppäimistö ja hiiri jumittuu, eli ainoa mikä toimii on restartti. Eikä mitään muutakaan voi tehdä. Peli kyllä jatkuu siitä mihin jäi tai ed. tallennuspisteestä eteenpäin...Mutta ärsyttää koneen käynnistely. Millään muulla ei ole tapahtunut samaa. Näytönohjain on ATI Radeon Hd 5670.
   Eli onko tuo sukua sille mopolle, joka lähti käsistä.....

Itellä aikoinaan Skyrimi jäätyili, kun oli 2-ydin prossu ja 32-bittinen windows. Nyt 4-ydin ja 64-bittinen, nii toimii moitteettomasti, ja niin kauan kun jaksaa :)
Onko meillä siis sama ongelma? Se jäätyy VÄHINTÄÄN 10 sekunniksi, ja joskus kokonaan, ja tekee sitä aikas usein. Estää pelaamista..
Katoppa näyttiksen lämmöt huvikses jäätymisen jälkeen :D Itellä aina ihan tulessa..

E: Niin, siis itellä ATI:n HD 4800 seriessin näyttis, jämerästi kellotettuna :D
Prosessorina q9650, joka kyllä kohta vaihtuu..
Ennen pelailin Skyrimiä tuolla 2-ytimisellä E6750:llä ja 32-bittisellä windows xp:llä :D Huh..
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Maaliskuu 11, 2012, 13:47:12 ip
Skyrim kyllä kuormittaa konetta kovemmin kuin monikaan peli, eli taatusti käy moni komponentti kuumana. Voi myös mennä mukaan niiden beta-ohjelmaan, jolloin Steamin kautta saa käyttöönsä aina uusimman vielä julkaisemattoman version, josta on saatettu tappaa bugeja (ja ehkä luoda uusiakin). Itsellä ei (koputetaan puuta) Skyrimissä ole juuri kaatumisia tms. ollut, mutta jos muistelen, saattaa olla että kerran tai pari tuollainen freezing on voinut sattua.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Huru-ukko - Maaliskuu 14, 2012, 12:36:13 ip
 Vielä
Prosessori on Intel Core i5 CPU  750  @2.67GHz / nopeus 3.71GHz ja emolevynä Asuksen P7P55D-E ja näyttis oli se Ati Radeon HD 5670.
Virtalähde on 550w..Riittääkö?.
 Jos tuohon tekee päivityksen vaihtamalla näyttiksen (hintahaarukka 200-250), niin mikä olisi se sopivin ja tehokkain. Mieluummin sellainen vastaus,jossa ei keskitytä kehumaan omaa......Näyttis on kumminkin pieni tuohon peliin, koska pientä nykimistä on hiiren kanssa olemassa, tosin harvoin ja se esiintyy valikoissa.
Tuo kaatuilu josta aiemmin puhuin, johtuu todennäköisesti siitä että pelasin muijan koneella samaa peliä ja nyt on synkronointiongelmia. Eli ongelma ratkaisu oli poistaa koneelta edellinen hahmo, (sehän jää kyllä "elämään" Steamin uumeniin) ja luoda kokonaan uusi.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Maaliskuu 14, 2012, 14:48:08 ip
Vielä
Prosessori on Intel Core i5 CPU  750  @2.67GHz / nopeus 3.71GHz ja emolevynä Asuksen P7P55D-E ja näyttis oli se Ati Radeon HD 5670.
Virtalähde on 550w..Riittääkö?.
 Jos tuohon tekee päivityksen vaihtamalla näyttiksen (hintahaarukka 200-250), niin mikä olisi se sopivin ja tehokkain. Mieluummin sellainen vastaus,jossa ei keskitytä kehumaan omaa......Näyttis on kumminkin pieni tuohon peliin, koska pientä nykimistä on hiiren kanssa olemassa, tosin harvoin ja se esiintyy valikoissa.
Tuo kaatuilu josta aiemmin puhuin, johtuu todennäköisesti siitä että pelasin muijan koneella samaa peliä ja nyt on synkronointiongelmia. Eli ongelma ratkaisu oli poistaa koneelta edellinen hahmo, (sehän jää kyllä "elämään" Steamin uumeniin) ja luoda kokonaan uusi.

Hyvä että kaatuilu loppui. Steamin "pilven" kanssa on ollut kyllä tunnetusti monissa peleissä ongelmia. Virtalähde riittää, ellet jotain tapponäyttistä hankkia meinaa. Aika kova ylikellotus sulla on päällä - joskus sellainenkin aiheuttaa satunnaisia ongelmia, vaikka yleensä pelaisikin nätisti. Emolevyn virransyöttö ainakin on kovilla.

5670 on tosiaan alamittainen Skyrimille. Itselläni selvästi nopeampi 5770 oli jo vaikeuksissa, ja vasta nykyinen 5850 pyörittää peliä sulavasti kaikilla "herkuilla". Jos raha ei ole ongelma, AMD HD7850 tai 7870 ovat testien mukaan aivan loistavia näyttiksiä, jotka riittävät taatusti pitkälle tulevaisuuteen.  Vielä jotenkin tolkullisen hintaisiakin ovat. Aivan mukavasti Skyrimiä kyllä pelaa tosiaan vähemmälläkin panostuksella; esim. HD6870:n jos poistomyynnissä löytää edullisesti, voisi kannattaa poimia talteen.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Torakka - Maaliskuu 14, 2012, 16:58:57 ip
Tuli eilen ostettua anttilasta acer aspire 7560G karvalakki malli ja nyt tarvis saaha jostain halpa ja hyvä ulkonen bluray polttava asema? onko kellään tietoa miten tällänen mopo pyörittää pelejä?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Maaliskuu 14, 2012, 17:24:01 ip
Tuli eilen ostettua anttilasta acer aspire 7560G karvalakki malli ja nyt tarvis saaha jostain halpa ja hyvä ulkonen bluray polttava asema? onko kellään tietoa miten tällänen mopo pyörittää pelejä?

Ihan tasapainoinen kelpo kone, mutta uudempiin peleihin vähän köykäinen näytönohjain. Kyllä tuolla silti varmasti yhtä ja toista pelailee, kun tinkii tarvittaessa resoluutiosta ja näyttävimmistä efekteistä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Huru-ukko - Maaliskuu 15, 2012, 12:29:57 ip
Kaatuilu loppui uuden hahmon kanssa...AMD HD 7870 tilasin, tosin voi joutua odottelemaan pari-kolme viikkoa, koska ensimmäisiä vasta valmistetaan.....
Nyt on loistava tekosyy hankkia parempi prossu ja emo....Kiitos neuvoista  :).


Munaus:   AMD HD 7850 siis oli se minkä tilasin ja sain tänään......Oli pakko katsoa itsekkin tilausvahvistuksesta, koska luulin saaneeni "väärän" ohjaimen....Onneksi en samantien soittanut sinne... ;) (V...U tätä harvaa ja vuotavaa päätä..... :o)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Miksu77 - Maaliskuu 22, 2012, 11:36:54 ap
Kohta loppuu neljän vuoden taistelu mokkuloiden kanssa ja hommaan laajakaistan. Niin ajattelinpa kysyä täältä kumpaa suositte, modeemi jossa wlan samassa vai modeemi ja WLAN-tukiasema erikseen? Onko eroa toimivuuden suhteen?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Larski - Maaliskuu 27, 2012, 11:56:17 ap
Kertokaapa viisaammat miten/missä sais kopioitua/kopioitettua tiedostot irralliselta läppärin kovalevyltä toiselle kovalevylle? Jemmassa olis vanhan kannettavan kovalevy, jolta pitäis saada pelastettua valokuvat ym.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: PP - Maaliskuu 27, 2012, 12:11:45 ip
Kertokaapa viisaammat miten/missä sais kopioitua/kopioitettua tiedostot irralliselta läppärin kovalevyltä toiselle kovalevylle? Jemmassa olis vanhan kannettavan kovalevy, jolta pitäis saada pelastettua valokuvat ym.

Esim. tuollaisella (http://www.jimms.fi/tuote/MAP-HL22IDE) tai vastaavalla SATA-mallilla, jos kiintolevy on sellainen.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Maaliskuu 27, 2012, 13:10:16 ip
Tai tällaisella: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/4819/rtbv/Fuj-tech-USB-2-0-SATA-IDE-sovitinkaapeli-2-5-3-5 (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/4819/rtbv/Fuj-tech-USB-2-0-SATA-IDE-sovitinkaapeli-2-5-3-5)

Jospa jollain tutulla olisi: mulla esimerkiksi on tuollainen, jota oon kai tarvinnut kerran ...
Itseasiassa kaksi: Sillä sai sovitettua CD-asemankin miniläppäriin.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Larski - Maaliskuu 27, 2012, 13:28:37 ip
Kertokaapa viisaammat miten/missä sais kopioitua/kopioitettua tiedostot irralliselta läppärin kovalevyltä toiselle kovalevylle? Jemmassa olis vanhan kannettavan kovalevy, jolta pitäis saada pelastettua valokuvat ym.

Esim. tuollaisella (http://www.jimms.fi/tuote/MAP-HL22IDE) tai vastaavalla SATA-mallilla, jos kiintolevy on sellainen.
Kiitokset! Tuohan näyttää jopa oikeen asialliselta ratkaisulta. Pitänee siis laittaa tilaukseen.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ChIlIDoG - Maaliskuu 27, 2012, 16:51:43 ip
itse käyin joskus ulkoisen kovon koteloa jotta sain CD:n liitettyä USB porttiin :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Hapa_Nero - Huhtikuu 24, 2012, 00:12:20 ap
Tuotatuota, mulla on tuo läppärin kovalevy kovasti täynnä kaikkea tähdellistä ja silti tilaa tarvittaisiin lisää. Nykyään siellä tilaa vievät tarpeettomaksi käyneet meri(järvi)karttaohjelmat.
En kuitenkaan haluaisi luopua noista kartoista, koska uskon että käyttöä vielä löytyy. Onko mitenkään mahdollista tallentaa noita karttoja läppärin kovalevyltä johonkin toiseen muotoon, levykkeelle tai toiselle kovalevylle ja kuinka se tehdään?
Vai onko niin, että ohjelman asentaminen vaatii aina asennusohjelman, joka löytyy vain asennuslevyltä?
Onko muita konsteja saada levylle tilaa?
Koko 40G ja Windws xp.

Lisäksi ihmetyttää kun koneessa näyttäisi olevan kaksi levyasemaa, (C:) ja (D:). Molempien koko on 17.56Gt ja C:ssä on 10% tilaa ja D on lähes tyhjä. Onko tää levyasema jaettu kahteen osaan? Ja miten ton toisen osan saa hyötykäyttöön?  :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Huhtikuu 24, 2012, 02:09:40 ap
Tuotatuota, mulla on tuo läppärin kovalevy kovasti täynnä kaikkea tähdellistä ja silti tilaa tarvittaisiin lisää. Nykyään siellä tilaa vievät tarpeettomaksi käyneet meri(järvi)karttaohjelmat.
En kuitenkaan haluaisi luopua noista kartoista, koska uskon että käyttöä vielä löytyy. Onko mitenkään mahdollista tallentaa noita karttoja läppärin kovalevyltä johonkin toiseen muotoon, levykkeelle tai toiselle kovalevylle ja kuinka se tehdään?
Vai onko niin, että ohjelman asentaminen vaatii aina asennusohjelman, joka löytyy vain asennuslevyltä?
Onko muita konsteja saada levylle tilaa?
Koko 40G ja Windws xp.

Lisäksi ihmetyttää kun koneessa näyttäisi olevan kaksi levyasemaa, (C:) ja (D:). Molempien koko on 17.56Gt ja C:ssä on 10% tilaa ja D on lähes tyhjä. Onko tää levyasema jaettu kahteen osaan? Ja miten ton toisen osan saa hyötykäyttöön?  :)

Juu, yksi ja sama levy on jaettu tehtaalla kahtia. Hyvä uutinen: voit siirtää C:ltä kaiken mahdollisen käyttäjädatan kuten kuvat, musiikin, leffat, muut tiedostot D:lle. Sen pitäisi jo kummasti tuottaa tilaa C:lle, jota sitäkin voi siivota aika yksinkertaisin ja ilmaisinkin keinoin suuremmitta riskeittä. Kartoista en tiedä sanoa, kun en tunne minkä valmistajan ja millä tavalla ne on koneellesi alkujaan saatu. Ne voi hyvin luultavasti kopioida vaikkapa muistitikulle turvaan. Tai DVD-levylle, tms. Miten se tehdään, riippuu ihan siitä missä ja millaisina ne koneellasi ovat. Muistitikku lienee helpoin ratkaisu, elleivät kartat vie aivan karmeaa tilaa. Siirrät ne vain nykyisestä hakemistostaan tikulle, ja se on siinä.

Jos konetta ei ole aikoihin huollettu, voisi olla viksua myös ladata netistä ilmaiset Wise Disk Cleaner ja Wise Registry Cleaner. Poistavat systeemistä paskaa ihan mukavasti. Lopuksi viimeistele homma eheyttämällä levyn sisältö vaikka Smart Defragilla: http://www.iobit.com/iobitsmartdefrag.html (http://www.iobit.com/iobitsmartdefrag.html).  Kaikki nämä operaatiot on syytä tehdä muutenkin ainakin kuukausittain.

Levylle saa tilaa myös pakkaamalla sen sisällön, mutta en ehkä lähtisi siihen ennen kuin olet tehnyt nämä edellä selostetut lääkitykset.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Huhtikuu 24, 2012, 02:13:31 ap
Varmaan on levy osioitu kahteen osaan. Joissakin läppäreissä on kaksi kovalevypaikkaa, mutta aika harvinaista. Jos on kaksi levyä, niin koneen pohjassa näkyy kaksi HDD-luukkuakin.

WinXP'ssä ei taida olla valmiina työkalua jolla osiot voi yhdistää, mutta neistä voi ladata:
http://www.partition-tool.com/download.htm (http://www.partition-tool.com/download.htm)

Ei oikein tässä sitä käyttöä voi perusteellisesti selittää, mutta tutki netistä/ohjelman helpistä jos ei tällä selviä:
Noissa on graafinen käyttöliittymä jonka kyllä ymmärtää kun vähän tutkii, eikä ohjelma tee sitä käskettyjä operaatioita ennekuin parin varmistuksen jälkeen, eli voi kokeilemalla opetella:
Muistaakseni homma menee ainakin niin, että ensin käsketään poistaa se JÄLKIMMÄINEN osio;
Sitten otetaan käsky "resize partition" ja vedetään se 1-osio täyteen mittaan.
SITTEN vielä pitää antaa käsky suorittaa kyseiset operaatiot erikseen. Ei vaikeaa ...
Kun ohjelma rupeaa tekemään hommaa ei tarvi peljästyä kun se sammuttaa ensiksi Windowsin ja käynnistyy DOS'iin jossa homma tehdään. Tuohan ei voi tehdä Windowsissa muutoksia levylle jolla ohjelmat sijaitsee ... taimitensenytmenee.

PS. Tietysti jos siellä 2-osiolla eli D-levyllä on jotain tiedostoja, niin kannattaa ensimmäiseksi siirtää tiedostot C-levylle (1-osiolle)
PSPS. Voi olla numeroitu ne osiot myös 0 ja 1 (nolla ja yksi ... kaksi, kolme ... jne.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Huhtikuu 24, 2012, 02:20:04 ap
PSPSPS: Tutkailin vähän lisää:
Lainaus
Top Benefits

New! Support dual boot Windows 7 and Windows 8 users.
Free partition manager for Windows 32 bit & 64 bit HOME USERS. No Adware and Toolbar.
Hot! Safely free merge adjacent partitions into one without data loss.
Hot! Upgrade system disk to a bigger one with one click.
Extend system partition to maximize computer performance.
Partition Manager utility for better hard disk management and computer performance maximization.
Copy Wizard to copy partition or migrate entire hard disk to another without Windows system reinstallation.
Use with EaseUS Todo Backup to ensure personal PC's performance and data security.
Tuo merge partitions on työkalu joka yhdistää osiot suoraan;
"Upgrade system disk to a bigger one" olisi kätevä, mutta vaatii 2 levypaikkaa koska kopioi tiedot levyltä toiselle ...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Hapa_Nero - Huhtikuu 24, 2012, 02:44:04 ap
No ei sitten liian helppoa ollut tämäkään..

Mutta kyllä hetken auttaisi jos jotenkin saisin edes osan C: stä sinne D: lle. Se D:hän on lähes, eli 99% tyhjä.
Ilmeisesti mun täydestä kovosta on sitten vielä puolet tyhjänä.
Olisiko yksinkertaisia neuvoja miten saan jotain siirrettyä C:ltä D:lle?

Tää on aika vanha läppäri ja oli jo ostaessa halvin mitä kaupoista löysin. Eli tosi vanha ja tosi ... no tiedätte mitä marketin tarjouskoneet on..

Muttakun läppäri on läppäri, ja kun ei sitä tämä hotrotti oikein korvaa, niin apua tarvitsen.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Hapa_Nero - Huhtikuu 24, 2012, 03:00:48 ap
Läppärin kovo on ollut pullollaan jo pitkään ja oon koittanut poistaa sieltä kaikkea ylimääräistä parillakin ohjelmalla. Sekä myös tarpeellista on poistettu siirtämällä sitä ulkoiselle kovolle ja hotrotin kovolle.
Mutta tämä ei enää riitä. Tilaa tarvitaan paljon enemmän.

Jos saisin tuon D osion 100% käyttöön, niin sitten varmaan läppärini riittää kunnes päättää itse antautua  ;D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Huhtikuu 24, 2012, 12:30:36 ip
Lainaus
Jos saisin tuon D osion 100% käyttöön, niin sitten varmaan läppärini riittää kunnes päättää itse antautua 

Lataa nyt hyvä mies se Partition master. Jos et uskalla itse sitä kokeilla niin pyydä naapurin 10 vuotias auttamaan: se EI ole vaikea operaatio se "Merge partitions"..

Ohjelman lataus
Ohjelman asennus
Ohjelman käynnistys
Yhden-kolmen napin painallus
Muutaman minuutin odotus:

Ja sitten sulla on koneella yksi iso levyasema jossa yli puolet tilasta vapaana.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Hapa_Nero - Huhtikuu 24, 2012, 14:27:35 ip
Kyllä kyllä. Mun naapurissa vaan ei oo ketään tuon ikäistä  ;D

Pitäis kait ihan ekaks määrittää uusi järjestelmän palautuspiste?
Siellä D asemassa on ilmeisesti kolme kansiota ja vaikuttaisivat olevan koneen valmistajan sinne sijoittamia.
Kahden kansion nimissä on vain pitkä rimpsu numeroita ja kirjaimia, kolmas on gdiplus.dll

Osaan siirtää nuo C:lle, mutta pitääkö ne laittaa johonkin tiettyyn kansioon vai teenkö vain uudet kansiot noilla alkuperäisillä nimillä?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Huhtikuu 24, 2012, 17:47:47 ip
Jos käytät sitä Partition Masteria, D asema yhdistyy C asemaan, jonka päätteeksi D asema häviää kokonaan ja kaikki löytyy nyt tuplakokoiselta C:ltä.

Tuollainen operaatio ei muuten ole koskaan täysin vaaraton, eli muista ottaa kriittisistä tiedostoista varmuuskopiot ensin!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Huhtikuu 24, 2012, 21:50:56 ip
Lainaus
Siellä D asemassa on ilmeisesti kolme kansiota ja vaikuttaisivat olevan koneen valmistajan sinne sijoittamia.
Kahden kansion nimissä on vain pitkä rimpsu numeroita ja kirjaimia, kolmas on gdiplus.dll

Jos on koneessa AMD'n prossu niin se tekee jotain numerosarja-nimisiä kansioita kaikille asemille; MuTu - niitä ei pysty poistamaan mutta jos esim alustaa levyn ne tiet katoaa - ja ilmestyy heti uudestaan!
Tuo gdiplus.dll sitten joku ***n grafiikka-ajuri MS'n mukaan, joka kyllä tuntuu olevan vähän oudossa paikassa; MINÄ antaisin sen mennä  8) se on joku virhe !?!

Lainaus
gdiplus.dll which contains libraries for the GDI graphics interface. gdiplus.dll is a system process that is needed for your PC to work properly. It should not be removed

Ja jos näin on niin ei sitä voi poistaa ...

Lainaus
Tuollainen operaatio ei muuten ole koskaan täysin vaaraton, eli muista ottaa kriittisistä tiedostoista varmuuskopiot ensin!
Näin toki ja tietysti. Mä oon noita operaatioita tehnyt vastaavalla ohjelmalla "tuhat kertaa" eikä ole ollut ongelmia ...
Kriittinen juttu on ettei kone tilttaa tai tee jotain muistivirheitä operaation aikana. Jos on kone vanha ja muutenkin epävarma, niin riski tiet kasvaa.
Ihanne tietysti jos on mahdollisuus ja AIKAA on ottaa täys levyimage eli kopio c-levystä ulkoiselle levylle vaikkapa samalla ohjelmalla.

Mulla on pitkä kokemus että tietokoneella voi tehdä taitamattoman tuurilla vaikka mitä ymmärtämättä edes mitä tapahtuu ja kaikki onnistuu yleens'ä kun vaan uskaltaa. Sitten tulee päivä jolloin ei onnistu ei sitten mikään ja kaikki kaatuu, romahtaa, katoaa vaikka kaiken tekee ohjeiden mukaan. DIY-Nörtin elämä on vaarallista  :o
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Hapa_Nero - Huhtikuu 25, 2012, 13:11:57 ip
Ei oo, professorin tontilla häärää Intel Celeron.
Eli pitääkö tuo D osio tyhjentää manuaalisesti sinne C:lle, vai tekeekö tuo ohjelma sen itse?
Mulla on tossa kyllä tuo ulkoinen kovo mihin mahtuis kyllä tuon läppärinkin sisältö.
Mutta en nyt sitten enää tiedä, jos siirtäisin vaan ne karttaohjelmat sinne D:lle ja kokeilisin miten pitkälle sillä pärjää.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: MonkeyFace - Huhtikuu 25, 2012, 13:41:27 ip
Luulenpa että tuo partitio-ohjelma toimii siten että se poistaa D-partition (jolloin myös D:llä olleet datat häviää jos niitä ei ole ottanut talteen) ja sen jälkeen laajentaa C-partition (C + tyhjä tila). C:llä pitäis datan säilyä jos ei mitään ongelmia ilmaannu.

Itse olen joskus tehnyt vastaavassa tilanteessa siten että olen ottanut tarpeelliset talteen ja asentanut windowsin uudelleen ja siinä asennuksen alussa tehnyt tarvittavat partitioinnit. Asennukseen menee kuitenkin vaan kaikkinensa muutama tunti (windows + ajurit + ohjelmat) ja tämän jälkeen konekin toimii vähän vikkelämmin seuraavan puoli vuotta  :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Huhtikuu 25, 2012, 17:04:37 ip
Kyllä tuo Easeus PM säilyttää tiedostotkin jos käyttää sitä "merge" käskyä!
Tuolla mun vanhalla systeemillä, että ensin poistetaan osio ja sitten laajennetaan toista, ne häviää.

Lainaus
Mutta en nyt sitten enää tiedä, jos siirtäisin vaan ne karttaohjelmat sinne D:lle ja kokeilisin miten pitkälle sillä pärjää.

Yleensä ohjelmat ei toimi jos niiden kansiota siirtää eri levyasemalle; pitäisi osata muuttaa kaikki rekisterimerkinnät sum muut. Jotkut kyllä toimiikin!
Voihan sen kokelilla vaikka ensin kopioimalla ne filut D levylle, ja jos toimii sieltä niin sitten poistaa alkuperäiset..

Edelleen sanon että Partition Master on helpoin tapa yhdistää ne levytilat. Partition Masterilla voi tehdä koko C-levystä varmuuskopion siirrettävälle levylle huomattavasti nopeammin kuin mitä normaali sisällön kopioiminen kestää.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Hapa_Nero - Huhtikuu 25, 2012, 21:11:21 ip
Siirtelin noita karttoja levyltä toiselle, mutta ei siitä näyttänyt paljon apua olevan.
Mulla ei oo asennuslevyä noille jokaiselle kotona, jos olis niin silloinhan voisin vaan poistaa ne ja asentaa tarvittaessa uudelleen.
Saan ne levyt kyllä haettua, mutta yritän säästää itseäni siltä vaivalta.

Oon yrittänyt kopioida noita karttoja toiselle kovolle, mutta se ei onnistu, tai sitten en vain osaa.

Mutta jokatapauksessa, ohjelmien siirtäminen toiseen osioon ei tuonut tarvittavaa tilaa ensimmäiseen osioon, enkä oikein keksi mitä muuta sinne voisi säilöä. Joten takaisin osioiden yhdistämiseen.

Onneksi oli vielä C:llä senverran tilaa, että sain tuon masterin ladattua. Toivottavasti mahtuu vielä tuo Clonezikin. Yritän tutustua ohjelmiin hieman paremmalla ajalla.
Varmaan tarviin vielä neuvoja ja ohjeita tuon masterin kanssa. Ja sitten kun kaikki menee pirstaleiksi, niin tarviin vinkkejä seuraavan läppärin ostoon  ;D ;D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Hapa_Nero - Huhtikuu 25, 2012, 23:02:45 ip
Tää on aika vanha läppäri ja oli jo ostaessa halvin mitä kaupoista löysin. Eli tosi vanha ja tosi ... no tiedätte mitä marketin tarjouskoneet on..

Joten takaisin osioiden yhdistämiseen.

Kovalevyjä osioitiin aikoinaan siksi, ettei bios osannut lukea kuin tietyn kokoisia osioita.
Jos 40 Gb:n levy on jaettu kahteen osaan, niin olisiko tuo rajoite biosissa se syy, miksi
noin pieni levy on yleensä jaettu. Kannattaa katsoa bios, ja sen sallimat kovalevyasetukset.

Mulla on hyllyssä vanha Fujitsu-Siemens Amilo, joka lukee ainoastaan alle 20 Gb:n levyä.
Siinä on kahteen osaan osioitu 40 Gb:n kovalevy. Muistan kun ostin sen, niin ajattelin että
siinä on tilaa koko loppuiäksi. Niin oli, koneen loppuiäksi. Käytin konetta alle kaksi vuotta...

JS
Jumalauta, terävä huomio!
Mitenköhän osaisin tuon biosin tarkistaa?
Olen joskus ihmetellyt ton läppärin kanssa, että missä se mulle myyty 40Gb kovalevy sijaitsee, kun koneessa näyttäis olevan vaan joku vähän päälle 17Gb kovalevy ja sitten joku toinen johon ei koskaan tule täytettä yhtään mistään.
Mielestäni myös joku syy tälle ositukselle täytyy olla.

Kone oli tuohon aikaan halpa ja varmaan sen täytyy jossakin näkyäkin.
Ostin halvan, koska olin ostamassa läppäriä venekäyttöön. Ei harmita niin paljon kun molskahtaa  ;)

Eli miten sitten tsekkaan tuon biosin rajoitukset?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Herra 47 - Huhtikuu 25, 2012, 23:20:39 ip
yleensä toinen syy osiointiin on se että systeemilevy (normaalisti c: ) ja ns datalevy on erillaan.. systeemilevylle asennetaan windows/linux tai mikälie käyttis ja sen tarvitsemat osat ja datalle taas muut turhat ja vähemmän turhat kuten kuvat ja muut ohjelmat
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Huhtikuu 26, 2012, 02:00:24 ap
Se on totta, että tuo levyosioiden eli partitioiden (C:, D:, E:, ...) käyttö juontaa jo mikrokivikaudelta, jolloin levykeasema oli yleensä A: tai B:, ja pian ilmaantuneet kalliit ja pienet kiintolevyt sitten olivat ensin C: -asemia, CD-ROM asemat sitten D: -asemia - mutta kun kiintolevyt nopeasti kasvoivat suuremmiksi ja jengillä alkoi olla parikin CD-ROM asemaa koneessaan (näppärää kopioida kamaa...), tuli sekä teknisiä että ihan loogisia syitä alkaa jakaa kiintolevyjäkin osiin. Ja niin koneet alkoivat vilistä aakkosia.

On edelleenkin erittäin hyvä perussääntö pitää tietokoneen käyttöjärjestelmä+ohjelmat - ja sitten taas itse käyttäjien tallentama tieto omilla levyosioillaan, kun vain mahdollista. Se tarkoittaa sitä, että jos (ja kun) vaikka Windowsisi jonain päivänä sekoaa perinpohjaisesti, ja joudut asentamaan sen uudestaan (tai päivittämään uudempaan) C-asemalla, silloin D-asemalla (tai kukaties E:llä, F:llä, jne.) sijaitsevat Word-tiedostosi, kuvasi, ehdottoman säädylliset videosi, pelitallenteesi, yms, eivät (yleensä) vahingoitu tai katoa, vaikka tyhjentäisitkin C-levyn...

Itselläni on tällä hetkellä tässä koneessa kaikkiaan viisi levyasemaa: C, D, E, F, G. Näistä ensimmäinen C: on nopea ns. SSD-levy, joka sisältää vain Windows 7:n, useimmat ohjelmat sekä hieman suorituskykykriittistä dataa. D: on varsinaisista kiintolevyistäni nopein Samsung F3, ja se sisältää paitsi luomani dokumentit, myös musiikkini, videoni, kuvani ja ylipäätään kaiken sellaisen minkä EN halua tuhoutuvan, vaikka itse Windows taas vaihteeksi sekoaisikin... E: on toinen varmuuskopiolevyistäni, jolle olen tallentanut myös satunnaista sitä-sun-tätä, jota en uskalla tai raaski tuhota. F: on jättiläismäinen varasto- ja varmuuskopiolevy. Ideana on se, että nämä levyt varmuuskopioivat toinen toisiaan siihen malliin, että kaikesta koneellani olevasta on keskimäärin kopio jollain toisella levyasemalla. Ei pomminvarmaa, tiedän, mutta kumminkin antaa edes jonkinlaista mielenrauhaa...

G: on sitten tietysti se pakollinen DVD-RW asema. Joka, muuten, on nyt yllättävän nopeasti jäämässä työttömäksi...

Jonain päivänä nämä levyasematunnukset ja levyosiot tulevat katoamaan, kuten on jo tapahtunut ajat sitten mm. Maceissa. Teknisessä mielessä niin voisi olla jo nytkin myös PC:issä. Siihen on kuitenkin monia syitä, miksi niin ei ole käynyt. Olisin voinut itsekin jo nyt muodostaa neljästä levystäni aivan helkkarin suuren yhden ainoan tallennustilan, eli "C-aseman", jota ei tarvitsisi edes C-aseman nimellä juuri käyttää. Tulos olisi nykyisellään kuitenkin painajainen, josta ei löytäisi mitään helpolla, ja jonka varmuuskopiointia en haluaisi edes ajatella...  Oma E-asemani on vähän turha, mutta vanha jako käyttöjärjestelmän ja ohjelmat sisältävään C-asemaan, käyttäjädatan sisältävään D-asemaan sekä kaiken edellisen varmuuskopioivaan E-/F-asemaan on looginen, toimiva ja aika turvallinen. Eikä edes kovin kallis.

Hapa-Neron casessa tuntuisi siltä, että koska hän ei käytä D-asemaa mihinkään, sen voisi yhtä hyvin sulauttaa tuplasti isommaksi C-asemaksi. Operaatio VOI mennä pieleen (on koettu, joskin toisella ohjelmalla, kaupallisella Partition Magicilla), jolloin voi menettää kaiken tietokoneella olevan tiedon. Kone itsessään ei hajoa, mutta näissä operaatioissa on käytännössä pakko lähteä siitä olettamuksesta, että Murphyn Lait ovat olemassa ja väijyvät meitä! Sanon tämän kymmenien tietokoneiden kasaajana, modaajana, virittäjänä, yms jo yli 20 vuoden ajalta...  Paljon on nähty, tehty, koettu - ja paljon on mennyt perseelleen vaikka miten asioihin valmistautui! ;)  Riski ei ole suuri - se on hyvä tietää. Mutta se on olemassa.

Joten: MITÄ HYVÄNSÄ TEETKIN, Hapa-Nero: ota varmuuskopiot tärkeistä tiedostoistasi! Sillä ei ole väliä, miten sen teet, eikä läheskään kaikkea tietokoneelta ole yleensä edes järkevää varmentaa. Iso osa koneen sisällöstä kun on vanhaa paskaa, jota ei jää kaipaamaan. Kenties haluat tallentaa sähköpostitiedostot. Word-dokumentit, yms. Kuvat, videot, musa. Pelitallenteet. Jos kerran sinulla on (jossain) karttojen alkuperäiset asennuslevyt, niitä ei tarvitse varmuuskopioida.

Ja varaudu siihen, että asennat Windowsin koneeseesi uudelleen. Mikä on muuten pirun hyvä idea vähänkin vanhemmassa tai paljon käytetyssä koneessa...  Jos niin käy, tarvitset kaksi asiaa: Windowsin asennus-CD:n tai DVD:n. Ja (nykyään vähemmän tärkeää uusissa koneissa, mutta silti) ajurit kyseiselle Windowsille, jotta saat esim. netin ja äänet toimimaan... Nämä voi ladata vaikka muistitikulle tietokoneen valmistajan nettisivustolta valmiiksi. Ja täytyykin ladata, ettei tule ikävää ylläriä... (Windows 7 ja uusi 8 ovat tässä suhteessa paljon parempia, eli kone voi niiden jäljiltä toimia ihan "laakista")

Joku voi tässä kohdin sanoa, ettei Windows ole ainoa vaihtoehto - ja sekin on totta. Jos Macin hankinta ei syystä tai toisesta ole vaihtoehto, ainoa vaihtoehto Windowsille on Linux. Se taas ei ole todellinen vaihtoehto ollenkaan kaikille, vaikka hyvä onkin niille jotka tietävät mitä haluavat. Mutta se on taas kokonaan eri keskustelunsa. ;)

Eli Hapa-Nero: varmuuskopioi olennainen muistitikulle, sitten yritä aiemmin esitettyä C- ja D-asemien yhdistämistä yhdeksi isoksi C:ksi. Jos onni on vähääkään mukanasi, tuloksen pitäisi hymyilyttää, ei itkettää. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Hapa_Nero - Huhtikuu 26, 2012, 13:52:02 ip
F2 to enter setup.
Kovalevyn malli löytyy ja sarjanumero löytyy ja vähän muutakin, mutta asetuksia ei löydy.
Alkuperäinen käyttöohjekirja löytyy, mutta sekin kertoo vain että tiedontallennuksen hoitaa yksi suuritehoinen enhanced-ide kovalevy.  :-\
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Huhtikuu 26, 2012, 14:50:17 ip
Eipä käynyt mielessäkään joku 20GB rajoitus  :o
Mä muistan edellisvuosituhannen puolelta 80GB rajan ...

Paljon oon biosien kanssa pelannut kun koneita rakennellut/viritellyt, mutten tiedä miten biosista näkisi tuollaisen rajan.
Jotenkin vaan nyt mutu-tuntuma on että jos ei kone ymmärtäisi yli 20GB osioita, niin ei se osaisi lukea ulkoisikaan isoja levyjä?!?!

Tuli mieleen epäilys kunkahan Hapan-nero hallitsee yleisesti tiedostojen siirrot, kopioinnin, kansiopuut ym:
Lainaus
näyttäis olevan vaan joku vähän päälle 17Gb kovalevy ja sitten joku toinen johon ei koskaan tule täytettä yhtään mistään
Eihän sitä täytettä itsestää sinne pidä tulla, jos ei käyttäjä jotain tallenna sinne.
Lainaus
Oon yrittänyt kopioida noita karttoja toiselle kovolle, mutta se ei onnistu, tai sitten en vain osaa
Eikä kopiointi onnistu jonkun suojauksen takia; vaiko onnistuu, mutta eivät sitten kartat toimi??

Mä muuten oletan, että kaksi osiota on tehty samasta syystä mitä mä harrastin vuosikaudet: Windows ja tärkeimmät ohjelmat C-levylle; tidostot -mukaanlukien Omat tiedostot -kansio D-levylle. Silloin voi huoletta asentaa Windowsin uudelleen vaikka viikoittain ilman suurta sähläämistä;
Tokikin käytin silloin kivikaudella DriveImage-ohjelmaa jolla tallensin window-levyn ohjelmineen ja asetuksineen image-tiedostoksi. Drive Imagella sai palautettua koko systeemin muutamassa minuutissa ...
Nyt kun levyjä on 1TB + 750GB jaettuna molemmat 4 osioon ja rinnakkain WinXP sekä 7, niin alkaa unohtua nuo varmistelut ..  :-\
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Huhtikuu 26, 2012, 15:03:24 ip
Tekstinä ja kuvina:
http://www.partition-tool.com/easeus-partition-manager/merge-partition.htm

Kokeile tai katsele:
http://www.partition-tool.com/download/docs/merge_partitions.swf (http://www.partition-tool.com/download/docs/merge_partitions.swf)

Riskinähän tuossa on ettei se kone ymmärtäisi sitä 40GB levyä jos on 20GB rajoitus ... Musta se on aika epätodennäköistä!

Tässä ohjelmassa on mahdollisuus tehdä turvakopio tiet ensin, ja lvykkeet joilla koneen saa käyntiin palautusta varten.
**Mahtaako koneessa olla levykeasema tai kirjoittava CD?? Mä en ole varma käykö usb-tikku, enkä nyt ehdi ...

EDIT: Lisää: http://www.partition-tool.com/resource/c-drive-is-out-of-space.htm (http://www.partition-tool.com/resource/c-drive-is-out-of-space.htm)
Varmuuskopio tarvii erillisen ohjelman: http://www.todo-backup.com/products/home/free-backup-software.htm (http://www.todo-backup.com/products/home/free-backup-software.htm)

Nää Easeus -ohjelmat on kyllä ihan toimivia ja kokeiltuja ..
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: -V- - Huhtikuu 26, 2012, 16:53:40 ip
Tässähän ei ole mitään järkeä?

Kun yksi fyysinen kovalevy jaetaan kahteen osaan, niin ne datatiedot ovat edelleen sillä samalla
levyllä. Kun levy sanoo itsensä irti, niin eihän ne datatiedot turvassa ole, vai onko?

Eivät tuossa tapauksessa olekaan, mutta jos pelkkä Windows sanoo itsensä irti, homma helpottuu kummasti.

Lainaus
Yhden fyysisen levyn osiointi oli myyntikikka, jolla peiteltiin alkeellista biosia.

Lisäksi siinä on se tolkku, että Windows tuppaa (tai tuppasi, mulla ei ole hölökohtaista kokemusta sitten W2K:n) perusasetuksilla sotkemaan (fragmentoimaan eli pirstaloimaan sitä dataa siellä) aika lahjakkaasti sitä levyä. Sinne toiselle osiolle tämä kyky ei (välttämättä) yllä -> vähemmän ylläpitotoimia.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tzili - Huhtikuu 26, 2012, 20:32:02 ip
Tänään muuten tuli käännettyä (kierrätyslavalta ei saanu ottaa) HP nx6110 läbbäri. Sain toimimaan, mutta näyttö on paškana. Näytön halkaiseva 10cm x 25cm raita tekee näytön käyttökelvottomaksi. Satun omistamaan näytön johon kytkeä läppäri. On muuten pöytäkonetta tehokkaampi. Nyt tulikin vanhalle käyttispaketille käyttöä!
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Huhtikuu 27, 2012, 10:43:02 ap
Lainaus
Kun yksi fyysinen kovalevy jaetaan kahteen osaan, niin ne datatiedot ovat edelleen sillä samalla
levyllä. Kun levy sanoo itsensä irti, niin eihän ne datatiedot turvassa ole, vai onko?

Jep. Ei ole mulla *yhtään kovelevyä hajonnut ja koneita oon vaihdellut melkein vuosittain yli 15 vuotta.
Sensijaan Windows on takkuuntunut; olen töppäillyt jotain; tai on vaan kertynyt roskaa niin paljon, että ollut helpompi palauttaa se järjestelmä.
Mä kun olen tallentanut ja määrännyt ne vakiopaikatkin c-levyn ulkopuolelle, samoinkuin sähköpostin kansiot ym, niin helppo homma ...

*Viime keväänä hajosi yksi kovo, mutta se oli ihka uusi WB Black, jonka vein takaisin kauppaan, eli susikappale.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ChIlIDoG - Huhtikuu 27, 2012, 11:27:00 ap
Lainaus
Kun yksi fyysinen kovalevy jaetaan kahteen osaan, niin ne datatiedot ovat edelleen sillä samalla
levyllä. Kun levy sanoo itsensä irti, niin eihän ne datatiedot turvassa ole, vai onko?

Jep. Ei ole mulla *yhtään kovelevyä hajonnut ja koneita oon vaihdellut melkein vuosittain yli 15 vuotta.
Sensijaan Windows on takkuuntunut; olen töppäillyt jotain; tai on vaan kertynyt roskaa niin paljon, että ollut helpompi palauttaa se järjestelmä.
Mä kun olen tallentanut ja määrännyt ne vakiopaikatkin c-levyn ulkopuolelle, samoinkuin sähköpostin kansiot ym, niin helppo homma ...

*Viime keväänä hajosi yksi kovo, mutta se oli ihka uusi WB Black, jonka vein takaisin kauppaan, eli susikappale.

Itsellä on hajonnut useita vuosien aikana, lähinnä Maxtorin valmistamia. Ennen Seagate oli kestävä nykyään yhdistynyt maxtorin kanssa joten laatu mennyt alas. noin vuosi sitten 1TB Seagate kesti juuri sen verran että sai käyttiksen ja ohjelmat asennettua, sit vaihtoon. Merkki vaihtui Western Digitaliin. WD:t ja Samsungit ovat pelanneet parhaiten.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Huhtikuu 27, 2012, 12:59:06 ip
Teollisuus on nykyään ulkoistanut laadunvalvonnan asiakkaille ...

Jos mä lasken kaiken tekniikan mitä oon viime vuosina ostanut (taskulamppuja, tietokonekamaa, kännyköitä, vihanneskuivuri, biltemavimpaimia ym) niin palautusprosentti on selvästi yli 50%!
Edellisen susilevyn olisi pitänyt opettaa jotain: Ostin 1TB WD Blackin pöytäkoneeseen. Tein hommia täyden päivän kun osioin sen ja kopsasin vanhalta [Samsung F1] 750GB levyltä tiedostot. Jätin onneksi sen vanhan videoita ym varten enkä sitten alustanut siitä kun yhden osion, kun huomasin että se uusi hidasteli. Eikä tuo uusi mennyt kokonaan pimeeksi mutta aihetti pahoja virheitä ja jopa WD'n oma diagnostiikkasofta kaatui sen kanssa. Sain pelastettua oikeestaan kaikki tieostoni, vaikkakin tuskallisen hitaasti: Kesti tuntikausia kopsailla muutama sata gigaa tietoja taas takasin vahalle levylle. MS Synctoy -ohjelmalla sitten vielä tuhosin yhden vuoden valokuvat kun "ajattelin väärinpäin" nuo pää- ja kopiokansiot ... [valokuvistakin suurin osa löytyi tyttöystävän koneelta kun on kamera yhteiskäytössä]

Verkkokauppa.com antoi tiet uuden levyn, ja sain jopa vaihtaa merkkiä: ostin Samsungin ...

Meni siinä kuitenkin hukkaan aikaa pari päivää ja aika kasa aivosoluja.

Nykyiset levyt kun on isoja ja oli ainakin ennen Thaimaan tulvia niin naurettavan halpoja, niin tulee kyllä talleteltua niin älyttömästi tiedostoja ettei niitä mahdu mihinkään varmuuskopioimaankaan. Aika sokeesti sitä luottaa edelleen levyihin "opetuksista" huolimatta. Nyt on 1TB + 750GB melkein täynnä ...  :o
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Huhtikuu 27, 2012, 16:45:46 ip
Lainaus
Kun yksi fyysinen kovalevy jaetaan kahteen osaan, niin ne datatiedot ovat edelleen sillä samalla
levyllä. Kun levy sanoo itsensä irti, niin eihän ne datatiedot turvassa ole, vai onko?

Jep. Ei ole mulla *yhtään kovelevyä hajonnut ja koneita oon vaihdellut melkein vuosittain yli 15 vuotta.
Sensijaan Windows on takkuuntunut; olen töppäillyt jotain; tai on vaan kertynyt roskaa niin paljon, että ollut helpompi palauttaa se järjestelmä.
Mä kun olen tallentanut ja määrännyt ne vakiopaikatkin c-levyn ulkopuolelle, samoinkuin sähköpostin kansiot ym, niin helppo homma ...

*Viime keväänä hajosi yksi kovo, mutta se oli ihka uusi WB Black, jonka vein takaisin kauppaan, eli susikappale.

Kiintolevyjä on hajonnut itsellä ja lähipiirissä vuosien varrella ihan satamalla. Tuurin kauppaa...  Eikä tunnu katsovan merkkiäkään. Kaikissa on nykyään olematon laadunvalvonta, sillä me kuluttajat haluamme halpoja, suuria ja nopeita levyjä alle satkun hintaan. Niinpä nuo "susikappaleet" ja levyjen yleinen hajoileminen on tavallaan leivottu sisään tuohon halpaan hintaan. Eipä silti, kalliit ja nopeat SSD-levytkin osaavat kyllä hajota, vieläpä kiintolevyjäkin nopeammin ja täydellisemmin.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: jenze - Huhtikuu 27, 2012, 18:06:33 ip
Tänään muuten tuli käännettyä (kierrätyslavalta ei saanu ottaa) HP nx6110 läbbäri. Sain toimimaan, mutta näyttö on paškana. Näytön halkaiseva 10cm x 25cm raita tekee näytön käyttökelvottomaksi. Satun omistamaan näytön johon kytkeä läppäri. On muuten pöytäkonetta tehokkaampi. Nyt tulikin vanhalle käyttispaketille käyttöä!

Meillä oli/on yrityksessä noita koneita (intel 740M prossulla), eipä taida olla pöytäkone kovin moderni jos tuo on selkeästi nopeampi :)
Niitä oli alunperin about 6, neljästä hajosi emolevy, harmikseni minun pysyi ehjänä hamaan tappiin. kiintolevy tosin hajosi minun ja työkaverin koneista.
Lopuksi meni vaihtoon muutama kuukausi sitten ihan vain hitauden takia. kumma kyllä xp nopeutui hieman oudosti loppua kohden...

Ja siitä näytöstä: Jos näytöltään vaatii yhtään mitään se on käyttökelvoton ihan ehjänäkin :) tekstiä/nettiä nyt selaa mitä 1024x768 reson puitteissa pystyy mutta esim videota katsellessa värit/kirkkaus muuttuu ylä ja alareunaa kohden käsittämättömän paljon vaikka keskeltä tuijottaakin...

Paasauksesta huolimatta olihan se kova kone kun sen uutena käteen sai joskus öö... ~6 tjsp vuotta sitten =). Pre moniydin aikaa oli kuitenkin.

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Toukokuu 06, 2012, 10:45:41 ap
Sillälailla, melkeinpä kuuluu vitututsketjuun tämä viesti.. Männä syksynä hankittu OCZ Vertex2 teki eilen sen pelätyn, ja vielä suorilta jaloilta. Bluescreenin kautta kone kyykkyyn ja koneesta katosi käyttöjärjestelmän sisältävä levy. Mielessä pomppi kaikki dokkarit mitkä olivat vanhan tottumuksen mukaan laitettu työpöydälle - eli C-levylle. JIPII, sinne meni kerta rysäyksellä muistiinpanot yms.

Rouva fortuna oli kuitenkin tänään aamulla suotuisa ja sieltä se C-levy löytyi kuin löytyikin käynnistyksen yhteydessä. Eli sain jatkoajan jolla dokkarit ensimmäisenä talteen. Nyt kysymys kuuluukin, joko tämän voi heivata takuuvaihtoon vai pitääkö tämän kanssa vielä yrittää jos vika olikin ohimenevää sorttia? Epävarman levyn kanssa eläminen vaan tuntuu kovin epämiellyttävältä vaihtoehdolta..
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Wolfman - Toukokuu 06, 2012, 12:04:51 ip
Varmuuskopiointi ainakin kuntoon, siitä kannattaisi huolehtia hyvin toimivankin levyn kanssa. Automaattinen varmistus päivittäin eri fyysiselle levylle auttaa jo paljon levyrikkojen varalta. Erikseen ulkoiselle levylle varmistus vaikka kerran viikossa pelastaa sitten ne varmuuskopioidut pahemmissakin katastrofeissa.

Jos käytössä on verkkolevy tai toinen kone samassa verkossa niin nuo päivittäiset kopiot sinne.

Tietysti kunnon jännitepiikki tms. voi rikkoa samalla sen verkkolevyn tai sen toisen koneen eli ulkoinen levy joka on irti koneesta muulloin paitsi varmistuksia otettaessa on varmin. Nuo isommat piikit tosin ovat aika harvojen ongelma mutta varsinkin harvaanasutuilla paikoilla ilmakaapeleiden päässä ihan todellinen uhka.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Toukokuu 06, 2012, 13:19:51 ip
Varmuuskopiointi ainakin kuntoon, siitä kannattaisi huolehtia hyvin toimivankin levyn kanssa. Automaattinen varmistus päivittäin eri fyysiselle levylle auttaa jo paljon levyrikkojen varalta. Erikseen ulkoiselle levylle varmistus vaikka kerran viikossa pelastaa sitten ne varmuuskopioidut pahemmissakin katastrofeissa.

Jos käytössä on verkkolevy tai toinen kone samassa verkossa niin nuo päivittäiset kopiot sinne.

Tietysti kunnon jännitepiikki tms. voi rikkoa samalla sen verkkolevyn tai sen toisen koneen eli ulkoinen levy joka on irti koneesta muulloin paitsi varmistuksia otettaessa on varmin. Nuo isommat piikit tosin ovat aika harvojen ongelma mutta varsinkin harvaanasutuilla paikoilla ilmakaapeleiden päässä ihan todellinen uhka.
Varmuuskopiointi on kunnossa, D-asemalta (erillinen fyysinen levy jossa siis muu data: musiikit, kuvaproggikset yms.) on synkattu mäsän omalla synctoy softalla verkkojakoon kotipalvelimella. Nuo työpöydän tiedostot olivat tosin jääneet C-levylle (ssd). Hyvä pointti kyllä tuo että silmät auki myös työpöydällä majailevien tiedostojen kanssa, ei ole iso vaiva lisätä synctoy:lle yksi synkkauspari lisää ja säästää tällä muutaman harmaan hiuksen.

Kaikkein kriittisin ja korvaamattomin matsku eli digikuvat sitten synkkautuukin vähän isommin, pöytäkone-läppäri-kotipalvelin-skydrive. :) Eli mikäli koti palaa niin kuvat on intervepissä vielä tallessa.

Kaikenkaikkiaan tuota varmuuskopiointia ei voi kuitenkaan ylikorostaa koskaan, niin paljon tulee ihmisille isoa itkua kun tärkeä data katoaa, niin kotikoneilla kuin työpaikallakin. *ja norman ibas hieroo karvaisia käsiään*

Edit: Mitä tuohon windowslevyyn ja ohjelmiin tulee, niin senkun menee sileäksi. Se ei ole kuin uudelleen asentelua, joka on muutenkin windowsin tuntien hyvä tehdä aika-ajoin uudelleen jotta homma rokkaa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Toukokuu 06, 2012, 14:56:23 ip
Vertex 2:ssa ollut iso vikaprosentti, luin jostain. Omakin eka paukahti. Tunnistui enää satunnaisesti, sitten ei ollenkaan. Verkkokauppa vaihtoi sovinnolla.
Otsikko: Windows 8 Release Preview
Kirjoitti: Aji Inferno - Kesäkuu 04, 2012, 21:35:30 ip
Olen nyt piruuttani testaillut tuota vanhassa Acerin Atom-pohjaisessa miniläppärissä. Ensin Consumer Previewiä ja nyt sitten tätä jo melko lopullista versiota. Ensin todettakoon, että Intel Atom kaikkine oheispiireineen ja näytönohjaimineen on perseestä - C64 tuntui nopeammalta. ;). Syy ei ole W8:ssa. Acer toimii tällä vähemmän laiskasti kuin alkuperäisellä XP:llä.

Uusin W8 testiversio näyttää vähän erilaiselta kuin vanhempi CP-versio, mutta muutokset eivät ole kovin merkittäviä. Metronäkymä ohjelmalaatikoineen ei edelleenkään toimi minimikrossa, eikä siitä pääse eroon. Uutta oli kyllä se, ettei tämä uudempi W8 suostunut asentumaan Aceriini, vaikka tämä täyttää hyvin tekniset minimivaatimukset (Metronäkymä poislukien)! Valitti, että prosessori ei ole yhteensopiva... Niin paska kuin Atom onkin, sen piti toimia. Vanhemmassa kasissa toimikin.

Googlailu osoitti ongelman laajuuden. Jengin uudemmatkaan koneet tyyliin i3, i5 ja eräät uudehkot AMD kokoonpanot eivät kasille kelpaa. Se kun tekee joukon tarkistuksia asennuksen alussa, ja jos jokin säätö biosissa esim on "väärin" tai puuttuu sieltä kokonaan, portsari keskeyttää sisäänpääsyn. "Herra on tainnut jo ottaa liikaa" ...

Hommaan on kiertotie, mutta se vaatii ISO-asennustiedoston lataamisen. Sen kätköistä löytyy vaihtoehtoinen setup-ohjelma, joka ei kysele turhia. Tästä voisi silti tulla päivittäjille ISO murheenkryyni, jollei asiaa korjata nyt viime metreillä!

Että toimiiko? Acerille Jo Vistasta legendaarisia ikäviä WLAN ongelmia lukuun ottamatta toimi hyvin ja ns laakista. Helppo asennus, joskin kesti muistitikulta ikuisuuden. WLANinkin saanee näissä Aetheros 5007 -pohjaisissa kammotuksissa päivitettyä siedettävän toimivaan ajuriin, jahka moisen vain löytää. Muussa tapauksessa verkko pätkii ja menee solmuun aika taajaan. Kasi osaa kyllä korjatakin vian, mutta harmittavaa silti.

Task manager on parantunut huimasti seiskasta. Intuitiivinen kasi ei ole. Surkeaa työtä siinä mielessä - asetusten löytäminen esim hakee vaikeudessa vertaistaan. Kun pääsee alkukiroilusta ohitse, W8 tuntuu olevan yhtä vakaa kuin seiska, ja ehkä hitusen nopeamman oloinen. Hyvin yhteensopiva myös vanhempiin ohjelmiin, mistä pisteet.

Summa summaximum: ei välttämätön päivitys useimmille seiskan käyttäjille. XP:n ja Vistan suhteen homma on toinen, sillä niihin nähden seiska ja kasi ovat aika eri planeetalta joka tavalla. Että saapa nähdä miten lopullinen (?) versio sitten pärjää. Yksi juttu kasissa on sen uusi piraattien kiusaksi tehty teknologia, jota ei liene vielä murrettu. Isoveli siis valvoo eikä päästä baariin vapaamatkustajia.

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Hapa_Nero - Kesäkuu 07, 2012, 22:24:44 ip
Jaahans, pitää varmaan taas kysellä suosituksia

Hakusessa olisi läppäri

 -hinta n. 600-800€
 -wlan korttihan näissä taitaa jo kaikissa olla
 -webcam (ei pakollinen)
 -onks näissä sim korttipaikkoja, eli sisäänrakennettuja mokkuloita?
 -kiva olis jos call of duty tai skyrim pelittäisi, mutta tuohon hintaan ei taida liikaa suorituskykyä saada?
 -mahd iso kovalevy
 -näyttö, wanhaa 17" vastaava tai isompi
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Kesäkuu 08, 2012, 00:33:17 ap
Jaahans, pitää varmaan taas kysellä suosituksia

Hakusessa olisi läppäri

 -hinta n. 600-800€
 -wlan korttihan näissä taitaa jo kaikissa olla
 -webcam (ei pakollinen)
 -onks näissä sim korttipaikkoja, eli sisäänrakennettuja mokkuloita?
 -kiva olis jos call of duty tai skyrim pelittäisi, mutta tuohon hintaan ei taida liikaa suorituskykyä saada?
 -mahd iso kovalevy
 -näyttö, wanhaa 17" vastaava tai isompi

Tähän tulee taatusti vastalauseita, mutta noilla vaatimuksilla etsisin itse AMD:n uuteen "Trinity" -teknologiaan perustuvaa läppäriä. Ne, nimittäin, ovat näkemieni testien mukaan käytännössä ainoita - ainakin tuossa hintaluokassa -, jotka todella mahdollistavat oikeasti hyvän Skyrimin tai CoD:n pelaamisen. AMD ei juuri nyt ylpeile markkinoiden tehokkaimmilla prosessoreilla, mutta sen näytönohjain-osaaminen juoksee yhä Intelin ympäri miten tahtoo, ja noissa Trinity-siruissa virrankulutus, teho ja kaikki muukin tuntuisi olevan enemmän kuin kohdallaan hintaluokassaan. Parempaa toki saa - mutta sitten hintakin pomppaa jo täysin eri lukemiin. Veikkaisin, että HP:lta ja vastaavilta veijareilta noita on nyt kesällä myynnissä varsin hyvä valikoima.

Sisäänrakennetut mokkulat eivät taida olla edelleenkään yleisiä läppäreissä - korjatkaa, jos olen ajastani jäljessä. :)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Hapa_Nero - Kesäkuu 08, 2012, 22:59:28 ip
No ei kyllä ainakaan vastalauseita ole hirveästi näkynyt  ;D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Kesäkuu 09, 2012, 20:12:38 ip
Jollet malta odottaa noita Trinity-koneita, aiemman AMD-sukupolven Llano-läppäritkin ovat kelpo pelejä. Katsoin Verkkokaupasta muutamia lupaavia kokoonpanoja:

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/21875/dcvgn/Acer-Aspire-7560G-17-3-AMD-A6-3400M-8-GB-1-TB-HD6720G2-DVD (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/21875/dcvgn/Acer-Aspire-7560G-17-3-AMD-A6-3400M-8-GB-1-TB-HD6720G2-DVD)
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/56571/dfsnc/Asus-K73TA-17-3-HD-AMD-A4-3305M-HD-7670M-4GB-500G-7HP64 (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/56571/dfsnc/Asus-K73TA-17-3-HD-AMD-A4-3305M-HD-7670M-4GB-500G-7HP64)
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/40932/dgvmh/Asus-X73TK-17-3-HD-AMD-A6-3420M-HD-7670M-8GB-750G-7HP64 (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/40932/dgvmh/Asus-X73TK-17-3-HD-AMD-A6-3420M-HD-7670M-8GB-750G-7HP64)
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/47041/ddjhr/HP-Pavilion-dv7-6b40eo-17-3-HD-A6-3410MX-6-GB-640 (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/47041/ddjhr/HP-Pavilion-dv7-6b40eo-17-3-HD-A6-3410MX-6-GB-640)
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/56141/dfmbv/HP-Pavilion-dv7-6c10eo-17-3-HD-A8-3530MX-8-GB-1-TB-Radeon (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/56141/dfmbv/HP-Pavilion-dv7-6c10eo-17-3-HD-A8-3530MX-8-GB-1-TB-Radeon)
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/12507/dgqch/HP-Pavilion-g7-1310so-17-3-HD-A6-3420M-6-GB-750-GB-Radeon (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/12507/dgqch/HP-Pavilion-g7-1310so-17-3-HD-A6-3420M-6-GB-750-GB-Radeon)

Kaikki edelliset vaikuttavat tasapainoisilta kokonaisuuksilta ilman suurempia heikkouksia. Kaikilla pystyy myös pelaamaan esim. Skyrimiä jopa hyvillä laatuasetuksilla. Isompi Asus tuntuisi erityisen hyvältä hinta-suorituskykysuhteeltaan. Jos raha sallii, isompi HP on sitten näistä kaikkiaan selvästi tehokkain kone.

Intel-vaihtoehtojakin toki löytyy etenkin tuolla 800 euron tuntumassa, mutta keskimäärin Intel-logosta joutuu maksamaan noin satasen verran "ekstraa", eikä firman näissä hintaluokissa tavallinen HD3000 näytönohjain ole  kelvollinen Skyrimiin ja CoDiin.

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Hapa_Nero - Kesäkuu 10, 2012, 20:58:39 ip
Kiitos Aji kun käytit aikaasi ja etsit mulle sopivia vaihtoehtoja.
Mun on pikkusen vaikea itse valita noista kaikista myytävänä olevista sellainen missä ei olisi hirveästi heikkouksia, kun en vaan tiedä tietokoneista tarpeeksi. Mutta nythän mulla on valinta helpompi, kun ei ole liikaa vaihtoehtoja  :)
Ei muuta kun valitsemaan.

Onko tuo "isompi HP" tuo dv7, listallasi toiseksi viimeisenä?
Ei kai tuokaan konkurssia tee, mutta onko nuo HP:t sitten ihan ok laitteita?
Mulle tais jäädä pikkuisen paha maku suuhun yhdestä vanhasta HP:n kamerasta.. vaikka paljon silläkin tuli räpsittyä.

Kun näköjään tarjoavat tuota win8 päivitystä noihin halvalla mukaan, niin kannattaako se ottaa?
Ja jutteleeko tuo win8 sitten pöytäkoneeni win7 kanssa?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Kesäkuu 10, 2012, 21:35:40 ip
Kiitos Aji kun käytit aikaasi ja etsit mulle sopivia vaihtoehtoja.
Mun on pikkusen vaikea itse valita noista kaikista myytävänä olevista sellainen missä ei olisi hirveästi heikkouksia, kun en vaan tiedä tietokoneista tarpeeksi. Mutta nythän mulla on valinta helpompi, kun ei ole liikaa vaihtoehtoja  :)
Ei muuta kun valitsemaan.

Onko tuo "isompi HP" tuo dv7, listallasi toiseksi viimeisenä?
Ei kai tuokaan konkurssia tee, mutta onko nuo HP:t sitten ihan ok laitteita?
Mulle tais jäädä pikkuisen paha maku suuhun yhdestä vanhasta HP:n kamerasta.. vaikka paljon silläkin tuli räpsittyä.

Kun näköjään tarjoavat tuota win8 päivitystä noihin halvalla mukaan, niin kannattaako se ottaa?
Ja jutteleeko tuo win8 sitten pöytäkoneeni win7 kanssa?

Juu, se on tuo toka viimeinen. Siinä on selvästi muita tehokkaampi prosessori ja näytönohjain - molemmista on esim. Skyrimin kanssa kyllä iloa. On myös riittävästi levytilaa ja keskusmuistia pitemmäksikin aikaa.

Mitä HP:n laatuun tulee... Kyseessä on valtava valmistaja, joka tunnetaan hinta-ominaisuus-suhteeltaan hyvistä multimediamikroista, jotka eivät loista Applemaisen hienolla mekaanisella laatuvaikutelmalla, mutta ovat keskimäärin hyvin suunniteltuja tietokoneita. Heikot kohdat HP:issa ovat samat kuin kaikissa kilpailijoissaankin, eli jos jokin hajoaa, se on luultavimmin kiintolevy tai optinen levyasema. Tässä mallissa on muuten tavallista parempi äänentoisto, mistä voi hyvinkin olla iloa.

Windows 8:sta en oikein keksi mitään hyötyä halvallakaan - tuo kone pyörii loistavasti seiskalla. Kasista olisi hyötyä lähinnä kosketusnäytölliseen koneeseen. Tietysti Microsoft haluaisi kovasti myydä kasin meille kaikille. ;)
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Hegu - Kesäkuu 16, 2012, 16:34:11 ip
Jollet malta odottaa noita Trinity-koneita, aiemman AMD-sukupolven Llano-läppäritkin ovat kelpo pelejä. Katsoin Verkkokaupasta muutamia lupaavia kokoonpanoja:

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/21875/dcvgn/Acer-Aspire-7560G-17-3-AMD-A6-3400M-8-GB-1-TB-HD6720G2-DVD (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/21875/dcvgn/Acer-Aspire-7560G-17-3-AMD-A6-3400M-8-GB-1-TB-HD6720G2-DVD)
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/56571/dfsnc/Asus-K73TA-17-3-HD-AMD-A4-3305M-HD-7670M-4GB-500G-7HP64 (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/56571/dfsnc/Asus-K73TA-17-3-HD-AMD-A4-3305M-HD-7670M-4GB-500G-7HP64)
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/40932/dgvmh/Asus-X73TK-17-3-HD-AMD-A6-3420M-HD-7670M-8GB-750G-7HP64 (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/40932/dgvmh/Asus-X73TK-17-3-HD-AMD-A6-3420M-HD-7670M-8GB-750G-7HP64)
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/47041/ddjhr/HP-Pavilion-dv7-6b40eo-17-3-HD-A6-3410MX-6-GB-640 (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/47041/ddjhr/HP-Pavilion-dv7-6b40eo-17-3-HD-A6-3410MX-6-GB-640)
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/56141/dfmbv/HP-Pavilion-dv7-6c10eo-17-3-HD-A8-3530MX-8-GB-1-TB-Radeon (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/56141/dfmbv/HP-Pavilion-dv7-6c10eo-17-3-HD-A8-3530MX-8-GB-1-TB-Radeon)
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/12507/dgqch/HP-Pavilion-g7-1310so-17-3-HD-A6-3420M-6-GB-750-GB-Radeon (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/12507/dgqch/HP-Pavilion-g7-1310so-17-3-HD-A6-3420M-6-GB-750-GB-Radeon)

Kaikki edelliset vaikuttavat tasapainoisilta kokonaisuuksilta ilman suurempia heikkouksia. Kaikilla pystyy myös pelaamaan esim. Skyrimiä jopa hyvillä laatuasetuksilla. Isompi Asus tuntuisi erityisen hyvältä hinta-suorituskykysuhteeltaan. Jos raha sallii, isompi HP on sitten näistä kaikkiaan selvästi tehokkain kone.

Intel-vaihtoehtojakin toki löytyy etenkin tuolla 800 euron tuntumassa, mutta keskimäärin Intel-logosta joutuu maksamaan noin satasen verran "ekstraa", eikä firman näissä hintaluokissa tavallinen HD3000 näytönohjain ole  kelvollinen Skyrimiin ja CoDiin.

Mites se sattui kun täällä on sopiva lista uusista koneista kun oma reistaa. :) Ajille pikku kysymys Mistähän mahtaa johtua kun kannettava ei lähde päälle vaan pysyy vain pari sekunttia päällä ennen kuin sammuu ja käynnisty uudelleen?  Olen saanut kerran vai kaksi kertaa windows:iin asti.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Heku - Kesäkuu 16, 2012, 17:25:12 ip
Asentelinpa Windowsin uudelleen läppäriin. 3 vuotta vanha Asuksen läppäri, hintaa oli tuolloin ~1200e. Ei ulkoisesti uudelle häpeä ja tuntuu nyt varsin nopealta kun laittoin Vistan uusiksi. Helpotti suuresti kun tuli hankittua ulkoinen kovalevy, nykyään kun eivät tarvitse ulkoista virtalähdettä ja koko on pienentynyt siedettäväksi. Valokuviakin on "jokunen" kymmenen gigaa, aiemmin piti ensiksi siirtää muistitikulle ja sitten toiselle koneelle...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Kesäkuu 16, 2012, 18:32:50 ip
Hegulimies: ekana tulee mieleen hajonnut virtalähde - se kun saisi aikaan juuri tuommoisia jekkuja...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Hegu - Kesäkuu 16, 2012, 19:22:21 ip
Hegulimies: ekana tulee mieleen hajonnut virtalähde - se kun saisi aikaan juuri tuommoisia jekkuja...

Ok samaa tekee ilman akkua tai akun kanssa eli jotain sieltä sisältä on rikki... noh se ei auta kun uutta kohta hommaamaan
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Kesäkuu 16, 2012, 19:46:22 ip
Hegulimies: ekana tulee mieleen hajonnut virtalähde - se kun saisi aikaan juuri tuommoisia jekkuja...

Ok samaa tekee ilman akkua tai akun kanssa eli jotain sieltä sisältä on rikki... noh se ei auta kun uutta kohta hommaamaan

Siellä on nähtävästi emolevyltä pamahtanut jokin virransuodatuskondensaattori tai useita - tietokoneen yleisin kuolinsyy vielä muutama vuosi sitten. Uusissa koneissa käytetään parempia konkkia.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Kesäkuu 24, 2012, 20:47:38 ip
Törmäsi hän jälleen yhteen nykyaikana uskomattomaan rajoittavaan "ilmiöön". Oli nimittäin tarkoitus ostaa Civilization V:n "Gods & Kings" -lisäosa ladattavana versiona. Jäipä ostamatta ainakin tältä erää. Nimittäin, sen olisi saanut USA:sta Amazonin kautta varsin edullisesti. Mutta... "Emme toimita ladattavia pelejä USA:n ulkopuolelle, sorry taukki!" :(  Löytyy myös CDONista, mutten viitsinyt edes yrittää, sillä hinta oli Euroiksi siirtyessä yli reilusti yli kaksinkertaistunut! Samaa toki näkee musiikissa, elokuvissa, kaikkialla.

Joku tekee jossain nyt rutkasti rahaa tekemällä asioista vaikeita meille. Miksi eurooppalaisten musiikin, pelien, leffojen tms ostajien pitäisi olla täysin eriarvoisessa asemassa jenkkeihin nähden: maksaa reilusti enemmän, eikä silti (!) olla oikeutettu tilaamaan asioita samaan aikaan? Juu, tiedetäänhän nuo alueelliset copyright- ja levityssopimukset. Ainoa, mitä tämä saa silti aikaan, on monelle suuren houkutuksen mennä hoitamaan se download ns. vaihtoehtoista tietä. Ahneus saa aikaan vastareaktion.

Diablo 3 jää myös ostamatta pelin sadistisen kopiosuojaussysteemin vuoksi. Kaikkeen ei pidä alistua. Välikädet helkkariin näistä systeemeistä - tarvitaan täysin uusi järjestelmä.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: sorrii - Kesäkuu 26, 2012, 10:16:37 ap
Juu-u: TPB on se ainoa kätevä nettikauppa ...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Kesäkuu 29, 2012, 08:35:08 ap
...Männä syksynä hankittu OCZ Vertex2 teki eilen sen pelätyn, ja vielä suorilta jaloilta. Bluescreenin kautta kone kyykkyyn ja koneesta katosi käyttöjärjestelmän sisältävä levy...

Rouva fortuna oli kuitenkin tänään aamulla suotuisa ja sieltä se C-levy löytyi kuin löytyikin käynnistyksen yhteydessä. Eli sain jatkoajan jolla dokkarit ensimmäisenä talteen...

Tämä jatkoaika tuntuu jatkuvan vieläkin, moitteettomasti. Näinköhän levy odottaa takuun päättymistä ennen kuin sanoo sopimuksensa irti.

Sitten hinta/laatuasiaa jota alustetaan sen verran että sukulaisen entinen kone alkoi vedellä viimeisiään, satunnaisia jäätymisiä ja verkkoyhteyden pätkimisiä ja joskus bluescreeniä. Syykin myöhemmin selvisi kun avasi koneen, emolevyltä konkat pullistuneet - eli se vaihtoon jos ja kun joskus siitä haluaa projektikoneen.

Noh, tämän sukulaisen kommentti oli että nyt pitää saada kone joka on nopea, hän ei ala odottamaan. Facebookkiin pitää päästä pelaamaan ties mitä villejä ja farmeja.. Laskeskelin päässä 1+1 ja tulokseksi tuli AMD A8-3870K, neliydinkivi missä toimintakykyinen näytönohjain integroituna, tukeepa se vielä assynkronista crossfireä, eli mikäli sukulainen hurahtaa vähän kivemman näköisiin peleihin niin toista AMD:n 6-sarjalaista ohjainta sisään ja maailma pelastuu.

Osat ovat kieltämättä facebookin nakutteluun paikoittain overkill:iä, mutta eipähän jää tuo pelaaminen raudan nopeudesta kiinni.

Suoritin: AMD A8 X4 3870 (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/36668/dfdhf/AMD-A8-X4-3870-3-0-GHz-prosessori-FM1-kantaan-boxed)
Emolevy: Asus F1A75-M LE (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/40929/dcfdh/Asus-F1A75-M-LE-AMD-A75-FM1-MicroATX-emolevy)
Keskusmuisti: Kingston Valueram 8GB (2x4 GB) 1333MHz CL9 (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/8133/ctxsj/Kingston-Valueram-8-GB-2x4-GB-1333-MHz-DDR3-CL9)
SSD: Corsair Force Series 3 120 GB (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/30875/dbntf/Corsair-Force-Series-3-120-GB-Solid-State-Drive)
Optinen asema: Samsung SH-222BB 22X DVD+/-RW SATA (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/56347/dfqgr/Samsung-SH-222BB-22X-DVD-RW-SATA-Bulk-Black)
Virtalähde: Corsair CX430W V2 (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/48708/dcfmc/Corsair-CX430W-V2-CX-sarjan-430-W-ATX-virtalahde)
Kotelo: Cooler Master Silencio 550 (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/46378/dbsfr/Cooler-Master-Silencio-550-ATX-kotelo-ilman-virtalahdetta)

Suorittimesta on mahdollista ottaa enemmänkin hönkää irti jos tarvetta ilmenee.. Emolevyn kriteereitä olivat A75 piirisarja ja tuttu ja turvallinen Asus.. DVD-asema ja muistit perushuttua, muistia tosin on verrattaen reilusti tarpeisiin...onneksi se on halpaa kuin saippua. Virtalähde mitoitettu sen mukaan että koteloon voi vielä haluttaessa laittaa kiintolevyn tai kaksi sekä esimerkiksi HD 6670 näytönohjaimen. Kotelo on todella mainio, siisti, hiljainen ja kiiltävä. Ja sitten se SSD, kone käynnistyy nyt virtanappulasta 30sek kunnes windows7 käytettävissä, mainittakoon että tästäkin 10sek menee katsellessa ruutua missä kerrotaan että paina sitä sun tätä että pääset biossiin..

Onko tuommoinen SATA6 liitännällä oleva levy nopeampi kuin esim oma vertex2 joka SATA2 liitännällä. On ja ei. Koneen käynnistyksessä puhutaan niin pienistä eroista etten oikein osaa arvostaa, samaten ohjelmien käynnistys tuntuu sekuntipeliltä. Paperilla näyttää hienolta yli 500Mt/s kirjoitusnopeudet, mutten kyllä löydä mitään käytännön käytöstä mikä aiheuttaisi samanlaisia "WAUUUU!"-efektejä kuin perinteisen HDD:n ja SATA2 SSD:n välillä, siinä on taikaa. Toki, SATA6 tulee ja tuulee, SSD-levyyn päivityksen myötä ei kuitenkaan ole syytä vaihtaa samalla emolevyä.

Ainiin, testailin konetta rasituksella ym normaalia rääkkiä, käytinpä samalla 3dmarkin ja ihmettelin kun siitä tuli vain ~6400pistettä tms.. Huomasinpa sitten aivopierun, tavallisesti ajelen 03 versiolla sitä ja nyt oli 06 versio käytössä.. Eli kyllä tuosta AMD:n APU:sta tuntuu olevan ihan oikeasti kevyeeseenkin pelaamiseen.

Koneella oli hintaa jotakuinkin 500 € ilman käyttöjärjestelmiä ja ohjelmistoja.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Kesäkuu 29, 2012, 17:38:36 ip
Kelpo koneen tuliheppi on koonnut. Riittää hyväksi aikaa moneen käyttöön. SSD nopeuksista: vielä nykyään tuo SATA 2/3 juttu ei kuulu juuri näkyvän käytännössä, vain benchmarkeissa. Vertex 2:een on muuten uusi firmware, joka korjaa koneen sleep-tilan jotain ongelmia. Asensin, eikä ainakaan mikään huonontunut.

Nyt on, muuten, helteiden alkaessa taas se "kuolemien aika" tietsikoille! Ihan oikeasti. Käyntilämpötilat nousevat monella tuollaiset 5..10 astetta, mikä riittää ainakin ylikuumenemisen aiheuttamaan epävakauteen, sekä toisinaan osien paukahtamiseen. Eli kantsii laittaa tuulettimet nyt täydelle teholle jos mahdollista, ja imuroida pölyt häiritsemästä ilmankulkua.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Tapolan Tulikeppi - Kesäkuu 30, 2012, 05:57:43 ap
*
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Kesäkuu 30, 2012, 09:30:59 ap
Nyt on, muuten, helteiden alkaessa taas se "kuolemien aika" tietsikoille! Ihan oikeasti.

Tässä, ei ole mikään taianomainen kuolonpäivä! Vaan nyt on SE PÄIVÄ, sinun työasemasi. Se kuolee nyt!

Ei. Ilman lämmöntila tämä tekee sitä tänään ja seuraavan pari kuukautta kun osat lahoaa. Ei ole kirous vaan ihan oikeasti osat hajoaa intel tai amd. otan osaa kaikille ja toivon että tukkuri hoitaa homman kotiin.. ottakaa iisisiti ja hyvää kesä lomaa t. Jere.-

Homma ei kuitenkaan ole ihan pelkkää mustaa magiaa, eli jotain sille voi tehdä. Kaikkien vähänkin uudempien (= alle 10 vuotta vanhojen) koneiden sisällä on lämpöantureita, jotka enemmän tai vähemmän tarkasti mittaavat kaiken aikaa koneen eri osien lämpötiloja. Hyvin karkeana nyrkkisääntönä voi sanoa, että kotelon sisällä olisi erittäin hyvä olla alle 40 astetta lämmintä. Kiintolevyt eivät pidä lainkaan korkeista lämpötiloista mallia yli 50 astetta. Omassa työasemassani niiden lämpotilat ovat tätä kirjoittaessani: 30, 32, 31 ja 32 astetta. Nuo ovat hyviä lukemia. Levyjä jäähdyttääkin oma 12 cm hiljaa pyörivä (= äänetön) tuulettimensa. Halpa ja erittäin hyvä investointi.

Jos koneen "system" lämpötila (voi tarkoittaa monia asioita eri koneissa) on yli 50 asteen, silloin kotelon sisälämpötila on hyvin todennäköisesti liian korkea, eli tuuletus ei ole riittävä. Oman koneeni system-lämpö on juuri nyt 34 astetta, mikä on hyvin alhainen, ja pitää tietokoneen komponentit tarpeeksi viileinä.

Prosessorin "oikea" lämpötila onkin sitten kinkkisempi juttu. Se on ensinnäkin täysin erilainen AMD- ja Intel-pohjaisille koneille. Intel on, syystä tai toisesta, suunnitellut prosunsa toimimaan paljon "kuumempina" kuin AMD, ja niinpä siinä leirissä ns. normaalit käyntilämpötilat voivat hyvin olla yli 80 asteen, tai jopa paljon korkeampia. AMD käyttää aivan erilaista tekniikkaa, ja siinä normaali käyntilämpötila on lähes aina alle 70 asteen. Esimerkkinä tämä 6-ydin AMD-kone, jolla tätä kirjoitan: tällä hetkellä prosessorin lämpötila on vain 34 astetta, vaikka kone toimii 3.9 GHz:lla. Toki juuri nyt se myös säästää virtaa, ja rajoittaa tehoaan koska foorumiviestin tekeminen ei todellakaan vaadi hurjia tehoja...

Jos ylikellotat konettasi, kesän helteet tekevät melkoisella varmuudella koneestasi epävakaan, elleivät suorastaan riko sitä. Kun kotelon sisälämpötila nousee ne 5..10 astetta, aiemmin vakaa kone yksinkertaisesti kellahtaa kuin mies liian monen viinapaukun tai liian kovan saunalöylyn tuloksena. Asiaa voi auttaa ainakin jossain määrin parantamalla kotelon tuuletusta maksimiinsa. Jos prosessorituuletin on mallia "alkuperäinen", tai muutoin selkeästi alitehoinen, senkin vaihtamisella parempaan voi saada pieniä ihmeitä aikaan. AMD ja Intel molemmat toimittavat nykyään aivan kelpo tuulettimia/jäähdytyssiilejä etenkin parempien prosessoriensa mukana. Silti, esim. Noctuan, Thermaltaken tai vastaavien erikoisosaajien ratkaisut ovat näitä aivan ratkaisevasti sekä hiljaisempia, että tehokkaampia.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Marekofana - Kesäkuu 30, 2012, 09:50:08 ap
Minulla on vesijäähdytys koneessa: prosessori, näytönohjain ja muistit ovat omilla jäädytysblokeilla. Zalman Reseator 2  majailee kellarissa, jossa lämpötila ei kesälläkään nouse yli +5 asteen. Jouduin pistämään kiertoveteen jäähdytysnestettä, koska talvella kellarin puolella on pakkasasteita.

Tuolla jäähdytyksellä reilusti ylikellotettu kone ei lämpene liikaa edes huonelämpötilan olessa +28 astetta. Koneeni on Blackstorm Extreme WorkStation - Core i7 3960X / 16 GB / 240 GB SSD / 1 TB HDD /BD-R.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Kesäkuu 30, 2012, 10:10:13 ap
Minulla on vesijäähdytys koneessa: prosessori, näytönohjain ja muistit ovat omilla jäädytysdblokeilla. Zalman Reseator 2  majailee kellarissa, jossa lämpötila ei kesälläkään nouse yli +5 asteen. Jouduin pistämään kiertoveteen jäähdytysnestettä, koska talvella kellarin puolella on pakkasasteita.

Tuolla jäähdytyksellä reilusti ylikellotettu kone ei lämpene liikaa edes huonelämpötilan olessa +28 astetta. Koneeni on Blackstorm Extreme WorkStation - Core i7 3960X / 16 GB / 240 GB SSD / 1 TB HDD /BD-R.

Tuollainen kyllä toimii. En ole itse viitsinyt vielä kokeilla vesijäähdytyksiä, koska järeä ilmajäähykin mallia Noctuan isot siilit, toimii mainiosti - etenkin, kun kotelotuuletus on kunnossa.

Ylikellotin nuorempana paljonkin. Eräänlainen ennätykseni taisi olla AMD Athlonin ylikellotus 500 MHz:sta 880 MHz:iin ilmalla. Seurannut suorituskyky johti silloiseen Muropaketin suomen 10 tehokkaimman PC:n listalle. Ja olihan se prosentuaalisesti, nyt jälkeen päin ajatellen, aika kohtuullinen ylikellotus. :)  Ja perkuleen äänekäs kone!

Nykyään tärkeämpää on koneen hiljaisuus ja viileys. Seuraava päivitys saattaisi olla AMD:n Piledriver-prosessori, josta esiarviot ovat lupaavia. En ole vielä törmännyt 8 gigan muistin rajoihin, joten sen asian päivitys saa vielä odottaa. Eipä silti, että oikeastaan mitään komponenttia olisi tällä hetkellä "pakko" päivittää - joten ehkäpä asia saa olla.

AMD Phenom X6 3.9 GHz, Asus Crosshair IV Formula, 8 GB 1600 Mhz muistia, 1 x SSD, 3 x kiintolevy, AMD Radeon 5850, Zalman 750W PSU.

Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Wolfman - Kesäkuu 30, 2012, 12:27:02 ip
Ylikellotin nuorempana paljonkin. Eräänlainen ennätykseni taisi olla AMD Athlonin ylikellotus 500 MHz:sta 880 MHz:iin ilmalla. Seurannut suorituskyky johti silloiseen Muropaketin suomen 10 tehokkaimman PC:n listalle. Ja olihan se prosentuaalisesti, nyt jälkeen päin ajatellen, aika kohtuullinen ylikellotus. :)  Ja perkuleen äänekäs kone!

Ei kai se ollut sun koneen kuva aikoinaan jollain foorumilla, tornikopassa rekan pystyputken pätkä päällä puhkumassa jäähdytysilmaa ulos ja kuulosti kommenttien mukaan lähinnä suihkumoottorilta  ;D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: LupeKani - Heinäkuu 03, 2012, 00:41:23 ap
Tänään meinasi mennä sormi suuhun. Päivitin Avastin uusimpaan versioon, kone jumittui täysin. Järjestelmän palautuksen tein viikon päähän taakse(sitä ennen koitin viimeisellä toimivalla kokoonpanolla), ei auttanut alkuun koska sitä ei voitu suorittaa, mutta kone lähti itsestään toimimaan kuitenkin hetken päästä tuon ilmoituksen saatuani. Uudestaan käynnistäessä oli alkuun pientä jäätymistä, mutta nyt toimii taas kuten ennen. Mitäköhän tälle koneelle  mahtoi tapahtua?
Näytönohjaimen ajuritkin tuli asenneltua pariin otteeseen ja jossain vaiheessa näytti että niistä on kiinni, mutta lopulta ei ollutkaan.
Windows 7 Home Premium löytyy tästä MSI GT780DX-696NE  läppäristä. Vikaa ollaan mietitty nyt ircin puolella parin kaverin kera, mutta ei keksitty mitään. Toivottavasti ei oo rauta lahoamassa, sillä melko uudesta hankinnasta kyse...
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 03, 2012, 00:57:43 ap
Ylikellotin nuorempana paljonkin. Eräänlainen ennätykseni taisi olla AMD Athlonin ylikellotus 500 MHz:sta 880 MHz:iin ilmalla. Seurannut suorituskyky johti silloiseen Muropaketin suomen 10 tehokkaimman PC:n listalle. Ja olihan se prosentuaalisesti, nyt jälkeen päin ajatellen, aika kohtuullinen ylikellotus. :)  Ja perkuleen äänekäs kone!

Ei kai se ollut sun koneen kuva aikoinaan jollain foorumilla, tornikopassa rekan pystyputken pätkä päällä puhkumassa jäähdytysilmaa ulos ja kuulosti kommenttien mukaan lähinnä suihkumoottorilta  ;D

Enpä usko. :D
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Aji Inferno - Heinäkuu 03, 2012, 01:05:49 ap
Tänään meinasi mennä sormi suuhun. Päivitin Avastin uusimpaan versioon, kone jumittui täysin. Järjestelmän palautuksen tein viikon päähän taakse(sitä ennen koitin viimeisellä toimivalla kokoonpanolla), ei auttanut alkuun koska sitä ei voitu suorittaa, mutta kone lähti itsestään toimimaan kuitenkin hetken päästä tuon ilmoituksen saatuani. Uudestaan käynnistäessä oli alkuun pientä jäätymistä, mutta nyt toimii taas kuten ennen. Mitäköhän tälle koneelle  mahtoi tapahtua?
Näytönohjaimen ajuritkin tuli asenneltua pariin otteeseen ja jossain vaiheessa näytti että niistä on kiinni, mutta lopulta ei ollutkaan.
Windows 7 Home Premium löytyy tästä MSI GT780DX-696NE  läppäristä. Vikaa ollaan mietitty nyt ircin puolella parin kaverin kera, mutta ei keksitty mitään. Toivottavasti ei oo rauta lahoamassa, sillä melko uudesta hankinnasta kyse...

Avast täälläkin pyörii. Nuo virustajat porautuvat sen verran syvälle käyttikseen, että voivat joskus aiheuttaa konflikteja toisten ohjelmien kanssa. On mahdollista, että Avast korjasi itse itsensä hätäpäivityksellä, jos siinä oli ollut jokin bugi. Nyt kesällä, kuten aiemmissa viesteissä todetaankin, kuumuus aiheuttaa koneiden sekoilua muutenkin. Etenkin tehokkaat koneet ja läppärit ovat hyvin alttiita ylikuumenemiselle huonelämmön noustessa.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Bruce Willis - Heinäkuu 03, 2012, 10:56:53 ap
Mitä viruksiin tulee niin minulla oli F-securen maksettu ohjelmisto käytössä kolmessa koneessani ja kun koneet ovat yhteydessä toisiinsa niin joku supervirus sitten saapui ja kaksi konetta pimeni täysin, kolmas kone toimi hätäjärjestelmällä ja sain asennella kahteen koneeseen uudestaan käyttöjärjestelmät ohjelmistoineen. En tiedä mikä virus oli kyseessä, juttelin asiasta F-securen viruslaborantin kanssa ja valitettavaa oli että noinkin hyvä järjestelmä kuin secure on niin aukkoja löytyy sieltäkin ja mikä parasta jotkut viruksethan kirjoittavat itseään kokoajan uudelleen jotenka on olemassa vaara että joskus tulee supervirus joka kaataa kymmeniätuhansia koneita.

Mitään tärkeää ei päässyt häviämään, mutta harmitti kun aikaa tuhraantui muutama päivä!

Nyt kolmas kone ei ole yhteydessä edes nettiin, ja kaikki "arkaluontoinen" materiaali on tallessa ja kopioitu erilliselle kovalevylle josta on myös varmuuskopio  :)
Ja totta, avast on järjestelmänä toimiva ja se on tässäkin myllyssä asennettu.  Ei sitä turhaan ole kehuttu hyväksi
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: ChIlIDoG - Heinäkuu 03, 2012, 15:20:25 ip
omasta mielestäni F-secure ja hyvä ei sovi samaan lauseeseen. Tosin kyllästyin f-secure reikäjuustoon jo vuosia sitten. Sittemmin Panda Internet security on hoitanut hommansa hyvin
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Heinäkuu 23, 2012, 07:49:17 ap
Telkkareille ei taida olla omaa topiccia, joten lainaan tätä koska oletan arvon tietokoneihmisten olevan perillä myös töllöistä. Eli: työhuoneen vanha Finluxin työjuhta digiboksi päätti aktiivipalvelusuransa, ja siinä kiinni oleva vanha kuvaputkitoosa a) pitää epäinhimillistä yliäänikimitystä b) lämpiää niin paljon, ettei huonetta tarvitse talvellakaan juuri lämmittää. Joten ajattelinkin nyt tappaa ne kuuluisat kaksi kärpästä, ja ostaa kerralla uuden pötyputken. Videotasokalusteen reikä rajoittaa jonkin verran koneen kokoa, sekä 26 ja 27 tuumaisten välillä nähtävästi oleva kahdensadan hintaloikka aika pitkälle määrää lopullisen koon. Tällä hetkellä olen katsellut sellaista laitetta kuin samsung LE26D455, mutta siinä sanotaan olevan muistikorttilukiaVALMIUS  mistäs sfiidusta mä sen lukijan sitten saan ja se tietysti maksaa hemsvetisti lisää? Samoin mietiskelin, että mikä on perimmäisin ero led ja lcd tekniikoin toteutetuissa toosissa kerta ovan karkeasti samoissa hinnoissa? Onko samassa hintaluokassa (+-300) tarjolla jotain merkittävästi parempaa?
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: InkRose - Heinäkuu 23, 2012, 09:00:50 ap
Molemmathan nuo ovat LCD-paneeleita, ero löytyy taustavalosta. Ymmärtääkseni homma toimii jotakuinkin näin: perinteisesti siellä on loisteputket reunoilla, mutta LED-versiossa tämä on korvattu paneelin taake asennetulla LED-valopaneelilla, jolloin systeemistä saadaan ohuempi ja hyvällä LED-paneelin ohjauksella esim. mustat synkemmiksi ja muutenkin kontrasti voimakkaammaksi kuin loistareilla.
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: Leo82 - Heinäkuu 23, 2012, 12:39:09 ip
Muistikorttilukija valmius on hieno markkinatermi, todennäköisesti tuo telkkari tunnistaa ja osaa käyttää usb:hen tulevaa samsungin korttilukijaa (ehkä jopa micro sd korttien mukana tulevaa). Usb tikkua tuo ainakin ymmärtää.

http://www.samsung.com/fi/consumer/tv-home-theatre/tv/lcd-tv/LE26D455G1WXXE-support
Otsikko: Vs: Tietokoneista
Kirjoitti: masaiman - Heinäkuu 23, 2012, 15:53:40 ip
Piti kirjoittamani salaus korttivalmius, ei näköjään ole oikeestaan missään telkussa valmiina vaan pitää ostaa se hemmetin lukija erikseen... Aikani kauppoja kierreltyäni, ja lukuisia kertoja todettuani kaikki paremmat vaihtoehdot sen ratkaisevan pikkasen liian leveiksi, oli "pakko tyytyä" tuohon. Aika pieneltä näyttää edellisen kuvaputkikoneen jälkeen, mut jospa se kuvanlaatu sitten korvaisi puuttuvat tuumat... HDMI kaapelin unohdin ostaa, ja