Kirjoittaja Aihe: Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta  (Luettu 3722 kertaa)

Poissa Käki

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 236
    • Profiili
Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta
« : Joulukuu 19, 2016, 14:20:24 ip »
Moi, olisikohan jossain koostetta, että mistä noita tärkeitä ainesosia kasveille saadaan?

Nämä olen jo saanut ongittua netin ihmeellisestä maailmasta. Mutta löytyykö näistä taulukkoa jostain?

N  Typpi Kanankakka, ruohot, apilat, nokkonen yms.

Ca Kalsium Kalkki, mistä muusta?

K  Kalium  Tuhkasta, mistä muusta?

P Fosfori   Kusemalla ruukkuunsa (ei omiin muroihin ;)) Mistä muusta?

Enää tarttis tietää nämä ja noita edellisiäkin lisälähteitä saisi täydentää

Mg  - Saa Täydentää
S     - Saa Täydentää
Fe   - Saa Täydentää
Mn  - Saa Täydentää
B     - Saa Täydentää
Zn   - Saa Täydentää
Cu  - Saa Täydentää
Mo  - Saa Täydentää
Co  - Saa Täydentää
Ni  - Saa Täydentää

Jos listalta puuttuu jotain tärkeitä ainesosia tästä keitoksesta niin saa kertoa.
Sellaisia tässä ihmetellään. Olen kyllä tutkaillut noita valmiitakin lannoitteita, mutta ei oppi ojaan kaada..


Poissa Ezmo

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 248
    • Profiili
Vs: Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta
« Vastaus #1 : Joulukuu 19, 2016, 15:26:39 ip »
Luonnonravinteet ovat siinä mielessä hankalia, kun kaikessa tulee vähän kaikkea ja mikään ei oo valmista. Ruohot, apilat ja nokkoset ei typpeä anna, ennen kuin ne on kompostoitu. Kompostoinnin jälkeen niissä on vähän kaikkea ravinteita. Kananlannastakin löytyy kaikkia pääravinteita ja kourallinen vähintään hiveniä, riippuen siitä kuinka hivenrikasta ruokaa ne on syöneet.

Poissa Käki

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 236
    • Profiili
Vs: Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta
« Vastaus #2 : Joulukuu 19, 2016, 19:41:57 ip »
Luonnonravinteet ovat siinä mielessä hankalia, kun kaikessa tulee vähän kaikkea ja mikään ei oo valmista. Ruohot, apilat ja nokkoset ei typpeä anna, ennen kuin ne on kompostoitu. Kompostoinnin jälkeen niissä on vähän kaikkea ravinteita. Kananlannastakin löytyy kaikkia pääravinteita ja kourallinen vähintään hiveniä, riippuen siitä kuinka hivenrikasta ruokaa ne on syöneet.
Juu, varmaankin juuri näin. Lähinnä mielenkiinnosta kyselen, että mistä noita saisi luonnollisesti. Esim. tuossa mun chilissä vähän on lehdet nuupallaan ja "altakastelu" (itse rakenneltu) ruukussani on vettä kyllä laitettu litra pari, että ei pitäisi olla siitäkään kiinni. Väittävät tuota magnesiumin puutokseksi, mutta kaikki puhuvat näistä hivenaineista, mutta eivät kerro mistä niitä saa lisää!

Tiedän kyllä yrttejä kymmeniä vuosia kasvattaneena, että noinhan se on, että harvoin on mitään yhtä täsmälääkettä, mutta olisi sitten edes jonkin verran sitä mitä tarvitaan..

Opettelua, opettelua.. omaksi iloksi. Jos menee pieleen niin turvaudun sitten noihin kaupan setteihin. Tosin tähän aikaan vuodesta täällä ei myydä missään lannoitteita :( ja mulla pukkaa nyt kuutta uutta chiliä parin vanhan rinnalle ja tomaattia. Eka satsista on vielä pari nousemasta ja laitoin myöhemmin toisesta tilauksesta vielä viittä tulemaan. Täytyy vielä kiertää kaikki viherkaupat, joskos olisi lannoitteita.

Tää mun silin viljely lähti varmaan sen tutun kaavan mukaan. Sain halvalla kasallisen jalopenon siemeniä yrttiostoksilla. Siitä innostuneena tilasin vielä tuota Jamaican Belliä, mutta enhän minä onneton tajunnut kasvien kokoja katsoa, vaan katsoin vain tulisuuksia :) Pikku järkytys kuulla, että pitäisi näin olkkarissa kasvatella jotain kolme ja puoli metristä :) Nooooh.. virheistä oppii.

Juu tuota listaa saa mielellään täydentää jos tietoa on.





Poissa tp.teppet

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 276
    • Profiili
Vs: Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta
« Vastaus #3 : Joulukuu 19, 2016, 20:07:27 ip »
Luonnonravinteet ovat siinä mielessä hankalia, kun kaikessa tulee vähän kaikkea ja mikään ei oo valmista. Ruohot, apilat ja nokkoset ei typpeä anna, ennen kuin ne on kompostoitu. Kompostoinnin jälkeen niissä on vähän kaikkea ravinteita. Kananlannastakin löytyy kaikkia pääravinteita ja kourallinen vähintään hiveniä, riippuen siitä kuinka hivenrikasta ruokaa ne on syöneet.
Juu, varmaankin juuri näin. Lähinnä mielenkiinnosta kyselen, että mistä noita saisi luonnollisesti. Esim. tuossa mun chilissä vähän on lehdet nuupallaan ja "altakastelu" (itse rakenneltu) ruukussani on vettä kyllä laitettu litra pari, että ei pitäisi olla siitäkään kiinni. Väittävät tuota magnesiumin puutokseksi, mutta kaikki puhuvat näistä hivenaineista, mutta eivät kerro mistä niitä saa lisää!

Tiedän kyllä yrttejä kymmeniä vuosia kasvattaneena, että noinhan se on, että harvoin on mitään yhtä täsmälääkettä, mutta olisi sitten edes jonkin verran sitä mitä tarvitaan..

Opettelua, opettelua.. omaksi iloksi. Jos menee pieleen niin turvaudun sitten noihin kaupan setteihin. Tosin tähän aikaan vuodesta täällä ei myydä missään lannoitteita :( ja mulla pukkaa nyt kuutta uutta chiliä parin vanhan rinnalle ja tomaattia. Eka satsista on vielä pari nousemasta ja laitoin myöhemmin toisesta tilauksesta vielä viittä tulemaan. Täytyy vielä kiertää kaikki viherkaupat, joskos olisi lannoitteita.

Tää mun silin viljely lähti varmaan sen tutun kaavan mukaan. Sain halvalla kasallisen jalopenon siemeniä yrttiostoksilla. Siitä innostuneena tilasin vielä tuota Jamaican Belliä, mutta enhän minä onneton tajunnut kasvien kokoja katsoa, vaan katsoin vain tulisuuksia :) Pikku järkytys kuulla, että pitäisi näin olkkarissa kasvatella jotain kolme ja puoli metristä :) Nooooh.. virheistä oppii.

Juu tuota listaa saa mielellään täydentää jos tietoa on.
Eihän ne kasva isoksi jos ei anna, leikkelee vaan lyhyemmäksi. Ja kunhan ei liikaa typpeä anna, ja runsaasti valoa niin ei tarvi niin paljon leikellä. Lannoitteita saa hyvin netistä ja esim chilitarvike.fi valikoimissa myös lannoitteita joissa on pelkästään yksittäisiä hivenaineita jos niitä etsit. Ja kauposta löytyy yleensä puutarhan kesää joka sopii hyvin chilille jos kokonaisvaltaista lannoitetta etsit. Yleensä isommissa marketeissa ainakin on, vaikka joskus joutuu erikseen kysymään.

Poissa Ezmo

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 248
    • Profiili
Vs: Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta
« Vastaus #4 : Joulukuu 19, 2016, 20:17:46 ip »
Magnesiumin puutteeseen viittaa yleisemmin kellastuneet lehdet. Lehtien nuupallaan oloon kastelusta huolimatta viittaa ennemmin juuriston ongelma, joka saattaa johtua liika kastelusta. Hivenaineiden lisäys puutosoireisiin ilman tarkkaa analyysiä sisällöstä on pikkuisen riskiä. Muistaakseni magneesiumiin vaikuttaa kalium negatiivisesti, joten kaliumia ei ainakaan suuria määriä kannata antaa. Chilivaarilla on pari hyvää päivitystä blogissaan. http://chilivaari.blogspot.fi/2016/06/cabai-burung-ungulta-puuttuu-jotakin.html

Poissa Käki

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 236
    • Profiili
Vs: Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta
« Vastaus #5 : Joulukuu 19, 2016, 20:28:21 ip »
Luonnonravinteet ovat siinä mielessä hankalia, kun kaikessa tulee vähän kaikkea ja mikään ei oo valmista. Ruohot, apilat ja nokkoset ei typpeä anna, ennen kuin ne on kompostoitu. Kompostoinnin jälkeen niissä on vähän kaikkea ravinteita. Kananlannastakin löytyy kaikkia pääravinteita ja kourallinen vähintään hiveniä, riippuen siitä kuinka hivenrikasta ruokaa ne on syöneet.
Juu, varmaankin juuri näin. Lähinnä mielenkiinnosta kyselen, että mistä noita saisi luonnollisesti. Esim. tuossa mun chilissä vähän on lehdet nuupallaan ja "altakastelu" (itse rakenneltu) ruukussani on vettä kyllä laitettu litra pari, että ei pitäisi olla siitäkään kiinni. Väittävät tuota magnesiumin puutokseksi, mutta kaikki puhuvat näistä hivenaineista, mutta eivät kerro mistä niitä saa lisää!

Tiedän kyllä yrttejä kymmeniä vuosia kasvattaneena, että noinhan se on, että harvoin on mitään yhtä täsmälääkettä, mutta olisi sitten edes jonkin verran sitä mitä tarvitaan..

Opettelua, opettelua.. omaksi iloksi. Jos menee pieleen niin turvaudun sitten noihin kaupan setteihin. Tosin tähän aikaan vuodesta täällä ei myydä missään lannoitteita :( ja mulla pukkaa nyt kuutta uutta chiliä parin vanhan rinnalle ja tomaattia. Eka satsista on vielä pari nousemasta ja laitoin myöhemmin toisesta tilauksesta vielä viittä tulemaan. Täytyy vielä kiertää kaikki viherkaupat, joskos olisi lannoitteita.

Tää mun silin viljely lähti varmaan sen tutun kaavan mukaan. Sain halvalla kasallisen jalopenon siemeniä yrttiostoksilla. Siitä innostuneena tilasin vielä tuota Jamaican Belliä, mutta enhän minä onneton tajunnut kasvien kokoja katsoa, vaan katsoin vain tulisuuksia :) Pikku järkytys kuulla, että pitäisi näin olkkarissa kasvatella jotain kolme ja puoli metristä :) Nooooh.. virheistä oppii.

Juu tuota listaa saa mielellään täydentää jos tietoa on.
Eihän ne kasva isoksi jos ei anna, leikkelee vaan lyhyemmäksi. Ja kunhan ei liikaa typpeä anna, ja runsaasti valoa niin ei tarvi niin paljon leikellä. Lannoitteita saa hyvin netistä ja esim chilitarvike.fi valikoimissa myös lannoitteita joissa on pelkästään yksittäisiä hivenaineita jos niitä etsit. Ja kauposta löytyy yleensä puutarhan kesää joka sopii hyvin chilille jos kokonaisvaltaista lannoitetta etsit. Yleensä isommissa marketeissa ainakin on, vaikka joskus joutuu erikseen kysymään.
No eipä heti tullut tuo tilaus mieleen, kun olen kierrellyt noita viherkauppoja tässä nyt ahkeraan. Puutarhan kesää olen nähnyt juurikin KESÄLLÄ usein, mutten ole sitä yrttien kasvatukseen tarvinnut. Perinteisin jo lapsena opituin keinoin on pärjätty, nyt ollaan vähän uuden edessä. Honkkarissa kiertelin kun se on niitä harvoja paikkoja missä pääsee talvella puutarha osastolle, mutta lähinnä vain jotain komposti ja ruoho lannoitteita oli.. :(

Täytyy tutkia toi chilitarvike ja muut paikat, kiitti vinkistä.

Niin ja eilen taktisesti lyhensin. (Suom.huom pahoinpitelin siitä chilistä yhden pääoksan poikki ruukkua vaihtaessa) No. Sepä päätti laittaa heti 3 uutta lehteä varteen kasvamaan.)

Ihmeellistä ruskeaa tosin tullut 2 lehteen ja yksi reikiintynyt lehti löytyi kun äsken tarkastelin. Kalkitsin ja lannoitin "hieman" uutta ruukkua/multaa. Hmm..

Minkämoisia määriä te annatte per/vko kasvukaudella sitten esim. sitä puutarhan kesää noille chileille? Kiitti jo etukäteen tiedoista.

Poissa Käki

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 236
    • Profiili
Vs: Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta
« Vastaus #6 : Joulukuu 19, 2016, 20:37:48 ip »
Magnesiumin puutteeseen viittaa yleisemmin kellastuneet lehdet. Lehtien nuupallaan oloon kastelusta huolimatta viittaa ennemmin juuriston ongelma, joka saattaa johtua liika kastelusta. Hivenaineiden lisäys puutosoireisiin ilman tarkkaa analyysiä sisällöstä on pikkuisen riskiä. Muistaakseni magneesiumiin vaikuttaa kalium negatiivisesti, joten kaliumia ei ainakaan suuria määriä kannata antaa. Chilivaarilla on pari hyvää päivitystä blogissaan. http://chilivaari.blogspot.fi/2016/06/cabai-burung-ungulta-puuttuu-jotakin.html

Juuri tätä tarkoitan! Jos sitä kaliumia tulee tuhkasta, mutta sitä en ole antanut, vaikka tässä pari kehtaa pohtinut tuhkaavani kasvit. Yrteistä sanotaan, että tuhka on hyvä lääke, mutta ei yksinään riitä, eli kalkkia tarvitaan.
Tuleeko kalkista sitten kaliumia? Tämä on juuri sitä mitä yritän kartoittaa, ettei työnnä vahingossa vääriä lääkkeitä noille otuksille. Kalkkia olen antanut rauhallisesti, mutta lisännyt kyllä määriä hiljaksiin.

Pieni pohja osaaminen ei ainakaan minulla haittaa tekisi.

Kastellut tätä olen kaikkein maltillisimmin. Kesällä se oli jopa kuukauden kuivana ja kun lehdet alkoivat roikottaa, niin kastelin. Lähinnä suihkuttelen pullolla ja annan nestettä harvemmin kuin muille. En usko, että sekään on syy.

Kiitis linkistä. Täytyy katsastaa tämä!

Poissa Käki

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 236
    • Profiili
Vs: Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta
« Vastaus #7 : Joulukuu 19, 2016, 20:49:43 ip »
Why so serious son.

http://aijaa.com/ypLyUg

Taustalla näkyy reikiintynytkin. Siinä se roikuskii sisäänpäin käpertyneenä ja näyttää surkeammalta luonnossa, kuin keinovalossa.


Poissa Käki

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 236
    • Profiili
Vs: Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta
« Vastaus #8 : Joulukuu 19, 2016, 21:07:09 ip »
Vielä siis noista luonnon jutuista sen verta, että kesällä tungin ruohot yrttipenkkiin (syvälle) ja keväällä kalkitsin. Ei siinä läpäisevässä maassa oikein mikään viihtynyt. Kesken kauden sitten laitoin sinne tilliä kasvamaan ja hujahtivat hetkessä n. 80 senttisiksi ja kasvattivat myös vahvimpaa vartta mitä koskaan nähnyt. Siis n. 5-10 x vahvempaa vartta. Taidan tehdä saman tempun ensi kesänä ja testiksi tunkea sinne pari chiliä, jos sinne saakka selviävät.

Poissa Ezmo

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 248
    • Profiili
Vs: Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta
« Vastaus #9 : Joulukuu 19, 2016, 21:10:36 ip »
Kalkki on melkein puhdasta kalsiumia, jos siihen ei ole sekoitettu mitään. Ei kyllä tuo näytä liika kastelulta kuvassa, mutta paljoko olet antanut kalkkia? Kalkkia ei yleensä valmiiseen puutarhanmultaan tarvi lisätä, joten lehtien käpristely voi johtua liian korkeasta ph arvosta. Kalkissa vielä on magnesiumiakin seassa todennäköisesti, niin ei varmaan siitäkään ole puutosta. Kaliumia löytyy joka ravinteesta, ja tuhka sisältää myös kalsiumia todella paljon. Tuhkan kanssa tulee olla hyvin varovainen, koska sillä helposti tappaa kasvit.

Puutarhankesään löytyy lannoitusohjeet täältä. http://www.chiliyhdistys.fi/fi/chilinkasvatus-lannoitusohje-puutarhan-kesa-lannoitteella/

Poissa Käki

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 236
    • Profiili
Vs: Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta
« Vastaus #10 : Joulukuu 19, 2016, 21:20:35 ip »
Kalkki on melkein puhdasta kalsiumia, jos siihen ei ole sekoitettu mitään. Ei kyllä tuo näytä liika kastelulta kuvassa, mutta paljoko olet antanut kalkkia? Kalkkia ei yleensä valmiiseen puutarhanmultaan tarvi lisätä, joten lehtien käpristely voi johtua liian korkeasta ph arvosta. Kalkissa vielä on magnesiumiakin seassa todennäköisesti, niin ei varmaan siitäkään ole puutosta. Kaliumia löytyy joka ravinteesta, ja tuhka sisältää myös kalsiumia todella paljon. Tuhkan kanssa tulee olla hyvin varovainen, koska sillä helposti tappaa kasvit.

Puutarhankesään löytyy lannoitusohjeet täältä. http://www.chiliyhdistys.fi/fi/chilinkasvatus-lannoitusohje-puutarhan-kesa-lannoitteella/

Siis kaliumista puhuttiin. Nyt alkaa mennä käsitteet sekaisin onnellisesti..

Että jos siis kalium ja magnesium reagoivat ns. "toisiaan vastaan". Niin

Missä on sitä

Kaliumia

Magnesiumia



Poissa Ezmo

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 248
    • Profiili
Vs: Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta
« Vastaus #11 : Joulukuu 19, 2016, 21:32:27 ip »
Helpompi luetella missä niitä ei ole. Kuvista päätellen kyllä jättäisin tuon magnesiumin puutteen pois laskuista ja antaisin kaliumiakin normaalisti. Kalkki ja kalsium ehkä enempi mietityttää, jos sitä oot reilumminkin antanut?

Haudatun ruohon päällä ei kyllä mikään viihdy, jos siellä on maatumiselle sopivat olosuhteet ja bakteerit pääsee vauhtiin. Siinä saattaa kevät auringossa tulla kuuma, jos juuria lämmitellään yli 40 asteen lämpötiloilla.

Poissa Huru-ukko

  • 7pot
  • *****
  • Viestejä: 4755
    • Profiili
    • Koiruuksia kaupan...
Vs: Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta
« Vastaus #12 : Joulukuu 19, 2016, 22:26:46 ip »
Reikä lehdessä voisi olla ihan mekaanisesti tullut, IMHO. (nöyrä mielipiteeni)

Poissa Käki

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 236
    • Profiili

Poissa Vuorikaskas

  • Fatalii
  • *****
  • Viestejä: 1263
    • Profiili
Vs: Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta
« Vastaus #14 : Joulukuu 20, 2016, 11:41:17 ap »
Puuntuhkassa on 1/3 kalsiumia.   edit: Sen kalsium on kalkkiin verraten nopeasti liukenevaa ja siksi välittömästi happamuuteen vaikuttavaa. 

Dolomiittikalkissa on kalsiumin lisäksi ainakin magnesiumia.

En tiennytkään että virtsassa olisi fosforia, voiko olla paljonkin?  Paljon siinä on ainakin typpeä, urean muodossa.
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 20, 2016, 15:46:41 ip kirjoittanut Vuorikaskas »
Ilman tärkeyttä ei moni näissä hommissa hoksota.

Poissa Ezmo

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 248
    • Profiili
Vs: Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta
« Vastaus #15 : Joulukuu 20, 2016, 12:56:36 ip »
Ureaa on vissiin 50% kuiva-aineesta, fosforia on vain muutama prosentti ja sekin suurimmaksi osaksi epäorgaanisessa muodossa.

Poissa Käki

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 236
    • Profiili
Vs: Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta
« Vastaus #16 : Joulukuu 20, 2016, 13:53:59 ip »
Reikä lehdessä voisi olla ihan mekaanisesti tullut, IMHO. (nöyrä mielipiteeni)
Erittäin mahdollista tuon minun mullanvaihtotekniikan tuntien. Mutta mikä selittää reunoilta ruskehtuvat ja/tai sisäänpäin kääntyneet lehdet. Suurinosa näyttää masentuneilta.

Lisäksi olisihan tässä aivan oikea tarkoitus saada selville, että mistä noita ainesosia tulee, mutta vielä ei ole lista pidennyt ollenkaan.. Kyllä mä muutaman chilin voisin laittaa "koekaniiniksi" jos näitä ongelmia ilmenee jatkossakin. Tänään nousi Kashmiri chili. Jee! Eka uudesta satsista..


Poissa Käki

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 236
    • Profiili
Vs: Tärkeät hivenaineet kasvun kannalta
« Vastaus #17 : Joulukuu 20, 2016, 14:03:42 ip »
Helpompi luetella missä niitä ei ole. Kuvista päätellen kyllä jättäisin tuon magnesiumin puutteen pois laskuista ja antaisin kaliumiakin normaalisti. Kalkki ja kalsium ehkä enempi mietityttää, jos sitä oot reilumminkin antanut?

Haudatun ruohon päällä ei kyllä mikään viihdy, jos siellä on maatumiselle sopivat olosuhteet ja bakteerit pääsee vauhtiin. Siinä saattaa kevät auringossa tulla kuuma, jos juuria lämmitellään yli 40 asteen lämpötiloilla.

Täytyy sitä madoillekin jotain antaa, että pitävät maani hyvänä ;) Lähinnä viittasinkin siihen, että kun maaperä oli jo muokkautunut otolliseksi niin sen jälkeen kasvuvauhti oli hurjaa. Tuo olisi tietenkin kannattanut tehdä vaikka edellisenä syksynä.

Kalkkia olen antanut aikaisemmin(kin) hyvin rajallisesti ja silti on tehnyt tuota riiputusta ja huonoimmat lehdet olen vain raakasti nyppinyt pois. Tuo on tietenkin yksi aspekti, että mistähän tuo nyt on kärsinyt käsittelyssäni. Isompi aspekti taas on se, että mistähän niitä tarvittavia ainesosia saadaan. Me voidaan arvuutella tämän kanssa maailman loppuun saakka, jos emme pääse kokeilemaan. Itse en usko, että kalkki olisi tuota tehnyt, koska siinä esiintyi tuota jo ennenkuin annoin isompia kalkki määriä. Kalkista nyt sanotaan ainakin yrttien kanssa, että se kalkitseminen pitäisi tehdä mieluiten ainakin kuukausi etukäteen. Se voi muuten olla shokki kasville.. No.. chilien kanssa ei vissiin tarvitse tuota miettiä, kun se shokki tulee jokatapauksessa niille annettua, kun huono sitä on antaa ennen kasvukauttakaan. (ainakaan liikaa)

Onko kellään mitään isompaa tietoa näistä aineista, että mistä niitä löytyisi? Mulla olis mielenkiintoa kokeilla tommosten kanssa, jotka eivät mahdu taloon, että menevätkö sitten naapuriin saakka  :D