Led valaistuksesta

[Xbow]

Sanottakoon, että teoreettisesti parhainta hyötysuhdetta, jopa luokkaa 50% edustavat tietyt siniset ledit ( saa kertoa, jos jossain on vielä korkemman hyötysuhteen ledejä ). Punaisissa LEDeissä pelataan kanssa hyvillä hyötysuhteilla, 36% taisi olla esimerkiksi Osramin kanssa, mitattu. Massamarkkinoilla olevien LED valaisinten hyötysuhteista ei nyt ole tietoa, kun ei ole asiaa mitattu, mutta kiinalaisten prosyyrien mukaan ei kaksinen ollut. Jossain toisessa jutussa annettin ymmärtää, että 20% alkaa olemaan jo kohtuu hyvä.

Perus 15W kasvatuskäyttöön suunniteltu kinkkiledi tuottanee noin 1.5-5W valoa, riippuen komponenttien laadusta. 600W SPNA tuottaa noin 215W valoa (PAR). Sitten päästään nypläämään tarkemmin spektrien kanssa. Fakta on, että kasvi kykenee jonkinverran hyödyntämään likimain kaikkea PAR alueen valoa, joskin sinisen sekä punaisen alueella parammin. Esimerkiksi jo aiemmin maininneeni käyrän mukaan. Monesti esitellään klorofyllien absorptiospektriä, mikä on paljon voimakkaammin kyttyräinen kuin tuo, mitattu "fotosynteesivaste". Laskeskelin noitten valojen "netto" tehoja myös kertomalla lampun tuottaman valon spektrin klorofyllin absorptiospektrillä. Näinkään ei vielä päästy samoihin lukuihin LED markkinointipamflettien kanssa. Vaan LED valon tapauksessa ei ole sitä samaa kertomista tehty, koska sehän on täydellistä :p

Heijastimet on yksi asia. LED lampuissa ne ovat valmiina. Mikäli heijastin on erinomainen, niin hyvä. Mutta heijastimesta riippuen ESListä tai SPNA:sta saattaa mennä esim. 30% valoa harakoille. Teltassa ymmärrettävästi valo menee maksimaalisesti kohteeseen, mutta sielläkin osa valosta absorboitunee telttaan tai mennee harakoille.

[Sabai]

*

Ledivalaisimen rakentaminen itse ei muuten ole kovin vaikeaa. Ei minullakaan ollut juuri yhtään kokemusta tinakolvin käytöstä. Vaikeinta siinä on sopivien osien löytäminen kohtuu hintaan.

Mistä suosittelisit tilaamaan osia?

[PP]

Mistä suosittelisit tilaamaan osia?

Digikey on elektroniikkakomponeteissa yleisesti erittäin halpa ja usein halvin, tarjoaa erittäin laajan valikoiman ja toimittaa nopeasti. Tilaaminen vaatii luottokortin ja alle 65 € tilauksille tulee isot postikulut.

[sillychili]

*

Ledivalaisimen rakentaminen itse ei muuten ole kovin vaikeaa. Ei minullakaan ollut juuri yhtään kokemusta tinakolvin käytöstä. Vaikeinta siinä on sopivien osien löytäminen kohtuu hintaan.

Mistä suosittelisit tilaamaan osia?

Ihan ekana kysyisin chilifoorumilainen Zaxxonilta, että onko hänellä niitä vielä. Oma valoni on tehty häneltä ostetuista osista. Yksi toinenkin ledidiileri voi olla tiedossa, mutta suosittelen sitä vasta jos saan kaupat tehtyä ja tavaran perille.

En ole varma myykö Digikey ledejä bineittäin. Jos et tiedä, mitä bin tarkoittaa, niin lue tämän ketjun pari ekaa sivua: How to build your DIY LED array. Kandee lukea muutenkin, jos aikoo lampun väsätä.

*

Onko noissa ledispoteissa tosiaan jonkulainen tuuletin sisällä? Joku jäähdytyshän niissä on ilman muuta, mutta se voi ollamyös vain alumiinilämpösiili ilman aktiivista puhallinta.

[sillychili]

Sanottakoon, että teoreettisesti parhainta hyötysuhdetta, jopa luokkaa 50% edustavat tietyt siniset ledit ( saa kertoa, jos jossain on vielä korkemman hyötysuhteen ledejä ).

En tiedä miten asia ilmaistaan prosentteina, mutta parhaat Creen XM-L ledit tuottavat yli 140 lumenia per watti - valkoista valoa, jonka värikäyrä muuten on aika lähellä fotosynteesikäyrää. Sen löytää äskeisen linkin takaa, kun menee kohtaan documentation ja sieltä Datasheetin (ladattava PDF) sivulle kolme. Vähän punaista lisää, niin se olis siinä. Tuollaisenaankin se on parempi kuin useimmat muut valonlähteet - paitsi hintansa puolesta, toistaiseksi.

Ihan vaan kiehtovana yksityiskohtana: Sinisen valon energiasta osa menee fotosynteesin kannalta hukkaan, koska siinä on noin 30% energiaa, jota klorofyllit ei pysty hyödyntämään yhteyttämiseen, vaan se muuttuu lämmöksi. Mutta tästä lämmöstä taas voi olla hyötyä juuri ledien alla, koska sitä ei tule infrapunasäteilyn muodossa. Joka tapauksessa lienee viisainta olla liioittelematta sinisen valon kanssa, jos raksaa lampun itselleen. Punaisen fotonit tulevat käytettyä kaikista tehokkaimmin.

[Chilivaari]

... parhaat Creen XM-L ledit tuottavat yli 140 lumenia per watti - valkoista valoa, jonka värikäyrä muuten on aika lähellä fotosynteesikäyrää.

No, vihdoin alkaa löytyä faktaakin, vaikka sekin on edelleen ledivalmistajan, eikä siten neutraalia.

Tuossa siis PARHAAT ledit tuottavat jopa 1,5 kertaa samantehoisten loisteputkien valon. Käytännön valaisimissa ne eivät vielä ole päässeet edes tasoihin, vaikka kiinalaiset valmistajat puhuvat 5-10 kertaisista tehoista.

Totuus on tuolla jossakin, tiedossa ehkä muutaman vuoden päästä.

[omarosa]

Jos on diy ledilamppuun päätynnyt ja käyttää Verkkovirtaa 220v, uskoisin että kannattaa ottaa lediksi CREE "XLamp® XM-L High-Voltage" 46 voltin ledejä.  tuottaa jopa 600 lumenia 6 W, 85 ° C.

[sillychili]

Niin, kyllä tässä varmaan vielä pari vuotta menee, ennen kuin kaupalliset ledilamput on oikeasti kilpailukykyisiä muiden vaihtoehtojen kanssa. Tällä hetkellä yksi tuollainen Creen huippuledi maksaa n. 6€, ja sen teho on luokkaa 2W, joten yhdelle watille tulee hinnaksi 3€. Noiden lisäksi lamppuun tarvitaan virtalähde, jäähdytyssysteemit, kotelo... Eli 100W (14000 lumenin) lamppu, olisko se sitten luokkaa 350-400€?

Mutta kunhan useammat valmistajat alkavat päästä samoihin lukemiin, niin kilpailu halventaa hintoja nopeasti.

[jule100]

Hankkimassa elämää, kun mode käski...

[Xbow]

En tiedä miten asia ilmaistaan prosentteina, mutta...

Tarkoitin hyötysuhteena antotehon ( tuotetun valon teho ) suhdetta ottotehoon ( LEDin ottamaan tehoon P=UI) P_anto/P_otto.

Sinisen valon energiasta osa menee fotosynteesin kannalta hukkaan, koska siinä on noin 30% energiaa...

Olet selkeästi perehtynyt aiheeseen. Ja mun höpinöihin saa puuttua, kun en ole mikään kvanttifysiikan tai biologian ekspertti. Ja asian ilmaisussa mulla on usein toivomisen varaa. Noin se taitaa olla. Tosiaan, esimerkiksi yksi 350nm kvantti vaatii energiaa tuplamäärän kuin 700nm kvantti ( E=hf=hc/λ ). Ja niin tosiaan on, että vaikka sinisellä ledillä olisi parempi tehollinen hyötysuhde, punaisella valolla on yhteyttämisen kannalta eniten tehoa, kokeiden perusteella. Siksi Wattien sijaan käytetään usein mooleja/Einsteinejä, kvanttien määrä kun taitaa yhteyttämisessä olevan tärkeämpi / paremmin verrattava asia kuin teho. Noissa vastekäyrissä on tärkeää selvittää, perustuuko arvot kvanttien määrään vaiko tehoon. Ja homma sekoittuu, kun on kokeellisesti havaitttu, että terveeseen kasvamiseen tarvitaan sekä punaista että sinistä valoa, ja muutakin valoa vielä lisäksi [ linkkaamasi Nasan tutkimus ].

Täytyy varmaan laskeskella noita kvantteja sekä watteja tuosta CREEN valkoisesta LEDistä. Vaikuttaa erittäin lupaavalta Lumen kun tosiaan on kehno yksikkö 1) ilmaisee watteja ja vielä sen lisäksi se on 2) painotettuna ihmissilmän herkkyyden mukaan työstetyllä I(λ) käyrällä.

[PP]

Niin, kyllä tässä varmaan vielä pari vuotta menee, ennen kuin kaupalliset ledilamput on oikeasti kilpailukykyisiä muiden vaihtoehtojen kanssa. Tällä hetkellä yksi tuollainen Creen huippuledi maksaa n. 6€, ja sen teho on luokkaa 2W, joten yhdelle watille tulee hinnaksi 3€.

Ei sentään kolmea euroa per watti, koska XM-L:ää voi hyvin käyttää ainakin 6 W teholla. Minulla on taskulamppu kolmella tuollaisella ja siinä ne käy 5-6 W teholla per LEDi.

[Sabai]

Epäilen myös hiukan sitä, että meneekö ledeille tosiaan tarpeeksi virtaa tuon 21W tehon saavuttamiseksi käytännössä. Teho on ilmeisesti ilmoitettu sen mukaan, että siinä on 7kpl "3W lediä" (7x3=21), mutta en ihan usko, että niihin annetaan noin paljoa virtaa, koska ledien pakkaaminen noin tiiviisti edellyttää todella tehokasta lämmön hallintaa. Yleensä se vaatii tuulettimen.

Ylipäätään nuo e27 -kantaan menevät ledit on minusta siitä kivoja, että niissä ei ole tuulettimen hurinaa.

Jos sulla sattuu olemaan sähkönkulutusmittari, niin mittaapa paljonko tuollainen polttimo vie sähköä. Varmuudella siitäkään tuloksesta ei voi päätellä meneekö sähkö nimenomaan ledien käyttöön.

Sähkönkulutus mittarini on mallia Clas Ohlson ja se näyttää 21w ledille tehoa 10w, Bilteman 45w eslille 36w, Philipsin 2*80w loistareille 108w.
Vplux:in 21W ledissä on alumiinilämpösiili ilman aktiivista puhallinta, eli on täysin äänetön.

Mikä selittää tuon että heitto ilmoitetujen wattien määrässä on suurempi kuin loistareilla? Onko se vain eri tekniikka? Mitenkähän tarkkana tuollaista halpis sähkönkulutus mittaria voi pitää(?)

[calm]

Mikä selittää tuon että heitto ilmoitetujen wattien määrässä on suurempi kuin loistareilla? Onko se vain eri tekniikka? Mitenkähän tarkkana tuollaista halpis sähkönkulutus mittaria voi pitää(?)

Halpismittari saattaa näyttää pieleen tai vielä enemmän pieleen. Jos mittarista löytyy maininnat TrueRMS tai mittayksiköistä VA, niin sitten voi arvailla näyttävän enemmän oikein. Vaihtosähkötehon mittaaminen nyt vaan on hankalaa. Kokeilepa sen mittarin perässä ihan hehkulamppuja, saatko niille oikeanlaisia tuloksia?

[Sabai]

Halpismittari saattaa näyttää pieleen tai vielä enemmän pieleen. Jos mittarista löytyy maininnat TrueRMS tai mittayksiköistä VA, niin sitten voi arvailla näyttävän enemmän oikein. Vaihtosähkötehon mittaaminen nyt vaan on hankalaa. Kokeilepa sen mittarin perässä ihan hehkulamppuja, saatko niille oikeanlaisia tuloksia?

Ihan 40w hehkulampusta antaa luvuksi 37-39w ja 11w eslistä 11w. Mittarista ei löydy noita yllä mainittuja ominaisuuksia, se näyttää vain watit, ampeerit ja voltit.

[omarosa]

mutta parhaat Creen XM-L ledit tuottavat yli 140 lumenia per watti - valkoista valoa, jonka värikäyrä muuten on aika lähellä fotosynteesikäyrää. Sen löytää äskeisen linkin takaa, kun menee kohtaan documentation ja sieltä Datasheetin (ladattava PDF) sivulle kolme. Vähän punaista lisää, niin se olis siinä. Tuollaisenaankin se on parempi kuin useimmat muut valonlähteet - paitsi hintansa puolesta, toistaiseksi.

on noin 30% energiaa, jota klorofyllit ei pysty hyödyntämään yhteyttämiseen, vaan se muuttuu lämmöksi. Mutta tästä lämmöstä taas voi olla hyötyä juuri ledien alla, koska sitä ei tule infrapunasäteilyn muodossa. Joka tapauksessa lienee viisainta olla liioittelematta sinisen valon kanssa, jos raksaa lampun itselleen. Punaisen fotonit tulevat käytettyä kaikista tehokkaimmin.

Ledien ilmoitetut lukemat w/lum eivät ehkä ota huomioon diy led lamppuun tarvittavan elektroniikan aiheuttamia häviötä, jäähdytys, jännitteen lasku ja virran määrä tasausta ledille sopivaksi.
Jos kasvivalaisin ei saa viedä paljoa ostettua sähköä niin voihan sen tietenkin tehdä niinkin ettei se vie ollenkaan ostosähköä, ai miten, no siten että ... ...

Natikan valossa kasvoi viime talvena chilit kh huoneessa nopeammin kuin kesällä ulkona auringon alla. Mutta Bilteman 45w energiansäästölampullakin varmaan jotain tekee, kuten ledeillä myös tai auton lisävaloilla .

[Xbow]

Muistaakseni vakiovirtalähteen hyötysyhde on ihan hyvä, 85%. Tuossa esimerkki, ei välttämättä tarkoituksenmukaisin ja kallis luultavimmin, turvallisen oloinen. Tuo kun tuottaa vaikkapa 45V / 500mA virtaa +-10 prosentin toleranssilla, 4 45V kanavaa, niin ei tarvitse mitään muuta tasausta, vastuksia tai sen kummempaa, laittaa vaan speksien mukaisen määrän ledejä sarjaan ja kas kummaa. Jäähdytykseen nyt ei oleellista osaa sähköstä mene. Maksaahan noi, mutta tässäkin taitaa niin olla, että kuvetta saa kaivaa, mikäli laatua haluaa...  Tuulettimen nyt ei pitäisi mitään oleellista osaa tehosta vaatia.

Natikoilla elektroniset virtalähteet lupailevat jopa 97% hyötysuhdetta. Wanhemmat mötikät vissiin kanssa jossain 90% tasolla. Mutta natikoilla taas heijastin vie osansa. Eli aikalailla päikseen voinee vertailla tässä mielessä. ESLeissä kanssa hejastin ongelmat ovat pahempia kuin natikoilla, natikoissa sentään valo lähtee pienehköltä alueelta vs. giganttinen 250W ESL...

[jule100]

Hankkimassa elämää, kun mode käski...

[syötävän hyvä]

Mistä johtuu että kolmen 15w ledin (2 punavoittosta ja 1 sinivoittonen) alla olevien kolmen chilin lehdet ovat paljon kovempia mitä eslin tai natikan alla olevien? Yhteyttääkö chilit ledien alla kuinka tehokkaasti?

[biblo]

Kaikki yhtä ja samaa? Siemenet kaikki samasta lähteestä?

[syötävän hyvä]

Lajikkeet ovat starfish, champion ja aji cristal. Aji cristal jonka otin itselleni hoitoon tutultani on saanut natikan/eslin valoa ja siinä on pehmoiset lehdet. Siemenet ovat samasta lähteestä.