Yleinen valokuvakisa lokakuu 2015

[Chilivaari]

Lokakuun aiheena onkin vuodenaikaan sopiva aforismi sopivasti katkaistuna:

"Syksy saa, minä .."

Tuohon sopivat perinteiset ruska- loska- ja huurrekuvat, mutta myös loppuosan selfiet, syksyllä tai ilman. Erityisellä kiinnostuksella odotan omakuvia.

Kilpailu on avoin kaikille kännykkäkuvaajista välineurheilijoihin, ja tämä on leikkimielistä kilvoittelua.

§1 Kuva itse otettu kisakuukauden aikana, liittyy annettuun aiheeseen.
§2 Kuvan voi nimetä tai selitellä, mutta se ei ole tarpeen. Kuvaustiedot voi laittaa mukaan jos haluaa.
§3 Kommentointi Yleisen valokuvakilpailun kommentointiketjuun, äänestyksen alettua kommentointi kisaketjussa sallittu.
§4 Äänestys 1.-5. marraskuuta. Kaikille avoin.
§5 Voittaja järjestää seuraavan kilpailun ja päättää aiheen, saa osallistua itse ja toimii ylituomarina. Voittaja ei saa ratkaista tasapeliä omaksi edukseen.

[Aji Inferno]

"Syksy saa, minä näen kun väreihin puhkeaa vesi ja maa..."

PA030052 by Tommi Hietavuo, on Flickr

Olympus OM-D M5 + Zuiko Digital 75-300mm Mk II (tehollinen polttoväli 2x), 430mm, f/6.2, 1/320s, ISO-3200

[akselsson1]

Syksy saa, minut iltaa ihastelemaan.



10/15/15, 6:33 ip. UTC+3
DSLR-A300
f/5.6
1/640
300 mm
ISO200

[Jani M]

Syksy saa kesän kuoleman näyttämään kauniilta.

LG G4, cropattu 1:1

[NPhoBiaz]

Lumia + PSPX7

[Fabricated]

Syksy saa, minä diggaan
Galaxy s5 Neo

[Jalien]

Syksy saa, minä sen väreistä tykkään.

[MiM]

Syksy saa chilit kypsymään, minä toivotan kaikille hottia Halloweeniä.

[Chilivaari]

No niin, äänestys avattu, kerro mielipiteesi.

[Chilivaari]

Äänestämään ehtii vielä tänään ja huomenna.

Kiinnitti huomiotani, että kuvista melkein puolet on kuvattu kännykällä, eikä perinteistä kahta suurta, Nikonia ja Canonia esiinny lainkaan listoilla. Onko valokuvaus muuttumassa? Tai tietysti se on, mutta mihin suuntaan?

[akselsson1]

Äänestämään ehtii vielä tänään ja huomenna.

Kiinnitti huomiotani, että kuvista melkein puolet on kuvattu kännykällä, eikä perinteistä kahta suurta, Nikonia ja Canonia esiinny lainkaan listoilla. Onko valokuvaus muuttumassa? Tai tietysti se on, mutta mihin suuntaan?

Mielenkiintoista kyllä. Itse arvelisin johtuvan pitkälti juuri kameroiden koosta.  Monella kenellä on järkkäreitä/vastaavia eivät pidä niitä mukana noin niinkuin enempää kuin viitenä päivänä vuodessa kun on jokin erikoisempi päivä. Koska se on niin iso. Ja sitten päivitellään paikanpäällä sitä kun että olisipa kamera mukana. Järkkäritkin pienenee koko ajan, mutta vaikka rungot ovatkin jo aika pieniä, varsinkin telezoomit ovat silti yhä aika suuria, joten rungon koko jää aikalailla toissijaiseksi niiden kanssa joka tapauksessa. Tosin Esim peilitön järkkäri+ joku pannarilinssi tai simppeli laajis voivat jo mahtua taskuunkin. Silti ne pitää muistaa ottaa erikseen mukaan, kännykkä useimmilla nyt on kuitenkin aina mukana.
Samaan aikaan, kännyköidenkin kamerat kehittyy huimaa vauhtia, sekä optiikan, tarkennuksen, että kennojen osalta. Mielenkiinnolla odotan millaisia kameroita kännyköissä nähdään vaikka 10 vuoden päästä
Tällä hetkellähän ainakin omasta näkökulmastani kännykät ovat lähes täysin syrjäyttäneet pokkarit.

[chipe]

Kiinnitti huomiotani, että kuvista melkein puolet on kuvattu kännykällä, eikä perinteistä kahta suurta, Nikonia ja Canonia esiinny lainkaan listoilla. Onko valokuvaus muuttumassa? Tai tietysti se on, mutta mihin suuntaan?

Ei kait tuosta ole kauheasti ollut epäselvyyttä enää vuosiin. Näkeehän sen jo perinteisten kameroitten myyntiluvuistakin. Kännyt on tappamassa muita kameroita hyvää vauhtia ja syyt on aika ilmeiset. Niiden kuvanlaatu on yksinkertaisesti tarpeeksi hyvä useimpiin käyttötarkoituksiin ja toisekseen ne on useimmilla aina mukana, toisinkuin normikamerat. Kunnon zoomi niistä vielä puuttuu ja tulee puuttumaan kunnes joku kehittää jotain oikeasti uutta ja erilaista. Siihen asti se nyt jättää ainakin vielä elintilaa normikameroille.

Täällä on kaavioissa aika hyvä yleiskuva kameramarkkinoiden kehityksestä:

http://petapixel.com/2015/04/09/this-is-what-the-history-of-camera-sales-looks-like-with-smartphones-included/

Viimeisen kaavion tehneen valokuvaajan kommentti summaa tilanteen aika osuvasti:

"I would argue that the camera industry is healthier than it's ever been... but the brands we all think of as 'the camera companies' aren't participating,"

[Aji Inferno]

Joo, mielenkiintoinen trendi. Monet (eivät tosin kaikki) uudet kännykät ottavat jo hyvissä valo-oloissa tarpeeksi hyviä kuvia ainakin nettiin. Periaatteessa niissäkin alkaa jo olla säätöjä ja kaikenlaista "oikeista kameroista" tuttua, mutta vielä ainakin itselleni turhan vaikeakäyttöisenä. Minikokoinen kuvakenno aiheuttaa sekin ongelmansa vähänkin hämärämmässä. Peilittömät järkkärit ovat tosiaan ns. taskuun mahtuva vaihtoehto, mutta ne juoksevat nyt vähän kännymaailmaa kiinni esim. siinä, miten kuvat saisi saman tien nettiin. Monelle tärkeä ominaisuus. Oma Olympukseni ei siihen kykene, eli edustaa vielä ns. vanhaa maailmaa malliin "kotiin, piuha kiinni, jne.", eikä se nyt itseäni suuresti häiritse. Mutta aina välillä toivoisi mahdollisuutta ladata kuvia suoraan vaikka Facebookiin. Uudemmat Olympukset ja muut osaavat jo näitä temppuja, eli osaavat yhteispelin kännykän kanssa. Miten näppärästi, sitä en tiedä, koska en ole päässyt kokeilemaan.

Tämän uusimman kilpailun kuvissa on kyllä se metka piirre, ettei niistä äkkikseltään pysty sanomaan mikä on otettu kännyllä, mikä vaikka järkkärillä!

[chipe]

Tämän uusimman kilpailun kuvissa on kyllä se metka piirre, ettei niistä äkkikseltään pysty sanomaan mikä on otettu kännyllä, mikä vaikka järkkärillä!

Niinpä. Esim. tuo Jani M:n kuva on napattu LG G4:llä josta löytyy kaikenmoiset manuaalisäädöt mitä "oikeista" kameroistakin. Ja tuon f/1.8 linssillä on saatu aika näyttäviä kuvia hyvinkin hämärässäkin.

Kuvanlaadusta olisi helppo todeta että webbiin pieneen kokoon skaalattuna kännyllä saa hyvää, mutta kun tuossa alla lukee kaiken lisäksi cropattu 1:1. Vaikea on nähdä tarvetta "oikealle" kameralle tuollaisen kuvan ottamisessa, sikäli kun sillä oikealla edes saisi otettua parempaa.

Peilittömät järkkärit ovat tosiaan ns. taskuun mahtuva vaihtoehto, mutta ne juoksevat nyt vähän kännymaailmaa kiinni esim. siinä, miten kuvat saisi saman tien nettiin. Monelle tärkeä ominaisuus. Oma Olympukseni ei siihen kykene, eli edustaa vielä ns. vanhaa maailmaa malliin "kotiin, piuha kiinni, jne.", eikä se nyt itseäni suuresti häiritse. Mutta aina välillä toivoisi mahdollisuutta ladata kuvia suoraan vaikka Facebookiin. Uudemmat Olympukset ja muut osaavat jo näitä temppuja, eli osaavat yhteispelin kännykän kanssa. Miten näppärästi, sitä en tiedä, koska en ole päässyt kokeilemaan.

Tuossa on yksi syy lisää miksi kännyt jyrää kamerat, kun ne kännyt on valmiiksi niitä moniosaajia joissa on tuollaiset ominaisuudet valmiina. Niiden rakentaminen kameraan suoraan ei ole oikein mitenkään järkevää, kun samat jutut on jo siinä mukanaolevassa kännyssä. Eikä siinä kamerassa haluaisi kuitenkaan toisesta kännyliittymästäkään maksaa niin ettei se vaatisi kännyä kaverikseen. Tuollaisella yhdistelmällä siitä kamerasta tulee lähinnä kännyn lisälaite eikä toisinpäin, ja itse veikkailen että tulevaisuudessa tulemme näkemään enemmän juurikin sellaisia. Eli siis selvästi kännyn lisälaitteeksi tehtyjä kameramoduuleita. Siinä olisi mielestäni paljonkin järkeä, koska miksi pitäisi maksaa prosessorista, muistista, softasta jne. kameran sisällä kun siinä kännyssä jo on sellaiset, ja yleensä ottaen paljon paremmin toteutettuna kuin siinä kamerassa. Keskivertokamerassahan on nykyisin tietotekniikka aika kivikautista suhteessa kännyihin.

Olen itse vähän yllättynyt siitä ettei markkinoilla ole vielä nähty kunnollisia "järkkärikännyjä". Muutamia sensuuntaisia virityksiä on jo nähty (esim. Sonyltä) ja sitten on esim tämä konsepti ja tällainen linssiadapteri iPhonelle. Mutta yleensä noissa on vielä joko se ongelma että lisälinssi liitetään kännyn linssin eteen, jolloin jäljelle jää kännyn pienen kennon ja sen muuhun käyttöön suunnitellun linssin ongelmat, tai sitten noissa lisäkkeissä on tuplattu aivan liikaa tietotekniikkaa sen sijaan että annettaisiin kännyn hoitaa oleellinen, joka tarkoittaa samalla että tulevat liian kalliiksi.

[ottulo]

Tää keskustelunpätkä ehkä sopisi paremmin jo Kamerat ja valokuvaus -ketjuun, mutta en viitsi katkoa, modet siirtäköön jos katsovat tarpeelliseksi.

Mutta aina välillä toivoisi mahdollisuutta ladata kuvia suoraan vaikka Facebookiin. Uudemmat Olympukset ja muut osaavat jo näitä temppuja, eli osaavat yhteispelin kännykän kanssa. Miten näppärästi, sitä en tiedä, koska en ole päässyt kokeilemaan.

Tuokin on jo toteutettu niin, että pitäis toimia ~kaikissa kameroissa, ellen ole ihan väärin toimintaa ymmärtänyt. Nimittäin WiFi-varustetuilla muistikorteilla. Ne osaavat lähettää kuvat suoraan esim. juuri kännykkään, tablettiin, tietokoneelle jne. En tiedä vaatiiko tuo kameralta jotain erityistä tukea (ei ilmeisesti?), mutta joka tapauksessa valikoimaa löytyy: http://www.eyefi.com/cameras

[akselsson1]

Sonyllähän oli noita kännyköihin kiinnitettäviä linssikamera hässäköitä, jotain QX sarjaa vai mitälie.
Myyntiluvut olivat vissiin aika surkeita. Silti puskevat uutta mallia markkinoille.
Ainakin ekoissa oli vissiin ongelmana huono softa kännykässä joka kaatuili ja näin kameraa oli hankala käyttää.
Uusimmissa vissiin 1" kenno ja kunnolla optista zoomia. Kuvanlaatu superzoomin luokkaa. Hintaahan noilla on aikalailla.
Voisipa moisen saada testattavaksi ilmaiseksi  voisin tehdä vaikka arvostelunkin 
QX10 promokuva:

[chipe]

Sonyllähän oli noita kännyköihin kiinnitettäviä linssikamera hässäköitä, jotain QX sarjaa vai mitälie.
Myyntiluvut olivat vissiin aika surkeita. Silti puskevat uutta mallia markkinoille.
Ainakin ekoissa oli vissiin ongelmana huono softa kännykässä joka kaatuili ja näin kameraa oli hankala käyttää.
Uusimmissa vissiin 1" kenno ja kunnolla optista zoomia. Kuvanlaatu superzoomin luokkaa. Hintaahan noilla on aikalailla.

Noissa on juuri se ongelma että ovat kännyyn kiinnitettäviä kameroita, eivät (kennoja+)linssejä. Niissä on siis tuplattuna jokseenkin kaikki se rauta mikä kännyssä olisi jo valmiina, ja hinta ja koko on sitten sen mukainen. Ei ihme jos eivät myy, kun maksavat osapuilleen saman kuin vastaavat kokonaiset kamerat.

Tuollainen pitäisi mielestäni toteuttaa niin että lisäpalikassa on tosiaan vain kenno+linssi ja se käytännössä integroituisi kännyn kameramoduuliksi eikä erilliseksi kameraksi. Tarkoittaa sitä että toteutus olisi mitä todennäköisimmin kännymallikohtainen ja vaatisi omat liitäntätapansa. Loppuun asti viedyssä toteutuksessa tuollainen voisi muodostaa normikameran ergonomiaa matkivan kuoren, johon känny kiinnittyisi ikäänkuin isoksi näytöksi. Tässä tapauksessa kaikki äly vain olisi siinä näytössä ja kuoren täytteenä voisi tietty olla lisäakkua. Sellaisen minä haluaisin.

Samsungin Gear VR virtuaalilasit on itse asiassa aika hyvä verrokki vähän vastaavasta ajatuksesta. Vaikka noissakin nyt on omaa lisärautaansa, niin siinä aika tehokkaasti hyödynnetään kännyn vahvuudet, ja samalla tuon lisäpalikan hinta on saatu painettua satasen alle.

[ottulo]

Tuollainen pitäisi mielestäni toteuttaa niin että lisäpalikassa on tosiaan vain kenno+linssi ja se käytännössä integroituisi kännyn kameramoduuliksi eikä erilliseksi kameraksi.

Kriittistä mun mielestä siinä on tuo kenno - se toki parantaa kuvanlaatua, mutta ei se silloin enää ole kännykkäkamera, vaan erillinen, kännykällä ohjattava kamera. Ilman lisäkennoa tuo olisi käytännössä vain irto-objektiivi kännykän kennolle, jolloin jo täysin manuaalinen putki riittäisi varmasti monelle (ainakin mulle). Eipä kuluttaisi virtaakaan yhtään enempää kuin kännykän oma kamera.

Kennon takia siellä putkessa sitä älyä tarvitaan, koska kennon keräämä data pitää jotenkin saada järkevässä muodossa ulos. En tiedä kuinka paljon enemmän tehoa datan käsittely suoraan kuvaksi asti vaatii vrt. pelkän raakadatan lähetys kännykän käsiteltäväksi, mutta voi olla, ettei tarpeeksi paljon, että pelkkä lähetysmahdollisuus olisi erityisesti edullisempaa valmistaa.

Tuollainen sun toivoma irtomoduuli olisi periaatteessa mahdollinen esim. Jollalle, jossa on vaihdettava takakuori ja sen alla muutama liitäntä lisälaitteita varten. Muissa puhelinmalleissa vaatisi USB-, Bluetooth- tai WLAN-yhteyden hyväksikäyttöä, jolloin putken pitää kuitenkin prosessoida data johonkin asti valmiiksi. Mahtaakohan edes järkkärin ohjaaminen USB:llä hyväksikäyttää tietokoneen tehoa datan käsittelyyn? Jotenkin kuvittelisin, että siinäkin kaikki prosessointi tapahtuu kamerassa, ja USB-piuhalla siirretään vain reaaliaikainen näkymä + napatut kuvat koneelle ja kuvausasetukset kameraan.

[akselsson1]

Jeps, ja mallikohtaiset kikkareet ei oikein toimi kovin hyvin kun niitä pitäisi olla sitten hirveän monta eri edittiä :/
Itse olen haaveillut viimeaikoina jostain täysikennoisesta peilittömästä, käytännössä siis sonyn A7 sarjasta. Ehkä joskus 

[chipe]

Kriittistä mun mielestä siinä on tuo kenno - se toki parantaa kuvanlaatua, mutta ei se silloin enää ole kännykkäkamera, vaan erillinen, kännykällä ohjattava kamera. Ilman lisäkennoa tuo olisi käytännössä vain irto-objektiivi kännykän kennolle, jolloin jo täysin manuaalinen putki riittäisi varmasti monelle (ainakin mulle). Eipä kuluttaisi virtaakaan yhtään enempää kuin kännykän oma kamera.

Nykykännyissä kennot lienee kokoluokkansa huippua, parempia kuin vastaavissa kompaktikameroissa, eli sinänsä varmastikin riittävän hyviä sinänsä useimpiin tarkoituksiin. En ole mikään optiikan asiantuntija mutta käsittääkseni nykyisissä lisäobjektiiveissa yksi perusongelma on siinä että ne liitetään kännyn oman linssin eteen, jota ei ole varsinaisesti siihen suunniteltu. Toinen ongelma että nykykännyissä se kännyn oma kenno sijaitsee yleensä kännyn reunassa tai jopa kulmassa, joka ei tietenkään ole mikään hyvä sijainti jonkun suuremman zoom-objektiivin pulttaamiseen.

Kyse on tietysti monen asian kompromissista ja toisiinsa vaikuttavista suunnitteluratkaisuista mutta peruskonseptin voisi tietysti toteuttaa joko kännyssä olevalla kennolla tai erillisellä, joka antaisi lisäjoustoa.

Kennon takia siellä putkessa sitä älyä tarvitaan, koska kennon keräämä data pitää jotenkin saada järkevässä muodossa ulos. En tiedä kuinka paljon enemmän tehoa datan käsittely suoraan kuvaksi asti vaatii vrt. pelkän raakadatan lähetys kännykän käsiteltäväksi, mutta voi olla, ettei tarpeeksi paljon, että pelkkä lähetysmahdollisuus olisi erityisesti edullisempaa valmistaa.

Ei se kenno sitä älyä edellytä vaan juurikin sen järkevän tavan saada datan ulos. Siellä kännyn sisällähän on jo yksi kenno joka nykymalleissa puskee 20MP+ raakadataa pihalle jonka känny käsittelee. Ja itse asiassa nykyvehkeethän käsittelee 4k videota 30 kuvaa sekunnissa eli sitä dataa kyllä prosessoidaan ja paljon. Erillisellä kennolla se sama raakadata pitäisi vain saada ihan vastaavasti prosessoitavaksi. Siihen luultavasti tarvittaisiin erillinen liitäntä kuten edellä totesin. Ja sitä kautta tämmöinen lisälaite olisi luultavimmin kännykohtainen. Jos olisin Sony, tekisin sellaisen.

Edit: Ja nyt kun puhun kännykohtaisista laitteista niin ajattelen tosiaan enemmänkin sitä skenaariota että känny+kameravalmistaja kuten Sony tekisi tuollaisen omille tuotteilleen ja hyödyntäisi siten omia vahvuuksiaan (ja saisi asiakkaansa ostamaan useamman oman tuotteensa), enkä jotain kolmannen osapuolen tuotetta. Sonyn lisäksi ainakin Samsungilla pitäisi olla tuollaiseen eväät.