Siemenketjukirje II

[NPhoBiaz]

Kysäisen vielä sen verran, että tietääkö kukaan, onko Heinän puutarhan chileistä turvallista ottaa siemeniä ja laittaa kasvamaan? Millainenkohan risteymäriski on olemassa noissa isoissa kasvareissa?

[Whili]

Kysäisen vielä sen verran, että tietääkö kukaan, onko Heinän puutarhan chileistä turvallista ottaa siemeniä ja laittaa kasvamaan? Millainenkohan risteymäriski on olemassa noissa isoissa kasvareissa?

Aina on olemassa pieni riski, hyvin pieni.
..ja tänävuonna ainakin Penan Naga ei ole "oikea naga".

[NPhoBiaz]

Kysäisen vielä sen verran, että tietääkö kukaan, onko Heinän puutarhan chileistä turvallista ottaa siemeniä ja laittaa kasvamaan? Millainenkohan risteymäriski on olemassa noissa isoissa kasvareissa?

Aina on olemassa pieni riski, hyvin pieni.
..ja tänävuonna ainakin Penan Naga ei ole "oikea naga".

Allright, kiitos tiedosta. Eiköhän se sama riski ole aina ja kaikkialla paitsi sisällä yksin kasvaessa.

[Jame]

Aina on olemassa pieni riski, hyvin pieni.
..ja tänävuonna ainakin Penan Naga ei ole "oikea naga".

Scotch Bonnetista kun puhutaan niin aina joku korostaa että pitää olla MoA. No mitä se MoA sitten tarkoittaa? Minun nähdäkseni Ministry of Agriculture. Mistä näitä oikeita "maatalaosministeriön Bonnetteja" sitten saa? Itse ainakin otin siemenet talteen Citymarketin (Heinän kasvattamista?) Scotch Bonneteista.

[Chilivaari]

Kysäisen vielä sen verran, että tietääkö kukaan, onko Heinän puutarhan chileistä turvallista ottaa siemeniä ja laittaa kasvamaan? Millainenkohan risteymäriski on olemassa noissa isoissa kasvareissa?

Ainakin osa lajikkeista on myyntiä varten jalostettuja F1-lajikkeita, joten niistä ei kannata ottaa siemeniä, ellei pidä yllätyksistä. Niitä ei ole erikseen merkitty, mutta tunnetuin tapaus on Jalapeño Gaucho.

Joidenkin tietolähteiden mukaan marketeissa myytävät chilit ovat lähes kaikki F1-jalosteita. Niiden avulla saadaan säilytystä kestäviä ja kauniita tuotteita. Tomaateissa tilanne on sama, kaupan tomaateista ei kannata keräillä siemeniä.
Kyse ei siis ole risteytymäriskistä, vaan siitä, että lajikkeet on jo etukäteen risteytetty vain ensimmäisen sukupolven satoisuutta silmälläpitäen.

[chipe]

..ja tänävuonna ainakin Penan Naga ei ole "oikea naga".

Eli nagansyönnin MM-kisoissako syötiin väärää tavaraa? Millälailla nuo poikkesivat oikeasta?

[Miikos]

PerusJallu (vihreä)

Lesson 1. Kypsä chili ei ole koskaan vihreä.

Juuri näin. Toki siitä vihreästä jallusta voi ne siemenet kaivella, mutta tuskin itävät. Jallua piloillaankin syövät tietävät että jallu on monen mielestä vihreänä parasta  . Omani olen nyt antanut vertailun vuoksi punastua, mutta en osaa ssanoa kumpi olisi parempaa, hyviä on ne huonoimmatkin  ......

Kiitos ja anteeks 

[Whili]

..ja tänävuonna ainakin Penan Naga ei ole "oikea naga".

Eli nagansyönnin MM-kisoissako syötiin väärää tavaraa? Millälailla nuo poikkesivat oikeasta?

Nagoille ominainen ryppyisyys puuttui kokonaan ja muotokin oli "habaneromainen" , mutta poltetta oli riittävästi 
Ja tuo MM-titteli on hieman kyseenalainen. Tietääkseni ei ole olemassa maailmankattavaa chilijärjestöä/direktiiviä 

"oikea naga"

[Whili]

Kiitos ja anteeks 

Ei tarvitse anteeksi pyydellä, kaikki siementäydennykset ovat erittäin tervetulleita     
..paitsi raa'at ja risteytyneet ja hybridit ja ... 

[NPhoBiaz]

Kysäisen vielä sen verran, että tietääkö kukaan, onko Heinän puutarhan chileistä turvallista ottaa siemeniä ja laittaa kasvamaan? Millainenkohan risteymäriski on olemassa noissa isoissa kasvareissa?

Ainakin osa lajikkeista on myyntiä varten jalostettuja F1-lajikkeita, joten niistä ei kannata ottaa siemeniä, ellei pidä yllätyksistä. Niitä ei ole erikseen merkitty, mutta tunnetuin tapaus on Jalapeño Gaucho.

Joidenkin tietolähteiden mukaan marketeissa myytävät chilit ovat lähes kaikki F1-jalosteita. Niiden avulla saadaan säilytystä kestäviä ja kauniita tuotteita. Tomaateissa tilanne on sama, kaupan tomaateista ei kannata keräillä siemeniä.
Kyse ei siis ole risteytymäriskistä, vaan siitä, että lajikkeet on jo etukäteen risteytetty vain ensimmäisen sukupolven satoisuutta silmälläpitäen.

Hyvin kiteytettyä tietoa, kiitos.

[chipe]

Nagoille ominainen ryppyisyys puuttui kokonaan ja muotokin oli "habaneromainen" , mutta poltetta oli riittävästi 
Ja tuo MM-titteli on hieman kyseenalainen. Tietääkseni ei ole olemassa maailmankattavaa chilijärjestöä/direktiiviä 

"oikea naga"

Asia selvä. Ei tullut tutkailtua noita festeillä niin läheltä. Omat nagat näyttää tuollaisilta oikeilta ryppyisiltä ja ensimmäinen alkaa olla maistamiskunnossa... Ja vieressä yksi ei niin direktiivin mukainen Rocatopuska imitoi sen ryppyisyyttä hedelmien kantapuolella .

[PP]

Olisiko tarvetta reilulle määrälle Montufarin siemeniä? Ne tulee olemaan kohtuullisen varmasti risteymävapaita, koska kasvarissa ei ole muita rocotoja. Voisin toimittaa pussin vaikka lokakuun alkupuolella jollekin, jolle kirje on tulossa.

[sorrii]

Mahtaako ryppyisyys olla luotettava kriteeri??
Mulla kävi Petenerojen kanssa sellainen hassu juttu, että alkukesän kylmillä keleillä hedelmöittyneistä kukista tuli pieniä 1-2cm podeja jotka näyttivät tutuilta sileiltä ja pulleilta Peteneroilta. Samoissa kasveissa sitten kehittyi myöhemmin isoja tosi vaarallisen [TSMB  ] näköisiä ryppyisiä podeja! Arvailempa vaan miksi ...



Jippiii ... Montufaria mullekin ...

[chipe]

Wikipedia kertoo:

The unselected strain of bhut jolokia from India is an extremely variable plant, with a wide range in fruit sizes and fruit production per plant

the red fruit variety has two different fruit types, the rough, dented fruit and the smooth fruit. The images on this page show the smooth fruit form. The rough fruit plants are taller, with more fragile branches, and the smooth fruit plants yields more fruit, and is a more compact plant with sturdier branches.

Tosin ei nuo samaisen sivun kuvat nyt niin sileiltä näytä. Ei tuo nyt kuitenkaan kovin selvältä sitten vaikuta minkälainen "aidon" nagan pitäisi olla.

[Whili]

Olisiko tarvetta reilulle määrälle Montufarin siemeniä? Ne tulee olemaan kohtuullisen varmasti risteymävapaita, koska kasvarissa ei ole muita rocotoja. Voisin toimittaa pussin vaikka lokakuun alkupuolella jollekin, jolle kirje on tulossa.

JOOOOO !!!!

pistän osoitetta yv:llä

[Jani M]

Aina on olemassa pieni riski, hyvin pieni.
..ja tänävuonna ainakin Penan Naga ei ole "oikea naga".

Scotch Bonnetista kun puhutaan niin aina joku korostaa että pitää olla MoA. No mitä se MoA sitten tarkoittaa? Minun nähdäkseni Ministry of Agriculture. Mistä näitä oikeita "maatalaosministeriön Bonnetteja" sitten saa? Itse ainakin otin siemenet talteen Citymarketin (Heinän kasvattamista?) Scotch Bonneteista.

Heinän bonnetit oli ihan hyvän makuisia ja siemenet varmasti kelpaa, kun vaan merkkaa vaikka että "Scotch Bonnet Pena-edition" tms. 

[chipe]

Heinän bonnetit oli ihan hyvän makuisia ja siemenet varmasti kelpaa, kun vaan merkkaa vaikka että "Scotch Bonnet Pena-edition" tms. 

Aitojen lajikkeiden kasvattelu ei selvästikään ole helppoa, jos se ei Penan kaltaiselta ammattiviljelijältäkään onnistu... Herää kysymys mistä ammattiviljelijöiden siemenet ovat peräisin, jos eivät lajikenormeja täytä.

Pena mainitsee omien taimiensa lähteeksi Korsnäsin Kauppapuutarhan. Eli jos tämänvuotinen sato on peräisin tuolta tulleista taimista, niinkun kaikesta päätellen on, niin nuo ovat sitten Korsnäs-edition tai mikä nyt sitten alkulähtönsä onkaan.

Luulisi kuitenkin että tuollainen taimikasvattamo hankkii siemenensä jostain sellaisesta lähteestä josta pitäisi löytyä aitoja lajikkeita. Onko nyt siis tosiaankin niin, että ammattilaisten käyttämät lähteet ovat vähemmän luotettavia kuin ne siemenkaupat mitä harrastajat käyttävät, tai että noissa ammattilaisten taimikasvatuspaikoissa tapahtuu enemmän risteytymistä kuin harrastajilla? Johonkin sellaiseen johtopäätökseenhän tässä ollaan päätymässä?

[Huru-ukko]

Raha ja tuotto ratkaisee, sillä eletään siellä. Joka on ihan ymmärrettävää, chilierikoisuudet ja villien lajien kasvattelu jää asialle omistanuteiden asiaksi.

Toki Heinä antaa myös mittavan panoksen siihen mm. Chilfestien muodossa.

[chipe]

Jäi lisäämättä se yksi ilmeinen vaihtoehto vielä edellisestä, eli että nuo ovat sinänsä 100% aitoja, mutta tiettyjen ominaisuuksien perusteella valikoituja jalosteita. Esim. tuossa yllämainitussa Wikipedian naga-artikkelissahan mainittiin, että alkuperäisessä nagassa on erittäin paljon variaatiota joka mahdollistaa parempien lajikkeiden jalostamisen valikoimalla. Ja erityisesti että se sileämpi muoto tuottaa enemmän hedelmää ja on kompaktimpi ja tukevampi kasvi. Eli luultavasti kaupallisestikin parempi.

Jos nuo nyt ovat tuollalailla valikoituja, niin eivätkös ne ole kuitenkin yhtälailla aitoja? Ja toisaalta jos tuo valikointi tuottaa parempia kantoja, niin eikö sellaiset kannat olisi yleensä harrastajillekin parempia?

Ainakaan en nyt ole huomannut Penan chileistäkään moitteita maussa tai tulisuudessa eli onko niitä syytä vältelläkään?

[Chilivaari]

Luulisi kuitenkin että tuollainen taimikasvattamo hankkii siemenensä jostain sellaisesta lähteestä josta pitäisi löytyä aitoja lajikkeita. Onko nyt siis tosiaankin niin, että ammattilaisten käyttämät lähteet ovat vähemmän luotettavia...

Aitoja ja aitoja, määritelmät ovat erilaiset.
Ammattiviljelijät käyttävät heille aitoja, tehokkaaseen viljelyyn juuri risteytettyjä F1-lajikkeita, koska niistä saa paremman tuoton. Sato on suurempi ja se säilyy kauemman tuoreen näköisenä. Nuo siemenet ovat myös paljon kalliimpia kuin harrastajien aitoina pitämät, luonnosta löydetyt lajikkeet. He joutuvat ostamaan uudet siemenet joka vuosi, sillä ominaisuudet eivät periydy sellaisenaan. F1-risteyttäminen tehdään yleensä kehitysmaissa halpana käsityönä ja tilaajana on suuri länsimainen yhtiö.

Tällaiseksi on ruoantuotanto mennyt miltei joka alueella. Maatiaislajikkeet häviävät ja jalostetut tulevat tilalle.