Siemenketjukirje II

[chipe]

Ammattiviljelijät käyttävät heille aitoja, tehokkaaseen viljelyyn juuri risteytettyjä F1-lajikkeita, koska niistä saa paremman tuoton.

Jos kyse on risteytyksestä, niin eikös silloin ole selvä että esim. Scotch Bonnetiksi väitetty lajike ei sitä ole, jos se on risteytetty jonkin muun lajikkeen kanssa. Eli sitä ei pitäisi sellaisena myydä. Nythän ongelma ei ole vain siinä ettei noista saa idätettyä vastaavia vaan että jo se alkuperäinen myyntiartikkeli eli podi itse ei ole oikeanlainen.

Yksi lajikehan Penalla oli erikseen mainittu F1:ksi eli Thai Scorpion F1.

Lisättäköön vielä että monissa markettichileissä ei mielestäni ole vastaavaa ongelmaa, koska ne nyt muutenkin myydään jonain "punaisena chilinä" eikä väitetäkään miksikään tietyksi lajikkeeksi.

[Chilivaari]

Pena kasvattaa chilejä, ei siemeniä myyntiin ja tekee aivan hemmetin arvokasta työtä suomalaisen chilinkäytön edistämiseksi. Hattua nostan sille miehelle. On toisarvoinen asia, mistä taimet ja taimikasvattamon siemenet tulevat, kunhan chilit ovat hyviä ja niitä on laajasti saatavissa. Nimet tulevat varmaan alkuperäiseltä risteyttäjältä, eikä niitä ole viisasta lähteä muuttelemaan tuossa kasvatusketjussa, vaikka saman nimisiä ja hiukan erilaisia chilejä on olemassa.

Siemenet ostetaan siemenkaupasta, eivätkä nekään aina ihan puhtaita lajikkeita ole.

[chipe]

Nythän ongelmaksi on mainittu nimenomaan ettei itse myyntiartikkeli vastaa sitä mikä sen ilmoitetaan olevan. Eli ongelma ei ole vain siinä mitä sen siemenistä mahdollisesti kasvaa. Ja se lienee selvä että ongelman alkulähde on tosiaan jossain kauempana ketjussa, olkoon ongelma sitten itse lajike tai miten se on nimetty, sikäli kun todellista ongelmaa nyt on.

Minulle tuo ei sinänsä ole mikään iso ongelma, kun en näin amatöörinä niin paljoa lajikepuhtauksista välitä tai oikeita lajikkeita edes tunnista. Mutta kiinnostaisi kuitenkin tietää onko näissä nyt kyse risteytyksistä vai mahdollisesti vain yhden ja ainoan lajikkeen valikoidusta jalostuksesta, jolloin jaloste voi hyvinkin olla 100% aito ja mahdollisesti kasvatettavana parempi.

[Jame]

Siemenet ostetaan siemenkaupasta, eivätkä nekään aina ihan puhtaita lajikkeita ole.[/font]

Toissavuotiset K-Kaupan "Ugandalaiset habanerot" ovat kyllä olleet positiivinen yllätys mitä kaupan chilien siemeniin tulee. Viime vuonna sain niistä kohtuullisen sadon ja nyt näyttää vielä paremmalta ainakin podien koon ja määrän suhteen. Katsotaan mitä maku ja polte on kunhan kypsyvät.

[chipe]

Scotch Bonnetista kun puhutaan niin aina joku korostaa että pitää olla MoA. No mitä se MoA sitten tarkoittaa? Minun nähdäkseni Ministry of Agriculture. Mistä näitä oikeita "maatalaosministeriön Bonnetteja" sitten saa? Itse ainakin otin siemenet talteen Citymarketin (Heinän kasvattamista?) Scotch Bonneteista.

Heinän bonnetit oli ihan hyvän makuisia ja siemenet varmasti kelpaa, kun vaan merkkaa vaikka että "Scotch Bonnet Pena-edition" tms. 

Mikä eroavuus noissa Penan Bonneteissa muuten on? Tuijottelen tässä juuri yhtä Penalta ostettua enkä löydä ainakaan ulkoista eroavuutta kuviin joita tuli vastaan. Tulisuuttakin on ihan tarpeeksi. Tuo taisi juuri sytyttää nuotion kielelleni enkä ole ihan varma kumpi syö kumpaa .

Ja onko esim. noista ketjukirjeessä nyt olevista Bonneteista parempaa tietoa mistä ne ovat peräisin ja sitä kautta että ovatko varmemmin aitoa kantaa?

[narttu]

Jätän (taas) väliin oman panokseni kirjeeseen, koska en pysty varmaksi lupaamaan 100% lajike puhtautta.

[Jani M]

Scotch Bonnetista kun puhutaan niin aina joku korostaa että pitää olla MoA. No mitä se MoA sitten tarkoittaa? Minun nähdäkseni Ministry of Agriculture. Mistä näitä oikeita "maatalaosministeriön Bonnetteja" sitten saa? Itse ainakin otin siemenet talteen Citymarketin (Heinän kasvattamista?) Scotch Bonneteista.

Heinän bonnetit oli ihan hyvän makuisia ja siemenet varmasti kelpaa, kun vaan merkkaa vaikka että "Scotch Bonnet Pena-edition" tms. 

Mikä eroavuus noissa Penan Bonneteissa muuten on? Tuijottelen tässä juuri yhtä Penalta ostettua enkä löydä ainakaan ulkoista eroavuutta kuviin joita tuli vastaan. Tulisuuttakin on ihan tarpeeksi. Tuo taisi juuri sytyttää nuotion kielelleni enkä ole ihan varma kumpi syö kumpaa .

Ja onko esim. noista ketjukirjeessä nyt olevista Bonneteista parempaa tietoa mistä ne ovat peräisin ja sitä kautta että ovatko varmemmin aitoa kantaa?

Yleisesti aitona Scotch bonnetina pidetään sellaista ns. "cup & saucer" -mallista podia, joka on keltainen. Yleisesti se tunnetaan nimellä MoA Scotch Bonnet, koska se on Jamaican maatalousministeriön jalostuksen tulos. Halusivat palauttaa alkuperäisen kaltaiseksi Scotch bonnetin, koska se oli pikkuhiljaa lipsunut liian monimuotoiseksi ja sellaisia A-luokan hedelmiä alkoi olla todella vähän.
Esimerkki.

Penan bonnetit eivät juuri muodoltaan vastaa Scotch bonnetin A-luokan satoa, eivätkä myöskään täysin väriltään. Ovat liian persikkaan vivahtavan oransseja ollakseen ihan täysin alkuperäisen kaltaista lajiketta. Joka tapauksessa mainion makuinen chili, joka tuskin on mikään F1-risteytys. Sellaiset ns. "hollantilaiset" ja "espanjalaiset" erittäin suuressa mittakaavassa erittäin halvalla kasvatettavat chilit on sitten pelkästään sadontuoton perusteella optimoituja ensimmäisen sukupolven hybridejä. Valitettavasti myös markettijalapenot ovat varsin vekkuleita risteytyksiä pohjimmiltaan.


Jalapeno, joka kypsyy keltaiseksi?



Lisäksi vielä tuohon "Scotch Bonnet Pena edition" -läppään, suurin osa chiliharrastajista tietää Heinän Penan ja hänen chilinsä ja jos siemenet ovat Penan kasvattamista bonneteista, niin nimihän silloin kertoo aikalailla riittävän tarkasti sen, minkälaisesta bonnettikannasta on kyse.

[Jani M]

Jätän (taas) väliin oman panokseni kirjeeseen, koska en pysty varmaksi lupaamaan 100% lajike puhtautta.

Parempi sellainen siemen, jonka lajikepuhtaus ei ole sataprosenttisen varmaa, kuin ei siementä ollenkaan.

[narttu]

No, minä kun olen tälläinen perfektionisti.

[chipe]

Eli jos nyt olen asiat oikein ymmärtänyt, niin yhteenvetona Penan chileistä:

- Naga poikkeaa ulkonäöllisesti totutusta mutta mikäli Wikipediaan on uskomista niin tuo voi olla vain alkuperäisen vaihtelevan lajikkeen toisin valikoitua kantaa.
- Scotch Bonnet pitkälti vastaava eli aito asia mutta ei vain sitä alkuperäisimmän näköistä MoA-kantaa. Mikäli tähän sivustoon on luottaminen niin noista on lukuisia variaatioita ja näemmä Tobago Sweetkin on Scotch Bonnet. Ja Scotch Bonnetilla itsellään on lukuisia nimiä. Eli tuon tilanne vaikuttaa vähän samalta kuin habaneronkin, eli että on yksinään vähän sellainen yleisnimi joka voi sisältää monenlaista, ja sitä ihan alkuperäisintä ei ole syytä olettaa ilman lisämääreitä (kuten MoA)?
- Muutamissa lajikkeissa oli poikkeavaa nimeämistä (Rocoto Red vs. Rocoto Red Peruvian, Yellow Fatalii Habanero vs. Fatalii Yellow) mutta sisältö ilmeisesti sama.
- Jalapeno Gaucho on aina hybridilajike eli nimi kertoo jo asian ja se ei luonnollisestikaan ole hedelmiä myyvän ongelma jos tuosta ei voi samaa tavaraa idättää.
- Thai Scorpion oli erikseen mainittu F1:ksi mutta näiden kahden lisäksi mitään varmoja hybridilajikkeita tai risteymiä ei nyt ole tiedossa? Vai oliko muissa sellaisia poikkeamia että olisi syytä olettaa niin?

[Caide]

Mulla oli parikymmentä Nagakisan "Nagoja". Nämä oli ulkomuotonsa perusteella ilmeisesti poistettu kisachileistä. Maistelin varmaan viisi niitä raakana, kun sain kuulla, että olviat tulettomia. No nehän oli. Pari oli vielä ihan samannäköisiä, kuin kisachilit

[chipe]

Mulla oli parikymmentä Nagakisan "Nagoja". Nämä oli ulkomuotonsa perusteella ilmeisesti poistettu kisachileistä. Maistelin varmaan viisi niitä raakana, kun sain kuulla, että olviat tulettomia. No nehän oli. Pari oli vielä ihan samannäköisiä, kuin kisachilit

Ohhoh, muhiikos tässä nyt kisaskandaali? Kuinka mietoja ne siis oli (mihin voisi verrata)? Ja mikä noiden maistelemiesi ulkomuodossa oli sellaista että ne olisi siksi poistettu kisoista?

[Whili]

Mulla oli parikymmentä Nagakisan "Nagoja". Nämä oli ulkomuotonsa perusteella ilmeisesti poistettu kisachileistä. Maistelin varmaan viisi niitä raakana, kun sain kuulla, että olviat tulettomia. No nehän oli. Pari oli vielä ihan samannäköisiä, kuin kisachilit

Eli kyseessä on ilmeisesti jalostettu naga joka ei ole vielä stabiili. No onneksi suurin osa kisachileistä oli kuitenkin tulisia varsioita,
ainakin kilpailijoiden naamanilmeistä päätellen  .  Mutta joo, näiden chilien siemeniä EI kaivata kiertoon !!

Tuli vaan mieleen, että mistä saadaan aitoja nagoja ensivuoden naga-kisaan 

Ohhoh, muhiikos tässä nyt kisaskandaali? Kuinka mietoja ne siis oli (mihin voisi verrata)? Ja mikä noiden maistelemiesi ulkomuodossa oli sellaista että ne olisi siksi poistettu kisoista?

Juontaja maistoi myös kisanagoja ja ensimmäinen meni heittämällä alas, mutta toinen tuli lavan takana heittämällä ylös, että niin mietoja 
Ne poistetut olivat muodoltaan habaneromaisia.

[chipe]

Juontaja maistoi myös kisanagoja ja ensimmäinen meni heittämällä alas, mutta toinen tuli lavan takana heittämällä ylös, että niin mietoja 
Ne poistetut olivat muodoltaan habaneromaisia.

Ihmettelinkin kisaa katsoessa juurikin tuota kun juontajalla ei näyttänyt tuntuvan se ensimmäinen naga missään. Eikä tuntunut kaikille yleisön edustajillekaan tuottavan kummoista tuskaa.

Asiaa sivuten, maistelin tuossa myös festeiltä Penalta ostettua piispanhattua, joka oli chilimix-kisassa lähinnä alkukevennyksenä, ja jonka pitäisi olla mieto kuin mikä. Sepäs potkaisikin oikein kunnolla! Tulisuus 2-3 my ass... Ennemmin joku 7-8. Toki tuokin osittain on hyvin mieto mutta kyllä sitä potkua tuntui riittävän varsin laajalla alueella siemenseudulla. Kuinkahan periytyvä ominaisuus tuollainen tulisuus on että jos noita idätän niin saankohan pelkkiä ruutihattuja? Noista kun piti tulla vaihtoehto Lombardolle...

[sorrii]

Noista kun piti tulla vaihtoehto Lombardolle...

Mä syötin mutsilleni viime kesänä Championia [Penan tuotteesta siemenet] ja vanha äiti sylki ja huusi kuin kissa grillissä ... Niissä siis oli aika paljon vaihtelua.
Sensijaan oon kasvatellut parina kesänä PI441551 joka on ollut tasaisen mieto ja makea, satoisa kuin mikä. Juuri ja juuri havaittava polte.
Kaleidoskop [joka ei ole piispanhattu-tyylinen, vaan suippo] oli sitten niin mieto [ja makea!] että uskalsin koristella tytöntyttöjen ristiäisiin voilepakakut chilirenkailla! Yksikään vieras ei valittanut ...
Niissä Kaleidoskopeissakin kyllä välillä oli vähän tulisuutta ja jäi outo mielikuva, että nimeomaan syksyllä kun alkoi olla kylmää ... lasiparvekkeella ..

Voisikin olla hauska kokeilu kasvattaa ensi kesänä Kaleidoskopia sekä PI260460 rinnakkain. Jälkimmäinen on ihan saman näköinen, mutta ehkä jopa tulisin Baccatum! Noita sitten naposteluchileiksi tarjolle kulhoon sekaisin 

Täytyypä ruveta kohta tekemään taas inventaariota. Se on jokavuotinen koitos hermoille, kun niitä pussukoita ja paperikääröjä löytyy jokapaikasta. Oon keksinyt kivan tavan tallettaa siemeniä yksittäisistä podeista: kääräisen vessapaperiarkkiin, johon tussilla nimi ja päivämäärä: kääröt sitten esim. digiboksin päälle kuivumaan ja siitä avonaiseen kulhoon kirjahyllyn päällä. Niitä tolloja on sitten kertynyt jokunen sata vuoden aikana ...

[Caide]

Mulla oli parikymmentä Nagakisan "Nagoja". Nämä oli ulkomuotonsa perusteella ilmeisesti poistettu kisachileistä. Maistelin varmaan viisi niitä raakana, kun sain kuulla, että olviat tulettomia. No nehän oli. Pari oli vielä ihan samannäköisiä, kuin kisachilit

Ohhoh, muhiikos tässä nyt kisaskandaali? Kuinka mietoja ne siis oli (mihin voisi verrata)? Ja mikä noiden maistelemiesi ulkomuodossa oli sellaista että ne olisi siksi poistettu kisoista?

Juu, olivat tosiaan Haban muotoisia pääosin, pari oli kyllä ihan ok:n näköisiä, mutta meidän tarkat tuomarit oli poistanut ne jostain syystä kisasta pois. Maistelin tosiaan varmuuden vuoksi kolme tai neljä tsiliä ja söin ne kokonaan, siemenineen. Polte oli täysin poissa tai sitten ihan pieni. Loput kuivasin jauheeksi ja se tuntui olevan myös todella mietoa, tosin heitin jotain omia randomchilejä joukkoon. Toivon mukaan kisaan ei montaa tuletonta mennyt, koska se voisi olla todella noloa. Mutta tosiaan ei kannata missään tapauksessa ottaa ainakaan noita Nagan siemeniä kiertoon tai kohta meillä on ihan sekasikiö Nagakanta Suomessa.

[PP]

Tuli vaan mieleen, että mistä saadaan aitoja nagoja ensivuoden naga-kisaan 

Ehkä Fatalii tuottaa taas ensi vuonna tuorechilejä. Fataliin nagoissa ei ole ollut potkun puutetta.

[chipe]

Tuli vaan mieleen, että mistä saadaan aitoja nagoja ensivuoden naga-kisaan 

Ehkä Fatalii tuottaa taas ensi vuonna tuorechilejä. Fataliin nagoissa ei ole ollut potkun puutetta.

Taitaa olla aika haastavaa hommaa tuo chilinkasvatus kaupallisesti tasalaatuisena ja kannattavana näillä seuduin. En tiennytkään ettei Fatalii myynyt tuoretavaraa tänä vuonna lainkaan. Seuraavana tuli mieleen Tammisillan puutarha ja näemmä ovat laittaneet lapun luukulle kesällä :|. Löytyykös merkittäviä tuorechilien myyjiä enää muita?

[PP]

Taitaa olla aika haastavaa hommaa tuo chilinkasvatus kaupallisesti tasalaatuisena ja kannattavana näillä seuduin. En tiennytkään ettei Fatalii myynyt tuoretavaraa tänä vuonna lainkaan. Seuraavana tuli mieleen Tammisillan puutarha ja näemmä ovat laittaneet lapun luukulle kesällä :|. Löytyykös merkittäviä tuorechilien myyjiä enää muita?

Ei taida olla muita isoja varsinkaan laadukkaiden ja hyvin valittujen lajikkeiden myyjiä. Suurin ongelma vähittäismyynnissä on ilmeisesti jakelu, sen kustannukset ja hitaus. Toivottavasti Fatalii saa homman toimimaan taas ensi vuonna.

[Whili]

Pusseja täytelty ja vielä odotellaan täydennyslähetyksiä..