Bioponinen vesiviljely ja vulcaponic

[chrn]

Terve vaan kaikille!

Pienet taustat tähän ensimmäinseen postaukseen chilifoorumille.

Muutaman vuoden ajan onnistuin säilyttämään kaupan chilistä (joku C. annuum tod. näk.) mullassa kasvattamani puskat hengissä ja satoakin onnistuin samaan ko. puskista pariin otteeseen. Viimeisen talven aikana ne sitten päättivät viimein pudottaa lehtensä ja kuolla. Varmaan maaperän ravinne- ja ph-tasapaino sekä tuholaiset olivat viimein hoitaneet tehtävänsä.

Rakentelin muutama viikko sitten Fataliin ohjeillla oman ebbini. Ravinteiksi ostin ensialkuun Ionic Hydro Starterkitin, koska myyjä sattui juuri sitä suosittelemaan. Mukaan tarttui myös varmuuden vuoksi hieman pH-downia ja merileväuutetta. Dealextremestä tilasin suhteellisen halvat mittarit ravinneliuoksen pH:n ja johtavuuden mittaamista varten. Pari Ikean pöytävalaisinta kasvilampuilla avustaa valonsaannissa vielä näin loppukeväästä.

Nyt ebissä lupaavasti kasvavat lemon dropin ja aji christalin alut. Naga morich odottaa vielä itämistä ennen siirtämistä ebbiin.

Sitten varsinainen kysymys/ongelma.

Vesiviljelyprojekti ottaa vasta ensiaskeliaan, mutta tavallisesta vesiviljelystä (vaihdetaan ravinneliuos kokonaan uuteen n. kahden viikon sykleissä) kiinnostaisi mahdollisesti siirtyä bioponiseen viljelyyn linkin ohjeiden mukaisesti, jotta voisi ihannetilanteessa vain lisätä tarvittaessa sopivan määrän vettä ja ravinteita.

Biologisen suodatuksen aikaansaamiseksi on monessa lähteessää suositeltu biotoopin otolliseksi kasvualustaksi vulcaponicia, mutta en verkkokauppojen kautta ainakaan suoraan löydä ko. tuotetta, saako sitä oikeasti tilattua/ostettua jostain ja/tai onko se korvattavissa jollakin vastaavalla?

[Huru-ukko]

Vulcapoinicin (laavakivi) etuihin kuuluisi sen sisältämä silikaatti, jolla on juurimätää torjuva vaikutus.

Aiempina vuosina joku laittoi sen asemasta hiekkaa bakteereille "kodiksi", ja nyt luin jonkun yrittävän sitä hydrosoralla.
Näistä kokeiluista ei ole tullut palautetta miten onnistui, ehkä tuo hydrosora voi toimia. Sen kuulee ehkä syksyllä.
Huonoa siinä on osan rakeiden kelluminen, tosin niin tekee laavakivikin. 46 numeron tennis-sukkaan sopii juuri sopiva määrä laavakiveä  ....

Jotenkin säälittävää että ko. tuotetta ei näytä olevan edes chiliktarvike kauppojen tuotevalikoimissa  ...

Omat taimi-NFT oli kehittäneet bioponisen biotoopin runsaan kahden kuukauden aikana ilman vulcaponiciakin, nitriittiarvot
oli 0.1-0.2 kolmessa kasvattamossa. Lisäilin niihin sen ajan litkua, en vaihdellut vesiä. Tein väärin  ....

[Miquel]

Grillin laavakiviä löysin kerran tarjouslaarista valkoisena, voisiko tällainen korvata sinunkin vulcaponicin puutteesi?

[chrn]

Varmasti tuo laavakivi saattaisi ajaa asian. Suunnittelin myös perliitin käyttämistä suodattimena. Sekin kun on jotain vulkaanista kiviainesta.

En aiemmin ole aiemmin akvaarioihin juuri tutustunut, mutta huomasin, että akvaariossahan on käytännössä aina erillinen suodatin, joka mekaanisen suodatuksen lisäksi huolehtii biologisesta suodatuksesta, koska kalatkaan eivät esim. tykkää nitriitistä. Suodattimsessa on siis oma kasvualustansa halutulle bakteerikannalle esim. Eheim substrat. Tietysti esim. kyseinen kasvualusta on kyllä melko hintavaa, mutta toisaalta myös juuri haluttuun käyttötarkoitukseen sopivaa (halvempiakin vaihtoehtoja varmaan löytyy).

Vanhasta tutusta dealextremestä näyttää aika halvalla olevan suodattimia ja muita akvaariotarvikkeita tarjolla, joten luultavasti laitan sieltä suodattimen tilaukseen ja katson lähtisikö bioponinen vesiviljelykokeilu sillä hyvää alkuun.

[ChIlIDoG]

Jost ostin eräästä halpakaupasta laavakiviä laatikollisen grilliin. Hyvin huokoisen näköisiä epämääräisiä kiviä ..olikohan merkiltään Mustang tms. hintaa 8,95€

[anoni]

Mikäs tämän vulcaponicin saatavuus/korvattuvuus tilanne on nykyään. Nopealla katselulla vaikutti heikolta saatavuus suomalaisissa nettikaupoissa.

Ihka ensimmäiset chilit on jo itänyt ja oli tarkoitus virittää niille bioponinen ebb, mutta tuo vulcaponicin puutteen haittaa?

[Mirka]

Mulla oli viime kesän ihan menestyksellä "bioponiset" hydrot parvekkeella. Lainausmerkit, koska rehellisyyden nimissä en mittaillut kuin tippatesterillä ph:ta. Satoa kuitenkin tuli, ja kasvit säilyi elossa. Itse ratkaisin vulcaponicin puutteen heittämällä kouralliset hydrosoraa resoihin. Eiköhän ne bakteerit siellä pesi siinä missä tuossa vulcaponicissakin.

[Huru-ukko]

Mulla oli viime kesän ihan menestyksellä "bioponiset" hydrot parvekkeella. Lainausmerkit, koska rehellisyyden nimissä en mittaillut kuin tippatesterillä ph:ta. Satoa kuitenkin tuli, ja kasvit säilyi elossa. Itse ratkaisin vulcaponicin puutteen heittämällä kouralliset hydrosoraa resoihin. Eiköhän ne bakteerit siellä pesi siinä missä tuossa vulcaponicissakin.

Toki ne sielläkin uskoakseni elävät. Ravinteen antaminen on kai jossain määrin tärkeää.

Bioponisuutta ei mittailla PH testillä, vaan se on nitriitti testi. Löytyy eläin/akvaario/verkkokaupasta. Kallis  .

Vulcaponic alias laavakivi, se sisältää silikaattia, mikä taas torjuu juurimätää.
Siksi sitä mieluummin.

Täällä on ollut montakin eri materiaalien käyttäjiä keväällä vculcaponicin asemasta, mutta mitään mainintaa sen onnistumisesta syksyllä ei ole silmiin osunut.
Lisäksi jotta vertailu olisi edes suuntaa antava, pitäisi olla verrokkeja.

Maininalle että "kyllä ne hyvin kasvoi" en anna mitään arvoa sen suhteen onko joku menetelmä toista parempi. Hyvä kuitenkin jos satoa tuli kivasti.
Edellisvuoden kasvatukset eri tavalla ei kelpaa myöskään, koska vuodet ei ole veljiä.

Eikä omatkaan bioponiset systeemit anna luotettavaa tieto, koska mulla on vain niitä vesikasvatuksissa.
Se on helppoa. Keväällä tennissukkaan kasvimaalta multaa pariksi viikoksi resoon, ja toiseen tennissukkaan vulcaponikkia.

Siitä mullasta saa pikaymppinä ne bakteerit mellastamaan sinne resoon.

[Mirka]

Toki ne sielläkin uskoakseni elävät. Ravinteen antaminen on kai jossain määrin tärkeää.

Bioponisuutta ei mittailla PH testillä, vaan se on nitriitti testi. Löytyy eläin/akvaario/verkkokaupasta. Kallis  .

Vulcaponic alias laavakivi, se sisältää silikaattia, mikä taas torjuu juurimätää.
Siksi sitä mieluummin.

Täällä on ollut montakin eri materiaalien käyttäjiä keväällä vculcaponicin asemasta, mutta mitään mainintaa sen onnistumisesta syksyllä ei ole silmiin osunut.
Lisäksi jotta vertailu olisi edes suuntaa antava, pitäisi olla verrokkeja.

Maininalle että "kyllä ne hyvin kasvoi" en anna mitään arvoa sen suhteen onko joku menetelmä toista parempi. Hyvä kuitenkin jos satoa tuli kivasti.
Edellisvuoden kasvatukset eri tavalla ei kelpaa myöskään, koska vuodet ei ole veljiä.

Eikä omatkaan bioponiset systeemit anna luotettavaa tieto, koska mulla on vain niitä vesikasvatuksissa.
Se on helppoa. Keväällä tennissukkaan kasvimaalta multaa pariksi viikoksi resoon, ja toiseen tennissukkaan vulcaponikkia.

Siitä mullasta saa pikaymppinä ne bakteerit mellastamaan sinne resoon.

Lisäsin resoihin merileväuutetta pöpöille ravinnoksi. pH:ta mittasin, koska löysin jostain tietoa, että toimivissa bioponisissa systeemeissä ne arvot asettuvat vakiolukemiin. Ja sitä nitriittitestiä en saanut hankituksi.

Muuten oletkin harvinaisen oikeassa. Itsekään en arvosta näitä n=1-infopläjäyksiä kovin pitkälle, etenkin ilman sitä verrokkia. Kun kuitenkaan sitä tutkittua tietoa näistä ei ole niin paljoa, olen pyrkinyt nämä mutuilutkin kirjaamaan jonnekin, josko niistä olisi kuitenkin jotain hyötyä. Aiemmin ketjussa kun pohdin mitä käyttää laavakiven tilalle, siksi siis lopputuloskin.

[Trioniska]

Mikäs tämän vulcaponicin saatavuus/korvattuvuus tilanne on nykyään. Nopealla katselulla vaikutti heikolta saatavuus suomalaisissa nettikaupoissa.

Ihka ensimmäiset chilit on jo itänyt ja oli tarkoitus virittää niille bioponinen ebb, mutta tuo vulcaponicin puutteen haittaa?

Kiuaskivissä vissiin oli Vantaan Bauhausin hyllyssä ainakin, taisi olla vastaavanlaisessa paketissa/ hintatasolla http://www.bauhaus.fi/loylykivet-mondex-5-kg.html?nosto=nosto-searchpage-1

[Dillep]

Mitenkäs kun googlettamalla löytyy kissanhiekkaa joista monista löytyu silikaatti ja yleisimmin jotain muutakin seosainetta. Voisiko tämmöinen toimia bakteerien kotipesänä? Vai onko tuhoon tuomittu ajatus... Minkä takia vulcaponic yleensäkkään on poistettu markkinoilta...

Sent from my Lumia 900 using Tapatalk

[Huru-ukko]

Täällä on ollut vesiviljelijöitä, jotka on käyttänyt ihan tavallistakin hiekkaa, mutta ei ole osunut silmiin kenenkään kokemuksia syksyllä siitä sadon ja kasvun suhteen.

Kissanhiekoista ainakin tämä vaikuttaisi sopivalta, silikaattia, ja huokoista eikä paakkuunnu.
Kannattaa kokeilla ensin miten se vedessä oloon reagoi.
Ei omakohtaista kokemusta.
Pari litraa tätä tennissukassa autossa pitäisi auttaa sisäpuolen höyryn poistamisessa.

[Dillep]

Voisihan tuota kokeilla. Lähinnä kun itsellä on käytössä passiivihydro ja ehkä kesäksi ebbejä (jos jaksaa). Passiivihydroon olisi hyvä saada bakteerikanta jottei ravinnelitkua tarvitsisi kuin lisätä. Yksi canario on ollutkin jo 8kk pienehkössä passiivihydrossa johon olen vain lisännyt vettä/ravinnetta/merileväuutetta ja on hyvinvoivan oloinen. Voipi olla että tuo sora, mikä kasvualustana toimii on luonut jo jonkinmoisen bakteeripesän(?) Tuskin olisi chili muuten noin hyvän näköinen

[sorrii]

Mä löysin juuri laatikoistani pari litraa Vulcaponicia, ja miettiös mitähän sillä tekisi 
Varmaan aslunperin ostin sitä, kun kuulin sen tasapainottavan lähinnä Peehoota. Tästä bioponisesta en ole tähän mennessä innostunut yksinkertaisesti koska on niin paljon ollut muutakin opeteltavaa, mitetittävää.

Nyt vaan tuli mieleen, että olenhan mä ehkä jonkunlaista bioponista harrastellut vuosikausia tietämättäni: En tosiaankaan ole ollut mitenkään innokas vaihtamaan vesiä missään vesiviljelyissäni. Alussa -varsinkin- käytin vielä niin kalliita lannoitteita [GHE, BioNova] etten raaskinut heittää hyviä litkuja viemäriin edes kuukauden jälkeen! Koko kausi on tainnut useimmiten mennä samoilla. Parvekkeella on ollut reilun metrin mittainen RST-laatikosta tehty ebbi jossa resona ~60l IKEA-laatikko. Yleensä lientä on ollut ~40l. Kun pinta on pudonnut oon vaan mitannut EC'n sekä tiet Ph'n ja lisännyt vettä ja uutta lientä sen mukaan. Lähinnä vedenvaihtoa on käynyt vain joskus, kun on vesi päässyt vähenemään, niin että pumppu jo huutaa: silloinkin jäljellä on ~5 litraa.

Passiivihydroissa otin joskus tavan, että tyhjensin ne loput liemet ja huuhdoinkin vähän alustaa välillä. Esimerkkinä 20cm Pauliinaruukuissa kasvattelin joskus chinensejä hydrosorassa, perliitissä sekä kookoksessa -kaikki tuli kokeiltua. Isot janoiset chinenset usein hörppivät ne litkut 1l. säiliöstäkin pohjia myöten, ja välillä täyttäessä oli siellä jäljellä pari desiä lientä josta ei saanut edes lukemaa EC-mittarilla; joskus oli 4.5. Peehookin on vaihdellut 4 - 8 välillä ilman ongelmia 

Palantaashillani Rukkamäen viljelypalstalla oli parina kesänä kaksi betonipalju-lirutinta, jossa 90l. paljussa kasvit soran ja kookoksen sekoituksessa. Alla 60l. palju resona ja maahan kaivettuna. Vesipumppu aurinkokennolla joka lirutti ~6t/päivä. Eipä niissäkään tullut vesiä kokonaan vaihdettua yhtä ainoaa kertaa, koska se reso olisi pitänyt nostaa kokonaan ylös! Hyvin nekin pärjäsivät lukuunottamatta Outdoor Girl -tomaattia joka oli samassa paljussa Aji Cristalin kanssa ja lannoitus tietysti Ajin mukaan ... Noissa aurinkoliruttimissa sitä kookosta valui resoon aika paljonkin ja se vesi oli sellaista kookospuuroa: Ehkä siinä eleli joku ystävällinen biotoope 

Nyt tulevalla kaudella on suunnitelmissa viritellä ainakin kaksi isoa systeemiä palstalle. 8-ruukun Panda Aeron runkoon viritän aurinkokennolla samantapaisen lirutuksen kuin ennenkin. Siinä se 150l reso kaivetaan maahan. Tyhjennykseen olisi kyllä Bilteman pilssipumppu: perinteinen kahdella kädellä pumpattava ...
Toinen viritys on sitten QuadGrow'n runko jossa 20l. säilössä on Hippo-venttiili. Siihenkin suunnittelin aurinkokennoa, mutta toimisi alkuperäiselläkin systeemillä imukankaiden kanssa passiivisena. Siellä palstalla on keskellä vanhan kivikasan päällä 4x5m "saari" jossa voi pitää kiinteitä rakennelmia, ja on nyt 3.6x3,9m puukehikko, jonka päälle virittelin telinepeitteestä ja kasvihuonemuovista seinät ja katon joka kerää vettä tynnyriin .. 14m2 kasvihuone siis näillä!

Parvekkeen ebbin saatan korvata koko parvekkeen levyisellä 30cm x 30cm x200cm nft'llä. Välipohja faneri-laatikossa 3mm mustaa muovilevyä; kannattimina varmaan RST-kierretangoista säädettävät jalat jotka vesisäiliön sisällä; Fanerilaatikko vuorattu puromuovilla ...
Tässä systeemissä se reso olisi ~50cm korkeudella lattiasta, joten tyhjennyt onnistuu lapolla: Ehkä NYT kokeilen senkin, että vaihdan vesiä välillä! Kemiran hdrolannoitteitakin on kellarissa 5+3kg ...

Kysymys kokenneimmalle ( ) onkin, että voinko olettaa oikean biotoopin syntyvän itsestään noissa kaikissa systeemeissä, jos vaan heitän resoihin pussit vulcaponicia ja vaikka sitä luonnon multaa toisen pussin. Ehkä pesemätön saapassukka ei olisi paras mahdollinen bakteerien lähde. Ja käy mielessä, että onko tän bioponiikan kanssa mitään tekemistä niillä triko-joku-sienillä, joita myydään lisättäviksi ja jota on kookoskuidussa usein valmiina??? Ei huvittaisi alkaa ostelemaan mitään kalliita nitriittitestejä. Hyvihän mun kasvit ovat pärjänneet ennenkin ilman vulcaponicia ym, eikä kukaan ole kuollut tai tullut pahoinvointiseksikaan mun chileistä. Voihan olla että ovat välillä melkoisia nitriittipommeja pelkästään reilun typpilannoitukseni takia ...