Asia oli että kuinka risteytetään eri lajeja?

Yksinkertaistettuna: otat toisen lajikkeen heteistä pölyä ja laitat sitä toisen kasvin emiin. :)

Tarkemmin: Valitse äitikasvi, "emaskuloi" se nyppimällä aukeamattomasta (mutta valmiista) kukasta ensin pois terälehdet, sitten kaikki heteet vielä pois, tämä onnistuu näppärästi pinseteillä.
Eli äiti-kasvissa pitäisi törröttää enää emi keskellä kukanjalkaa.
Sitten vaan isäkasvista kuljetat siitepölyä äitikasvin emiin, that's it!

Ja MUISTA merkitä risteytys, muuten menee koko homma pieleen kun aina luulee muistavansa, mutta sitten parin pv päästä...
Ja tuo kannattaa tehdä useampaan kukkaan kun jokainen risteytys ei onnistu vaan kukka saattaa pudota.

Sitten kun siitä marja kehittyy, se on vielä äitimarjan näköinen mutta siitä poimit siemenet ja idätät, tuloksena pitäisi olla risteytys... mielenkiintoista kerrassaan! :)
Kannattaa muistaa että risteytettyjen idättäminen saattaa joskus olla hyvinkin hankalaa, eritoten jos risteyttää keskenään eri sukuja, esim C. annuumia ja C. chinenseä.

Pitkä ja hermoja vaativa prosessi, ei heikkohermoisille. ;)

Minäkin sitten innostuin risteyttämään. Pistin jalapenosta habaneroon siitepölyä, ja ilmeisesti onnistui tuo risteytys, kun ei kerran ole tippunut tuo kukka, jossa risteymä on.  Että saapas nähdä sitten mitä siitäkin tulee.
ILmeisesti kukaan ei ole ikinä kokeillut?

Varmasti on koitettu moneenkin otteeseen, mutta epäilen että kukaan tämän forumin lukijoista tuota olisi ennen ainakaan tahallisesti tehnyt joten mielenkiintoinen projekti kaikin puolin!!

Kokemuksia kuulisin jälkeenpäin erittäin mielelläni!

Ja tosiaan, usemman kukan pölytys kannattaisi ilman muuta, ei pelkästään tuon aiemmin mainitsemani onnistuneen hedelmöityksen takia, vaan myös siementen määrän takia, nimittäin noiden risteytyneiden siementen idätys saattaa olla kerrassaan mahdottomalta tuntuvaa esim. verrattuna C. annuum x annuum risteymään.

Itse päädyin käyttämään annuumia äitikasvina johtuen sen isommista kukista kun siinä on terälehtien lisäksi suuremmat ja selkeämmät emit ja heteetkin ja terälehtien aukeamista juuri edeltävä ajankohta on jokseenkin helpommin havaittavissa.

Onnea yritykseen, kannattaa tosiaan koittaa useampaan kukkaan ja ehkä myös toisinpäin... parhaimmillaan tuosta risteymästä voi tulla hyvinkin mielenkiintoinen, ainakin maun osalta!!

Jokin helpoimpikin risteyttäminen kuten paprika-jalapeno tms voisi olla kovinkin mielenkiintoinen lopputuloksen kannalta, itseäni ainakin kiinnostaisi jättimäiset jalapenot!
Sisäprojektina voipi olla kuitenkin vähän turhankin haastava ötökkäongelmien takia.

eipä siinä onhan luonnossa risteytyny ihmeellisempiäki tapauksia ilman avustusta ni kyllä siinä pieni mahollisuus voi olla onnistua :)

no eipä tuosta mitään odotetakkaan tulevan, mutta kaikkea pitää kokeilla, paitti serkkuaan ja kansantansseja.

Onnistuukohan chilin ja tomaatin risteytys, vai onko ne perustomaatit liian pitkälle jalostettuja (nyt kasvatuksessa Red Cherry- ja Golden Jubilee-lajikkeet)?

Ajattelin ainakin risteyttää habaneron Capsicum chinensis 'Caribbean Red Habanero' ja vihannespaprikan (jolla on raakana violetit (voisi melkein sanoa mustat) hedelmät) Capsicum annuum var. grossum 'Mavras F1'. Minkähänlaisia jälkeläisiä siitä tulee?  :)  Toivon mukaan jokin väriltään violetti, keskikokoinen, keskivahva chili.

Katsellessani kaaviota puolichillit-osiossa huomasin, että ei taida tomaatin ja chilin risteytys onnistua. Eipä taida tomatillokaan oikeasti olla niiden risteytys?

Biologian tunnin oppien mukaan se on sittenkin mahdollista.
Mutta siinä pitää käyttää protoplasteja, eli soluseinättömiä soluja.
Mistä niitä sitten saa -ei aavistustakaan :?
..tai ainakin luulisin, mutta tällä tavalla on mahdollista risteyttää peruna ja tomaatti tai kaura ja ruis.

Lainaus käyttäjältä: "Jamsteri"
..tai ainakin luulisin, mutta tällä tavalla on mahdollista risteyttää peruna ja tomaatti tai kaura ja ruis.

Hmm... Habanero-vesimeloni? :?

"I've created a monster!"

Joopa, kenties voi olla parempi jättää nämä jumalan leikkimiset sille alkuperäiselle kaiken keksijälle... tai no, estäkööt jos kokee meidät uhkaksi. Kunhan vain muistaa laittaa ukkosenjohdattimet laboratorioon kiinni ennenkuin alkaa protoplastisia soluja väsäämään niin kaipa tuo onnistuu  8) .

Käsittääkseni vain läheisiä sukuja pystytään siltikin risteyttämään, ja harvoja niitäkään.. Esim. Datura ja Brugmansia hyvin läheisinä sukulaiskasveina on mahdollista risteyttää. Mutta kertokaa joku jos tiedätte enemmän asiasta.. Varmasti kaikenlaiset habanero-vesimelonit olisivat geenimanipuloinnilla mahdollisia.

Joo noinhan se on... risteytyskokeilla (ei kotikutoisilla) voidaankin eri capsicumeista selvittää yhtä sun toista, ja niiden tutkiminen onkin varsin opettavaista puuhaa, sitten kun jättää vielä hiukan tilaa omille ajatuksille eikä lue kaikkea arvottua tekstiä sokkona kirjoista...

Pitää muistaa kuitenkin että etenkin harvinaisemmat Capsicumit ovat vielä hyvin tuntematonta aluetta.

Tässä vaiheessa on taas pakko kaivaa huhumyllyjen syövereistä tapaus, jossa physaliksen geenejä löytyisi tietystä tomaattilajikkeesta. Tarkemmin kun asiaa tutkiskelin (sikäli kun sitä tarkasti voi ilman siemeniä tutkia), löysin mm. seuraavan:
http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/html/acchtml.pl?1330174
Uskooko kukaan noiden hemmojen tieteelliseen tarkkuuteen, se onkin jo eri asia  :wink:

Tällä samalla logiikalla datura & brugmansia hyvinkin - tai vaikkapa withania & saracha - voisivat risteytyä.

Realiteetit ovatkin sitten hiukan erilaiset, mutta ei nyt ainakaan pilata kenenkään iloa... Kyseessä oleva prosessi on kuitenkin aina mukava, oli partneri samaa tai eri rotua.   :D

Niin tuo Datura ja Brugmansia on jo risteytetty itse asiassa.

http://www.americanbrugmansia-daturasociety.org/will_they_cross.htm

Tuo risteytymä nyt vielä uppoaa, mutta ei kyllä enää se, että sen tiimoilta pystytetään yhdistys...  :P

Eiköhän olisi aika perustaa vaikkapa Suomen C. cardenasii x. C. pubescens -seura...  :lol:

Rocopica-seura on jo olemassa ;)

Hemmetti.
Perustapa sitten vaikka Dutch-Habanero veljeskunta?   :wink:

Kasveja alkaa olla ainakin kylliksi siihen.. :)
Näyttää vahvasti siltä että dutch-haba tulee olemaan myös ensi kauden yksi viljellyimmästä lajikkeesta täälläpäin...

Kestää kylmää ja kuumaa eikä tunnu ottavan nokkiinsa oikein mistään ja melko satoisakin on jos sille päälle sattuu.

Onkohan tassa tomaatin ja chilin risteytys? :wink:
Tallaisia kummajaisia kasvaa tomaattipenkissani.
(http://i2.photobucket.com/albums/y9/svalli/JerseyDevil.jpg)

Jaa, nyt taitaa jo noobeli irrota svallille ansiokkaasta uurastuksesta biologian saralla! Onnittelut!

Lainaus käyttäjältä: "svalli"Onkohan tassa tomaatin ja chilin risteytys?

Ei ole. Mutta jännän näköinen on. 'Green sausage'? Ei kumminkaan 'Banana legs'.

'Green sausage':
http://nctomatoman.topcities.com/2003_Season/Tomato_Plants/GreenSausageFruitJuly11_03.jpg

EDIT: Niin, piti tietenkin sanoa että voihan tuo olla myös lajiketta 'Paint Shop Pro'
http://www.fiery-foods.com/dave/chilmato.asp

No kyseessa on kylla ihan aito tomaatti lajia Jersey Devil. Tomaatin muoto kylla yllatti eilen, kun kavin tukemassa viidakoksi villiintyneita kasveja

Banana Legseja kasvatin viimevuonna, mutta se oli tautinen ja huonosti tuottava lajike.

No varmaan nuokin tuosta pulskistuvat vielä, netistä löytyvien kuvien perusteella sen pitäisi olla hyvin saman muotoinen kuin 'Banana legs'. Ovat kyllä varsin kummallisen näköisiä.

Pitänee mainita, että hakusanalla "Jersey Devil" löytyy netistä kyllä aika paljon ihan jotain muuta kuin tomaatteja, kuvahaullakin kivoja hirviökuvia  :twisted:

Lainaus käyttäjältä: "Gekko"Hemmetti.
Perustapa sitten vaikka Dutch-Habanero veljeskunta?   :wink:

Kyllähän capsicumeja saanee risteytymään varsin outojakin teitä! Esim. brasilialaistutkijat arvelivat villilaji c.schottianum/flexuosumin voivan osoittautua arvokkaaksi jalostustyölle. Supermakea, superharvinainen villichili joka edustaa "itäistä chilin brasilialaishaaraa"... Kova sana! :)

Kysymys: Kun onnistuu risteyttänen niin kuinkas sen nimi sitten ilmoitetaan.  :)  Ilmoitetaanko nimi: emo x isukki vaiko keksitäänkö tälle yleensä jokin ihka oma nimike? :?

Tuli vain mieleen, että eiväthän chilit voi aloittaa risteytymistä ennen kuin kukkia on? Eli kai kukattomat taimet voivat olla lähekkäin siihen asti, kunnes kukkia tulee...?

Lainaus käyttäjältä: "ChiliPark"Tuli Déjà vu!

70-luku, Suosikin "Kysy lääkäriltä" palsta...

JS

"mitäh?.... ... ... ... öö.. siis hä?.... AHAA!!..... REPS!"


En tiedä miksi repesin tolle täysin.. ei siinä nyt mitään niin hauskaa ollut.

Kaipa sitä on vaan väsynyt.

Itselläni näyttää onnistuneen tuommonen jalapeno+cherry bomb risteytys. Emäkasvina toimi cherry bomb.

Risteytyksestä saaduista siemenistä on alkanut tulla sellaisia vähän jalapenon näköisiä, mutta selvästi pyöreämpiä hedelmiä.

Risteytin tämän jalapeno+cherrybomb mixin vielä johonkin itselle tuntemattomaan koristelajikkeeseen. Tämänkin pölytys näyttää onnistuneen, vaan varma voi olla vasta sitten, kun tuleva kasvi tekee hedelmänsä.

Vaan risteytysjutut tuo tähän harrastukseen aivan uutta potkua.  :lol:

Aloitteleville ja miksei jo kokeneimmillekin risteyttäjille ohjetta löytyy:
http://www.fatalii.net/growing/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=54

Odotan innolla mitä tulee makeen tekemästä Lemon drop-PI 441551 f2 sukupolvesta, f1 oli ainakin ERITTÄIN maukas ja onnistunut risteytys. :)

Lainaus käyttäjältä: "Fatalii"Aloitteleville ja miksei jo kokeneimmillekin risteyttäjille ohjetta löytyy:
http://www.fatalii.net/growing/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=54

Odotan innolla mitä tulee makeen tekemästä Lemon drop-PI 441551 f2 sukupolvesta, f1 oli ainakin ERITTÄIN maukas ja onnistunut risteytys. :)

No voi pentele. Luulin, että minun tuo kokeiluni oli ensimmäinen.. no hyvä, että joku on onnistunut.

Tosin laitoin tänään risteytymään Ramiro x Bolivian rainbow. Keksiikö kukaan hullumpaa?  :)

Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Tosin laitoin tänään risteytymään Ramiro x Bolivian rainbow. Keksiikö kukaan hullumpaa?  :)

Jos saat tuloksena jumalattoman kokoisen violetin suippopaprikan, niin tarjoan kal...pillimehun.  :D

Todennäköisemmin siitä tulee miedon makuinen, pienenpieni ja tulipunainen... Tai oikeastaan, tulinen, pieni ja punainen, tulisuus taitaa olla dominoiva ominaisuus. Punainen siitä tulee 100% varmasti, onhan Bossekin punainen kypsänä.

Violetteja ja melkein mustia, mietoja paprikoja muuten onkin jo ennestään olemassa. Itsellänikin on ollut kasvamassa jotain, muistaakseni venäläistä tai muuta itäblokin lajiketta. Kuitenkin ne on ollut perinteisen paprikan mallisia, ei ramiron kaltaisia suippoja.

Eli käytännössä Bolivianin kaikki ominaisuudet ovat dominoivia, eli marjat olisivat samanlaisia.. josko edes maku parantuisi..?

Entäs mites kasvi, kasvutavatkin hyyvin erilaisia. Emona käytin siis ramiroa(oliko tuo merkintätapani nyt oikein?), joten miten Bolivian muuttaa sen kasvutapaa?

Joo tuota, älä nyt minua usko, en minä oikeasti tiedä mitkä kaikki ominaisuudet ovat dominoivia. Kunhan heitin veikkauksena  :D

Sitä paitsi, jo toisessa sukupolvessa yksilöillä voi käsittääkseni olla vaikka minkälaisia yhdistelmiä risteytysvanhempien ominaisuuksista. Sieltä joukosta voi löytyä vaikka minkälaisia helmiä.

Täytyy myöntää, että makeiden paprikoiden risteyttäminen chilien kanssa on käynyt mielessä itsellänikin joskus. En vaan ole jaksanut yrittää vielä ensimmäistäkään risteytystä, ei oikein ole aikaa eikä energiaa moiseen. Lampunalais- ja kasvaritilallekin on hyödyllisempääkin käyttöä.

Oma sweet banana x jalapeno krossi viimekesänä oli täydellinen keskiarvo vanhemmista. Kasvutapa ja hedelmän muoto olivat keskiarvoisia... maku periytyi hyvin jallusta ja palot olivatkin varsin maukkaita (vihreinä) ja tosi tulisia (samaa luokkaa kuin isukki jallu). Tulisuus ei siis laskenut keskiarvoiseksi (dominoiva), mikä olikin oletettavissa

Jalluthan tuottavat usein antosyaaniläiskiä vihreisiin palkoihin ja tämä ominaisuus periytyi F-yköseen... oliskin ihan mielenkiintoista tietää periyttääkö myös Bol. rainbow risteytyspalkoihin antosyaaneja... entä lehtiin?

Kypsymisnopeus toivottavasti nopeutuu, silä ramiro on toivottoman hidas

Kuten JartsaP jo edellä mainitsi F2 vasta paljastaa krossin koko potentiaalin... ehdottaisinkin että idätät pari F1 siidua krossistasi syssyllä sisällä hydrossa vain tuottaaksesi pari palkoa f 2 siiduja... F kakoset sitten ensi kesäksi kasvariin... Risteytyshommat ovat kiintoisia, mutta helposti valtaavat kasvatustilat... pitäähän niitä F kakosia useampia kasvatella, että saa erilaisia kasveja joista valita :roll:
:D

Lainaus käyttäjältä: "cornell"
Kuten JartsaP jo edellä mainitsi F2 vasta paljastaa krossin koko potentiaalin... ehdottaisinkin että idätät pari F1 siidua krossistasi syssyllä sisällä hydrossa vain tuottaaksesi pari palkoa f 2 siiduja... F kakoset sitten ensi kesäksi kasvariin... Risteytyshommat ovat kiintoisia, mutta helposti valtaavat kasvatustilat... pitäähän niitä F kakosia useampia kasvatella, että saa erilaisia kasveja joista valita :roll:

Tuo on tosi. Apachet maistuivat tuoreina melko tympeille, mutta toinen sukupolvi oli jo paljon parempi ja nyt kolmas mukava; peruskäyttöchili kaikkeen ruuanlaittoon :wink: Valikoin edellisistä niitä parhaan makuisia hedelmiä ja laitoin niitä sitten itämään. Nyt F2 sukupolvi (itse asiassa näitä muuten pitäisi kutsua F3:ksi, koska alkuperäiset siemenet olivat jo F1 jalostettuja, no en nyt ala kuitenkaan nimeämään kasvatuksiani uudelleen) ei enää ole yhtä koristeellisen kaunis, mutta maistuu paremmalta. Pitäisi muuten jo ensi vuodeksi valita parhaita yksilöitä ja laittaa siemeniä talteen.

Itse kyllä kokeilen mielummin erilaisia lajikkeita, kuin omanlaisiani risteytyksiä; tulee varmemmin hyvän makuisia :) .

Jalostaminen on kyllä mukavaa mutta myös aikaavievää puuhaa, mutta useammalla kasvilla onnistuu kyllä melko tarkkaan sen oman suosikin etsiminen.. Dutch-Haban kanssa tullut tehtyä nyt jalostustyötä tarkkaan.. viidennessä sukupolvessa mennään noiden "hätäisimpien kanssa" mutta tarkkaan (15:sta f3:sta) valituista kasveista on nyt kasvamassa F4 jolta odotan paljon... sen (F3 #7) ominaisuuksiin kuului paksu hedelmäliha, makeus, raikkaus, melkoinen satoisuus, melko railakka potku, kylmyydenkestävyys ja ötökänkestävyys. :)
Aika lailla eriävä kyllä F1 sukupolvesta kaikin puolin.

Hyvin pian selviää miten stabilisoitunut kyseinen lajike mahtaakaan olla.

Kiinnostuneiden onneksi kerron, että tuo risteytys on voinut hyvinkin onnistua. Vaikka ei vielä palon alkua näykkään, niin kukka(voiko sitä enää kukaksi kutsua kun terälehdet ja heteet revitty irti :) ) on kasvanut pölytysyritysten jälkeen huomattavasti(suurempi kuin moni jo avautunut kukka varreltaan).

Ja täytyy tosiaan kyllä laittaa heti siiduja itämään kun palko kypsyy(jos mitään edes tulee).

Itse tänään kokeilin risteytystä chilly chili (C. annuum) x lajike X. (C. kaupan pussichili)
Ei mitenkään ihmeellinen annuum/annuum risteytys,
mutta kasvutavat ja marjat eroavat suuresti.
Saa nähdä mitä tulee kun sekottaa pienen puskan ja pienet "pönäkät" marjat korkeaan kasvutapaan ja pitkulaisiin marjoihin...

Elämää suurempi syy tähän kokeiluun oli se että kyseiset lajikkeet olivat ainoat, missä kukat olivat tarpeeksi isoja kokeiluun.

Vääjäämättä hiipii mieleen, että mikäli tarkoituksena on suorittaa laajamittainen, Fataliin kaltainen 10 vuoden kunnianhimoinen projekti, monet täällä tuntuvat käyttävän lajikkeiden harkintaan melko vähän paukkuja. Jos (ja optimistisesti kun) itse ryhdyn moiseen puuhaan, en kyllä valitse ainakaan kahta annuumia. Tänä päivänä annuumit ovat jo sellaista geneettistä sekamelskaa, että voisin kuvitella kaikenlaisia mahdollisia jalostettuja ja jalostuneita annuumeja jossain päin jo olevan olemassa. Pidän epätodennäköisenä sitä, että joku vaikkapa täällä saisi aikaan stabiilin annuumin, jonka näköistä ja makuista kukaan meistä ei olisi koskaan kasvattanut.

Lainaus käyttäjältä: "Gekko"Vääjäämättä hiipii mieleen, että mikäli tarkoituksena on suorittaa laajamittainen, Fataliin kaltainen 10 vuoden kunnianhimoinen projekti, monet täällä tuntuvat käyttävän lajikkeiden harkintaan melko vähän paukkuja. Jos (ja optimistisesti kun) itse ryhdyn moiseen puuhaan, en kyllä valitse ainakaan kahta annuumia. Tänä päivänä annuumit ovat jo sellaista geneettistä sekamelskaa, että voisin kuvitella kaikenlaisia mahdollisia jalostettuja ja jalostuneita annuumeja jossain päin jo olevan olemassa. Pidän epätodennäköisenä sitä, että joku vaikkapa täällä saisi aikaan stabiilin annuumin, jonka näköistä ja makuista kukaan meistä ei olisi koskaan kasvattanut.

Mutta ehkäpä tarkoituksena ei ole 10 vuoden kunnianhimoinen projekti. Omana tarkoitukseni on lähinnä harjoitella koko juttua ja katsoa mitä tästä tulee ehkäpä enintään F3 saakka. Tuskin siihenkään. Siis jos ensimmäistäkään tulee.

Jos tosissaan alkaisin jotain risteyttämään em. kunnianhimoisella tavalla, niin luultavasti käyttäisin joitain harvinaisempia baccatumeja tai sitten lähtisin ihan villichililinjalle.

Villichililinja on kaunis ajatus mitä tulee risteyttämiseen, mutta sen onnistuminen vaatii panosta jo melkoisesti enemmän... haasteita on monia.

Pelkästään annuum x chinensen alkuunsaannissa oli melkoisia ongelmia... ensimmäisistä siemenistä iti 2kpl / 50-100:sta.. ei oikein uskalla kuvitella miten hankalaa tuo voi olla eri villichilien kanssa.
Voihan toki olla että tuossa tuuri auttaisi.

Itse en niinkään näe tätä kunnianhimoisena projektina, tämä sai kuitenkin alkunsa "harmittomasta" kokeilusta minkä lopputulos osoittautui yhdeksi parhaista koskaan kasvattamistani lajikkeista.
Kannattaa kyllä huvikseen koittaa.

Ja hyvällä tuurillahan jo F1-sukupolvi voi olla aivan erityisen hyvä lajike, jota voi sitten lisätä vaikka pistokkaista.

Näin kävi omassa tapauksessa, onneksi kyseinen kasvi on vieläkin hyvässä hapessa. :)

Kuvia siitä uusimmissa, tänään lisätyissä kuvissa.

Juu tuosta Ramirorehusta pukkaa nyt kyllä boliviaanisiitepölyillä varustettua palkoa ihan tervettä vauhtia. Pienoinen yllätys, että onnistui vain yhdellä kukalla, mutta hyvä niin.

Täytyypä käydä napsimassa fotoja ja päivitellä vähän päiväriä.


Ja offtopiccina:

On nyt sitten tullut tuhannen ja yhden y..krhm... viestin tarinat kirjoiteltua! Ja samaan tahtiin jatkuu!

Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"Juu tuosta Ramirorehusta pukkaa nyt kyllä boliviaanisiitepölyillä varustettua palkoa ihan tervettä vauhtia. Pienoinen yllätys, että onnistui vain yhdellä kukalla, mutta hyvä niin.

Eipä tuosta onnistumisesta tiedä ennen kuin oot podista kerännyt siemenet ja kasvatellut niistä plantun. Annuumit on varsin terhakoita hedelmöittämään itse itsensä... Mutta onnea hankkeeseen ja toivotaan että sieltä syntyy elinkelpoisia hybridejä.

Lainaus käyttäjältä: "<manux>"

Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"Juu tuosta Ramirorehusta pukkaa nyt kyllä boliviaanisiitepölyillä varustettua palkoa ihan tervettä vauhtia. Pienoinen yllätys, että onnistui vain yhdellä kukalla, mutta hyvä niin.

Eipä tuosta onnistumisesta tiedä ennen kuin oot podista kerännyt siemenet ja kasvatellut niistä plantun. Annuumit on varsin terhakoita hedelmöittämään itse itsensä... Mutta onnea hankkeeseen ja toivotaan että sieltä syntyy elinkelpoisia hybridejä.

No on se kyllä sitten todella terhakka jos ilman heteitäkin kukka itsensä hedelmöittäisi tai muista kukista tulisi siitepölyä täysin tuulettomassa ja luultavasti kohtuu ötökkävapaassakin kasvarinnurkassa.

Mutta.. eihän sitä koskaan tiedä, luulisin tämän kuitenkin onnistuneen. Jos ei niin sitten saadaan vaan lisää perusramiroa, jota muutenkin on mukava kasvattaa.

Mitenkäs tuo chinense x pubescens risteytys on onnistunut:
http://www.thechileman.org/results.php?chile=1&find=habanero+manzano&heat=Any&origin=Any&genus=Any&submit=Search

Vai onko kyseessä sitten vain Habanero, joka on sattunut "risteytymään" omalla siitepölyllään. Itse olen ollut siinä luulossa, ettei pubescens risteytyisi muiden lajien kanssa. Jäi vain kaivelemaan kun näin tuotakin kasvavan eräällä toisella chiliin hurahtaneella...

EDIT:typo

Erittäin mielenkiintoisena luin tätä juttua risteyttämisestä.  :)

Onnistuisiko tavallisen paprikan (annuum) risteytys vaikkapa Puriran (annuum) kanssa? Löysin tuon Puriran infernochili -sivuilta. Minkähän makuinen lopputulos näistä syntyisi, jos syntyisi?

Tai jopa Naga morichin ja paprikan risteytys?
8)

Lainaus käyttäjältä: "Vellu"Erittäin mielenkiintoisena luin tätä juttua risteyttämisestä.  :)

Onnistuisiko tavallisen paprikan (annuum) risteytys vaikkapa Puriran (annuum) kanssa? Löysin tuon Puriran infernochili -sivuilta. Minkähän makuinen lopputulos näistä syntyisi, jos syntyisi?

Tai jopa Naga morichin ja paprikan risteytys?
8)

Itse oon käsittänyt niin, että paprikan voi helposti risteyttää muiden annuumien kanssa. Saa toki korjata jos olen väärässä. Piti kokeilla, mutta en jaksa enää tänä kesänä kasvattaa paprikaa..

itsellä olis aikomus mikäli tään onnistuu niin kokeilla juurikin naga morichin ja ramiron risteytystä ;)

Nagan ja ramiron parittaminen kävi itselläkin mielessä. Saa tosin nähdä jaksanko kasvattaa tuholaisia keräävän ramiron loppuun asti, sillä kasveja on muutenkin melkoinen määrä.

edit: mitäpä muuten veikkaatte lopputulokseksi. Periytyykö tulisuus jälkeläiseen? Entäpä onko kasvin koko lähempänä ramiroa vai nagaa? Toivottavasti näihin kysymyksiin saadaan vastaus tämän kauden jälkeen!

Lainaus käyttäjältä: "chilimursu"Nagan ja ramiron parittaminen kävi itselläkin mielessä. Saa tosin nähdä jaksanko kasvattaa tuholaisia keräävän ramiron loppuun asti, sillä kasveja on muutenkin melkoinen määrä.

edit: mitäpä muuten veikkaatte lopputulokseksi. Periytyykö tulisuus jälkeläiseen? Entäpä onko kasvin koko lähempänä ramiroa vai nagaa? Toivottavasti näihin kysymyksiin saadaan vastaus tämän kauden jälkeen!

Ramiro on siis tällainen makea lajike?

Ramiro on normaaleista ruokakaupoista saatava "suippopaprika". Makea siis ja hieman maukkaampi, kuin normipaprika.

Jösses. Nagan tulisuudella varustettu makea Ramiro. Siinä sitä olisi vaimokkeelle selittelemistä salaattia syödessä.

Kokeilin risteyttää Chinese five coloria ja paprikaa. Emäkasvina olisi ollut paprika, mutta kun yritin availla paprikan nuppua pinseteillä niin ne ei auenneet terälehdet ei meinannu millään lähteä ja sitten kuulu vain naps ja varsi nupusta poikki. Tiedättekin kyllä mitä sitten kuului.

Noh... Mietin tässä nyssitten, että pitäiskö sitä ootella pitempään jotta voisi nuo terälehdet nypiskellä pois? Mielestäni se oli jo aika saman näköinen kuin fataliin ohjeissa. Olisiko sitten helpompi terävällä veitsellä sievästi vuolla nuo terälehdet pois?

Itseä kiinnostaisi suuresti koittaa risteyttää flexua. Itse sain viime keväänä kolme flexun siementä joista valitettavasti vain yksi iti, mutta kuoli ennen sirkkalehtivaihetta. Risteyttämiseenhän en välttämättä tarvitsisi itse flexua (jonka myös mielellään haluaisin omistaa, mutta saatavuus niin huono) vaan saada flexun siitepölyä.
Mitenkä kauan siitepöly mahtaa olla käyttökelpoista eli selviääkö se esimerkiksi vanupuikoissa postituksen? Ehkä vähän hullua touhua, mutta eipä taida kenelläkään flexua tai siemeniä olla tarjolla.

Mikäli en aivan väärin muista niin siitepölyn itävyyden eli hedelmöityskyvyn säilyminen on luokkaa 3päivää noin normaalisti tavallisilla kasveilla eli ehkä onnistuis lähettää esim kukkiva oksa sellaisessa putkilossa mitä käytetään leikkoruusulla. Hommahan on siis yhtä tarkkaa kun hevosten siementäminen :lol:  Siitä kun on enempi kokemusta...

Nooh. En ole itse saanut edes satoa koskaan. Käväisi mielessä jos risteyttäisi sen flexiumin (tai mikä lie) joka sietää jopa pakkasta ja vaikka Aji Cristallia. Tulisi ilmeisesti melko outo lajike...

Hei risteyttäjät :D
Oliko se niin jos kylvän F1 niin sato on F2?
Vai onko se sitten vasta F2 jos pölytän F1 jollain muulla?

Tervehdys tasapuolisesti kaikille.

Joku aika sitten tuli kokeiltua parin peruschilin risteyttämistä, emokasvina toimi EBB&Floodissa kasvava Bolivian Rainbow ja siitepölyt otin Aji Cristal-lajikkeesta, joka kasvaa samassa järjestelmässä.

Epäilin siementen heikkoa itävyyttä, kyseessä oli kuitenkin risteytys C. annuun- ja C. Baccatum-chilin välillä, joten laitoin reilusti siemeniä samaan kivivillaan itämään. Ahdasta tuli siis, alhaalla kuvia aika erikoisesta ja kauniista, molempien chilien ominaisuuksia sisältävästä kukasta. Lisäksi kuva itse kasveista, tässä vaiheessa vielä hyvin pienessä ruukussa ja aikaisessa vaiheessa kukkimista. Mielenkiinnon kohde lähiaikoina tulee olemaan marjojen kasvutapa, maku, väri sun muut chilin kypsymiseen vaikuttavat seikat.

(http://img13.imageshack.us/img13/1689/ajicristalxbolivianrain.th.jpg) (http://img13.imageshack.us/my.php?image=ajicristalxbolivianrain.jpg)   (http://img13.imageshack.us/img13/8260/ajicristalxbolivianrainy.th.jpg) (http://img13.imageshack.us/my.php?image=ajicristalxbolivianrainy.jpg)



Mahdollisesti jotakin hyvää kompromissia maun ja ulkonäön suhteen voisi tulevaisuuden jalostuksessa, kaikki ehdotukset liittyen tämän projektin jatkamiseksi otetaan lämpimästi vastaan. Kokeneempien jalostajien neuvot ovat hyvin tervetulleita. Kysyä voi kanssa sitä sun tätä jos asia enemmän kiinnostaa. Ja siemeniä on ainakin jokunen ylimääräinen, jos jollakulla kiinnostaa kasvattaa.

Terveisin -VV-

Lainaus käyttäjältä: Chilicutter - maaliskuu 10, 2009, 00:13:07 ap
Hei risteyttäjät :D
Oliko se niin jos kylvän F1 niin sato on F2?
Vai onko se sitten vasta F2 jos pölytän F1 jollain muulla?

Jos sinulla on F1-siemeniä, niin niistä tulee F1-taimia joissa on F1-hedelmiä. Ne hedelmät sitten sisältävät F2-siemeniä  ;D

Niitä ei pidä risteyttää uudestaan. Jos risteyttää, niin sitten niistä ei tule AxB F2-siemeniä vaan (AxB)xC F1 siemeniä.

muute jos risteyttäsin esim. bird eye:n ja cayennen sit ottaisin siit onnistuneest risteytytyksest siemenet talteen sit istuttaisin ne silloin se on joku random kasvi. sit jos ottaisin niist siemeniä talteen ja istuttasin niin minkälainen kasvi tulee? pysyykö saman laisen ku se birds eye x cayenne vai tuleeksiit viel joku einlainen kasvi?

Onko kukaan kokeillut koskaan risteyttää bolivian rainbow:n kaltaisia violettejä annuumeja muiden ns. normaalien vihreiden annuumien kanssa? Mikäli on, niin onko millainen värisekoitus tullut?
(En ole edes tietoinen miksi bolivian rainbowssa ja joissain muissa lajikkeissa on tuo violetti väri. Olen yrittänyt löytää tietoa suomeksi, mutten ole löytänyt)

Lainaus käyttäjältä: Hakkis - huhtikuu 22, 2009, 10:58:28 ap
Kevät talvella laitetuista Bolivian Rainbown siemenistä yksi yllättikin mukavasti :o. Oli syntynyt risteytys viime kesänä. Velipojan kanssa mietimme mikä voisi olla risteytyksen toinen osapuoli ja tulimme siihen tulokseen, että perus Cayanne. Tämä siitä syystä, että Cayanne oli muistin mukaan kukkinut samoihin aikoihin, kuin Bolivian. Kasvina risteytys Bolivian on alkuperäisen näköinen ja kokoinen. Erot tulevatkin sitten kukissa ja hedelmissä esiin. Kukan värityksen huomaa hyvin alla olevasta kuvasta. Hedelmässä sitä vastoin on esiintynyt mielenkiintoinen ominaisuus. Hedelmä tummuu tarkkarajaisesti auringon puolelta violetiksi ja on täysin vihreä varjon puolelta. Olisiko risteytyksessä siirtynyt samaa ominaisuutta hedelmään, mitä Bolivian Rainbown lehdissä on. Eli riittävästi valoa ja lehti tummuu? Hedelmässä samoin on selkeästi nähtävissä koko- ja muotoero normaaliin Boliviaaniin verrattuna.

(http://www.aijaa.com/img/t/00596/4023918.t.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=4023918.jpg) (http://www.aijaa.com/img/t/00242/4023805.t.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=4023805.jpg) (http://www.aijaa.com/img/t/00029/4073054.t.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=4073054.jpg)

----------Bolivian Rainbown risteytyksen kukkia ja hedelmä----------

Tässä ainakin yksi, joka on täydellisen tuurin/ vahingon tuomaa ja risteytys chilikin hämärän peitossa. ;D

Vau. Hienon näköinen ;). Oletko yrtittänyt stabiloida tuota, vai jätitkö projektin siihen?
Itselläni on todennäköisesti f1 taimia bolivian rainbown ja jonkun vuosituhannen alkupuolella kaupasta ostetun random koristelajikkeen risteytyksestä. Kukkia eikä hedelmiä ei vielä ole, joten en voi vielä väittää varmaksi. Ainakin nyt taimet näyttävät poikkeavilta  rainbow:n taimiin verrattuna. Taimen väritys on paljon vihreämpi, kuin bolivian rainbow:n.

Ei ole yritetty stabiloida?, kun ei ole ollut projektina ja en tiedä mitä stabilointi tässä tapauksessa on? Täysin sattuman kautta kaikista siemenistä tuo yksilö multiin livahti ja täysin sattuman kautta se oli risteytynyt(eli ei tarkoituksella). ::) Jatkuvuutta on velipojan kanssa ajateltu hoitaa pistokkailla. Hyvin on ainakin velipojan pistokas selvinnyt. Kuvissa kukat on omasta kasvistani ja hedelmä velipojan. Oma kasvikin kypsyttelee nyt neljää hyvänkokoista hedelmää. Tottakai multiin menee tuon uuden hedelmän siemenet, jotta näemme mitä sieltä tulee. ;D

Lainaus käyttäjältä: jalapeno jake - huhtikuu 28, 2009, 18:45:42 ip
Onko kukaan kokeillut koskaan risteyttää bolivian rainbow:n kaltaisia violettejä annuumeja muiden ns. normaalien vihreiden annuumien kanssa? Mikäli on, niin onko millainen värisekoitus tullut?
(En ole edes tietoinen miksi bolivian rainbowssa ja joissain muissa lajikkeissa on tuo violetti väri. Olen yrittänyt löytää tietoa suomeksi, mutten ole löytänyt)

En ole kauhean vakuuttunut siitä, että Rainbow on ainakaan puhdas annuum. Siinä kun on aika paljon frutescensin piirteitä lehdissä, kasvutavassa, oksien jämäkkyydessä, yms. Veikkaankin että se on jo itsessään noiden risteytymä (annuum x frutescens). Mutta tuo violetti väri on yhden geenin mutaation tulos, eli voi periaatteessa tapahtua missä tahansa chilissä. Sitä tavataan annuumin lisäksi ainakin baccatumissa, chinensessä ja villissä chacoensessa, luultavasti muissakin lajeissa.

Lainaus käyttäjältä: naga morich - maaliskuu 21, 2009, 19:35:45 ip
muute jos risteyttäsin esim. bird eye:n ja cayennen sit ottaisin siit onnistuneest risteytytyksest siemenet talteen sit istuttaisin ne silloin se on joku random kasvi. sit jos ottaisin niist siemeniä talteen ja istuttasin niin minkälainen kasvi tulee? pysyykö saman laisen ku se birds eye x cayenne vai tuleeksiit viel joku einlainen kasvi?

Sori tos on vähän epäselvästi kirjoitettu  toi,mutta onko kellään vastausta tohon kysymykseen?

Ei tule samanlaista kasvia. Noin viiden sukupolven jälkeen lajike on stabiloitunut, eli sen jälkeen alkaa siemenistä tulemaan samanlaisia, kuin emonsakin.

Eli käytännössä birds eye x cayennen siemenistä kannattaa kasvattaa monta kasvia, ja valita niistä paras/parhaat, ja taas niiden parhaimpien siemenistä kasvatat seuraavan sukupolven, joista valitset taas parhaat, ja niin edelleen.

juu

Muistan monen puhuneen (suippo)paprikan ja (super)tulisen chinensen risteytyksestä, tarkoituksena saada valtavia tulisia chilejä. Onko kukaan tehnyt tällaista risteytystä ja ehkä saanut siitä kasvamaan jo F1-sukupolven, tai pidemmälle?

Testailen tuota risteyttämistä ja tällä hetkellä on kypsymässä Bishop's Crownen ja Guajillon risteymä-siementaimen sekoitus. Saas nähdä tuleeko siitä mitään kun en nyppinyt heteitä pois kukasta, voi olla että kaikki siemenet on kuitenkin itsepölyttyneitä. Kunhan Naga Morich alkaa kukkia pölytän sitä myös tuolla Guajillon siementaimen pölyllä koska siinä on suuret podit. Ja ehkä myös tavan paprikan pölyllä yms. Voihan sitä kokeilla mitä niistä saa aikaiseksi... Ensi vuonna rakennetaan taas lisää kasvihuonetilaa että saa koe-kasvi-tarhan mahtumaan...

Parin viime päivän aikana olen yrittänyt saada aikaan Aji Cristalin (c. baccatum) ja Aji Dulce Amarillon (c. chinense) risteytystä aikaiseksi kumpaan tahansa suuntaan. Fataliin taulukon mukaan (http://www.fatalii.net/growing/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=54) sen pitäisi onnistua ongelmitta, mutta muistan Aji Infernon jossain kertoneen, että baccan ja chinensen risteyttäminen on hankalaa, ja luonnossa äärimmäisen harvinaista. Toisaalta juuri tuo hankaluus oli yksi syy valita juuri nuo kaksi lajiketta. Toinen syy valita juuri nämä lajikkeet, oli niiden erilaisuus niin maun, värin, muodon kuin puskan kasvutavankin suhteen.

Ihan siltä varalta, että se tulee olemaan hankalaa, olen tällä hetkellä hedelmöittänyt yhteensä 16 kukkaa vieraalla siitepölyllä, joista kolme Aji Cristalia on tipahtanut, ja neljä Aji Dulce Amarilloa näyttäisi kasvavan podiksi. Tosin nuo podit ovat tällä hetkellä kooltaan vielä niin pieniä, ettei mitään voi vielä sanoa varmaksi.

Se piti vielä varmistaa, että onko yhdessä podissa olevat siemenet aina samanlaisia?

Lainaus käyttäjältä: snu - toukokuu 27, 2009, 21:34:33 ip
Se piti vielä varmistaa, että onko yhdessä podissa olevat siemenet aina samanlaisia?

Ei välttämättä, saattaa käsittääkseni olla pientä heittelyä puolin ja toisin yksilökohtaisesti.

Ainakaan minulla ei biologian taidot riitä, mutta osaako joku selittää miten chilin (tai kukkivien kasvien yleensä) suvunjatkaminen toimii?

Eli: onko kukassa vain yksi "munasolu" odottamassa hedelmöittymistä, vai onko jokaista tulevaa siementä varten omansa? Jos on vain yksi josta kaikki siemenet kehittyvät, niin silloinhan kaikki siemenet ovat "identtisiä kaksosia" (poislukien mutaatiot). Jos taas niitä on useampia niin siemenistä ei tule identtisiä, ja voisi olla periaattessa mahdollista että saman hedelmän siemenillä on eri "isät", isät voisivat olla jopa eri lajikkeita.

Lainaus käyttäjältä: Rince - toukokuu 28, 2009, 10:35:02 ap
Ainakaan minulla ei biologian taidot riitä, mutta osaako joku selittää miten chilin (tai kukkivien kasvien yleensä) suvunjatkaminen toimii?

Eli: onko kukassa vain yksi "munasolu" odottamassa hedelmöittymistä, vai onko jokaista tulevaa siementä varten omansa? Jos on vain yksi josta kaikki siemenet kehittyvät, niin silloinhan kaikki siemenet ovat "identtisiä kaksosia" (poislukien mutaatiot). Jos taas niitä on useampia niin siemenistä ei tule identtisiä, ja voisi olla periaattessa mahdollista että saman hedelmän siemenillä on eri "isät", isät voisivat olla jopa eri lajikkeita.

Ilmeisesti jokaisesta siemenestä tulee erilainen kasvi, mutta vain yksi "isä" niillä tietenkin on.
Itselläni on kasvihuoneessa tulossa Paprika x Aji Cristal, Jalapeño x Dutch Haba, sekä Jalapeño x Lemon Drop. Kieli pitkällä odotan ensi kauden satoa :D

Lainaus käyttäjältä: GynZi - heinäkuu 08, 2009, 22:46:01 ip
Ilmeisesti jokaisesta siemenestä tulee erilainen kasvi.

Näin Fataliikin sanoi tuolla englanninkielisellä palstalla.

onkohan mahdollista kun itellä tabascoa kasvamassa ja ostin kaupasta valmiin chili puskan ja sen hedelmät aika isoja(15cm) suht suoria punaisia(valmiina) chilejä.nyt yksi hedelmä alkaa näyttään ihan tabascolta..???kasvaa ylöspäin ja käyrä..ja paljon pienempi kuin muut..!?onko mahdollista että olis risteytynyt taban kanssa.kukkaa kyllä paljon kummissakin..no odoteltava ja katottava mikä tulee.. ???

Flexuosum ei näyttäisi olevan itsepölyttyvä kasvi, kuten ei capsicum cardenasiikaan. Siis sen täysvilli versio...Noiden kanssa saa taistella saadakseen edes omia marjoja, saati risteytymiä. Mutta yrittää kannattaa. :)

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 21, 2009, 17:11:11 ip
Flexuosum ei näyttäisi olevan itsepölyttyvä kasvi, kuten ei capsicum cardenasiikaan. Siis sen täysvilli versio...Noiden kanssa saa taistella saadakseen edes omia marjoja, saati risteytymiä. Mutta yrittää kannattaa. :)

ainakin flexuosum ja ulipica large pölytys muuttui marjaksi. siement lahjoitan kokeneemmalle kasvattajalle, jos saisi vaikka idätettyä :)

Lainaus käyttäjältä: GynZi - heinäkuu 21, 2009, 20:27:05 ip
ainakin flexuosum ja ulipica large pölytys muuttui marjaksi. siement lahjoitan kokeneemmalle kasvattajalle, jos saisi vaikka idätettyä :)

Tuo kuulostaa kiinnostavalta! Kummassa puskassa se kasvaa?

Lainaus käyttäjältä: GynZi - heinäkuu 08, 2009, 22:46:01 ip

Lainaus käyttäjältä: Rince - toukokuu 28, 2009, 10:35:02 ap
Ainakaan minulla ei biologian taidot riitä, mutta osaako joku selittää miten chilin (tai kukkivien kasvien yleensä) suvunjatkaminen toimii?

Eli: onko kukassa vain yksi "munasolu" odottamassa hedelmöittymistä, vai onko jokaista tulevaa siementä varten omansa? Jos on vain yksi josta kaikki siemenet kehittyvät, niin silloinhan kaikki siemenet ovat "identtisiä kaksosia" (poislukien mutaatiot). Jos taas niitä on useampia niin siemenistä ei tule identtisiä, ja voisi olla periaattessa mahdollista että saman hedelmän siemenillä on eri "isät", isät voisivat olla jopa eri lajikkeita.

Ilmeisesti jokaisesta siemenestä tulee erilainen kasvi, mutta vain yksi "isä" niillä tietenkin on.
Itselläni on kasvihuoneessa tulossa Paprika x Aji Cristal, Jalapeño x Dutch Haba, sekä Jalapeño x Lemon Drop. Kieli pitkällä odotan ensi kauden satoa :D

Aloin miettimään tuota lauseen pätkää. Niillä voi olla vain yksi isä, mutta onhan niillä vain yksi äitikin. (Ihan niin kuin ihmisten kaksosillakin.) Silti jokainen lopputulos on erilainen.

Lainaus käyttäjältä: snu - heinäkuu 21, 2009, 20:50:33 ip

Lainaus käyttäjältä: GynZi - heinäkuu 21, 2009, 20:27:05 ip
ainakin flexuosum ja ulipica large pölytys muuttui marjaksi. siement lahjoitan kokeneemmalle kasvattajalle, jos saisi vaikka idätettyä :)

Tuo kuulostaa kiinnostavalta! Kummassa puskassa se kasvaa?

ulupicassa kasvaa, flexu kun ei marjoja halua kasvatella :|

tulipa tässä tein keskustelua kattellessa sellanen kysymys päähän että  Miten mahtaisi toimia Naga + Starfish tai vastaava risteytys

Nyt on siemenet otettu talteen risteytyksistä Bolivian Rainbow x Lemon Drop ja Cherqui x Bolivian Rainbow, lisäksi kypsymässä on vielä Champion x Bolivian Rainbow. Vaikka kaikki nämä nyt sisältävätkin boliviaanoa, vain vajaa puolet alkuperäisistä yrityksistä sisälsi sitä, vaan eivätpä muut tänä vuonna onnistuneet. Saapa nähdä itävätkö nämäkään, jos eivät sattuneet jo olemaan itsepölyttyneitä.

Pitihän se vielä äkkiä lykätä paprikan simenet itämään. ;D Tarkoituksena olisi risteyttää sitä vaikka concho's jalapenon kanssa ja muitakin risteytyksiä olisi tarkoitus kokeilla. Onko kellään tietoa siitä, että vaikuttaako se ominaisuuksiin kumpaa käyttää äiti-kasvina ja isä-kasvina?

Onko tietoa alleelleista? (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=7319.0)

Piti koittaa "risteyttää" bolivian rainbow ja short yellow tabasco. Alkutalvesta innostu sisällä lamppujen alla nuo kasvit uudestaan kukkimaan ja bolivialainen ei jostaki syystä tuottanukkaa ollenkaa omia pölyjä, jotenka pölytin sen short yellown kamoilla. Siemeniä pistin tuotoksista itämään vähä runsaamminki että edes osa itäis ja nyt taimia on melkeen riesaksi asti. Iti siis kohtuullisen hyvin ja nyt vaan odotellaan että minkänäkösiä kasveista isompina tulee.

Noista alleelleista... Muistuipa äsken mieleen, että tuli joskus napattua talteen jostain foorumilta pdf "Genes of Capsicum". Äkkiä vilkaistuna näyttäisi siltä, että siinä listataan ja selitetään tämänhetkinen (julkaistu kai 2006) tietämys chilien geeneistä. Tähän ei vissiin saa liitettyä tiedostoa, mutta voin lähettää sähköpostilla, jos jotakuta kiinnostaa.

Lainaus käyttäjältä: -V- - huhtikuu 09, 2010, 17:50:04 ip
Noista alleelleista... Muistuipa äsken mieleen, että tuli joskus napattua talteen jostain foorumilta pdf "Genes of Capsicum". Äkkiä vilkaistuna näyttäisi siltä, että siinä listataan ja selitetään tämänhetkinen (julkaistu kai 2006) tietämys chilien geeneistä. Tähän ei vissiin saa liitettyä tiedostoa, mutta voin lähettää sähköpostilla, jos jotakuta kiinnostaa.

Tämän näköinen paperi http://www.net-lanna.info/biotechnology/Abstract/21027547.pdf ?
Kannattaa muuten syynätä tuota sivustoa vähän sillä silmällä, löytyy paljon materiaalia aiheesta mitä sitä tulee suuhunsa laitettua. Hyvä hakusana on varmaankin capsicum ;)

Lainaus käyttäjältä: koshui - huhtikuu 13, 2010, 23:37:05 ip

Lainaus käyttäjältä: -V- - huhtikuu 09, 2010, 17:50:04 ip
Noista alleelleista... Muistuipa äsken mieleen, että tuli joskus napattua talteen jostain foorumilta pdf "Genes of Capsicum". Äkkiä vilkaistuna näyttäisi siltä, että siinä listataan ja selitetään tämänhetkinen (julkaistu kai 2006) tietämys chilien geeneistä. Tähän ei vissiin saa liitettyä tiedostoa, mutta voin lähettää sähköpostilla, jos jotakuta kiinnostaa.

Tämän näköinen paperi http://www.net-lanna.info/biotechnology/Abstract/21027547.pdf ?
Kannattaa muuten syynätä tuota sivustoa vähän sillä silmällä, löytyy paljon materiaalia aiheesta mitä sitä tulee suuhunsa laitettua. Hyvä hakusana on varmaankin capsicum ;)

  Tuopa hyvinkin. Siinähän sitä linkkiä sitten muillekin, itse kun en muista kuollaksenikaan mistä tuon nappasin.

Semmoista pohdin, kun leikin mehiläistä ja pölyttelin chilejä, että ainakin minun annuumini tuottavat siitepölyä suhteellisen paljon. Välillä on sormet ihan keltaisena.

Voisikohan tuota siitepölyä ottaa talteen johonkin purkkiin? Säilyykö se? Päivittäisellä keräilyllä saisi varmaan muutamassa kuukaudessa ihan kohtuullisen määrän siitepölyä. Sitten olisi helppo yrittää risteytystä, kun kukat voisi yrittää hedelmöittää ihan brute force-metodilla.

Onko IHAN kuolleena syntynyt ajatus?

Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - huhtikuu 25, 2010, 15:02:54 ip
Semmoista pohdin, kun leikin mehiläistä ja pölyttelin chilejä, että ainakin minun annuumini tuottavat siitepölyä suhteellisen paljon. Välillä on sormet ihan keltaisena.

Voisikohan tuota siitepölyä ottaa talteen johonkin purkkiin? Säilyykö se? Päivittäisellä keräilyllä saisi varmaan muutamassa kuukaudessa ihan kohtuullisen määrän siitepölyä. Sitten olisi helppo yrittää risteytystä, kun kukat voisi yrittää hedelmöittää ihan brute force-metodilla.

Onko IHAN kuolleena syntynyt ajatus?

  Itse moista joskus harrastelin, syksyllä keräten ja keväällä pölytellen. Ei toiminut alkuunkaan. Sittemmin muistaakseni luin jostain, että siitepöly säilyy kelvolliseni vain pari päivää.

yritin risteyttää paria chiliä ja revin niitä terä lehti pois, mutta koko kukka irtoskin siinä repimis vaiheessa, joten sinne meni ne risteytys haaveet kun ei niitä valmiita nuppuja enempää ollut.

Lainaus käyttäjältä: Chili-Hixu - toukokuu 10, 2010, 15:26:17 ip
yritin risteyttää paria chiliä ja revin niitä terä lehti pois, mutta koko kukka irtoskin siinä repimis vaiheessa, joten sinne meni ne risteytys haaveet kun ei niitä valmiita nuppuja enempää ollut.

Kun niitä nuppuja sitten kuitenkin tulee joskus lisää, niin koitas avata väkisin se nuppu ja sieltä sitten ne heteet pois. Itsellä joka ikinen kukka, josta terälehdet oli poistettu putosi parin päivän sisällä, mutta tuolla taktiikalla onnistumisprosentti oli kutakuinkin 100.

Näemmä viimevuotinen risteytys Cherqui x Bolivian Rainbow onnistui, koska yhden kasvin kukan reunat ovat violetit. Innolla odotan, kuinka isoja, violetteja ja tulisia itse chileistä tulee. Kukat ainakin ovat nättejä.

(http://personal.inet.fi/koti/neofelis/chilit/cherqui_x_bolivian_rainbow1-pieni.jpg)

Tämän yksilön lisäksi on kolme muuta tainta, mutta ne eivät vielä kuki. Ainakin yhdessä kuitenkin näkyi jo violettia vivahdetta varressa.

Minä otin vielä tunnistamattoman battacumin siitepölyt boliwian rainbowiin, toivottavasti tulee siemeniä. Uhrasin vaan yhden kukan siihen hommaan.
Miten se sitten merkataan, eli Boliwian Rainbow on emokasvi. Tuleeko se eteen vai taakse BR x battacum?

Emo mainitaan ensin. Se on muuten Baccatum, ei Battacum... ;)

Risteytykseni on Boliwian Rainbow x Starfish ja Naga Morich x Boliwian Rainbow.
Kun ne on pölyttänyt niin kestääkö silti se hedelmöittyminen?, meinaan että kun pölytin muutama päivä sitten ja kukat ovat vielä ihan auki eikä ne ole sulkeutunut ja alkanut kasvattamaan podia.

Lainaus käyttäjältä: Chili-Hixu - toukokuu 19, 2010, 15:12:55 ip
Risteytykseni on Boliwian Rainbow x Starfish ja Naga Morich x Boliwian Rainbow.
Kun ne on pölyttänyt niin kestääkö silti se hedelmöittyminen?, meinaan että kun pölytin muutama päivä sitten ja kukat ovat vielä ihan auki eikä ne ole sulkeutunut ja alkanut kasvattamaan podia.

Kukka kuihtuu siitä parin päivän viiveellä. Ei ihmisestäkään näe raskautta välittömästi.

Kävi sitten molemmilla tapauksilla niin, että pölytys ei onnistunut. =(
Täytyy sitten kun jalapenot, habanerot, lombardo yms kasvavat niin yrittää pölyttää niitä saman lajin(?) kasveja

Jallu ja haba on eri lajia.

Eiköhän noita risteymiä olis pilvin pimein jos se olis niin helppoa, että tops-puikolla vaan vetelis kukasta kukkaan.

Edit: Katselin Fataliin siemensivustoja ja miksi ihmeessä on pitänyt risteyttää Trinidad Scorpion Morouga Blend ja Bih Jolokia? Eikös tommonen hybridi pala ihmisestä suoraan läpi jos sen suuhun nakkaa?

Olisi tosissaan hauska nähdä hieman kuvia teidän "harrastelijajalostajien" aikaansaannoksista. Kovin moni tuntuu sitä yrittäneen ja varmasti joku on onnistunutkin. Olen myös kuullut vahingossa risteytyneistä lajikkeista, mutten ole niistäkään liiemmin kuvia tavannut.

Itselläni risteytyskokeilut on mielessä, mutta vielä ei ole onnistunut. Ensimmäiset kokeilut tein kahden eri suvun välillä, mikä on ilmeisen vaikeata (tosin tässä tapauksessa tarkistin sentään kaavioista, että pitäisi olla teoriassa mahdollista).

Saattaa myös olla, että käyttämäni siitepöly oli liian vanhaa. Olen täältä foorumilta lukenut, että muutaman päivän vain pysyy tuoreena ja toimivana. Onko se kiveen kirjoitettu fakta? Pikaisella googlauksella löytyy vain tämä foorumi, joten ulkopuolinen lähde olisi mukava nähdä, toki kaikella kunnioituksella foorumilaisia kohtaan :)

Mitä olen tuosta siitepölyn säilytyksestä lukenut, niin pitäisi säilyä jopa vuosia, kunhan ensin kuivaa kunnolla, ja sitten pakastaa.

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - toukokuu 27, 2010, 15:08:38 ip
Mitä olen tuosta siitepölyn säilytyksestä lukenut, niin pitäisi säilyä jopa vuosia, kunhan ensin kuivaa kunnolla, ja sitten pakastaa.

Onkohan kukaan saanut wanhalla pölyllä hedelmiä aikaiseksi? Kai sitä voisi testata itsekin tässä lähipäivinä, kun kukkaa pukkaa ja purkeissa on vielä viime vuodelta muutaman eri lajikkeen siitepölyjä.

Lainaus käyttäjältä: danip - toukokuu 27, 2010, 12:59:29 ip
Saattaa myös olla, että käyttämäni siitepöly oli liian vanhaa. Olen täältä foorumilta lukenut, että muutaman päivän vain pysyy tuoreena ja toimivana. Onko se kiveen kirjoitettu fakta? Pikaisella googlauksella löytyy vain tämä foorumi, joten ulkopuolinen lähde olisi mukava nähdä, toki kaikella kunnioituksella foorumilaisia kohtaan :)

Piti vallan itsekin googlettaa, kun menin moisen tässä ketjussa möläyttämään. Eipä tosiaan löytynyt mitään... mistähän moisen päähäni sain. Omat kokeilut (siitepöly säilytetty huoneenlämmössä taitellun paperin välissä) kusivat, mutta kun tarkemmin ajattelee, niin kusivathan nuo tuoreellakin pölyllä, kunnes muutin kukkien kuohitsemistaktiikkaa.

Lainaus käyttäjältä: -V- - toukokuu 27, 2010, 18:57:45 ip
Piti vallan itsekin googlettaa, kun menin moisen tässä ketjussa möläyttämään. Eipä tosiaan löytynyt mitään... mistähän moisen päähäni sain. Omat kokeilut (siitepöly säilytetty huoneenlämmössä taitellun paperin välissä) kusivat, mutta kun tarkemmin ajattelee, niin kusivathan nuo tuoreellakin pölyllä, kunnes muutin kukkien kuohitsemistaktiikkaa.

Pakkohan tätä on nyt testata oikein kunnolla!

Kuohin tuollaisen tuntemattoman snack-paprikan aukeamattomia kukkia muutaman kappaleen. Tallessa on viime vuodelta oranssin bell pepperin siitepölyä runsain mitoin. Pölytin kuohitut kukat ja poistin lähellä olevat saman kasvin muut kukat kokonaan. Vielä lisävarmuudeksi jätän muutamaksi päiväksi elmukelmua (en luota harsoon!) noiden pölytettyjen enukkien ympärille etteivät saa ympäristöstään siitepölyä.

Tässä siis pitäisi olla otollisimmat olosuhteet mitä keksin: Annuum x Annuum, isot nuput (oli helppo kuohia), erittäin helposti hedelmöityvä emo. Eli ainoa kysymysmerkki on tuo vuoden vanha siitepöly.

Älkää nyt vetäkö herneitä nenään, kun leikin tällaisilla makeilla paprikoilla, mutta nämä ovat ehdottomasti olleet helpoiten hedelmöityviä kasvejani!

Raportoin tänne, onnistuiko hedelmöitys. Oletan, että näillä toimenpiteillä itsepölytys pitäisi olla lähes pois suljettu mahdollisuus. Sovitaan vielä, että enemmän kuin yksi "kukka" olisi syytä hedelmöityä, että tulosta voi pitää lupaavana. Lopulta kaiketi menee ensi vuoteen, että risteytyksen voi 100% varmasti todeta onnistuneen. Tähän mennessä kuitenkin kaikki vanhalla siitepölyllä pölyttämäni kukat ovat pudonneet pois, joten pelkkä hedelmöittyminen olisi jo erävoitto! Tai jos putoavat pois kuten ennenkin, voin kai saman tien puhallella vanhentuneet siitepölyt taivaan tuuliin :P

Lainaus käyttäjältä: danip - toukokuu 27, 2010, 19:24:03 ip
Tässä siis pitäisi olla otollisimmat olosuhteet mitä keksin: Annuum x Annuum, isot nuput (oli helppo kuohia), erittäin helposti hedelmöityvä emo. Eli ainoa kysymysmerkki on tuo vuoden vanha siitepöly.

Oletko muuten saanut kuohitun kukan hedelmöittymään tuoreella pölyllä? Nimittäin siitä voisi tulla toinen kysymysmerkki, kuten itselleni kävi. Eli jos mahdollista, kuohi pari lisää ja pölytä ne tuoreella, niin on jotain kontrollisettiä.

Lainaus
Älkää nyt vetäkö herneitä nenään, kun leikin tällaisilla makeilla paprikoilla, mutta nämä ovat ehdottomasti olleet helpoiten hedelmöityviä kasvejani!

Eipä mitään, hyvähän tuosta siitepölyasiasta on saada varmuus.

Lainaus
Tähän mennessä kuitenkin kaikki vanhalla siitepölyllä pölyttämäni kukat ovat pudonneet pois, joten pelkkä hedelmöittyminen olisi jo erävoitto! Tai jos putoavat pois kuten ennenkin, voin kai saman tien puhallella vanhentuneet siitepölyt taivaan tuuliin :P

Turinoinpa vielä vähän tähän, miten itselle kävi tuon homman kanssa;

Olin syksyllä pistänyt Pimenta da Neyden pölyä jemmaan. Keväällä Bolivian Rainbow aloitellessa kukintaa (muut chilit olivat vielä hissukseen kukinnan kanssa, tämä oli tarkoituskin) kuohin kukat Fataliin ohjeiden (http://www.fatalii.net/growing/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=54 (http://www.fatalii.net/growing/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=54)) mukaisesti ja pölytin. Tippuivat kaikki ja pölyt heitin mäkeen.

Kesällä uusi yritys. Taas kuohinta edellä mainitulla tavalla. Nappasin taatusti tuoreen kukan PDN:stä ja nusautin sillä. Onnistumisprosentiksi jäi silti nolla. Noiden kukkien kanssa pelatessani havaitsin, että terälehdet ja heteet saa nätisti yhtenä pakettina irti, samanlailla tippuvat myös podin alkaessa kasvaa. Lisähavaintona se, että nämä kukat tuntuivat tipahtavan nopeammin. Heräsi epäilys, ja päätin kokeilla vielä yhden satsin (5-10 kukkaa) niin, että avasin nupun väkisin ennen aikojaan, ja sieltä heteet pois. Kukka aukeni toimenpiteen jälkeen aivan normaalisti. Taas PDN:stä kukka käteen ja nusautus. Näiden hedelmöittymisprosentti olikin sitten 100.

Tarinan opetus on siis se, että homman voi kusta myös tuossa kuohintavaiheessa.

Lainaus käyttäjältä: -V- - toukokuu 27, 2010, 20:12:26 ip
Oletko muuten saanut kuohitun kukan hedelmöittymään tuoreella pölyllä? Nimittäin siitä voisi tulla toinen kysymysmerkki, kuten itselleni kävi. Eli jos mahdollista, kuohi pari lisää ja pölytä ne tuoreella, niin on jotain kontrollisettiä.

Oranssi kellopaprika ei vielä ole päässyt kukkimaan, vaikka nupun alkuja näkyykin. Leikkasin sen tyngäksi tilan puutteen vuoksi, mutta hyvin se työntää uutta kasvua. Kokeilen heti ensimmäisten uusien kukkien tuoreella pölyllä tätä samaa hommaa, niin katsotaan eroavatko tulokset!

Lainaus
...avasin nupun väkisin ennen aikojaan, ja sieltä heteet pois. Kukka aukeni toimenpiteen jälkeen aivan normaalisti. Taas PDN:stä kukka käteen ja nusautus. Näiden hedelmöittymisprosentti olikin sitten 100.

Aika hurjaa, jos olet siis saanut chinensen ja annuumin risteytymään? Luulisi sen jo tekevän hommasta enemmän tai vähemmän lottoamista.

Itse olen katkonut terälehdet tieltä pois, eli en siis nyhdä niitä väkipakolla. Mutta tuo kukan avaaminen kuulostaa vielä hellemmältä toimenpiteeltä, eli pitääpä kokeilla seuraavalle potilaalle!

Lainaus käyttäjältä: danip - toukokuu 27, 2010, 20:39:36 ip
Aika hurjaa, jos olet siis saanut chinensen ja annuumin risteytymään? Luulisi sen jo tekevän hommasta enemmän tai vähemmän lottoamista.

Eipä tuo kai niin harvinaista ole, Fataliin Dutch-Habanerohan löytyy monenkin ikkunalaudalta. Lisäksi edelleen käydään debattia siitä, ovatko annuum ja chinense (ja frutescens) edes eri lajia.

Lainaus käyttäjältä: -V- - toukokuu 27, 2010, 20:46:38 ip
Lisäksi edelleen käydään debattia siitä, ovatko annuum ja chinense (ja frutescens) edes eri lajia.

Eikös se yleisimmin hyväksytty lajimääritelmä oo että yksilöt ei pysty tuottamaan jälkeläisiä, jälkeläiset on hedelmättömiä, tai jälkeläiset menestyy alkuperäsiä yksilöitä huonommin. Tästäpä tulikin mieleen että miten sitte vaikka chinense ja annuum risteytyksestä otetut siemenet. Itääkö ne..? Ite ajattelin kesällä koittaa goat's weedin ja nagan pölytellä ristiin ja kattoa mitä moisesta syntyy.

Lainausgoat's weedin ja nagan pölytellä ristiin ja kattoa mitä moisesta syntyy.

Kuulostaa niin hirveältä että toivon ettei onnistuisi koko risteytys.  ;D

Kyllä Annuumin ja chinensen voi onnistuneesti risteyttää. ;)

Lainaus käyttäjältä: jeQQ - toukokuu 28, 2010, 10:13:50 ap
Kyllä Annuumin ja chinensen voi onnistuneesti risteyttää. ;)

Suunnitelmissa on kyllä kokeilla sitäkin, koska annuumit tuntuvat olevan niin läpikotaisin risteytettyjä. Jos nyt ensiksi saisi tuon helpomman keissin, eli annuum x annuum onnistumaan .. ???

Kohta viikko pölytysyrityksestä vuoden wanhalla siitepölyllä. Vielä eivät ole nuput pudonneet pois, mutta ei kyllä näytä hedelmöitymisen merkkejäkään. Jännitys tiivistyy!  :o

Näinä päivinä näyttäisi myös tuo oranssi "isä" paprika aloittavan uuden kukintakierroksen, jolloin pääsen testaamaan pölytystä saman kasviparin välillä tuoreella siitepölyllä.

No eipä siinä hyvin käynyt. Jokainen kuohittu ja wanhalla siitepölyllä pölytetty kukka on nyt pudonnut  :-[

Ei muuta kuin leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä.

Ei vaines, kyllä joku kerta tärppää.

Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - kesäkuu 02, 2010, 09:02:52 ap
Ei muuta kuin leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä.

Ei vaines, kyllä joku kerta tärppää.

No jospa sitten tuoreella pölyllä tärppäisi heti seuraavaksi. Kerrankin on useampi puska samaan aikaan täysikasvuisena ja kukkimassa  ;D

Taisin jo aiemminkin kysellä, mutta onko arvoisilla foorumilaisilla kuvia omista risteytyksistään (tahallisista tai vahingoista)?  :)

Lainaus käyttäjältä: danip - kesäkuu 02, 2010, 13:24:30 ip
Taisin jo aiemminkin kysellä, mutta onko arvoisilla foorumilaisilla kuvia omista risteytyksistään (tahallisista tai vahingoista)?  :)

Bluesmanilla ainakin oli tapahtunut mielenkiintoinen mutaatio (/risteymä). http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=6715.630 (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=6715.630)

Lainaus käyttäjältä: Pale - kesäkuu 03, 2010, 23:00:49 ip
Bluesmanilla ainakin oli tapahtunut mielenkiintoinen mutaatio (/risteymä). http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=6715.630 (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=6715.630)

No tuohan vasta onkin omituisen näköinen kasvi. Kukkien terälehdetkin ihan suikuloita. Veikkaisin itse mutaatioksi tai joksikin sairaudeksi, koska tuollaisia piirteitä en ole missään muualla tavannut.

nosegay lajike on hiukan saman näköinen. N. 15 cm korkea pitkälehtinen vaikkakin hiukan leveämmät ja podit pyöreät n. 1cm kokoiset

Jos joskus saan pirkka chileistä jotakin niin ajattelin risteyttää. Ensinäkään ne eivät ole tujuja. Toiseksi niitä saa kaupasta yllinkyllin.
Mahdollisiä risteytyksiä voisi tulla seuraavista:

Black Scorpion Tongue, Bolivian Rainbow, Ethiopian Brown, Jindungo, Trinidad Bush, Golden Nugget, Hyper Pube, Inca Red Drop, Naga Morich, Orchid, PI 585239, Pink Habanero ja Starfish

Tietenkään en voi vielä tietää saanko kaikkia kukkavaiheeseen.

Kannataa muistaa että eri lajien chilit on vaikea/mahdoton risteyttää keskenään, tai sitten risteytyy ilman vaikeuksia.

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - toukokuu 27, 2010, 22:13:28 ip

Lainausgoat's weedin ja nagan pölytellä ristiin ja kattoa mitä moisesta syntyy.

Kuulostaa niin hirveältä että toivon ettei onnistuisi koko risteytys.  ;D

"Nagapukki" näyttäis vihdoin pölyttyneen.

Lainaus käyttäjältä: Larski - kesäkuu 09, 2010, 20:59:01 ip
"Nagapukki" näyttäis vihdoin pölyttyneen.

Mahtavaa \o/

On ollut kiinnostava aihe ite aion kokeilla risteyttää Scotch Bonnettia ja sellaista makeahkoa ja aikasuurta suippo paprikaa en kyllä usko että onnistuu mutta kerron sitten myöhemmin ja kiva että tää sivusto on elossa ja täällä on uusiakin tekstejä kun aiemmin olin jollain toisella sivustolla niin uusimmat viestit olivat jotain 5vuotta vanhoja :)

Lainaus käyttäjältä: Scotch Bonnet - kesäkuu 11, 2010, 20:34:31 ip
On ollut kiinnostava aihe ite aion kokeilla risteyttää Scotch Bonnettia ja sellaista makeahkoa ja aikasuurta suippo paprikaa en kyllä usko että onnistuu mutta kerron sitten myöhemmin ja kiva että tää sivusto on elossa ja täällä on uusiakin tekstejä kun aiemmin olin jollain toisella sivustolla niin uusimmat viestit olivat jotain 5vuotta vanhoja :)

Yrittänyttä ei laiteta! Eikai se risteyttäminen vaadi muuta kuin kärsivällisyyttä ja tuuria. Ja tuuriakn saa paremmaksi, kun seuraa Fataliin ja muiden konkareiden ohjeita!

Tätä mainiota perusohjeistusta ei voi likaa linkata:
http://www.fatalii.net/growing/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=54

Itsekin olen positiivisesti yllättynyt tämän foorumin suuruudesta ja porukoiden aktiiviuudesta. Tähän on helppo jäädä koukkuun ;)

onko risteytyksessä lopputulokseen nähtyä väliä pölyttääkö lajista X lajiin A tai Lajista A lajiin X ???

Millainenkohan tulisi risteytyksestä {[(Naga Morich×Boliwian Rainbow)×Boliwian Rainbow]×Boliwian Rainbow} sitten stabiloisi sen.jos tulisi kuten Bolivian Rainbowista, mutta tooodella tuliset marjat. Kumpa se olisi niin helppoa. Ehkäpä jos saisi tuon ekan risteytyksen onnistumaan niin sitten, ei muutakuin kokeilemaan. Naga aloittelee kukintaa, ja nuppuja monia kymmeniä. c(=

Bonne chance....

Lainaus käyttäjältä: Chili-Hixu - kesäkuu 18, 2010, 22:00:55 ip
Millainenkohan tulisi risteytyksestä {[(Naga Morich×Boliwian Rainbow)×Boliwian Rainbow]×Boliwian Rainbow} sitten stabiloisi sen.jos tulisi kuten Bolivian Rainbowista, mutta tooodella tuliset marjat. Kumpa se olisi niin helppoa. Ehkäpä jos saisi tuon ekan risteytyksen onnistumaan niin sitten, ei muutakuin kokeilemaan. Naga aloittelee kukintaa, ja nuppuja monia kymmeniä. c(=

Eikös tuossa mene jotain 6-7 kautta (vuotta) risteytykseen ja stabilointiin... aika huikea projekti tulisi!

Luulenpa että harrastemielisessä jalostuspuuhassa tehokkainta on risteyttää jotkin kaksi kasvia, joissa kummassakin on paljon hyviä ominaisuuksia. Niiden jälkikasvusta varmaan kannattaisi sitten suoraan valita parhaat yksilöt ja aloittaa heti stabilointi.

Esim. Nagalla ja BR:llä on kuitenkin todella paljon samoja geenejä, joten luultavasti kannattaa mielummin kasvattaa monta eri Naga x BR -risteymää ja valita niistä sopivin kuin että lähtisi lypsämään BR:n haluttuja geenejä risteyttämällä usean kerran peräkkäin usean vuoden ajan.

Haastakaa toki, jos tää mun ajatuksenjuoksu kuulostaa vialliselta ;)

en saanut vastausta niin kysyn uudelleen jottei jää ketjun pohjalle unohduksiin

niin elikkäs onko risteytyksessä lopputulokseen nähtyä väliä pölyttääkö lajista X lajiin A tai Lajista A lajiin X

Lainaus käyttäjältä: danip - kesäkuu 02, 2010, 08:37:14 ap
No eipä siinä hyvin käynyt. Jokainen kuohittu ja wanhalla siitepölyllä pölytetty kukka on nyt pudonnut  :-[

Noniin, risteytystestauksen toinen vaihe lähti tänään käyntiin. Eli tätä keskustelua seuranneet saattavat muistaa, kuinka vuoden vanhalla pölyllä ei onnistunut risteytys Cheyenne x Orange Bell (ann. x ann.). Nyt sitten pääsen vihdoin testaamaan samaa, mutta tuoreella siitepölyllä! Jos tämä risteytys puolestaan onnistuu, niin uskon ainakin itse siihen että ongelmana oli juurikin tuo vuoden vanha pöly.

Cheyennessä (emokasvi) on useita hyvin kasvavia hedelmiä, joten ainakin elinvoimaa pitäisi riittää. Orange Bell puolestaan tuottaa mielettömät määrät siitepölyä, joten tässä taitaa olla aika lailla parhaat mahdolliset olosuhteet risteyttämiselle.

No kokeilenpa minäkin tätä risteytyshommaa. Suippopaprika kasvaa kuin viimeistä päivää ja ensimmäiset nupun alut näkyvät jo. Taidan muutaman kukan uhrata kokeeseen, jossa tupsuttelen suippopaprikaa jalapenon heteillä. Tuo jallu kun näyttää pölisevän niin maan pirusti.

Katsotaan..

Talvella pölyttelin bolivian rainbown short yellow tabascon pölyillä ja näemmä risteytys onnistu. Kasvi näyttää päälle päin lähinnä BR:lta mutta kukat on vähä BR:ta vaaleammat ja podit lähti kasvamaan vihreinä.

(http://i1015.photobucket.com/albums/af274/laysto/Chilikamaa/IMG_2191R.jpg) (http://i1015.photobucket.com/albums/af274/laysto/Chilikamaa/IMG_2191R.jpg) (http://i1015.photobucket.com/albums/af274/laysto/Chilikamaa/IMG_2193.jpg) (http://i1015.photobucket.com/albums/af274/laysto/Chilikamaa/IMG_2193.jpg)

(http://i1015.photobucket.com/albums/af274/laysto/Chilikamaa/IMG_2194R.jpg) (http://i1015.photobucket.com/albums/af274/laysto/Chilikamaa/IMG_2194R.jpg)

Hienoa että onnistuneitakin risteytyksiä saadaan tietoisuuteen!  :)

Pölytinpä cayenne long slimin tavallisella paprikalla. Katsotaan mitä siitäkin tulee, ainakin pölytys onnistui.

Lainaus käyttäjältä: Larski - heinäkuu 04, 2010, 16:29:29 ip
Talvella pölyttelin bolivian rainbown short yellow tabascon pölyillä ja näemmä risteytys onnistu. Kasvi näyttää päälle päin lähinnä BR:lta mutta kukat on vähä BR:ta vaaleammat ja podit lähti kasvamaan vihreinä.

(http://i1015.photobucket.com/albums/af274/laysto/Chilikamaa/IMG_2191R.jpg) (http://i1015.photobucket.com/albums/af274/laysto/Chilikamaa/IMG_2191R.jpg) (http://i1015.photobucket.com/albums/af274/laysto/Chilikamaa/IMG_2193.jpg) (http://i1015.photobucket.com/albums/af274/laysto/Chilikamaa/IMG_2193.jpg)

(http://i1015.photobucket.com/albums/af274/laysto/Chilikamaa/IMG_2194R.jpg) (http://i1015.photobucket.com/albums/af274/laysto/Chilikamaa/IMG_2194R.jpg)

Alunperin vihreinä alkaneet podit on vaihtanu perin mystisesti värinsä tuollaseksi violetihtavan ruskeaksi. Ei oo välttämättä oikea paikka kysellä moista mutta onko tuo raakileena värin vaihtaminen yleistäki? Omalta parvekkeelta ei taida moista tekeviä lajikkeita löytyä muita ku goat's weed ja nyt tuo BRxSYT.

(http://i1015.photobucket.com/albums/af274/laysto/Chilikamaa/IMG_2206.jpg) (http://i1015.photobucket.com/albums/af274/laysto/Chilikamaa/IMG_2206.jpg)

Jos se risteytys kerran on, niin se voi olla vaikka sen kypsä muoto. Kun noista risteytyksista ei aina tiedä.

Lainaus käyttäjältä: Tinsa - heinäkuu 08, 2010, 17:30:38 ip
Jos se risteytys kerran on, niin se voi olla vaikka sen kypsä muoto. Kun noista risteytyksista ei aina tiedä.

Niinhän se toki voipi olla. Epäilyttää kuitenki vähä ku nuo on kasvanu vihreinä vaan parimillisiksi jonka jälkeen ovat alkaneet jo vaihtamaan väriä ja samalla jatkaneet kasvuansa.

Lainaus käyttäjältä: Larski - heinäkuu 08, 2010, 17:04:01 ip
Alunperin vihreinä alkaneet podit on vaihtanu perin mystisesti värinsä tuollaseksi violetihtavan ruskeaksi. Ei oo välttämättä oikea paikka kysellä moista mutta onko tuo raakileena värin vaihtaminen yleistäki?

Eiköhän tuo ainakin Bolivian Rainbow'n (tai violettien chilien yleensäkin) risteytyksissä ole yleistä, kun minullakin on. Varjon puolelta voivat olla osittain vihreitä pitkäänkin. Cherqui x Bolivian Rainbow, raakana:

(http://personal.inet.fi/koti/neofelis/chili/Ch_x_BR_raakoja.jpg)

Ja ensimmäinen (keskimääräistä pienempi yksilö) näytti tänään jo lähes kypsältä. Vaikuttaisi aika nopeasti vaihtavan väriä punaiseksi, eikä vaalean ja keltaisen kautta niin kuin Bolivian Rainbow. Tai sitten se vain johtuu näistä helteistä.

(http://personal.inet.fi/koti/neofelis/chili/Ch_x_BR_punainen.jpg)

Ensimmäinen raakana maistamani oli vielä melko mieto ja neutraalin makuinen, saa nähdä mitä kypsistä tulee.

Starfish × Boliwian Rainbow on hedelmöittynyt, ja toivottavasti se oikeasti risteytyi.

Lainaus käyttäjältä: Chili-Hixu - heinäkuu 30, 2010, 09:31:25 ap
Starfish × Boliwian Rainbow on hedelmöittynyt, ja toivottavasti se oikeasti risteytyi.

Capsicum baccatum risteytyy satunnaisesti annuumien kanssa. Jokatapauksessa baccatum tuottaa kuulemma steriilejä siemeniä risteydyttyään muiden sukujen kanssa. Eli tuskin saat itäviä siemeniä jos tuo on risteytynyt...  :-\

Lainaus käyttäjältä: Chili-Hixu - heinäkuu 30, 2010, 09:31:25 ap
Starfish × Boliwian Rainbow on hedelmöittynyt, ja toivottavasti se oikeasti risteytyi.

Ja nyt se kypsyy, viikon päästä voisi idättää pari siementä. :)

Lainaus käyttäjältä: Chili-Hixu - syyskuu 18, 2010, 09:04:47 ap

Lainaus käyttäjältä: Chili-Hixu - heinäkuu 30, 2010, 09:31:25 ap
Starfish × Boliwian Rainbow on hedelmöittynyt, ja toivottavasti se oikeasti risteytyi.

Ja nyt se kypsyy, viikon päästä voisi idättää pari siementä. :)

Mielenkiinnolla odotamme. Kumminkos päin muuten pölytit? Eli oliko emokasvi Starfish vai BR?

starfish oli emo. Podi jäi paljon pienemmäksi ja vaikutti kypsyvän nopeammin kuin muut, mutta eihän sen risteytyksen pitäisi vielä mitenkään vaikuttaa.

Ei tullut siemeniä risteytyksestä =(

Lainaus käyttäjältä: Chili-Hixu - syyskuu 25, 2010, 22:11:50 ip
Ei tullut siemeniä risteytyksestä =(

Harmin paikka.. Uutta vaan putkeen, nimittäin yrittänyttä ei laiteta!  ;)

Lainaus käyttäjältä: Larski - kesäkuu 09, 2010, 20:59:01 ip

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - toukokuu 27, 2010, 22:13:28 ip

Lainausgoat's weedin ja nagan pölytellä ristiin ja kattoa mitä moisesta syntyy.

Kuulostaa niin hirveältä että toivon ettei onnistuisi koko risteytys.  ;D

"Nagapukki" näyttäis vihdoin pölyttyneen.

Kuinkas tämän kanssa muuten kävi? Kuulostaa niin hurjalta, että tekis mieli itekkin kokeilla kasvatella Nagapukkia..

Lainaus käyttäjältä: Eric Sour - marraskuu 18, 2010, 22:21:55 ip

Lainaus käyttäjältä: Larski - kesäkuu 09, 2010, 20:59:01 ip

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - toukokuu 27, 2010, 22:13:28 ip

Lainausgoat's weedin ja nagan pölytellä ristiin ja kattoa mitä moisesta syntyy.

Kuulostaa niin hirveältä että toivon ettei onnistuisi koko risteytys.  ;D

"Nagapukki" näyttäis vihdoin pölyttyneen.

Kuinkas tämän kanssa muuten kävi? Kuulostaa niin hurjalta, että tekis mieli itekkin kokeilla kasvatella Nagapukkia..

Alkukesästä goat's weedillä pölytetyt nagan kukat tippu kaikki lopulta pois. Naga ei missään vaiheessa kesää tuottanu omia siitepölyjä, jotenka pölyttelin sen aina annuumeilla. Valtaosa pölytyksistä oli GW:n pölyillä, mutta koskapa en hoksannu enää merkkailla kukkia ja seassa saatto olla muitaki pölyjä niin podeista otetuille siemenille tuli etiketiksi vaan naga x ? annuum. En oo vielä testaillu itävyyttä tms., mutta alkuvuodesta pitäis heittää niitäki itämään.

Olisi tälläinen risteytykseen liittyvä kysymys.

Viime kesänä kasvattelin lombardoa ja habaneroa vierekkäin kasvihuoneessa(ensimmäinen chilin kasvatus vuosi)
sitten loppukesästä nautiskelin sadosta ja yksi lombardo oli reilusti voimakkaamman makuinen kuin muut, ero oli todella huomattava.
Onko mahdollista että on ollut risteymä habanerosta, vaikuttaako risteymä tulisuuteen, vai tulevatko muutokset vasta kun risteytetyt siemenet idätetään?
Vai oliko kyseessä vain yksittäinen poikkeama voimakkuudessa?

   

Lainaus käyttäjältä: Angaroth - helmikuu 22, 2011, 10:33:08 ap
Olisi tälläinen risteytykseen liittyvä kysymys.

Viime kesänä kasvattelin lombardoa ja habaneroa vierekkäin kasvihuoneessa(ensimmäinen chilin kasvatus vuosi)
sitten loppukesästä nautiskelin sadosta ja yksi lombardo oli reilusti voimakkaamman makuinen kuin muut, ero oli todella huomattava.
Onko mahdollista että on ollut risteymä habanerosta, vaikuttaako risteymä tulisuuteen, vai tulevatko muutokset vasta kun risteytetyt siemenet idätetään?
Vai oliko kyseessä vain yksittäinen poikkeama voimakkuudessa?  

Juu, elikkäs risteytymisen aikaansaamat muutokset näkyvät vasta seuraavan sukupolven podeissa/kasveissa.

tämä selvä  :)

Onkohan kellään uutisia risteytysrintamalta? Niitä touhuja on aina mielenkiintoista seurailla!

Mulla jäi ristiinpölytyksellä tuotetut siemenet odottelemaan parempia kasvatustiloja, mutta päätinpäs sittenkin laittaa tulille muutaman jo tälle kaudelle. Hiukan "tylsiä" risteytyksiä muutama, esim. Short Yellow Tabasco x Bolivian Rainbow. Mutta saapahan ainakin jälkikasvusta helposti selville, että onko risteytynyt vai ei.

Odottelen tässä, haluaisiko (Bolivian Rainbow X Pimenta da Neyde)F2 X Harold st. Barts (saako tällä "Vuoden sekasikiö" -palkinnon? ;D) tehdä vähän podeja. Tuo ensinmainittu risteytyksen osapuoli ei halunnut (siitepöly puuttui, tässäpä itseasiassa syy, miksi tuli risteytettyä edelleen).

Lainaus käyttäjältä: Dani - huhtikuu 19, 2011, 14:53:22 ip
Hiukan "tylsiä" risteytyksiä muutama, esim. Short Yellow Tabasco x Bolivian Rainbow. Mutta saapahan ainakin jälkikasvusta helposti selville, että onko risteytynyt vai ei.

Viime kesänä kasvattelin BR x SYT (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=870.msg105134#msg105134) hybridiä. Nätihkö kasvi, mutta podien maku oli karmaiseva. Toivottavasti sulla toisinpäin pölytettynä tulee syömäkelposempaa tavaraa.

Viime kesänä pölyttelin nagaa goat's weedillä (ja mahdollisesti muilla annuumeilla). Vielä näyttää jälkikasvu kovasti nagalta.
(http://i1015.photobucket.com/albums/af274/laysto/Chilikamaa/IMG_3149.jpg) (http://i1015.photobucket.com/albums/af274/laysto/Chilikamaa/IMG_3149.jpg)

Lainaus käyttäjältä: Larski - huhtikuu 19, 2011, 19:38:04 ip

Lainaus käyttäjältä: Dani - huhtikuu 19, 2011, 14:53:22 ip
Hiukan "tylsiä" risteytyksiä muutama, esim. Short Yellow Tabasco x Bolivian Rainbow. Mutta saapahan ainakin jälkikasvusta helposti selville, että onko risteytynyt vai ei.

Viime kesänä kasvattelin BR x SYT (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=870.msg105134#msg105134) hybridiä. Nätihkö kasvi, mutta podien maku oli karmaiseva. Toivottavasti sulla toisinpäin pölytettynä tulee syömäkelposempaa tavaraa.

Viime kesänä pölyttelin nagaa goat's weedillä (ja mahdollisesti muilla annuumeilla). Vielä näyttää jälkikasvu kovasti nagalta.

Noniin, mielenkiintoista nähdä mitä tuostakin tulee! Nagan perimä on sen verran mystinen, että voi olla vaikea risteyttää annuumiin. Joku viisaampi saa korjata, mutta ilmeisesti Naga on epätavallinen hybridi C. chinense x C. frutescens? Miten lie annuumin kanssa geenit yhteensopivia?  ???

SYT x BLR on taatusti sekin mitäänsanomattoman makuinen. En usko, että kahdesta koriste-annuumista tulisi risteytettynä herkkuchili millään tuurilla  :-\

Mulla on myös itämässä SYT x BNR, eli Black'n'Red on tämä siittävä osapuoli. Sekin koristeannuumi, mutta jännempi sikäli, että se on kääpiökasvuinen.

Lainaus käyttäjältä: Larski - huhtikuu 19, 2011, 19:38:04 ip
Viime kesänä pölyttelin nagaa goat's weedillä (ja mahdollisesti muilla annuumeilla). Vielä näyttää jälkikasvu kovasti nagalta.

Mulla ei Nagapukki paljoa Nagalta näytä...

(http://img23.imageshack.us/img23/6932/95769400.jpg)
By ericsour (http://profile.imageshack.us/user/ericsour) at 2011-04-19

Lainaus käyttäjältä: Eric Sour - huhtikuu 19, 2011, 20:10:20 ip

Lainaus käyttäjältä: Larski - huhtikuu 19, 2011, 19:38:04 ip
Viime kesänä pölyttelin nagaa goat's weedillä (ja mahdollisesti muilla annuumeilla). Vielä näyttää jälkikasvu kovasti nagalta.

Mulla ei Nagapukki paljoa Nagalta näytä...

Hoo! Tuohan näyttää jo ihan kasvilta! Josko nuo omatki känät innostuis pikkuhiljaa kasvuun.

Lainaus käyttäjältä: Larski - huhtikuu 19, 2011, 20:44:27 ip

Lainaus käyttäjältä: Eric Sour - huhtikuu 19, 2011, 20:10:20 ip

Lainaus käyttäjältä: Larski - huhtikuu 19, 2011, 19:38:04 ip
Viime kesänä pölyttelin nagaa goat's weedillä (ja mahdollisesti muilla annuumeilla). Vielä näyttää jälkikasvu kovasti nagalta.

Mulla ei Nagapukki paljoa Nagalta näytä...

Hoo! Tuohan näyttää jo ihan kasvilta! Josko nuo omatki känät innostuis pikkuhiljaa kasvuun.

Tuleeko nyt sellainen ylpeä isä tunne?  ;D

Lainaus käyttäjältä: Eric Sour - huhtikuu 19, 2011, 20:53:52 ip

Lainaus käyttäjältä: Larski - huhtikuu 19, 2011, 20:44:27 ip

Lainaus käyttäjältä: Eric Sour - huhtikuu 19, 2011, 20:10:20 ip

Lainaus käyttäjältä: Larski - huhtikuu 19, 2011, 19:38:04 ip
Viime kesänä pölyttelin nagaa goat's weedillä (ja mahdollisesti muilla annuumeilla). Vielä näyttää jälkikasvu kovasti nagalta.

Mulla ei Nagapukki paljoa Nagalta näytä...

Hoo! Tuohan näyttää jo ihan kasvilta! Josko nuo omatki känät innostuis pikkuhiljaa kasvuun.

Tuleeko nyt sellainen ylpeä isä tunne?  ;D

Kyllähän tuo ihan sydäntä lämmittää. Pitää kohta pummia sulta syksyllä jyviä, jos en noista kasveistani f2 siemeniä saa...

Lainaus käyttäjältä: -V- - huhtikuu 19, 2011, 17:00:18 ip
Odottelen tässä, haluaisiko (Bolivian Rainbow X Pimenta da Neyde)F2 X Harold st. Barts (saako tällä "Vuoden sekasikiö" -palkinnon? ;D) tehdä vähän podeja.

No eipä tarvinnut kauaa odottaa. Kokonaista kaksi kappaletta jo tulossa. Vihreiltä näyttävät (ilmeisesti dominoiva ominaisuus), toivotaan, että tummuvat valossa hienoiksi.

Lainaus käyttäjältä: -V- - huhtikuu 21, 2011, 00:27:13 ap

Lainaus käyttäjältä: -V- - huhtikuu 19, 2011, 17:00:18 ip
Odottelen tässä, haluaisiko (Bolivian Rainbow X Pimenta da Neyde)F2 X Harold st. Barts (saako tällä "Vuoden sekasikiö" -palkinnon? ;D) tehdä vähän podeja.

No eipä tarvinnut kauaa odottaa. Kokonaista kaksi kappaletta jo tulossa. Vihreiltä näyttävät (ilmeisesti dominoiva ominaisuus), toivotaan, että tummuvat valossa hienoiksi.

Nonni, sit kuvia kehiin, kun on sen aika ;)

Lainaus käyttäjältä: Dani - huhtikuu 21, 2011, 17:09:45 ip
Nonni, sit kuvia kehiin, kun on sen aika ;)

Kuvia tullee ensi viikolla (tod. näk. "Salainen ase ensi kaudelle" -ketjuun), kunhan saan hosteerattua ne jonnekin päin nettiä. Ei kylläkään mitään erityisen mielenkiintoista (risteyttämisen näkökulmasta), lähinnä vertailua mykorritsalla höystetyn kasvin ja höystämättömän välillä. Mutta eiköhän tuota kameraa tule vielä lainattua, niin saa vähän risteytyskuviakin.

onko risteyttäessä väli risteyttääkö a kasvista b kasviin tai b kasvista a kasviin ja jos on eroja minkälaisia.

Lainaus käyttäjältä: Scotch Bonnet - huhtikuu 24, 2011, 15:51:36 ip
onko risteyttäessä väli risteyttääkö a kasvista b kasviin tai b kasvista a kasviin ja jos on eroja minkälaisia.

O ä , . . , . niin ?

Laitat nuo oikeille paikoilleen niin helpottaa kummasti.

Nojoo, olihan tuo vähän sekava, mutta kylläkin siinä mielessä aiheellinen kysymys (sikäli kun nyt ymmärsin ;D), että itseänikin kiinnostaisi. Nimittäin, lukion risteytystehtävien (joo-o, tiedän, että ovat hieman yksinkertaistettuja) valossa sillä ei vaikuttaisi olevan merkitystä. Mutta, monesti tällaisiin kysymyksiin on vastattu, että on. Perustelut vaan ovat ainakin itseltä jääneet huomaamatta. Olisko joku niin guru, että löisi semmoiset rätingit pöytään, ettei kellään olisi enää lisättävää aiheeseen?

Kuvittelisin, että sillä voi hyvinkin olla merkitystä että kumpi risteytettävä kasvi kantaa sen hedelmän josta siemenet otetaan. Vaikuttaahan risteytymättömänkin hedelmän kypsymisajan ravinteet ja muut olosuhteet siementen perimään. Voisin kuvitella että tässä toimisi periaatteessa samat epigeneettiset mekanismit, jotka vaikuttavat myös mm. ihmisten perinnöllisiin sairausriskeihin vaikuttamalla geenien "tehoon" (up-/downregulation), eli miten vaikkapa äidin raskausajan ravinto (tai auringonotto tai liikunta) vaikuttaa sikiön perimään.

On sitten eri asia taas, onko noita vaikutuksia mahdollista ennakoida, tai opitaanko niitä joskus tuntemaan niin hyvin että epigeneettisiä mekanismeja voitaisiin luotettavasti käyttää hyväksi jossain, kun täysin identtisten JA täysin hallittavien kasvuolosuhteiden luominen vaikkapa kaupallisesti merkittävässä mittakaavassa tulisi varmaankin aika kalliiksi.

Pointtini kuitenkin oli se, että luulen raakileen kypsymisolojen (ml. valo ja lannoitus, olettaen että tietty perustaso löytyy) vaikuttavan vähemmän kuin risteytyvät perimät.

Selvensi kummasti itse asiaa sekä sitä, kannattaako moisella vaivata päätään kotioloissa huvikseen risteytellessä.

Ja käytännön yleisenä vinkkinä voisi olla pitää kantajana sitä, joka tekee enemmän siemeniä. Jotkut lajikkeet kun tekee aika vähän siemeniä ja risteytyksen itävyys voi olla huono...

Tai se, jonka tekee helpommin hedelmiä. Tai se, joka ei suostu tekemään siitepölyä. Nämä syyt ovat itsellä johtaneet päätökseen. Siemeniä on aina tullut enemmän kuin tarpeeksi, noita kukkia kun on tullut pölytettyä varmuudeksi semmoiset kymmenkunta. Lähiaikoina listaan lisätään "kumpi tuottaa ensimmäiset siitepölyhiukkaset". Syitä kantajan valintaan voi olla monia, vaikutus geeneihin kuitenkin varmaan siellä viimeisimmillä sijoilla (jos ollenkaan, itsekään en moista mahdollisuutta pitänyt mahdollisena).

Onko saman hedelmän siemenissä sama perimä?

Saman hedelmän siemenissä ei välttämättä ole sama perimä... Ainakaan noissa risteytyksissä ;)

Lainaus käyttäjältä: wps - huhtikuu 29, 2011, 20:50:55 ip
Saman hedelmän siemenissä ei välttämättä ole sama perimä... Ainakaan noissa risteytyksissä ;)

Kun on risteyttäny kahta eri puhdasta lajiketta keskenään, minun käsityksen mukaan kaikissa siemenissä on sama perimä, tai ainakin niistä tulee vielä tässä vaiheessa samanlaisia kasveja.
Sitten F1 sukupolvesta otetuista siemenistä perimä (kasvit) jo poikkeaakin kolmeen eri kastiin.
http://chiliwiki.fi/index.php?title=Hybridit

Olen hiukan yrittänyt tutustua tuohon risteytykseen, tai lähinnä terminologiaan ja kiitos tuosta linkistä tuonne wikiin. Olenko nyt ymmärtänyt oikein esimerkiksi kasvatuksessani olevan Jalapeno Conchosin (DRH 7400?) kanssa, että siemenkaupasta ostamastani siemenestä kasvatettu kasvi on F2 sukupolvea ja kun tuo oma podi tuosta kypsyy niin sen siemenistä kasvatetut ovat jo F3 sukupolvea. Vai olenko saanut kahdesta eri lajikkeesta risteytettyjä siemeniä joista kasvaa Jalapeno Conchos F1 sukupolvi?

Ja kuinka kaupalliset toimijat voivat tuottaa F1 sukupolven kasveilla satoa, tai siis kuinka he voivat olla varmoja että tuo puhtaiden emokasvien risteytys on aina onnistunut ja tuottaa samanlaisia Conchoja?

Ehkä hiukan tyhmiä kysymyksiä, mutta ei aloittelijalle oikein aukea tämä.

Lainaus käyttäjältä: Saigon - toukokuu 05, 2011, 10:48:27 ap
Olen hiukan yrittänyt tutustua tuohon risteytykseen, tai lähinnä terminologiaan ja kiitos tuosta linkistä tuonne wikiin. Olenko nyt ymmärtänyt oikein esimerkiksi kasvatuksessani olevan Jalapeno Conchosin (DRH 7400?) kanssa, että siemenkaupasta ostamastani siemenestä kasvatettu kasvi on F2 sukupolvea ja kun tuo oma podi tuosta kypsyy niin sen siemenistä kasvatetut ovat jo F3 sukupolvea. Vai olenko saanut kahdesta eri lajikkeesta risteytettyjä siemeniä joista kasvaa Jalapeno Conchos F1 sukupolvi?

Ja kuinka kaupalliset toimijat voivat tuottaa F1 sukupolven kasveilla satoa, tai siis kuinka he voivat olla varmoja että tuo puhtaiden emokasvien risteytys on aina onnistunut ja tuottaa samanlaisia Conchoja?

Ehkä hiukan tyhmiä kysymyksiä, mutta ei aloittelijalle oikein aukea tämä.

Jos siemenpussukassa on merkitty siementen olevan F1 sukupolvea, kasvaa niistä samanlaisia F1 sukupolven kasveja. Kun ottaisit tuosta F1 kasvista siemenet, kasvaisi niistä F2 sukupolvi, joista 1/4 osa on "isän" kaltaisia, 1/4 osa "äidin" kaltaisia ja 2/4 osa risteymiä. Jos taas ostat valmiin taimen Jalapeno DRH 7400 kaupasta, on se F1 sukupolvea, ja siitä tulee niitä F2 sukupolven siemeniä. Tuosta risteytyttejen F1 sukupolven siementen onnistuneesta risteymästä pitäisi kysyä joltain siementuottajalta, että miten pystyyvät varmistamaan, vai pystyyvätkö. Toivottavasti tämä vähän selvensi asiaa, joka ei ole niin kovin selkeä kylläkään. ;D

Sain vihdoinkin kuvia aikaiseksi.

(Bolivian Rainbow X Pimenta da Neyde)F2 X Harold St. Barts:
(http://kuvapilvi.fi/k/Y8Pd.jpg) (http://kuvapilvi.fi/k/)
(http://kuvapilvi.fi/k/Y8Pw.jpg) (http://kuvapilvi.fi/k/)

Kasvit ovat villistä perimästään huolimatta hyvin samanoloisia. Hedelmissä (löytyy tällä hetkelle kahdesta yksilöstä) on pientä eroa:
(http://kuvapilvi.fi/k/Y8PZ.jpg) (http://kuvapilvi.fi/k/)
(http://kuvapilvi.fi/k/Y8PL.jpg) (http://kuvapilvi.fi/k/)

Toisessa hedelmäkuvassa näkyy hyvin Haroldilta periytyvä taipumus laikukkaisiin lehtiin.

Lainaus käyttäjältä: -V- - toukokuu 11, 2011, 23:25:59 ip
Sain vihdoinkin kuvia aikaiseksi.

(Bolivian Rainbow X Pimenta da Neyde)F2 X Harold St. Barts:

Kasvit ovat villistä perimästään huolimatta hyvin samanoloisia. Hedelmissä (löytyy tällä hetkelle kahdesta yksilöstä) on pientä eroa:

Toisessa hedelmäkuvassa näkyy hyvin Haroldilta periytyvä taipumus laikukkaisiin lehtiin.

Mahtavaa! Toivottavasti maistuu paremmalta kuin nuo vanhempansa yhteensä ;)

Olisko sulla kuvaa tuosta Bolivian Rainbow X Pimenta da Neyde -kasvista/marjoista? En nyt etsimälläkään löytänyt täältä foorumilta..

Lainaus käyttäjältä: Dani - toukokuu 12, 2011, 09:43:50 ap
Mahtavaa! Toivottavasti maistuu paremmalta kuin nuo vanhempansa yhteensä ;)

Saas nähdä... Nuo BRxPDN;n F1 ja F2 -sukupolvet eivät ainakaan mitään erityisiä makunautintoja olleet. Vähän kuin vetinen Boliviaani. Tuota emokasvia en kyllä muista maistaneeni tuoreena. Kuivattuna ainakin aika mauton (maistoin äsken), vähän löytyy chinensemäisyyttä.

Lainaus
Olisko sulla kuvaa tuosta Bolivian Rainbow X Pimenta da Neyde -kasvista/marjoista? En nyt etsimälläkään löytänyt täältä foorumilta..

Kameraa ei ole ennen ollut käytössä (nytkin oli vain lainassa), joten ei ole tullut ennen napsittua kuvia. Tällä hetkellä noissa (2kpl BRxPDN F1, 3kpl F2) ei ole paljoa katsottavaa, mutta tuli napattua tuosta emokasvista (itseasiassa pistokkaasta, alkuperäinen menehtyi juuristohome-epidemiaan talvella) kuva, kun siinä alkaa lannoituksen myötä tapahtua kummia; yksi (ehkä muutama muukin) podinalku on ilmestynyt kasviin, joka ei ensimmäisenä vuotenaan tuottanut siitepölyhiukkastakaan (siitä idea risteyttää lisää, ei tarvinnut säätää kuohitsemisen kanssa).

(http://kuvapilvi.fi/k/Y8ew.jpg) (http://kuvapilvi.fi/k/)

Pysyy muuten hyvin kasvien koko kurissa, kun ottaa pistokkaita ja pitää kertakäyttömukissa. Tuokin on vissiin syksyllä juurrutettu ja kuva otettu 11.5. Eräs toinen yksilö lähti tekemään kukkia jostain sentin korkeudelta ja yritti haudata niitä multaan :D

Lainaus käyttäjältä: Eric Sour - huhtikuu 19, 2011, 20:10:20 ip

Lainaus käyttäjältä: Larski - huhtikuu 19, 2011, 19:38:04 ip
Viime kesänä pölyttelin nagaa goat's weedillä (ja mahdollisesti muilla annuumeilla). Vielä näyttää jälkikasvu kovasti nagalta.

Mulla ei Nagapukki paljoa Nagalta näytä...

Nyt on Nagapukki alkanut kukkimaan. Pieniä chinensekukkia, useampi per haara, aivan kuten Nagan kukat.
Laitetaan kuvia jos alkaa marjaa pukkaamaan.

Aamusella töpsöttelin habaneron kukkia vanupuikolla, edellisen sadon viimeiset podit keräsin alta viikko sitten, ja totesin myös 281429n kukkivan. Nappasin habasta yhden pölisevät kukan tyystin irti ja kävin hieromassa sitä 281429n auenneisiin kukkiin.

Oliko järkeä ja kannattiko? Nyt saa ainakin jännätä jos ei muuta.

Lainaus käyttäjältä: Räyhis - toukokuu 29, 2011, 11:58:09 ap
Aamusella töpsöttelin habaneron kukkia vanupuikolla, edellisen sadon viimeiset podit keräsin alta viikko sitten, ja totesin myös 281429n kukkivan. Nappasin habasta yhden pölisevät kukan tyystin irti ja kävin hieromassa sitä 281429n auenneisiin kukkiin.

Oliko järkeä ja kannattiko? Nyt saa ainakin jännätä jos ei muuta.

On melkoista lottoamista, jos 281429:n kukassa oli omat heteet tallessa. Mutta niinhän se luonnossakin menee, että sattuman kaupalla menee siitepölyt ristiin.

Yleensä tahallisissa risteytyspuuhissa revitään munat irti emokasveilta, että eivät pölyttäisi itse itseään. Siitä vaan pinsetit käteen ja aukeamattomasta kukasta heteet veks, niin arpaonni suosii paljon useammin!

Ei riitä käsissä tarkkuus repiä terälehtiä irti, yritin joskus.  ;)

Yrittänyttä ei laiteta!

Sitten vaan nuoremman polven sukulaiset tai naapurin pienikätinen eukko jeesaamaan ;)

Lainaus käyttäjältä: Räyhis - toukokuu 29, 2011, 20:28:48 ip
Ei riitä käsissä tarkkuus repiä terälehtiä irti, yritin joskus.  ;)

Yrittänyttä ei laiteta!

Kokeile joskus ilman darraa!  ;)

Chinensen tai frutescensin kanssa tuolla menetelmälläkin voi olla mahdollisuuksia. Muutamalla chinenselajikkeella olen havainnut, että heteet ovat kiinteät ja ikään kuin vahapintaiset, kun kukka aukeaa. Ne aukeavat ja muuttuvat rosoisiksi ja vaaleammiksi vasta muutaman päivän päästä ja siitepölyä alkaa irrota. Ehkä ne eivät halua itsepölytystä, jos muutakin on tarjolla.

Kuvan löysin Tabaskosta. Tuosta ei vielä irtoa siitepölyä: http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=4107.msg39721#msg39721
Baccatumien heteet näyttävät olevan toimintakunnossa jo kukan auetessa. Silti mehiläiset voivat saada aikaan ristiinpölyttämistä juuri niiden joukossa melko helposti. Tuollaisten "sekasikiöiden" kanssa painiskelin viime kesänä: http://chilivaari.blogspot.com/2011/01/aji-chanca-mysteeri-selviamassa_13.html

Lainaus käyttäjältä: wille - toukokuu 30, 2011, 09:17:49 ap
Kokeile joskus ilman darraa!  ;)

;D

Tehtävä mahdoton!

Pitäisi saada kasvi jonnekin pöydälle ja oksa kiinni niin, että saisin käsivarret tuettua pöytään. Ranteet on niin huonossa hapessa, ettei tuollaiset millintarkat liikkeet onnistu muuten. Sormetkin on kuin nippu kik..

Lainaus käyttäjältä: Räyhis - toukokuu 30, 2011, 09:42:21 ap

Lainaus käyttäjältä: wille - toukokuu 30, 2011, 09:17:49 ap
Kokeile joskus ilman darraa!  ;)

;D

Tehtävä mahdoton!

Pitäisi saada kasvi jonnekin pöydälle ja oksa kiinni niin, että saisin käsivarret tuettua pöytään. Ranteet on niin huonossa hapessa, ettei tuollaiset millintarkat liikkeet onnistu muuten. Sormetkin on kuin nippu kik..

Näppärä tee-se-itse-mies rakentaa chilinurkkaansa harrastuksensa lippulaivan, risteytystelineen!  ;D

Paras "risteytysteline" on amatööriviljelijälle mielestäni mukava nojatuoli, lukuvalo takavasemmalla. Siinä voi mietiskellä, mitä sillä risteytyksellään oikeastaan haluaa. Mitä vielä chileistä puuttuu sellaista, jonka voisi risteyttämällä saada aikaan?

Sitten voi ottaa hyvän kirjan ja syventyä siihen ja antaa chilien kasvaa.
Tai ottaa torkut. Tai hömpsyt. Tai kaikki edellä mainitut vapaassa järjestyksessä.

Tuommoinen Chilivaarin mainitsema kasvatusteline minulta löytyykin!  ;D

Ensimmäinen risteytyskokeilu tuli tehtyä aamusella... Sopivia kukkia olikin hankalampi löytää, mutta yhdestä chacoensesta poistin heteet ja topsipuikolla sivelin emiin baccatumin (var. baccatum? 'bolivian small red') siitepölyä. Hankalaa hommaa näilä kourilla...

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - heinäkuu 18, 2011, 13:48:12 ip
Ensimmäinen risteytyskokeilu tuli tehtyä aamusella... Sopivia kukkia olikin hankalampi löytää, mutta yhdestä chacoensesta poistin heteet ja topsipuikolla sivelin emiin baccatumin (var. baccatum? 'bolivian small red') siitepölyä. Hankalaa hommaa näilä kourilla...

Näyttää siihen ainakin joku marja kehittyvän... Mielenkiintoista.

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - heinäkuu 23, 2011, 19:18:23 ip

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - heinäkuu 18, 2011, 13:48:12 ip
Ensimmäinen risteytyskokeilu tuli tehtyä aamusella... Sopivia kukkia olikin hankalampi löytää, mutta yhdestä chacoensesta poistin heteet ja topsipuikolla sivelin emiin baccatumin (var. baccatum? 'bolivian small red') siitepölyä. Hankalaa hommaa näilä kourilla...

Näyttää siihen ainakin joku marja kehittyvän... Mielenkiintoista.

Onpa jännää! Hyvä, että joku uskaltaa risteyttää erikoisempiakin lajikkeita. Ehkä sitä itsekin voisi siirtyä jossain vaiheessa noihin vähemmän koluttuihin sukuhaaroihin, että saisi mahdollisesti jotain jännempiä hybridejä aikaiseksi. Mutta ensin harjoittelen näillä iänikuisilla annuumeilla.

Meikä tosiaan sai vasta ensimmäisen risteytyksen onnistumaan, sekä emo että isukki ovat annuumeita.

Kukassa oli nähtävissä Bolivian Rainbow:lle ominaista väriä kukan reunoissa. Hedelmä sen sijaan ei muistuta ainakaan vielä kumpaakaan vanhempaansa vaan pikemminkin jotain Apachen raakiletta muodoltaan ja kooltaan (3,5cm).

(https://lh4.googleusercontent.com/-TQakkDWYFn4/Th9OPDH0LBI/AAAAAAAAAVg/GPNv2WiS-EM/s288/BOLxORA.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-okDgC0LEh2I/TiwLfmgmsOI/AAAAAAAAAV4/3fQfqW_RIpk/s288/BOLxORA_raakile.jpg)

Pari risteytystä itsekkin tein, Aji Cristal x PI 441551, PI 441551 x Aji Cristal ja vielä CAP 220 x Criolla Sella. Kaikki risteytykset näyttävät onnistuneen kun podit on tulossa, tosin ehkä vähän myöhässä että pitää sisälle saada kypsymään.

Risteytykset ei onnistuneetkaan, podit kasvoi hetken ja sitten koko podi tippui jokaisessa yksilössä.

Itsellä näytti Champion x Lemon Drop risteytys onnistuneen, ainakin podia tuli kuohitusta kukasta.

Lainaus käyttäjältä: Eric Sour - toukokuu 13, 2011, 12:16:12 ip

Lainaus käyttäjältä: Eric Sour - huhtikuu 19, 2011, 20:10:20 ip

Lainaus käyttäjältä: Larski - huhtikuu 19, 2011, 19:38:04 ip
Viime kesänä pölyttelin nagaa goat's weedillä (ja mahdollisesti muilla annuumeilla). Vielä näyttää jälkikasvu kovasti nagalta.

Mulla ei Nagapukki paljoa Nagalta näytä...

Nyt on Nagapukki alkanut kukkimaan. Pieniä chinensekukkia, useampi per haara, aivan kuten Nagan kukat.
Laitetaan kuvia jos alkaa marjaa pukkaamaan.

Viimeinkin on suvainnut nagapukki tehdä ensimmäisen raakileen, kun kaikki aikaisemmat kukat ovat tippuneet pois. Mahtaakohan viileillä öillä olla jotain tekemistä asian kanssa  ???. Täytynee ottaa kuva kunhan kasvaa sen verran että lopullinen muoto selviää.. Toivottavasti ei pirulainen putoa pois.

Lainaus käyttäjältä: Eric Sour - syyskuu 11, 2011, 10:07:07 ap

Lainaus käyttäjältä: Eric Sour - toukokuu 13, 2011, 12:16:12 ip

Lainaus käyttäjältä: Eric Sour - huhtikuu 19, 2011, 20:10:20 ip

Lainaus käyttäjältä: Larski - huhtikuu 19, 2011, 19:38:04 ip
Viime kesänä pölyttelin nagaa goat's weedillä (ja mahdollisesti muilla annuumeilla). Vielä näyttää jälkikasvu kovasti nagalta.

Mulla ei Nagapukki paljoa Nagalta näytä...

Nyt on Nagapukki alkanut kukkimaan. Pieniä chinensekukkia, useampi per haara, aivan kuten Nagan kukat.
Laitetaan kuvia jos alkaa marjaa pukkaamaan.

Viimeinkin on suvainnut nagapukki tehdä ensimmäisen raakileen, kun kaikki aikaisemmat kukat ovat tippuneet pois.

Onkos podi pysynyt oksilla?

Mun kasvin tekemät pari podia muistuttaa muodoltansa epäilyttävästi nagaa. Alkaa vallan epäilyttää että onko risteytys sittekkää onnistunu. Pussissa oli toki jyviä useammasta podista, jotenka ehkä siellä on seassa kuranttiaki tavaraa.

Onhan tuo pysynyt. On vain niin pieni, ettei tuosta paljoa vielä pysty sanomaan..

(http://img155.imageshack.us/img155/3103/nagapukinpodi.jpg)
By ericsour (http://profile.imageshack.us/user/ericsour) at 2011-09-19

Kysymys: Kauanko siitepöly säilyy käyttökelpoisena jos sen vanupuikon laittais vaikka minigrippiin talteen myöhempää käyttöä varten?

Lainaus käyttäjältä: Chilitatti - syyskuu 20, 2011, 18:29:10 ip
Kysymys: Kauanko siitepöly säilyy käyttökelpoisena jos sen vanupuikon laittais vaikka minigrippiin talteen myöhempää käyttöä varten?

Siitepölyn säilyttäminen

Tuore tai kuivattu siitepöly säilyy mainiosti jos se säilytettään kylmässä (esim. pakkasessa). Oikein säilötty siitepöly pysyy hyvänä jopa 12 vuotta! Siitepöly ei jäädy, koska sen kosteusprosentti on noin 3%. Jääkaapissa siitepöly säilyy hieman heikommin, varsinkin jos sitä käytetään säännöllisesti huoneenlämmössä.


Lainasin jostain netistä.

Miten helposti chilit risteävät keskenään, jos kasvavat vierekkäin? Oma käsitykseni on, että aika helposti kun vaan siitepölyllä on pääsy toisen kasvin kukkaan. Kysyn siksi, koska suunnitelmissa oli rakentaa pieni 2-3 kasvin ebbi, mutta voinko laittaa sinne useampaa kuin yhtä lajiketta ilman, että tulee pelkkiä risteytymiä?

Sinänsä ei ole ongelma, koska voin hyvin laittaa masiinaan samaa lajiketta, mutta ihan mielenkiinnosta kysäisen.

Lainaus käyttäjältä: despo - lokakuu 02, 2011, 12:12:40 ip
Miten helposti chilit risteävät keskenään, jos kasvavat vierekkäin?

Ilmeisesti erittäin helposti.
Australialaisesta siemenpussista sain kymmenestä kasvatetusta siemenestä 6 täysin erilaista ja loput näiden kaksoiskappaleita. Kasvattaja kertoi mehiläisten pörränneen baccapenkissään ja korvasi asian uudella siemenpussilla, jossa sitten oli oikeat siemenet:
http://chilivaari.blogspot.com/2011/01/aji-chanca-mysteeri-selviamassa_13.html

Puhtaita siemeniä voit kasvattaa esim. pussittamalla jonkun oksan ennen kukkien aukeamista.

Jees, näin epäilinkin. Ilmeisesti vaaraa on vaikka kasvit olisivatkin sisätiloissa, koska kyllähän se siitepöly sieltä liikkeelle lähtee kun ravistaa tms.

Lainaus käyttäjältä: despo - lokakuu 02, 2011, 12:50:33 ip
Jees, näin epäilinkin. Ilmeisesti vaaraa on vaikka kasvit olisivatkin sisätiloissa, koska kyllähän se siitepöly sieltä liikkeelle lähtee kun ravistaa tms.

Jep, ja ilmeisesti jopa kukkakärpäset voivat saada aikaan risteymiä, ainakin jos on meikäläisen äitimuoriin uskominen, jolla risteytyi Locato viime kaudella. Hiukan kuitenkin epäilen, että hänellä on mennyt pöplytyspensselit sekaisin.

Eli tarkkuutta ja suojausta tarvitaan, jos meinaa puhtaita kantoja säilyttää!

Toivottavasti tämä on vielä hengissä :D Kyselen nyt todella aikaisin Nagan ja Habaneron risteytystä :D Onko kukaan ikinä kokeillut? Onko mahdollista jos risteytän Nagan ja Habaneron ja sitten niiden simenistä valitsen ne parhaimmat ja lisäisin F2 jonkin toisen lajikkeen pölyä? Sorry jos tuo oli vähän epäselvä, mutta kaipa joku ymmärtää :D

Mahdollista on. Ja eikun kokeilemaan.

Lainaus käyttäjältä: biblo - syyskuu 20, 2011, 22:00:42 ip

Lainaus käyttäjältä: Chilitatti - syyskuu 20, 2011, 18:29:10 ip
Kysymys: Kauanko siitepöly säilyy käyttökelpoisena jos sen vanupuikon laittais vaikka minigrippiin talteen myöhempää käyttöä varten?

Siitepölyn säilyttäminen

Tuore tai kuivattu siitepöly säilyy mainiosti jos se säilytettään kylmässä (esim. pakkasessa). Oikein säilötty siitepöly pysyy hyvänä jopa 12 vuotta! Siitepöly ei jäädy, koska sen kosteusprosentti on noin 3%. Jääkaapissa siitepöly säilyy hieman heikommin, varsinkin jos sitä käytetään säännöllisesti huoneenlämmössä.


Lainasin jostain netistä.

Siitepölyn säilyvyyden suhteen on eri lajeilla aivan tolkuttomia eroja. Joillain lajeilla voidaan harrastaa harrastelijaolosuhteissakin pakastinsäilytystä ja saada siitepöly näin säilymään vuosia, chilillä taasen ei. Jossain akateemisissa tutkimuksissa on viimeisen päälle vakuumi- ja lämpötilakikkailuilla saatu capsicum-suvun kasvienkin siitepöly säilymään pölytyskelpoisena ainakin jonkin aikaa, kotioloissa se säilyy näin ilmeisesti korkeintaan tunteja.

Tuo lainaus muuten koskee jonkin aivan umpihuuhaa-superfoodi-höpöhöpösiitepölyn syömäkelpoisena säilyvyyttä, ei sen säilyvyyttä pölytystarkoituksissa.

Jos Aropupun selvitus pitää paikkansa ei onnistuisi ajatuksissani ollut siitepölyn lähettäminne vanupuikossa pakutassa minigrip pussissa. sssssssss

En nyt kirveelläkään löydä sitä lähdettä josta olen tämän informaation palasen päähäni saanut, ainoat chilien siitepölyn säilömisestä puhuvat lähteet joita tähän hätään löydän käsittelevät lähinnä capsicum-siitepölyn pakastamista nestemäisellä typellä :)

Olen tässä käynyt siemenvarastojani läpi ja sain vihdoinkin aikaiseksi listata nuo viime kaudella ristiinpölytyksellä syntyneistä podeista talteen otetut siemenet:

• Esplendor × Chokoladka F1 #1 ( annuum × annuum )


• Esplendor × Chokoladka F1 #2 ( annuum × annuum )


• Apache F2/F3 × Chokoladka F1 #1 ( annuum × annuum )


• Apache F2/F3 × Chokoladka F1 #2 ( annuum × annuum )


• CAP 1531 × Leutschauer F1 ( chinense × annuum )


• NOT Goronong × Big Papa F1 ( chinense × annuum )


• NOT Goronong × CAP 1531 F1 ( chinense × chinense )


• Jamaican Bell × Lemon Drop F1 ( baccatum var. umbilicatum × baccatum var. pendulum)


• Habanero Market × Big Papa F1 ( chinense × annuum )


• Lemon Drop × PI 439380 F1 ( baccatum × baccatum )


• Peito de Moca × Limo F1 #1 ( chinense × chinense )


• Peito de Moca × Limo F1 #2 ( chinense × chinense )


• Peito de Moca × Limo F1 #3 ( chinense × chinense )


• Peito de Moca × Limo F1 #4 ( chinense × chinense )


• Peito de Moca × Limo F1 #5 ( chinense × chinense )


• Lemon Drop × NOT Topgirl F1 ( baccatum var. pendulum × baccatum var. baccatum)


• Limo × Habanero White Bullet F1 ( chinense × chinense )


• Cayanne Long Slim × Duke Pequin F1 ( annuum × frutescens )


• Cayanne Long Slim × Naga Morich F1 ( annuum × chinense )

Näistä en ole idättänyt vielä yhtäkään, mutta kaikki menevät kyllä taimelle. Katsoo nyt missä vaiheessa sitä aloittaisi. Sinänsä en näistä kasveista halua kuin nähdä että onko kyseessä edes risteytys ja päästä näkemään/maistamaan millainen podi siitä syntyy, joten en kovasti jaksa murehtia esikasvatuksen pituudesta kun satoisuudella ei ole niin väliä. Toivottavasti noista nyt edes jotkin olisivat todellakin hybridejä eivätkä itsepölyttyneitä. Siemenmäärät vaihtelevat muutamasta hassusta useampaan kymmeneen per podi, ja muutamasta risteytyksestä on useampi podi. Cayanne Long Slim × Duke Pequin-siemenet ovat tosin kaikki mustasilmäisiä ja niistä näkee jo päälle päin että todennäköisesti eivät tule itämään.

Annuumin ja frutescensin risteytyvys tuntuu olevan vähän arvoituksellinen. Toisen lähteeni mukaan äiti annuum x  isä frutescens tuottaa NG = F1 hybrids germinate normally ja toisinpäin frutescens x annuum tuottaa PF = F1 hybrids partially fertile. Kuitenkin toisen lähteen mukaan näiden kahden välinen risteytys tuottaa sterile F1 progeny. Tarkoittaako tämä että F1 ei idä, vai että F1 itää mutta on itse steriili, joten siitä ei saada aikaiseksi F2 kasvia.

Nämä kaksi väitettä tuntuu osittain olevan ristiriidessa keskenään. Tai ainakin ensimmäisen tieto on puutteellinen jos risteävyyden jälkeen ei kuitenkaan ole mahdollista jatkaa sukua. Näin sen itse tulkitsen. Tässä olis kuitenkin selitys sille miksi aropupun risteytyksen siemenillä on musta silmä. Onko jollain parempaa tietoa aiheesta?

Ensimmäinen lähde on: (Reproduced from Figure 3, Genetic Resources of Capsicum, International Board for Plant Genetic Resources, 1983 [Crop Genetic Resources Centre, Plant Production and Protection Division, Food and Agriculture Organization of the United Nations])

Toinen lähde on: Smith & Heiser 1951 ja Lippert et al. 1966

"F1 hybrids germinate normally" = F1-siemenet itävät normaalisti
"sterile F1 progeny" = F1-siemenet itävät, mutta niistä syntyvä kasvi on steriili.

Eivät nuo välttämättä ole mitenkään ristiriidassa keskenään.

Jep. Jos olet varma suomennoksen oikeellisuudesta niin sitten se ei ole ristiriidassa, mutta ensimmäisen lainauksen taulukko on silloin harhaanjohtava. No jos saisi itse kirjan käteensä niin siitä varmaan avattaisiin sanallisesti tuo epätarkkuus.

On muuten juurikin niin etten muista törmänneeni mihinkään frute x annuum risteytyksiin. Samoilla aluellakin kun nuo elävät niin olisivat varmaan sekoittuneet aikojen saatossa samaksi lajiksi jos eivät olisi keskenään kyvyttömiä tuottamaan F2 siemeniä. Yhden (frute x chinense) x (annuum x chinense) risteytyksen olen nähnyt (netissä) ja se se vasta olikin erikoinen tapaus. Kypsä marjahdelmä oli punainen mustilla raidoilla. Olisiko syynä tähän epätavallisuuteen juuri tuo frute x annuum geenien sekoittuminen. Tiedä sitten. Mutta muistaakseni jollain oli Suomessa tuota kasvamassa tällä kaudella. Muistankohan oikein?

http://farm7.static.flickr.com/6171/6179366376_168202cab2.jpg

TheHotPepper:stä kopioitu linkki taulukkoon joka näyttää risteytysten vakaantumisen. F4/F5 sukupolvi alkaa olla jo aika vakaa.

Lainaus käyttäjältä: Tiemuh - tammikuu 18, 2012, 00:09:38 ap

On muuten juurikin niin etten muista törmänneeni mihinkään frute x annuum risteytyksiin. Samoilla aluellakin kun nuo elävät niin olisivat varmaan sekoittuneet aikojen saatossa samaksi lajiksi jos eivät olisi keskenään kyvyttömiä tuottamaan F2 siemeniä.

Fataliin sivuilla maui purple on merkitty frutescens x annuum hybridiksi. Kaunis kasvi muuten. :)

Pölytin nagan emaskuloituja kukkia tepin guatemalan siitepölyllä. Yksi kymmenestä pysyi ja kehittyi kypsäksi asti. Tämä yksi podi sisälsi yhden normaalin näköisen siemenen (ja muutamia pieniä ja mustuneita).
Tuntuisi olevan kohtalaisen haastavaa tai ainakin vaatii kärsivällisyyttä tämä eri sukujen välisten risteytyten tekeminen. Sen sijaan Annuum x tepin risteytys onnistui 2/2 ja podit sisälsivät runsaasti siemeniä.

Lainaus käyttäjältä: Willy Wonka - helmikuu 07, 2012, 10:18:40 ap

Fataliin sivuilla maui purple on merkitty frutescens x annuum hybridiksi. Kaunis kasvi muuten. :)

Voisi olla että toinen tai molemmat tuon vanhemmista on risteytys jonkin muun lajin kanssa ja siksi annuum x frute on onnistuttu risteyttämään muuksi kuin steriiliksi. Muutenkin aina kun puhutaan koristechileistä ja uudemmista risteytyksistä saattaa lajeja ja lajikkeita olla risteytetty kymmenittäin ennen kuin on saatu joku aikaiseksi. Eli koristechilien lajimääritys on yleisesti ottaen lähes mahdotonta.

Luin koko ketjun läpi, heräsi paljon kysymyksiä.

Ilmeisesti lajit "kolmen koplasta" (frutescens, chinese, annuum) risteytyvät keskenään iloisesti.

Pari lainausta satunnaisilta kirjoittajilta:

"Capsicum baccatum risteytyy satunnaisesti annuumien kanssa. Jokatapauksessa baccatum tuottaa kuulemma steriilejä siemeniä risteydyttyään muiden sukujen kanssa."

"Capsicum pubescensista ei tunneta lainkaan villiä kantamuotoa, mutta intiaanit ovat kasvattaneet sitä jo ainakin 10.000 vuotta. Tämä chili ei risteydy enää käytännössä lainkaan edellämainittujen, yleisempien serkkujensa kanssa."

Onko edes mahdollista risteyttää onnistuneesti lajikkeita "kolmen koplan" ulkopuolelta niin, että saisi risteytyksistä itäviä siemeniä?

Fataliin dutch habanero on ilmeisesti yksi pisimmille jalostetuista hybrideistä täällä, mitkä sen kantalajit olivat, millaisia ominaisuuksia haluttiin säilyttää sukupolvilla F1-F5?

Ensimmäisenä risteytyshankkeena itsellenikin tuli mieleen luoda mahdollisimman paljon kapsaisiinia sisältäviä marjoja (risteytys tulisen ja suurikokoisen välillä). Ketjun alussa pohdittiin naga morichin ja ramiron risteytystä. Onko tätä tai jotain vastaavaa tehty jo onnistuneesti?

Onko mahdollista luoda geneettistä sekamelskaa risteyttämällä esimerkiksi F1 frutescens x chinese yhdessä F1 chinese x annuumin kanssa, näin tuoden yhteen kaikki kolme?

Lainaus käyttäjältä: Judgment - helmikuu 13, 2012, 15:40:23 ip
Ensimmäisenä risteytyshankkeena itsellenikin tuli mieleen luoda mahdollisimman paljon kapsaisiinia sisältäviä marjoja (risteytys tulisen ja suurikokoisen välillä). Ketjun alussa pohdittiin naga morichin ja ramiron risteytystä. Onko tätä tai jotain vastaavaa tehty jo onnistuneesti?

Onhan tuota tehty;
http://fataliiphoto.net/main.php?g2_view=title.Contain&g2_chars=bell&g2_itemId=23912 (http://fataliiphoto.net/main.php?g2_view=title.Contain&g2_chars=bell&g2_itemId=23912)
http://fataliiphoto.net/main.php?g2_view=title.Contain&g2_chars=bell&g2_itemId=23938 (http://fataliiphoto.net/main.php?g2_view=title.Contain&g2_chars=bell&g2_itemId=23938)
http://fataliiphoto.net/main.php?g2_view=title.Contain&g2_chars=bell&g2_itemId=41300 (http://fataliiphoto.net/main.php?g2_view=title.Contain&g2_chars=bell&g2_itemId=41300)

Onnistuminen on sitten vähän määrittelykysymys. Noissa tapauksissa risteytyminen on onnistunut, helvetin tulisen paprikan aikaansaaminen vaatiikin sitten jo enemmän säätämistä. Vaikuttaisi vähän siltä, että pieni marja on dominoiva ominaisuus...

Lainaus käyttäjältä: Judgment - helmikuu 13, 2012, 15:40:23 ip
Onko mahdollista luoda geneettistä sekamelskaa risteyttämällä esimerkiksi F1 frutescens x chinese yhdessä F1 chinese x annuumin kanssa, näin tuoden yhteen kaikki kolme?

(http://x7gqqa.blu.livefilestore.com/y1pJvKM7JU5P_GmZXtYtqjK15kNmA2jim09UUTZc-WWk7TdPhQmC2d_o2W40YyBqhfCBud_RtD1JxJaRGTQWsPjO9IZFwu2t-9M/AISPES%205.jpg)
Tuossa yksi esimerkki vastaukseksi kysymykseesi

Tuolla foorumilla on tuo pimenta elisa tiger ilmoitettu olevan kahden chinencen risteytys. Bhut X pimenta da neyde. http://www.kaskus.us/showthread.php?t=7645527&page=298

Lainaus käyttäjältä: Willy Wonka - helmikuu 14, 2012, 10:19:17 ap
Tuolla foorumilla on tuo pimenta elisa tiger ilmoitettu olevan kahden chinencen risteytys. Bhut X pimenta da neyde. http://www.kaskus.us/showthread.php?t=7645527&page=298

Aivan oikein ja Bhut Jolokia on chinense missä on frutescensin geenejä ja Pimenta da Neyde on chinensen ja annuumin jalostettu risteytys. Eli hieman oikoen voi siis sanoa että lopputulos on (chinense x frutescens) x (chinense x annuum).

Lainaus käyttäjältä: Tiemuh - helmikuu 14, 2012, 11:00:01 ap

Lainaus käyttäjältä: Willy Wonka - helmikuu 14, 2012, 10:19:17 ap
Tuolla foorumilla on tuo pimenta elisa tiger ilmoitettu olevan kahden chinencen risteytys. Bhut X pimenta da neyde. http://www.kaskus.us/showthread.php?t=7645527&page=298

Aivan oikein ja Bhut Jolokia on chinense missä on frutescensin geenejä ja Pimenta da Neyde on chinensen ja annuumin jalostettu risteytys. Eli hieman oikoen voi siis sanoa että lopputulos on (chinense x frutescens) x (chinense x annuum).

Kiitos tarkennuksesta. Mitä enemmän chileistä oppii sitä mielenkiintoisemmaksi harrastus muuttuu.  :) 
On muuten todella erikoisen näköinen hedelmä tuossa kasvissa. Ilmeisesti kyseessä on F1 sukupolven hedelmä, joten monen moisia jälkeläisiä lienee odotettavissa. Onkohan tuon siemeniä jo liikkeellä suomalaisilla harrastajilla?

Lainaus käyttäjältä: Tiemuh - helmikuu 14, 2012, 11:00:01 ap
Pimenta da Neyde on chinensen ja annuumin jalostettu risteytys.

Mistä tämä tieto on peräisin? Lukisin mielellään mielellään asiasta lisää.
Olen tietoinen "Neyde löysi tämän kasvin 'takapihaltaan'" tarinasta. Jalostettu risteytys ei kuitenkaan kuulosta kovinkaan tarinan mukaiselta.

Lainaus käyttäjältä: Siku - helmikuu 14, 2012, 17:26:15 ip

Lainaus käyttäjältä: Tiemuh - helmikuu 14, 2012, 11:00:01 ap
Pimenta da Neyde on chinensen ja annuumin jalostettu risteytys.

Mistä tämä tieto on peräisin? Lukisin mielellään mielellään asiasta lisää.
Olen tietoinen "Neyde löysi tämän kasvin 'takapihaltaan'" tarinasta. Jalostettu risteytys ei kuitenkaan kuulosta kovinkaan tarinan mukaiselta.

Jos ja kun Neyde löysi sen takapihaltaan on kyseessä täytynyt olla hypridi ja todennäköisesti vieläpä F1 koska kukaan muu ei sellaista ole löytänyt. Neyde on siis Brasilialainen chilinharrastekasvattaja. Tämä on nyt ihan mutua kuitenkin. Mutta löydettyään erikoisen kasvin pihaltaan on hän sitä alkanut varmaankin kasvattamaan ja jalostamaan. Pimenta da Neydehän on stabiili tai ainakin melkein, joten jonkun on sitä täytynyt jalostaa. Tarvitaan ainakin viisi sukupolvea ennen kuin hypridin muodot alkavat vakiintumaan. Sen jälkeen uusien jälkeläisten geneettinen vaihtelu vanhemmastaan on prosenttien luokkaa ja vähenee joka polvessa. F7 jälkeen vain alle prosentin. Pimenta da Neyden vahemmat eivät siis ole tiedossa, ainakaan yleisessä (Neydellä itsellään saattaa olla joku veikkaus niistä). Muistaakseni Wildchilli.eu:ssa on keskustelua aiheesta ja edelleen muistaakseni valistuneita veikkauksia sen vanhemmiksi ovat chinense ja annuumi. En voi muistaa tarkalleen mistä kaikkialta olen siitä lukenut ja mistä mikäkin tiedonjyvä on peräisin. Jos aihe kiinnostaa niin eikun Altavistaamaan.

Risteytetään Naga ja Diablo, ja kasvatetaan sita ainakin F7 asti! Miettikää, 30 cm Nagoja... Tai 7cm Diabloja... :-[! Aika mielenkiintoinen rojekti, vai mitä? ;D ;D

Minähän tuosta jo aikaisemmin kirjoitinkin että olisi varmasti mahtava saavutus.. ::)

Lainaus käyttäjältä: Tiemuh - tammikuu 17, 2012, 14:20:51 ip
Annuumin ja frutescensin risteytyvys tuntuu olevan vähän arvoituksellinen. Toisen lähteeni mukaan äiti annuum x  isä frutescens tuottaa NG = F1 hybrids germinate normally ja toisinpäin frutescens x annuum tuottaa PF = F1 hybrids partially fertile. Kuitenkin toisen lähteen mukaan näiden kahden välinen risteytys tuottaa sterile F1 progeny. Tarkoittaako tämä että F1 ei idä, vai että F1 itää mutta on itse steriili, joten siitä ei saada aikaiseksi F2 kasvia.

Nämä kaksi väitettä tuntuu osittain olevan ristiriidessa keskenään. Tai ainakin ensimmäisen tieto on puutteellinen jos risteävyyden jälkeen ei kuitenkaan ole mahdollista jatkaa sukua. Näin sen itse tulkitsen. Tässä olis kuitenkin selitys sille miksi aropupun risteytyksen siemenillä on musta silmä. Onko jollain parempaa tietoa aiheesta?

Ensimmäinen lähde on: (Reproduced from Figure 3, Genetic Resources of Capsicum, International Board for Plant Genetic Resources, 1983 [Crop Genetic Resources Centre, Plant Production and Protection Division, Food and Agriculture Organization of the United Nations])

Toinen lähde on: Smith & Heiser 1951 ja Lippert et al. 1966

Nämäkin taulukot ovat melkoisen vanhoja ja 1986 ilmestyneessä Capsicum newsletterissä on maininta onnistuneesta praetermissumin ja frutescensin risteymästä sivulla 40.
http://www.chilepepperinstitute.org/files/tiny_mce/file_manager/eggplant_newsletters/cap-egg-5a.pdf (http://www.chilepepperinstitute.org/files/tiny_mce/file_manager/eggplant_newsletters/cap-egg-5a.pdf)

Suositeltavaa luettavaa nuo Capsicum newsletterit ja niitä seuranneet Capsicum & Eggplant newsletterit jos on kiinnostunut hieman tieteellisemmistä näkökulmista.

Ladattavissa täältä. (http://www.chilepepperinstitute.org/files/tiny_mce/file_manager/eggplant_newsletters/)

Onkos porukalla kasvamassa tällä kaudella paljonkin omia risteytyskokeiluita? Laitoin vasta omaa kautta käyntiin ja itämään päätyi sekä omia että lainattuja hybridejä. Niistä ei vielä ole sen enempää raportoitavaa, mutta kuulisin mielelläni muidenkin koitoksista tämän kauden aikana!

Turpeessa kaksi ja ebbissa yksi viimevuonna risteytetty Champion X Lemon Drop, katotaan mitä siitä saadaa aikaseksi. Tänä vuonna tarkotus risteytellä enemmän lajikkeita. Ei hetken mielijohteestaa vaan "tarkkaan" harkiten lajikkeet.

Noista edellisellä sivulla listaamistani risteytyksistä neljä ei itänyt ollenkaan, kaikista muista on taimet tulossa. Edelleen taidan lähteä siitä, että olen tyytyväinen jos edes yksi olisi onnistunut risteytys :)

Naga x tepin guatemala ja thai x tepin on kasvamassa. Nämä tein lähinnä harjoituksena, mutta tällä  kaudella ajattelin kokeilla joitain mielenkiintoisempia risteytyksiä. On toki mielenkiintoista seurata mitä näistä mahtaa tulla.

Minulla kasvaa Isojen Ulupicojen F jotain polvia neljää erilaista. Starfish x Hot Tree Pepper? F2 polvea on kolme kappaletta, koska F1 oli niin hyvä. Mahdollisesti jatkan noiden jalostamista. Löytyisi myös suuri määrä anuumeilla pölytettyjä chinensejä, mutta niitä en idätellyt. Tälle kaudelle on jo olemassa listaa siitä minkälaisia risteytyksiä haluan yrittää.

Pikaisen laskutoimituksen mukaan mulla on enemmän risteytyskokeiluja kasvamassa kuin varsinaisia satokasveja. Satokasvit kuitenkin ämpäreissä ja risteytykset bonsaikoossa. Vanhoja löytyy Bolivian Rainbow x Pimenta da Neyde:ä kahdessa sukupolvessa sekä höystettynä Harold St. Bartsin geeneillä. Tänä vuonna pitäisi astuttaa noita PDN:llä. Uutena tulokkaana on (toivottavasti) Faga/Natalii.

Noniin, hyvältä kuulostaa! Laittakaahan tännekin kokemuksia ja kuvia sitten, niin päästään porukalla ihailemaan!

Peito de Moca x Limo F1 #2 avasi kukkansa ja se on selvä C. annuum. Risteytyshän siis on chinense x chinense. Miten helvetissä sitä aina onnistuukin tyrimään, joko siemenet tai taimet on jossain välissä menneet sekaisin  >:(

^ Heh, noin se vaan menee, vaikka kuinka yrittäisi olla huolellinen! Itselläni kävi tän kauden kämmi, kun lisäkylvön lajiketiedot merkkasin tussilla paperille. Paperi sattui jäämään jonkun ruukun alle ja läpi tihkuva vesi liuotti tekstit punareunaiseksi läikäksi paperille. No, ihan kiva tunnistustehtävähän tuosta tuli itselle.

Jottei menisi kokonaan off-topic -linjalle, niin itsellä menossa Lanceolatum x Rhomboideum risteytyskokeilu, sekä Sweet tobago (chinense) x Leek (annuum). Yllättävän vähän on ollut yritystä sekoittaa chinensejä ja annuumeja. Itse pyrin saamaan annuumista kokoa ja aikaisuutta ja chinensestä maun. Vaikuttaisi mielestäni hyvältä kombolta.

Mielenkiintoinen aihe.
Itse vasta aloittelen chilien kasvatusta, mutta näköjään noista kaupan chilien siemenistä ei lähde mitään itämään joten tilasin muutamia siemeniä mistä pitäisi jotain oikeasti lähteä tulemaan.
Itsellähän tarkoituksena kasvatella "kivan näköisiä" ja miedompia, ja kokeilla pölytellä ristiin eri lajikkeita tulevien vuosien iloksi.
Bolivian rainbow siis ainakin tuli tilattua mielenkiintoisen värikirjon takia. Tästäpä päästäänkiin mainiosti kysymykseen joka tätä ketjua lukiessa mieleen tuli:
Mahtaako kaikista BR risteytyksistä tulla sellaisia joiden podit värjäytyvät violetiksi?

Lainaus käyttäjältä: KP78 - huhtikuu 10, 2012, 01:04:10 ap
[...] Bolivian rainbow siis ainakin tuli tilattua mielenkiintoisen värikirjon takia. Tästäpä päästäänkiin mainiosti kysymykseen joka tätä ketjua lukiessa mieleen tuli:
Mahtaako kaikista BR risteytyksistä tulla sellaisia joiden podit värjäytyvät violetiksi?

Ainakin omista BR x snack paprika -risteytyksissä violettia pigmenttiä ei tullut samalla tavalla kuin emo-BR:ssä, mutta sen sijaan podit tummuivat auringossa, kuten joillain annuumeilla on tapana. Uroksena tässä siis oranssi pikkupaprika.

(http://dl.dropbox.com/u/703823/capsicum/forum/BOLxORA_th.jpg)
Kukassa violettia sävytystä

(http://dl.dropbox.com/u/703823/capsicum/forum/BOLxORA_B.jpg)
Podit tummuvat auringossa

Lainaus käyttäjältä: Dani - huhtikuu 10, 2012, 08:51:38 ap

Lainaus käyttäjältä: KP78 - huhtikuu 10, 2012, 01:04:10 ap
[...] Bolivian rainbow siis ainakin tuli tilattua mielenkiintoisen värikirjon takia. Tästäpä päästäänkiin mainiosti kysymykseen joka tätä ketjua lukiessa mieleen tuli:
Mahtaako kaikista BR risteytyksistä tulla sellaisia joiden podit värjäytyvät violetiksi?

Ainakin omista BR x snack paprika -risteytyksissä violettia pigmenttiä ei tullut samalla tavalla kuin emo-BR:ssä, mutta sen sijaan podit tummuivat auringossa, kuten joillain annuumeilla on tapana.

Kukassa violettia sävytystä

Podit tummuvat auringossa

Mulla Bolivian rainbow x Short yellow tabascon (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=870.msg105134#msg105134) raakileet muuttuivat auringossa violetihtavan ruskeiksi ja lopulta kypsyivät oransseiksi. Lehtiin violetihtavaa väriä kyllä tuli, mutta podit eivät missään vaiheessa kovin suuresti muistuttaneet BR:ta. Kukat muistuttivat pitkälti Danin kuvan kukkaa.

Lainaus käyttäjältä: Dani - huhtikuu 10, 2012, 08:51:38 ap
Uroksena tässä siis oranssi pikkupaprika.

Mielenkiintoinen muoto moisesta risteytyksestä tullut. Mun BR x SYT:ssa "uroksena" toimi SYT ja jälkipolven podi oli aikalailla SYT:n muotoinen.

^ Olen aika tuore tässä risteytyshommassa, joten olen ehkä missannut jotain, mutta miksi kukaan haluaisi nähdä vaivaa risteyttääkseen moisia lajikkeita (BR ja SYT)? Oletko liikkeellä ihan tieteellisestä uteliaisuudesta, vai mikä on tavoite? Hyvää ruokachiliä noista vanhemmista tuskin syntyy, eikä niissä muutakaan erikoista taida BR:n värin ohella olla.

Edit: Meni uudelle sivulle, joten lisäsin maininnan lajikkeista.

Lainaus käyttäjältä: M;kko - huhtikuu 10, 2012, 15:36:56 ip
^ Olen aika tuore tässä risteytyshommassa, joten olen ehkä missannut jotain, mutta miksi kukaan haluaisi nähdä vaivaa risteyttääkseen moisia lajikkeita (BR ja SYT)? Oletko liikkeellä ihan tieteellisestä uteliaisuudesta, vai mikä on tavoite? Hyvää ruokachiliä noista vanhemmista tuskin syntyy, eikä niissä muutakaan erikoista taida BR:n värin ohella olla.

Edit: Meni uudelle sivulle, joten lisäsin maininnan lajikkeista.

Itse ainakin käytin kahta tarpeeksi erilaista lajiketta ihan siinä mielessä, että varmasti huomaa jälkikasvusta, ovatko risteytyneet. Muissa projekteissa on hieman enemmän suunnitelmaillisuutta, mutta kyllä tälle kaudelle BR x Oranssi snack päätyi F2-kasvatukseen ihan puhtaasti mielenkiinnon takia. Kumpikaan vanhempi ei siis ole mitenkään mieluisa käyttökasvi eikä F1-sukupolven edustajat olleet edes kauniita.

Ainakin itse olen vielä sen verran amatööri "jalostaja", että ei nämä kokeilut hukkaan mene vaikka lopputulokset eivät olisikaan maailman maukkaimpia. Kokemusta tässä kartutetaan.

Ok, jotain tuollaista oletinkin. Tarpeeksi erilaiset vanhemmat oli minullakin yhtenä kriteerinä, kun aloin chinensejä risteyttää annuumien kanssa. Ajattelin vain, että kun projekti kestää vuosia, niin miksei samantien harjoittele sellaisilla lajikkeilla, joiden sekoituksesta voisi tulla oikeasti jotain hyödyllistä. Eipä silti, onhan BR mukavan näköinen koristekasvi, joten sen koristeellisuutta voi tietysti yrittää viedä vielä pitemmälle.

Lainaus käyttäjältä: M;kko - huhtikuu 10, 2012, 15:36:56 ip
^ Olen aika tuore tässä risteytyshommassa, joten olen ehkä missannut jotain, mutta miksi kukaan haluaisi nähdä vaivaa risteyttääkseen moisia lajikkeita (BR ja SYT)? Oletko liikkeellä ihan tieteellisestä uteliaisuudesta, vai mikä on tavoite? Hyvää ruokachiliä noista vanhemmista tuskin syntyy, eikä niissä muutakaan erikoista taida BR:n värin ohella olla.

Hoh! Omissa visioissa ei suinkaan ollut uuden lajikkeen jalostaminen tms. pitkäjänteisyyttä vaativa projekti. Aikoinaan sattuivat vaan BR ja SYT kukkia talvella samaan aikaan. BR ei tuottanut siitospölyjä, jotenka pölyttelin kukat SYT:lla.

Mielenkiintoinen projekti tuo oli hetken mielijohteesta alkaneeksi. Oppi tuossa jotain uutta taas ja ainakin pääsi maistamaan tähän mennessä järkyttävimmän makuiset podit.

Onkohan jollain tietoa risteytysten makujen paranemisista/huononemisista useamman sukupolven jälkeen?
Sillä vaan mietin jos joskus risteyttää niin kannattaako kokeilla pari sukupolvea eteenpäin vai jättää suosiolla lajikkeiden x ja y risteytys sikseen :)

Tuntuu vähän siltä, että paha maku on melkoisen dominoiva ominaisuus... Bolivianin makuvittumaisuudet tuntuvat istuvan tiukassa, vaikka uusia geenejä heittäisikin soppaan.

Lienee syytä mainita, että tällä hetkellä tunnettuihin capsicumin geeneihin eivät kuulu "hyvä maku" ja "paha maku" -geenit, joten edelläolevaan on syytä suhtautua asiaankuuluvalla huumorilla.

Toinen Apache F2/F3 × Chokoladka on alkanut tekemään ensimmäistä podiaan. Kova on jännäys että mitä sieltä tulee. Kasvutapa tuolla rehulla on kovin apachemainen, mutta kukat ovat mielestäni liian isoja apachen kukiksi. Odotellaan nyt kuitenkin ja katsotaan mitä sieltä tulee.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK22098/

Tuossa vähän Mendelististä teoriaa.

Viime kesänä sain cajamarcan epäonnistumaan lähes täydellisesti eli kasvoi kokoa mutta vain yksi kukka ilmestyi sitä koristamaan. Päätin piruuttaan pölyttää jalapeno herculeksen kyseisen kukan siitepölyllä ja nyt on sitten niistä siemenistä kasvamassa jotain mikä tekee sinisiä/violetteja podeja. Kai se on jonkun kanssa risteytynyt. :D

Ja sit nyyppäkysymys eli kummin päin toi merkintä muuten mene isä- ja emokasvin suhteen?  III x EEE vai toisinpäin?

Pistäs kuvaa ilmestyksestä. Olis mukava nähdä mitä siitä on tullut?

Tällanen se olis, ensimmäiset podit vielä alkutekijöissään. Ei kyllä hercules tehny ton värisiä podeja viime vuonna.  Lehdet taasen ovat vieressä kasvavaa cajamarcaa sileämpiä. :D

(http://i45.tinypic.com/5kj6vc.jpg)

Lainaus käyttäjältä: Chilitatti - kesäkuu 26, 2012, 12:30:09 ip
Ja sit nyyppäkysymys eli kummin päin toi merkintä muuten mene isä- ja emokasvin suhteen?  III x EEE vai toisinpäin?

Siemenvanhempi x pölyttäjävanhempi, eli tuolla sun merkinnällä ilmeisesti EEE x III jos nyt oikein tajusin.

Lainaus käyttäjältä: Chilitatti - kesäkuu 26, 2012, 14:32:07 ip
Tällanen se olis, ensimmäiset podit vielä alkutekijöissään. Ei kyllä hercules tehny ton värisiä podeja viime vuonna.  Lehdet taasen ovat vieressä kasvavaa cajamarcaa sileämpiä. :D

Hauska kuulla, että tulosta tulee risteyspuuhissa! Näyttää muuten tuo runkokin erilaiselta kuin Herculeksella.

Nyt kun alkaa tuo eka oma risteytys kypsymään, niin ois kiva tietää tuleeko samasta podista otetuista siemenistä erilaisia f2 kasveja?

enks kaudelle ehkä muutamia risteytyksiä kasvmaaan(hyvälä tuurilla) aamu tupakkia poltellessa huomasin kun amppari lenteli kasvista kasviin ja kukasta kukkaan eli ristipölytystä on. tarkoituksella koitin 3pv sitten yhteen kukkaan Aji Cristal x starfish saa nähdä onnistuuko

Lainaus käyttäjältä: Rundari - kesäkuu 29, 2012, 10:50:20 ap
Nyt kun alkaa tuo eka oma risteytys kypsymään, niin ois kiva tietää tuleeko samasta podista otetuista siemenistä erilaisia f2 kasveja?

Kyllä tulee.

Taannoiseen keskusteluun viitaten, vaikka Bolivian Rainbow ei välttämättä ole jalostusmielessä fiksu valinta, niin ainakin toisen sukupolven BOL x Oranssi Snack kukka on kaunista katseltavaa. On muuten suuret kukat tässä, reilut 2cm läpimitaltaan tämäkin:

(https://dl.dropbox.com/u/703823/capsicum/forum/2012_06_30-BOLxORA_B_F2_kukka.jpg)

Kuva kertonee aika paljon, paitsi risteymän kokoa. On noin 3-4cm pitkä podi, luultavasti ilman punkkien tuhoja ois voinu tulla isommaksikin. Makua ei vielä osaa kertoa, mutta päivän parin sisällä sekin selviää.

(http://roadrunner.1g.fi/kuvat/chili/Kausi%202012/risteytys2.jpg/_full.jpg)

en jaksa alkaa kuvankäsittelemään mutta tehdään näin:

Siemenvanhempi:
(http://www.low.fi/~aropupu/chilikuvia/110928_jamaican_bell_IMG_1272_822px.jpg)
Jamaican Bell (C. baccatum var. umbilicatum)

Pölyttäjä:
(http://www.low.fi/~aropupu/chilikuvia/111002_lemon_drop_IMG_1596_822px.jpg)
Lemon Drop (C. baccatum var. pendulum)

Risteytys:
(http://www.low.fi/~aropupu/chilikuvia/120627_jb_x_ld_f1_podit_IMG_6251_822px.jpg)
Jamaican Bell × Lemon Drop F1 (C. baccatum var. umbilicatum × baccatum var. pendulum)

Olis rundari mukava nähdä kuvia useammastakin podista tuota sun risteytystä, vanhemmat kun on lähes melkein samat kuin tässä mun vastaavassa. Tuo hybridipodi tuossa kuvassas on ilmeisesti vielä vaihtamassa väriä, ensimmäisessä sukupolvessa kun ei keltaista podia pitäisi tulla?

Podeja ei oo tällä hetkellä kun kaks puskassa kiinni, ja tuo o väri on oranssi. Tossa linkin kuvassa näkyy toinen podi joka on teräväpäisempi. Nopeasti vaihtaa väriä, molemmat kuvattu samanpäivänä, toinen aamulla toinen illalla.
http://roadrunner.1g.fi/kuvat/chili/Kausi%202012/champpi_x_ld02.JPG/_full.jpg

http://roadrunner.1g.fi/kuvat/chili/Kausi%202012/champpi_x_ld03.JPG/_full.jpg

Pistetääs toinenkin:

Siemenvanhempi:
(http://www.low.fi/~aropupu/chilikuvia/110817_Peito_de_Moca_IMG_9289_822px.jpg)
Peito de Moca (C. chinense)

Pölyttäjä:
(http://www.low.fi/~aropupu/chilikuvia/110907_limo_IMG_0427_822px.jpg)
Limo (C. chinense)

Risteytys:
(http://www.low.fi/~aropupu/chilikuvia/120630_pdm_x_limo_F1_IMG_6334_822px.jpg)
Peito de Moca × Limo F1 (C. chinense × chinense)

Meinaatkos aropupu että emosta tulis f1 kasville väri, vaiko että punainen olisi alleeli?

Punanen väri taitaa olla hallitseva joten se siirtyy ensimmäisen polven risteytykseen. Jos risteytetään punainen ja keltainen chili keskenään niin toisen polven chileihin taitaa tulla neljäs osa keltaisia, eli 25% todennäköisyydellä F2 on keltainen. Näin olen asian ymmärtänyt.

Uskoisin kuitenkin että tuo oranssi on kypsä, sehän selviää kohta kun idätän siemenet. Ja f2 siemeniä laitan 5-10kpl itämään jos niitä nyt ilmaantuu, niistä sitten saa ehkä hieman osviittaa mitä tuleman pitää, joskis vielä tuolla määrällä on hakuammuntaa.

edit: nyt maistettuani tein havainnon mausta, ehkä hieman championin makeutta, mutta kuitenki enempi lemon dropin "kitkeryyttä" ja lemonin polte joka tuntuu kielenpäässä. 6kpl lähti lautalle itämään siemeniä.

Piti laittaa tähän pätkä väriin liittyvästä genetiikasta, mutta eipä irronnut pdf:stä nätisti... No, löytyipä linkki, sivun 10 lopussa on jotain, oranssitkin mainitaan:

http://hortsci.ashspublications.org/content/41/5/1169.full.pdf (http://hortsci.ashspublications.org/content/41/5/1169.full.pdf)

Samalla löytyi toinenkin pläjäys, en ryhtynyt lueskelemaan, mutta talteen meni:

http://journal.ashspublications.org/content/133/3/396.full.pdf (http://journal.ashspublications.org/content/133/3/396.full.pdf)

Onkos porukka kokeillut risteyttää flexua jo, jos niin onko tullut onnistumisia (marjoja)? Muuta risteymä satoa tältä kesältä?

Lainaus käyttäjältä: yan - heinäkuu 26, 2012, 06:45:53 ap
Onkos porukka kokeillut risteyttää flexua jo, jos niin onko tullut onnistumisia (marjoja)? Muuta risteymä satoa tältä kesältä?

Yhtä kukkaa pölyttelin flexussa lancen pölyllä mutta ei tarttunut. Pitäisi yrittää uudestaan muutamalla kukalla nyt kun niitä molempia on kasvamassa.

Flexuosumin ja lacen kromosomimäärä on eri. Ne kuuluvat capsicumien eri haaroihin. Eli itäiseen ja läntiseen haaraan. Läntiseen kuuluvat meille tutummat ja itäiseen esim. lance ja rhombo. Flexuosum kuuluu silta lajeihin näiden kahden haaran välillä.

Lainaus käyttäjältä: Tiemuh - heinäkuu 26, 2012, 12:57:18 ip
Flexuosum kuuluu silta lajeihin näiden kahden haaran välillä.

Jos sen kerran oletetaan kuuluvan siltalajeihin, niin eikö risteytyskokeilu ole oiva tapa koittaa todistaa tätä?

Saahan sitä tehdä minkämoisia risteytys kokeiluja tahansa. Kerroin vain että niillä on eri kromosomi määrä ja siksi niitä ei voi risteyttää. Se ei vain onnistu. Näin olen asian ymmärtänyt.

Lainaus käyttäjältä: Tiemuh - heinäkuu 26, 2012, 16:00:48 ip
Saahan sitä tehdä minkämoisia risteytys kokeiluja tahansa. Kerroin vain että niillä on eri kromosomi määrä ja siksi niitä ei voi risteyttää. Se ei vain onnistu. Näin olen asian ymmärtänyt.

Jos asia on näin niin turhaapa minä tuolla sitten yritän näitä pölytellä ristiin. :)

Fatalii x Naga Morich

(http://kuvapilvi.fi/k/Y964.jpg)

(http://kuvapilvi.fi/k/Y96Z.jpg)

(http://kuvapilvi.fi/k/Y96L.jpg)


Tuonnäköistä podia pukkaa. Maistoin pikku siivun ja heitin puolikkaan safkaan. Ekan podin perusteella suorastaan mauton, ottaen huomioon vanhemmat. Tulisuutta ei varmaan Fataliita enempää. Tämähän on ikäänkuin Naga Light.

Taisi jäädä universumin parhaimman makuinen chinense tällä kertaa syntymättä.

Eli bacatumit, chineset ja annuumit pystyy periaateessa risteyttämään keskenään vai onko mahdollista vain annuum x annuum bacatum bacatumin kanssa ja niin edelleen. Mietin joskus että mitähän tulisi kun kokeilisi vihannespaprikan risteyttää johonkin chiliin tavallaan turha projekti mutta olisi erittäin mielenkiintoista nähdä minkalaisia jälkeläisiä siitä syntyisi. Olisivatko ne tulisia vai tulettomia entäs kasvin muoto jne. minulla on kasvamassa pari paprikaa lisäksi yksi cayanne ja yksi keltainen jalopeno jotka ovat nyt sisäkasvatukseen siiryttäessä alkaneet tehdä uusia kukkanuppuja. voisin tehdä pian hieman testausta kyseisellä projektilla. 

Mutta kumman kanssa yrittäisin risteytystä cayannen vaiko jalapenon. mien saan estettyä ettei kasvi pölytä itse itseään ennenkuin ehdin itse pölyttää sitä. Lisäksi toinen kokeilemisen arvoinen projekti olisi yritää luoda jostakin annuum lajikeesta hyvin ötökän/ tautien kestävä siihen voisi käyttää jotain noiden kahden muun suvun lajikkeita mikäli niistä löytyy tuholaisten tai taudinkestävämpiä lajeja.

Pystyisikö esimerkiksi annuumien villeistä muodoista ja jalostetummista annuumeista saamaan astetta kestävämpiä annuumeja aikaan esimerkiksi tepin tai joku muu villimuoto ja jokin perus chileistä. Tiedän että tässä ongelmana on se että periaateessa villit pitäisi pitää erillään jalostetuista kannoista mutta mikäli mahdolliset siemenet pitäisi visusti erillään puhdasta kantaa olevista siemenistä.

http://fatalii.net/growing/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=54 (http://fatalii.net/growing/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=54)

Tuossahan nuo ohjeet siihen, ettei itsepölytystä tapahdu. Aina ei (ilmeisesti epäsuotuisista olosuhteista johtuen) ihan tuolla tavalla onnistu, itsellä ei ole tainnut koskaan ihan noin brutaalisti homma toimia. Tuon edellisen viestin tulos on saatu ihan sörkkimällä Nagan kukkaa Fataaliin kukkaan, joka ei syystä tai toisesta halunnut itse tuottaa siitepölyä. Samaa metodia on onnistuneesti käytetty pari kertaa aiemminkin, vaatimuksena se, että emäntäkukka ei halua sitä siitepölyä tuottaa. Siitepölyä tuottavien kukkien kanssa olen toiminut niin, että olen hieman avautumista vaille olleen nupun avannut, ja sieltä nyhtänyt heteet pois. Kaikki kukat, joista olen terälehdet ohjeen mukaisesti poistanut, ovat tipahtaneet samantien. Omassa metodissa etuna se, että kukka aukeaa normaalisti, ja näin ikäänkuin ilmoittaa olevansa valmis "hommiin".

Siitä, mitä lopputuloksena on, jos yrität joko cayennen tai jalapenon risteyttää paprikan kanssa, en osaa paljoa sanoa. Todennäköisesti tulos on jotain siltä väliltä, muttei kuitenkaan mitään mullistavaa tai jotain, mitä villeissä kuvitelmissasi toivot. Tarkoitus ei ole lannistaa, hommahan on mielenkiintoista, mutta homma tuntuu toimivan vähän Murphyn lakien mukaan, ts. lopputuloksena ei todennäköisesti ole vihannespaprikan kokoista, hyvänmakuista ja tulista heti ensimmäisessä sukupolvessa.

Linkki ei jostakin syystä avautunut en tiedä onko vika koneessani vai onko tuo linkki vanhentunut tai jotakin muuta vastaavaa.

Linkki toimii ainakin täällä.

Kun aihe sattui sopivasti nokan eteen niin linkataan eilen rustattu kirjoitus tänne.
http://chiliblogini-lillen.blogspot.fi/2012/09/risteytys-proggiksen-aloitus.html

Muutama omasta mielestäni mielenkiintoinen kokeilu joka toivottavasti tulee tulevaisuudessa tuottamaan hedelmää.

Erilaisia risteytyksiä olen yrittänyt tänä ja viimekesänä useita. Jostain syystä yksikään ei ole onnistunut. Suurimmasta osasta risteytyksiä on podi muodostunut kiltisti, mutta sen kypsyttyä se on täysin siemenetön. Mistähän tämä johtuisi? Ristetytyksiä olen kokeillut lajin sisällä ja lajien välillä.

alkaa vähitellen annuum paprikan kukka avautua mutta liian aikaisin jalapenoon on vasta ilmestynyt pienet kukkanuput.

Noniin nytten sitten kukkisi vuorostaan C chinese eli keltainen habanero se kukkii muuten paljon nypin siitä lähes 20 kukkanuppua pois ja vieläkin jäi yli 10 kpl jäljelle. oon kehitellyt tuota kukkien heteiden poistoa itse olen havainnut toimivaksi sen että poistan puolet terälehdistä ja hieman avaan muita se riittää heteiden poistoon. ja kukka avautuu myöhemmin normaalisti

Naga x tepin guatemala alkoi kukkimaan, kun nostin sen sisään.
(http://imageshack.us/scaled/landing/5/9102012015.jpg)
Naga x tepin
(http://imageshack.us/scaled/landing/840/9102012003.jpg)
Naga x tepin
(http://imageshack.us/scaled/landing/7/9102012004.jpg)
Kuvasta ei niin hyvin erota ,mutta heteet ovat tumman violetteja.
Odottelen kovasti millaisia podeja tämä tekee.
(http://imageshack.us/scaled/landing/248/9102012009.jpg)
Thai x tepin tekee pieniä soikeita marjoja.
(http://imageshack.us/scaled/landing/213/9102012008.jpg)
Thai x tepin heteet selkeästi vaaleampia.

Ei ne heteet itsessään kerro mitään, vaan palhot elikäs heteiden varret ovat chinenseillä violetit. Eikä sitä risteytyksistä aina tiedä muutenkaan minkä näköinen kukan "pitäisi" olla. Toki chinensen perimää jos on mukana, saattaa jonkinmoista sävytystä ilmestyä. Monilla chinenseilläkin palhot ovat vain osin violetit/liilat, tyven puolelta, ja sekin vähä saattaa tulle hennosti esiin kukan vanhettua pari päivää.

Lähinnä näiden kahden eroja toisiinsa nähden yritin tuoda esiin.
Annuum x annuum Risteytyksen kukka on myös puhtaamman valkoinen ja hieman isompi, kuin annuum x chinence. (Tämä ei siis ole mikään yleistys vaan koskee yllä esittelemiäni kahta kasvia.)

risteytys näyttäisi onnistuvan tosin on olemassa riski että kasvi on hedelmöittänyt itse itsensä nypin heteen pois siinä vaiheessa kun kukka oli avautunut jo vähäsen terälehdet olivat vielä supussa mutta niiden keskellä oli jo pieni aukko. joko itse pölyttyminen tapahtuu tässä vaiheessa kyseessä siis c annuum ja chinesen mahdollinen risteytys.  podi on jokatapauksessa vieläkin kiinni ja kukan terälehdet ovat alkaneet kuivua/tippua pois.

(http://imageshack.us/scaled/landing/836/17102012002.jpg)
(http://imageshack.us/scaled/landing/217/17102012003.jpg)
(http://imageshack.us/scaled/landing/411/17102012009.jpg)
Thai x tepin on kypsyttänyt ensimmäisen marjansa.
Marja irtosi kannastaan herkästi ja hedelmäliha oli vetistä ja ohutta. Polte voimakas, hyvin nopeasti kielelle iskevä ja terävä, mutta nopeasti miellyttäväksi jälkilämmöksi muuttuva. Maku tuoreena aika "karhea" ja tepinnin kaltainen, mutta luulen tämän toimivan kuivattuna mainiosti liharuokiin.
Ensimmäinen annuum josta olen saanut hikan tiedä sitten mistä moinen johtuu? ???

Nostan vähän vanhaa topikkia uudelleen, koska kysymykseni menee juurikin risteytykseen.

Jos haluan risteyttää x ja y chilit, tuleeko podeista erilaisia (maku, rakenne, tulisuus, koko yms.)  jos risteytän x:n siitepölyllä y:n kukan, verrattuna y:n siitepölyllä x:n kukan? Onko siis väliä "kummin päin" risteytän? Ja voiko "kumpipäisyys" vaikuttaa itääkö tuotoksen siemenet?

Lainaus käyttäjältä: unenkuva - tammikuu 24, 2013, 17:21:01 ip
Jos haluan risteyttää x ja y chilit, tuleeko podeista erilaisia (maku, rakenne, tulisuus, koko yms.)  jos risteytän x:n siitepölyllä y:n kukan, verrattuna y:n siitepölyllä x:n kukan?

Oletan, että tarkoitat F1-polven tuottamia podeja. Eroja voi olla, jos joku ominaisuus on sidoksissa sukusolun tyyppiin jollain tavalla. Törmäsin vähän aikaa sitten keskusteluun tästä aiheesta: http://thehotpepper.com/topic/36783-breeding-question/ (http://thehotpepper.com/topic/36783-breeding-question/).

Lainaus
Onko siis väliä "kummin päin" risteytän?

Ei periaatteessa, jos pysytään saman lajin sisällä. Käytännössä emokasviksi kannattaa ehkä valita se, joka on hanakampi tekemään hedelmää.

Lainaus
Ja voiko "kumpipäisyys" vaikuttaa itääkö tuotoksen siemenet?

Jossain lajienvälisissä risteytyksissä väitetään näin olevan. Tarkemmin en tiedä.

Lainaus käyttäjältä: -V- - tammikuu 24, 2013, 18:09:42 ip

Lainaus käyttäjältä: unenkuva - tammikuu 24, 2013, 17:21:01 ip

Lainaus
Onko siis väliä "kummin päin" risteytän?

Ei periaatteessa, jos pysytään saman lajin sisällä. Käytännössä emokasviksi kannattaa ehkä valita se, joka on hanakampi tekemään hedelmää.

Lainaus

Ajattelin baccan ja annuumin kokeilla risteyttää

LainausAjattelin baccan ja annuumin kokeilla risteyttää

Baccatum ja annuum risteytyvät molemminpäin yhtä hyvin. Kokeilemaan vaan.

Lainaus käyttäjältä: Tiemuh - tammikuu 24, 2013, 20:31:42 ip

LainausAjattelin baccan ja annuumin kokeilla risteyttää

Baccatum ja annuum risteytyvät molemminpäin yhtä hyvin. Kokeilemaan vaan.

Niiden jälkeläiset vaan ei taida tuottaa lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä. Jotenkin muistan näin jostakin lukeneen. Toki voin olla väärässäkin.

Edit: Enpä nyt löydä lähdettä, joten mutuilua vaan, tuskin olen oikeassa.

Tollainen kuva mulla on tallessa, siinä ei tosin puhuta jälkeläisistä sen kummemmin, pelkästään risteytymismahdollisuuksista:
(https://dl.dropbox.com/u/53859504/risteytys.jpg)

Edit: Äh, siinähän se lukee. Jos baccatumi on äitikasvina, niin jälkeläiset on steriilejä.

Lainaus käyttäjältä: unenkuva - tammikuu 24, 2013, 17:21:01 ip
Jos haluan risteyttää x ja y chilit, tuleeko podeista erilaisia (maku, rakenne, tulisuus, koko yms.)  jos risteytän x:n siitepölyllä y:n kukan, verrattuna y:n siitepölyllä x:n kukan? Onko siis väliä "kummin päin" risteytän? Ja voiko "kumpipäisyys" vaikuttaa itääkö tuotoksen siemenet?

Kyllä tuo voi hyvinkin vaikuttaa. En ole chilien risteyttämisestä juurikaan perillä joten voin rauhassa mutuilla!

Yleisesti ottaen osa kasvien ominaisuuksita periytyy vahvemmin hede tai emi yksilöltä. Mitkä ominaisuudet sitten ovat tällaisia chileillä? En tiedä, mutta esimerkiksi eläimillä maitolehmiä jalostetaan maternaalisen linjan mukaan ja ravihevosia jalostettaessa seurataan lähinnä oreja.

Kasveilla seurataan usein emikasveja. Voisi sanoa, että emikasvi tuo risteytykseen enemmän kuin hede. Tämä johtuu siitä, että siitepölyssä kuten siittiössä siirtyy lähinnä genominen DNA. Hedelmöittyvässä munasolussa on genomin lisäksi muutakin informaatiota. Esimerkiksi mitokondriot ja kasveilla kloroplastit eli yhteyttävät soluelimet periytyvät pelkästään äidin/emin puolelta... näillä soluelimillähän on oma itsenäisesti jakautuva DNA! Lisäksi munasolussa on lukuisia DNAta sääteleviä tekijöitä, jotka aktivoituvat hedelmöityksen myötä ja vaikuttavat syntyneen krossin geenien aktiivisuuteen.

Peukkusääntönä voisi pitää, että etsit lajikkeen josta pidät ja valitset sen emiyksilöksi, johon toivoisit tuovasi ominaisuuksia toisesta lajikkeesta, jonka siitepölyä käytät. Käytännössä ne krossit joita olen itse tehnyt ovat kuitenkin olleet aika lailla vanhempiensa keskiarvoja F1 polvessa.

Kaupallisessa jalostuksessa tehdään krossi, jota sen jälkeen sitä takaisinristeytetään emilajikkeeseen niin kauan kunnes saadaan aikaan hyvin pitkälle alkuperäistä emilajikketta muistuttava jälkeläistö, jolla on kuitenkin hedelajikkeelta noudettu ominaisuus, kuten resistenssi tautia kohtaan tai jekku maku.... näin siis stabiilien, periytyvien lajikkeiden kohdalla (ei F1)

Semmosta.... en tiedä kannattaako näitä juttuja liikaa kelailla...

Pitäisi kyllä tehdä testimielessä molemminpuoleiset risteytykset. Esimerkiksi Starfish × Lemon Drop sekä Lemon Drop × Starfish ja vertailla kuinka erilaisia niistä tulee. Ainakin tuo Starfish × Lemon Drop on kasvuvauhdissaan liki Starfishin luokkaa, haarautuen kuitenkin jonkun verran matalempana. Olisi jännä nähdä, haarautuisiko Lemon Droppia emokasvina käyttäessä kasvi yhtään matalempana, suhteellisen samoissa kasvuolosuhteissa.

Lainaus käyttäjältä: Jarok - tammikuu 24, 2013, 23:24:36 ip
Pitäisi kyllä tehdä testimielessä molemminpuoleiset risteytykset. Esimerkiksi Starfish × Lemon Drop sekä Lemon Drop × Starfish ja vertailla kuinka erilaisia niistä tulee. Ainakin tuo Starfish × Lemon Drop on kasvuvauhdissaan liki Starfishin luokkaa, haarautuen kuitenkin jonkun verran matalempana. Olisi jännä nähdä, haarautuisiko Lemon Droppia emokasvina käyttäessä kasvi yhtään matalempana, suhteellisen samoissa kasvuolosuhteissa.

Itsekin mietin, että pitää kokeille molemmin päin ja sitten verrata tuloksia. Tosin tässä minun suunnitelmassa bacca x  annuumi pitää kuitenkin tehdä niin, että annuumi on äitee ja bacca iskä, niin tarvittaessa voi kasvatella siemenistä lisää :)
Täällä neuvottiin nyppimään kukasta terälehdet ja heteet pois, ymmärrän kyllä, että tällä vältetään itsepölytys. Missä vaiheessa kukka on "valmis pölytettäväksi"? Eli jos liian aikaisin menen nyppimään, niin onko kukka vielä sukukypsä? Ennen aukeamistahan nyppiminen pitää tehdä, mutta onko oikea aika esim. kun kukka on saanut värinsä, mutta ei auennut?

Lainaus käyttäjältä: unenkuva - tammikuu 25, 2013, 09:01:08 ap

Lainaus käyttäjältä: Jarok - tammikuu 24, 2013, 23:24:36 ip
Pitäisi kyllä tehdä testimielessä molemminpuoleiset risteytykset. Esimerkiksi Starfish × Lemon Drop sekä Lemon Drop × Starfish ja vertailla kuinka erilaisia niistä tulee. Ainakin tuo Starfish × Lemon Drop on kasvuvauhdissaan liki Starfishin luokkaa, haarautuen kuitenkin jonkun verran matalempana. Olisi jännä nähdä, haarautuisiko Lemon Droppia emokasvina käyttäessä kasvi yhtään matalempana, suhteellisen samoissa kasvuolosuhteissa.

Itsekin mietin, että pitää kokeille molemmin päin ja sitten verrata tuloksia. Tosin tässä minun suunnitelmassa bacca x  annuumi pitää kuitenkin tehdä niin, että annuumi on äitee ja bacca iskä, niin tarvittaessa voi kasvatella siemenistä lisää :)
Täällä neuvottiin nyppimään kukasta terälehdet ja heteet pois, ymmärrän kyllä, että tällä vältetään itsepölytys. Missä vaiheessa kukka on "valmis pölytettäväksi"? Eli jos liian aikaisin menen nyppimään, niin onko kukka vielä sukukypsä? Ennen aukeamistahan nyppiminen pitää tehdä, mutta onko oikea aika esim. kun kukka on saanut värinsä, mutta ei auennut?

Minä olen tehnyt niin, että kun se nuppu on sieltä kärjestä jo ihan pikkuisen lähtenyt aukeamaan, olen teräväkärkisillä pinseteillä raottanut terälehtiä ja varovasti toisilla samanlaisilla pinseteillä nyppinyt heteet pois. Varo vahingoittamasta emiä. Kun jättää niitä terälehtiä edes vähän, niin näkee milloin se kukka aukeaa ja sitten on oikea aika pölyttää. Olen samaisilla pinseteillä irroitellut sitten pölyttävän heteen isäkasvista ja varovasti töpötellyt siitepölyt siitä emin nokkaan.

Lainaus käyttäjältä: Jarok - tammikuu 24, 2013, 21:04:41 ip

Tollainen kuva mulla on tallessa, siinä ei tosin puhuta jälkeläisistä sen kummemmin, pelkästään risteytymismahdollisuuksista:
(https://dl.dropbox.com/u/53859504/risteytys.jpg)

Edit: Äh, siinähän se lukee. Jos baccatumi on äitikasvina, niin jälkeläiset on steriilejä.

Hmm... Tämä on Dave Dewittin ja Paul Boslandin The Complete Chilli Pepper Bookista. Hyvä kirja monessa mielessä, mutta tältä osin en pidä sitä kovin luotettavana. Väittävät mm. että pubescens ei risteä minkään muun lajin kanssa, vaikka tietääkseni esim eximium risteää sen kanssa ihan hyvin. Toisaalta baccan risteytymistä chinense-annuum-frutescens tripletin kanssa annetaan ehkä hieman liian ruusuinen kuva (vaikka steriiliys mainitaankin) ja fruten risteytymisestä chinensen ja annuumin kanssa hieman pessimistinen kuva. Voi olla, ettei näitä asioita pitäisi liikaa yleistää, itse olen esimerkiksi saanut luotua nähtävästi steriilin chinense x annuum -kasvin, vaikka noiden nyt ainakin pitäisi mixata hyvin.

Lainaus käyttäjältä: unenkuva - tammikuu 25, 2013, 09:01:08 ap
Täällä neuvottiin nyppimään kukasta terälehdet ja heteet pois, ymmärrän kyllä, että tällä vältetään itsepölytys.

Tuohon nyppimiseen liittyen. Vaikka aina nimenomaan puhutaan heteiden nyppimisestä, on se omasta mielestäni hankalaa. Itse puristan pinseteillä heteiden varret poikki, jolloin kukka ei hajoa niin helposti.

Minä myös luulisin, että on myös merkitystä lajin sisällä ihan lajikkeellakin. Joku toinen lajike toisesta lajista saattaa ristetytyä paljon helpommin toisen lajin jonkun lajikkeen kanssa. Menee vaikeaksi tämä selitys näin perjantai-illalla, joten jätän tämän pohdinnan nyt viisaammille. :D

Ja on kai pubescens kai risteytetty ihan sujuvasti esimerkiksi cardenasiin kanssa? Eikös tämä "Rocopica" ole just nimenomaan pubescens × cardenasii?

Lainaus käyttäjältä: M;kko - tammikuu 25, 2013, 20:37:26 ip

Lainaus käyttäjältä: Jarok - tammikuu 24, 2013, 21:04:41 ip

Tollainen kuva mulla on tallessa, siinä ei tosin puhuta jälkeläisistä sen kummemmin, pelkästään risteytymismahdollisuuksista:
(https://dl.dropbox.com/u/53859504/risteytys.jpg)

Edit: Äh, siinähän se lukee. Jos baccatumi on äitikasvina, niin jälkeläiset on steriilejä.

Hmm... Tämä on Dave Dewittin ja Paul Boslandin The Complete Chilli Pepper Bookista. Hyvä kirja monessa mielessä, mutta tältä osin en pidä sitä kovin luotettavana. Väittävät mm. että pubescens ei risteä minkään muun lajin kanssa, vaikka tietääkseni esim eximium risteää sen kanssa ihan hyvin. Toisaalta baccan risteytymistä chinense-annuum-frutescens tripletin kanssa annetaan ehkä hieman liian ruusuinen kuva (vaikka steriiliys mainitaankin) ja fruten risteytymisestä chinensen ja annuumin kanssa hieman pessimistinen kuva. Voi olla, ettei näitä asioita pitäisi liikaa yleistää, itse olen esimerkiksi saanut luotua nähtävästi steriilin chinense x annuum -kasvin, vaikka noiden nyt ainakin pitäisi mixata hyvin.

Kyseessä olikin vain taulukossa esitettyjen lajien väliset risteytykset. Muutoin C. pubescens risteytyy C. eximiumin ja C. cardenasiin kanssa hyvin molemmin päin (piirun verran huonommin cardenasiin ollessa äitinä). Voi olla että risteytyy joidenkin muidenkin vähemmän tunnettujen lajien kanssa, mutta siitä ei ole julkista tietoa tullut vastaan. Kirjoitan nyt lähinnä sellaisista villichileistä joita meillä ei ole vielä ollut edes mahdollisuutta kasvattaa.

Bolivian Rainbow x Peruvian White Habanero näyttäisi tekevän useampia pieniä nupunalkuja yhdestä kohdasta, kuin toinen vanhemmistaan eli Bolivian Rainbow, jonka kukan emiä sudin Peruvian White Habaneron siitepölyllä. Vielä ovat nupunalut niin pieniä, ettei niitä meinaa erottaakaan kuvasta ;D

(https://lh6.googleusercontent.com/-Zhzk_4x5G8k/URud6y3z4-I/AAAAAAAACO0/UyxovRkYsCc/s385/20130213_160424-1.jpg)

Joopa!Olisikohan jollakin heittää selkeä kaavio,kuinka saadaan aikaan stabiili lajike.Oletetaan että heteen osuus olisi vaikka 12,5%,niin 4:llä pölytyksellä se olisi fifty fifty,elikkä näitä olisi sitten kaksi eri alkulajiketta F4,jotka sitten pölytetään toisillaan,vai pitäisikö olla F8:it vai kuinka,jotta saataaisiin stabiili lajike?

Lainaus käyttäjältä: Aji Uchuh - maaliskuu 13, 2013, 12:58:45 ip
Joopa!Olisikohan jollakin heittää selkeä kaavio,kuinka saadaan aikaan stabiili lajike.Oletetaan että heteen osuus olisi vaikka 12,5%,niin 4:llä pölytyksellä se olisi fifty fifty,elikkä näitä olisi sitten kaksi eri alkulajiketta F4,jotka sitten pölytetään toisillaan,vai pitäisikö olla F8:it vai kuinka,jotta saataaisiin stabiili lajike?

stabiiliksi lajike tulee kun olet kasvattanut risteytetyistä siemenistä aina edelleen riittävän monta sukupolvea, valkkaat aina hajonnasta omasta mielestäs parhaat (kasvi)yksilöt, ja niistä siemenet itämään, lopulta tuloksena samasta kasvista otetuista siemenistä pitäisi olla yhdenlaisia kasveja = uusi lajike
korjatkaa jos olen väärässä mutta näin olen ymmärtänyt

Lainaus käyttäjältä: Aji Uchuh - maaliskuu 13, 2013, 12:58:45 ip
Joopa!Olisikohan jollakin heittää selkeä kaavio,kuinka saadaan aikaan stabiili lajike.Oletetaan että heteen osuus olisi vaikka 12,5%,niin 4:llä pölytyksellä se olisi fifty fifty,elikkä näitä olisi sitten kaksi eri alkulajiketta F4,jotka sitten pölytetään toisillaan,vai pitäisikö olla F8:it vai kuinka,jotta saataaisiin stabiili lajike?

http://chiliwiki.fi/index.php?title=Hybridit
Tuosta lienee apua?

Näin senkin tuossa aiemmin,mutta olisiko ominaisuudet 50/50 kahdesta eri lajikkeesta tuolla tsydeemillä,ei oikein auennut tarkkaan..vai muuten vain vakaa pöllytys ruljanssi.

En ihan ymmärtänyt mitä hait alkuperäisessä viestissä. En myöskään ole se kaikkein paras tältä foorumilta asiasta kertomaan, mutta jotakuinkin näin:

Kun ristiinpölytät kaksi kasvia, vaikkapa Jalapeñon ja Habaneron, niin syntynyt hedelmä sisältää F1 sukupolven siemeniä. Näistä idätetty uusi kasvi on siis F1 sukupolvea, jolla on perimää molemmista kasveista. Periaatteessa voit nimetä sen vaikka heti Habapenoksi, mutta nimen perään tulee liittää F1 selventämään, että kyseessä on epästabiili ensimmäisen sukupolven hybridi (Habapeno F1).

Kun kaksi F1 sukupolven kasvia pölytetään keskenään (tai kasvi itsepölyttyy), niin synty F2 sukupolven siemeniä. Niistä kasvavat F2 sukupolven kasvit muistuttavat emokasviaan suhteella 50/50. Toisinsanoen puolet uusista kasveista muistuttavat F1 sukupolven Habapenoa ja loput taas eivät.

Sama kuvio toistuu uudestaan ja uudestaan ja jokaista sukupolvea kohden poikkeavien jälkeläisten määrä puolittuu.

En tiedä onko virallista määritelmää, koska risteytys on riittävän stabiili, jotta sitä voitaisiin kutsua uudeksi lajikkeeksi. Raja voitaneen vetää tuonne seitsemännen tai kahdeksannen sukupolven tienoille, jolloin enää 8-16 tuhannesta siemenestä tuottaa emokasvista poikkeavan yksilön.

Näin minä asian ymmärrän. Viisaammat korjatkoon/täydentäköön. Toivottavasti auttoi.

Risteytyksessä kannattaa ottaa sitten huomioon, mikäli on oikeasti uutta lajiketta kehittämässä, että varmistaa riittävän geenipohjan. Jos risteytät kaksi kasvia keskenään, joista tulee se F1-kanta, ja pölyttelet kasveja näiden kasvien siitepölyllä, myös seuraavan sukupolven (F2) -kavereilla on tasan ne kahden alkuperäisen kasvin geenit. Se johtaa ennen pitkää ongelmiin, joten kannattaa lähteä heti laajemmalla projektilla liikenteeseen.

Esimerkiksi näin (habanero × jalapeño)

Valitset useamman hyvin kasvavan kasvin molemmilta puolilta. Mitä useampi, sen parempi. Käytännössä neljä per lajike on jo parempi kuin ei mitään. Otat näistä risteytyksistä (F1 -sukupolvi) siemenet talteen (älä sekoita siemeniä!) ja kylvä jokaisesta esimerkiksi taas neljä kasvia kasvamaan (F2  -sukupolvi) ja pölytä näitä ristiin. Voit merkitä kasvit vaikka numeroilla 1-4, merkitset aina pölytykset ylös ja keräät siemenet niin, että tiedät minkä kahden kasvin jälkeläisiä ne on. Seuraavassa vaiheessa pölytät myös näitä (F3 -sukupolvi) kasveja ristiin niin, että jokaisessa kasvissa on jokaisen alkuperäisen kasvin geenejä mukana. F4 -sukupolvessa alkaa näkyä sitten jo kunnollisia eroja ja voit alkaa sieltä sitten poimimaan haluttuja ominaisuuksia jatkoon. Voit myös risteyttää näihin risteytyksiin jompaa kumpaa vanhemmista, jotta saat enemmän haluttuja ominaisuuksia. Esimerkiksi (Habanero × Jalapeño) F4 × Habanero.

Hyvä suunnittelu on koko homman A ja O, siinä vaiheessa, kun asiaa aletaan kunnolla viemään eteen päin.

Omana projektina on nyt Starfish × Lemon Drop, jossa yksi F1-sukupolven kasvi on juuri tekemässä ensimmäisiä podejaan. Seuraavaan satsiin sotken lisää Lemon Droppia ja tulen varmasti vielä tekemään eri geenisistä kasveista uuden Starfish × Lemon Drop F1-sukupolven, jota sitten miksailen soppaan lisää. Tarkoituksena on saada aikaan keltainen, suurikokoinen Lemon Drop -tyylinen podi aikaiseksi, hieman ehkä leveämpänä ja ylösalaisin olevaa pisaraa muistuttavana. Saas nyt nähdä mitä tosta tulee. :D

Onko esimerkiksi hedelmien värejä säätelevissä geeneissä jompi kumpi väri dominoivampi eli jos risteyttäisin esimerkiksi keltaisen/oranssin ja punaisen habaneron keskenään kasvaisiko F1 sukupolven kasveista molemmpia värimuunnoksia tuottavia kasveja esimerkiksi niin että sama kasvi voisi tuottaa sekä keltaisia että punaisia hedelmiä. Tai niin että osa F1 polven siemenistä tuottaa punaisia osa keltaisia. vai onko yleensä niin että jompikumpi väreistä on dominoiva ja syrjäyttää toisen.

Punainen on dominoiva. F1-kasvit ovat takuuvarmasti punaisia, jos jompi kumpi vanhemmista on punainen. Myöhemmissä sukupolvissa löytyy sitten noita muitakin värejä.

http://www.tonyslug.com/pepper/crossing.php (http://www.tonyslug.com/pepper/crossing.php)

Itseänikin on alkanut tämä risteytys kiinostamaan. Etenkin Nagan ja Lemon Dropin risteytys kiinostasi.
Hamikseni ei tullut istutettua lainkaan Lemon Dropia. Pitänee koittaa jostain metsästää viellä taimi tai pari.

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10201182998363042&set=a.1073224836845.2013378.1412895466&type=1&theater

Siinä linkkiä Aji Cristal x Short Yellow Tabasco F3 risteytykselle. Vahinkoristeytys muutama vuotta sitten, taimen lahjoitin äidille Aji Cristalina, syksyllä sitten ihmeteltiin palkojen keltaista väriä :D Osa F2 taimista kasvoi punaisia marjoja tekeviksi, kyseinen F3 yksilö on ainoa keltaisia, hieman Aji Cristalin marjoja pienempiä palkoja tekevän kasvin jälkeläinen. Katsotaan että mitä tuo tekee, keltainen on tavoitteena :)

Olisi tällainen kysymys ,että voiko chili ja mini paprika risteytyä keskenään?  Tuo mini paprika on ihan s-kaupan tuote ja tekee sellaisia chilin kokoisia paprikoita. Merkki oli sweet bite. Lähinnä ajattelin että jos tuollainen risteytyminen olisi mahdollista niin sehän voi tuolla teltassa sen tehdä kun siellä siitepölyt pöllyää kokoajan. En tosiakaan ole vielä niin perehtynyt tähän chilin pölytykseen ja eri lajikkeiden risteytyksiin tekniikkoineen ja mahdollisuuksineen ,että osaisin sanoa tuohon mitään itse. Olen siis ihan noviisi vielä chilien kanssa. ;D

Lainaus käyttäjältä: punkgrower - huhtikuu 15, 2013, 15:43:12 ip
Olisi tällainen kysymys ,että voiko chili ja mini paprika risteytyä keskenään?

Paprika on yhtä, kuin chili! Risteytys onnistuu hyvinkin, riippuen mitä olet ajatellut risteyttää. Annuumit ja chinenset risteytyvät keskenään hyvin, mutta annuum ja baccatum hieman vaikeampaa. Useimpien villien kanssa tarina taas toinen. Eikun pensseli käteen ja pölyttämään vain!

Minulla on siis tuolla teltassa nyt koko ajan kukkivana Black scorpion tongue ja Aji fantasy sen kukkivan paprikan lisäksi. Voiko nyt olla ,että jompi kumpi nuista chileistä pölyttää sen paprikan tai se paprika pölyttää chilejä? Ovatko nuo yleensäkkin mitenkä herkkiä itse pölyttämään toisiaan ilman ,että rupean keinotekoiseti sitä tekemään? Aji on kukkinut jo pitkään ja scorpparikin myös molemmat tekevät podeja jo.

Mitenkä sitten on nuiden pölytysten kanssa jos teen sen itse niin että varmasti risteytyvät ,niin tuleeko niistä ekoista valmiista chileistä jo risteytyksiä vai niiden chilien siemenistä?
Tosiaankin ,kun tuolla teltassa on nyt aika reipas ilman kierto ja varmasti siitepölyt siellä laijailee kukasta kukkaan riittääkö se risteyttämään nuita keskenään ,vai tarvitseeko se keinotekoisen risteytyksen onnistuakseen?

En tosiaan ottanut tätä seikkaa huomioon kun tuonne telttaan useampia eri lajikkeita laitoin että ne voi mennä ristiin. Olisiko ollut fiksumpaa kasvattaa vain yhtä lajiketta kerrallaan teltassa jos en ollut ajatellut niitä risteyttää?
Pahoittelen näitä noviisi kysymyksiä ,mutta jostain se on aloitettava.

Lainaus käyttäjältä: punkgrower - huhtikuu 15, 2013, 22:35:59 ip
Minulla on siis tuolla teltassa nyt koko ajan kukkivana Black scorpion tongue ja Aji fantasy sen kukkivan paprikan lisäksi. Voiko nyt olla ,että jompi kumpi nuista chileistä pölyttää sen paprikan tai se paprika pölyttää chilejä? Ovatko nuo yleensäkkin mitenkä herkkiä itse pölyttämään toisiaan ilman ,että rupean keinotekoiseti sitä tekemään? Aji on kukkinut jo pitkään ja scorpparikin myös molemmat tekevät podeja jo.

Mitenkä sitten on nuiden pölytysten kanssa jos teen sen itse niin että varmasti risteytyvät ,niin tuleeko niistä ekoista valmiista chileistä jo risteytyksiä vai niiden chilien siemenistä?
Tosiaankin ,kun tuolla teltassa on nyt aika reipas ilman kierto ja varmasti siitepölyt siellä laijailee kukasta kukkaan riittääkö se risteyttämään nuita keskenään ,vai tarvitseeko se keinotekoisen risteytyksen onnistuakseen?

En tosiaan ottanut tätä seikkaa huomioon kun tuonne telttaan useampia eri lajikkeita laitoin että ne voi mennä ristiin. Olisiko ollut fiksumpaa kasvattaa vain yhtä lajiketta kerrallaan teltassa jos en ollut ajatellut niitä risteyttää?
Pahoittelen näitä noviisi kysymyksiä ,mutta jostain se on aloitettava.

Sanotaan näin, että varmaksi ei voi sanoa onko risteytymiä tullut, mutta sen verran todennäköistä se on, että niistä otettuja siemeniä ei kannata jakaa eteenpäin minkään lajikkeen siemeninä, koska ne voi olla risteytyneitä.

Jos teet tarkoituksellisesti risteytyksen, esimerkiksi emaskuloimalla nupun ja pölyttämällä sen jonkin toisen lajikkeen siitepölyllä, siitä tulee aivan normaali hedelmä. Mistään et vielä tässä vaiheessa voi tietää risteytymisen tapahtuneen. Seuraava sukupolvi (eli vieraan lajikkeen siitepölyllä pölytetystä kukasta kasvaneen hedelmän siemenestä idätetty) näyttää sitten risteytyksen onnistumisen. Se on yleensä aika tarkalleen keskiarvo molemmista vanhemmistaan, näissäkin on toki sitten aina vahvempia geenejä, jotka periytyy. Esimerkiksi hedelmän väri, jos risteytät punaisen ja keltaisen lajikkeen, jälkeläisten hedelmien väri on toisessa sukupolvessa punainen. Vasta myöhemmissä sukupolvissa tulee näitä keltaisia tai oransseja variaatioita.

^Yksinkertaistettuna se menee yleensä juuri näin, mutta toki punaisissa hedelmissäkin voi olla keltaisten perimää, jolloin heti ensimmäisessä sukupolvessa on jo keltaisia mukana. Muutenkaan geenit eivät aina tajua käyttäytyä, kuten Mendel opetti :)

Lainaus käyttäjältä: PK - huhtikuu 16, 2013, 10:38:58 ap
^Yksinkertaistettuna se menee yleensä juuri näin, mutta toki punaisissa hedelmissäkin voi olla keltaisten perimää, jolloin heti ensimmäisessä sukupolvessa on jo keltaisia mukana. Muutenkaan geenit eivät aina tajua käyttäytyä, kuten Mendel opetti :)

Se on totta kyllä. Mutta yleensä siinä käy juuri niinkuin edellä mainitsin. Varsinkin jos risteyttää kahta täysin vakaata lajiketta. Nämä risteytyshommat on kyllä sellasia, että mitä syvemmältä niitä alkaa penkomaan, sitä vähemmän enää tietää, oikeasti, mitä siinä tapahtuu. :D

Edellisellä sivulla on tuo taulukko risteytyksistä...ymmärränkö oikein, että C. baccatumit eivät tuota muiden kanssa kuin steriilejä siemeniä? Eli esim. Lemon Dropin ja jonkun C. annuumin siemenistä ei saisi enää uutta sukupolvea? Vai onko tilanne tämä vain, kun C. baccatum on ns. 'äiti'?

Risteytys Blue Mystery (mahdollisesti C. eximium x C. baccatum var. pendulum, tai toisinpäin) nimisen chilin ja Ulupica Largen (C. cardenasii x C. pubescens, tai toisinpäin) välillä näyttäisi tarttuneen. Jos tuosta syntyy jotain, olisi kyseessä siis 50% eximium/cardenasii paria, 25% pubescens ja 25% baccatum var. pendulumia, eli ei ihan tavanomainen risteytys siis. Mielenkiintoista tästä tekee varsinkin se että pubescens ja baccatum eivät risteä keskenään. Yksi kolmesta yrityksestä tarttui ja taidan yrittää vielä lisää ristiinpölytyksiä onnistumisen varmistamiseksi.

Myös  C. chacoense x C. chinense näyttäisi tarttuneen. Kunhan lisää lajeja alkaa kukkia niin yritän tehdä lisää mielenkiintoisia lajien välisiä risteytyksiä.

Lainaus käyttäjältä: Tiemuh - kesäkuu 11, 2013, 23:23:46 ip
Risteytys Blue Mystery (mahdollisesti C. eximium x C. baccatum var. pendulum, tai toisinpäin) nimisen chilin ja Ulupica Largen (C. cardenasii x C. pubescens, tai toisinpäin) välillä näyttäisi tarttuneen. Jos tuosta syntyy jotain, olisi kyseessä siis 50% eximium/cardenasii paria, 25% pubescens ja 25% baccatum var. pendulumia, eli ei ihan tavanomainen risteytys siis. Mielenkiintoista tästä tekee varsinkin se että pubescens ja baccatum eivät risteä keskenään. Yksi kolmesta yrityksestä tarttui ja taidan yrittää vielä lisää ristiinpölytyksiä onnistumisen varmistamiseksi.

Myös  C. chacoense x C. chinense näyttäisi tarttuneen. Kunhan lisää lajeja alkaa kukkia niin yritän tehdä lisää mielenkiintoisia lajien välisiä risteytyksiä.

Tällä Blue mystery nimellä kulkee myös jostain ulkomaisesta siemenliikkeestä kylkiäisenä saamani sinikukkainen frute/chinense/???-risteymä. Eivät kuki vielä mutta mikähän oikein lienee.

Lainaus käyttäjältä: bluesman - kesäkuu 11, 2013, 23:48:45 ip

Lainaus käyttäjältä: Tiemuh - kesäkuu 11, 2013, 23:23:46 ip
Risteytys Blue Mystery (mahdollisesti C. eximium x C. baccatum var. pendulum, tai toisinpäin) nimisen chilin ja Ulupica Largen (C. cardenasii x C. pubescens, tai toisinpäin) välillä näyttäisi tarttuneen. Jos tuosta syntyy jotain, olisi kyseessä siis 50% eximium/cardenasii paria, 25% pubescens ja 25% baccatum var. pendulumia, eli ei ihan tavanomainen risteytys siis. Mielenkiintoista tästä tekee varsinkin se että pubescens ja baccatum eivät risteä keskenään. Yksi kolmesta yrityksestä tarttui ja taidan yrittää vielä lisää ristiinpölytyksiä onnistumisen varmistamiseksi.

Myös  C. chacoense x C. chinense näyttäisi tarttuneen. Kunhan lisää lajeja alkaa kukkia niin yritän tehdä lisää mielenkiintoisia lajien välisiä risteytyksiä.

Tällä Blue mystery nimellä kulkee myös jostain ulkomaisesta siemenliikkeestä kylkiäisenä saamani sinikukkainen frute/chinense/???-risteymä. Eivät kuki vielä mutta mikähän oikein lienee.

Omani on täältä http://pepperlover.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=150&category_id=15&option=com_virtuemart&Itemid=4&vmcchk=1&Itemid=4

No juuri tuo. Pari yksilöä kasvamassa, katsotaan mitä tuleman pitää.

Kaikki mun yritykseni risteyttää kasveja on päätyneet epäonnistumiseen tähän mennessä vaikka parikertaa luulin jo että homma onnistuisi nyt viimeisin yritys josta podi lähti muodostumaan on Tabasco X cayenne epäilen että varmaan oon tälläkinkertaa epäonnistunut tuossa mutta olikos tabascon kohdalla niin että kun kukka avautuu niin nuo heteet ei ala samantien tuottaa siitepölyä toisinkuin monissa muissa kasveissa.  Muistelisin chilivaarin maininneen joskus asiasta.

nyt se tabasco x cayanne sisältävä podi on viimeinkin kypsynyt lähti samantien kokeiluun koska siemeniä oli syntynyt jonkinverran testaan tuon lampun alla saapa nähdä että jos tuo on onnistunut onko eroja havaittavissa ainakin tabascon ja cayenne long slimin podien koossa on iso ero toinen tekee ylöspäin kasvavia pienehköjä podeja toinen pitkiä alaspäinkasvavia ja suippoja podeja.

Mitä käytännössä isä kasvi tarkoittaa, eli onko chileissäkin female ja male kasveja kuten hamppuhömpässä?

Vai onko tämä vain sanonta kahdesta chilistä ?

Risteyksessä isä antaa heteistään "pölytystä" äidin emiin...

Lisäyksenä vielä, että chilit ovat itsepölytteisiä, joten samasta kukasta voi tulla siitepöly "omaan" emiin. Eli ei tarvitse olla ulkopuolinen pölyttäjä. Onko se sitten samalla isä ja äiti :)

Lainaus käyttäjältä: Huru-ukko - syyskuu 25, 2013, 11:10:52 ap
Risteyksessä isä antaa heteistään "pölytystä" äidin emiin...

Epäselvässä kysymyksessäni tarkoitin lähinnä: onko kaikki chilit isiä ja äitejä, vai onko olemassa female ja male chilejä erikseen ? Tiedän miten akti tapahtuu, mutten ole sisäistänyt tuota asiaa.

Esitinköhän nyt asian tarpeeksi epäselvän selvästi

Lainaus käyttäjältä: Aji Kettu - syyskuu 25, 2013, 15:59:28 ip

Lainaus käyttäjältä: Huru-ukko - syyskuu 25, 2013, 11:10:52 ap
Risteyksessä isä antaa heteistään "pölytystä" äidin emiin...

Epäselvässä kysymyksessäni tarkoitin lähinnä: onko kaikki chilit isiä ja äitejä, vai onko olemassa female ja male chilejä erikseen ? Tiedän miten akti tapahtuu, mutten ole sisäistänyt tuota asiaa.

Esitinköhän nyt asian tarpeeksi epäselvän selvästi

Jatketaan epäselvällä asialinjalla. Melkein kaikki chililajit on itsepölytteisiä, eli samasta kukasta tulee siitepöly kukan emiin.
Joku vai oliko se jotkut villichili lajit vaatii kaksi eri kasvia jotta syntyisi podeja jossa on siemeniä sisällä. Eli ristiinpölytyksen.
Niiden ominaisuudesta että onko niissä erikseen hede- ja emikukkia ei varmaa tietoa.

eli oonko käsittäny oikein et samaa "haaraa" olevat chilit hyvin todennäkösesti risteytyy keskenään esim. annuum, chinense tai frutescens? eli chin. + annu. = toimii, frut. + chin. = toimii jne.? MUTTA jos sotkee esim. baccatumin tai pubescensin samaan pakkaan tai edes keskenään niin EI TOIMI? koska ei ole lähimpiä sukulaisia keskenään.
Ja jos oon käsittäny väärin (tai vaik en oliskaa), ni onks kenellää toiminu risteytys esim. baccatum X chinense? tai annuum X baccatum?
kiintoisaa, kiintoisaa :P

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/53859504/risteytys.jpg)

Sivulta 15 tuo kaavio. Siinä on mahdolliset yhdistelmät sun muut.

toi pitääkin kopioida talteen. milläs nimellä kutsutaan seuraavaanlaista poikasta?

bolivian rainbow X pimenta da neyde = pentu
kasvatan pari pentua ja risteytän NE PENNUT keskenään.

onks se silti sitä F1 sukupolvea?

Lainaus käyttäjältä: Cheini - syyskuu 25, 2013, 22:20:10 ip
bolivian rainbow X pimenta da neyde = pentu
kasvatan pari pentua ja risteytän NE PENNUT keskenään.

onks se silti sitä F1 sukupolvea?

Ei.

bolivian rainbow X pimenta da  = F1
F1 x F1 = F2

kiiiitos, nyt näen kaiken kirkkaammin  :)

Lainaus käyttäjältä: Cheini - syyskuu 25, 2013, 22:20:10 ip
bolivian rainbow X pimenta da neyde = pentu
kasvatan pari pentua ja risteytän NE PENNUT keskenään.

Ihan senverran huutelen tähän väliin, että tuosta ei ihan heti mitään järin mielenkiintoista synny. Ai mistäkö tiedän ::)

itseasias just taisin lukee siu postauksen -V- eräästä risteytysprojektista ennenku tulin tänne ihmettelemään. :D

Mitenkäs siitepölyn säilöminen? toimiiko vaikka olisi hetken ollutkin tallessa?

Lainaus käyttäjältä: Awttu - joulukuu 18, 2013, 05:37:04 ap
Mitenkäs siitepölyn säilöminen? toimiiko vaikka olisi hetken ollutkin tallessa?

Miksi säilöä? Sitä on kuitenkin helposti saatavilla (uusi kukka)

Lainaus käyttäjältä: Awttu - joulukuu 18, 2013, 05:37:04 ap
Mitenkäs siitepölyn säilöminen? toimiiko vaikka olisi hetken ollutkin tallessa?

Ei valitettavasti voi säilöä. Menettää vitaaliutensa niin nopeasti ettei mitään hyötyä.

Lainaus käyttäjältä: Jani M - tammikuu 24, 2013, 23:24:36 ip
Pitäisi kyllä tehdä testimielessä molemminpuoleiset risteytykset. Esimerkiksi Starfish × Lemon Drop sekä Lemon Drop × Starfish ja vertailla kuinka erilaisia niistä tulee. Ainakin tuo Starfish × Lemon Drop on kasvuvauhdissaan liki Starfishin luokkaa, haarautuen kuitenkin jonkun verran matalempana. Olisi jännä nähdä, haarautuisiko Lemon Droppia emokasvina käyttäessä kasvi yhtään matalempana, suhteellisen samoissa kasvuolosuhteissa.

Onkos tuosta yhdistelmästä jo tarkempia kokemuksia, erityisesti minkälaista hedelmää tuo pukkaa?

Alkoi nuo risteytystouhutkin kiinnostamaan kun tuolta Aji Perkele -ketjusta löytyi mainintoja Starfishin hyvästä kylmänkestävyydestä. Lemon Dropkin on varsin sitkeähenkinen mutta kuinkas tuo kestää kylmää? Noista kahdesta ainakin löytyy melkoisesti hyviä ominaisuuksia erikseen, joten yhdistelmältäkin voisi olettaa hyvää.

Lainaus käyttäjältä: chipe - toukokuu 17, 2014, 23:20:23 ip

Lainaus käyttäjältä: Jani M - tammikuu 24, 2013, 23:24:36 ip
Pitäisi kyllä tehdä testimielessä molemminpuoleiset risteytykset. Esimerkiksi Starfish × Lemon Drop sekä Lemon Drop × Starfish ja vertailla kuinka erilaisia niistä tulee. Ainakin tuo Starfish × Lemon Drop on kasvuvauhdissaan liki Starfishin luokkaa, haarautuen kuitenkin jonkun verran matalempana. Olisi jännä nähdä, haarautuisiko Lemon Droppia emokasvina käyttäessä kasvi yhtään matalempana, suhteellisen samoissa kasvuolosuhteissa.

Onkos tuosta yhdistelmästä jo tarkempia kokemuksia, erityisesti minkälaista hedelmää tuo pukkaa?

Alkoi nuo risteytystouhutkin kiinnostamaan kun tuolta Aji Perkele -ketjusta löytyi mainintoja Starfishin hyvästä kylmänkestävyydestä. Lemon Dropkin on varsin sitkeähenkinen mutta kuinkas tuo kestää kylmää? Noista kahdesta ainakin löytyy melkoisesti hyviä ominaisuuksia erikseen, joten yhdistelmältäkin voisi olettaa hyvää.

Starfish × Lemon Drop F1 tuottaa oikein maukkaita, punaisia, hieman lemon droppia miedompia chilejä. Maku oli yksi parhaimmista baccatumeista, mitä on vastaan tullut, satoisakin tämä kaveri oli vesiviljelyssä. Yksi viimeisistä elossa olleista chileistä parvekkeella syksyllä. Luovutti kuitenkin reilusti ennen flexuosumeita.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/53859504/13040043.jpg)

Lainaus käyttäjältä: Jani M - toukokuu 18, 2014, 00:00:52 ap
Starfish × Lemon Drop F1 tuottaa oikein maukkaita, punaisia, hieman lemon droppia miedompia chilejä. Maku oli yksi parhaimmista baccatumeista, mitä on vastaan tullut, satoisakin tämä kaveri oli vesiviljelyssä. Yksi viimeisistä elossa olleista chileistä parvekkeella syksyllä. Luovutti kuitenkin reilusti ennen flexuosumeita.

Mielenkiintoista. Ulkonäkönsä tuo näyttää perineen enemmän Starfishin puolelta. Kokeilitko muuten tuota risteytystä myös toisinpäin jota mietiskelit?

Mitä kylmänkestävän lajikkeen tavoitteluun tulee niin tuo Starfish alkaa kuulostaa varsin mielenkiintoiselta siltäkin kantilta. Vaikka tuo Flexu nyt kylmää kestää selvästi paremmin, niin sehän on muilta osin aika toivoton tapaus näin tavallisen tallaajan näkövinkkelistä: vaikea kasvattaa, vielä vaikeampi risteyttää, marjat ovat mikroskooppisia ja ilmeisesti poltettakaan ei juurikaan ole. Voiko noista lähtökohdista oikein odottaa että vaikka tuon saisi kuinka pakkaskestäväksi niin sen lisäksi siihen saisi vielä jonain päivänä hiottua ne tavallisen chilinkuluttajan kannalta kaikki muut oleelliset mutta siltä itseltään puuttuvat ominaisuudet kohdilleen?

Starfishissä tuntuisi olevan lähtökohdat kunnossa vähän joka suhteessa (maku tosin on omakohtaisesti vielä testaamatta mutta hyväksihän sitä on haukuttu), joten jos sellaisen paketin yöpakkasten kestävyyttä voisi vielä jollain hieman parannella, niin ei kait näissä olosuhteissa paljoa enempää voi vaatia. Onko käsitystä muuttuiko pakkaskestävyys Lemon Dropin kanssa naitettuna suhteessa normi Starfishiin?

Pitää nyt ainakin syksyllä seurata mihin asti omat Starfish-kasvatit kestävät kun noita hujoppeja nyt ei voi sisäänkään enää takaisin ottaa ainakaan sellaisenaan, eikä ainakaan kaikkia (oliko noita nyt 5 vai 6 kasvamassa). Jonkun tuollaisen ristisiitoksen voisi kyllä kokeilla :).

Varsinaista pakkaskestävyyttä noissa ei ollut, kyllä ne melkeinpä ensimmäisten oikeiden yöpakkasten aikaan kuolla kuukahti, flexu meni vielä liki kuukauden pidemmälle. Flexuosum on muuten erittäin maukas chili ja yllättävän kipakkakin, ei se mikään mieto chili ole. En tehnyt risteytystä toisin päin, enkä enää muista, onko mulla sf×ld f1-siemeniä. F2-sukupolven siemeniä olis, mutta ei ole mahtunut kasvatuksiin nyt. Tuo teki niin paljon satoa, että tämä vuosi menee melkein täysin ilman baccatumeja... Ja en ole tehnyt vielä risteytystä toisin päin, jätän sen ehkä jonkun toisen kokeiltavaksi.

Tuossa nyt tuommoinen PI 441551 x Aji Cristal F1.Saas nähdä mille maistuu.https://cdn.anonfiles.com/1404240751735.jpg

Lainaus käyttäjältä: Feint - syyskuu 25, 2013, 19:15:25 ip
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/53859504/risteytys.jpg)

Sivulta 15 tuo kaavio. Siinä on mahdolliset yhdistelmät sun muut.

Kuis tuota kaaviota nyt kuuluu lukea, kun baccan sanotaan tuottavan vain steriilejä hybridejä mutta samaa mainintaa ei ole toisiin suuntiin? Eli tarkoittaako tuo nyt, että jos isäntäkasvi on bacca, niin steriiliä tulee, mutta jos baccan pölyllä siittää chinensen, niin silloin jälkeläiset onkin lisääntymiskykyisiä? Vai onko tuo steriiliys vain jätetty mainitsematta toiseen suuntaan?

Lainaus käyttäjältä: chipe - elokuu 24, 2014, 20:49:45 ip
Kuis tuota kaaviota nyt kuuluu lukea, kun baccan sanotaan tuottavan vain steriilejä hybridejä mutta samaa mainintaa ei ole toisiin suuntiin? Eli tarkoittaako tuo nyt, että jos isäntäkasvi on bacca, niin steriiliä tulee, mutta jos baccan pölyllä siittää chinensen, niin silloin jälkeläiset onkin lisääntymiskykyisiä? Vai onko tuo steriiliys vain jätetty mainitsematta toiseen suuntaan?

Juuri niin.

Puhutaan tosin emokasvista, emokasvin kukka hedelmöitetään toisen kasvin siitepölyllä ja siitä saadaan aikaan hybridi. Eli jos baccatum olisi vaikka lemon drop ja chinense habanero, jälkeläinen olisi Lemon Drop × Habanero F1. Tällöin se olisi myös lisääntymiskyvytön hybridi, eli siemenet on steriilejä. Toisin päin se olisi Habanero × Lemon Drop F1.

Tyhmä kokeilu, jota itse tein muistaakseni capsicum annuum peruslajikkeella, oli sekoilu joka alkoi pienessä hiprakassa. Solanum pseudocapsicum eli tuo roska mitä kukkakaupoissa kasvatetaan, siitä siitepölyä perus annuumiin ja päinvastoin. Tiesin itsekin että tuonkaltainen läppämielessä tehtävä risteytys on hävitettävä mitä pikemmin jos tosiaan tuottaa jälkikasvua.
No,yllätys yllätys, solanum ei muodostanut hedelmiä vaan pudotti alkavassa hedelmävaiheessa roippeet alas.
Capsicum tuotti podeja jotka olivat kuin nesteen täyttämiä pusseja, ehkä 1-2 siementä mutta muuten mössöä. Hävitin nuo roskat, -no voi olla että multa voi löytyä pari siementä mutta veikkaan niitä hedelmättömiksi.

Tuota voi sano vain tyhmyyskokeiluksi...  Koska jo sinänsä myrkyllisen/syömäkelvottoman kasvin sekoittaminen syömäkelpoiseen ei ole OK. mutta jos joku saa niitä vesirakkuloilta näyttäviä nesteisiä hedemiä aikaiseksi niin ei siinä ole kuitenkaan jatkoarvoa. 

Lainaus käyttäjältä: Jani M - elokuu 24, 2014, 22:28:43 ip

Lainaus käyttäjältä: chipe - elokuu 24, 2014, 20:49:45 ip
Kuis tuota kaaviota nyt kuuluu lukea, kun baccan sanotaan tuottavan vain steriilejä hybridejä mutta samaa mainintaa ei ole toisiin suuntiin? Eli tarkoittaako tuo nyt, että jos isäntäkasvi on bacca, niin steriiliä tulee, mutta jos baccan pölyllä siittää chinensen, niin silloin jälkeläiset onkin lisääntymiskykyisiä? Vai onko tuo steriiliys vain jätetty mainitsematta toiseen suuntaan?

Juuri niin.

Puhutaan tosin emokasvista, emokasvin kukka hedelmöitetään toisen kasvin siitepölyllä ja siitä saadaan aikaan hybridi. Eli jos baccatum olisi vaikka lemon drop ja chinense habanero, jälkeläinen olisi Lemon Drop × Habanero F1. Tällöin se olisi myös lisääntymiskyvytön hybridi, eli siemenet on steriilejä. Toisin päin se olisi Habanero × Lemon Drop F1.

Meikäläiselle tämä ei oikein tahtonut aueta, niin täytyy kysellä lisää.

Risteytyskokeiluissani olen saanut aikaiseksi tämmöisen, (Annuum X Annuum) X Chinese F1. Se on nyt kukkinut hyvän tovin, mutta siitepölyä ei ole suostunut tuottamaan ja kukat vain pudoilleet. Tuossa yksi päivä nappasin vieressä kukkivasta Baccatumista kukan, töpöttelin sillä tämän paria kukkaa. Parin päivän päästä se sitten alkoikin työntää chiliä niistä baccalla pölytetyistä.

Ja kysymys mikä jäi vaivaamaan on, että ovat nuo baccalla pölytetyt lisääntymiskykyisiä vai ei? (Kokeiltavahan se on joka tapauksessa, kun kypsyvät.)

Lainaus käyttäjältä: wsad - maaliskuu 14, 2015, 12:46:48 ip
Risteytyskokeiluissani olen saanut aikaiseksi tämmöisen, (Annuum X Annuum) X Chinese F1. Se on nyt kukkinut hyvän tovin, mutta siitepölyä ei ole suostunut tuottamaan ja kukat vain pudoilleet. Tuossa yksi päivä nappasin vieressä kukkivasta Baccatumista kukan, töpöttelin sillä tämän paria kukkaa. Parin päivän päästä se sitten alkoikin työntää chiliä niistä baccalla pölytetyistä.

Ja kysymys mikä jäi vaivaamaan on, että ovat nuo baccalla pölytetyt lisääntymiskykyisiä vai ei? (Kokeiltavahan se on joka tapauksessa, kun kypsyvät.)

Voivat olla. Ovat sitten kivasti (annuum × chinense) × baccatum -hybridejä. :D Kuka tietää, miten näissä moninkertaisissa lahihybrideissä menee itävyydet. Jos jompikumpi, annuum tai chinense, ovat risteytymiskykyisiä baccatumin kanssa, voi geenit sattua sopivasti kohdilleen.

Kysytääs vielä, sillä kertaus on opintojen äiti. Elikkä kun tahdon stabiilin risteytyksen, niin en siis takaisin risteytä F1 sukupolvea vanhempiinsa? Vaan kasvatan siitä uudet jotka risteytyvät edelleen keskenään tuottaen F2 sukupolven jne.. ? Ja tämän teen useammalle kasvilla kummastakin että geenivaihtelua on tarpeeksi? Oletetaan että mulla on vaikka 4 Lemon Droppia ja 4 Trepadeira Werneriä. Ne kaikki risteytän keskenään ja saan F1 sukupolven siemeniä? Niistä kasvatan sitten uudet 4 ja 4, joiden annan risteytyä keskenään, ja saan F2 sukupolven? Vai miten se meni? :o

Lainaus käyttäjältä: Majavaraani - maaliskuu 16, 2015, 23:04:21 ip
Kysytääs vielä, sillä kertaus on opintojen äiti. Elikkä kun tahdon stabiilin risteytyksen, niin en siis takaisin risteytä F1 sukupolvea vanhempiinsa? Vaan kasvatan siitä uudet jotka risteytyvät edelleen keskenään tuottaen F2 sukupolven jne.. ? Ja tämän teen useammalle kasvilla kummastakin että geenivaihtelua on tarpeeksi? Oletetaan että mulla on vaikka 4 Lemon Droppia ja 4 Trepadeira Werneriä. Ne kaikki risteytän keskenään ja saan F1 sukupolven siemeniä? Niistä kasvatan sitten uudet 4 ja 4, joiden annan risteytyä keskenään, ja saan F2 sukupolven? Vai miten se meni? :o

Voit halutessasi takaisinristeyttää sen toiseen vanhempaansa, jolloin stabilisoituminen kulkee enemmän haluttuun suuntaan. Tällöin tuleva stabiili kanta tulee muistuttamaan enemmän sitä vanhempaa mihin takaisinristeytät sen. Kuitenkin tämä uusi kasvi tulee saamaan joitakin ominaisuuksia toiselta vanhemmalta. Toinen vaihtoehto on sisäsiittää risteytystäsi itsensä kanssa, jolloin uusi lajike alkaa stabiloitumaan. Tällä toisella vaihtoehdolla tuotat kasvin, joka on täysin sekoitus alkuperäisiä vanhempia.

Esimerkkinä takaisinristeytyksestä toimii vaikkapa http://www.chiliwiki.fi/index.php?title=Tabasco_Greenleaf . Kasvi on takaisinristeytetty montakertaa tabascoon, jolloin se muistuttaa kaikilta ominaisuuksiltaan tabascoa, mutta kuitenkin on saanut chinensen kyvyn vastustaa tupakan mosaiikkivirusta.

Geneettinen vaihtelu tarkoittaa, että käytetään useampia erilaisia lajikkeita -> erilaisia geenejä uuteen hybridiisi. Voit esimerkiksi risteyttää kolme lajiketta keskenään siten, että ensin risteytät Lemon Dropin ja Trepadeira Wernerin. Tästä saatu risteytä risteytetään sitten jonkin kolmannen, esimerkiksi sitten sen tabascon kanssa.

Saman lajikkeen eriyksilöiden käyttö ei tuota tätä vaihtelua, koska lajikkeen sisällä geneettinen vaihtelu on stabiloitu. Tämä tarkoittaa sitä, että saman lajikkeen yksilöiden geenit eivät eroa toisistaan paljonkaan.

(http://anthro.palomar.edu/mendel/images/same_ratio_in_later_generations.gif)

Onko joku kokeillut risteyttää Scotch Bonnettia ja Fataliita? Jotta saiskohan noista niin hedelmäisen herkun makuisen kuin voisi toivoa?

Lainaus käyttäjältä: chipe - maaliskuu 17, 2015, 18:06:55 ip
Onko joku kokeillut risteyttää Scotch Bonnettia ja Fataliita? Jotta saiskohan noista niin hedelmäisen herkun makuisen kuin voisi toivoa?

Risteytys, joka kuulostaa kyllä kokeilemisen arvoiselta.

Täytynee seuraavaksi koittaa kasvattaa vihannespaprika pensaita pari, ihan vaan risteytystä varten. ;D
Haavena olisi saada aikaiseksi tulisia isoja valkoisia hedelmiä. :o Pistinkin jo valkoisen tai oletettavasti valkoisen vihannespaprikan siemeniä tilaukseen. Ja chiliksi risteytystä varten onkin jo pari ehdokasta, molemmat chinensejä ja valkoisia ;D

Ite tässä just mietiskelin että pitäskö risteyttää lemon drop ja inca berry keskenään kun niitä tossa kasvais. Vielä en oo päättäny emokasvia... Kesällä sitten 😛

Moro

Sellasta lähin kyseleen et ku itteä kiinnostaa tuo eri chilien risteytys niin onko täällä tai jossain muualla jo olemassa olevaa listaa mitä on kokeiltu tai mistä mikäkin chililajike on risteytetty.. ettei täs nyt ihan tekis turhaa työtä jos kyseisiä risteymiä on jo olemassa.

Rieteytyksen idea ja systeemit on lapasessa, mut mut.. Noi yhdistelmät olis vaan hyvä tietää.

Itsellä ensimmäinen risteytys yritys/kokeilu..

Yellow Habanero + Trinidad moruga scorpion, joista Habanero on emokasvi.
6.7. -16 risteytys ja tänään 18.7. -16 kukka oli tippunut ja tilalla herneen kokoinen Haban alku.

..Jahka se tuosta kasvaa ja kypsyy niin pitää ottaa siemeniä talteen ja sit joulukuun lopulla laittaa itämään ja kattoo mitä siitä mahdollisesti tulee.. vai tuleeko mitään ??

Pari muutakin risteytystä on mieles, mut niistä sit myöhemmin :)

Hakusanalla "risteytys" foorumilta löytyy 5 sivua aiheesta ja vierestä......

Sinällään eri risteytyskokeilujahan kannattaa tehdä vaikka joku samaa olisi kokeillutkin.
Tulos voi olla erilainen.......

Lainaus käyttäjältä: Huru-ukko - heinäkuu 18, 2016, 16:25:42 ip
Hakusanalla "risteytys" foorumilta löytyy 5 sivua aiheesta ja vierestä......

Kokeilin foorumin haulla  mutta löysin vain yhden ja se on tämä sama.  edit. Kokeilin uudestaan ja kyllähän se paremmin nappaa. Mikähän siinä oli..



Jossain olen nähnyt taulukon, jossa on eri sukujen risteytymisodotuksia.  Sitä viimeksi kaipasin etsin mutta en enää löytänyt.

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - heinäkuu 18, 2016, 20:11:47 ip
Kokeilin foorumin haulla  mutta löysin vain yhden ja se on tämä sama.  edit. Kokeilin uudestaan ja kyllähän se paremmin nappaa. Mikähän siinä oli..

Johan on outo juttu:  Kun en ole kirjautuneena, se antaa vain tämän ketjun ja kun olen, tulee aika paljon kaikenlaista.  edit. Mitä helkuttua! Ei se mene edes noin, vaan nyt taas, vaikka olen kirjautuneena, en saa mitää muuta kuin tämän ketjun risteytys -sanalla.   :P

http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=870.320 (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=870.320)
Tuosta vähä rullailee alas niin löytyy se taulukko.

Lainaus käyttäjältä: Chiljonka - heinäkuu 18, 2016, 20:47:14 ip
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=870.320 (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=870.320)
Tuosta vähä rullailee alas niin löytyy se taulukko.

Tuon lisäksi myös Fataliin sivuilla (http://www.fatalii.net/Growing_chile_peppers/Breeding) on taulukko eri lajien risteytymisestä.

Kiitos.  Löysin samalla itsekin yhden:  http://www.malusrustica.dk/capsicum/X/info_X-ing.htm

Mitä eroa on sillä että germinate tai fertile?  Siis itää tai hedelmällinen?  Vai viittaako fertile taulukossa seuraavaan sukupolveen?

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - heinäkuu 18, 2016, 20:44:04 ip

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - heinäkuu 18, 2016, 20:11:47 ip
Kokeilin foorumin haulla  mutta löysin vain yhden ja se on tämä sama.  edit. Kokeilin uudestaan ja kyllähän se paremmin nappaa. Mikähän siinä oli..

Johan on outo juttu:  Kun en ole kirjautuneena, se antaa vain tämän ketjun ja kun olen, tulee aika paljon kaikenlaista.  edit. Mitä helkuttua! Ei se mene edes noin, vaan nyt taas, vaikka olen kirjautuneena, en saa mitää muuta kuin tämän ketjun risteytys -sanalla.   :P

Oothan huomannu että jos olet jossakin alaotsikossa etkä foorumin etusivulla, niin haku etsii vain alaotsikon alaiset asiat. Esim jos aloittelijan ja yleisten chilikysymysten nurkka alaotsikon alla haet päiväkirjoja tai toria niin niitä ei löydy. Etusivulla kun painat hae ja etsit niin pitäisi kyllä löytyä. ainakin itsellä toimii

Lainaus käyttäjältä: tp.teppet - heinäkuu 18, 2016, 20:55:42 ip

Oothan huomannu että jos olet jossakin alaotsikossa etkä foorumin etusivulla, niin haku etsii vain alaotsikon alaiset asiat. Esim jos aloittelijan ja yleisten chilikysymysten nurkka alaotsikon alla haet päiväkirjoja tai toria niin niitä ei löydy. Etusivulla kun painat hae ja etsit niin pitäisi kyllä löytyä. ainakin itsellä toimii

No tämmöistä en osannut odottaa!  Missään muualla en ole törmännyt moiseen. Kaipa se siinä sitten.  Kiitos.

Lainaus käyttäjältä: Mauriz - heinäkuu 18, 2016, 12:44:49 ip
Moro

Sellasta lähin kyseleen et ku itteä kiinnostaa tuo eri chilien risteytys niin onko täällä tai jossain muualla jo olemassa olevaa listaa mitä on kokeiltu tai mistä mikäkin chililajike on risteytetty.. ettei täs nyt ihan tekis turhaa työtä jos kyseisiä risteymiä on jo olemassa.

Rieteytyksen idea ja systeemit on lapasessa, mut mut.. Noi yhdistelmät olis vaan hyvä tietää.

Itsellä ensimmäinen risteytys yritys/kokeilu..

Yellow Habanero + Trinidad moruga scorpion, joista Habanero on emokasvi.
6.7. -16 risteytys ja tänään 18.7. -16 kukka oli tippunut ja tilalla herneen kokoinen Haban alku.

..Jahka se tuosta kasvaa ja kypsyy niin pitää ottaa siemeniä talteen ja sit joulukuun lopulla laittaa itämään ja kattoo mitä siitä mahdollisesti tulee.. vai tuleeko mitään ??

Pari muutakin risteytystä on mieles, mut niistä sit myöhemmin :)

Yhdistin aiheen jo olemassa olevaan ketjuun.

Osaano muuten ketään sanoa että kuinka helpolla kasvit risteytyy "vahingossa". Eli jos on paljon eri lajeja samassa kasvihuoneessa niin onko tälläinen mahdollista kun ampparit sun muut lentelee kukasta kukkaan? Ihan tulevaa syksyä ajatellen kun siemeniä talteen ottaa että olisi mahd puhtaita kun en risteytyksiä harrasta. ;D :o :chili:

Lainaus käyttäjältä: Hellstone - toukokuu 23, 2017, 12:36:57 ip
Osaano muuten ketään sanoa että kuinka helpolla kasvit risteytyy "vahingossa". Eli jos on paljon eri lajeja samassa kasvihuoneessa niin onko tälläinen mahdollista kun ampparit sun muut lentelee kukasta kukkaan? Ihan tulevaa syksyä ajatellen kun siemeniä talteen ottaa että olisi mahd puhtaita kun en risteytyksiä harrasta. ;D :o :chili:

Risteytymiä on harvoin.

Huh eli siis turha ruveta erottelemaan kasveja  :thumbup: 8)

Lainaus käyttäjältä: Hellstone - toukokuu 23, 2017, 16:09:01 ip
Huh eli siis turha ruveta erottelemaan kasveja  :thumbup: 8)

No onhan ostosiemenissäkin välillä risteymiä.    Kun kukkakärpäset pörrää kukasta kukkaan ja kasvista kasviin erityisen paljon jokin kesä jossain, on todennäköisyys aivan toisenlainen kuin muutoin.  edit.  Mutta tarkemmin katsoen kysyit eri lajien välisistä risteymistä. Se on edelleen toinenlainen asia ja harvinaisempaa kuin lajikkeiden risteymät lajin kesken.

Juu siis juuri tuota lajien välistä risteytymistä tarkoitin  :D

Lainaus käyttäjältä: Hellstone - toukokuu 23, 2017, 18:35:42 ip
Juu siis juuri tuota lajien välistä risteytymistä tarkoitin  :D

Chinenset, baccatumit ja frutescansit risteytyy keskenään ongelmitta.

Risteymät ei tosiaan ole yleisiä, mutta välillä tulee vastaan ja onhan täälläkin moni kertonut niistä. Olen saanut itse aikaan yhden sattumaristeymän ja todennäköisin selitys Pink Habanero X Biquinho F1 on loistava chili.

Lainaus käyttäjältä: PP - toukokuu 23, 2017, 19:12:01 ip
Chinenset, baccatumit ja frutescansit risteytyy keskenään ongelmitta.

Koska risteytys syntyy vasta siemenen itäessä, vaikuttaa yleisyyteen ristipölytyksen tuloksena kehittyneen siemenen itäminen.  Näin ollen taulukon 'highly fertile' lie todennäköisempi  kuin 'germinate normally' ja 'partially fertile' vielä sitä harvinaisempi?  http://www.fatalii.net/Growing_chile_peppers/Breeding

risteytin peppinon ja orange haban  :) :chili:

Ketjun viimeisimmästä viestistä näyttää kuluneen jo tovi - millaisia risteytyksiä on tullut tehtyä?

Lainaus käyttäjältä: Urist - tammikuu 11, 2023, 14:48:08 ipKetjun viimeisimmästä viestistä näyttää kuluneen jo tovi - millaisia risteytyksiä on tullut tehtyä?

Useampi vuosi kulunut chiliharrastuksen parissa ja nyt vasta ekaa risteytystä pukkaa. Risteytin Tuntemattoman chinensen ja Peach Bleederin. F2 tulossa. Käy kurkkaamassa päiväkirjaa :)

Onko suomalaisista risteymistä muuten koskaan ajateltu tehdä jotain tietokantaa? Olisiko tuossa hyödyllistä kirjata kokemuksia F1 risteymistä vai pelkästään projekteista jotka on edenneet F1 vaiheen yli?

Lainaus käyttäjältä: PP - toukokuu 23, 2017, 19:12:01 ipChinenset, baccatumit ja frutescansit risteytyy keskenään ongelmitta.

Risteymät ei tosiaan ole yleisiä, mutta välillä tulee vastaan ja onhan täälläkin moni kertonut niistä. Olen saanut itse aikaan yhden sattumaristeymän ja todennäköisin selitys Pink Habanero X Biquinho F1 on loistava chili.

Chinense x baccatum -risteymiä ei ole nähnyt paljoa myynnissä, onko näitä kuitenkin useampi tunnettu? Yleisintä näyttää olevan risteymät annuumin kanssa, ja siellä erityisesti chinense.

Onko tuo Pink Habanero X Biquinho F1 ollut jatkokasvatuksessa, kuulostaa mielenkiintoiselta?

On niitä muutamia lajikkeita päätynyt maailmalle ja ihan tunnettuja. Aji Cristal ja Fatalii Gourmet Jigsaw nyt ainakin.

Lainaus käyttäjältä: miiksuli - tammikuu 12, 2023, 10:15:37 apOn niitä muutamia lajikkeita päätynyt maailmalle ja ihan tunnettuja. Aji Cristal ja Fatalii Gourmet Jigsaw nyt ainakin.

Aijaa, jännä ettei noista ole tullut tieto vastaan  :o  Me ollaan pojat kohta samassa tilanteessa kuin daalioissa, lajikkeita 20 000 eikä kukaa enää kysele että nii mitäs lajia nää taas oli  ;D

Onkohan Suomessa (tai yleensä) kasvattajia jotka ovat tehneet yli 20 eri risteymaa kaudessa? Fatalii nyt varmasti ainakin mutta luulisi että olisi ollut muutama muukin hullu asialla.

Mietin että millaisia uusia ongelmia moisessa tulee vastaan ja millaisilla strategioilla niihin voi vastata. Yleensäkin risteytysstrategiat on sellainen aihe mitä olisi hyvä pohtia.

Toinen hyvä aihe on lajikkeiden laatu. Sehän tietysti vaikuttaa haasteisiin että miten korkealla rima on - jos haluaa vaan fiilistellä avopölytteistä henk.koht. maatiaislajikettaan niin se on melko rentoa verrattuna siihen että pitäisi pitää kirjaa eri versioista ja yleensä että mitä niitten siementen piti olla mitä nyt kasvatetaan. Plus vahinkoristeymien esto kun kerätään siemeniä jne. Chiliyhdistyshän on tätä aihetta pitänyt aiemmin vähän esillä mutta vaikuttaa että Suomessa koko risteytysskene on vähän hiljainen, porukka tekee ihan mielenkiintoisia juttuja mutta kukin yksinään omalla suunnallaan.

Mutta takaisin aiheeseen - suositus oli että jos jotain lajiketta lähdetään ihan oikeasti tekemään, pitäisi kasvattaa 100 kasvia kerrallaan. Tämä on melkoinen haaste harrastajalle jo yhden lajikkeen kohdalla, saati jos niitä on 20 uutta kokeiltavaksi joka vuosi. Ymmärtäisin että tämä on kriittistä kuitenkin vain sukupolviin F2 ja F3. Nimittäin jos kantalajikkeet ovat stabiileja, ei yksittäisten kasvien välillä ole paljoa vaihtelua vaan geenit ovat samat ja 1-2 kasvia riittää sukupolveen F1. Sukupolven F3 jälkeen taas lajike alkaa jo stabiloitua - vai tuleeko merkittävästi resessiivisten geenien yhdistelmiä esiin vielä myöhemmissä sukupolvissa? Pitäisi katsella näitä diagrammeja ja hieman pohdiskella miten menee, mutta jotkut varmaan muistaa anekdootteja mitä jännää on tapahtunut vielä F4 - F5 sukupolvissa?

Mietiskelin että voisi olla mahdollista luoda strategioita, joilla voidaan päätyä laadukkaisiin lajikkeisiin myös pienillä kasvien määrillä. Esimerkiksi lajikkeiden luominen (risteyttäminen) voitaisiin erottaa niiden jalostamisesta. Tässä voisi hyödyntää ammattilaisten tai laajemman chiliyhteisön panosta, mutta tarvittaisiin varmaan myös sitä että lajikkeen sukupuu on hyvin tiedossa ja sen jalostusprosessissa voidaan hypätä muutama sukupolvi taaksepäin ja etsiä haluttuja ominaisuuksia vanhemmista siemenistä.

Toinen mahdollisuus on käyttää rinnakkaisuutta, eli jalostetaan samaan aikaan useita lajikkeita ilman tarkkaa yksittäistä päämäärää ja/tai hyödynnetään laajempaa joukkoa kasvattajia sekä yhteistyötä kasvattajien välillä. Saksassa on ilmeisesti jotain tällaisia kuvioita käynnissä mutta meillä ne lähinnä orastavat tässä vaiheessa. Edellyttäisi ehkä jossain määrin samantapaisia tavoitteita eri kasvattajien välillä.

Yksi haaste risteytyksessä on sen hitaus. Jossain Artbreederissä pystyy uusia kuvasukupolvia luomaan minuuteissa tai tunneissa, mutta uuden chililajikkeen luominen on helposti vuosikymmenen projekti. Eikä siltikään aina onnistu. Tätä voisi varmaan nopeuttaa sisäkasvatuksella jos saadaan esim. kaksi ylimääräistä peräkkäistä satoa vuodessa, mutta soveltuu ehkä parhaiten prototyyppi- tai myöhempiin stabilointisukupolviin joissa kasvien määrän ei tarvitse olla valtava.

Mä pidän noita tavallaan eristyksissä. Ettei pääse lajien kanssa kauhean helposti risteytymään. Tiedän ettei vahinkoa ole vielä omalla kohdalla käyny onneksi :) Niinhän se on että useampia pitäisi noita kasvatattaa kerralla kun eri fenoja tulee jatkuvasti. Nytkin tuossa mun ekassa risteytyksessä joka menee F2 niin laitoin kolme kasvia tulemaan samasta marjasta ja jokainen poikkeaa toisista jotenkin. Mun mielestä nää harrastelijoiden risteytykset on jänniä aina vaikka ei oliskaan täysin vakaa lajike. Kunhan vaan ilmmottaa myytäessä että ei ole vakaa lajike kyseessä.

Pienistä puroista se järkivin syntyy. Tarpeeks monta tekee noita risteytyksiä niin joskus onni voi potkasta ja tuleekin jotain haluttuja tai uusia ominaisuuksia. Mutta me harrastelijat ei voida kaikkea tietää kun tarvii pitkän koulutuksen, laitteet ja aikaa kunnon tutkimusta varten.