Kasvatus ja yleinen chilitieto => Aloittelijan ja yleisten chilikysymysten nurkka => Valaisimet chilinkasvatukseen => Aiheen aloitti: Huru-ukko - tammikuu 21, 2015, 10:54:38 ap

Otsikko: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Huru-ukko - tammikuu 21, 2015, 10:54:38 ap
Päiväkirjoissa on aika monellakin mainintoja kännykällä mitatuista lux arvoista.

Tietäen että kyseessä on vain lähinnä suuntaa antavia arvoja, niin silti olisin utelias sen suhteen, millä puhelimella ja millä sovelluksella ko. arvot on mitattu.
Lisäksi omia käyttökokemuksia valoista ja mittauksista olisi varmaan muidenkin kuin minun itseni mielestä hyödyllistä lukea.

Ehkä tällä tavalla voisi jopa löytyä sovellus joka edes muutamien satojen luxien sisällä näyttäisi oikean arvon. Näin näkisi hiukan suuntaa onko omissa valoissa korjaamisen varaa....
Toki sen kasvistakin näkee riittääkö valot.



Esimerkiksi.....
Omat "työkalut  ;)"
Samsung s4 ja lux-mittari (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.bti.lightMeter) by Google play.
Mielestäni tämä ei kovin paljoa yläkanttiin näytän nyt istuessani myterässä mökissä näytön vieressä ikkunasta päin tulevat luxit on hiukan yli 40 kymmentä, ja sävy on n. 4k K.

(https://lh4.googleusercontent.com/TNP3uPSp6QcLGT47_3UjGvAj97_fyeiTRIuop8jZfI0=w1174-h880-no)
Tämä pube on sinnitellyt talven tuossa itäikkunan edessä ainoana lisävalona tuo vasemalla oleva 5w valkea ledi. Kuvassa ei taida näkyä, mutta sinnepäin kurkottavassa oksassa on kaksi kukkaakin. Luxeja kännykällä tuossa oksan päässä 25 cm lampusta on 2000.
Eilen lisäsin sinne tuon parilampun yläpuolelle, siinä on 6w ledit. 2000 luxia.


(https://lh5.googleusercontent.com/wFdpqa8bbWHcbXEclaNU7_qSjYOItgbiL8NJmhwVDjs=w1174-h880-no)
Tämä pube on itäikkunalla myös. Valkeat pienet 5w ledilamput on täällä olleet pidempään. Luxeja on vaatimattomat 1500 noin. Silläkin se on pärjännyt.....

(https://lh3.googleusercontent.com/-ox3qa7jwaqQ/VDQZbGU4iQI/AAAAAAAAEnE/p2EmPAbgL14/w1174-h880-no/PA070013.JPG)
Nämä kasvaa edelleen hyvin, valaistuksena näissä on 3x18w T5 loisteputket. 25 cm päässä on luxeja 7500.


Pornolediä ei ole nyt vielä tähän kohtaan peliin heittää, tilanne muuttuu tämän kuun aikana ehkä....
Yhtenäisyyttä saisi ledien mittaamisessa luullakseni kun sieltä löytyisi tieto kuinka kaukana 10000 luxia lampusta tulee täyteen.
Saisi samalla tietoa lampuistakin, toki tässä tulee sitten lamppujen spottimaisuudet ja astekulmatkin mukaan jotka vaikuttaa valon määrään.....
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Chilivaari - tammikuu 21, 2015, 11:20:07 ap
Lainaus käyttäjältä: Huru-ukko - tammikuu 21, 2015, 10:54:38 ap
Päiväkirjoissa on aika monellakin mainintoja kännykällä mitatuista lux arvoista.

Tietäen että kyseessä on vain lähinnä suuntaa antavia arvoja, niin silti olisin utelias sen suhteen, millä puhelimella ja millä sovelluksella ko. arvot on mitattu.
Lisäksi omia käyttökokemuksia valoista ja mittauksista olisi varmaan muidenkin kuin minun itseni mielestä hyödyllistä lukea.



Asiallisia toiveita.
iPhonelle tuollaista kokeilin marraskuussa ja sain luotettavia mittaustuloksia, kun mittasin väärällä tavalla. Kokemukseni kirjasin blogiini: http://chilivaari.blogspot.fi/2014/11/valon-mittaus-puhelimella.html

Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Hegezi - tammikuu 21, 2015, 12:31:24 ip
Itse testasin Lux Meter- nimistä ohjelmaa, peräisin myös Google Playsta. Hubelimena S2 joka voi vaikuttaa osaltaan asiaan.
Näyttää siis tosiaan että parinkymmenen sentin päässä 22w kattolamppueslini antaa kovemmat luksimäärät kuin 120w ledi samalta etäisyydeltä. Koetanpa Huru tuota teikäläisen käyttämää ja katson antaako oikeammanlaiset tulokset.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: 0lli - tammikuu 21, 2015, 12:35:24 ip
Itsellä Galaxy S3 4G, Easy light meter on ohjelman nimi ja play-kaupasta löytyy :)
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: MiM - tammikuu 21, 2015, 13:20:09 ip
Lainaus käyttäjältä: Huru-ukko - tammikuu 21, 2015, 10:54:38 ap
Päiväkirjoissa on aika monellakin mainintoja kännykällä mitatuista lux arvoista.

Kappas, huomasin saman, ja imaisin eilen illalla LUX-O-Meter nimisen appin Lumia 820 puhelimeen. Olin jo melkein avaamassa tänne keskustelun, mutta eipä tarvi enää :)

Lumiasta ei kovin paljon vielä kokemusta. Pohjoisikkunan läpi pilvistä talvitaivasta vasten suunnattuna näyttää vajaat 2000 Luxia ja toimiston pöydältä 1000, mikä lienee ihan sinnepäin, tai hiukan ylikanttiin (x2), jos vertaa vaikkapa Wikipedian arvoihin http://en.wikipedia.org/wiki/Lux. Appin näyttämät kuvakkeet ovat sen sijaan ihan hornasta. Väittää 256 Luxia puolipilviseksi jne... Kalibrointimahdollisuutta ei ole.

Pitää verrata tuohon Chilivaarin kameramenetelmään, kunhan kotona ehtii.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Chilivaari - tammikuu 21, 2015, 13:33:33 ip
Lainaus käyttäjältä: Hegezi - tammikuu 21, 2015, 12:31:24 ip
Näyttää siis tosiaan että parinkymmenen sentin päässä 22w kattolamppueslini antaa kovemmat luksimäärät kuin 120w ledi samalta etäisyydeltä.

Tuostapa sain idean kehitellä jonkinmoinen standardi tarkistuspiste, 23W esl.
Vaan kuinka kävikään, mittasin ammattimittarillani vuosikausia kasvatuskaapissani palaneet lamput ja tulos oli puolen metrin päästä 320 luxia. iPhone näytti 390.
Otin sitten kohteeksi paljon uudemman 23W esl:n, jossa oli hieman kahvipurkkiheijastintakin takana. Lukema olikin nyt puolen metrin päästä 830, iPhonella 720.
Eli lampun ikä ja heijastin ratkaisee paljon. Pitänee vaihtaa nuo kaapin valot uudempiin.

Vielä mittasin uuden 50W "valokuvauslampun" 5400K eslin ja valoa oli 1600 lx, iPhonella 1800.

Hämärän tultua voisin mitata vielä 2x36W loisteputket, mutta nekin ovat vuosikausia palaneet, kohta vaihtoiässä eli eivät oikein kelpaa standardiksi.

Tästä opin vain sen, että puhelimella voi mitata riittävän luotettavasti, kunhan mittaa takakameralla paperista (http://chilivaari.blogspot.fi/2014/11/valon-mittaus-puhelimella.html) ja että lampun ikä vaikuttaa aivan ratkaisevasti sen kirkkauteen.

Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: MiM - tammikuu 21, 2015, 13:53:03 ip
Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - tammikuu 21, 2015, 13:33:33 ip
Tästä opin vain sen, että puhelimella voi mitata riittävän luotettavasti, kunhan mittaa takakameralla paperista (http://chilivaari.blogspot.fi/2014/11/valon-mittaus-puhelimella.html) ja että lampun ikä vaikuttaa aivan ratkaisevasti sen kirkkauteen.[/font]

Tuoko on se oikeaoppinen mittaustapa? Se laskisi minun äsken ilmoittamat arvot melko tarkasti kolmasosaan, eli pöydällä makavasta kirjekuoresta tulos on 330 lux, ja lähellä ikkuna saan samasta kuoresta noin 500 (ulkona on jo hiukan pimeämpää, eli suoraan taivaalta mitattuna ei enää saa kuin 1500). Nämä arvot ovat jo hyvin lähellä Wikipedian esimerkkiarvoja.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Jalien - tammikuu 21, 2015, 13:55:05 ip
Testasin Nexus 5:sella Lux Meteriä ja Easy Lightiä. Lux Meter calibration multiplier 1.16 tuotti saman suuntaisia lukemia kuin lux-mittari (mallia "kiinalainen", eli ei välttämättä mikään tarkkuusmittari sekään). Ilman kalibrointia nuo puhelinsovellukset näyttää enemmän tai vähemman väärin, itselläni varsin paljonkin. Kalibroituna tuntuu ihan kohtuu toimivilta.

Sinipuna-valo saattaa olla vähän hankala mittareille. 9w led valkoinen led-spotti tuottaa mittarin mukaan suurinpiirtein saman verran valoa kuin 95w sinipuna-valaisin (tehot mitattu tehomittarilla). Tosin 95 wattisessa ledit on laajemmalla alueella ja ilman mitään valon kulmaan vaikuttavia linssejä, kun spotissa tiheämmässä 60 asteisilla linsseillä.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Chilivaari - tammikuu 21, 2015, 14:10:35 ip
Lainaus käyttäjältä: MiM - tammikuu 21, 2015, 13:53:03 ipTuoko on se oikeaoppinen mittaustapa? Se laskisi minun äsken ilmoittamat arvot melko tarkasti kolmasosaan, eli pöydällä makavasta kirjekuoresta tulos on 330 lux, ja lähellä ikkuna saan samasta kuoresta noin 500 (ulkona on jo hiukan pimeämpää, eli suoraan taivaalta mitattuna ei enää saa kuin 1500). Nämä arvot ovat jo hyvin lähellä Wikipedian esimerkkiarvoja.

Eihän se ole, näin eivät noiden puhelinohjelmien tekijät neuvo mittamaan, mutta tulokset ovat oikeampia.
Tarkistin äsken oikealla mittarilla eteläikkunan puolelta, mutta vähän myöhemmin ja Tampereella. Lukemat taivaalta, pöydältä ja ikkunalta olivat aivan samat kuin sinulla.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Huru-ukko - tammikuu 21, 2015, 14:58:51 ip
Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - tammikuu 21, 2015, 14:10:35 ip
Lainaus käyttäjältä: MiM - tammikuu 21, 2015, 13:53:03 ipTuoko on se oikeaoppinen mittaustapa? Se laskisi minun äsken ilmoittamat arvot melko tarkasti kolmasosaan, eli pöydällä makavasta kirjekuoresta tulos on 330 lux, ja lähellä ikkuna saan samasta kuoresta noin 500 (ulkona on jo hiukan pimeämpää, eli suoraan taivaalta mitattuna ei enää saa kuin 1500). Nämä arvot ovat jo hyvin lähellä Wikipedian esimerkkiarvoja.

Eihän se ole, näin eivät noiden puhelinohjelmien tekijät neuvo mittamaan, mutta tulokset ovat oikeampia.
Tarkistin äsken oikealla mittarilla eteläikkunan puolelta, mutta vähän myöhemmin ja Tampereella. Lukemat taivaalta, pöydältä ja ikkunalta olivat aivan samat kuin sinulla.


Oma puhelin käyttää screeniä valontunnistamisessa, joten tuo mittaus paperista on hankalaa koska lukema on siellä paperin puolella. Takaamerassa ei ole lux arvoja näkyvissä, tai en löytänyt niitä..
28w esli näyttää puolen metrin päästä näytöllä mitattuna runsaat 3000 luxia Light Meter:in kanssa valoa kohden mitattuna, paperista mitattuna 600-700.
Lux Meter on helpompi käyttää, siinä on erikseen max arvot, jotka voi resetoida. Oma Light Meter ja Lux Meter antoivat samansuuntaiset liekö oikean-vai vääränlaiset tulokset  :o :o.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Chilivaari - tammikuu 21, 2015, 15:19:48 ip
Lainaus käyttäjältä: Huru-ukko - tammikuu 21, 2015, 14:58:51 ip28w esli näyttää puolen metrin päästä näytöllä mitattuna runsaat 3000 luxia Light Meter:in kanssa valoa kohden mitattuna, paperista mitattuna 600-700.

Tuosta nyt ainakin voi varmuudella sanoa, että 3000 luksia on moninkertaisesti liikaa. Tuollaisia lukemia voisi tuottaa 100W esl.
Tuo mittariko ei käytä lainkaan kameraa, vaan näytön kirkkauden säätöä? Minun ohjelmassani voi valita etu- ja takakameran välillä.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Huru-ukko - tammikuu 21, 2015, 15:39:35 ip
Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - tammikuu 21, 2015, 15:19:48 ip
Lainaus käyttäjältä: Huru-ukko - tammikuu 21, 2015, 14:58:51 ip28w esli näyttää puolen metrin päästä näytöllä mitattuna runsaat 3000 luxia Light Meter:in kanssa valoa kohden mitattuna, paperista mitattuna 600-700.

Tuosta nyt ainakin voi varmuudella sanoa, että 3000 luksia on moninkertaisesti liikaa. Tuollaisia lukemia voisi tuottaa 100W esl.
Tuo mittariko ei käytä lainkaan kameraa, vaan näytön kirkkauden säätöä? Minun ohjelmassani voi valita etu- ja takakameran välillä.

Lainaus appsin kotisivulta. Eli käyttää näytön valoisuuden tunnistinta.
This app requires devices with a light sensor. It uses native light sensor data acquisition that gives accurate and instant light intensity reading. This type of native data acquisition is available for many supported devices.

Kameralla mitattuna (E-M5) paperiin lukemaksi tuli 400, ja sama ihan suoraan kohden esliäkin puolen metrin päästä~.....200/5.6


Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: MiM - tammikuu 25, 2015, 11:28:15 ap
Lainaus käyttäjältä: MiM - tammikuu 21, 2015, 13:20:09 ip
Lainaus käyttäjältä: Huru-ukko - tammikuu 21, 2015, 10:54:38 ap
Päiväkirjoissa on aika monellakin mainintoja kännykällä mitatuista lux arvoista.

Kappas, huomasin saman, ja imaisin eilen illalla LUX-O-Meter nimisen appin Lumia 820 puhelimeen. Olin jo melkein avaamassa tänne keskustelun, mutta eipä tarvi enää :)

Lumiasta ei kovin paljon vielä kokemusta. Pohjoisikkunan läpi pilvistä talvitaivasta vasten suunnattuna näyttää vajaat 2000 Luxia ja toimiston pöydältä 1000, mikä lienee ihan sinnepäin, tai hiukan ylikanttiin (x2), jos vertaa vaikkapa Wikipedian arvoihin http://en.wikipedia.org/wiki/Lux. Appin näyttämät kuvakkeet ovat sen sijaan ihan hornasta. Väittää 256 Luxia puolipilviseksi jne... Kalibrointimahdollisuutta ei ole.

Pitää verrata tuohon Chilivaarin kameramenetelmään, kunhan kotona ehtii.


Pikainen testi ulkosalla niin Lumian Lux-o-meter antoi pilviseltä taivaalta tuollaista 5000-6500 luxia, kun samalla kamera näytti 3500 (välillä 5000). Paperista tai lumihangesta mittaaminen kutakuinkin puolittaa nuo arvot. Muuten tuo kännykän valoanturi tuntuu tähän passelimmalta, kameralla kun saa (luonnollisesti) pistevaloista ihan mitä tahansa lukuja riippuen siitä miten käyttää zoomia, ja mittaako spot asetuksella vai koko kuva-alasta.

Eli tuon kännykän antaman lukeman puolittaminen (tai paperin kautta mittaaminen) näyttäisi antavan oikeansuuntaisia tuloksia
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Chilivaari - tammikuu 25, 2015, 11:59:21 ap
Lainaus käyttäjältä: MiM - tammikuu 25, 2015, 11:28:15 apMuuten tuo kännykän valoanturi tuntuu tähän passelimmalta, kameralla kun saa (luonnollisesti) pistevaloista ihan mitä tahansa lukuja riippuen siitä miten käyttää zoomia, ja mittaako spot asetuksella vai koko kuva-alasta.

Meillä päin taivaalta tuli lunta ja 1700 luksia.
Kameralla luksien mittaaminen (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=8924.msg302819#msg302819) siis tehdään paperista, mielellään siniruutuisesta vihosta tai huokoisesta talouspaperista, jotta kamera pystyy tarkentumaan. Kaikki eivät ilmoita lukemia tai ainakaan suostu laukeamaan, jos tarkennusta ei löydy ja sileästä paperista se ei onnistu. Se lukema on kyllä oikein, jos paperi on valoon päin kallellaan, eikä kameralla varjosta sitä. Nykykamerathan valottavat oikein ja kaikki lähes samalla tavalla noin helposta kohteesta.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Huru-ukko - tammikuu 25, 2015, 12:52:47 ip
Mulla kamera sai lumihangesta 3200 luxia, ruutupaperista 2500.

Samsung s4:ssä Lux Meter arvio taivaalta päin luxeja olevan 682, ja Light Meter taas 740.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Jalien - tammikuu 25, 2015, 13:40:55 ip
Lainaus käyttäjältä: Huru-ukko - tammikuu 25, 2015, 12:52:47 ip
Mulla kamera sai lumihangesta 3200 luxia, ruutupaperista 2500.

Samsung s4:ssä Lux Meter arvio taivaalta päin luxeja olevan 682, ja Light Meter taas 740.

Kamera ei mittaa, tai ainakaan näytä, valotusta portaattomasti. Esim. omassa kamerassa tuo menee askelmin 200, 250, 320, 400, 500 jne. Mikäli oikea arvo sattuu noiden askelmien väliin, voi eri materiaali antaa tuon verran eri tuloksen.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: MiM - tammikuu 25, 2015, 13:54:32 ip
Juu, mutta kuten Chilivaari blogissaan totesi, tämä ei ole kovin eksaktia tiedettä.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Chilivaari - tammikuu 25, 2015, 15:01:42 ip
Lainaus käyttäjältä: MiM - tammikuu 25, 2015, 13:54:32 ip...tämä ei ole kovin eksaktia tiedettä.

Joo, ei tosiaan ole.
2500:aa seuraava oleellisesti suurempi lukema on 5000, logaritminen asteikko on sellainen. 3200 mahtuu virhemarginaaliin eikä sillä ole oleellista merkitystä kasveille eikä kameralle. Vasta kaksinkertaiset erot ovat merkityksellisiä, muu on hifistelyä.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: MiM - tammikuu 25, 2015, 17:04:19 ip
Ei se luxi mikään logaritminen asteikko ole, ainakaan energian suhteen.

Vihreälle valolle (555 nm) 1 lux = 1/683 W/m², muun väriselle valolle pitää vielä kääntäen painottaa silmän valoherkkyydellä, eli valotehofunktiolla

Eri asia miten ihmissilmä näkee valomuutokset, mutta sekään ei taida tiukasti ottaen olla logaritminen, vaan seuraa potenssilakia, jossa potenssi näyttäisi olevan lähellä 0,5. Eli kun luximäärä nelinkertaistuu ihminen mieltää sen valonmäärän kaksinkertaistumisena (http://en.wikipedia.org/wiki/Stevens%27_power_law).

Miten kasvit sitten pystyvät hyödyntämään vaikkapa kaksinkertaisen valonmäärän saa joku muu selvittää... ;)
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Chilivaari - tammikuu 25, 2015, 18:28:11 ip
Ihmisen aistimukset ja valon energiamittaukset vaativat tarkempaa perehtymistä eri väreihin, mutta kameran aukot ja luksimittarit ovat lopulta aika yksinkertaisia 2-kantaisia logaritmisia asteikkoja, on minulle opetettu ja vaikkapa tuolla niin väitetään: http://www.kocom.fi/Tiedostot/tiedote/tiedostot/valaistuksen%20vaikutus%20videovalvontaan.pdf
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: MiM - tammikuu 25, 2015, 19:06:24 ip
Kameran aukko on aivan eri asia kuin luxit. Kun vaihdat kamerassa aukkoa niin valotusaika muuttuu logaritmisesti. Esimerkiksi:
     f/11 , 1/125 sec.
    f/8 , 1/250 sec.
    f/5.6 , 1/500 sec.

Antavat kaikki samalla tavalla valoitetun kuvan. Mutta kun luxien määrä muuttuu, niin valotusaika muuttuu lineaarisesti samassa suhteessa, niin kuin sinun omat laskut kameran käytöstä luximittarina osoittaa.

Eli
aukkoasteikko on fyysikolle logaritminen, mutta mukailee silmän käyttäytymistä
lux-asteikko on fyysikolle lineaarinen mutta silmä havaitsee sen "liki" logaritmiseksi.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Radikal - tammikuu 26, 2015, 09:06:10 ap
7900luxia näytti Lux-O-Meter loisteputkien alla n. 10cm putkista. Puhelin Lumia 920 wp8.1 päivityksellä. Valot 2x 36W 6500K bilteman putkia, n. 500 tuntia käytetyt. Mittaustapana näyttö putkiin päin ja valoisuusanturilla lukema.

Tiedä sitten miten luotettava tuo tulos on, mutta tällaisen tuloksen siis sain:
(http://i60.tinypic.com/2usfkif.png)
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Chilivaari - tammikuu 26, 2015, 14:20:48 ip
On ne hassuja nuo "lelumittarit", näyttävät luksit desimaalien tarkkuudella, vaikka tuossakin riittäisi ilmoittaa, onko se lähempänä 5 vai 10 tuhatta.

Putket ovat erilaisia ja tuo voi olla vaikka oikeaa suuruusluokkaa. Ikkunan päällä vuosikausia palaneista 2x36W Osrameista sain kuitenkin lukeman 14.000, puolen metrin päästä 3000 ja 30 cm 5500lx. Noista olen joskus uutena mitannut 10.000 luksia etäisyydeltä 15 cm. Nyt kirkkaus oli siitä pudonnut 10%.
Toisesta valaisimesta, jossa on valkoinen muovikupu päällä sain puolet pienempiä lukemia, mutta sen putket ovat vielä vanhempia. Mittaukset tein keskeltä putkia. Päistä ne ovat himmeämpiä.

Tulevia vertailuja varten suosittelisin isompaa etäisyyttä, 30 tai 50 cm. Läheltä mittavirheet ovat suurempia, sentinkin liikahdus vaikuttaa paljon.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Hornet - tammikuu 26, 2015, 19:45:43 ip
Mulla Lux-o-meter näytti 20w ledin alla ~200 000 luxia, Artcon kasvilampun alla ~60 000 lx ::)
Ruokapöydällä ~700 lx
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: PP - tammikuu 28, 2015, 22:06:08 ip
Sain Lumia 920:llä ja Lux-o-meterillä n. 120 W valkoisen ledin alta kasvien latvojen tasolta paperista 15000 - 18000 luksia ja kameralla 20000 luksia. Lamppuun päin kasvien tasolta puhelimella 100000 luksia ja läheltä ledejä puoli miljoonaa. :)
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Horna - tammikuu 30, 2015, 15:39:06 ip
Lainaus käyttäjältä: PP - tammikuu 28, 2015, 22:06:08 ip
Sain Lumia 920:llä ja Lux-o-meterillä n. 120 W valkoisen ledin alta kasvien latvojen tasolta paperista 15000 - 18000 luksia ja kameralla 20000 luksia. Lamppuun päin kasvien tasolta puhelimella 100000 luksia ja läheltä ledejä puoli miljoonaa. :)


Led huoh, kateus iski taas.  :) Viime kesänä festareilta ostetusta 250w ESListä ~60k - 100k (kokeilin kahdella eri softalla) paperilla 10cm päästä,  mutta noi LEDit painelee ihan omilla lukemillaan!! :D

edit// tuntuu noi mun lukemat liian hurjilta, olisikohan noi softat vähän miten sattuu
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Chilivaari - tammikuu 30, 2015, 16:39:19 ip
Älkää nyt hulluja puhuko. Kesällä aurinko keskipäivällä tuottaa 100.000 luksia, eikä nuo kait aurinkoa kirkkaampia ole?
Mittarivirheitä.
Johan PP sen totesikin, että puhelimella paperista mitaten ja kameralla arvo on noin 20.000, puhelimella valoon suunnaten tulos on viisinkertainen. Lelumittareita nuo ovat.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: PP - tammikuu 30, 2015, 22:18:11 ip
Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - tammikuu 30, 2015, 16:39:19 ip
Älkää nyt hulluja puhuko. Kesällä aurinko keskipäivällä tuottaa 100.000 luksia, eikä nuo kait aurinkoa kirkkaampia ole?


Väitän, että 60 W ledimoduuli on 10-15 cm etäisyydeltä kirkkaampi kuin aurinko. Se lämmittää kättäkin melkein yhtä paljon kuin aurinko kesällä vaikka ledistä tulee vain valoa, auringosta paljon infrapunaa ja UV:takin merkittävästi.

Paperista ja valosta itsestään kuuluukin saada eri lukemat, koska onhan ledin pinta tolkuttomasti kirkkaampi kuin paperi.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: MiM - tammikuu 30, 2015, 22:23:35 ip
Samaa mieltä. Jos hiukan laskee, niin nuo luvut vaikuttavat ihan järkeenkäyviltä. Ledit ovat sen verran pistemäisiä valolähteitä, että ihan niiden lähellä luximäärät voi kasvaa hurjiin lukuihin

Otetaan esimerkiksi yksittäinen 3W ledi, joka on alle 1cm² kokoinen. Oletetaan että sen valaisukulma on noin 50 astetta. Ledien valotehokkuudeksi voi arvioida noin 50 lm/W, eli tuon valomäärä olisi 150 lm, mikä antaisi 150 lux (=150 lm/m²) metrin päästä. Mutta jos mennään vaikkapa 10 cm päähän, niin valistu alue on enää 100 cm², mikä on 1 / 100 neliömetristä. Eli luxeja on nyt 15 000. Ja jos mennään sentin päähän tuon saa kertoa vielä sadalla ja päästään 1 500 000 luxiin. Ja tämä siis yhdestä 3W ledistä!

Joo, rankkaa yksinkertaistamista ja hirveästi oletuksia tuossa laskussa, mutta tarkoitus ei ollut laskea mitään tarkkaan, ainoastaan estimoida millaiset luvut voisi olla järkeenkäypiä. Kyllä lähellä ledin pintaa luxeja voi olla vähintään yhtä paljon kuin aurinkoa maapinnalta katsomalla.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Chilivaari - tammikuu 30, 2015, 23:16:14 ip
Tuossa tulikin selkeästi se oleellisin asia eli etäisyys on määräävin tekijä valon voimakkuudessa. Myönnän, että ledispoteistanikin saa aurinkoa kovempia lukemia, kun työntää mittarin lähelle. Sellaiset etäisyydet eivät vain sovellu kasvien valaisemiseen paitsi yhden pikkutaimen kerrallaan.

Jos noita vertailumittauksianne julkaisette, tehkää ne joltakin käytännölliseltä etäisyydeltä ja kertokaa se etäisyys. Puoli metriä on aika sopiva monelle lampulle, heikommille 30 cm.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: PP - tammikuu 30, 2015, 23:18:54 ip
Tuo minun 20000 luksia paperista on suunnilleen puolen metrin päästä ledeistä.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Chilivaari - tammikuu 30, 2015, 23:30:26 ip
Kuulostaa aivan asialliselta lukemalta. Miten leveälle alueelle se valaisee?
Etäisyyden lisäksi valaisukulma vaikuttaa paljon kirkkauteen.
Loisteputki leviää kaikkialle ja teho häipyy nopeasti etäisyyden kasvaessa, mutta spoteissakin on kaksinkertainen ero riippuen siitä, onko 60 vai 120 astetta. Sama määrä valoa niistä lähtee samalle alueelle, mutta toista vain pitää pitää puolet lähempänä. Eli vertailu ei ole yksinkertaista, jos kaikki muuttujat eivät ole tiedossa. Heijastimista ei vielä puhuttu mitään.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: MiM - helmikuu 03, 2015, 22:42:07 ip
Jotta tämä aihe tulisi kattavasti käsiteltyä voisi vielä mainita, että se viimeinen oleellinen geometrinen tekijä on valolähteen pinta-ala. Erityisesti nuo minun laskelmat pitävät paikkansa ainoastaan (lähes) pistemäiselle valolähteelle. Mitä isompi ja suuntaavampi valaisin, sitä vähemmän vaikutusta etäisyydellä.
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: neural_rust - helmikuu 24, 2015, 20:31:18 ip
https://www.dropbox.com/s/pg0anymf85tek1o/2015-01-16%2012.56.26.jpg?dl=0

tuossa on mun lukemat viparin 400w(tod. kulutus about 200w) ledistä noin 75cm korkeudelta kaapin lattiasta. Valossa on siniset ledit 5w ja loput 3w. korkeammalla tuota joutuu pitään, muuten palaa kasvukärjet vrt. led finland 90w tai 120w valoihin.. seuraavaksi 600w tilaukseen jossa kaikki ledit 5w :)

mittarina sonyn xperia z1..
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Nightfrost89 - helmikuu 18, 2016, 15:28:10 ip
Nostetaampa tätä keskustelua esiin näin kevään korvalla.

Elikkä omat kokemukseni puhelimen lux mittarista

Puhelin:   Samsung S3
Sovellus:  Light Meter

Sovellus on todella yksinkertainen käyttää ja kohtuullisen tarkka (varsinkin kalibroinnin jälkeen). Lisäksi käynnistyy nopeasti  :)
kalibroin sovelluksen oikealla lux-mittarilla.

Huippuarvo:
Sovellus ennen kalibrointia noin 12600lx
Lux-mittarin antama arvo 10190lx
Sovellus kalibroinnin jälkeen 10185lx

Mittauspiste sivummalta:
Lux-mittari: 34lx
Sovellus:     33lx
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: cossuone - helmikuu 18, 2016, 20:50:12 ip
Kaverin tekemiä vertailuja
Tein muutamia testejä Samsung Note1:n(Lux Light Meter) ja Konica Minolta CL-200A Led luxmittarin kanssa. Kännykän ainoa ongelma oli, että vaikka oli paikallaan valon alla, lukema pomppi hillittömästi ees taas. Kirjotin lopulta ylös lukeman jota se enemmän tuputti.

Toimistovalaistus (heijastettu ledputki 3624K):
Samsung: 500lx
CL-200A: 429lx

Työpöytävalo (LED 4000K+6000K=4990K)
Samsung: 5200lx
CL-200A: 4942lx

Työpöytävalo läheltä yhden valon alta (LED 5900K)
Samsung: 11500lx
CL-200A: 24000lx

LED mikroskooppivalo (4x Osram Ostar 5500K)
Samsung: 20000lx
CL-200A: 9500lx

Joitakin ohjelmia testasin ja mikään ei ole luotettava missään määrin. Pomppii niin pirusti ja heittää
Otsikko: Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
Kirjoitti: Nightfrost89 - helmikuu 18, 2016, 21:49:42 ip
Lainaus käyttäjältä: cossuone - helmikuu 18, 2016, 20:50:12 ip
Kaverin tekemiä vertailuja
Tein muutamia testejä Samsung Note1:n(Lux Light Meter) ja Konica Minolta CL-200A Led luxmittarin kanssa. Kännykän ainoa ongelma oli, että vaikka oli paikallaan valon alla, lukema pomppi hillittömästi ees taas. Kirjotin lopulta ylös lukeman jota se enemmän tuputti.


Huomasin saman ilmiön, että lukema pomppii jonkin verran tuolla puhelimen Light meterillä. Varsinkin mitatessani tilassa, jossa on paljon heijastavia pintoja kuten toimistossa.
Nuo aiemmin merkitsemäni luvut ovat mitattu pimeähuoneessa, jossa heilahtelua oli selkeästi vähemmän.

Lainaus käyttäjältä: cossuone - helmikuu 18, 2016, 20:50:12 ip
Joitakin ohjelmia testasin ja mikään ei ole luotettava missään määrin. Pomppii niin pirusti ja heittää

En lähtisi mittaamaan standardien vaatimia valotasoja puhelimen sovelluksella, mutta kyllä se chilivaloa askarrellessa samalle hehtaarille heittää.
Jos tavoitteet ovat tuola yli 5000lux, eipä muutaman sadan luxin heilahtelullakaan ole vielä suurta vaikutusta chilintaimille.
Light meter toimii mielestäni ihan hyvin verrattaessa vaikkapa heijastin vaihtoehtoja chilivalolle, mutta ei sillä absoluuttista totuutta lukseista saada.