Tietokoneista

[Aji Inferno]

Kakkamerkit tulevat ja menevät. MSI oli mulle kakkamerkki noin vuosikymmen sitten lähinnä kyseenalaisten emolevyjen takia. Nykyään lienevät ihan normaalilaatuista kamaa. Useimmat powerit tulevat tänä päivänä samoilta kiinalaisvalmistajilta, eli laatu lienee tasaantunut tuntemattomia halpismerkkejä lukuun ottamatta. Itselläni on nyt ollut ainakin 5 vuotta Zalmanin 750 wattinen, josta ei ole ollut pahaa sanottavaa. Kuten ei Asusin emolevyistäkään.

Nykykoneen eka isompi päivitys tullee eteen ensi vuonna. Ei siksi, että olisi pakko (nykyinen 6-ydinkokoonpano on enemmän kuin riittävä kaikkeen mitä teen), mutta pitkälti uteliaisuudesta. Siirtyminen aivan uuteen arkkitehtuuriin (Zen) on jännittävää, vaikka siinä saakin sitten vaihtaa sekä emolevyn, että muistit. Odotettavissa olisi keskimäärin noin kaksinkertainen teho nykykoneeseeni verrattuna, minkä totisesti luulisi jo tuntuvan jossain! Raskaimmissa renderöinti- ja musasovelluksissa yms. nopeutus voi olla yli kolminkertainen. Toisaalta, koska nykykoneeni sisuskalut ovat enimmäkseen 6 vuotta vanhaa tekniikkaa, tämä kertoo siitä, että etenkin prosessorien ja muistien kohdalla kehitys on hidastunut melkoisesti. Syynä pitkälti Intelin ylivalta; tehoon ei ole tarvinnut panostaa, kun kama myy muutenkin. Mutta josko nyt tulisi taas oikeaa kilpailua.

Niille, joita Zen kiinnostaa, mielenkiintoinen tieto on se, että ensimmäinen Zen-pohjainen APU tullee uuteen Xboxiin. 6 teraflopsin laskentateho ja 4K-grafiikat ainakin viittaavat vahvasti moiseen. Tietää melkoista hyppäystä APU-puolella - ja vaikuttanee erityisen vahvasti myös läppärien suorituskykyyn. Niistä kun saa tuollaisella muskelilla jo aivan kunnollisia pelikoneitakin ilman tarvetta erillisen GPU:n käyttöön. 2017 tulee olemaan mielenkiintoinen.

[Chilijamppa]

Itsekkin harkitsin kovasti tuota Zen prosessoria tässä hetki sitten. Kun kuulin, että siirtyy sekin vuoteen 2017, niin silloin kiinnostus loppui sitäkin kohtaa ja onnekseni löysin hyvän tarjouksen i7-6700k+emo ja siihen päälle vielä hyvät muistit, niin ei kauan tarvinnut päivitystä miettiä.

[Aji Inferno]

Itse harkitsin kovasti tuota Zen prosessoria. Kun kuulin, että siirtyy sekin vuoteen 2017, niin silloin kiinnostus loppui sitäkin kohtaa ja onnekseni löysin hyvän tarjouksen i7-6700k+emo ja siihen päälle vielä hyvät muistit, niin ei kauan tarvinnut päivitystä miettiä.

Ei se siirtyminen vahvistettu ole - pelkkä huhu. Itselleni ei Intel kelpaa, eli odottelen.   Mutta pääasia, että on hyviä vaihtoehtoja!

[NPhoBiaz]

Tänään on viimeinen päivä päivittää Windows 10:een ilmaiseksi!

[Huru-ukko]

Tänään on viimeinen päivä päivittää Windows 10:een ilmaiseksi!

Jospa loppuisi sitten sen tuputtaminen myös.

Muistaakseni tosin Microsoft sanoi että tulevaisuudessa ei ole enää maksullisia päivityksiä, joten mielenkiintoista kuinka paljon se sitten maksaa huomenna.

Onko kellään vielä kokemuksia LGA1151 prossuista ja emoista ?.
Katsellut että jos parempaa pelitoosaa tekisi, niin maksamaan tulisi hiukan alle 1,5K  ...
Olettaen että nyt käytössä oleva GTX 970 sopii uuteen systeemiin.

Jäis enää tonnin verran tupakiton optiota jäljelle tälle vuodelle  .

[Chilijamppa]

No itsellä on Skylake i7 6700k kellotettuna 4,4ghz, emona Asus maximus VIII ranger ja korttina gtx 980 ti. En tiedä muuta sanoa, että kone toimii pelikäytössä hienosti ja se riittää mulle mainiosti, koska en tee koneella paljon sitä ihmeempää.

[Aji Inferno]

Tietty, jos vielä hetken odottelee, tarjolla on myös AMD:n uuden ZEN -arkkitehtuurin laitteita...

[Huru-ukko]

Tietty, jos vielä hetken odottelee, tarjolla on myös AMD:n uuden ZEN -arkkitehtuurin laitteita...

Sekö joka piti viime syksyn tiedotteen mukaan julkaista tänä syksynä, ja joka nyt pitäisi julkaista vuoden päästä syksyllä ?.

Tämän "lähteen" mukaan se tapahtuu vuoden päästä, ja tarve paremalle emolle ja prossulle on olemassa.

Tietty voisi ostaakkin AMD staffeja, mutta koska oma tietämys on kapeaalaista, niin paras vertailu lienee se ettei n. 75% markkinoista liene väärässä.
Etenkin kun joudutaan vielä maksamaan enemmän samasta mitä Amd:lta saisi samalla rahalla. Ei täällä vaikuttavan mielipide.

[Chilijamppa]

Tietty voisi ostaakkin AMD staffeja, mutta koska oma tietämys on kapeaalaista, niin paras vertailu lienee se ettei n. 75% markkinoista liene väärässä.
Etenkin kun joudutaan vielä maksamaan enemmän samasta mitä Amd:lta saisi samalla rahalla. Ei täällä vaikuttavan mielipide.

Voi jo suoraan sanoa, ettei AMD kilpaile tällä hetkellä oikein millään tasolla Intelia vastaan ja minkään hinta/laatusuhteen mittapuulla ei ole valitettavasti muuta järkevää valintaa kuin Intel, tietty asetelma voi muuttua AMD puolella ZEN prosessorien myötä.

[Aji Inferno]

Tietty, jos vielä hetken odottelee, tarjolla on myös AMD:n uuden ZEN -arkkitehtuurin laitteita...

Sekö joka piti viime syksyn tiedotteen mukaan julkaista tänä syksynä, ja joka nyt pitäisi julkaista vuoden päästä syksyllä ?.

Tämän "lähteen" mukaan se tapahtuu vuoden päästä, ja tarve paremalle emolle ja prossulle on olemassa.

Tietty voisi ostaakkin AMD staffeja, mutta koska oma tietämys on kapeaalaista, niin paras vertailu lienee se ettei n. 75% markkinoista liene väärässä.
Etenkin kun joudutaan vielä maksamaan enemmän samasta mitä Amd:lta saisi samalla rahalla. Ei täällä vaikuttavan mielipide.

Se, jonka AMD kertoo olevan aikataulussaan ja vielä tänä syksynä myynnissä (ei välttämättä massamyynnissä, mutta kumminkin). Emolevyissä ei ole mitään ihmeellistä; valtaosa piirisarjasta on prosessorissa itsessään ja esim. se USB-kontrolleri on ollut jo pitkään erillinen (eikä kallis) siru, usein myös Intel-leirissä. Ja mitä tulee siihen, että "kyllä kansa tietää!" - ei se läheskään aina tiedä. Videonauhureista VHS oli teknisesti heikoin standardi, jonka kaikki hankkivat vain koska sitä mainostettiin parhaiten. Myös umpisurkeaa Intelin Pentium 4:ää ostettiin valtavasti, koska se oli Intel. Siinä kaikki. Eli huhut sinne, minne ne kuuluvat. Muutaman kuukauden sisällä nähdään, mikä on totuus. Hyvä kumminkin, että saataneen taas kilpailua.

[Aji Inferno]

Tietty voisi ostaakkin AMD staffeja, mutta koska oma tietämys on kapeaalaista, niin paras vertailu lienee se ettei n. 75% markkinoista liene väärässä.
Etenkin kun joudutaan vielä maksamaan enemmän samasta mitä Amd:lta saisi samalla rahalla. Ei täällä vaikuttavan mielipide.

Voi jo suoraan sanoa, ettei AMD kilpaile tällä hetkellä oikein millään tasolla Intelia vastaan ja minkään hinta/laatusuhteen mittapuulla ei ole valitettavasti muuta järkevää valintaa kuin Intel, tietty asetelma voi muuttua AMD puolella ZEN prosessorien myötä.

Tuota en ymmärrä, enkä osaa allekirjoittaa. Nuo ovat samassa hintaluokassa jo tänä päivänä aivan tasavahvoja, mutta kylläkin aivan erilaisilla sovelluksilla. Ja jos erillistä näytönohjainta ei tarvitse, AMD on edelleenkin ylivoimainen grafiikassa. Mutta näissä asioissa maine on yhtä tärkeä kuin faktatkin, ellei tärkeämpikin. Jos ajatellaan, että toinen on toista parempi, eikä mietitä esim. omaa käyttötarkoitusta, silloin hankitaan sen mukaan, eikä mikään muutu. Intel on ollut pitkään selkeästi parempi ei-säikeistetyillä kuormilla (eli vanhat ohjelmat ja sellaiset, jotka eivät käytä kuin 1-2 ydintä). Monet pelit (tosin yhä harvemmat) kuuluvat näihin. AMD taas on vahvempi säikeistetyissä ohjelmissa, jotka osaavat hyödyntää kunnolla 4..8 ydintä - plus kaikessa, mikä osaa hyödyntää GPU:n laskentavoimaa. Tästä syystä testaajat saavat valituksi "voittajan" ihan sillä, millaisia ohjelmia testeissä käyttävät.   Molemmilla tulee normaali käyttäjä taatusti toimeen.

[Chilijamppa]

Huru-ukko, katselin vähän sinun vanhoja kirjoituksia ja näköjään sinulla on i7-3770k prosessorilla varustettu tietokone tällä hetkellä. Itse näkisin järkevänä päivityksenä tuohon koneeseen gtx 1070, koska kortti on tehoiltaan tyyliin 2x gtx 970.

En näe tällä hetkellä hirveästi järkeä päivittää muuta sinun kokoonpanossasi kuin näytönohjaimen, koska sinun prosessori on vieläkin hyvinkin suorituskykyinen iästään huolimatta.

Sitten lisäksi marssit kauppaan ostamaan vähintään 27" 1440p ips näytön ja nautit upeista karkkigraffoista tasaisella ruudunpäivityksellä varustettuna.

[Huru-ukko]

Huru-ukko, katselin vähän sinun vanhoja kirjoituksia ja näköjään sinulla on i7-3770k prosessorilla varustettu tietokone tällä hetkellä. Itse näkisin järkevänä päivityksenä tuohon koneeseen gtx 1070, koska kortti on tehoiltaan tyyliin 2x gtx 970.

En näe tällä hetkellä hirveästi järkeä päivittää muuta sinun kokoonpanossasi kuin näytönohjaimen, koska sinun prosessori on vieläkin hyvinkin suorituskykyinen iästään huolimatta.

Sitten lisäksi marssit kauppaan ostamaan vähintään 27" 1440p ips näytön ja nautit upeista karkkigraffoista tasaisella ruudunpäivityksellä varustettuna.

Eihän siihen mitään järkevää syytä tarvitakkaan  .... Ihmiset ostaa 10k € järkkäreitä, 100" televisioita, uusia autoja vaikka pihassa on jo tähtinokka yms...

1-1,5k tietokone päivitys ei ole sen hullumpaa kuin chilinkasvatuskaan  . Jota voi suositella kaikille  .

LGA1151 emoihin saa jo 64Gt DDR4 muistia  , sekin on jo hyvä syy  .


Mitään varsinaisesti näkyvää ongelmaa ei ole ollut sen jälkeen kun hommasin sen Gb:n GTX970 valmistaman näytönohjaimen.

Paitsi, CPU lämpenee välillä ilman mitään näkyvää syytä... Voihan se tietysti johtua Windowsien  päivityksistä tai jostain muusta kuormasta.
Sama vaiva oli melkein uudesta asti.

ESOa pelatessa tulee väliin kysely kun loggaa ulos vaihdetaanko Windowsin värimalli koska hidas tietokone.
Kyllä se uusi päivitys tarvitaan kun ei polta tupakkia  ........

Pari kertaa illassa peli? heittää ulos, ja Teamspeak mykistyy samaan aikaan hetkeksi. Ikävää trialeissa  .
Olen ajatellut sen olevan huono yhteys; 10/3 Mt.
Paremman saa kun muuttaa pois.

Mulla on kyllä 3 näyttöä, erillisiä. Silti pelaan television kanssa, siihen on olemassa syy. Telkkarikin tietty voi vaikuttaa tähän tilanteeseen.

Katselin erästä emoa, jossa oli SSD levy mukana. Onko tuo tulevaisuuden suunta ?.

[Chilijamppa]

Kyllä nyt ssd pitää joka koneessa olla windows levynä, nopeutuu nimittäin koneen toiminta aika merkittävästi. Perinteinen kiintolevy alkaa olla jo auttamattoman hidas tätä nykyä, joten ssd on melkein pakkohankinta.

Itsellä tuli i7 6700k koneeseen päivitys maksamaan about 700e, kun sain vanhoista osista rahaa takaisin ja siirsin vanhasta pari toimivaa osaa uuteen kokoonpanoon.

[Huru-ukko]

Kyllä nyt ssd pitää joka koneessa olla windows levynä, nopeutuu nimittäin koneen toiminta aika merkittävästi. Perinteinen kiintolevy alkaa olla jo auttamattoman hidas tätä nykyä, joten ssd on melkein pakkohankinta.

Itsellä tuli i7 6700k koneeseen päivitys maksamaan about 700e, kun sain vanhoista osista rahaa takaisin ja siirsin vanhasta pari toimivaa osaa uuteen kokoonpanoon.

Käsittääkseni se SSD oli siellä emossa intergroituna, tai ainakin kuului siihen pakettiin mukaan.
Omassa koneessa on 2 SSD :tä.

[Chilijamppa]

Kyllä nyt ssd pitää joka koneessa olla windows levynä, nopeutuu nimittäin koneen toiminta aika merkittävästi. Perinteinen kiintolevy alkaa olla jo auttamattoman hidas tätä nykyä, joten ssd on melkein pakkohankinta.

Itsellä tuli i7 6700k koneeseen päivitys maksamaan about 700e, kun sain vanhoista osista rahaa takaisin ja siirsin vanhasta pari toimivaa osaa uuteen kokoonpanoon.

Käsittääkseni se SSD oli siellä emossa intergroituna, tai ainakin kuului siihen pakettiin mukaan.
Omassa koneessa on 2 SSD :tä.

Sellaisia emolevyjä on hyvin vähän, jossa integroitu ssd. Epäilemättä pakettiin kuuluu ihan erillinen ssd.

[Wolfman]

Kyllä nyt ssd pitää joka koneessa olla windows levynä, nopeutuu nimittäin koneen toiminta aika merkittävästi. Perinteinen kiintolevy alkaa olla jo auttamattoman hidas tätä nykyä, joten ssd on melkein pakkohankinta.

Ööööh.... Ei kai ?  Ei mulla ainakaan ole koneessa yhtään Windows-levyä 

Käyttöjärjestelmälevynä (ja ohjelmille) kyllä on SSD Datalevyinä pari perinteistä, niihinkin tuli pieni nopeuslisä kun muutin ne RAID 0 levypakaksi, lomitus nopeuttaa toimintaa varsinkin kun emolla on RAID-ohjain eli ei tarvitse tuhlata tehoa softa-RAIDiin....

[Aji Inferno]

SSD on kyllä paras mahdollinen päivitys tietsikalle, jos sellaista ei koneessa vielä ole. Nopeutus on täysin eri luokkaa kuin esim. prosessorin vaihdossa. CPU-päivitys onkin nykyään enimmäkseen tarpeeton, jos laitteessa on neliydinsiru vähintään nopeusluokassa 2.4+ GHz. Kun keskusmuistia on riittävästi ja kelvollinen SSD systeemilevynä, käytännössä kaikki toimii ripeästi. Näytönohjain on sitten oma lukunsa yhtälössä. Aivan äärimmäisen tehokkaat näyttikset uusilla peleillä 4K-tarkkuudella alkavat vaatia myös tehokkaampaa prosessoria. Tosin enemmän pääkopan sisällä kuin käytännössä. Pelaan itse esim. jo nykymittapuulla vanhalla AMD Phenom X6 (6-ydin, 3.9 GHz) systeemillä ja samaten jo ikääntyneellä AMD Radeon HD 7870:lla 1920x1200 -tarkkuudella parhailla laatuasetuksilla aika raskasta Fallout 4 -peliä. Nykiikö? Ei. Hidasteleeko? Ei. Toimii kuin toveri Leninin Lada. Ongelmitta.

Tiedän, että jos päivittäisin CPU:n esim. Intelin johonkin moderniin tehosiruun, ruudunpäivitysnopeus saattaisi nousta jostain 40 fps:stä jopa 50..60 luokkaan. Mutta entä sitten? Jos peli pyörii näin täysin sulavasti, miksi muka päivittää? Ehkä huomaisin eron, ehkä en. Mutten tarvitse sitä.

Sama pätee näytönohjaimen päivitykseen. Tämä Sapphiren HD7870 on osoittautunut vallan mainioksi vehkeeksi! Mistään 4K:sta tällä ei uneksita. Mutta 1980x1200 tämä kyllä hoitaa hienosti.

[Chilijamppa]

Tiedän, että jos päivittäisin CPU:n esim. Intelin johonkin moderniin tehosiruun, ruudunpäivitysnopeus saattaisi nousta jostain 40 fps:stä jopa 50..60 luokkaan.

Ei taida olla Intelin tehosiruista paljon apua, kun kyseessä on Fallout 4.

Itsellä pyörii Fallout 4 hienosti tasaiset 60fps kaikilla herkuilla, kun tarkkuutena on 2560x1440p. Mutta odotas, kun pelissä pääsee sinne isolle kaupunkialueelle..Silloin alkaa ruudunpäivitykset putoamaan helposti sinne 45-50fps tuntumaan paikoitellen, siinä ei paljon lämmitä, vaikka olis kuinka hienot vermeet koneessa. Ei nähtävästi ole vieläkään saaneet pelin suorituskykyä järkevälle tasolle. koska ei näin ruma peli pitäisi niin paljon tehoa syödä...Ai niin joo, se olikin Bethesda studion tekemä peli.

Edit: Laskin shadow distance asetuksen medium tasoon ja sain näin kaikki muut täpöllä pelin pysymään siinä 60fps tuntumassa, kun testailin peliä siellä kaupungissa.

[Aji Inferno]

AMD:n Zen-prosessori sitten julkistettiin tänään benchmarkien myötä. Lehdistötilaisuudessa se renderöi Blenerillä saman kellotaajuuden (3 GHz), samanlaisella kokoonpanolla, Intelin uusinta ja voimakkainta i7:ää vastaan (6990K) -ja voitti tämän niukasti. Eli aikalailla ainakin samalla suorituskykytasolla ilmeisesti nyt ollaan. Lisätietoja esim. Tom's Hardware -sivuilta.