Kirjoittaja Aihe: Tietokoneista  (Luettu 284097 kertaa)

Poissa Tupakka

  • Habanero
  • *****
  • Viestejä: 1026
    • Profiili
    • http://www.elisanet.fi/suomalainen/
Tietokoneista
« Vastaus #40 : Heinäkuu 28, 2008, 23:00:09 ip »
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Lainaus käyttäjältä: "Mikebox"
Itselläni koneessa raksuttaa AMD Athlon 64 X2 Dual Core Processor 5000+, ja minun käyttööni ihan sopiva, pyörittää pelaamiani pelejä tarpeeksi hyvin. Intelillä on kyllä mielestäni ylihintaiset prossut, verrattuna siihen, että AMD myy hieman huonompia paljon halvemmalla. Kohta pitää varmaan ostaa uusi näytönohjain, varmaankin NVidia 8000-sarjalainen...


Sanoisin, että AMD:llä on parempi edustus ns. "halpisluokassa". Intelillä puolestaan ei oikein siinä markkinaraossa ole mitään. Eli jos suunnitteilla on ~50€ prossu niin AMD tarjoaa varmaan parempaa. Mutta heti kun siirrytään Celeroneista ja Dual-Core Penoista ynmuista pois Core 2-sarjalaisiin niin ei AMD enää kyllä oikein hinta-teho-suhteessakaan juuri enää kilpaile.

Ja älä hyvä ihminen missään nimessä osta noita 8000-sarjalaisia enää. Jos halvempaa on tarkoitus ostaa niin pohdi vaikkapa Radeon HD4850:aa ja hieman raskaampaan käyttöön 70-loppuinen. Jälkimmäiselle taitaa tosin olla tuo prossu jo pullonkaulana.

Ja edit ps: Noniin foorumin muutkin Intel-miehet perhana nyt sieltä koloista ja kivien alta ulos. Ei tässä yksin jaksa enää puolustaa...


Tuo oli minusta täysin tarpeeton jälkikommentti. Sillä kuten jokainen alaa seuraava tietää, tällä hetkellä Intel on se "muotivalinta" kaikkialla maailmassa. AMD:n valinta vaatii melkeinpä rohkeutta ja ainakin selittelyjä. Esim. käyttämilläni musafoorumeilla AMD:n käyttäjät eivät uskalla sanoa mitään - heidät pilkataan ja nauretaan suohon. Ja aivan suotta, siinäpä se. Mistä lähtien ilman vastusta kilpaileminen on ollut reilua? Ja ei täällä ole AMD:n käyttäjiä pilkattu mihinkään, ennemmin toisinpäin. Ja parempi ettei kumminkaan päin. Kunhan puolustetaan omia näkemyksiämme ja yritetään keskustella asiasta asiallisesti. Ja jos on musafoorumeilta jäänyt Intel-traumat niin mikäs siinä, laita sääntöihin, että ei Intelin kannatusta.

Intelistä on tullut taas uskonto. En vain ymmärrä, minkä tähden. Ehkä kyse on alkeellisimmista vaistoistamme: apina haluaa olla aina voittaja-apinan (markkinajohtaja) puolella? Voittajan puolella? Sehän on ok, lukuunottamatta yhtä asiaa. Ainakaan itse en koe olevani apina. ;) Kyllä sinä olet apina. Minäkin olen apina. Ihmiset ovat apinoita. Perusbiologiaa. Hieman provosoivaa oli tuo kommenttisi. Mutta jätänpä provosoitumatta. Sanon vaan sen, että ostan sitä mikä on parasta omiin tarkoituksiini. Jos AMD nyt heittäisi huippuprosessorin sopivaan hintaan ulos niin kannattaisin sitä vaikka Intel edelleen säilyisikin markkinajohtajana.

Juuri ostamani AMD Phenom 9850 esimerkiksi on aivan loistava laite. Tehoa riittää enemmän kuin toivoin tai koskaan odotin. Ja vakaudeltaan totaalinen. Okei, Intelinkin vehkeet ovat hyviä - mutta on se yksi helvetti, jos vaihtoehdoille ei anneta niiden ansaitsemaa arvoa! Ei tässä ole kyse siitä, että toinen on ylivoimainen toiseen. Kysymys on vain siitä, että meilä on vaihtoehtoja, jotka molemmat ovat perhanan hyviä! Varmasti onkin hyvä laite. Omassa tapauksessani olisin vaan tehnyt erilaisen ostopäätöksen. Ja mitäs sitä ostoksiaan mainostamaan jos niitä ei saa kommentoida.

Sen sijaan, että yrittäisimme kitkeä kilpailua, miksemme arvostaisi vaihtoehtojen hyviä puolia - ja olisi uteliaita niiden suhteen? Jotta ei tarvitsisi riskeerata ja olla utelias, on kehitetty arvosteluita. Monesti eivät aivan objektiivisia, mutta katsomalla usempaa saa hyvän kokonaiskuvan. Ja kilpailun kitkeminen tuskin onnistuisi vaikka jokainen nyt prosessoria pian ostamassa oleva yksityinen kuluttaja ostaisi Inteliä. Se kun on suuremmista markkinoista kiinni.

Olisi täyttä hevonpaskaa väittää AMD-prosessorien olevan parempia kuin Intelin tekeleet. Mutta sama pätee päinvastoin. Molemmilla saa tehdyksi kaiken mitä haluamme tehdä. Kilpailun ansiosta hyvään hintaan. Ja onko muulla väliä? Kyllä molemmilla saa kaiken tehtyä. Oma mielipiteeni(joka on kyllä perusteltukin) on vaan se, että Intelillä saa tällä hetkellä tehtyä asiat nopeammin.


Kommentit punaisella.
Joo.

Poissa Aji Inferno

  • Unholy Ring of Fire
  • *****
  • Viestejä: 7355
    • Profiili
Tietokoneista
« Vastaus #41 : Heinäkuu 29, 2008, 01:51:46 ap »
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Lainaus käyttäjältä: "Mikebox"
Itselläni koneessa raksuttaa AMD Athlon 64 X2 Dual Core Processor 5000+, ja minun käyttööni ihan sopiva, pyörittää pelaamiani pelejä tarpeeksi hyvin. Intelillä on kyllä mielestäni ylihintaiset prossut, verrattuna siihen, että AMD myy hieman huonompia paljon halvemmalla. Kohta pitää varmaan ostaa uusi näytönohjain, varmaankin NVidia 8000-sarjalainen...


Sanoisin, että AMD:llä on parempi edustus ns. "halpisluokassa". Intelillä puolestaan ei oikein siinä markkinaraossa ole mitään. Eli jos suunnitteilla on ~50€ prossu niin AMD tarjoaa varmaan parempaa. Mutta heti kun siirrytään Celeroneista ja Dual-Core Penoista ynmuista pois Core 2-sarjalaisiin niin ei AMD enää kyllä oikein hinta-teho-suhteessakaan juuri enää kilpaile.

Ja älä hyvä ihminen missään nimessä osta noita 8000-sarjalaisia enää. Jos halvempaa on tarkoitus ostaa niin pohdi vaikkapa Radeon HD4850:aa ja hieman raskaampaan käyttöön 70-loppuinen. Jälkimmäiselle taitaa tosin olla tuo prossu jo pullonkaulana.

Ja edit ps: Noniin foorumin muutkin Intel-miehet perhana nyt sieltä koloista ja kivien alta ulos. Ei tässä yksin jaksa enää puolustaa...


Tuo oli minusta täysin tarpeeton jälkikommentti. Sillä kuten jokainen alaa seuraava tietää, tällä hetkellä Intel on se "muotivalinta" kaikkialla maailmassa. AMD:n valinta vaatii melkeinpä rohkeutta ja ainakin selittelyjä. Esim. käyttämilläni musafoorumeilla AMD:n käyttäjät eivät uskalla sanoa mitään - heidät pilkataan ja nauretaan suohon. Ja aivan suotta, siinäpä se. Mistä lähtien ilman vastusta kilpaileminen on ollut reilua? Ja ei täällä ole AMD:n käyttäjiä pilkattu mihinkään, ennemmin toisinpäin. Ja parempi ettei kumminkaan päin. Kunhan puolustetaan omia näkemyksiämme ja yritetään keskustella asiasta asiallisesti. Ja jos on musafoorumeilta jäänyt Intel-traumat niin mikäs siinä, laita sääntöihin, että ei Intelin kannatusta.

Intelistä on tullut taas uskonto. En vain ymmärrä, minkä tähden. Ehkä kyse on alkeellisimmista vaistoistamme: apina haluaa olla aina voittaja-apinan (markkinajohtaja) puolella? Voittajan puolella? Sehän on ok, lukuunottamatta yhtä asiaa. Ainakaan itse en koe olevani apina. ;) Kyllä sinä olet apina. Minäkin olen apina. Ihmiset ovat apinoita. Perusbiologiaa. Hieman provosoivaa oli tuo kommenttisi. Mutta jätänpä provosoitumatta. Sanon vaan sen, että ostan sitä mikä on parasta omiin tarkoituksiini. Jos AMD nyt heittäisi huippuprosessorin sopivaan hintaan ulos niin kannattaisin sitä vaikka Intel edelleen säilyisikin markkinajohtajana.

Juuri ostamani AMD Phenom 9850 esimerkiksi on aivan loistava laite. Tehoa riittää enemmän kuin toivoin tai koskaan odotin. Ja vakaudeltaan totaalinen. Okei, Intelinkin vehkeet ovat hyviä - mutta on se yksi helvetti, jos vaihtoehdoille ei anneta niiden ansaitsemaa arvoa! Ei tässä ole kyse siitä, että toinen on ylivoimainen toiseen. Kysymys on vain siitä, että meilä on vaihtoehtoja, jotka molemmat ovat perhanan hyviä! Varmasti onkin hyvä laite. Omassa tapauksessani olisin vaan tehnyt erilaisen ostopäätöksen. Ja mitäs sitä ostoksiaan mainostamaan jos niitä ei saa kommentoida.

Sen sijaan, että yrittäisimme kitkeä kilpailua, miksemme arvostaisi vaihtoehtojen hyviä puolia - ja olisi uteliaita niiden suhteen? Jotta ei tarvitsisi riskeerata ja olla utelias, on kehitetty arvosteluita. Monesti eivät aivan objektiivisia, mutta katsomalla usempaa saa hyvän kokonaiskuvan. Ja kilpailun kitkeminen tuskin onnistuisi vaikka jokainen nyt prosessoria pian ostamassa oleva yksityinen kuluttaja ostaisi Inteliä. Se kun on suuremmista markkinoista kiinni.

Olisi täyttä hevonpaskaa väittää AMD-prosessorien olevan parempia kuin Intelin tekeleet. Mutta sama pätee päinvastoin. Molemmilla saa tehdyksi kaiken mitä haluamme tehdä. Kilpailun ansiosta hyvään hintaan. Ja onko muulla väliä? Kyllä molemmilla saa kaiken tehtyä. Oma mielipiteeni(joka on kyllä perusteltukin) on vaan se, että Intelillä saa tällä hetkellä tehtyä asiat nopeammin.


Kommentit punaisella.


Hyviä argumentteja, Tupakka! :)  Antaa kaikkien kukkien kukkia. Tosin, olen edelleen, yhtä perustellusti eri mieltä monesta kohdasta. Kuten tuosta viimeisestä. ;)  Nopeusetu kun vaihtelee suuresti sovelluksesta toiseen, eikä sitä voi yleistää puoleen tai toiseen. Tärkeämpää on minusta silti se, että kaikki tämän hetken ratkaisut merkistä riippumatta ovat erittäin tehokkaita ja niillä saa kyllä asiat kuin asiat tehdyksi riittävän nopeasti... Vai ketä kiinnostaa oikeasti se, jos jokin Photoshop filtteröinti kestää 1.1 sekunnin sijasta 1.0 sekuntia? Tai jos jonkin pelin framerate on 80:n sijaan 85? Nuo ovat useimmille merkityksettömiä eroja. Erityissovellukset kuten järeä videonkäsittely tai 3D-renderöinti ovatkin sitten eri asia kokonaan. Tavalliselle ihmiselle tämän hetken halvinkin dualcore-kokoonpano riittää nopeudeltaan mainiosti.

Poissa Filago

  • Chiliyhdistyksen jäsen
  • Tepin
  • ****
  • Viestejä: 724
    • Profiili
Tietokoneista
« Vastaus #42 : Heinäkuu 29, 2008, 13:11:53 ip »
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"


Erittäin hyvin Oblivionia pyörittävän näytönohjaimen saa helposti jo alle satasella. Esim. Nvidia Geforce 7900GT, 8600GT ja vastaavat edellisen sukupolven näyttikset toimivat tolla pelillä mainiosti.


Tommoista katselin nettikaupasta. Mulle on vähän hämäriä nää GeForce näytönohjainten eri tuhatluvut.

ASUS GF 8600GT SILENT PCIE 512MB 128BIT

Tuossa kuitenkin oli muistityyppi jo tätä uudempaa(?) eli GDDR-3, mainostettiin hiljaiseksi ja sopinee sen kokoonpanon kanssa mikä on ennestään. Niin ja Asus antaa 3 vuoden takuun. Hinta n 85. Vaikuttaa siltä, että jos haluaa hiljaisen, hintaa tulee kymppi ainakin lisää, ja sitten jos haluaa 512 eikä 256 niin siitä toinen kymppi. Eli halvimmillaan ton 8600GT:n ois saanu noin 60 ekee. Ei kovin paha, jos sillä pääsee pelaamaan uutta hyvää peliä, johan sitä menee pariin pizzan hakuun lasten kanssa sen verran.

Nyt sitten saa kommentoida siitä, että en meinaa laittaa samantien puoltatoista sataa tai enemmän ja osta hienompaa. Vielä on mahdollisuus vaikuttaa, vielä en ostanut.

Filago, joka miettii, pilataanko me nyt tää sun oman koneen päivitysprojekti ketju tyystin alkamalla päivittää omiammekin ja ajattelemalla ääneen tänne?
#163

Poissa Aji Inferno

  • Unholy Ring of Fire
  • *****
  • Viestejä: 7355
    • Profiili
Tietokoneista
« Vastaus #43 : Heinäkuu 29, 2008, 16:17:31 ip »
Lainaus käyttäjältä: "Filago"
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"


Erittäin hyvin Oblivionia pyörittävän näytönohjaimen saa helposti jo alle satasella. Esim. Nvidia Geforce 7900GT, 8600GT ja vastaavat edellisen sukupolven näyttikset toimivat tolla pelillä mainiosti.


Tommoista katselin nettikaupasta. Mulle on vähän hämäriä nää GeForce näytönohjainten eri tuhatluvut.

ASUS GF 8600GT SILENT PCIE 512MB 128BIT

Tuossa kuitenkin oli muistityyppi jo tätä uudempaa(?) eli GDDR-3, mainostettiin hiljaiseksi ja sopinee sen kokoonpanon kanssa mikä on ennestään. Niin ja Asus antaa 3 vuoden takuun. Hinta n 85. Vaikuttaa siltä, että jos haluaa hiljaisen, hintaa tulee kymppi ainakin lisää, ja sitten jos haluaa 512 eikä 256 niin siitä toinen kymppi. Eli halvimmillaan ton 8600GT:n ois saanu noin 60 ekee. Ei kovin paha, jos sillä pääsee pelaamaan uutta hyvää peliä, johan sitä menee pariin pizzan hakuun lasten kanssa sen verran.

Nyt sitten saa kommentoida siitä, että en meinaa laittaa samantien puoltatoista sataa tai enemmän ja osta hienompaa. Vielä on mahdollisuus vaikuttaa, vielä en ostanut.

Filago, joka miettii, pilataanko me nyt tää sun oman koneen päivitysprojekti ketju tyystin alkamalla päivittää omiammekin ja ajattelemalla ääneen tänne?


Eihän ketju toki pilalle mene; mahtuu tähän toistenkin konepäivitys- ja pelikokemuksia, kuten jopa pohdintoja siitä, olemmeko apinoita! :D

Laajakuvanäyttösi vaatii näytönohjaimelta paljon, mutta arvelisin tuon 8600GT:n kyllä selviytyvän Oblivionistakin, koska vanhempi (joskin myös vähän tehokkaampi) 7900GT salli lähes parhaat laatuasetukset 1680x1040 resoluutiolla. Asiassa on tosin eräs jekku, joka on hyvä tietää ettei tule ikävää ylläriä. Tämän teholuokan näytönohjaimet eivät jaksa käyttää ns. antialiasingia tai ns. HDR-ominaisuutta Oblivionissa. Jälkimmäinen on dynaaminen kirkkaiden ja tummien alueiden vaihtelu, joka jäljittelee silmän mukautumista äkillisiin valonvaihteluihin. Eli nuo ominaisuudet pitää tuolloin kytkeä pelin asetuksista pois. Tosin omaan silmääni tuo HDR on muutoinkin luonnoton ja turha.

Jos haluat pelata varmemman päälle ja selvitä vähemmällä nykimisellä pelin raskaimmissa paikoissa, voisit ajatella muutaman kympin kalliimpaa ohjainta: Asus GeForce 8800GS 384MB esim. maksaa verkkokkaupassa 116,90. Asusin GeForce 9600GSO:n näkyy saavan vajaalla satasella. ATI Radeon 3850 ja 3870 ohjaimet saattaisivat olla jopa teho/hintasuhteessa paras valinta, koska uudet 4850 ja 4870 pudottavat edellisten hintoja tällä hetkellä rajusti. 3850:n näyttää saavan verkkokaupasta jopa 80 eurolla...

Mitä noilla vähän järeämmillä ohjaimilla sitten saat? Oblivion on parhailla kuvanlaatuasetuksilla nykymittapuullakin hyvin raskas peli, jonka tietyissä kohdissa kuvanpäivitysnopeus voi pudota aika nykiväksi. Eihän se nykiminen nyt pelaamista niissäkään kohdin pilaa, mutta häiritsee kyllä ja pilaa hiukan tunnelmaa. Eli maksamalla enemmän saa sulavampaa virtuaalielämää. :)

Muistia saa olla ainakin 256 megaa, mutten ole varma siitä, onko enemmästä juuri hyötyä. Muistin tyypillä ei sinällään ole niin väliä.

Poissa Aji Inferno

  • Unholy Ring of Fire
  • *****
  • Viestejä: 7355
    • Profiili
Tietokoneista
« Vastaus #44 : Heinäkuu 30, 2008, 00:09:37 ap »
Hmmm... 3DMark 2006 ei varsinaisesti imartele integroituja näytönohjaimia, kuten odotettua olikin. Tulokseksi tuli 1200 ja rapiat + visuaalinen diashow. Pitää varmaan sittenkin harkita ihan oikean näytönohjaimen hankintaa tässä joskus kun pankkitili toivottavasti sallii.

Uusi kone on osoittautunut pomminvakaaksi ja nopeaksi, mutta pari kummallisuutta tässä on. Yahoo Messenger (sinänsä bugisuuden maailmanennätys, luulen) kaataa ohjelmasta poistuttaessa koko Windowsin. Sininen kuoleman ruutu. Voisi sanoa ärsyttäväksi. Ei silti, samainen Yahoo esitti työläppärissänikin ainutlaatuisia kaatumisia, melkein yhtä bugisen Vistan alla. Vistan? No, en saanut päättää koneen käyttistä. Vista on osoittautunut paitsi turhaksi, myös täydeksi paskaksi ainakin siinä koneessa...

Yhtä ihmeellinen ja minulle ennen näkemätön piirre on se, että äänet tulevat koneeseen vasta minuutin parin viiveellä. Olen aika varma siitä, että kyse on emolevyn sisäisen äänipiirin ja käyttämäni erillisen studioäänikortin välisestä valtataistelusta. Eivät tykkää toisistaan.

Kannattiko heittää laitteeseen 4 gigan muistit, vaikka käytössä on vain 32-bittinen XP? No, se on vähän makuasia - mutta arvaan, että kysymys pohdituttaa montaa muutakin täällä. Monesti näkee kerrotun, ettei XP (tai 32-bittinen Vista juuri sen paremmin) osaisi hyödyntää kuin 2.5 gigaa. Tällöin 4 gigatavun muisti olisi oikeastaan melkoinen rahan tuhlaus.

Katsotaanpa... Task Manager auki, noin. Fyysistä muistia näkyisi olevan tarjolla 3.275.164. Kun emolevyn integroitu näyttis vie tällä hetkellä 256 megaa, voi sanoa että ulkoisella näytönohjaimella XP:n Task Manager näkee noin 3.5 gigatavua, vähän vajaat. Puolisen gigaa joutuu joka tapauksessa hukkaan, siis.

Mutta asiassa on monta puolta. Moni on varmasti ajatellut optimoivansa XP:n (tai Vistan) muistinkäytön hankkimalla ovelasti 3 gigaa muistia! Teoriassa se olisikin ainakin XP:lle aika optimi määrä. Vaan, kun...

Sellaistahan muistimäärää ei ole saatavilla yhdellä eikä kahdella muistikammalla, vaan se pitää muodostaa kahdesta 1 gigan ja kahdesta puolen gigan kammasta. Eli neljästä muistikammasta. Trouble..!

Kuten maineikkaan muistivalmistaja OCZ:n foorumilla firman yliguru toteaa, 4 kamman saaminen toimimaan luotettavasti ja nopeasti on aina jonkinlaista arpapeliä ja monessa tapauksessa jopa mahdotonta. Syitä on monia. Hän mainitsee etenkin DDR-2 ja DDR-3 muistien voimakkaan kuumenemisen käytössä, jolloin 4 lähekkäin sijoitettua kampaa hehkuttavat paitsi toisiaan, myös prosessorin tuuletinta. Lämpö taas on aina mahdollinen epävakauttava tekijä.

Neljä muistikampaa syövät myös rajusti emolevystä virtaa (mikä johtaa tuohon lämpöongelmaan). Niinpä emolevy ei välttämättä jaksa syöttää tarpeeksi virtaa neljälle muistille, ainakaan ilman että muistien käyttöjännitettä ja/tai ajoituksia muutetaan BIOSista. Mustaa magiaa!

Kolmas tekijä on muistien ajoitus. Jotta kone toimii vakaasti, signaalien täytyy kulkea tarkalleen oikeassa tahdissa paikasta toiseen. Neljä muistikampaa luovat monimutkaisen ja signaalitieltään turhan pitkän hässäkän, jossa yhden kamman signaali saapuu prosessorille tai muistiohjaimelle ennen toisia. Usein liian paljon ennen - tai jälkeen. Tulos: epävakautta tai toimimattomuus.

Niinpä 4 kamman koneissa joudutaan yleensä hidastamaan muistia, jotta koko sirkus soittaisi kutakuinkin samaan tahtiin. Tämä hidastaa taas koko tietokonetta. Joskus vain vähän, joskus aika paljonkin.

Kaiken huipuksi, 3 ja 4 gigan muistikokoonpanot maksavat lähes saman verran.

Summa summarum: kannattaa aina käyttää kahta samanlaista, mielellään vielä tehtaalla sovitettua muistikampaa. Ei enempää, ei vähempää. Yhden kamman käyttö hidastaa sekin useimpia nykykoneita, koska tällöin muistiohjain toimii kuin moottoritie, josta toinen kaista on suljettu.

Niinpä 4 gigaa on nykykoneissa järkevä määrä niin nopeuden, vakauden kuin sovellusten toiminnankin kannalta. Windowsille tulee käytännössä reippaasti lisää elintilaa, ja vaikka 32-bittisten ohjelmien käyttämä maksimi muistimäärä on vain 2.5 gigaa, moniajotilanteessa hyöty on silti selvä: esim. Photoshop ei pääse rohmuamaan kaikkea muistia muilta ohjelmilta. Jotkut ohjelmat, kuten musastudiosofta Cubase, voidaan saada "hallitusti pakotetuksi" myös ohittamaan tuo 2.5 gigan raja, mutta tällöin voi syntyä ongelmia ainakin laiteajurien kanssa.

Poissa Aji Inferno

  • Unholy Ring of Fire
  • *****
  • Viestejä: 7355
    • Profiili
Tietokoneista
« Vastaus #45 : Heinäkuu 30, 2008, 18:38:30 ip »
Oblivioniin löytyy tosiaan satoja ellei tuhansia parannuksia ja laajennuksia netistä. Yksi monista tämän aiheen erikoissivustoista on http://www.tesnexus.com. Sieltä voi katsella vaikkapa top 100 rankingia ja alkaa viritellä Oblivionista vieläkin parempaa ajantappotapaa!

Harrastajat ovat tehneet uskomattomia juttuja; esim. korkealle arvostettu Aesgaard -laajennus, jonka ensimmäinen osa on valmis ja lisää tulossa, luo pääsyn kokonaan uuteen maailmaan, jossa ongelmana ovat ilmeisesti skandinaaviset kuolemattomat jumalat ja sen sellainen. Ranking-listan ykkösenä näkyi olevan Midas Magic Spells -laajennus, jolla jo alkujaankin kattava taikasysteemi muuttuu aika tajuntaa räjäyttäväksi.

Unofficial Oblivion Patch on puolestaan esimerkki (ilmeisesti parhaasta päästä) siitä, miten taitavat harrastajat ovat etsineet ja korjanneet kaikki pelin bugit ja epäloogisuudet. Sellainen korjauspaketti löytyy myös jatko-osille Shivering Isles ja virallisille pienemmille jatko-osille, kuten Knight of The Nine.

Oscuros Oblivion Overhaul onkin sitten järeän pään modi (416 megatavua), joka muuttaa koko pelin toimintalogiikan realistisempaan, joskin samalla vaikeampaan suuntaan. Alkuperäisen pelin eräänä heikkoutena kun on pidetty sitä, että se vaikeutuu pelaajan omien taitojen kehityksen mukaan. Vastaisi tilannetta, että aloitteleva Alaskan retkeilijä kohtaisi vain kiukkuisia majavia, mutta kokenut retkeilijä niiden sijaan harmaakarhuja. ;)  OOO muuttaa pelikentän sellaiseksi, että kuka vain voi kohdata niin majavia kuin harmaakarhujakin - ja kaikkea mahdollista muuta. Tällöin lukemattomat alkujaan aloittelijoillekin soveltuvat paikat Oblivionissa muuttuvat hengenvaarallisiksi tai jopa mahdottomiksi, mutta samalla jännitys ja "siellä olemisen tuntu" nousevat uuteen sfääriin. Onko pienen temppelin sisällä vain tomua, typerä zombi tai pari, vaiko äärimmäisen vaarallinen Lich-velho?

OOO:n kaltaisten modien myötä jo aiemmin mainostamani hiipimis- ja juoksutaidot nousevat arvoon arvaamattomaan! :D  

OOO-lähestymistapa sopii inhorealismissaan Oblivioniin mainiosti siksikin, että toisin kuin riipaisevan pettymyksen minulle aiheuttaneessa typerässä WoW-kloonissa Lord of The Rings Onlinessa, Oblivionissa *voi* aivan mainiosti hiipiä tai juosta vaaroja pakoon. Ei ehkä aina onnistuen, mutta tekoäly antaa siihen ja esim. piiloutumiseen kyllä yleensä mahdollisuudet. Ja järjen käyttö jälleen sallittu: vihulainen havaitsee ("yllättävästi") sinut helposti, jos käytät äänekkäitä ja/tai kirkkaita varusteita! Valomiekka ei ole paras idea, jos haluat luikkia lohikäärmeen ohitse salaa. ;)

Ja ei, toisin kuin useimmissa idioottimaisissa näköis-roolipeleissä kuten WoW ja LoTRO, Oblivionin maailmassa juuri nitistämäsi vihulainen tai vaikka vain metsästämäsi peura ei ilmaannu automaattisesti vähän ajan kuluttua takaisin maisemiin. Kun puhdistat laivanhylyn aarteista ja mahdollisista merirosvojen haamuista, se yleensä pysyy sen jälkeen molemmista tyhjänä. Tosin, tähänkään (Oblivionille tyypillisesti) ei voi koskaan aivan sataprosenttisesti luottaa! ;)

Ai, niin... Varastaa pelissä voi - kunhan kukaan ei näe ja raportoi asiasta! Moni on jo pelin alkusenteillä saanut yllärin nähdessään paikallisen poliisikomentajan virka-asunnolla hyllyt ja pöydät täynnä hopeaa, ruokaa, keramiikkaa ja aivan kaikkea - ja pistäessään tämän kaiken taskuunsa poliisikomentajan nähden! :D  No, itsepä näette. ;)

Sitten on tietysti suuri määrä aineita, jotka ovat arkipäivää yhdessä osassa maata, mutta ehdottomasti kiellettyjä toisaalla! Kuten pelin monet huumausaineet. Ja kuten arvata saattaa, näillä käydään vilkasta mustan pörssin salakuljetusbisnestä. Mutta ken kiinni siitä jää, niin...

Oblivion on myös täynnä kirjoja. Niitä täytyy olla satoja. Osa on todella mielenkiintoisia, pitkiäkin maan historiaa koskevia tietoteoksia. Osa Kalevalan kaltaista mytologiaa. Osa tieteelllisiä tutkimuksia esim. nekromatiasta ja muista mustan magian alueista. Osa uskonnollisia (paikoin aika hurjia!). Osa oppikirjoja, jotka lukemalla kehittää taitojaan. Osa kadonneita tai ei-kadonneita kirjeitä muinaisille ihmisille tai muille olioille. Maan kaupunkien kirjastoissa yksinään voisi jo viettää kymmeniä tunteja! Ja kirjojahan löytyy toki kaikkialta, myös yksityisasunnoista...

Voiko Oblivionissa viettää huonoa elämää? No, toki! Voit halutessasi heti ekan pelisessiosi aikana etsiytyä lähimpään kapakkaan ja virtuaalikännätä kaikki rahasi, riitautua baarimikon kanssa ja päätyä kaiken päätteeksi tyrmään! Muitakin tapoja riittää. Paikallisissa metsissä kun kasvaa monenlaisia sieniä ja sen sellaista kivaa... Niitä kun popsii, niin johan maailma voi muuttua mielenkiintoiseksi! :)

Sanotaan, että reissussa rähjääntyy. Niin täälläkin. Jos harrastat useinkin sumopainia majavien, karhujen tai vaikka luolapeikkojen kanssa, varusteesi ja aseesi kuluvat ja vaurioituvat, menettäen nopeastikin tehoaan. Ne voi korjauttaa tai opetella itsekin korjaamaan. Ja ainahan voi koettaa hankkia laadukkaampia vaatteita, haarniskoja ja aseita, jotka eivät petä etanan aivastaessa niitä kohti.

Opetellako uimaan? Hyvä idea. Tosin, Oblivionin merillä, järvillä, joissa pulikoidessa saattaa olla hyvä idea osata uida pahuksen nopeasti, tai ainakin pysytellä rannan läheisyydessä jos ei ole varma siitä, mitä tehdä leveästi virnistävän hain tai jopa jonkinlaisen vesidemonin nipistäessä varpaastasi.

Asia, joka voi myös yllättää ilkeästi: kaikki maan asukit eivät ole "tästä maailmasta", eivätkä kaikki edes aineellisia. Vaikka kuinka huitoisit aavetta leipäveitselläsi, eihän se siitä muuta kuin huvitu. Ja helvetin demoneilla on vastaavia pahoja tapoja olla piittaamatta kylmästä raudastakaan. Ratkaisut toki löytyvät, mutta eivät välttämättä lähimmästä halpis-asekaupasta. ;)

Että sellaista aiheesta Oblivion tällä kertaa! Ilman yhtään mainintaa Intelistä! :D

Poissa Aji Inferno

  • Unholy Ring of Fire
  • *****
  • Viestejä: 7355
    • Profiili
Tietokoneista
« Vastaus #46 : Heinäkuu 31, 2008, 03:01:29 ap »
Kokeilin piruuttani tiputtaa prosessorin käyttöjännitettä jälleen. Aika paljonkin. Mikä tarkoittaa lähinnä sitä, ettei AMD:n Phenom prosessoreita ylikellotettaessa useinkaan tarvitse nostaa jännitteitä ja siten tehonkulutusta paljon, jos lainkaan. Uskon, että tämänkin beibin saisi paljonkin hurjempiin nopeuslukemiin, jos vain haluaisin. Mutta tämä (3.1 GHz) riittää mainiosti. Aivan kaikkeen.

Prosessorin lämmöt ovat 57 astetta, mikä on tehokkaalle neliydinprosessorille hyvinkin kohtuullista, etenkin ilman mitään virransäästötoimintoja.

Poissa Aji Inferno

  • Unholy Ring of Fire
  • *****
  • Viestejä: 7355
    • Profiili
Tietokoneista
« Vastaus #47 : Heinäkuu 31, 2008, 22:49:39 ip »
Hmmm.... Mitä pitäisi ajatella musanteon lisäksi järeään videonkäsittelyyn kootusta koneesta, joka käyttää ainakin nyt DVD:tä MPEG-4 muotoon muuntaessaan kylläkin kaikkia neljää prosessoriaan, mutta kaikkia vain ripauksen. Eli kokonaiskuormitus enintään 40%. Vanhempi kaksiydinkoneenikin olisi kutakuinkin pystynyt samaan. :(

Pullonkaula on siis jossain muualla. Kiintolevysysteemi se ei ole, sillä se on erittäin nopea: 120..140 megatavua sekunnissa jatkuva luku/tallennusnopeus kaikilla levyillä. Kas kummaa, katse siirtyy vanhaan, rakkaaseen (no, suht') Plextorin DVD-RW pyörittimeeni, joka ei yksinkertaisesti kykene lukemaan dataa DVD:ltä läheskään niin nopeasti kuin muu kone sitä muuntaisi ja tallentaisi. Eli rahanmenoa tietää taas tämäkin havainto - joskus. Nyt ei kyllä tili kestä enää yhtäkään lisähankintaa. :(

Poissa Tupakka

  • Habanero
  • *****
  • Viestejä: 1026
    • Profiili
    • http://www.elisanet.fi/suomalainen/
Tietokoneista
« Vastaus #48 : Elokuu 01, 2008, 04:37:42 ap »
Eihän nuo käryttimet maksa kuin kolmisen kymppiä.
Joo.

Poissa Aji Inferno

  • Unholy Ring of Fire
  • *****
  • Viestejä: 7355
    • Profiili
Tietokoneista
« Vastaus #49 : Elokuu 01, 2008, 17:26:54 ip »
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Eihän nuo käryttimet maksa kuin kolmisen kymppiä.


Totta tuokin. Mutta hyvään saa helposti menemään paljon enemmän... Tiedä sitten, pitäisikö samalla jokin BluRay-ihme hankkia. En tosin vielä luota moisten toimintaan, eikä tarvettakaan vielä ole.

Poissa Tupakka

  • Habanero
  • *****
  • Viestejä: 1026
    • Profiili
    • http://www.elisanet.fi/suomalainen/
Tietokoneista
« Vastaus #50 : Elokuu 01, 2008, 18:03:03 ip »
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Eihän nuo käryttimet maksa kuin kolmisen kymppiä.


Totta tuokin. Mutta hyvään saa helposti menemään paljon enemmän... Tiedä sitten, pitäisikö samalla jokin BluRay-ihme hankkia. En tosin vielä luota moisten toimintaan, eikä tarvettakaan vielä ole.


Itseasiassa ei niitä mielestäni mitään parempia juuri ole. Ellei sitten nimenomaan siirrytä Blu-ray-systeemeihin. Itse olen kuitenkin ollut vähän sitä mieltä, että cd:n jälkeläiset alkavat olla jo vähän idealtaan vanhentuneita ja jos itse aion jotain säilöä pidemmän aikaa niin kiintolevyille ja jos lyhyemmän aikaa tai vain siirtää niin USB-tikut ovat kätevämpiä.
Joo.

Poissa Volitans

  • Fatalii
  • *****
  • Viestejä: 1269
    • Profiili
Tietokoneista
« Vastaus #51 : Elokuu 01, 2008, 18:11:11 ip »
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Itse olen kuitenkin ollut vähän sitä mieltä, että cd:n jälkeläiset alkavat olla jo vähän idealtaan vanhentuneita ja jos itse aion jotain säilöä pidemmän aikaa niin kiintolevyille ja jos lyhyemmän aikaa tai vain siirtää niin USB-tikut ovat kätevämpiä.


Tässä piileekin se suuri ongelma. Kiintolevy, kun hajoaa ennemmin tai myöhemmin - monet eivät kestä kuukauttakaan, jotkut taas pyörivät hyvin kymmenenkin vuotta.

Optiset mediat taas ovat alttiita syöpymiselle - CD/DVD:lle tallennettu data voikin osoittautua lukukelvottomaksi muutaman vuoden päästä, kun dataa tarvittaisiin.

Paras tapa säilöä pidemmän aikaa on magneettinauha esim. - DLT, LTO  - Asemat vaan ovat kalliitta kotikuluttajalle.

Parasta siis kopioida tärkeää tietoa usealle medialle. Itsellä on tarkoitusta varten koneessa 5 kiintolevyä - sinne sitten vaan eri levyille. Mutta tuokaan ei auta, jos itse kone tuhoutuu - vaikka joku varastaa, tulipalo tms. Kone on vakuutettu ukkoselta 50 000 EUR:oon asti, mutta eipä raha auta, jos pitäisi esim. yhdistyksen 122 MB:n jäsenrekisterikanta uudelleen rakentaa...

Paras siis kloonata tietoa myös maantieteellisesti eri paikkaan.
jäsen
Suomen Chiliyhdistys ry

Poissa Aji Inferno

  • Unholy Ring of Fire
  • *****
  • Viestejä: 7355
    • Profiili
Tietokoneista
« Vastaus #52 : Elokuu 01, 2008, 18:20:12 ip »
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Eihän nuo käryttimet maksa kuin kolmisen kymppiä.


Totta tuokin. Mutta hyvään saa helposti menemään paljon enemmän... Tiedä sitten, pitäisikö samalla jokin BluRay-ihme hankkia. En tosin vielä luota moisten toimintaan, eikä tarvettakaan vielä ole.


Itseasiassa ei niitä mielestäni mitään parempia juuri ole. Ellei sitten nimenomaan siirrytä Blu-ray-systeemeihin. Itse olen kuitenkin ollut vähän sitä mieltä, että cd:n jälkeläiset alkavat olla jo vähän idealtaan vanhentuneita ja jos itse aion jotain säilöä pidemmän aikaa niin kiintolevyille ja jos lyhyemmän aikaa tai vain siirtää niin USB-tikut ovat kätevämpiä.


Aikalailla totta. Optiset levyt ovat luonteeltaan epäluotettavia diskettien lailla. Lika, valo, magneettikentät... kaikenlainen sotkee ja rikkoo niitä kaiken aikaa. Ja vaikka uudempien asemien nopeus onkin parantunut, luotettavuus tuskin on. Ja melua riittää.

USB-asemat ovatkin nykyään jo yllättävän näppärä ja nopeahkokin tapa välittää tietoa. Tosin, ongelmattomia eivät nekään ole. Ehkä asian ydin on siinä, että Intel ja muu maailma riitautuivat taannoin USB:n standardoinnista, ja niin kyseinen "standardi" on käytännössä kaikkea muuta kuin standardi tänä päivänä. Esimerkkeihin törmää usein. Esim. tuttuni uusi kone ei kerta kaikkiaan suostunut kopioimaan suurta tietomäärää 8 gigatavun uudelle USB-tikulleni virheittä. Hiljan työhön ostamani 500 gigan USB-kiintolevy puolestaan ei suostunut toimimaan lainkaan edellisen kotistudiokoneeni DFI-emolevyn kanssa. Onneksi levyssä oli myös Firewire-liitäntä, joka toimi sitten moitteettomasti. Samaisella levyllä oli ongelmia myös kollegani Macissa. Muusikoilta voi kuulla loputtomia kirouksia siitä, miten kopiosuojaukseen käytetyt USB-tikut toimivat aivan miten sattuu, jos ylipäätään toimivat. Ongelma on universaali, yli laiterajojen. Nytkin näyttää huonolta: USB 3:sta tulee ilmeisesti jälleen kaksi versiota: yksi Inteliltä, toinen kaikkien muiden yhteenliittymältä. Että lupaako hyvää yhteensopivuudelle? Huokaus. ;(

Poissa Tupakka

  • Habanero
  • *****
  • Viestejä: 1026
    • Profiili
    • http://www.elisanet.fi/suomalainen/
Tietokoneista
« Vastaus #53 : Elokuu 01, 2008, 18:35:25 ip »
Lainaus käyttäjältä: "Volitans"
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Itse olen kuitenkin ollut vähän sitä mieltä, että cd:n jälkeläiset alkavat olla jo vähän idealtaan vanhentuneita ja jos itse aion jotain säilöä pidemmän aikaa niin kiintolevyille ja jos lyhyemmän aikaa tai vain siirtää niin USB-tikut ovat kätevämpiä.


Tässä piileekin se suuri ongelma. Kiintolevy, kun hajoaa ennemmin tai myöhemmin - monet eivät kestä kuukauttakaan, jotkut taas pyörivät hyvin kymmenenkin vuotta.

Optiset mediat taas ovat alttiita syöpymiselle - CD/DVD:lle tallennettu data voikin osoittautua lukukelvottomaksi muutaman vuoden päästä, kun dataa tarvittaisiin.

Paras tapa säilöä pidemmän aikaa on magneettinauha esim. - DLT, LTO  - Asemat vaan ovat kalliitta kotikuluttajalle.

Parasta siis kopioida tärkeää tietoa usealle medialle. Itsellä on tarkoitusta varten koneessa 5 kiintolevyä - sinne sitten vaan eri levyille. Mutta tuokaan ei auta, jos itse kone tuhoutuu - vaikka joku varastaa, tulipalo tms. Kone on vakuutettu ukkoselta 50 000 EUR:oon asti, mutta eipä raha auta, jos pitäisi esim. yhdistyksen 122 MB:n jäsenrekisterikanta uudelleen rakentaa...

Paras siis kloonata tietoa myös maantieteellisesti eri paikkaan.


Tottakai aina varmuuskopiointi. Kiintolevyä kuitenkin pidän silti parhaana hinta/koko/kestävyys-suhteessa. Optiset mediat jos vielä jatkavat kauankin kehitystään tuskin tulevat pitkään aikaan saavuttamaan sitä missä kiintolevyt nyt ovat, siis kooltaan(~1TB). Pitäisin kiintolevyä myös luotettavampana kuin optisia, koska optiset nimenomaan tuppaavat kulumaan käyttämättäkin käyttökelvottomiksi turhan nopeasti. Käyttämätön pitkän ajan varastokiintolevy hyllyllä vaikkapa tuskin menee miksikään(olettaen, että olosuhteet ovat oikeat).

Magneettinauhat sitten vaan ovat tosiaan liian kalliita. Ja niissä jos en ihan väärässä ole niin ongelmana sitten erittäin huono suorituskyky jos tietoa täytyy vaikkapa saada nopeasti varastosta.
Joo.

Poissa Tupakka

  • Habanero
  • *****
  • Viestejä: 1026
    • Profiili
    • http://www.elisanet.fi/suomalainen/
Tietokoneista
« Vastaus #54 : Elokuu 01, 2008, 18:38:35 ip »
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"
Lainaus käyttäjältä: "Tupakka"
Eihän nuo käryttimet maksa kuin kolmisen kymppiä.


Totta tuokin. Mutta hyvään saa helposti menemään paljon enemmän... Tiedä sitten, pitäisikö samalla jokin BluRay-ihme hankkia. En tosin vielä luota moisten toimintaan, eikä tarvettakaan vielä ole.


Itseasiassa ei niitä mielestäni mitään parempia juuri ole. Ellei sitten nimenomaan siirrytä Blu-ray-systeemeihin. Itse olen kuitenkin ollut vähän sitä mieltä, että cd:n jälkeläiset alkavat olla jo vähän idealtaan vanhentuneita ja jos itse aion jotain säilöä pidemmän aikaa niin kiintolevyille ja jos lyhyemmän aikaa tai vain siirtää niin USB-tikut ovat kätevämpiä.


Aikalailla totta. Optiset levyt ovat luonteeltaan epäluotettavia diskettien lailla. Lika, valo, magneettikentät... kaikenlainen sotkee ja rikkoo niitä kaiken aikaa. Ja vaikka uudempien asemien nopeus onkin parantunut, luotettavuus tuskin on. Ja melua riittää.

USB-asemat ovatkin nykyään jo yllättävän näppärä ja nopeahkokin tapa välittää tietoa. Tosin, ongelmattomia eivät nekään ole. Ehkä asian ydin on siinä, että Intel ja muu maailma riitautuivat taannoin USB:n standardoinnista, ja niin kyseinen "standardi" on käytännössä kaikkea muuta kuin standardi tänä päivänä. Esimerkkeihin törmää usein. Esim. tuttuni uusi kone ei kerta kaikkiaan suostunut kopioimaan suurta tietomäärää 8 gigatavun uudelle USB-tikulleni virheittä. Hiljan työhön ostamani 500 gigan USB-kiintolevy puolestaan ei suostunut toimimaan lainkaan edellisen kotistudiokoneeni DFI-emolevyn kanssa. Onneksi levyssä oli myös Firewire-liitäntä, joka toimi sitten moitteettomasti. Samaisella levyllä oli ongelmia myös kollegani Macissa. Muusikoilta voi kuulla loputtomia kirouksia siitä, miten kopiosuojaukseen käytetyt USB-tikut toimivat aivan miten sattuu, jos ylipäätään toimivat. Ongelma on universaali, yli laiterajojen. Nytkin näyttää huonolta: USB 3:sta tulee ilmeisesti jälleen kaksi versiota: yksi Inteliltä, toinen kaikkien muiden yhteenliittymältä. Että lupaako hyvää yhteensopivuudelle? Huokaus. ;(


Itsellä eikä tutuillani ole koskaan muistaakseni ollut mitään ongelmaa usb:n kanssa ainakaan tikuilla. Tikut ovat mielestäni toimineet kätevästi oikeastaan kaikilla koneilla, joilla niitä olen kokeillut. Mutta en väitä etteikö ongelmia voisi olla, aika harvinaista kuitenkin. Onhan se silti harmillista että eri standardeja on.

Ulkoisia kiintolevyjä taas itse puolestaan en edes nykyään kiinnittäisi enää USB-väylään. E-Sata on paljon nopeampi keino tuohon. Ja varmasti standardiongelmaton.
Joo.

Poissa snu

  • Canario
  • ****
  • Viestejä: 910
  • Sijainti: Helsinki
    • Profiili
    • Chilipäiväkirja 2012
Tietokoneista
« Vastaus #55 : Elokuu 01, 2008, 22:00:31 ip »
Oma MP3-soittimeni ei suostu koulussa olemaan yhteensopiva koneiden etupaneeleissa olevien usb-porttien kanssa. Jos ryömii pöydän alle, ja laittaa laitteen koneen takana olevaan porttiin, niin silloin onneksi toimii. Paitsi, ettei toimi enää. Pitääkin muistaa käydä gigantissa vaihtamassa se toistamiseen.
#419
Eksyminen on suotavaa.

Poissa Volitans

  • Fatalii
  • *****
  • Viestejä: 1269
    • Profiili
Tietokoneista
« Vastaus #56 : Elokuu 01, 2008, 22:12:06 ip »
Lainaus käyttäjältä: "snu"
Oma MP3-soittimeni ei suostu koulussa olemaan yhteensopiva koneiden etupaneeleissa olevien usb-porttien kanssa. Jos ryömii pöydän alle, ja laittaa laitteen koneen takana olevaan porttiin, niin silloin onneksi toimii. Paitsi, ettei toimi enää. Pitääkin muistaa käydä gigantissa vaihtamassa se toistamiseen.


Voi johtua kenties siitä, että etupaneelissa on USB 1.1 ja takaa löytyy sitten USB 2.0 tai toisin päin :)
jäsen
Suomen Chiliyhdistys ry

Poissa Aji Inferno

  • Unholy Ring of Fire
  • *****
  • Viestejä: 7355
    • Profiili
Tietokoneista
« Vastaus #57 : Elokuu 01, 2008, 22:50:38 ip »
Lainaus käyttäjältä: "Volitans"
Lainaus käyttäjältä: "snu"
Oma MP3-soittimeni ei suostu koulussa olemaan yhteensopiva koneiden etupaneeleissa olevien usb-porttien kanssa. Jos ryömii pöydän alle, ja laittaa laitteen koneen takana olevaan porttiin, niin silloin onneksi toimii. Paitsi, ettei toimi enää. Pitääkin muistaa käydä gigantissa vaihtamassa se toistamiseen.


Voi johtua kenties siitä, että etupaneelissa on USB 1.1 ja takaa löytyy sitten USB 2.0 tai toisin päin :)


Koko hässäkkään on kyllä ihan dokumentoidut syynsä. Yksi on se, ettei USB 1:tä koskaan oikeasti standardoitu. Vasta 1.1 on sitä edes auttavasti. Intel ja muut valmistajat eivät päässeet koskaan yhteisymmärrykseen siitä, miten USB:n pitäisi toimia. Niinpä on onnen kauppaa, onko tietty muistitikku esim. tehty "Intelin" vai "muiden" spekseillä...

Lisäksi, USB 2 ei ole täysin taaksepäin yhteensopiva. Siksi esim. AMD:n uusimmissakin piirisarjoissa on aina kaksi pelkästään USB 1.1 standardin mukaista porttia, jotta kaikki toimisi.

Kolmas syy on itse Windows, kuinkas muuten. ;)  Sen syytä lienee se, että jos jokin laite esim. toimii juuri tietyssä USB portissa, se ei välttämättä toimi muissa. Erityisesti muusikot kammoavat USB:ta käyttäviä kopiosuojausdongleja kuin ruttoa. On erittäin epämieluisaa, jos koneesi päättääkin äänityksen alkaessa, ettei sinulla ole oikeutta käyttää äänitysohjelmaa! Tiedän ongelman; minullakin on Cubase 4 ohjelmaan Syncrosoftin USB-dongle. Uusimmissa koneissani se on onneksi toiminut ongelmitta, mutta olipa minulla sellainenkin PC, johon tuo tikku piti tunkea ainakin 3 kertaa ennen kuin se tunnistui...

Poissa Aji Inferno

  • Unholy Ring of Fire
  • *****
  • Viestejä: 7355
    • Profiili
Tietokoneista
« Vastaus #58 : Elokuu 05, 2008, 00:46:55 ap »
Varsin kiintoisaa luettavaa, riipumatta minkä puolen kukin haluaa asiassa ottaa: http://www.mercurynews.com/ci_10084746

Nimittäin, jos tässä artikkelissa mainitut syytteet osoittautuvat osittainkin tosiksi, sen vaikutukset voivat järkyttää koko bisnesmaailmaa. Se tarkoittaisi laajalle levinnyttä, äärimmäisen törkeää korruptiota, jolla ei ole mitään tekemistä ns. vapaan kilpailun kanssa. Mikä tässä jutussa on minusta erityisen mielenkiintoista, on se, että syytetty osapuoli vetoaa siihen, että heidän harjoittamansa toiminta on "normaalia ja hyväksyttyä bisnestoimintaa kaikkialla".

Liikemiesystäväni totesi hiljan asiasta: "Totta kai, minäkin - kuten jokainen liikemies - toimisin aivan samoin, jos vain voisin. Ei bisneksessä ole moraalia."

Niinpä niin... Mutta lukekaapa piruuttanne silti. Sillä kuten tässä varsin tasapainoisesti kirjoitetussa artikkelissa todetaan, tästä on kehkeytymässä ehkä kaikkien aikojen suurin oikeusjuttu. Ja syytteet ovat niin rajuja, ettei niitä ole taatusti nostettu aivan kevein perustein. Mutta miten tulkita lakia kilpailuasioissa?

Aukeaako tästä vastaavien jättiläisoikeusjuttujen ketju? Jotenkin luulen, ettei esim. Microsoftilla olla tällaisesta nyt lainkaan onnellisia...

Poissa Aji Inferno

  • Unholy Ring of Fire
  • *****
  • Viestejä: 7355
    • Profiili
Tietokoneista
« Vastaus #59 : Elokuu 05, 2008, 01:27:54 ap »
Odotan totisesti tilaisuutta ostaa hajonneen tilalle uusi, kunnon näytönohjain ja päästä antamaan Oblivionissa jälleen örmyille kunnon kuritusta + elämään jälleen sen kauniissa, ihmeellisessä maailmassa! Oblivion on niitä pelejä, jotka etenkin pienellä virityksellä osaavat hyödyntää moderneja moniydintietokoneita. Tällöin esim. erilaisten visuaalisten efektien, pelin fysiikan ja itse pelilogiikan hoitavat eri prosessorit.

Mutta useimmat pelit eivät sitä osaa. Kun pelailin esim. Heroes of Might & Magic V:ttä, CPU-kuorma oli yhdellä ytimellä enimmäkseen lähellä sataa prosenttia. Muilla lähellä nollaa. Mikä on tavallaan kiintoisaa, sillä riippumatta eri näkemyksistä siitä, onko käyttämäni kone tehokas vai ei, sanoisin, että yli 3 gigahertsin kone erittäin nopealla ja suurella muistilla on - tai pitäisi olla - riittävä melkein mihin vain.

Tässä on samalla AMD:n nykyisen arkkitehtuurin tietty ominaisuus (ja monille heikkous), jota ei voi kieltää. Nämä AMD Phenom-prosessorit ovat hyvinkin kilpailukykyisiä Intelin tarjonnan kanssa silloin kun paljon asioita tapahtuu samaan aikaan ja prosessorin kaikki neljä ydintä pääsevät tositoimiin. Tällöin esim, erittäin nopea muistinkäsittely todella nopeuttaa asioita. Samasta syystä AMD:n Opteron -palvelinversiot enimmäkseen yhä hakkaavat Intelin tarjonnan järeissä palvelimissa. HP:n AMD Opteron-pohjainen uusi palvelin mm. saavutti juuri SPEC-maailmanennätyksen tietojenkäsittelyssä järeässä webpalvelinkäytössä.

Mutta asiat ovat toisin silloin, kun sovellukset eivät hyödynnä enempää kuin yhtä prosessoriydintä. Paras/pahin esimerkki lienee tunnettu Pifast/SuperPi benchmark. Näissä vain yhtä prosessoriydintä kuormittavissa testeissä nykyiset Intelit ovat aika ylivoimaisia. Ne on optimoitu paremmin sellaiseen kuormaan.

Eli AMD-pohjaisille koneille pitää periaatteessa antaa paljon tekemistä! Ne pärjäävät yleensä erinomaisesti esim. videon ja äänen tai muuten suurten datamäärien käsittelyssä. Toisaalta, nyt oman kokemukseni mukaan, AMD Phenom hoitaa erittäin hyvin myös arkisemman Windows XP:n hallinnan. Koska Phenom on omimmillaan silloin, kun se saa tehdä monia asioita samaan aikaan, se on erinomainen sellaisissa arjen tehtävissä, kuin CD/DVD:n polttamisessa muun työskentelyn ja vaikkapa virusskannauksen ohessa.

Käytännössä vaikutus on se, että ensi kertaa koskaan voin lukea Outlookin sähköpostit, polttaa samalla DVD:tä, skannata virukset ja vaikkapa konvertoida videota formaatista toiseen ilman, että tietsikka on siitä kaikesta moksiskaan! Tehoa riittää melkein liikaakin aivan kaikkeen. Ei tarvitse varoa. En väitä, etteikö kilpailevalla Intelin alustalla tapahtuisi aivan samaa. Tämä on vain päiväkirjani omasta systeemistäni.

Oma käsitykseni tällä hetkellä on se, että neliydinprosessori on useimmille ihmisille vähän liioiteltu ratkaisu. Hyvä tuplaydin ajaa etenkin pelikäytössä monille paremmin tai ainakin riittävän hyvin asiat. Mutta jos tällä hetkellä suosittelen konetta tutuilleni, taidan suositella aika yllättävää valintaa, eli kolmiydinprosessoria!

Että miksikö? Syy on oikeastaan hyvinkin looginen. Sillä käytännössä kaikki pelit esim. tukevat vain kahta prosessoriydintä tänä päivänä. Okei, siis..? Mihin tarvitaan yksi ydin lisää? No, Windowsiin! Sillä samalla kun Oblivionin kaltainen moderni peli käyttää kahden prosessoriytimen tehot itse pelin ajamiseen, kolmas voi hoitaa käyttöjärjestelmän tekemät välttämättömät asiat (palomuurit, virustorjunnat, Windows XP/Vistan sisäiset prosessit) häiritsemättä itse peliä!

Ja tuo ei ole ollenkaan vähäpätöinen etu. Se voi vaikuttaa ratkaisevasti pelin tai muun sovelluksen nykimättömyyteen. Samalla tietokone käy viileämpänä ja kuluttaa vähemmän sähköä kuin neliydinkone.