Kirjoittaja Aihe: chiliwiki.fi avattu!  (Luettu 92207 kertaa)

Poissa Zabi

  • Tepin
  • ****
  • Viestejä: 760
    • Profiili
    • Chiliwiki
chiliwiki.fi avattu!
« : Marraskuu 04, 2010, 22:16:47 ip »
Vaikka Infernon, Fataliin sivut ja chilifoorumi ovatkin olleet aivan loistavia paikkoja tiedon hakuun, olen jäänyt kaipamaan selkeästi löydettävää tietoa eri lajikkeista.

Päätin perustaa ChiliWikin, tänne kaikilla rekisteröityneillä on mahdollisuus lisätä tietoa, kuvia ja lähes mitä tahansa chililajikkeisiin jotenkin liittyvää.
Tarkoituksena olisi meidän kaikkien avustuksella luoda yhteinen ja (toivottovasti :) ) selkeä lajiketietokanta!

Tein sivustolle nyt kaikille lisäämilleni lajikkeille "placeholderit" joita muokkaamalla olisi helpompaa päästä alkuun.

Toivoisinkin saavani tänne palautetta ja kehitysideoita wikin jatko kehittämiseen. :)

Sen verran on kokemusta sivustojen ylläpidosta, http://fin-guild.com sivustoa olen pyörittänyt vuodesta 2006 Joomlalla, joten ei ihan ekoja kokeiluja ole tämä.

http://chiliwiki.fi

Mikäli tämä ei tänne oikein osu, modet siirtäkää paremmalle paikalle, tänne sen nyt kuitenkin lähimmäksi ajattelin. :)
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 27, 2015, 21:23:41 ip kirjoittanut Zabi »

Päiväkirjani 2011

Iskä ei IHAN AINA ole väärässä. - Alisa 3v

Poissa ottulo

  • Fatalii
  • *****
  • Viestejä: 1381
    • Profiili
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #1 : Marraskuu 04, 2010, 23:41:14 ip »
Sanoisin sellaisena vinkkinä, että Wikin uskottavuutta parantaa huomattavasti oikeinkirjoitus. Jo etusivulla oli pari yhdyssanavirhettä, ja Malawi Bird's Eye -sivulla muutama lisää.
Jos lukija huomaa jatkuvasti kirjoitusvirheitä, tulee helposti olo, ettei tekstiin voi luottaa. Suomen kielioppi löytyy esimerkiksi täältä: http://scripta.kotus.fi/visk/etusivu.php

Toivottavasti olet pohtinut niitä ongelmia, joita tuollaisen tietokannan tekemisestä syntyy väkisinkin. Tuostahan on ollut toistuvasti keskustelua täällä foorumillakin.

Poissa Chilivaari

  • FG Jigsaw
  • *****
  • Viestejä: 5690
    • Profiili
    • Chiliä ja sivuhuomioita
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #2 : Marraskuu 05, 2010, 00:11:07 ap »
Niinhän se menee, jos porukka vain jahkailee ja haaveilee, jonkun on ryhdyttävä hommiin. Toivotan menestystä, pitkää pinnaa ja joustavuutta.

... uskottavuutta parantaa huomattavasti oikeinkirjoitus. Jo etusivulla oli pari yhdyssanavirhettä, ja Malawi Bird's Eye -sivulla muutama lisää.
Oikeassa olet Noseless, vaikka Wikin idea on tietysti, että sinä voit korjata virheet.
Siinä vain loppuu kärsivällisyys äkkiä.

Miten helppo tuota formaattia on muuttaa, kun siinä jo on tietoja sisällä? Nuo lokerot eivät ehkä ole ne tärkeimmät.
Maku, tuoksu, satoisuus, ruokakäyttö, koristeellisuus, alkuperä (maa, paikkakunta, korkeus merenpinnasta), valon tarve jne. voisivat olla myös kiinnostavia ominaisuuksia.
Miten rinnakkaisnimet hoidetaan? Niitä on jo nytkin luettelossa, mutta joitakin voi olla kymmenellä nimellä.

Edellinen keskustelu: http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=7116.0 
Olemassa oleva tietokanta: http://www.chiliyhdistys.fi/pages/fi/chilitietokanta/c.-baccatum.php
Miten nämä tiedot siirtyvät sinne näppärästi - ja kääntäen?
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 05, 2010, 00:28:03 ap kirjoittanut Chilivaari »
Kasvatuspäiväkirjani verkossa: http://chilivaari.blogspot.com/
Chilblogit Suomessa: http://chiliblogit.blogspot.fi

Poissa Chilivaari

  • FG Jigsaw
  • *****
  • Viestejä: 5690
    • Profiili
    • Chiliä ja sivuhuomioita
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #3 : Marraskuu 05, 2010, 08:05:38 ap »
Tämmöiset kysymykset tulevat väkisinkin mieleen:
Kenen serverillä tietokanta sijaitsee?
Jos se on sinun, mikä takaa, että se säilyy kaikkien käytettävissä, jos vaikka sinulla menee sukset ristiin chilifoorumin kanssa tai vain unohdat maksaa palvelimen vuosimaksun? Silloin menisi hukkaan porukalla ja vaivalla tehty keräystyö.

Lisäkysymys:
Kävin rekisteröitymässä. Se toimi moitteettomasti, mutta kun aloin luoda uusia lajiketiedostoja, niihin ei enää tulekaan samaa perusmallia, vaan pitää aloittaa tyhjältä pöydältä. Jos jotakin formaattia alettaisiin noudattaa, se pitäisi saada helposti myös uusien sivujen pohjaksi. Lajeista puuttuu ainakin Frutescens ja lajikkeista luonnollisesti valtava määrä.

Jos tätä (taas) uutta tietokantaa alettaisiin täyttää, kannattaa ehkä ensin keskustella, mitä tietoja sinne halutaan.
Kasvatuspäiväkirjani verkossa: http://chilivaari.blogspot.com/
Chilblogit Suomessa: http://chiliblogit.blogspot.fi

Poissa Zabi

  • Tepin
  • ****
  • Viestejä: 760
    • Profiili
    • Chiliwiki
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #4 : Marraskuu 05, 2010, 08:51:48 ap »
Tämmöiset kysymykset tulevat väkisinkin mieleen:
Kenen serverillä tietokanta sijaitsee?
Jos se on sinun, mikä takaa, että se säilyy kaikkien käytettävissä, jos vaikka sinulla menee sukset ristiin chilifoorumin kanssa tai vain unohdat maksaa palvelimen vuosimaksun? Silloin menisi hukkaan porukalla ja vaivalla tehty keräystyö.

Lisäkysymys:
Kävin rekisteröitymässä. Se toimi moitteettomasti, mutta kun aloin luoda uusia lajiketiedostoja, niihin ei enää tulekaan samaa perusmallia, vaan pitää aloittaa tyhjältä pöydältä. Jos jotakin formaattia alettaisiin noudattaa, se pitäisi saada helposti myös uusien sivujen pohjaksi. Lajeista puuttuu ainakin Frutescens ja lajikkeista luonnollisesti valtava määrä.

Jos tätä (taas) uutta tietokantaa alettaisiin täyttää, kannattaa ehkä ensin keskustella, mitä tietoja sinne halutaan.

Minun rekisteröimällä ja maksamalla http://suncomet.fi :n webhotellissa, chiliwiki.fi ja fin-guild.com sijaitsee samassa web hotellissa.
Jos jätän laskuja maksamatta molemmat häviää pois, maksut on nyt yhteensä n. 70€/v luokkaa, joten ei kovin suurista kuluista puhuta.

Kukaan muuhan ei sitä voit taata että chiliwiki.fi tulee toimimaan hamaan tulevaisuuteen kuin minä, kuten jo aiemmin mainitsin fin-guild.com on toiminut kohta 5 vuotta ilman katkoksia.
Tämän ylläpito on jo opettanut olemaan varsin pitkämielinen ja esimerkiksi työelämässä olen toiminut n.5v luottamusmiehenä, joten se on vaatinut TODELLA PALJON JA PITKÄÄ PINNAA. :)

JOS joskus maailmassa minulta loppuisi mielenkiinto chiliwiki.fi:n ylläpitoon, lupaan tarjota tietokannan kaikkine kuvineen Suomen Chiliyhdistykselle ja auttaa sen siirtämisessä.

Lainaus
Jos tätä (taas) uutta tietokantaa alettaisiin täyttää, kannattaa ehkä ensin keskustella, mitä tietoja sinne halutaan.

Toki!
Olen nähnyt monen idean jääneen toteuttamatta jos ei ole alkuun ollut tarjota jotain konkreettista, mutta tänne ilman muuta kannattaa ja pitää laittaa niitä kehitysideoita ja tietoja mitä tuonne halutaan.


« Viimeksi muokattu: Marraskuu 05, 2010, 09:06:35 ap kirjoittanut Zabi »

Päiväkirjani 2011

Iskä ei IHAN AINA ole väärässä. - Alisa 3v

Poissa Zabi

  • Tepin
  • ****
  • Viestejä: 760
    • Profiili
    • Chiliwiki
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #5 : Marraskuu 05, 2010, 08:52:34 ap »
Sanoisin sellaisena vinkkinä, että Wikin uskottavuutta parantaa huomattavasti oikeinkirjoitus. Jo etusivulla oli pari yhdyssanavirhettä, ja Malawi Bird's Eye -sivulla muutama lisää.
Jos lukija huomaa jatkuvasti kirjoitusvirheitä, tulee helposti olo, ettei tekstiin voi luottaa. Suomen kielioppi löytyy esimerkiksi täältä: http://scripta.kotus.fi/visk/etusivu.php

Toivottavasti olet pohtinut niitä ongelmia, joita tuollaisen tietokannan tekemisestä syntyy väkisinkin. Tuostahan on ollut toistuvasti keskustelua täällä foorumillakin.

Kiitos!
Sormet olivat nopeampia kuin väsynyt mieli. :)

Ongelmia olen pohtinut ja varmasti on paaaaaljon ongelmia jäänyt pohtimattakin, kaikkia ei kuitenkaan saada etukäteen ratkaistua, joten matkan varrella täytyy soveltaa kokoajan! :)

Eri ohjelmisto vaihtoehtoja kävin tähän useita läpi joita testasin kotiservulla, mediawiki oli kuitenkin vähiten puutteellinen.
Ja siinä on yksi suuri etu, kuka tahansa pystyy muokkaamaan sivuja, ei vain ylläpitäjä.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 05, 2010, 09:31:36 ap kirjoittanut Zabi »

Päiväkirjani 2011

Iskä ei IHAN AINA ole väärässä. - Alisa 3v

Poissa Zabi

  • Tepin
  • ****
  • Viestejä: 760
    • Profiili
    • Chiliwiki
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #6 : Marraskuu 05, 2010, 08:59:31 ap »
Lainaus
Miten helppo tuota formaattia on muuttaa, kun siinä jo on tietoja sisällä? Nuo lokerot eivät ehkä ole ne tärkeimmät.
Maku, tuoksu, satoisuus, ruokakäyttö, koristeellisuus, alkuperä (maa, paikkakunta, korkeus merenpinnasta), valon tarve jne. voisivat olla myös kiinnostavia ominaisuuksia.

Edellinen keskustelu: http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=7116.0 
Olemassa oleva tietokanta: http://www.chiliyhdistys.fi/pages/fi/chilitietokanta/c.-baccatum.php
Miten nämä tiedot siirtyvät sinne näppärästi - ja kääntäen?

Tuossa ylempänä listassa on nuo selite laatikot, ja alempana varsinaiset arvot.

{| align="right" border="1"
|align="center"|'''Korkeus'''
|align="center"|'''Podin koko'''
|align="center"|'''Tulisuus'''
|align="center"|'''Maku'''
|align="center"|'''Kasvatus'''
|align="center"|'''Itäminen'''
|-
|align="center"|40 cm
|align="center"|4 cm
|align="center"|4
|align="center"|Terävä
|align="center"|Helppo
|align="center"|?
|}


Näin saadaan lisättyä

{| align="right" border="1"
|align="center"|'''Korkeus'''
|align="center"|'''Podin koko'''
|align="center"|'''Tulisuus'''
|align="center"|'''Maku'''
|align="center"|'''Kasvatus'''
|align="center"|'''Itäminen'''
|align="center"|'''Alkuperä'''

|-
|align="center"|40 cm
|align="center"|4 cm
|align="center"|4
|align="center"|Terävä
|align="center"|Helppo
|align="center"|?
|align="center"|Intia
|}

Lainaus
Olemassa oleva tietokanta: http://www.chiliyhdistys.fi/pages/fi/chilitietokanta/c.-baccatum.php
Miten nämä tiedot siirtyvät sinne näppärästi - ja kääntäen?

Minä voin lisäillä chiliyhdistyksen sivuilta tiedot jos siihen vain saan luvan yhdistykseltä, kuviin tarvitsisin kuvan omistajan luvan, tekijänoikeussuoja pätee niihinkin tietoihin.

Lainaus
Miten rinnakkaisnimet hoidetaan? Niitä on jo nytkin luettelossa, mutta joitakin voi olla kymmenellä nimellä.

Hyvä kysymys!
Yksi vaihtoehto olisi käyttää lajikkeesta yleisintä nimeä ja laittaa lajikkeen tietosivulle rinnakkaisnimet.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 05, 2010, 09:11:27 ap kirjoittanut Zabi »

Päiväkirjani 2011

Iskä ei IHAN AINA ole väärässä. - Alisa 3v

Poissa Janne

  • Administrator
  • Naga Morich
  • *****
  • Viestejä: 2054
    • Profiili
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #7 : Marraskuu 05, 2010, 09:45:00 ap »
Hieno homma!
Toivotaan että nousee siivilleen tällä kertaa!
www.vastahanka.fi - erilainen ruokablogi

Poissa ottulo

  • Fatalii
  • *****
  • Viestejä: 1381
    • Profiili
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #8 : Marraskuu 05, 2010, 10:17:29 ap »
Lainaus
Miten rinnakkaisnimet hoidetaan? Niitä on jo nytkin luettelossa, mutta joitakin voi olla kymmenellä nimellä.

Hyvä kysymys!
Yksi vaihtoehto olisi käyttää lajikkeesta yleisintä nimeä ja laittaa lajikkeen tietosivulle rinnakkaisnimet.

Tämä mielestäni ehdottomasti. Muistakaa, että Wikissä on myös mahdollisuus tehdä "uudelleenohjaavia" sivuja. Jos joku esimerkiksi yrittää avata sivua lajikkeelle yyy, joka tunnetaan myös nimellä zzz, ei tarvitse tehdä kahta sivua, vaan ohjaus sivulta yyy sivulle zzz riittää. Siitä en tiedä, miten tuo käytännössä toteutetaan, mutta aika yleisesti sitä käytetään muilla wiki-sivuilla.

Poissa MadDog

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 203
    • Profiili
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #9 : Marraskuu 05, 2010, 10:50:00 ap »
Siis ideahan on aivan loistava ja tervetullut! Ei nyt heti tartuta ihan pikkuasioihin vaan koitetaan yhdessä rakentaa tästä toimiva saitti. Kiitos Zapille vaivannäöstä!  8)

Poissa Zabi

  • Tepin
  • ****
  • Viestejä: 760
    • Profiili
    • Chiliwiki
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #10 : Marraskuu 05, 2010, 11:02:27 ap »
Lainaus
Miten rinnakkaisnimet hoidetaan? Niitä on jo nytkin luettelossa, mutta joitakin voi olla kymmenellä nimellä.

Hyvä kysymys!
Yksi vaihtoehto olisi käyttää lajikkeesta yleisintä nimeä ja laittaa lajikkeen tietosivulle rinnakkaisnimet.

Tämä mielestäni ehdottomasti. Muistakaa, että Wikissä on myös mahdollisuus tehdä "uudelleenohjaavia" sivuja. Jos joku esimerkiksi yrittää avata sivua lajikkeelle yyy, joka tunnetaan myös nimellä zzz, ei tarvitse tehdä kahta sivua, vaan ohjaus sivulta yyy sivulle zzz riittää. Siitä en tiedä, miten tuo käytännössä toteutetaan, mutta aika yleisesti sitä käytetään muilla wiki-sivuilla.

[[Apache|Muu lajike]]

Näin pystyy tekemään lajikelistaan lajikkeen "Muu lajike" joka ohjaa kuitenkin Apachen sivulle.

Näinhän tämäkin ratkesi! :)

http://www.mediawiki.org/wiki/Help:Links/fi
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 05, 2010, 11:16:51 ap kirjoittanut Zabi »

Päiväkirjani 2011

Iskä ei IHAN AINA ole väärässä. - Alisa 3v

Poissa Aji Inferno

  • Unholy Ring of Fire
  • *****
  • Viestejä: 7355
    • Profiili
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #11 : Marraskuu 05, 2010, 11:16:47 ap »
Tämä tehnee myös chiliyhdistyksen omasta tietokannasta käytännössä tarpeettoman? Asiasta ei saisi tulla "ongelmaa" - se on jo tarpeeksi huono asia, että yhdistyksen ja tämä foorumi elävät täysin erillistä elämäänsä, eikä yhdistyksen sivuilta esim. ole linkkiä Infernon tietosivuille, joilta moni chiliharrastaja sanoo harrastuksensa alkaneen... No, syynsä kai kaikelle - mutta minusta meidän pitäisi nyt ehdottomasti linkittyä ja tukea kaikkea toistemme chilitoimintaa niin paljon kuin vain mahdollista!

Onko täällä joku yhdistyksen aktiivi, joka voisi ottaa pallon tämän wikihomman yhdistämisestä yhdistyksen toimintaan?

Poissa Chilivaari

  • FG Jigsaw
  • *****
  • Viestejä: 5690
    • Profiili
    • Chiliä ja sivuhuomioita
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #12 : Marraskuu 05, 2010, 11:54:48 ap »
... minusta meidän pitäisi nyt ehdottomasti linkittyä ja tukea kaikkea toistemme chilitoimintaa niin paljon kuin vain mahdollista!
Hyvin sanottu.
Pohjatyö on hyvä ja tuosta olisi helppo aloittaa tietojen latominen, mutta tosiaan yhteistyö olemassa oleviin sivustoihin olisi suotavaa ratkaista jotenkin. Kahdentaminen tai ainakin varmuuskopiointi jonnekin toiselle serverille antaisi hieman varmuutta, että ei tehdä turhaa työtä, joka hetken päästä häviää, kun innostus hiipuu. Mahtuuko tänne tai hyväksyykö Chiliyhdistys kilpailevan tietokannan? Siellähän tietokanta taitaa olla siemenpankin kannalta oleellinen, eikä Wikiä ehkä voi linkittää samalla tavalla siemenvarastoon.

Sitten käytännön wikiongelmiin:
Uudelleenohjaus on kätevä, mutta silloin vain pitää olla joku "päätoimittaja", joka määrittelee, mikä niistä nimistä on kantanimi. Muuten tulee sekasikiö, ohjauksia useampaan samaa tarkoittavaan sivuun. No, Wikihän on tarkoitettu korjailtavaksi porukalla. Tuo neuvomasi ohjaustapa jättää lajin listaukseen kaikki rinnakkaisnimet, ne vain johtavat samaan sivuun. Ehkä niin on hyvä. Kokeilin tuota Omnicolor/Aji Omnicolor nimillä.

Merkinnöistä vaikkapa korkeus: USDA:n tietokannassa on (toivottavasti) alkuperäisen kasvin korkeus löytöpaikallaan. Kun kasvatan samaa parvekkeellani saan yleensä tuplasti isomman. Kasvihuoneessa nuo saattavat olla 10x korkeampia. Mikä näistä laitetaan sarakkeeseen? Entä jos haluan muuttaa jonkun toisen ilmoittamaa korkeutta, kun minulla kasvaa moninkertaiseksi? Poistanko vanhan? Isoinko lukema säilytetään? Ehkä joku vaihteluväli olisi parempi kokojen ilmaisemiseen.

Olen ollut luomassa erästä toista Wikiä ja tyypillistä taitaa olla, että alkuinnostuksen jälkeen päivitys jää muutaman harvan hartioille ja muut vain arvostelevat tai valittavat puutteista. Wiki on helppo muokata, mutta pitää kuitenkin opetella, eivätkä kaikki viitsi lukea ohjeita. Siksi olisi kai hyvä olla rinnakkain Wikiin linkitetty keskustelusäie, jossa "tumpelot" saisivat kertoa tietonsa, joita he eivät "osaa" kirjata Wikiin.
Kasvatuspäiväkirjani verkossa: http://chilivaari.blogspot.com/
Chilblogit Suomessa: http://chiliblogit.blogspot.fi

Poissa Zabi

  • Tepin
  • ****
  • Viestejä: 760
    • Profiili
    • Chiliwiki
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #13 : Marraskuu 05, 2010, 12:05:54 ip »
Lainaus käyttäjältä: Chilivaari
Siksi olisi kai hyvä olla rinnakkain Wikiin linkitetty keskustelusäie, jossa "tumpelot" saisivat kertoa tietonsa, joita he eivät "osaa" kirjata Wikiin.

Lisäsin wikin etusivulle linkin tähän keskusteluun.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari
Merkinnöistä vaikkapa korkeus: USDA:n tietokannassa on (toivottavasti) alkuperäisen kasvin korkeus löytöpaikallaan. Kun kasvatan samaa parvekkeellani saan yleensä tuplasti isomman. Kasvihuoneessa nuo saattavat olla 10x korkeampia. Mikä näistä laitetaan sarakkeeseen? Entä jos haluan muuttaa jonkun toisen ilmoittamaa korkeutta, kun minulla kasvaa moninkertaiseksi? Poistanko vanhan? Isoinko lukema säilytetään? Ehkä joku vaihteluväli olisi parempi kokojen ilmaisemiseen.

Varmastikin korkeuteen on laitettava vaihteluväli, esim. 60-100cm tms.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 05, 2010, 12:08:23 ip kirjoittanut Zabi »

Päiväkirjani 2011

Iskä ei IHAN AINA ole väärässä. - Alisa 3v

Poissa Janne

  • Administrator
  • Naga Morich
  • *****
  • Viestejä: 2054
    • Profiili
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #14 : Marraskuu 05, 2010, 12:07:33 ip »
mulla olis tarjota tilaa kaupalliselta serveriltä backupeille, tarvittaessa jopa kahdentamiseen jos sellaista haluaa/osaa/jaksaa/viitsii rakennella...
www.vastahanka.fi - erilainen ruokablogi

Poissa Zabi

  • Tepin
  • ****
  • Viestejä: 760
    • Profiili
    • Chiliwiki
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #15 : Marraskuu 05, 2010, 12:10:04 ip »
mulla olis tarjota tilaa kaupalliselta serveriltä backupeille, tarvittaessa jopa kahdentamiseen jos sellaista haluaa/osaa/jaksaa/viitsii rakennella...

Jos löytyy linux serveri shell root oikilla (tuskin löytyy :) ), tai jossa olisi jo tarvittavat ohjelmat asennettuna (rsync tms.), voisin myös kahdentamisen rakennella.
SQL tietokannan kahdentaminen menee sit vielä opetteluksi, mutta eiköhän sekin onnistuisi. :)
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 05, 2010, 12:12:09 ip kirjoittanut Zabi »

Päiväkirjani 2011

Iskä ei IHAN AINA ole väärässä. - Alisa 3v

Poissa Aji Inferno

  • Unholy Ring of Fire
  • *****
  • Viestejä: 7355
    • Profiili
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #16 : Marraskuu 05, 2010, 12:13:14 ip »
En oikein itsekään kannata liian nippelitiedon kuten tarkkojen kasvin tai hedelmän kokojen raportoimista wikiin, koska vaihtelu on liian suurta. Parempi lienee käyttää vaihteluvälin lisäksi/tilalla suhteellista asteikkoa malliin "pieni -> suuri" ja jättää kaikkein tieteellisimmät nippelit kokonaan pois. Emme ole tiedemiehiä, vaikka tavallamme tiedettä tässä autammekin. Sillä ei sinänsä ole minusta väliä, supistuuko ylläpitäjien määrä muutamaan - kunhan ylläpitoa tapahtuu ja tieto on ns. ajan tasalla.

Lajiketietokantoja on maailma jo täynnä, enkä ole varma siitä, tarvitsemmeko taas yhtä lisää. Kuten moni täällä tietää, pidän itse nimikkeillä pelleilyä malliin "Habanero Brown, Habanero Pink, Habanero Shit-Brown, Habenero Orange, Habanero Yellow" täytenä hevonpaskana, joka kenties myy hyvin, mutta vain hämää ja hämmentää ihmisiä. Kyse on yleensä eri lajikkeista, eikä niitä siten tulisi laittaa saman nimen alle. Ulkomaiset chilikannat ovat aika lailla astuneet tähän miinaan listatessaan joka helkkarin kirjoitusvirheen ja nimimuunnelman yksistä ja samoista lajikkeista. Ja mikä pahempaa, usein listanneet myös kaikki tieteellisesti väärät tai täysin vanhentuneet lajinimet malliin "capsicum exile", "capsicum microcarpum", jne jne. Ei sellaisia ole!! ;)  Tarkkana saadaan olla myös ns. itse keksittyjen "lajien" ja "lajikkeiden" kanssa. Esim. moni täällä kasvattaa capsicum cardenasii var. pendulum -nimellä olevaa loistavaa bolivialaista puolivilliä chiliä. Mutta ei kyseistä tieteellistä lajinimeä ole olemassa! Se on täysin keksitty, joskin aivan loogisista syistä - eikä siitä sekasotkusta tässä tällä kertaa enempää ;).

Toisin sanoen: jos pläjäytämme tuonne kaiken "tietomme" chilistä, luomme taas yhden tiedon kaatopaikan - tällä kertaa vain suomenkielellä. :)  Eli edes jonkinmoinen järki ja kontrolli lienee tässä tarpeen - mutta keiden järki, keiden kontrolli? Kuka päättää, onko capsicum cardenasii oma lajinsa kannassamme, vai onko se capsicum eximiumin alalaji, kuten A.T. Hunziker esittää? Pitääkö tuonne tunkea myös ihmisten omat viritykset mallia "Mun oma jalopeeno-risteytys"? :)  Ehkä ei. Mutta missä rajat ja kuka vetää niitä?

Poissa Zabi

  • Tepin
  • ****
  • Viestejä: 760
    • Profiili
    • Chiliwiki
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #17 : Marraskuu 05, 2010, 12:34:22 ip »
En oikein itsekään kannata liian nippelitiedon kuten tarkkojen kasvin tai hedelmän kokojen raportoimista wikiin, koska vaihtelu on liian suurta. Parempi lienee käyttää vaihteluvälin lisäksi/tilalla suhteellista asteikkoa malliin "pieni -> suuri" ja jättää kaikkein tieteellisimmät nippelit kokonaan pois. Emme ole tiedemiehiä, vaikka tavallamme tiedettä tässä autammekin. Sillä ei sinänsä ole minusta väliä, supistuuko ylläpitäjien määrä muutamaan - kunhan ylläpitoa tapahtuu ja tieto on ns. ajan tasalla.

Lajiketietokantoja on maailma jo täynnä, enkä ole varma siitä, tarvitsemmeko taas yhtä lisää. Kuten moni täällä tietää, pidän itse nimikkeillä pelleilyä malliin "Habanero Brown, Habanero Pink, Habanero Shit-Brown, Habenero Orange, Habanero Yellow" täytenä hevonpaskana, joka kenties myy hyvin, mutta vain hämää ja hämmentää ihmisiä. Kyse on yleensä eri lajikkeista, eikä niitä siten tulisi laittaa saman nimen alle. Ulkomaiset chilikannat ovat aika lailla astuneet tähän miinaan listatessaan joka helkkarin kirjoitusvirheen ja nimimuunnelman yksistä ja samoista lajikkeista. Ja mikä pahempaa, usein listanneet myös kaikki tieteellisesti väärät tai täysin vanhentuneet lajinimet malliin "capsicum exile", "capsicum microcarpum", jne jne. Ei sellaisia ole!! ;)  Tarkkana saadaan olla myös ns. itse keksittyjen "lajien" ja "lajikkeiden" kanssa. Esim. moni täällä kasvattaa capsicum cardenasii var. pendulum -nimellä olevaa loistavaa bolivialaista puolivilliä chiliä. Mutta ei kyseistä tieteellistä lajinimeä ole olemassa! Se on täysin keksitty, joskin aivan loogisista syistä - eikä siitä sekasotkusta tässä tällä kertaa enempää ;).

Toisin sanoen: jos pläjäytämme tuonne kaiken "tietomme" chilistä, luomme taas yhden tiedon kaatopaikan - tällä kertaa vain suomenkielellä. :)  Eli edes jonkinmoinen järki ja kontrolli lienee tässä tarpeen - mutta keiden järki, keiden kontrolli? Kuka päättää, onko capsicum cardenasii oma lajinsa kannassamme, vai onko se capsicum eximiumin alalaji, kuten A.T. Hunziker esittää? Pitääkö tuonne tunkea myös ihmisten omat viritykset mallia "Mun oma jalopeeno-risteytys"? :)  Ehkä ei. Mutta missä rajat ja kuka vetää niitä?

Wikin vahvuus ja heikkous, on sen muokattavuus.

Tämä wiki ei ole vielä edes taapero iässä, joten nyt todellakin on oikea aika miettiä nämä asiat läpi, ja muodostaa selkeä ohjenuora mitä haluamme.

yksi selkeä raja olisi käyttää chileistä vain tietteellisä laji nimiä, näille kiistanalaisille nimille/lajikkeille voisi tehdä oman osionsa, tai ainakin sen aina mainita lajikkeen kuvauksessa.

Vaikea vetää todella selkeää rajaa!  :o

"Omat" lajikkeet kannattaa pitää tuolta pois, niistä riittää kyllä tarinaa foorumilla. :)

Wikin ylläpitoon ehdottomasti tarvitsemme useampi moderaattoreita, jotka pystyvät tarvittaessa suojaamaan tiettyjä sivuja.
Moderaattoreina näkisin chilifoorumin aktiiveja jotka voisivat ilmaista kiinnostuksensa tässä ketjussa kyseiseen hommaan, kenellekään tästä ei saa tulla "pakkopullaa".

Minua kokeneemmat chilipäät voisivat laittaa tänne mielipiteitään miten haluamme eri lajikkeiden tietoja wikiin merkittävän, joista muodostetaan ohje miten tietoja halutaan wikiin.

Minä hanskaan teknistä puolta, Te hanskaatte tietoa! :)
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 05, 2010, 12:36:29 ip kirjoittanut Zabi »

Päiväkirjani 2011

Iskä ei IHAN AINA ole väärässä. - Alisa 3v

Poissa Aji Inferno

  • Unholy Ring of Fire
  • *****
  • Viestejä: 7355
    • Profiili
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #18 : Marraskuu 05, 2010, 12:44:49 ip »
Aloitin vähän kuin testinä annuum-osaston täydentämistä tietopuolella, en lajikenimillä. Koska en wikistä teknisesti mitään tiedä, pyydän jo etukäteen anteeksi todennäköisiä munauksia.  8)  Mutta omalta osaltani voin luvata tekstiä ja kuvia erityisesti villien puolelle ja vähemmän villien vekkulienkin + harvinaisuuksien ns. tieteelliselle ja maantieteelliselle puolelle...

Poissa Zabi

  • Tepin
  • ****
  • Viestejä: 760
    • Profiili
    • Chiliwiki
Vs: chiliwiki.fi avattu!
« Vastaus #19 : Marraskuu 05, 2010, 12:51:44 ip »
Aloitin vähän kuin testinä annuum-osaston täydentämistä tietopuolella, en lajikenimillä. Koska en wikistä teknisesti mitään tiedä, pyydän jo etukäteen anteeksi todennäköisiä munauksia.  8)  Mutta omalta osaltani voin luvata tekstiä ja kuvia erityisesti villien puolelle ja vähemmän villien vekkulienkin + harvinaisuuksien ns. tieteelliselle ja maantieteelliselle puolelle...

Hyvältähän tuo näyttää! :)

Siinä tietoja lisäillessähän sitä alkaa oppia wikin muokkaustakin enemmän, kukaan ei ole täydellinen syntyessään! :)

Alla linkki mediawikin käytön ohjeisiin.
http://www.mediawiki.org/wiki/Help:Contents/fi
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 05, 2010, 12:53:20 ip kirjoittanut Zabi »

Päiväkirjani 2011

Iskä ei IHAN AINA ole väärässä. - Alisa 3v