maaliskuu 19, 2024, 04:21:42 ap

Uutiset:

Iloista kasvatuskautta !!


kysymystä, putki NFT

Aloittaja höppänä, maaliskuu 02, 2014, 13:34:44 ip

« edellinen - seuraava »

Huru-ukko

Molempia laitetaan että neste jakautuisi tasaisesti laajemmalle alueelle. Toki kuitukangasta voi laittaa putkeen, siinä olisi pointtiakin vielä silloin kun taimet on pieniä juuristoltaankin.

Patolevyn laittamisesta haittaava tekijä on se että juuret jää levyn päälle, ja neste virtaa alhaalla.


chilimarzo

Lainaus käyttäjältä: Huru-ukko - maaliskuu 13, 2015, 21:34:54 ip
Molempia laitetaan että neste jakautuisi tasaisesti laajemmalle alueelle. Toki kuitukangasta voi laittaa putkeen, siinä olisi pointtiakin vielä silloin kun taimet on pieniä juuristoltaankin.

Patolevyn laittamisesta haittaava tekijä on se että juuret jää levyn päälle, ja neste virtaa alhaalla.


Aivan. Kiitos vastauksesta. Jep eli tarpeita noille ei ole. Bubblerissa arvelin kasvattaa alkuun ja siirtää sitten noihin putkiin.

Hakusessa on vielä tosin montakin juttua. Esim: Miten mitoitan pumpun oikein ja olisikohan järkevinta laittaa jokaiselle putkelle oma säätöventtiili, jolla virtausnopeutta voisi säädellä.

Huru-ukko

Noihin yleensä riittää joku pikkupumppu joka nostaa metrin vettä tavanomaisissa virityksissä. Niissä on virtauksensäätö toteutettuna imua kuristamalla. Hintaa kympin verran halvimmat noin. Varmaan jostain voi halvemmallakin saada.

Jos tarkoituksesi on pistää niitä NFT-putkia runsaammin kuin 2-3, niin ehkä se tehokkaampi pumppu on parempi hankinta.
Ja virtauksensäätöön sitten venttiili.....
Omia "virtauksen säätö venttiilejä" on ollut mm. pyykkipoika ja NFT:lle tulevan putken sisälle työnnetty keppi
::) ::)......
Joskus ajattelin toteuttaa sen niin että olisin nostanut sen päähaaran paineputkesta ylemmäs ja paluu suoraan resoon. Välistä haaroitus NFT:lle. Siis osittainen hullunkierto. NFT:lle menevien putkien ja hullunkierron yläkorkeus muodostaa sitten sen paine-eron, joka pitäisi riittää systeemiin....Olisi vaatinut tehokkaamman pumpun.

Jäi ajatuksen asteelle. Helpompi oli ostaa kasvariin erikseen joka resolle (5) ja ulos (2) oma pumppunsa.
Ovat olleet käytössä jo kolme vuotta vanhimmat.
Jos joku sippaa, niin jää vielä monta jäljelle verrattuna siihen jos se ainoa hajoaa.....

Seuraamme mielenkiinnolla jokaista joka voi tuoda parempia systeemejä  kasvatukseen  :).

Juso

maaliskuu 14, 2015, 22:01:43 ip #23 Viimeisin muokkaus: maaliskuu 15, 2015, 07:19:43 ap käyttäjältä Juso
Putken pohjalle tulee nopeasti juurta joka patoaa. Sen välttää laittamalla koko putken pituudella pohjalle jotain esim 10mm suojaputkea, jossa on( tai johon porailee) reikiä. Niihin näkemyksiin ettei putki toimisi kuten NFT periaatteeltaan, suhtaudun hilpeydellä. Tasapohjaisetkin NFT:t toimiessaan kasvattavat 2-5 cm juurimattoa, joiloin pinta nousee. Parhaasta kasvista 160mm putkessa tuli lähes 10 kiloa rocotoa "riippusysteemillä" joten voin todistaa toimivan. Pieninkin saatavissa oleva pumppu toimii kun vaan nostokorkeus on riittävä. Litra per minuutti tuotttoon ei kummoista värkkiä tarvita.

chilimarzo

Lainaus käyttäjältä: Juso - maaliskuu 14, 2015, 22:01:43 ip
Putken pohjalle tulee nopeasti juurta joka patoaa. Sen välttää laittamalla koko putken pituudella pohjalle jotain esim 10mm suojaputkea, jossa on( tai johon porailee) reikiä. Niihin näkemyksiin ettei putki toimisi kuten NFT periaatteeltaan, suhtaudun hilpeydellä. Tasapohjaisetkin NFT:t toimiessaan kasvattavat 2-5 cm juurimattoa, joiloin pinta nousee. Parhaasta kasvista 160mm putkessa tuli lähes 10 kiloa rocotoa "riippusysteemillä" joten voin todistaa toimivan. Pieninkin saatavissa oleva pumppu toimii kun vaan nostokorkeus on riittävä. Litra per minuutti tuotttoon ei kummoista värkkiä tarvita.


Hienoa kuulla. Mitä olen viimeisen kuukauden tutkinut NFT:tä niin aika monessa käytetään juurikin tuota putkea. Kunhan saan piirrettyä suunnitelmani niin laitan sen tänne näkyviin kommentoitavaksi.

Yksi kysymys tuli myös mieleen, onkohan 80mm verkkoruukku sopivan kokoinen tuollaiseen 200mm putkeen.

Juso

Sopii hyvin, itse käytän niitä 160mm putkessa, joten käy hyvin suurempaankin. Olen laittanut pienen idätyskuution 80 mm(?) kivivillakuutioon, jota olen hieman muovaillut repimällä alaosasta villaa pois, sitten tunkenut verkkoruukkuun, ja täytellyt sen kunnolla villalla. Verkkoruukku sitten pienen NFT:n tasolle juuria kasvattamaan. Villan tulee aluksi olla aivan ruukun pohjaan asti että se imee vettä kapillaarisesti, ennenkuin juuret tulevat läpi. Toinen mahdollisuus kasvatella juuret bubblerissa/ämpärihydrossa, sama juttu: pinta aluksi niin korkealle että ulottuu verkkoruukun pohjaan saakka. 

Siirron vaiheessa riittää kun juuristoa ulottuu noin 2-3 cm pohjalle, koska kasvi imee suurimman osan vedestä ja ravinteista uuden juuren alueelta kärjestä. Vanha juuren osa on kovaseinäinen putki, joka estää nestettä karkaamasta matkalla kasviin. Näin on kasvoipa kasvi mullassa tai hydrossa.

Toiseen putkeen sahasin aukot kuutioille ja laitoin pohjalle, hyvin toimii sekin, mutta patoaa enemmän, joten putki pohjalla päästä päähän on vieläkin olennaisempi.  Putkeen voi porata muutaman kädenmentävän peitettävän reiän huoltoa varten ja kannattaa jollain verkolla estää juurien pääsy poistoon. Itse ainakaan en enää saanut kesällä verkkoruukkuja nostettua putkesta, mutta luotettavasti tuo toimi koko kauden.

Huru-ukko

Nykyään laitan verkkoruukut suoraan NFT pohjalle. Ja reiän tukkeena valolta on somumuovista leikattu kiekko.

Syksyllä lähtee hyvin pois kun katkaisee rungon.......

chilimarzo

No niin, sain vihdoin jotain piirreltyä suunnitelmastani.

Idea on siis hyvin perinteinen putki-nft, jossa resona toimii joko 140l muovitynnyri (jossa on ennen ollut jotain teollisuuskäyttöön tarkoitettua konepesuainetta (ei astia), epäilyttää kovasti) tai mahdollisesti 225l flexitank ellei viisaimmat sitä tuomitse tai sitten joku ihan muu, mikä?

Kasvatusputket 200mm:stä rumpuputkea ja takaisinvientiputki 110mm:stä. Liitoksista en vielä tiedä miten ne kannattaa toteuttaa, mutta luulisi jostain löytyvän sopivat palaset ja muut ohjeet. Nostoputkena arvelin käyttää 2,5mm x 15mm käyttövesiputkea tai ihan puutarhaletkua.

Jokaisen kasvatusputken eteen tulee pääputkesta t-haara ja myös säätöventtiili, jolloin voin kontrolloida virtausnopeutta tai halutessani vaikka poistaa koko kasvatusputken käytöstä.

Verkkoruukkuina 80mm ruukut. 

Tässä kuvat mitä sain aikaseksi, tää on vielä ns. work in progress mutta jostain on lähdettävä.





Mielipiteitä?

Tässä vaiheessa muutokset jne on vielä helppo tehdä kun koko projekti sijaitsee librecadin syövereissä ;)

Fundeeraaja

maaliskuu 21, 2015, 19:48:22 ip #28 Viimeisin muokkaus: maaliskuu 21, 2015, 19:56:32 ip käyttäjältä Fundeeraaja
Jos sinulla on nostoputkean puutarhaletku, niin miksi noin hemmetin julma poistoputki? Paljon helpommalla ja jopa helpommalla pääset kun poistona käytät 32mm valkoista viemäriputkea. Sitä samaa mitä on kylppäreiden altaiden poistoputkena. Siihen saat valmiit muhvatut tiivisteillä olevat kulma. y-haara ja suoraliitinpalat. Jos tulee tarve huollon takia purkaa ja putsata, on helpompi irrotella. Mieti rumpuputken sijaan 160mm ruskeaa viemäriputkea. Siihen pitäisi saada sokeat tulpat ja rakennettua supistukset valmiista supistuskappaleista tiiviiksi. Tuon putken etu on sileä sisäpinta, ei kerää sinne ylimääräistä tauhkaa. Myös vesi juoksee tasaisemmin tuossa, ei tarvitse kuin n. 1 cm/m kallistuksen. Helpompi hallita veden virtausnopeus.
Chili, jazz ja päivätorkut kera pelinkovacin.

http://kallenruokaa.blogspot.hr/

chilimarzo

Lainaus käyttäjältä: Fundeeraaja - maaliskuu 21, 2015, 19:48:22 ip
Jos sinulla on nostoputkean puutarhaletku, niin miksi noin hemmetin julma poistoputki? Paljon helpommalla ja jopa helpommalla pääset kun poistona käytät 32mm valkoista viemäriputkea. Sitä samaa mitä on kylppäreiden altaiden poistoputkena. Siihen saat valmiit muhvatut tiivisteillä olevat kulma. y-haara ja suoraliitinpalat. Jos tulee tarve huollon takia purkaa ja putsata, on helpompi irrotella.


Hyvä pointti. Ajatuksena oli käyttää sen takia isompaa poistoputkea ettei se menisi niin helposti tukkoon jos juuret tai muuta roskaa päätyy poistoaukkoon / putkeen.

Lainaus käyttäjältä: Fundeeraaja - maaliskuu 21, 2015, 19:48:22 ip
Mieti rumpuputken sijaan 160mm ruskeaa viemäriputkea. Siihen pitäisi saada sokeat tulpat ja rakennettua supistukset valmiista supistuskappaleista tiiviiksi. Tuon putken etu on sileä sisäpinta, ei kerää sinne ylimääräistä tauhkaa. Myös vesi juoksee tasaisemmin tuossa, ei tarvitse kuin n. 1 cm/m kallistuksen. Helpompi hallita veden virtausnopeus.


Tämäkin hyvä pointti. Jotenkin arvelin, että tuo rumpuputken sisäpuoli on yhtä tasainen kuin viemäriputki, mutta ilmeisesti siinä on "aaltoja". Täytyy tutkia ja kartoittaa tuota 160mm putkea, nopealla tarkistuksella aika syntisen hintasta, toisaalta eihän tuo rumpuputkikaan ihan ilmasta ole.

Kiitos vinkeistä ja näkemyksistä Fundeeraaja.

Fundeeraaja

Tuolla muuallakin on mietitty viljelykouruja mitä ihmeellisimmistä materiaaleista. Tuo 160mm putki on siitä hyvä että siihen saa tosiaan tiivistetyt tulpat, suppaset poistoputkille. Putkea on helppo pätkiä ihan käsisahalla sopivan mittaiseksi. Siihen voi tehdä kivivillalle sopivan kokoiset aukot ihan käsisahalla tai reikäsahalla. Sen voi halkaista kätevästi ihan vaikka käsisirkkelilä, kuviosahalla tai pelkällä käsisahalla, kunhan muistaa jättää päätyihin n. 10 cm ehjää putkea joihin saa kiinni liitoskappaleet tai tulpat tiiviisti. Putki kestää halkaistunakin, vaikka päällä kävelisi, murtumatta tai muotoaan menettämättä. Jos ruskea väritys ei ole mieleinen niin kontaktiliimalla vaikka mummon pitsilakanat kylken koristeeksi. Ja on sitten nopea tehdä vaikka useampi sarjassa.
Chili, jazz ja päivätorkut kera pelinkovacin.

http://kallenruokaa.blogspot.hr/

Fundeeraaja

Lainaus käyttäjältä: chilimarzo - maaliskuu 21, 2015, 21:02:28 ip
Lainaus käyttäjältä: Fundeeraaja - maaliskuu 21, 2015, 19:48:22 ip
Jos sinulla on nostoputkean puutarhaletku, niin miksi noin hemmetin julma poistoputki? Paljon helpommalla ja jopa helpommalla pääset kun poistona käytät 32mm valkoista viemäriputkea. Sitä samaa mitä on kylppäreiden altaiden poistoputkena. Siihen saat valmiit muhvatut tiivisteillä olevat kulma. y-haara ja suoraliitinpalat. Jos tulee tarve huollon takia purkaa ja putsata, on helpompi irrotella.


Hyvä pointti. Ajatuksena oli käyttää sen takia isompaa poistoputkea ettei se menisi niin helposti tukkoon jos juuret tai muuta roskaa päätyy poistoaukkoon / putkeen.

Lainaus käyttäjältä: Fundeeraaja - maaliskuu 21, 2015, 19:48:22 ip
Mieti rumpuputken sijaan 160mm ruskeaa viemäriputkea. Siihen pitäisi saada sokeat tulpat ja rakennettua supistukset valmiista supistuskappaleista tiiviiksi. Tuon putken etu on sileä sisäpinta, ei kerää sinne ylimääräistä tauhkaa. Myös vesi juoksee tasaisemmin tuossa, ei tarvitse kuin n. 1 cm/m kallistuksen. Helpompi hallita veden virtausnopeus.


Tämäkin hyvä pointti. Jotenkin arvelin, että tuo rumpuputken sisäpuoli on yhtä tasainen kuin viemäriputki, mutta ilmeisesti siinä on "aaltoja". Täytyy tutkia ja kartoittaa tuota 160mm putkea, nopealla tarkistuksella aika syntisen hintasta, toisaalta eihän tuo rumpuputkikaan ihan ilmasta ole.

Kiitos vinkeistä ja näkemyksistä Fundeeraaja.


Sillä tuota 32mm esitän että siinä osat ovat maltillisia, helppo purkaa ja huoltaa tarvittaessa. Kannattaa oikeasti miettiä silä 110 on paljon pirullisempi purkaa jos tarvetta tulee. On meinaan muutamia kertoja tullut noita avattua. Rumpuputkelle ei taida saada kunnon tulppakappaleita ja siihen joutuu tekemään viritelmiä jotka omasta kokemuksesta ovat aina viritelmiä, milloin pitää ja usein ei. Onneksi ei tarv itse enää rakentaa ammatikseni: Halleluja!
Chili, jazz ja päivätorkut kera pelinkovacin.

http://kallenruokaa.blogspot.hr/

chilimarzo


Lainaus käyttäjältä: Fundeeraaja - maaliskuu 21, 2015, 19:48:22 ip
Sillä tuota 32mm esitän että siinä osat ovat maltillisia, helppo purkaa ja huoltaa tarvittaessa. Kannattaa oikeasti miettiä silä 110 on paljon pirullisempi purkaa jos tarvetta tulee. On meinaan muutamia kertoja tullut noita avattua. Rumpuputkelle ei taida saada kunnon tulppakappaleita ja siihen joutuu tekemään viritelmiä jotka omasta kokemuksesta ovat aina viritelmiä, milloin pitää ja usein ei. Onneksi ei tarv itse enää rakentaa ammatikseni: Halleluja!


Erittäin hyvä pointti. Kyllä taidan tuon 110mm:n viskata unholaan ja miettiä tätä 32mm:stä tai jotain vastaavaa tuohon.


Lainaus käyttäjältä: Fundeeraaja - maaliskuu 21, 2015, 21:29:29 ip
Tuolla muuallakin on mietitty viljelykouruja mitä ihmeellisimmistä materiaaleista. Tuo 160mm putki on siitä hyvä että siihen saa tosiaan tiivistetyt tulpat, suppaset poistoputkille. Putkea on helppo pätkiä ihan käsisahalla sopivan mittaiseksi. Siihen voi tehdä kivivillalle sopivan kokoiset aukot ihan käsisahalla tai reikäsahalla. Sen voi halkaista kätevästi ihan vaikka käsisirkkelilä, kuviosahalla tai pelkällä käsisahalla, kunhan muistaa jättää päätyihin n. 10 cm ehjää putkea joihin saa kiinni liitoskappaleet tai tulpat tiiviisti. Putki kestää halkaistunakin, vaikka päällä kävelisi, murtumatta tai muotoaan menettämättä.


Jees, taidan kyllä kallistua tuohon 160mm koska perustelut on sen verta hyvät.  Pitää siis päivittää vähän piirrustuksia kunhan pääsen reissusta takaisin kotiin.

Lainaus käyttäjältä: Fundeeraaja - maaliskuu 21, 2015, 21:29:29 ip
Jos ruskea väritys ei ole mieleinen niin kontaktiliimalla vaikka mummon pitsilakanat kylken koristeeksi. Ja on sitten nopea tehdä vaikka useampi sarjassa.


:D Meinas mennä aamukahvit näppikselle :D

chilimarzo

Yritin kovasti etsiä uppopumppua, joka noistaisi vettä tuon suunnitelman vaatiman 1,6m metriä. Päädyin lopulta harkitsemaan Eheimin 1000l/h pumppua, joka kykenee nostamaan veden 2 metriin. Oletteko te löytäneet pumppua jolla olisi tuota nostokorkeutta hyvin, mutta silti nopeus pieni? Tuo 1000l/h on tietty NFT:lle aivan pirusti liikaa niin arvelin sijoittaa jokaisen syöttöputken eteen säätöventtiiliin, jolla voisin säätää virtauksen per kasvastusputki. Tuleeko tästä mieleen jotain probleemia? 

Huru-ukko

Vesiviljelyä aloitellessani testasin pumppujen ilmoitettua nostokorkeutta ja todellista.
Todellisuus oli kolmanneksen vähemmän.

calm

Näiden pikkupumppujen arvot näyttävät yleensä olevan niin ilmoitettuja, että litroja minuutissa on mitattu pumpun pinnalle asti ja maksiminostokorkeus on se, jolle vielä pieni liru vettä nousee. Turha pelätä siis, että saisit 1000 l/h kahteen metriin nostettua, jos pumpun spekseissä moiset arvot on.

chilimarzo

Lainaus käyttäjältä: Fundeeraaja - maaliskuu 21, 2015, 21:29:29 ip
Tuo 160mm putki on siitä hyvä että siihen saa tosiaan tiivistetyt tulpat, suppaset poistoputkille.


Rupesin tässä tutkimaan ja rakentamaan hommaa uusiksi siten, että käytän tuota 160mm:sta putkea. Mitenhän tuo supistus kannattaisi tehdä? Yritin kovasti hakea tarkoitukseen sopivaa supistusyhdettä, mutta joko en osaa hakea tai sellaista ei vaan ole. Vai pitäisikö laittaa 160-110 + 110-75 + 75-32? Olisikohan ideaa laittaa 160x75x45 haarayhde ja siitä sitten 73-32 supistusyhde.


ChIlIDoG

Lainaus käyttäjältä: chilimarzo - maaliskuu 22, 2015, 21:20:34 ip
Lainaus käyttäjältä: Fundeeraaja - maaliskuu 21, 2015, 21:29:29 ip
Tuo 160mm putki on siitä hyvä että siihen saa tosiaan tiivistetyt tulpat, suppaset poistoputkille.


Rupesin tässä tutkimaan ja rakentamaan hommaa uusiksi siten, että käytän tuota 160mm:sta putkea. Mitenhän tuo supistus kannattaisi tehdä? Yritin kovasti hakea tarkoitukseen sopivaa supistusyhdettä, mutta joko en osaa hakea tai sellaista ei vaan ole. Vai pitäisikö laittaa 160-110 + 110-75 + 75-32? Olisikohan ideaa laittaa 160x75x45 haarayhde ja siitä sitten 73-32 supistusyhde.


mitä vähemmillä osilla keksit, niin sitä halvemmaksi tulee.

Itse en supistaisi "turhaan" 32mm vaan antasin suoraan mennä 160 tai sitten 110 putkena. Oma viritys toimi ihan ok vaikka oli pelkkää 110 putkea. Blogista löytyy kuvia toteutuksesta. 2012 tein ensimmäisen "karmean" viritelmän, missä baccat kasvoivat kattoonasti. 2013 pelkät redskin paprikat yksinkertiaseen putki systeemin ja satoa tuli sen verran että ei ole tarvinu redskinejä sen koommin kasvatella :D

shp

Pyöreän ja neliöpukten eroa voi tasoittaa sillä, että kuumentamalla toista puolta painaa putken uuteen muotoon.
:) ;) :D ;D :o 8) ::) :P :-* >:D ^-^
Lisää lärviöitä tekstin perään, ettei mene liian vakavaksi
Failure is always an option, success rarely.

chilimarzo

Palasin takaisin alkuperäiseen suunnitelmaan. 160mm putki ja osat maksaa minun tapauksessa liikaa. Eli teen tuon viritelmän tupla rumpuputkesta ja poistoputkena toimii 110mm viemäriputki, jota löytyi ilmaiseksi tuttavalta.

Ei välttämättä se paras ratkaisu, mutta kokeillaan kuitenkin. Vähän vielä pitää miettiä miten tuon poistoputken liitän rumpuputkeen. Mielessäni kävi, että poraan vaan sopivan reiän esim 100mm rumpuputken pohjaan ja sen alapuolelle 110mm putki alas, joka taas yhtyy sivuttain kulkevaan 110mm putkeen kohti resoa.