Talvivalaistus - Talvivalaistus

[Toni.A]

Moi!

Haluaisin tietää kokeneilta chilin kasvattajilta, kun hommasin tuollaisen SpNa-valaisimen 400w, että mikä olisi optimaalinen korkeus kasvista, ettei se kärvenny? Loisteputkivalaisimilla olen tähänasti kasvattanut ja saanut kukkimaan, mutten ole ainuttakaan podia saanut kasvatettua. Pölyttänyt olen kukkia, tai siis tarkemmin yrittänyt vanupuikolla, muttei tulosta ole tähänasti tullut, tuuletin on myös käytössä. Lannoitteena on on ollut Bio Bizzin tuotteet. Taimet kasvavat tosi hyvin loisteputkien alla, kun on kasviputket, mutta halu on kova saada viimekesän kasveista satoa.

[jeQQ]

40cm pitäisi olla hyvä, 10cm / 100w Jos tuntuu, että kasvit palaa, niin kannattaa harkita tuuletinta. Itsellä kasvanut nyt pari kasvia jo kiinni natikan koteloon(ei kuitenkaan siis polttimoon) ja nyt näkyy muutamassa lehdessä palamista, mutta eipä ole ollut intoa ostaa tuuletinta kun olen jo kolme saanut rikki.

[Toni.A]

Ok! Laitan sen siihen 40 cm ja katson miten käy, tuuletin on ollut kokoajan käytössä noilla loisteputkillakin. Ihan tavallinen pöytätuuletin, mitä helteellä on yleensä käytetty.

[Ryhis]

Nyt käytössä heijastimessa on 6 x 15 W random halpalamput, joten laskennallisesti tehoa pitäisi mennä noin 90 wattia. Kuitenkin energiankulutusmittarin mukaan systeemi vie 5W Resunin kanssa 68 wattia, joten 10-11 W lamppuja nämä todellisuudessa ovat. Kyseessä siis ne pyöreäkantaiset E27 15 W 2700K lamput mitä myydään 1,50 € hintaan K-marketeissa, Clas Ohlsonilla, Honkkareissa yms. Lisäksi vähän kauemmin käytössä olleet lamput ovat selvästi kellastuneet sekä kannan muoviosista että itse putkesta. Ei hyvä, ei hyvä. Uudet vastaavat tuntuvat toimivan paremmin (15-16W) ja ovat valoltaan selvästi valkoisempia.
Onko porukka suosinut alle 20 W  kokoluokassa juuri Megamaneja vai peruslamppuja mallia Osram? Varsinkin megamanit maksavat melko suolaisesti, 23 W Osramin saisi noin 7 € hintaan. Näitä 6 rinnan niin oltaisiin jo yli 130 watin, minkä pitäis riittää pienimuotoiseen taimikasvatukseen mukavasti. Mistä saisi halvimmat noin 20 W polttimot, tai siis edullisimmat, mitään ihan kuraa ei ole enää tarkoitus ostaa.

Energiankulutusmittari näyttää väärin koska kaikki loisteputkivalot antavat ns. "loissähköä" takaisin johtoihin.

15w ei loppupeleissä ole paljon mitään. 23W osrami 7€ hintaan ei sekään ole varsinaisesti hyvä diili. Näin jossain 36w lamppuja karvan alle kympillä., eli karkeasti 55 eurolla 216w.

[tomps123]

15w ei loppupeleissä ole paljon mitään. 23W osrami 7€ hintaan ei sekään ole varsinaisesti hyvä diili. Näin jossain 36w lamppuja karvan alle kympillä., eli karkeasti 55 eurolla 216w.

Ilmoitathan heti, jos muistat, mistä noin halvalla saa 36W lamppuja? 

[MaXXer]

Halpaketjun kaupoissa on ollut ainakin 25w 6400k eslejä 4,90 /kpl, jonkun työvalaisimen varalamppuja taitaa olla virallisesti.
Ja noilla kaupoilla tarkoitan tokmannia, säästökuoppaa, hong kongia, yms vastaavia.

E: ja ne on useimmiten pakattu sellaisiin valkoisiin pikkulaatikoihin missä lukee kannessa tehot yms, ei ainakaan täällä ollut "normaalin" lamppupaketin näköisissä laatikoissa.

[Ryhis]

Maalarimestarien Oy, espoon toimipiste, olarinluomassa, starkin takana.

[chilimieli]

Ei suoranaisesti liity aiheeseen, mutta mistä saisi edullisesti vikavirtakytkimiä turunseudulta? 400w natikka saattaisi tarvita lisävarustusta ihan nyt turvallisuuden nimissä.. Mihin hintaan mahtaisi löytyä kaupoista?

[Toni.A]

Ei suoranaisesti liity aiheeseen, mutta mistä saisi edullisesti vikavirtakytkimiä turunseudulta? 400w natikka saattaisi tarvita lisävarustusta ihan nyt turvallisuuden nimissä.. Mihin hintaan mahtaisi löytyä kaupoista?

Eikö kannattaisi laittaa kytkimellä varustettuun roikkaan, mulla on ja on toiminut hyvin. Jos sulla on vielä enemmänkin valoja siinä.

[tomps123]

Vikavirtakytkinhän on pikkasen eri asia kun ihan perus kytkimellä varustettu jatkoroikka... Bilteman verkkokaupasta löyty ainakin sellanen "jatkopala" joka tökätään suoraan pistorasiaan ja siihen sit roikka kiinni. Eli ihan plug n play meininkiä. Maksoi 8e.. En jaksa neppailla tota urlia tähän, mutta www.biltema.fi ja hakuun vikavirta.

Oon turussa käynyt pari kertaa, en tiedä onko siellä biltemaa 

[Toni.A]

Katos hittolainen, niinpäs siinä lukikin, lukihäriö varmaan iski siinä paikkaa.

[TurboPuberteth]

Mittees ootte mieltä, että joko kasvit olisi järkevää siirtää 250W natikan alta ikkunalle kun tuota auringonpaistetta tuntus jo olevan tarjolla? Kumpi lie tehokkaampaa sitten?

[Neutroni]

Mittees ootte mieltä, että joko kasvit olisi järkevää siirtää 250W natikan alta ikkunalle kun tuota auringonpaistetta tuntus jo olevan tarjolla? Kumpi lie tehokkaampaa sitten?

Riippuu ympäristöstä. Omalle ikkunalle Aurinko paistaa kolmisen tuntia keskipäivän aikaan, joten annan niille natikkaa aamulla ja illalla. Jos Aurinko paistaa liki koko päivän, eiköhän tuo riitä. Natikalla on kutenkin aika vaikea päästä lähellekään Auringon intensiteettiä.

[Toni.A]

Mittees ootte mieltä, että joko kasvit olisi järkevää siirtää 250W natikan alta ikkunalle kun tuota auringonpaistetta tuntus jo olevan tarjolla? Kumpi lie tehokkaampaa sitten?

Riippuu ympäristöstä. Omalle ikkunalle Aurinko paistaa kolmisen tuntia keskipäivän aikaan, joten annan niille natikkaa aamulla ja illalla. Jos Aurinko paistaa liki koko päivän, eiköhän tuo riitä. Natikalla on kutenkin aika vaikea päästä lähellekään Auringon intensiteettiä.

Joo, samaamieltä itsekin, että jos on tarjota aurinkoista ikkunaa pitkäksiaikaa päivällä, niin ilmanmuuta. Itsellä ovat 400w natikan alla kasvamassa, kun ei vielä riitä auringonvalo tarpeeksi. Riippuu tietysti päivästäkin.

[MiguP]

Energiankulutusmittari näyttää väärin koska kaikki loisteputkivalot antavat ns. "loissähköä" takaisin johtoihin.

15w ei loppupeleissä ole paljon mitään. 23W osrami 7€ hintaan ei sekään ole varsinaisesti hyvä diili. Näin jossain 36w lamppuja karvan alle kympillä., eli karkeasti 55 eurolla 216w.

Tilasin eilen tuollaisen lampun: http://taskuraketti.com/tuote.php?id=1
Näyttäis olevan parempi watti-euro suhde tuossa. Eli mitä mieltä tuosta yhdestä 250W vs. 6 erillistä ESLiä?
Yritän tolla lampulla saada enstalven yli kasvit, mitä siinä vaiheessa toivottavasti on 3-6.

[Neutroni]

Tilasin eilen tuollaisen lampun: http://taskuraketti.com/tuote.php?id=1
Näyttäis olevan parempi watti-euro suhde tuossa. Eli mitä mieltä tuosta yhdestä 250W vs. 6 erillistä ESLiä?
Yritän tolla lampulla saada enstalven yli kasvit, mitä siinä vaiheessa toivottavasti on 3-6.

Kyllä yksi iso lamppu on parempi kuin kuusi erillistä lamppua ryppäässä, jossa ne ylikuumentavat toistensa liitäntälaitteet hajalle. Muuten tuon speksit näyttivät hieman heikonlaisillta. 40 lm/W ei ole mairitteleva arvo loisteputkelle. Hyvät 827-väriset (sama väri kuin tuolla lampulla) loisteputket tuottavat yli 100 lm/W.

Valaisimen tehonkulutus per hinta ei ole se paras valintakriteeri. Esimerkiksi tuo 250 W:n lamppu kuluttaa elinaikanaan (8000 h) 2000 kWh energiaa. 0,13 E/kWh -hinnalla se kustantaa 260 E, eli yli viisi kertaa polttimon hinnan. Polttimo ja valaisin ei siis ole se oikea paikka säästää, jos säästö heikentää vähänkin valontuottoa käytettyä kWh:ta kohti.

Saisit suunnilleen saman valontuoton 2x58 W:n heijastimellisella loisteputkivalaisimella. Huokeimmillaan noita saa romiksilta muutamalla eurolla (toimistoista vaihdettuja), mutta edes uusi putkineen ei maksa paljoa yli viittäkymppiä. Sen jälkeen laatuputket maksavat muutaman euron per kappale, kestävät tuplasti esliin verrattuna ja säilyttävät tehonsa käyttötuntien lisääntyessä paljon paremmin. Jos et aivan halvinta hae, uudet ohuet T5-putket elektronisine liitäntälaitteineen ovat vielä parempia, mutta niissä on hinnoissa hieman uutuuslisää. Pitkä loistevalaisin on kasvatusgeometriankin kannalta parempi, koska kasvit saa kätevästi riviin sen alle.

[MiguP]

En tuota tehonkulutusta/hinta ennen tuota räyhäkkään postia edes kattonut. Pitää nyt yrittää selvitä tuon kanssa yks talvi ja kattoo onko siitä mihinkään. Tai sitten jos satun törmäämään ohimennen normaaliin loisteputkelliseen ratkaisuun niin viritellä siitä valo.
Harhaanjohtava tuo ESL-nimitys tässä tapauksessa ainakin.

PS. Kiitos selvennyksistä.

[Neutroni]

Harhaanjohtava tuo ESL-nimitys tässä tapauksessa ainakin.

ESL:ksi kutsutaan loisteputkia, joihin on kiinteästi yhdistetty liitäntälaite ja jotka sopivat kierrekantaan ilman erillistä liitäntälaitetta (ulkomailla on myös bajonettikantoja). Yleensä ne on tarkoitettu korvaamaan hehkulamppu, johon verrattuna mikä tahansa esli tuottaa paljon enemmän valoa käytettyä energiaa kohti. Tekniseltä kannalta idea kierrekantaan kierrettävästä loisteputkesta on tyhmä, koska (ainakin laadukas) liitäntälaite kestää paljon kauemmin kuin putket, ja putkien yhteydessä ahtaaseen kuoreen pakattuna se kärsii lämpenemisestä. Mutta koska ihmiset eivät halua vaihtaa valaisimiaan, niin lampputehtaiden on pakko keksiä jotain, joka sopii olemassaoleviin valaisimiin. Uudet pienikokoiset valaisimet kannattaa mahdollisuuksien mukaan ottaa pistokantaloisteputkilla, jotka ovat kuten eslit, mutta liitäntälaite on erillään valaisimesta. Normaalit loisteputket ovat vielä parempia, jos ne saa sisustuksellisesti sopimaan valaistavaan tilaan.

Mutta älä nyt tuhkaa päällesi kaada ja soimaa itseäsi virhehankinnasta. Kyllä noita isoja eslejä käytetään aika paljon, ja ihan hyvin ne toimivat. Mikäli harrastuksesi etenee normaalin kaavan mukaan, pian mielesi alkaa tehdä natikkaa ja sitten valaisinkuviot menevät joka tapauksessa uusiksi. Tuo toimii vallan mainiosti siihen asti (ja sen jälkeenkin tulee kaikenlaisia satunnaisia valaisutarpeita).

[bittipippuri]

Noniin. Tässä sitten suunnitellaan talven tuomionpäivän konetta. Valoa pitäisi kansalle saada ja ehkä joku marjakin. Omistan 90w kiinaihme-ufon, johon en oikein ole tyytyväinen, orkideoille tuo kyllä hyvin pelittää, mutta chileille ei oikein tunnu antavan. Chileille ollaan siis muuta valaisinta miettimässä. Kysymys onkin, että millaista valaisinta pitäisi harkita? Varmaan kymmenisen planttua olisi talvehtimassa (ok, tuo toinen lanka aloittelija puolella ehdottelisi 250w natikkaa), vaikkakin varmaan melkolailla bonsai koossa.

...

Oikeastaan, mikä minua eniten kiinnostaa ovat valaisimien paloturvallisuudet, pitää nimittäin tuo emäntäkin saada uskomaan, ettei kämppää olla polttamassa. Seuraavana jonossa tulee helppous. Millaisia kokemuksia ihmisillä on?

[ozmium]

Oikeastaan, mikä minua eniten kiinnostaa ovat valaisimien paloturvallisuudet, pitää nimittäin tuo emäntäkin saada uskomaan, ettei kämppää olla polttamassa. Seuraavana jonossa tulee helppous. Millaisia kokemuksia ihmisillä on?

400W natikka porottaa keittiössä, eikä niin hirveän kaukana seinästä. Asteella tuntuu nostavan huoneen lämpötilaa, mutta eipä tuosta juuri hirveätä haittaa. Aivan lampun läheisyydessä heijastimen alla on melko lämmintä, yläpuoli luonnollisesti melko viileä. Valoa tosin tuo asuntoon melko runsaasti, mutta hyvin tuon omankin naisen sai tottumaan: nykyään harmittelee natikan sammuessa iltasella, että kun "ei nää mitään, laitatko valoa?"

Helppoudesta sen verran tietysti, että ei tuon ohella tarvitse juuri muita lamppuja viritellä (n. 10 kasvia itselläkin). Valon väri saattaa tietysti olla joillekin vastenmielinen