Talvivalaistus - Talvivalaistus

[PP]

Olin jostain lukevivani että tuo ei päältä lämpenisi, eikä tietenkään samaan aikaan kynttilöitä kun natikka on päällä. Mutta yhtenä vaatimuksena olisi tuo että sen päällä pitäisi pystyä kynttilöitä pitämään (älä kysy miksi, en itsekkään ymmärrä) ja tietysti polttamaan iltaisin kun natikka ei ole päällä.

Tietääköhän hallitus ja tiedätkö itsekään, minkä näköistä natikan valo on? Kynttilävaatimus antaa sellaisen kuvan, ettei sitä kusenkeltaista valoa katsella pitkään. Sinuna harkitsisin monimetalli- tai loisteputkivalaisinta.

[HotVelo]

Tuo ajatus natikasta sisustuselementtinä on niin mieltäkääntävä, että on pakko laittaa havainnekuva sen värin laadusta.



Eli jos tuommoista valoa olohuoneessa  vakain aikomuksin halutaan katsella, niin sitten siitä vaan. Mutta muutoin ottaisin harkintaan PP:n vihjeen toisenlaisesta valaisinratkaisusta.

[M]

Itsellä 400W natikassa lukee varoitus: "Älä koske polttimoon valaisimen ollessa päällä, koska sen lämpötila on yli 400 astetta. Älä myöskään koske valaisimen runkoon sen ollessa käytössä (lämpötila voi nousta noin 100 asteeseen)."
Joten ainakaan itsellä ei tulisi mieleen laittaa kynttilöitä, eikä mitään muutakaan, kovin lähelle lamppua.

[janne_87]

minkälaista on monimetalli polttimon valo väriltään? onko kellään havainnollistamis kuvaa?

[Kärsä Babar]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=421265454643474&set=pb.182891188480903.-2207520000.1394569596.&type=3&theater

[niko.m]

Olin jostain lukevivani että tuo ei päältä lämpenisi, eikä tietenkään samaan aikaan kynttilöitä kun natikka on päällä. Mutta yhtenä vaatimuksena olisi tuo että sen päällä pitäisi pystyä kynttilöitä pitämään (älä kysy miksi, en itsekkään ymmärrä) ja tietysti polttamaan iltaisin kun natikka ei ole päällä.

Tietääköhän hallitus ja tiedätkö itsekään, minkä näköistä natikan valo on? Kynttilävaatimus antaa sellaisen kuvan, ettei sitä kusenkeltaista valoa katsella pitkään. Sinuna harkitsisin monimetalli- tai loisteputkivalaisinta.

Itse tiedän natikan valon sävyn yms, mutta tuo toinen osapuoli ei tiennyt, joten siinä olisi ollut sauma hankkia. Mutta näki yhden kuvan tältä foorumilta ja ilmoitti että tuollaista valoa ei tänne tule. Eli paluu loisteputki-linjalle

[Chilivaari]

Perehdyin vihdoin valon määrän mittaukseen puhelimella ja sainkin yllättävän oikeita tuloksia, kun mittasin väärin.

Laitoin ohjeet blogiini, missä ne ehkä säilyvät ja ovat löydettävissä paremmin kuin täällä.
http://chilivaari.blogspot.fi/2014/11/valon-mittaus-puhelimella.html

Ohje on iPhonelle, mutta jos löydät Androidille mieleisesi ohjelman, voitaisiin kalibroida senkin tarkkuus, jos meillä sattuu olemaan saman kokoisia lamppuja.

[Chilinaama]

Taas on niin pimeää että...Seuraavaksi hankintalistalla tehokas valaisin chileille autotalliin.. Tähän valintaan tarvitsenkin hieman mielipiteitä ja suosituksia.

Tällä hetkellä minulta löytyy, 200W ESL 2700K ja 2x49W loisteputkivalaisin 5700K Ra >97 (näitä pidän jatkossakin käytössä. Toimivat moitteetta ja tuottavat tyydyttävää tulosta.)
sekä erittäin vanha (n. 10v sitten ostettu) 250W SPNA/MH- polttimoille soveltuva valaisin joka on tullut eläkeikään. Polttimot syttyvät hitaasti ja osa polttimoista ei sano pihahdustakaan. Vanha lousku lähteekin kaaressa pois uuden tieltä.

Edellämainitusta 250W valaisimesta on jäljellä SPNA JA MH polttimoita joten ne saisi mahdollisesti jatkokäytettyä uudessa valaisimessa. Tähän tarkoitukseen soveltuukin mielestäni parhaiten esim 600W valaisin SÄÄDETTÄVÄLLÄ virtalähteellä (250W, 400W, 600W).

Yritin etsiä valmiita valaisinpaketteja joissa on säädettävät virtalähteet sekä heijastin suojalasilla mutta en löytänyt mieluisaa.

Valon tunkeutuvuus lehvästöön syvemmälle onnistuu oletettavasti paremmin Spna/mh. Siksi en ajatellut LED-valaisinta vielä toistaiseksi hankkia...hmm.. Ellei joku käännä ajatusmaailmaani. Toki sen voisi tuoda huusholliinkin sisälle pornojuhlien aikaan 😃

Suositelkaa sellaista valaisinta/valaisimia joka on VALMIIKSI KASATTU niin että ripustan valaisimen kattoon ja laitan töpselin seinään. Laiska kun olen. Valaisimen  ulkonäkö ei ole pahitteeksi vaikka toisaalta sillä ei väliä koska pääosin valaisee autotallissa.
Laittakaapa linkkejä tulemaan!

Kiitos jo etukäteen!

[PP]

Lamppua en osaa suositella muuten kuin, että natikka, uudenaikainen monimetalli tai hyvät loisteputket on kannattavimpia. Ledeissäkin on hyviä, mutta niitä voi olal vaikea löytää, ksoka myyjien lupauksiin ei voi luottaa.

Valon tunkeutuvuus lehvästöön syvemmälle onnistuu oletettavasti paremmin Spna/mh. Siksi en ajatellut LED-valaisinta vielä toistaiseksi hankkia...hmm.. Ellei joku käännä ajatusmaailmaani. Toki sen voisi tuoda huusholliinkin sisälle pornojuhlien aikaan 😃

Tuota käsitettä "tunkeutuvuus" ei ole oikeasti edes olemassa vaan se on lamppumyyjien mainospuhetta. Valo on kaikista lampuista vaan valoa ja kulkee samalla tavalla. Valoon kostumuksessa (spektrissä) on eroja samoin kuin heijastimissa, mikä saa aikaan erilaisia vaikutelmia "tunkeutuvuudesta".

[NPhoBiaz]

Lamppua en osaa suositella muuten kuin, että natikka, uudenaikainen monimetalli tai hyvät loisteputket on kannattavimpia. Ledeissäkin on hyviä, mutta niitä voi olal vaikea löytää, ksoka myyjien lupauksiin ei voi luottaa.

Ihan selvyyden vuoksi, luokitteletko myös eslit tuohon kannattavaan ryhmään?

[PP]

Lamppua en osaa suositella muuten kuin, että natikka, uudenaikainen monimetalli tai hyvät loisteputket on kannattavimpia. Ledeissäkin on hyviä, mutta niitä voi olal vaikea löytää, ksoka myyjien lupauksiin ei voi luottaa.

Ihan selvyyden vuoksi, luokitteletko myös eslit tuohon kannattavaan ryhmään?

En kannattavimpiin. ESLien lumen/W-luvut eli hyötysuhde on kaukana loisteputkista.

[NPhoBiaz]

Lamppua en osaa suositella muuten kuin, että natikka, uudenaikainen monimetalli tai hyvät loisteputket on kannattavimpia. Ledeissäkin on hyviä, mutta niitä voi olal vaikea löytää, ksoka myyjien lupauksiin ei voi luottaa.

Ihan selvyyden vuoksi, luokitteletko myös eslit tuohon kannattavaan ryhmään?

En kannattavimpiin. ESLien lumen/W-luvut eli hyötysuhde on kaukana loisteputkista.

Oho, kiitoksia tiedosta. Luulin, että eslit on periaatteessa vain loisteputkia solmussa. Kaikkea sitä oppii.

[0lli]

Mullakin oli se esli, ja nyt loistari, ja jotenkin tuntuu että tuo loistari on kyllä parempi, en tiedä onko noista edellisistä viesteistä johtuvaa placeboa vai mitä mut tuli semmonen fiilis kun rupesin eroja pohtimaan 

[Chilinaama]

Lamppua en osaa suositella muuten kuin, että natikka, uudenaikainen monimetalli tai hyvät loisteputket on kannattavimpia. Ledeissäkin on hyviä, mutta niitä voi olal vaikea löytää, ksoka myyjien lupauksiin ei voi luottaa.

Tuota käsitettä "tunkeutuvuus" ei ole oikeasti edes olemassa vaan se on lamppumyyjien mainospuhetta. Valo on kaikista lampuista vaan valoa ja kulkee samalla tavalla. Valoon kostumuksessa (spektrissä) on eroja samoin kuin heijastimissa, mikä saa aikaan erilaisia vaikutelmia "tunkeutuvuudesta".

Sehän tässä harmittaa kun käy alan liikkeessä kyselemässä vaihtoehdoista niin puhutaan valon läpäisevyydestä/tunkeutumisesta.  Asiaan en ole sen enempää perehtynyt tai mistään tutkinut ja oletukseksi se käsite itselleni muodostui. Onneksi on chilifoorumi! 😄

Myös ledien hyötysuhteita hehkutetaan ja vertaillaan 150W lediä 400W natikkaan..hmm..  Sen minäkin ymmärrän että 150W kuluttaa vähemmän sähköä kuin 400W mutta tuloksia en usko ennen kuin itse näen tai kuulen hyviä kokemuksia luotettavasta lähteestä.

Ledit/valaisimet ovat suht hintavia (tai niin se köyhästä tuntuu) ja pitkäaikaisia hankintoja, että en halua laadutonta tai toimimatonta vekotinta  arpapelillä hommata.  Olen lueskellut valosta ja tunnen vain kourallisen peruskäsitteitä, siksi täällä kyselen ettei mene rahat hukkaan.

Led lärpättimen osto toisaalta houkuttelee vaan niistä on niin monia erinäisiä mielipiteitä kuullut että en uskalla hommata ennen kuin kokemus kertoo minulle jonkun merkin olevan oikeasti toimiva chilin kasvatuksessa.

Loisteputkiin olen ollut yllättävänkin tyytyväinen tänä syksynä. Ostin laadukkaat ns täyden spektrin putket jossa värintoistoindeksi lähentelee sataa ja en huomaa eroa chileissä ESL 200W verrattaessa kuin korkeintaan parempaan suuntaan vaikka loistarien nimellisteho on puolet vähemmän kuin eslillä.

Vielä pitää lueskella ja tuumailla ennen valaisimen ostopäätöstä. En kerta löydä valmista säädettävää natikka-pakettia... Tai jospa ostaisi em loistareita muutaman neliön patteriston 😃 tuskin sekään huono vaihtoehto olisi.

Vaikka forumia olenkin lukenut paljon. Otan mielelläni vastaan ehdotuksia tai kokemuksia toimivien valaisimien suhteen. Alan liikkeeseen en ainakaan mene kyselemään sillä tuskin "loppu totuutta" kertovat...

[Kärsä Babar]

Mielestäni voi puhua tunkeutuvuudesta. Onhan siinä selvästi eroa tuleeko 400w lyijykynän kokoiselta alueelta vai sohvan kokoiselta alueelta.
Valo tuntuu menevän huomattavasti pidemmälle eli syvemmälle kun on tehoa paljon pienellä alalla. Ei se niistä lehdistä läpi luultavasti mene mutta kimpoillen väleistä.
Yhden "alan liikkeen" omistavana en ymmärrä miksi liikkeissä ei pyrittäisi puhumaan totta siitä mikä on paras. Hyviä tuotteita on helppo myydä, miksi siis rupeisi suosittelemaan monesta vaihtoehdosta sitä huonointa.
Meillä on myös ollut maan halvin digitaalivirtalähde setti, valitettavasti saadaan vasta tammikuussa lisää. 
Voin sinulle korvaavan hyvän paketin tarjota jos kiinnosta.

Se on totta että ledeissä on ollut ihan yleisesti hieman liioiteltuja myyntipuheita. Puheet luultavasti johtuu vain tietämättömyydestä. Teoriassa ledit varmaan voisi olla joskus niin tehokkaita mitä niistä hurjimmillaan väitetään.
Itsellä oli kesällä noin 200w lediä käytössä. Lamput olisi voinut pitää lähellä latvoja, mutta kapean valokeilan vuoksi en olisi saanut koko alaa valaistua. Sitten kun ottaa vähän etäisyyttä niin se valo ei yletä kunnolla alas eli tunkeudu. Tästä seurasi se että alimmat lehdet tippui valon puutteesta. Kasvu ja sadontuotto ei ollut kummoista.

[Huru-ukko]

Tunkeutuvuus on nimenomaan juuri kauppiaiden suuhun sopiva termi........ Sillä saadaan uskomaan että valo jotenkin painuu syvemälle kohteeseen ollen sitä tehokkaampi.
Intesiteetti olisi parempi sana mielestäni, se kertoo valaistuksen voimakkuuden, mitä suurempi intensiteetti, sitä kauemmalle valokeila kantaa. Mitä kapeampi valokeila on (samantehoisella valonlähteellä), sitä suurempi on intensiteetti.

Kärsä mainitset että sinulla on n. 200w ledilamppuja. Entä jos se olisikin yksi 200w ledi, ehkä se tunketuvuus/intesiteeti olisi silloin ihan eri luokkaa.

Itselläni on käytössä 3 kpl yhteenliitetty 2x58 w loisteputkia yhteisteho 348w; 2700k/ 5400k.
Sekä 400w natikka.

Loisteputkien alle sopii kasvamaan 1,7m x 1m alueelle kasveja putkien ollessa noin 20 cm päässä kasveista. Palovammoja tulee jos lehdet kasvaa kiinni putkiin kuivumisen muodossa.

Natikka on kasvien päällä n. 70 cm päässä latvoista, alle sopii kasvamaan 1,5m x 1,5m alalle hyvin kasveja. Niihin oksanhaaroihin jotka joutui yli metrin päähän natikan polttimosta, tuli alla oleviin verrattuna hontelompaa kasvua mitä kauemmas oksa kasvoi.

Kasvatuksessa noilla natikka tuottaa noin kolmanneksen enemmän kasvimassaa kuin putket. Oma havainto.

Aamun askareina tutkin noita valmistajien testejä, lähinnä opiskelun merkeissä käsitteissä. Eräällä sivulla todettiin että "kylmän valkoinen valo" antaa noin kaksinkertaisen valonmäärän lämpimään valoon verrattuna.
Omasta mielestäni pitäisi puhua kusenkeltainen vs. päivänvalo. Itselläni on noita 6000k eslejä kattovalaisimina, ja tuo väite että ne antaa kaksinkertaisen valomäärän verrattuna suomalaisten yleisemmin ostamaan 2700k lamppuihin pitää paikkansa.

Ehkä tässä on myös syy siihen että kasvattajilta alkaa tulla huomioita että 6000k putkilla on tullut paremmin kasvua verrattuna vanhoihin putkiin.... Ehkä pitäisi itsekkin vaihtaa ne 2700k putket 10000k putkiin, joiden sanotaan vastaavan "pilvettömän taivaan" värilämpötilaa.....

Kolme pubea kotona; talvivalaistukset:
Puhelimella kuvat, ei muokattu. Kuvat otettu ilman sisävalaistusta kymmenen aikaan aamulla.


Etelänpuoleinen ikkuna, ei lisävaloa. Giant Rocoto pärjää siinä hyvin pudottelematta lehtiään, yleisvaikutelma on hiukan nukkuvan oloinen, paitsi silloin harvoin kun aurinko näyttäytyy.




PI 585273 itäikkunalla. Tällä on 5w ledi kaverina, tiputtelee vanhimpia lehtiään 1-2 päivässä.




Manzano Rojo myös itäikkunalla. Tämä tiputteli lehtiään alkuun niin paljon että huoneen puolen oksat on rankoina. Laitoin sille 2 x 4,5w ledit (Airam  ) pari viikkoa sitten. Tulos että lehtien tiputteleminen loppui, ja uusi pieni sirkkoja on näkyvissä hiukan.
Kasvit ei saa lannoitetta, ja vettäkin pari kertaa viikossa noin parin desin verran kerrallaan.
Huom: Amppelit on yhdeksän litran, eli jos sinulla on litran ruukku niin tämä ei ole oikea kasteluohje sille  .....

Eli kyllä ne hengissä pitää vähälläkin valolla pimeimmän talven yli, kunhan ei odottele satoa saavansa....
Huhti-/toukokuussa niillä on jo niin paljon luonnonvaloa,että kasvavat sillä hyvin.

[Chiliharri]

Ehkä pitäisi itsekkin vaihtaa ne 2700k putket 10000k putkiin, joiden sanotaan vastaavan "pilvettömän taivaan" värilämpötilaa.....

Ei tuo 10000K ainakaan yleensä mikään pilvettömän taivaan väri ole. Jossakin käytetään 5500K, mutta itse olen käyttänyt kuvien käsittelyssä usein jotain 5700K. Okei, käytän tosin ns. harmaakorttia välillä apuna  Tähän voisi vaikka Chilivaari kommentoida, kun voi olla jotain tietoa tästäkin.

Muutoin samoilla linjoilla mennään, eli mullakin on yleisvalaistuksessa muuta väriä valonlähteissä kuin marketin hyllyssä on tyrkyllä. Tuo 6500K isompi ESL on antanut jo useamman vuoden myös hyvän yleisvalaistuksen talvisin kotosalla. Muutkin polttimot ovat vaihtuneet Bio Vitaleihin tms. - ja kasvit näyttäis viihtyvän.

[Chilinaama]

Laita vaan kärsä tarjouksia tulemaan vaikka inboksiini. Otan mielelläni vastaan erilaisia vaihtoehtoja.

[Chilivaari]

... voisi vaikka Chilivaari kommentoida, kun voi olla jotain tietoa tästäkin.

Virallinen "luonnonvalo" on 5600K, aurinko pilvettömällä taivaalla päivällä, Suomessa vain kesällä, kun on riittävän korkealla. Matalalla auringonkin Kelvinit laskevat, eli ilmakehä suodattaa sinistä pois. Pilvisen päivän Kelvinit ovat yleensä vähän korkeammat, nytkin 7500.
Pilvetön taivas heijastaa kesällä reilun 10.000K varjokohtiin, mihin aurinko ei osu.
Ihmissilmä mukautuu valon väriin, eikä huomaa näitä eroja, kun on vähän aikaa niissä oleillut. Kamera huomaa.
Jos vierekkäin on erivärisiä valoja, silloin vähänkin ymmärtävä ihminen näkee eron, jos valot ovat yhtä kirkkaat.

[Chiliharri]

Kirjoittelin tähänliittyen tuonne parempaan paikkaan: http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=8924.msg298966#msg298966