Siemenketjukirje II

[Caide]

Pieni varoitus siitä että minun lisäämä havanna paprika ruissalon kasvitieellisestä ei ehkä ole mitä kuuluu olla. Kantapään kautta siis opittu että kannattaa näköjään itse koekasvattaa ennenkuin jakoon laittaa. En itse vielä kokeillut kyseiset siemenet mutta kai nyt tuli hyvä tekosyy vähän idätellä...

Tuleehan siitä mitä pitääkin, jos olet siemenet ottanut suoraan ruissalon kasvista? Puhdas habanerohan se ei ole, sennäkee jo emokasvin marjoista.

[sorrii]

  Mun vika ...

Kyselin ja ilmoittelin epäilyksistäni, kun näyttää mulla tulevan oudon suippoja raakileita. Pitkulaisia, teräväkärkisiä. Chinensen tuntomerkkinä näkyy että raakileita lähtee useita samoista pisteistä.

Se että olisin itse sekoittanut siemenen idätyksessä ei oikein toimi, kun samaan aikaan idättelin vain Nagaa [tunnistan helposti]; Tobago Sweet ja PI-joku tekivät slevästi litteitä palleroita kuten pitää. Ainoa suippo lajike olisi siis Naga, jonka kasvutapa on erilainen ...

Tää oli hyvin aikainen havainto, kun isommatkaan raakileet eivät ole 2cm pitkiä. Selvästi nyt näyttäisi tulevan teräväkärkisiä podeja: Saattavathan nuo lihota kun kasvavat!

[Fredrik-flugarn]

Huomasin että olen laittanut kaikki siemenet jakoon... Eiku kiiltävillä  koirasilmillä vaan taas Ruissaloon kiltisti vaan pyytämään lisää podeja. Pakko viljellä seuraavana sesonkina. Mainio pyree tai raakakastike niistä tulee. Mulla on talossa lapsi mitä välillä vaikuttaa asioihin mutta ei mulla silloin ollut muita chinensejä kun 7-pot, orange haba ja cajamarca mitkä olisisvat voineet hypätä siemenpussukasta toiseen.

[Whili]

Muistutetaampa nyt viellä:

Siemenlahjoituksia otetaan vastaan !!

Siemeniä voi tuoda Chilifesteille tai lähettää suoraan tänneppäin, myös Chilitarvikkeen kautta kulkeutuvat perille.

                                         *****************

Uuteen kierrokseen voi alkaa ilmoittautumaan ja ohjeet löytyvät ketjun avausviestistä.

[sorrii]

Varovainen nolo takaisinveto 

Heräsi sellaien epäilys -kuten vanha äitini asian selittäisi- että on varmasti käynyt joku varastamassa mun alkuperäisen Havannapaprikan ja ovelasti laittanut tilalle Nagan etten huomaisi ... 

Ihmettelin tuossa että oudon suippoja podeja näyttää tulevan Havannapaprikaani. Nyt kun podit on isompia alkaa näyttämään vahvasti siltä että on tosian joku vaihtanut sen Havannapaprikan tilalle Naga Morichin  ... mikä ei ole paha pettymys ollenkaan. Ehkäpä teen uuden kokeilun Havannapaprikalla ensi keväänä.

Viime vuotisia chinensejä jäi tosiaan pikkuruukkuihin useaa lajia -yhtenä Naga- joita pidin hengissä talven yli. Nimilappuina noissa sinänsä nerokas muoviliuskalle printattu pikku lappunen josta painettu muovinen hammastikku [Clas Ohlson] läpi. Joskus ne lappuset irtoaa kun kasvia siirtelee tai vaihtaa ruukkua ym.

Nagan luuen tunnistavani suiposta muodosta ja röpyliäisestä hedelmästä. Muut mahdolliset sekaantuneet lajit olivat kaikki pyöreitä ja sileitä.

Asian sivuun mainitsen kummallisen havainnon Petenerosta: Istuttelin kesäkuussa pari puskaa Peteneroja plantaasilleni isoon muovitunneliin, jossa hyvää satoa tuotti Nagakin viime kesänä. Kesäkuun kylmät saivat aikaan kuitenkin sen että nyt kypsyneet podit ovat kaikki 1-2cm pieniä, sileitä, keltaoransseja. Sensijaan uudemmat podit jotka ovat heinäkuun helteissä kasvaneita raakileita ja normaalin kokoisia, ovat kaikki röpelöisiä! Näyttävät pelottavasti TSMB'ltä 

[Whili]

Siemenkirjeen läpikäynti aloitettu.

Annuumeja mennyt kiitettävästi. Kymmenkunta lajiketta poistunut kierrosta ja pari uutta tullut tilalle.
Hyvä että siemenet kelpaa, mutta kun periaate on "ota ja anna" niin enempi on tuota ottoa tapahtunut, joten..
Moni kasvattaja on saanut alkusiemenensä ketjukirjeestä, niin nyt olisi hyvä kaivella pussejansa ja laittaa siemeniä kiertoon !!!
Siemeniä voi lähettää suoraan tänneppäin jos ei ole halua/tarvetta osallistua kirjeeseen tai tuoda vuosikokoukseen.
Myös Chilitarvikkeiden kautta siemenlahjoitukset kulkeutuu tänne 

Pistän listaa kirjeen siemenistä kun kaikki pussit on käyty läpi..

[Miikos]

Jotain löytyy täältä jakoon, lähestyn yksärillä listan tsekkaamisen jälkeen 

[Whili]

Sopiva lajikekohtainen siemenmäärä on noin 50 kpl

Annumeja löytyy tällä hetkellä:

Alma                 30
Apache              10
Barbere coffee brown       40
Berbere                        40
Bird's eye baby         20
Black pearl                  4
Bolivian rainbow        40
Cascabel              20
Cayanne long slim     30
Chilaca                30
Chilhuacle negro      25
Chilly chili      10
Costeño             10
De Arbol        40     
Fire flame       20
Fish pepper      10
Fresno            10
Guajillo                7
Homera                  50
Hungarian hot cherry     30   
Hungarian hot wax         30
Jalapeño  "DRH-7400" F?   >100
-DRH-7400:n jälkeläisiä, joista tulee tulettomia, mutta maukkaita hetelmiä
Jalapeño  Grande                30
Jalapeno "early"             20
Jalapeño Santa Fe Grande      2
Lombardo                  10
Long pequin              20
Malagueta               1
Malawi bird's eye         40
Maui purple          20
Medina                  50
Nagahari                  50
New Mexico annuum         30
Numex sunglow               20
Numex twilight         10
Orange flame          50
Ornamental pepper      20
Peperoncino Tondo piccanto Calabrese     6
Peperone Corno di Toro Rosso      15
Pimienta de espelette         20
Pimienta de Padron        50
Piquin                      20
Poblano           >50
Purira                  20
Riot                     20
Sárga Csereszje     50
Serrano                    9
Short yellow tabasco      6
Star flame          10
Sun flame        >50
Thai rawit           50
Thai red bird's eye            >50
Vietnamin mummon chili    20

[Whili]

Myös baccatumeissa on kova kato käynyt:

Aji Amarillo     15
Aji Benito      5
Aji Calatenango    5
Aji Cristal         40
Aji Fantacy       40
Aji Golden      40
Aji Norteno              20
Aji Ovo       5
Aji Verde        10
Birgits locoto         30       
Bubba      10
Campane        9
Champiom C00774    5
CO 2598            50
Criolla sella          2
Duke baccatum      20
Dulce dolor            7
Earbob        20
Heart drop        2
Hot tree pepper     50
Inca berry     20
Inca red drop      10
Jamaican bell     4
Kaleidoskop     15
Kellu uchu       30
Kondom paprika        40
Omnicolor      3
PI 260560            >50
PI 260567            15
PI 355814           5
PI 441551        10
PI 441552          10
PI 441560          15
Polumbo                >50
Rainforest      10
Rocotillo twins        10
Starfish    30
Stripe       20
Sugar rush          9
Trepadeira werner     20
Ubatuba cambuci     10
"Ärsyttävä terska"-baccatum   50

[Whili]

..ja TODELLA PALJON huvennut chinencevalikoima:

7pot                           20
7pot Chaguanas        20
Biquinho                     50
Brasileira marimbondo         3
Carolina reaper HB22B     10
Chichen Itza             10
Congo                      5
Faria                        30
Fatalii "chocolate"     10
Fatalii kelt.                  4
Fatalii white                  9
Habanero  "Chocolate"    10
Habanero "Caribbean red"     30
Habanero "red"                 >50
Habanero "Sudden death"    50
Habanero Bgolden            10
Habanero Brown Large     8
Limon                     10       
Naga Moritch                2
Peruvian White Habanero    3
Red savina                10
Rocato                 20
Scotch bonnet        5
Tobaco sweet            20
Trinidad Douglah            5
Trinidad scorpion morouga blend     2
Yellow Pointed Habanero       15

[chipe]

Minkämoisia lajikepuhtauskriteereitä (ja alkuperämerkintöjä) ketjukirjeessä on ollut tapana noudattaa?

Omissa kasveissani vain muutama onnekas on elänyt koko elämänsä sisätiloissa riittävän irrallaan toisistaan ja muissa on enemmän tai vähemmän todennäköisiä risteytymisvaaroja. Miten esim. seuraavat esimerkit omistani, onko joku näistä soveltuvaa kirjeainesta:
- Ostetut podit (esim. Heinän Puutarha). Lopputulos Fataliin podien kanssa on juuri ollut esillä...
- Starfish, joka podittelee kasvihuoneessa riittävän korkealla ollakseen irrallaan muista, mutta hyönteispölytyksen riski on ilmeinen.
- Lemon Drop, jolla on vain annuumeja naapureina eli ilmeisesti niistä poimitut siemenet ovat joko oikeaa tavaraa tai steriilejä.
- Ja sitten he kaikki muut jotka halailevat toisiaan kukkasillaan estoitta...

[Jani M]

Lajikepuhtaudesta on monesti kyllä väännetty, mutta faktahan on ettei ketjukirjesiemenistä oikein koskaan voi varmaksi sanoa. Hyvä keino on pakata siemenet pieneen sulkijapussiin ja laittaa lappu mukaan, jossa kertoo risteytymismahdollisuuksista.

[Whili]

...Miten esim. seuraavat esimerkit omistani, onko joku näistä soveltuvaa kirjeainesta:
- Ostetut podit (esim. Heinän Puutarha). Lopputulos Fataliin podien kanssa on juuri ollut esillä...
- Starfish, joka podittelee kasvihuoneessa riittävän korkealla ollakseen irrallaan muista, mutta hyönteispölytyksen riski on ilmeinen.
- Lemon Drop, jolla on vain annuumeja naapureina eli ilmeisesti niistä poimitut siemenet ovat joko oikeaa tavaraa tai steriilejä.
- Ja sitten he kaikki muut jotka halailevat toisiaan kukkasillaan estoitta...

Jani tuossa kertoi jo oleellisimman.
Tärkeintä on, että kasvin oikea lajike on tiedossa ja podi josta siemenet on kerätty on lajimäärityksen mukainen.
Heinän podeissa on ollut eroavuuksia lajimäärityksen kanssa, esim. Aji Cristal, Aji Amarillo, tämävuotinen naga,
"punainen habanero" ja muutama muu. Ja Gauchona myydystä jalapenosta otetuista siemenistä ei tule Gauchoja !!!

Messuilla ja chilifesteillä myytyjen Hot taco, Hot burrito, Joker, Hot lemon... ja muiden siemeniä ei kaivata kirjeeseen !!

Riski "vääristä" siemenistä on aina olemassa, mutta itse olen kokeiluista saanut yhtä poikkeusta lukuunottamatta aina oikeaa lajiketta.
Mutta sama riski on myös siemenkaupoista ostetuissa siemenissä.
Kuten ei muidenkaan marketti-chilien.

[Whili]

Pubetilanne on muihin verrattuna hieman parempi, mutta kyllä tännekkin lisäyksiä mahtuu 

Canario                15
Locoto Orange           50
Manzano rojo                  15
Orange Rocoto                    30     
PI-585273 - Montyfar              10
Rocoto Aji Picante (pepper King)   4
Rocoto Costa Rica red           10
Rocoto de San Isidro         30
Rocoto La Palma            25
Rocoto Peron               10
Rocoto Peru                  50
Rocoto Peru Bitdumi        30
Rocoto Peru Cusco          20
Rocoto red peruvian           50
Rocoto Riesen / Grande       8
Rocoto Rojo               10
Rocoto Yellow            2
Turbo Pube             40
Turbo Pube red      50

[HotVelo]

Tietyllä varauksella - osalla on vielä kypsyminen kesken - voin tarjota noista vähissä olevista tämmöisiä.

C. annuum

Guajillo (alkuperä: SKK II) - olen jo näitä käyttänyt salsoihin, en vain ole siemeniä ottanut, seuraava kypsymiserä tulossa
Jalapeno Chichimeca (Pepperseeds.eu) - kypsiä on jo, ja olen siemeniä jo ottanutkin talteen
Jalopeno Mucho Nacho (Pepperseeds.eu) - kypsiä on kohta tiedossa
(Poblano - sitä näkyy olevankin riittävästi)

C. baccatum

Aji Amarillo (alkuperä: Caide 2013) - kypsyminen hyvässä vauhdissa
Aji Cristal (Fatalii 2011) - tätä nyt tulee varmaan joka ilmansuunnasta, mutta tarvittaessa löytyy niin uutta kuin viime syksynkin siementä
Dulce Dolor (Fatalii 2013) - sekä uutta että viimesyksyistä siemenerää löytyy
CO 4321 (Fatalii 2014) - tämän vuoden siementä tulee rajusti
Aji Fantasy (Fatalii 2013 - 2014 oma siemenkeräys) - jos on tarpeen niin löytyy
Lemon Drop (SKK II) - tämän kesän siementä tulee, kun otan juuri kypsyvästä erästä talteen

C. chinense

Datil (Pepperseeds.eu 2014) - kypsiä kohta tiedossa
Faria (SKK II) - löytyy varmaan paljon muiltakin, mutta tarvittaessa, kypsyvistä otan kuitenkin siemenet talteen
Habanero  Brown Large (SKK II) - erä juuri kypsymässä, siementä todennäköisesti riittävästi tulossa
Naga Morich (Fatalii 2011) - kypsyminen alkamassa, mutta löytyy myös viime syksynä keräämääni siemenerää
Peach Bhut Jolokia (Fatalii 2014) - kypsyminen ei vielä alkanut
Pink Habanero (Fatalii 2013) - kypsiä runsaasti, siemeniä jo kuivumassa
Rocato (kaupan myyntipaketti 2013) - muoto ja kypsyvän podin väri näyttäisi lajityypilliseltä, mutta ehkä hiven kyseenalainen kiertoon?
Trinidad Doublah (Fatalii 2014) - kypsyminen hyvässä vauhdissa

C. pubescens

Manzano Orange (Tasmanian tuliaisia 2013) - sillä varauksella, että ehtivät kypsyä

Osaa siemenistä voin varmaan lähettää jo ennen kiertoa. Muissa pitää laittaa täydennyspaketti kesken kierron tai ilmoittautua itse kiertoon tällä kertaan ihan vaan antajana. Nyt näyttäisi kauden 2015 etiäinen siltä, että ehkä ainoastaan pubeista haluan lisä- tai uusia lajikkeita.

Edit: lisäys chinense-listaan.

[chipe]

Tärkeintä on, että kasvin oikea lajike on tiedossa ja podi josta siemenet on kerätty on lajimäärityksen mukainen.

Eli tulkitsenko oikein, että enimmäkseen kirjemateriaali on itsekasvatetuista podeista kerättyjä siemeniä, jotka ovat saaneet alkunsa tunnetun siemenkaupan siemenistä (parin viimeisimmän kauden aikana) tai aiemmin ketjukirjeestä. Mutta kasvatusolojen suhteen ei oleteta, että kasvit olisivat erityisen hyvin eristettyjä muista lajeista. Ja tosiaan lähtöpodi olisi syytä tunnistaa oikeanlaiseksi.

Tuli tässä mieleen yksi idea:

Mainitsit tuossa aiemmin, että kirjeestä on tapahtunut ottoa enemmän kun antoa. Yksi syy siihen lienee se, että meikäläiset aloittelijat eivät oikein uskalla tehdä siihen lisäyksiä, koska omien siementen lajipuhtaudesta on paha sanoa. Eikä podia kerätessäkään välttämättä ole niin tiedossa minkälainen sen oikeasti pitäisi olla kun mahdollisesti maistelee lajiketta ensimmäistä kertaa ikinä. Ja kaikki tietysti haluavat sitäkin enemmän välttää sotkemasta aiemman vähäsiemenisen pussin sisältöjä mahdollisesti vähemmän lajikepuhtaiden lisäysten kanssa.

Epäilen että tuosta käytännössä seuraa se, että kun nyt esim. yksi käsittääkseni aika yleinen viljelylajike jota toivoin saavani kirjeestä on Omnicolor, jota on näemmä 3 siementä jäljellä, niin harva uskaltaa lisäillä tuonne omistaan peläten heikentyvää lajikepuhtautta. Samalla kynnys uuden samanlajisen pussin lisäämiseen kaikkine alkuperämerkintöineen voi olla korkeahko.

Mites olisi jos noille kirjeen siemenille määrittelisi jotkut hyvin simppelit vaikka kolmiportaiset lajikepuhtauskriteerit niin että siemenpussiin voisi merkitä kuuluuko se kategoriaan 1,2 vai 3. Jos siemeniä lisäillessä huomaa, että parempilaatuista tavaraa on alle tuon 50kpl tavoitteen, niin voisi lisätä omiaan heikomman kategorian pussiin. Ja vastaavasti parempilaatuisia lisätessä voi tarvittaessa heittää heikompia pois, jos määrä kasvaa liian suureksi. Silloin tuo vakavien harrastajien ykköslaatu pysyisi sellaisena, ja meikäläiset jotka mieluummin ottavat riskin väärästä lajikkeesta tai risteytymistä voivat saada omansa. Joka on kuitenkin paljon parempi vaihtoehto kuin että lajiketta ei saa lainkaan vaikka jollain olisi ollut sitä antaa. Ja harvinaisemmissa ja vähälukuisemmissa voisi muutoinkin jättää ykköslaadun heille jotka sitä ehdottomasti haluavat.

Itselläni esim. on siemeniä ainakin tusinaan sellaiseen lajikkeeseen joiden siemeniä on tuossa alle tavoitemäärän, ja ainakin joitain jotka puuttuvat listoilta kokonaan, mutta harvoja sellaisia joiden lajikepuhtaudesta voisin olla kovinkaan varma.

[Whili]

Tärkeintä on, että kasvin oikea lajike on tiedossa ja podi josta siemenet on kerätty on lajimäärityksen mukainen.

Eli tulkitsenko oikein, että enimmäkseen kirjemateriaali on itsekasvatetuista podeista kerättyjä siemeniä, jotka ovat saaneet alkunsa tunnetun siemenkaupan siemenistä (parin viimeisimmän kauden aikana) tai aiemmin ketjukirjeestä. Mutta kasvatusolojen suhteen ei oleteta, että kasvit olisivat erityisen hyvin eristettyjä muista lajeista. Ja tosiaan lähtöpodi olisi syytä tunnistaa oikeanlaiseksi.

Toivoisin näin olevan 

Mainitsit tuossa aiemmin, että kirjeestä on tapahtunut ottoa enemmän kun antoa. Yksi syy siihen lienee se, että meikäläiset aloittelijat eivät oikein uskalla tehdä siihen lisäyksiä, koska omien siementen lajipuhtaudesta on paha sanoa. Eikä podia kerätessäkään välttämättä ole niin tiedossa minkälainen sen oikeasti pitäisi olla kun mahdollisesti maistelee lajiketta ensimmäistä kertaa ikinä. Ja kaikki tietysti haluavat sitäkin enemmän välttää sotkemasta aiemman vähäsiemenisen pussin sisältöjä mahdollisesti vähemmän lajikepuhtaiden lisäysten kanssa.

Näin todellakin on. Jos ei ole varmaa tietoa siementen alkuperästä / lajikkeesta, niin parempi olla lisäämättä.
Chiliwikistä ja muualtakin netistä löytyy paljon tietoa lajikkeista (osa tiedosta saattaa olla oikeaa) 

Mites olisi jos noille kirjeen siemenille määrittelisi jotkut hyvin simppelit vaikka kolmiportaiset lajikepuhtauskriteerit niin että siemenpussiin voisi merkitä kuuluuko se kategoriaan 1,2 vai 3. Jos siemeniä lisäillessä huomaa, että parempilaatuista tavaraa on alle tuon 50kpl tavoitteen, niin voisi lisätä omiaan heikomman kategorian pussiin. Ja vastaavasti parempilaatuisia lisätessä voi tarvittaessa heittää heikompia pois, jos määrä kasvaa liian suureksi. Silloin tuo vakavien harrastajien ykköslaatu pysyisi sellaisena, ja meikäläiset jotka mieluummin ottavat riskin väärästä lajikkeesta tai risteytymistä voivat saada omansa. Joka on kuitenkin paljon parempi vaihtoehto kuin että lajiketta ei saa lainkaan vaikka jollain olisi ollut sitä antaa. Ja harvinaisemmissa ja vähälukuisemmissa voisi muutoinkin jättää ykköslaadun heille jotka sitä ehdottomasti haluavat.

Jotain voisi kehitellä, mutta kirjeen koko on rajallinen... 

Itselläni esim. on siemeniä ainakin tusinaan sellaiseen lajikkeeseen joiden siemeniä on tuossa alle tavoitemäärän, ja ainakin joitain jotka puuttuvat listoilta kokonaan, mutta harvoja sellaisia joiden lajikepuhtaudesta voisin olla kovinkaan varma.

Kuten jo tuossa kirjoittelin, niin riski "vääristä" siemenistä on aina olemassa, mutta jos lajimääritykset menevät kohdilleen niin lisäykset on tervetulleita.

[chipe]

Jotain voisi kehitellä, mutta kirjeen koko on rajallinen... 

<50kpl siemeniä ei sinällään paljoa paina tai vie tilaa, jos vaikka tuollaiset hätävarakategoriaan kuuluvat pakkaisi riittävän pienissä pusseissa pääasiallisen pussin sisään, jolloin ei olisi etikettejäkään tuplana. Ja jos tila tai paino paukkuvat niin noita heikompilaatuisiahan voisi sitten kylmästi poistaa.

Pointti joka tapauksessa että epävarmempi Omnicolor on reilusti parempi kun ei sitä lainkaan . Suurella todennäköisyydellä sekin olisi kuitenkin aitoa asiaa, ja huonommassakin tapauksessa tod. näk. joku muu lajike tai risteymä, jota en ole ennen kohdannut. Ja saattaisin jopa pitää siitä.

[Zen]

Joo, kieltämättä yksi niistä syistä miksi en vielä tällä kierroksella pyrkinyt ketjukirjeeseen mukaan oli se, että tarjolla olevat lisäsiemenet eivät ole sataprosenttisella varmuudella risteytymättömiä (ja toinen syy on toki se, etten ole kirjoittanut foorumille vielä riittävän montaa viestiä). Tänä vuonna kasvatettujen siementen pitäisi kuitenkin olla ihan ehtaa tavaraa, ja ainakin tähän asti podit ja kasvit ovat näyttäneet siltä miltä pitääkin, mutta tosiaan kun rajallisessa tilassa toimitaan, on aina vaarana että joku risteymä on päässyt syntymään. Osa lajikkeista on ollut paremmin eristettynä kuin toiset, niistä voin melkein luvata että ovat mitä pitäisikin Seuraan tilannetta, ja jos mukaan saadaan myös "kakkoslaadun" pussi, voin laittaa siemeniä tulemaan.

[Whili]

Jotain voisi kehitellä, mutta kirjeen koko on rajallinen... 

<50kpl siemeniä ei sinällään paljoa paina tai vie tilaa, jos vaikka tuollaiset hätävarakategoriaan kuuluvat pakkaisi riittävän pienissä pusseissa pääasiallisen pussin sisään, jolloin ei olisi etikettejäkään tuplana. Ja jos tila tai paino paukkuvat niin noita heikompilaatuisiahan voisi sitten kylmästi poistaa.

Juuri nyt on paketin paino melko pieni, mutta parhaimmillaan paino on noussut jopa yli 500g (ja samalla postimaksu nousee) ja toinen kriteeri
on koko max. 250 mm x 400 mm x 30 mm jotta postitäti suostuu tuuppaamaan paketin luukusta. Tupla/triplapusseilla varsinkin tuo koko helposti ylittyy.
Nyt on lajikkeita n. 150kpl, mutta joskus on ollut lähes 300kpl...