Aloittelijoiden chilikysymykset. Kysy täällä ensin!

Aloittaja Kärsä Babar, maaliskuu 14, 2009, 10:13:47 ap

« edellinen - seuraava »

badday82

marraskuu 14, 2018, 18:36:38 ip #10760 Viimeisin muokkaus: marraskuu 14, 2018, 19:04:38 ip käyttäjältä badday82
Nonii. Ekat siemenet pistetty vakoon ja alkaapi pikkuhiljaa itämään. Valostahan taas olisi kyse. Olen kyllä lueskellut foorumia, mutta epävarmuus kalvaa. Parikymmentä kivivillakuutiota odottaa laatikossa. Onko tämmöinen työmaavalaisin mistään kotoisin? http://www.ledmaa.fi/LED-Valonheitin-50W-6000K Lämpötila näyttäisi olevan ainakin sinnepäin. Vai onko järkeä laittaa vielä alkuvaiheessa tuommoista? Ehdotuksia saa heitellä asiallisesti ettei ihan metsään mennä :)

Kyllä tiedän, että valaistusketjussa on hyvin vastaava viesti viimeisimpänä, mutta haluaisin specifimmän vastauksen perusteluineen..

sorrii

Varmasti tuolla parikymmentä taimea alkuun saa. Kun taimien mitta alkaa olla yli 20cm, niin ei oikein enää riitä. Riittävää valoa tuollaisesta riittää arviolta 30cm päähän, eli ei kovin isolle pinta-alalle.

Työmaaledien valon laadusta en tiedä, mutta uskoisin että määrä on tärkeämpää kuin laatu, eli värilämpötila. Ihan yhtä hyvää valoa tulee puolet halvemmilla Tokmannin 4000K valoilla. Niitä ottaisin mieluummin 2kpl jos hintaa katson.

Taimivaiheesta eteenpäin olisi hyvä tietää missä kasveja lopullisesti kasvattaa, kun satoa pitäisi saada. Jos keinovaloilla kasvattelee, niin nuo pienet työmaavalot voi unohtaa. Ikkunoilla jos on esteetön maisema ja jonnekin etelän suuntaan, niin maaliskuussa riittää jo luonnonvaloakin mukavasti. Lasitetulla parvekkeella vielä enemmän. Ja ulkona/kasvihuoneessa ...
Jos siis on tiedossa hyvää luonnonvaloa myöhemmin, niin pieniä valoja luononvalon lisänä käyttäen saa taimet kasvateltua ihan kivasti. Isot valot on sitten niitä yli 200W ledejä ja yli 300W purkausvaloja: Niillä saa hyvän hinnan ainakin sille sadolle!

Jos minä aloittelisin nyt tällä päällä eli kokemuksella, niin hommaisin yksitellen -tai kaksitellen- esim. IKEA'n Växer kasvispotteja [10W]. Vastaavia Airamin spotteja on mm. K-raudoissa. Niille jokaiselle sitä mukaa lampunkanta johdolla. Alussa kasvattelisin niitä ituja yhdellä tai kahdella johdosta roikkuvalla lampulla. Kun sitten alkavat leviämään, niin lisäisin valoja ~30cm välein. Kaikki kasvattaisin ikkunalaudoilla mahdollsimman paljon luonnonvalon varassa. Niillä spoteilla antaisin lisävaloa niin että kasvit saisivat sen 12-16 tuntia tehokasta valoa. Mä olen kasvattanut vastaavalla spotilla isoakin kasvia itä-ikkunan edessä ja kyllävaan habaneerotkin satoa pukkasivat jonkun verran. Aurinko on sellainen tehovalo, ettei sen kanssa kilpaile oikeestaan mikään keinovalo. Sitä ei kannata unohtaa. Niiden spottien tehoa verrattuna esim. tuohon työmaavaloon se, että ne suuntaavat valon tehokkaasti. Työmaalampun valosta menee iso osa ohi eli harakoille, kun valokeila on niin laaja. Spotista lähtevä valo osuu lähes kokonaan alla olevalle kasville ... Se sinipuna-ledien väri kiusaa joitakin pahasti, mutta ei minua: Ja noissa IKEAn ja Airamin ledeissä se on aika luonnollista kuitenkin...
ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`Fuck Google!`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤øø¤º°`Ask Me!°º¤ø,¸¸,ø¤º°``°º¤ø,¸¸,ø¤º°``°º¤ø,¸¸,ø¤º°`

Hubert

Valon määrä on ratkaiseva tekijä. Värilämpötilalla ei ole käytännössä mitään vaikutusta. Valkoinen ledi on aina sinipunaa parempi valinta. Suurimpana syynä oma hyvinvointi, koska hyvin harva ihmissilmä kestää katsella sinipunaisia bordellivaloja. Lisäksi kasvin kannalta kuluttajakaupan sinipuna-ledien aallonpituudet voivat olla liiaan kapeat tai väärässä kohdassa, jolloin teoreettinen hyöty kääntyykin ongelmaksi. Laboratoriotason, eli tuhansia euroja maksavat, tarkan spektrin ledit ovat asia erikseen, eivätkä liity kotikasvatukseen millään tavalla.
Valon mitoituksessa kannattaa lähteä laskemaan asiaa pinta-alan kautta. Hyvä määrä led-tai purkauslamppuvaloa on 200-400 W per neliö. Eli idätysvaiheessa 15-30 W ledi riittää hyvin 20*40 cm idätysboksille. Kun kasvit ovat levittäytyneet 40*200 cm alalle, tarvitaankin jo kymmenkertainen valomäärä. Valoisa ikkunapaikka tietysti vähentää keinovalon tarvetta merkittävästi.

sorrii

LainausLaboratoriotason, eli tuhansia euroja maksavat, tarkan spektrin ledit ovat asia erikseen, eivätkä liity kotikasvatukseen millään tavalla.


Minä löysin/ostin ihan Chilifoorumin torilla pari vuotta sitten hemmon, joka oli saanut (firman muuton yhteydessä) käsiinsä Valoyan testivalaisimia. Ostin ensin yhden 100W/120cm pitkulaisen valon 100€ + MH, ja heti sen nähtyäni tilasin toisen: sain sitten väärän värisen [-spektri] ja lopulta kyllästynyt myyjä antoin kolmannen ilman. Lisäksi ostin/sain yhden 60cm/60W valon. Yht. 220€/350W
Noiden kauppahinta eBayssä näytti olevan ~850€/kpl [120cm] ja ilmeisestikin ovat mainitunlaisia "laboratorio-tason" valaisimia. Nyt kokemuksesta uskallan sanoa, että jos olisin edes normaalituloinen työssäkäyvä innokas chilipää, eikä olisi noita valmiina, niin saattaisin sortua sellaisen ostamaan! Nehän kyllä toimii ... ja ihan kotikäytössä  8)

Keväällä oli ikkunasyvennyksessä [itä-kaakko] 2x100W valojen alla 8kpl kasveja [Hainan(2kpl), Embassy Naga(2kpl), Aji Panca, Amarillo, Cristal. Niistä alkoi tulla raakileita maalis-huhtikuussa ja kypsiä huhti-toukokuussa. Kesäksi jäi sille paikalle Hainan, Embassy ja jotain koristeita. Pidin ne yhdellä 100W valolla 6t/vrk kesän yli. Nyt syksylläkin vielä kypsyy muutamia podeja ja tulee raakileita edelleen... Näppituntuma on että noilla kahdella 100W ledillä saan parempaa kasvua kuin 315W keraamisella monimetallilla, jonka hommasin myös keväällä. Ihan hyvä ..

Niiden Valoyan ledienkin valo on mun silmääni ihan luonnollista vaikka "sinipunavaloja" ovatkin. Yksi niistä 100W pötköistä on kyllä auringonvaloa jäljittelevä juurikin tutkimuskäyttöön ym tehty valo. Oon puna(-viher)-sokea, mutta näen kyllä värit ja erotan normaalisti punaisen, vihreän ym, mutta ehkä en ole ihan normaalin herkkä niille punaisille ...

Noissa mainituissa Ikean Växer ja Airamin kasvi-spoteissa on myös mun mielestäni aika luonnollinen valo. Kannattaa käydä vilkaisemassa miltä näyttää ennekuin tuomitsee niitä. Kyllähän noilla 10W spoteilla kasvattelee yllättävänkin suuria kasveja. Valokeilasta ei hajaannu hukkavaloa ympäristöön läheskään yhtä paljon kuin esim. työvaloista ym. Hyvillä heijastimillakin varustetut valaisimet säteilee yleensä 90-120 asteen valokeilaa, josta väkisinkin suurin osa menee ympäristöön. Sähkön säästäminen siis jos kiinnostaa ...

Minä olen mutuillut ja järkeillyt, kun olen noita kasvivaloja kaupoissa katsellut, että ne on paljolti ajateltu telttoihin jossa seinät heijastaa sen hajavalon, ja isommissa kasvihuonessa taas on kymmeniä valoja parin metrin välein laajalla alalla, jolloin vain reunoilla menee valoa harakoille. Pienelle alalle olisi aika löytö, jos saisi kunnolla suuntaavan purkausvalon ...

Onhan mulla itsellä ollut sähkölaskussa pitkään jopa 50€/kk chililisää, vaikka en mikään tehokasvattaja ole edes yrittänyt olla - kunhan puuhastelen. Jos siis pärjään 15-20€/kk nyt laadukkaammilla valoilla, niin täytyy olla tyytyväinen. Tuon edellisen ohjeen mukaan mulla pitäisi olla kolme natikkaa [1200W] kun nyt on valoja maksimissaan keväällä ollut 800W edestä. Niistä siis  puolet noita suuntaavia spotteja tai linsseillä varustettuja akvaario-ledejä [Ledfinlandin 120W - säädöillä oon pitänyt ~80W tehoa]

Enkä siis tarkoita hyökätä edellistä asiallista kirjoitusta vastaan! Tarkoitan vaan, että aina voi optimoida jos haluaa säästää. Suuntaavat valot eli linsseillä varustetut ledit on hyötysuhteeltaan parempia siksi että valo kohdistetaan tiukasti sinne missä tarvitaan - ei ympäristöön. En minäkään niihin sinipuna-spektreihin sokeasti usko. Akvaarioledit toisekseen ovat lähinnä sini-valko-valoja. Niillä muuten alkavat taimet tehdä podeja turhankin pieninä. Keraaminen monimetalli 3100K taas ei juurikaan saanut podeja tulemaan keväällä. Niistä tarkoista spektreistä spekuloiminen ei innosta minua. Paljon on parempi, mutta turha valaista pihaa ja naapuria.
ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`Fuck Google!`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤øø¤º°`Ask Me!°º¤ø,¸¸,ø¤º°``°º¤ø,¸¸,ø¤º°``°º¤ø,¸¸,ø¤º°`

miiksuli

Lainaus käyttäjältä: badday82 - marraskuu 14, 2018, 18:36:38 ip
Nonii. Ekat siemenet pistetty vakoon ja alkaapi pikkuhiljaa itämään. Valostahan taas olisi kyse. Olen kyllä lueskellut foorumia, mutta epävarmuus kalvaa. Parikymmentä kivivillakuutiota odottaa laatikossa. Onko tämmöinen työmaavalaisin mistään kotoisin? http://www.ledmaa.fi/LED-Valonheitin-50W-6000K Lämpötila näyttäisi olevan ainakin sinnepäin. Vai onko järkeä laittaa vielä alkuvaiheessa tuommoista? Ehdotuksia saa heitellä asiallisesti ettei ihan metsään mennä :)

Kyllä tiedän, että valaistusketjussa on hyvin vastaava viesti viimeisimpänä, mutta haluaisin specifimmän vastauksen perusteluineen..

Tokmannilta saat ihan hyviä aloitusvaloja kuten @sorrii tuossa mainitsikin. Noin 3000K mukailee aamu ja ilta aurinkoa. 4000K+ sitten keskipäivää ja pilvistä. Valkoisilla saat enemmän pituuskasvua ja lämpösemmillä väreillä pöyheämpäpä kasvua. Näin ainakin itellä reagoinut noihin LEDeihin.

Ostin nyt testiin kiinalaisen 500W COB LED paneelin. Vasta tulossa niin ei tietoa miten hyvin kasvaa ja mikä kulutus mutta spsekseissä noin 100W. En viittynyt enempää keulia. Noita saa 2000W asti eli noin 400W kulutuksella. 500W mallia irtoaa Saksasta noin 74 eurolla toimitettuna.

badday82

Noniin ja kiitos hyvistä vastauksista! Tämä on vaan tämmönen asia, että saa pään pyörälle. Siihen työmaavalaisimeen siis toki olisi tulossa varjostin, että keilan saa suunnattua ei silllä. Vaaleaa tai sinistä olisi hakusessa, kun hallitukselta tuli nootti, että pornon punaisia valoja ei tule ;D Kyseessä siis melkein puhdas taimikasvatus kesäksi, sisällä en haaveilekaan sadotuksesta(ehkä jonkun yksittäisen kohdalla..). Ja eikös se ole se luxien määrä mikä ratkaisee loppupeleissä, aattelin vaan, että tuossa valaisimessa olisi tehoa kohtuullisella hinnalla. Mutta täytyy tutkailla vielä noita kasvilamppuja tarkemmin. Vaikea maalaisjärjellä ajatella, että joku 30W airam olisi 50W valoa parempi? Noh nämä on asioita, jotka varmasti jossain vaiheessa oppii, ehkä kantapään kautta tai ei, sitä yritän nyt välttää kyselemällä täällä 8)

sorrii

marraskuu 15, 2018, 22:32:20 ip #10766 Viimeisin muokkaus: marraskuu 15, 2018, 22:48:11 ip käyttäjältä sorrii
Eka kommentti oli että sen 50w/6000K hinnalla saa Tokmannilta 2kpl 50/4000K ... 4000K on luonnollisempi valo kotiin kuin kylmä 6000K ...

Ne Tokmannin valkoiset on hyvännäköisiäkin. Itse ostin sellaisen pari viikkoa sitten: työvaloksi autotalliin ....

Eikät Airamin/Ikean spotit ole 30 vaan 10w. Siltikin väittäisin 2kpl jo vastaavan tuota 50w avoimessa tilassa. Eri juttu on jos on heijastmet ympärillä. Mun mielestä ne nimenomaan on tyllikkäitä ja siistejä pieniä valkoisia sukkuloita roikkumassa kasvien päällä. Ei niistä mitään punavaloa näy. Spotin keskellä on muutama (3?) punertava ledi jonka ympärillä ~10kpl valkoisia... Tutustu. Kyllä niistä kai kuviakin löytyy. Google Ikea växer kasvilamppu; airam 10w kasvilamppu ... Airam on halvempi :) ... Ainakin K-raudassa ..
ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`Fuck Google!`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤øø¤º°`Ask Me!°º¤ø,¸¸,ø¤º°``°º¤ø,¸¸,ø¤º°``°º¤ø,¸¸,ø¤º°`

Chilivaari

marraskuu 15, 2018, 22:53:55 ip #10767 Viimeisin muokkaus: marraskuu 15, 2018, 22:57:43 ip käyttäjältä Chilivaari
Lainaus käyttäjältä: badday82 - marraskuu 14, 2018, 18:36:38 ipKyllä tiedän, että valaistusketjussa on hyvin vastaava viesti viimeisimpänä, mutta haluaisin specifimmän vastauksen perusteluineen..

Näitä ketjuja pulpahtelee sinne tänne, eikä etsijä löydä hakemaansa tietoa.
Toisaalta, led-valoja putkahtelee koko ajan uuden nimisiä ja saman näköisiä. Vuosi sitten kehuttua ei ehkä ole enää olemassa.


Juuri kysytystä merkistä ei ole kokemuksia, mutta hinta on aika korkea verrattuna valotehoon ja takuuaikaan. 50W työvaloja olen menestyksellä chileille käyttänyt ja muutaman vuoden kokemuksella sanoisin, että takuuasioihin kannattaa kiinnittää huomiota ja kuitit säilyttää. Valaisimilla on taipumusta jatkuvassa käytössä pimentyä tai poksahtaa. Tunnetuilta myyjiltä saa uuden, jos takuuaikaa on. Esimerkiksi tuosta on hyviä kokemuksia ja ne ovat minulla kestäneet takuuaikansa, joka on 24kk: https://www.hongkong.fi/fi/tyokalut-ja-nikkarointi/sahko-ja-lvi-tarvikkeet/sisavalaisimet/tyovalaisimet/electrogear-50-w-4500-lm-led-valonheitin-musta/p/2911612/

bluesman

 Hyvä vinkki, kiitos Chilivaari. Olin jo hankkinut ko. valaisimen työvalaisimeksi mutta jos pelittää myös kasveille niin taitavat mun 10v käytössä olleet sähkösyöpöt natikat joutaa levolle.

miiksuli

Lainaus käyttäjältä: miiksuli - syyskuu 27, 2018, 08:42:40 ap
Eilen illalla oli normaalisti lehdet ja nyt hetki sitten otettu kuva. Toinen peach bleederin lehdet flipanneet yön/aamun aikana. Noi on jo isoja lehtiä niin kasvi on itse kääntänyt ne noin. Suuntavaisto menny sekaisin?



Mulla nyt teki smooth white saman ilmiön. Pieni taimi käänty varren tyvestä 90°. Luulin että nuupahti mutta oli jäykkä kun mikä. Teki noin sen jälkeen kun suihkuttelin merileväuutetta ja lähdin saunomaan. Tunnin sisällä reagoi noin. Suoristin tuon nyt kuitenkin ja jätin nojaamaan isompaan ruukkuun että pysyyy suorana.

VezQu

Terve! Ootteko kookoskuidussa kasvattanu chilejänne ? Ajattelin kokeilla kasvattaa tulevan kauden chilit kookoskuidussa ja tarvisin hieman vinkkiä tarvinko alkuun muuta kuin vettä ja sitä kuitua ? Miten lannoitus ? Tarviiko siihen kuituun sekoittaa jotain sekaan ?

Hubert

Kookoskuidut ovat yleensä täysin lannoittamattomia. Ihan perus kastelulannoitteet, kuten puutarhan kesä tai Yaran hydro/calcinit toimivat hyvin. Jos on ylimääräistä taskunpohjalla, niin voi sijoittaa esim. Cannan coco-lannoitteisiin, mutta hyöty on olematon.

PP

Lainaus käyttäjältä: Hubert - marraskuu 26, 2018, 16:39:44 ip
Kookoskuidut ovat yleensä täysin lannoittamattomia. Ihan perus kastelulannoitteet, kuten puutarhan kesä tai Yaran hydro/calcinit toimivat hyvin. Jos on ylimääräistä taskunpohjalla, niin voi sijoittaa esim. Cannan coco-lannoitteisiin, mutta hyöty on olematon.


Justiinsa näin!

VezQu

Ok... Mitä mieltä olette onko tossa kookoskuidussa kasvattaminen tehokkaampaa vs. mullassa kasvattaminen ? Kasvaako juuristo vahvemmaksi ? (talvetin nyt yhen mullassa kasvatetun numex twilightin ja juurakko oli levittyny laajalle, mutta ne juuret oli sellasii älyttömän ohkasii lankoja)

MRgreen

Kookoskuitu on paljon huokoisempaa kuin multa eikä tiivisty joten juuret saa paremmin happea. Ymmärrykseni mukaan on vaan hyvä että juuret on ohkaisia ja niitä on paljon. Saavat kerättyä paremmin ravinteita kuin puutunut, harva juurakko.

Huru-ukko

Optimaalisin tilanne lienee että juuristo on levinnyt laajalle. Pienimmät hiusjuuria ei edes silmällä näy välttämättä. Juurten halkaisija ei ole mielestäni se mittari, joka satoa hakiessa  katsotaan. Bonchit on asia erikseen.

Maassa metrinkin syvyydessä on sama happitaso kuin pinnalla.

miiksuli

Lainaus käyttäjältä: VezQu - marraskuu 26, 2018, 21:22:44 ip
Ok... Mitä mieltä olette onko tossa kookoskuidussa kasvattaminen tehokkaampaa vs. mullassa kasvattaminen ? Kasvaako juuristo vahvemmaksi ? (talvetin nyt yhen mullassa kasvatetun numex twilightin ja juurakko oli levittyny laajalle, mutta ne juuret oli sellasii älyttömän ohkasii lankoja)

On jos lannoitus kunnossa ja pitää jatkuvasti kosteana kasvukaudella. Ei tosin tarvi pitää älyttömän kosteana kun talvettaa. Yks kans mikä auttaa juurtumiseen on merilevä. Merilevä sisältää runsaansti: kaliumia, kalsiumia, jodia, magnesiumia, mangaania, typpeä ja jonkin verran fosforia. Sitten vielä kannattaa hommaa myös mykkorritsaa jos ei ole lannoituksessa valmiina. Mä oon nyt kuitenkin kokeillu neudorffin orgaanista vihanneslannoitusta ja hieman vaihtelevilla tuloksilla. Täysin ei uskalla vielä suositella mutta pikkuhiljaa tästä saa jotain osviittaa. GHE Floralla onnistunut hyvin tuon kookoksen kanssa mutta on aika kallista ja vaivalloista sekoittaa kolmea eri seosta toisiinsa.

Hubert

Lainaus käyttäjältä: VezQu - marraskuu 26, 2018, 21:22:44 ip
Ok... Mitä mieltä olette onko tossa kookoskuidussa kasvattaminen tehokkaampaa vs. mullassa kasvattaminen ? Kasvaako juuristo vahvemmaksi ? (talvetin nyt yhen mullassa kasvatetun numex twilightin ja juurakko oli levittyny laajalle, mutta ne juuret oli sellasii älyttömän ohkasii lankoja)


Kyllä ne hieman paremmin kookoksessa kasvaa, KUNHAN kaikki muut asiat ovat kunnossa. On kyse siis varsin marginaalisista eroista ja muut asiat ovat kymmeniä kertoja tärkeämpiä.

Kookoksen huonoja puolia ovat hinta ja kastelun hankaloituminen. Kookos pidättää turvetta huonommin vettä, joten sitä pitää kastella useammin.

unenkuva

Lainaus käyttäjältä: Hubert - marraskuu 28, 2018, 02:21:20 ap
Lainaus käyttäjältä: VezQu - marraskuu 26, 2018, 21:22:44 ip
Ok... Mitä mieltä olette onko tossa kookoskuidussa kasvattaminen tehokkaampaa vs. mullassa kasvattaminen ? Kasvaako juuristo vahvemmaksi ? (talvetin nyt yhen mullassa kasvatetun numex twilightin ja juurakko oli levittyny laajalle, mutta ne juuret oli sellasii älyttömän ohkasii lankoja)

Kookoksen huonoja puolia ovat hinta ja kastelun hankaloituminen.


Hinta? sitä saa 70-litraa alle parilla kympillä, joten ei se kyllä kallista ole :)

PP

Lainaus käyttäjältä: unenkuva - marraskuu 28, 2018, 10:25:54 ap
Hinta? sitä saa 70-litraa alle parilla kympillä, joten ei se kyllä kallista ole :)


Ei ehkä kallista, mutta halvinkin kookos maksaa 3-4 kertaa enemmän kuin multa tai turve.

Kastelun suhteen huonohko vedenpidätyskyky on myös etu, koska kookosta ei käytännössä voi ylikastella.