Rocopican nimi?

[Filago]

Vuosi sitten hankin Fataliilta siemeniä nimellä Rocopica, samoin teki nikki Chilifellow. Omat siemeneni eivät itäneet, mutta sain sirkkataimen tuota kautta. Nyt uusi sukupolvi on itämässä/itänyt, ja yhtäkkiä huomasin, että Fataliin sivuilla kasvin nimenä on nyt :

Ulupica, Large (C. cardenasii var. pendulum). Aikaisemmin rocopican sukujuuret oli ilmaistu risteytyksenä, Rocopica (C. cardenasii x pubescens).

Kävin joskus sivulla, jossa joku esitti itse nimenomaan suorittaneensa kyseisen risteytyksen, ja siitä sai sen käsityksen, että maailmalla kiertävät Rocopicat olisivat peräisin häneltä.

Voisivatko ne jotka asioista tietävät (/osaavat paremmin ottaa selvää)kertoa, mikä tarina tässä nimenmuutoksessa on takana?

Filago, jonka 5 Rocopican siemenen koe-erästä iti eilen toinen, ja tänään tod näk kolmas, joten prosentti on nyt 40%, ja ehkä jo illemmalla 60%... yksi on mustunut ja ei varmasti enää idä, mutta kyllä noista silti pitäisi saada taimia aikaiseksi kun vaan kylvää tarpeeksi monta .. eikä odota sekuntikellon kanssa

[MrFrost]

Mullakin on tuota samaa kasvia.

Eli sen tyyppi tarkentui Ulupica, Large (C. cardenasii var. pendulum).

Fatalii varmaan itse kommentoi tarkemmin.

-Timo

[Aji Inferno]

Vuosi sitten hankin Fataliilta siemeniä nimellä Rocopica, samoin teki nikki Chilifellow. Omat siemeneni eivät itäneet, mutta sain sirkkataimen tuota kautta. Nyt uusi sukupolvi on itämässä/itänyt, ja yhtäkkiä huomasin, että Fataliin sivuilla kasvin nimenä on nyt :

Ulupica, Large (C. cardenasii var. pendulum). Aikaisemmin rocopican sukujuuret oli ilmaistu risteytyksenä, Rocopica (C. cardenasii x pubescens).

Kävin joskus sivulla, jossa joku esitti itse nimenomaan suorittaneensa kyseisen risteytyksen, ja siitä sai sen käsityksen, että maailmalla kiertävät Rocopicat olisivat peräisin häneltä.

Voisivatko ne jotka asioista tietävät (/osaavat paremmin ottaa selvää)kertoa, mikä tarina tässä nimenmuutoksessa on takana?

Filago, jonka 5 Rocopican siemenen koe-erästä iti eilen toinen, ja tänään tod näk kolmas, joten prosentti on nyt 40%, ja ehkä jo illemmalla 60%... yksi on mustunut ja ei varmasti enää idä, mutta kyllä noista silti pitäisi saada taimia aikaiseksi kun vaan kylvää tarpeeksi monta .. eikä odota sekuntikellon kanssa

Tämä on oikein kunnon sekava juttu, mutta...

Rocopicahan on keksitty nimi, peräisin siltä eräältä kasvattajalta, joka risteytteli c.cardenasiita ja c.pubescensia ja nimesi tuloksen Rocopicaksi.

Asiassa on kuitenkin toinen puolensa, joka käy ilmi Infernon tietosivuilta villichiliosiosta. Capsicum cardenasii kun on ns. puolivilli laji, josta on c.praetermissumin, c.annuum var. glabriusculumin, c.baccatum var. baccatumin ja c.chacoensen tavoin olemassa laaja kirjo muunnoksia, täysin villeistä intiaanien jossain määrin jalostamiin. Jälkimmäisillä on selvästi suuremmat marjat.

C.cardenasii/eximium on c.pubescensin ainoa varmasti tiedetty villi sukulaislaji, jonka kanssa pubescens myös risteytyy. Tästä syntyy tietynlainen muna/kana-mysteeri. Pubescensin oletetaan ainakin osin kehittyneen cardenasiista, kenties intiaanien avustuksella. Molempien koti kun on Bolivian vuorilla. Toisaalta, kaikki nämä kasvit, villeistä ja puolijalostetuista cardenasiista aina pubescensiin ovat varmuudella risteytyneet myös luontaisesti kasvualueillaan. Eli mikä on johtanut mihin, ei ole tiedossa.

Tästä syystä "Rocopica"-nimellä tunnetun cardenasiin isomarjaisen muodon voi kyllä tavallaan keinotekoisesti risteyttää, mutta vastaavia, käytännössä jo aikoja sitten villiintyneitä muotoja tavataan myös natiivisti Boliviassa. Ainakaan omien siementeni alkuperä ei ole tiedossa, mutta kaksi kasviani ovat identtisiä ja niiden tuottamat jälkeläiset ovat samaten aina samanlaisia. Tästä syystä oletan, että kyseessä on aito, vakiintunut isomarjaisen Ulupican muoto, eikä jonkun harrastajan tekemä risteytys (tällöin vaihtelua esiintyisi väistämättä).

Koska puolivillit chilit ovat aina jossain määrin ihmisen manipuloimia ja risteyttämiä epeleitä, nimeämiskäytännöt ovat vähän mitä sattuu. Ehdotankin, että väki nimittää varmuudella itse risteytettyjä tällaisia kasvejaan Rocopicoiksi, mutta muutoin Fataliin esittämäksi Ulupicaksi, sillä esim. USDA:n geenipankissa on kuvattu juuri tällaisia puolivillejä cardenasii-versioita (marjan koko 10 mm jne.) ja on enemmän kuin mahdollista, että kasvatamme myös sellaisia.

[Filago]

Koska puolivillit chilit ovat aina jossain määrin ihmisen manipuloimia ja risteyttämiä epeleitä, nimeämiskäytännöt ovat vähän mitä sattuu. Ehdotankin, että väki nimittää varmuudella itse risteytettyjä tällaisia kasvejaan Rocopicoiksi, mutta muutoin Fataliin esittämäksi Ulupicaksi, sillä esim. USDA:n geenipankissa on kuvattu juuri tällaisia puolivillejä cardenasii-versioita (marjan koko 10 mm jne.) ja on enemmän kuin mahdollista, että kasvatamme myös sellaisia.

Kiitos nopeasta ja tyhjentävästä vastauksesta.

Koska oman kasvini alkuperä on Fataliilta ja hän on katsonut asialliseksi muuttaa nimen sivuillaan Ulupicaksi, se kai tekee omasta kasvistani Ulupican, samoin varmaan itsepölytyksen tuloksena syntyneet siemenet ja niistä kasvava seuraava porukka on loogisesti Ulupicoja.

Oma kasviyksilöni on myös ulkoisesti täysin samanlainen kuin Fataliin sivulla kuvatut, ainut ero vaaleahkot siemenet (päivän luku itämistestissä nyt 3/5 ). Kunhan jälkeläiset kasvavat pääsee näkemään ovatko edelleen kuin Rocopica-oppikirjasta.

Filago

[chilifellow]

:lol:  
Omani selviää pakkasherran puristelusta eli pientä silmua pullistuu koko ajan. Jopa kaksi pientä lehteä kuikuilee ikkunan suuntaan.

Ah, on se vaan niin hieno kasvi.
(siemenalkuperä www.fatalii.net)

 :roll:

Kiitos Fassen neuvojen!

- chilifellow -

[Aji Inferno]

:lol:  
Omani selviää pakkasherran puristelusta eli pientä silmua pullistuu koko ajan. Jopa kaksi pientä lehteä kuikuilee ikkunan suuntaan.

Ah, on se vaan niin hieno kasvi.
(siemenalkuperä www.fatalii.net)

 :roll:

Kiitos Fassen neuvojen!

- chilifellow -

On se todella yksi aivan hienoimmista chilikasveista mitä voi löytää. Kaunis, erittäin helppohoitoinen, kaikkiin olosuhteisiin sopeutuva, pitkäikäinen, ötököille vastustuskykyinen ja vieläpä marjoiltaankin aivan ensiluokkainen ja satoisa! Eli hyvää työtä ovat Bolivian intiaanit tehneet tuota jalostaessaan! =)

[Xbow]

Juu, tosiaan kohtuu kasvuhaluinen ja varsin elinvoimainen 'sekava juttu' tämä minun yksilö on :lol:

Tuntuu kasvavan olosuhteissa, missä muut ovat jo menneet syystä tai toisesta 'lepotilaan'. Siinä mielessä varsin mukava ja helppohoitoisen oloinen epeli.

Sinänsä jännä juttu, että minulla siemenet ovat olleet melkeimpä rocotomaisen mustia. Täytyisi ihan vieri vieressä verrata, ovatko vähän vaaleampia vai ei. Eri kokoisia siemeniä oli. Marjat olivat hivenen isompia, olisikohan 'jopa' 1.5cm halkaisijan omaavia chirsikoita. Voisi kakunsyöjien ilme muuttua varsin mielenkiintoiseksi, jos laittaisi näitä kirsikoiden sijaan :lol:

Muuten kyllä kasvukäyttäytymisestä, yleisestä olemuksesta sekä kukista päätellen sillä tosiaan on reippaasti jotain muitakin geenejä, kun vertailee 'puhtaisiin' pubeihin.

Edit: Kiitokset Aji Infernolle informoinnista, Fataliille siitä, että näitäkin epeleitä on mukavasti saatavilla sekä tietty vielä kerran Chilifellowille taimesta