Kirjoittaja Aihe: LED kasvivalaisimet  (Luettu 152318 kertaa)

Poissa Sihijuoma666

  • Lemon Drop
  • ****
  • Viestejä: 517
    • Profiili
LED kasvivalaisimet
« : Kesäkuu 27, 2013, 19:23:19 ip »
Onhan näistä juttua mutta ei vielä omaa sivua yleisesti koskien led kasvatusvaloja. Onko esimerkiksi noista pienemmistä ESL:n korvaajaksi?

esim:
http://www.vplux.fi/kasvivalaisimet/led-kasvivalaisimet/?num=374579&upotusURI=/kasvivalaisimet/led-kasvivalaisimet/&x148958=Select/Card
http://ledfinland.fi/tuote/15w-led-spotti-valaisin/
http://www.ensi-ilta.com/eshop/categories/2381/

Kannattaako kiinasta edes lähteä tilaamaan vaikka edullisia on sielä "tehokkaammatkin"..?

Onkohan tuosta 15W tai 21W spotista oikeasti jotain hyötyä jos vertaa 45W ESLiin? Tarkoitus olisi laittaa olohuoneen nurkkaan ikkunalle. Kuvassa keskimmäiseen ja korkeimpaan. Pystyykö tuola olohuoneessa vielä elää sen jälkeen?
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 27, 2013, 19:27:51 ip kirjoittanut Sihijuoma666 »

Poissa unenkuva

  • Moderator
  • Naga Morich
  • *****
  • Viestejä: 2013
    • Profiili
    • Youtube-kanava
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #1 : Kesäkuu 28, 2013, 09:45:16 ap »

Kannattaako kiinasta edes lähteä tilaamaan vaikka edullisia on sielä "tehokkaammatkin"..?


En tilais Kiinasta. Laatu voi vaihdella todella paljon. En siis sano, etteikö sieltä hyvää lediä voisi saada, mutta siellä on paljon luokattomia vehkeitä liikkeellä, eikä koskaan tiedä mitä saa.

Ja onhan ledit havaittu todella hyviksi kasvivaloiksi. Minusta kuitenkin vertaaminen muihin valoihin on turhaa, etenkin se, että vastaako 200w ledi 400w SPNA lamppua. Vähän sama, että jos ladaan laittaa V8 koneen, niin vastaako se Ferraria... Eli itse arvostelisin lediä ihan ledinä. Itsellä käytössä 200w esli 6400K ja ufo ledi 90w ja oikein hyvin molemmat toimii.

Paikalla Huru-ukko

  • 7pot
  • *****
  • Viestejä: 4771
    • Profiili
    • Koiruuksia kaupan...
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #2 : Kesäkuu 28, 2013, 10:51:23 ap »
Todennäköisesti ne edulliset ledit saattaa olla juurikin Kiinassa tehtyjä. Ja kasattuja.
 Natikka vastaan ledi vertailua tehdään varmaan siksi, että haetaan edullisuutta ja tehokkuutta talven kasvatuksiin. Raha ratkaisee....
 Verrataan leikisti.....400W natikka syö sähköä vaikka sen 500W ja 200W ledi on yhtä tehokas kasvatukseen mutta syö sähköä vain kolmanneksen kuten mainostetaan, eli 75W.
Kumman ottaisi ?.

Poissa Sihijuoma666

  • Lemon Drop
  • ****
  • Viestejä: 517
    • Profiili
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #3 : Kesäkuu 28, 2013, 11:23:59 ap »
No nyt on kyse kuitenkin vain olohuoneen nurkasta joten natikkaa en sinne ole laittamassakaan. Jos verrataan vain ESL vs Led. Eli tässä tapauksessa kannattaako vaihtaa 45W ESL:n tilalle vaikka 21W Ledi spotti. Toiseen valaisimeen jättäisin tuon Bilteeman ESL:n ettei valo muuttuisi liian härskiksi ihmissilmälle.

Poissa unenkuva

  • Moderator
  • Naga Morich
  • *****
  • Viestejä: 2013
    • Profiili
    • Youtube-kanava
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #4 : Kesäkuu 28, 2013, 11:33:57 ap »
Riippuu minkä verran meinaat kasvatella nurkassa. Jos siellä on muutama taimi, ja meinaat pelkästään taimivaiheessa siellä pidättää, niin tuo ledi on hyvä ratkaisu. Jos meinaat ihan sadottaa siellä useammalla chilillä, niin ei riitä.

Poissa Jani M

  • Chiliyhdistyksen jäsen
  • Trinidad Scorpion M
  • ****
  • Viestejä: 3026
  • Habaneromies henkeen ja vereen.
    • Profiili
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #5 : Kesäkuu 28, 2013, 12:39:24 ip »
200W ledi on yhtä tehokas kasvatukseen mutta syö sähköä vain kolmanneksen kuten mainostetaan, eli 75W.
Kumman ottaisi ?.

200W LED ottaa virtaa vähintään 200W. Todennäköisesti silti lähemmäs 250W.

Paikalla Huru-ukko

  • 7pot
  • *****
  • Viestejä: 4771
    • Profiili
    • Koiruuksia kaupan...
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #6 : Kesäkuu 28, 2013, 14:31:04 ip »
Uskon mainokseen. Siinä sanotaan että kolmanneksella menee.... 8)

Poissa unenkuva

  • Moderator
  • Naga Morich
  • *****
  • Viestejä: 2013
    • Profiili
    • Youtube-kanava
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #7 : Kesäkuu 28, 2013, 15:25:07 ip »
Linkkaa moinen mainos. Kyllä minustakin 200w ottaa 200w  ;D ;D

Poissa Feint

  • Fatalii
  • *****
  • Viestejä: 1254
    • Profiili
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #8 : Kesäkuu 28, 2013, 15:26:11 ip »
Uskon mainokseen. Siinä sanotaan että kolmanneksella menee.... 8)

Eikös siinä pointti ole, että esim. 50w lamppu tuottaa saman määrän valoa kuin vastaava 150w lamppu? Eli kulutus on se mitä ilmoitetaan, mutta valaisuteho on parempi.

Poissa Xbow

  • Habanero
  • *****
  • Viestejä: 1024
    • Profiili
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #9 : Kesäkuu 28, 2013, 16:21:13 ip »
Uskon mainokseen. Siinä sanotaan että kolmanneksella menee.... 8)

Eikös siinä pointti ole, että esim. 50w lamppu tuottaa saman määrän valoa kuin vastaava 150w lamppu? Eli kulutus on se mitä ilmoitetaan, mutta valaisuteho on parempi.

Täähän onkin hyvä kikka. Eli 200W ledi lamppu, joka huippuluokan kompontenteilla tuottaa valoa yhtä paljon kuin 0.5*400w natikka. Präntätään siihen että vie virtaa 75W, jolloin se olisi kolme kertaa natikkaa tehokkaampi :p Tässä tosiaan on oltava jotain Suuremman Tason Logiikkaa.

Tai nojoo, 50w ledi tuottaa valoa saman verran kuin 3x50w lamppu, jolloin se tuottaa valoa saman verta kuin 150w ledi, joka jonkun kiinalaisen kaavan mukaan tuottaa valoa saman verran kuin 400w natikka, joka sitten oli hyvä natikka joka tuottikin valoa saman verta kuin huono 1000w natikka, jolloin se 50w tuikku vastaa 3000w natikkaa ku se on 3x tehokkaampi :p
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 28, 2013, 16:27:03 ip kirjoittanut Xbow »
#209 säälittävät 38,61 g
Disclaimer: Mun höpinöitä ei pidä sit ottaa liian vakavasti

Poissa Dethlock

  • Lemon Drop
  • ****
  • Viestejä: 530
  • Kato, aika jännä. Voiks sen syödä?
    • Profiili
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #10 : Kesäkuu 28, 2013, 17:06:28 ip »
Siis eikös watti ole energian kulutus... valaisimen tuottama valomäärä taas riippuu polttimon tyypistä ja kunnosta? Silloinhan wattimäärät eivät ole mitenkään vertailukelpoisia ja paremman hyötysuhteen omaava laite on 'tehokkaampi' antaen enemmän valoa per kulutettu watti. Natikan omistajat tuntuvat luottavan omaan teknologiaansa mutta eikös se ole jo samaa ikäluokkaa kuin dinosaurukset? Ainakin LEDit tuntuvat tuottavan huomattavasti vähemmän lämpöä joten voisi olettaa että lumen per watti on aika kohdillaan.

Itse suhtauduin vähän skeptisesti tuohon omaan UFOoni mutta tuntuu tekevän tehtävänsä varsin hyvin. Pääasiallinen valaistus tulee kuitenkin ainakin toistaiseksi hoidettua loisteputkilla. Tosin Chilitarvikkeella myytävä Hortishine® White herätti mielenkiintoa mutta ennen käyttökokemuksia en sano siitä mitään. Hinta on aika suolainen joten joku voisi vähän testata sitä käytössä.
I'm newbie and I know it  -  2013  -  Chilisti #2374
Kasvatuspäikkäkirja
Hydrohärpäke DethTable


Youtube kanava

Poissa Jani M

  • Chiliyhdistyksen jäsen
  • Trinidad Scorpion M
  • ****
  • Viestejä: 3026
  • Habaneromies henkeen ja vereen.
    • Profiili
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #11 : Kesäkuu 28, 2013, 17:21:57 ip »
Lumeneista ei varsinaisesti kannata puhua kasvien kanssa, koska kasvien käyttämä spektri on kuitenkin hyvin erilainen kuin ihmissilmän, mille nuo lumenit on optimoitu.

Lampuista pitäis olla saatavilla ehdottomasti PAR ja PUR -arvot. Muuten niitä ei voi vertailla.

Poissa Dethlock

  • Lemon Drop
  • ****
  • Viestejä: 530
  • Kato, aika jännä. Voiks sen syödä?
    • Profiili
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #12 : Kesäkuu 28, 2013, 17:36:29 ip »
No niin, tuokin vielä, lumen ei tosiaan tässä kohtaa paras yksikkö. Valokuvauspuolella lumenit ja Kelvinit oli aika yleinen tapa määritellä valaistus.
I'm newbie and I know it  -  2013  -  Chilisti #2374
Kasvatuspäikkäkirja
Hydrohärpäke DethTable


Youtube kanava

Poissa Xbow

  • Habanero
  • *****
  • Viestejä: 1024
    • Profiili
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #13 : Kesäkuu 28, 2013, 19:29:15 ip »
En tiedä, kuka lumenista on puhunut, mutta kunnon LED:it tuottavat suunnilleen saman verran valoa kuin natikka / W ottotehoa, PAR, normiolosuhteissa, hyvällä jäähdytyksellä. Spektrin optimaalisuus -- no, sitä on tutkittu, aika usein tilanteissa että on annettu sama määrä valoa eri valolähteillä. Ja yksikkönä on fotoneita/m^2/s.

Täytyypi katsoa, löytyykö nykyään LED valaisimista parempia speksejä. Ammattivalaistukseen suunnitelluissa härveleissä oli tuo valon määrä samaa luokkaa kuin natikassa/W.

Natikasta sen verran, että 400W Philips tuotti valoa noin 141W PAR, ~700 ymol/s. Ja spektrissä tuo meni noin ( vas. lukema PPF, μmol/s ):
 400 nm - 500 nm   : 37.4574    9.66289 W   
 425 nm - 475 nm   : 18.3936    4.85478 W   
 600 nm - 700 nm   : 303.792    57.8217 W   
 625 nm - 675 nm   : 110.512  20.4876 W

Vastaavasti Osramin komponenteista tehty 120W virtuaalivalaisin toi valoa 40.5W, PAR ja 208 μmol/s. Tuossa versiossa sinistä valoa tuli selvästi enempi kuin natikasta:
 - 8 X 'Osram Golden Dragon Plus 1W LED 450nm LDW5AM @ 350mA'
 - 8 X 'Osram Golden Dragon Plus 1W LED 465nm LBW5AM @ 350mA'
 - 76 X 'Osram Golden Dragon Plus 1W LED 660nm LHW5AM @ 400mA'
 - 20 X 'Osram Golden Dragon Plus 1W LED 625nm LRW5AM @ 400mA'
Eli se oli monessa mielessä parempi kuin natikka, mutta 120W ledi ei todellakaan "vastannut" 400W natikkaa.

Tuohon loistarin tapaiseen ei oikein suoraan voi verrata, kun käyttötarkoitus on se oleellinen. Ei hyllytsilejä natikalla kovin kätevästi valaista :)
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 28, 2013, 19:57:21 ip kirjoittanut Xbow »
#209 säälittävät 38,61 g
Disclaimer: Mun höpinöitä ei pidä sit ottaa liian vakavasti

Poissa x46900

  • Tabasco
  • ***
  • Viestejä: 376
  • ...niin saa mitä sattuu tulemaan.
    • Profiili
    • x inksa
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #14 : Kesäkuu 28, 2013, 19:34:23 ip »
...... Tosin Chilitarvikkeella myytävä Hortishine® White herätti mielenkiintoa mutta ennen käyttökokemuksia en sano siitä mitään. Hinta on aika suolainen joten joku voisi vähän testata sitä käytössä.

Tuo vaikuttaa todella mielenkiintoiselle, hinta vaan on melko kova. Onko muita vastaavia äänettömiä kasviledejä olemassa?

Poissa Dethlock

  • Lemon Drop
  • ****
  • Viestejä: 530
  • Kato, aika jännä. Voiks sen syödä?
    • Profiili
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #15 : Kesäkuu 28, 2013, 19:38:50 ip »
Minähän se lumeneista aloin puhua kun se on minulle tuttu tapa määritellä valon määrää.

Onko noista olemassa mitään faktoihin perustuvaa tietoa/testejä jossain? Kasvien tarvitsemista spektreistäkin tuntuu olevan niin monta mielipidettä että kiinnostaisi oikeasti saada oikeaa dataa eikä vain omaan ratkaisuunsa intohimoisesti suhtautuvien pippelinkolistelua tai mainosmiesten horinoita.

Itse nyt alan pikkuhiljaa uskoa että 90W UFO toimii ainakin paremmin kuin yksittäinen 15W Artco (no yllätys, ihan sama millä mittaa) mutta kun joutuu miettimään jo tulevaa talvea niin pitäisi saada pelisuunnitelma rehujen hengissäpitämiseen.
I'm newbie and I know it  -  2013  -  Chilisti #2374
Kasvatuspäikkäkirja
Hydrohärpäke DethTable


Youtube kanava

Poissa Dethlock

  • Lemon Drop
  • ****
  • Viestejä: 530
  • Kato, aika jännä. Voiks sen syödä?
    • Profiili
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #16 : Kesäkuu 28, 2013, 19:43:30 ip »
No minulle tuo oli ensimmäinen noissa teholuokissa. Onneksi huomasin kun olin jo tilannut nuo pikkuromppeet, olisi voinut tulla kallis heräteostos. Vähän kuumottaisi kokeilla mutta olisi kiva syödä muutakin kuin pakkausmateriaaleja seuraavan kuukauden aikana.

...... Tosin Chilitarvikkeella myytävä Hortishine® White herätti mielenkiintoa mutta ennen käyttökokemuksia en sano siitä mitään. Hinta on aika suolainen joten joku voisi vähän testata sitä käytössä.

Tuo vaikuttaa todella mielenkiintoiselle, hinta vaan on melko kova. Onko muita vastaavia äänettömiä kasviledejä olemassa?
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 28, 2013, 19:45:43 ip kirjoittanut Dethlock »
I'm newbie and I know it  -  2013  -  Chilisti #2374
Kasvatuspäikkäkirja
Hydrohärpäke DethTable


Youtube kanava

Poissa Xbow

  • Habanero
  • *****
  • Viestejä: 1024
    • Profiili
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #17 : Kesäkuu 28, 2013, 20:08:08 ip »
Spektrien kanssa on vaikea sanoa, mikä milloinkin on se optimaalisin. Riippuu vähän tavoitteistakin, että haluaako maksimoida sadon vai saada mahdollisimman nätin pikkubonsain. Näyttävän bonsai-chilin tehtaamisessa LED voi hyvinkin olla kova sana. Ja Fataliila kyllä oli näyttäviä tuloksia, bonsai saralla .) Natikka ei oikein bonsaihommaan sovellu, kun kehvelit tykkäävät kasvaa pituutta natikkavalossa. LED valo taas häiritsee luonnollista pituuskasvua, tai ei varsinaisesti häritse, mutta usein niistä puuttuu se alue valosta, minkä mukaan tsili ohjaa pituuskasvua.

Tutkivat fotosynteesivastetta eri valoilla jo 60-luvulla. Sinänsä aika ilkeää, että lähinnä ammattitarkoitukseen suunnitelluissa valaisimissa noi tiedot on saatavilla, mutta kinkkivalaisimien kanssa on hyvin epämääräistä infoa.

Käytännössähän niitä kokeiltiin kyllä ja tulokset olivat aika lähellä sitä mitä itsekin laskeskelin. Mutta tässä on se käyttötarkoitus ja tavoita -- eli vähän riippuu, mitä halutaan. Taimet saa loistareilla melko optimaalisesti kasvatettua pari alkukuukautta, jonka jälkeen auringonvaloa tai jotain muuta jytkympää kaivataan. Joku itsekyhätty viiden putken loistarizydeemi varmaan kanssa on hyvä, mutta sitten menee esteettisyyspuolikin vähän HC suuntaan.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 28, 2013, 20:11:19 ip kirjoittanut Xbow »
#209 säälittävät 38,61 g
Disclaimer: Mun höpinöitä ei pidä sit ottaa liian vakavasti

Poissa Dethlock

  • Lemon Drop
  • ****
  • Viestejä: 530
  • Kato, aika jännä. Voiks sen syödä?
    • Profiili
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #18 : Kesäkuu 28, 2013, 20:11:49 ip »
Alan yritykset voisivat vähän sponssata harrastajia ja pistää pystyyn kunnon vertailun käytännön kenttäkokeilulla...  ::)
I'm newbie and I know it  -  2013  -  Chilisti #2374
Kasvatuspäikkäkirja
Hydrohärpäke DethTable


Youtube kanava

Poissa Xbow

  • Habanero
  • *****
  • Viestejä: 1024
    • Profiili
Vs: LED kasvivalaisimet
« Vastaus #19 : Kesäkuu 28, 2013, 20:19:58 ip »
Alan yritykset voisivat vähän sponssata harrastajia ja pistää pystyyn kunnon vertailun käytännön kenttäkokeilulla...  ::)
Kärsälle täytyy kieltämättäa antaa pojot, mukava selonteko oli http://www.chilitarvike.fi/led_70w enkä epäile etteikö siinä olevat väittämät pidä paikkansa. Noin hyviä speksejä vaan harvemmin on saatavilla. Chileissä.. no, en ole kokeillut, isommalle taimelle joku 200 voisi olla optimaalinen, mutta luultavasti pärjää pienemmälläkin. Sirkkalehtitainta noin kovalla valolla on turha valottaa, ehkä se 75 olisi hyvä, eli joku rapiat 40cm alkuun tuolla :)

http://www.chilitarvike.fi/led_210w -- Tuossa hyötysuhteet alkaa olemaan aika kovaa luokkaa. Eli tuottaa valoa likimain saman verran, tai itseasiassa jonkinverran parempi, kuin vastaavalla natikalla ( philipsin 440W natikalla se on 1.6/W). Sitten tullaaan siihen, että tuon härvelin valo on usein helpompi ohjata itse kohteeseen. Ja sitten se spektri, paljonko antaa käytännössä plusaa :) -- edit: Markkinamiesten "kaavojen" mukaan tuon tuottama valo on kasville n. 8-9x tehokkaampaa kuin natikkavalo, jolloin sen tuottama valo 350 umol/s vastaisi ... 2970 umol/s natikkavaloa. 440W natikka tuottaa valoa 730 umol/s. Tästä sitten 2970/730*440W=1790W, eli markkinahemmojen "natikkavastaavuus" olisi tuo 1790W. Tai kertoimella viisi -- 1055W natikka :p Tykki peli. Ja tuolleen kun natikkavastaavuus kalkyloidaan, niin huomautuksen sana, että sillä ei totuuden kanssa ole välttämättä mitään tekoa.
« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 28, 2013, 21:49:46 ip kirjoittanut Xbow »
#209 säälittävät 38,61 g
Disclaimer: Mun höpinöitä ei pidä sit ottaa liian vakavasti