Kirjoittaja Aihe: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.  (Luettu 32798 kertaa)

Poissa Huru-ukko

  • 7pot
  • *****
  • Viestejä: 4771
    • Profiili
    • Koiruuksia kaupan...
Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« : Tammikuu 21, 2015, 10:54:38 ap »
Päiväkirjoissa on aika monellakin mainintoja kännykällä mitatuista lux arvoista.

Tietäen että kyseessä on vain lähinnä suuntaa antavia arvoja, niin silti olisin utelias sen suhteen, millä puhelimella ja millä sovelluksella ko. arvot on mitattu.
Lisäksi omia käyttökokemuksia valoista ja mittauksista olisi varmaan muidenkin kuin minun itseni mielestä hyödyllistä lukea.

Ehkä tällä tavalla voisi jopa löytyä sovellus joka edes muutamien satojen luxien sisällä näyttäisi oikean arvon. Näin näkisi hiukan suuntaa onko omissa valoissa korjaamisen varaa....
Toki sen kasvistakin näkee riittääkö valot.



Esimerkiksi.....
Omat "työkalut  ;)"
Samsung s4 ja lux-mittari by Google play.
Mielestäni tämä ei kovin paljoa yläkanttiin näytän nyt istuessani myterässä mökissä näytön vieressä ikkunasta päin tulevat luxit on hiukan yli 40 kymmentä, ja sävy on n. 4k K.


Tämä pube on sinnitellyt talven tuossa itäikkunan edessä ainoana lisävalona tuo vasemalla oleva 5w valkea ledi. Kuvassa ei taida näkyä, mutta sinnepäin kurkottavassa oksassa on kaksi kukkaakin. Luxeja kännykällä tuossa oksan päässä 25 cm lampusta on 2000.
Eilen lisäsin sinne tuon parilampun yläpuolelle, siinä on 6w ledit. 2000 luxia.



Tämä pube on itäikkunalla myös. Valkeat pienet 5w ledilamput on täällä olleet pidempään. Luxeja on vaatimattomat 1500 noin. Silläkin se on pärjännyt.....


Nämä kasvaa edelleen hyvin, valaistuksena näissä on 3x18w T5 loisteputket. 25 cm päässä on luxeja 7500.


Pornolediä ei ole nyt vielä tähän kohtaan peliin heittää, tilanne muuttuu tämän kuun aikana ehkä....
Yhtenäisyyttä saisi ledien mittaamisessa luullakseni kun sieltä löytyisi tieto kuinka kaukana 10000 luxia lampusta tulee täyteen.
Saisi samalla tietoa lampuistakin, toki tässä tulee sitten lamppujen spottimaisuudet ja astekulmatkin mukaan jotka vaikuttaa valon määrään.....

Poissa Chilivaari

  • FG Jigsaw
  • *****
  • Viestejä: 5776
    • Profiili
    • Chiliä ja sivuhuomioita
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #1 : Tammikuu 21, 2015, 11:20:07 ap »
Päiväkirjoissa on aika monellakin mainintoja kännykällä mitatuista lux arvoista.

Tietäen että kyseessä on vain lähinnä suuntaa antavia arvoja, niin silti olisin utelias sen suhteen, millä puhelimella ja millä sovelluksella ko. arvot on mitattu.
Lisäksi omia käyttökokemuksia valoista ja mittauksista olisi varmaan muidenkin kuin minun itseni mielestä hyödyllistä lukea.


Asiallisia toiveita.
iPhonelle tuollaista kokeilin marraskuussa ja sain luotettavia mittaustuloksia, kun mittasin väärällä tavalla. Kokemukseni kirjasin blogiini: http://chilivaari.blogspot.fi/2014/11/valon-mittaus-puhelimella.html

Kasvatuspäiväkirjani verkossa: http://chilivaari.blogspot.com/
Chilblogit Suomessa: http://chiliblogit.blogspot.fi

Poissa Hegezi

  • Chiliyhdistyksen jäsen
  • Serrano
  • ****
  • Viestejä: 195
    • Profiili
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #2 : Tammikuu 21, 2015, 12:31:24 ip »
Itse testasin Lux Meter- nimistä ohjelmaa, peräisin myös Google Playsta. Hubelimena S2 joka voi vaikuttaa osaltaan asiaan.
Näyttää siis tosiaan että parinkymmenen sentin päässä 22w kattolamppueslini antaa kovemmat luksimäärät kuin 120w ledi samalta etäisyydeltä. Koetanpa Huru tuota teikäläisen käyttämää ja katson antaako oikeammanlaiset tulokset.

Poissa 0lli

  • Red Savina
  • *****
  • Viestejä: 1873
    • Profiili
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #3 : Tammikuu 21, 2015, 12:35:24 ip »
Itsellä Galaxy S3 4G, Easy light meter on ohjelman nimi ja play-kaupasta löytyy :)
If you want to be happy for a lifetime, be a gardener.

Poissa MiM

  • Canario
  • ****
  • Viestejä: 967
    • Profiili
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #4 : Tammikuu 21, 2015, 13:20:09 ip »
Päiväkirjoissa on aika monellakin mainintoja kännykällä mitatuista lux arvoista.
Kappas, huomasin saman, ja imaisin eilen illalla LUX-O-Meter nimisen appin Lumia 820 puhelimeen. Olin jo melkein avaamassa tänne keskustelun, mutta eipä tarvi enää :)

Lumiasta ei kovin paljon vielä kokemusta. Pohjoisikkunan läpi pilvistä talvitaivasta vasten suunnattuna näyttää vajaat 2000 Luxia ja toimiston pöydältä 1000, mikä lienee ihan sinnepäin, tai hiukan ylikanttiin (x2), jos vertaa vaikkapa Wikipedian arvoihin http://en.wikipedia.org/wiki/Lux. Appin näyttämät kuvakkeet ovat sen sijaan ihan hornasta. Väittää 256 Luxia puolipilviseksi jne... Kalibrointimahdollisuutta ei ole.

Pitää verrata tuohon Chilivaarin kameramenetelmään, kunhan kotona ehtii.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 21, 2015, 13:43:03 ip kirjoittanut MiM »
Viime vuodesta opin sen asian, ettei kannata aloittaa liian aikaisin ja ravinteita voi antaa myös vähemmänkin. 8)
-Chilijamppa-

Poissa Chilivaari

  • FG Jigsaw
  • *****
  • Viestejä: 5776
    • Profiili
    • Chiliä ja sivuhuomioita
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #5 : Tammikuu 21, 2015, 13:33:33 ip »

Näyttää siis tosiaan että parinkymmenen sentin päässä 22w kattolamppueslini antaa kovemmat luksimäärät kuin 120w ledi samalta etäisyydeltä.
Tuostapa sain idean kehitellä jonkinmoinen standardi tarkistuspiste, 23W esl.
Vaan kuinka kävikään, mittasin ammattimittarillani vuosikausia kasvatuskaapissani palaneet lamput ja tulos oli puolen metrin päästä 320 luxia. iPhone näytti 390.
Otin sitten kohteeksi paljon uudemman 23W esl:n, jossa oli hieman kahvipurkkiheijastintakin takana. Lukema olikin nyt puolen metrin päästä 830, iPhonella 720.
Eli lampun ikä ja heijastin ratkaisee paljon. Pitänee vaihtaa nuo kaapin valot uudempiin.

Vielä mittasin uuden 50W "valokuvauslampun" 5400K eslin ja valoa oli 1600 lx, iPhonella 1800.

Hämärän tultua voisin mitata vielä 2x36W loisteputket, mutta nekin ovat vuosikausia palaneet, kohta vaihtoiässä eli eivät oikein kelpaa standardiksi.

Tästä opin vain sen, että puhelimella voi mitata riittävän luotettavasti, kunhan mittaa takakameralla paperista ja että lampun ikä vaikuttaa aivan ratkaisevasti sen kirkkauteen.

Kasvatuspäiväkirjani verkossa: http://chilivaari.blogspot.com/
Chilblogit Suomessa: http://chiliblogit.blogspot.fi

Poissa MiM

  • Canario
  • ****
  • Viestejä: 967
    • Profiili
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #6 : Tammikuu 21, 2015, 13:53:03 ip »
Tästä opin vain sen, että puhelimella voi mitata riittävän luotettavasti, kunhan mittaa takakameralla paperista ja että lampun ikä vaikuttaa aivan ratkaisevasti sen kirkkauteen.[/font]
Tuoko on se oikeaoppinen mittaustapa? Se laskisi minun äsken ilmoittamat arvot melko tarkasti kolmasosaan, eli pöydällä makavasta kirjekuoresta tulos on 330 lux, ja lähellä ikkuna saan samasta kuoresta noin 500 (ulkona on jo hiukan pimeämpää, eli suoraan taivaalta mitattuna ei enää saa kuin 1500). Nämä arvot ovat jo hyvin lähellä Wikipedian esimerkkiarvoja.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 21, 2015, 13:54:43 ip kirjoittanut MiM »
Viime vuodesta opin sen asian, ettei kannata aloittaa liian aikaisin ja ravinteita voi antaa myös vähemmänkin. 8)
-Chilijamppa-

Poissa Jalien

  • Jalapeño
  • **
  • Viestejä: 143
    • Profiili
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #7 : Tammikuu 21, 2015, 13:55:05 ip »
Testasin Nexus 5:sella Lux Meteriä ja Easy Lightiä. Lux Meter calibration multiplier 1.16 tuotti saman suuntaisia lukemia kuin lux-mittari (mallia "kiinalainen", eli ei välttämättä mikään tarkkuusmittari sekään). Ilman kalibrointia nuo puhelinsovellukset näyttää enemmän tai vähemman väärin, itselläni varsin paljonkin. Kalibroituna tuntuu ihan kohtuu toimivilta.

Sinipuna-valo saattaa olla vähän hankala mittareille. 9w led valkoinen led-spotti tuottaa mittarin mukaan suurinpiirtein saman verran valoa kuin 95w sinipuna-valaisin (tehot mitattu tehomittarilla). Tosin 95 wattisessa ledit on laajemmalla alueella ja ilman mitään valon kulmaan vaikuttavia linssejä, kun spotissa tiheämmässä 60 asteisilla linsseillä.

Poissa Chilivaari

  • FG Jigsaw
  • *****
  • Viestejä: 5776
    • Profiili
    • Chiliä ja sivuhuomioita
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #8 : Tammikuu 21, 2015, 14:10:35 ip »
Tuoko on se oikeaoppinen mittaustapa? Se laskisi minun äsken ilmoittamat arvot melko tarkasti kolmasosaan, eli pöydällä makavasta kirjekuoresta tulos on 330 lux, ja lähellä ikkuna saan samasta kuoresta noin 500 (ulkona on jo hiukan pimeämpää, eli suoraan taivaalta mitattuna ei enää saa kuin 1500). Nämä arvot ovat jo hyvin lähellä Wikipedian esimerkkiarvoja.
Eihän se ole, näin eivät noiden puhelinohjelmien tekijät neuvo mittamaan, mutta tulokset ovat oikeampia.
Tarkistin äsken oikealla mittarilla eteläikkunan puolelta, mutta vähän myöhemmin ja Tampereella. Lukemat taivaalta, pöydältä ja ikkunalta olivat aivan samat kuin sinulla.
Kasvatuspäiväkirjani verkossa: http://chilivaari.blogspot.com/
Chilblogit Suomessa: http://chiliblogit.blogspot.fi

Poissa Huru-ukko

  • 7pot
  • *****
  • Viestejä: 4771
    • Profiili
    • Koiruuksia kaupan...
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #9 : Tammikuu 21, 2015, 14:58:51 ip »
Tuoko on se oikeaoppinen mittaustapa? Se laskisi minun äsken ilmoittamat arvot melko tarkasti kolmasosaan, eli pöydällä makavasta kirjekuoresta tulos on 330 lux, ja lähellä ikkuna saan samasta kuoresta noin 500 (ulkona on jo hiukan pimeämpää, eli suoraan taivaalta mitattuna ei enää saa kuin 1500). Nämä arvot ovat jo hyvin lähellä Wikipedian esimerkkiarvoja.
Eihän se ole, näin eivät noiden puhelinohjelmien tekijät neuvo mittamaan, mutta tulokset ovat oikeampia.
Tarkistin äsken oikealla mittarilla eteläikkunan puolelta, mutta vähän myöhemmin ja Tampereella. Lukemat taivaalta, pöydältä ja ikkunalta olivat aivan samat kuin sinulla.

Oma puhelin käyttää screeniä valontunnistamisessa, joten tuo mittaus paperista on hankalaa koska lukema on siellä paperin puolella. Takaamerassa ei ole lux arvoja näkyvissä, tai en löytänyt niitä..
28w esli näyttää puolen metrin päästä näytöllä mitattuna runsaat 3000 luxia Light Meter:in kanssa valoa kohden mitattuna, paperista mitattuna 600-700.
Lux Meter on helpompi käyttää, siinä on erikseen max arvot, jotka voi resetoida. Oma Light Meter ja Lux Meter antoivat samansuuntaiset liekö oikean-vai vääränlaiset tulokset  :o :o.

Poissa Chilivaari

  • FG Jigsaw
  • *****
  • Viestejä: 5776
    • Profiili
    • Chiliä ja sivuhuomioita
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #10 : Tammikuu 21, 2015, 15:19:48 ip »
28w esli näyttää puolen metrin päästä näytöllä mitattuna runsaat 3000 luxia Light Meter:in kanssa valoa kohden mitattuna, paperista mitattuna 600-700.
Tuosta nyt ainakin voi varmuudella sanoa, että 3000 luksia on moninkertaisesti liikaa. Tuollaisia lukemia voisi tuottaa 100W esl.
Tuo mittariko ei käytä lainkaan kameraa, vaan näytön kirkkauden säätöä? Minun ohjelmassani voi valita etu- ja takakameran välillä.
Kasvatuspäiväkirjani verkossa: http://chilivaari.blogspot.com/
Chilblogit Suomessa: http://chiliblogit.blogspot.fi

Poissa Huru-ukko

  • 7pot
  • *****
  • Viestejä: 4771
    • Profiili
    • Koiruuksia kaupan...
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #11 : Tammikuu 21, 2015, 15:39:35 ip »
28w esli näyttää puolen metrin päästä näytöllä mitattuna runsaat 3000 luxia Light Meter:in kanssa valoa kohden mitattuna, paperista mitattuna 600-700.
Tuosta nyt ainakin voi varmuudella sanoa, että 3000 luksia on moninkertaisesti liikaa. Tuollaisia lukemia voisi tuottaa 100W esl.
Tuo mittariko ei käytä lainkaan kameraa, vaan näytön kirkkauden säätöä? Minun ohjelmassani voi valita etu- ja takakameran välillä.
Lainaus appsin kotisivulta. Eli käyttää näytön valoisuuden tunnistinta.
This app requires devices with a light sensor. It uses native light sensor data acquisition that gives accurate and instant light intensity reading. This type of native data acquisition is available for many supported devices.

Kameralla mitattuna (E-M5) paperiin lukemaksi tuli 400, ja sama ihan suoraan kohden esliäkin puolen metrin päästä~.....200/5.6


« Viimeksi muokattu: Tammikuu 21, 2015, 16:18:38 ip kirjoittanut Huru-ukko »

Poissa MiM

  • Canario
  • ****
  • Viestejä: 967
    • Profiili
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #12 : Tammikuu 25, 2015, 11:28:15 ap »
Päiväkirjoissa on aika monellakin mainintoja kännykällä mitatuista lux arvoista.
Kappas, huomasin saman, ja imaisin eilen illalla LUX-O-Meter nimisen appin Lumia 820 puhelimeen. Olin jo melkein avaamassa tänne keskustelun, mutta eipä tarvi enää :)

Lumiasta ei kovin paljon vielä kokemusta. Pohjoisikkunan läpi pilvistä talvitaivasta vasten suunnattuna näyttää vajaat 2000 Luxia ja toimiston pöydältä 1000, mikä lienee ihan sinnepäin, tai hiukan ylikanttiin (x2), jos vertaa vaikkapa Wikipedian arvoihin http://en.wikipedia.org/wiki/Lux. Appin näyttämät kuvakkeet ovat sen sijaan ihan hornasta. Väittää 256 Luxia puolipilviseksi jne... Kalibrointimahdollisuutta ei ole.

Pitää verrata tuohon Chilivaarin kameramenetelmään, kunhan kotona ehtii.

Pikainen testi ulkosalla niin Lumian Lux-o-meter antoi pilviseltä taivaalta tuollaista 5000-6500 luxia, kun samalla kamera näytti 3500 (välillä 5000). Paperista tai lumihangesta mittaaminen kutakuinkin puolittaa nuo arvot. Muuten tuo kännykän valoanturi tuntuu tähän passelimmalta, kameralla kun saa (luonnollisesti) pistevaloista ihan mitä tahansa lukuja riippuen siitä miten käyttää zoomia, ja mittaako spot asetuksella vai koko kuva-alasta.

Eli tuon kännykän antaman lukeman puolittaminen (tai paperin kautta mittaaminen) näyttäisi antavan oikeansuuntaisia tuloksia
Viime vuodesta opin sen asian, ettei kannata aloittaa liian aikaisin ja ravinteita voi antaa myös vähemmänkin. 8)
-Chilijamppa-

Poissa Chilivaari

  • FG Jigsaw
  • *****
  • Viestejä: 5776
    • Profiili
    • Chiliä ja sivuhuomioita
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #13 : Tammikuu 25, 2015, 11:59:21 ap »
Muuten tuo kännykän valoanturi tuntuu tähän passelimmalta, kameralla kun saa (luonnollisesti) pistevaloista ihan mitä tahansa lukuja riippuen siitä miten käyttää zoomia, ja mittaako spot asetuksella vai koko kuva-alasta.
Meillä päin taivaalta tuli lunta ja 1700 luksia.
Kameralla luksien mittaaminen siis tehdään paperista, mielellään siniruutuisesta vihosta tai huokoisesta talouspaperista, jotta kamera pystyy tarkentumaan. Kaikki eivät ilmoita lukemia tai ainakaan suostu laukeamaan, jos tarkennusta ei löydy ja sileästä paperista se ei onnistu. Se lukema on kyllä oikein, jos paperi on valoon päin kallellaan, eikä kameralla varjosta sitä. Nykykamerathan valottavat oikein ja kaikki lähes samalla tavalla noin helposta kohteesta.
Kasvatuspäiväkirjani verkossa: http://chilivaari.blogspot.com/
Chilblogit Suomessa: http://chiliblogit.blogspot.fi

Poissa Huru-ukko

  • 7pot
  • *****
  • Viestejä: 4771
    • Profiili
    • Koiruuksia kaupan...
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #14 : Tammikuu 25, 2015, 12:52:47 ip »
Mulla kamera sai lumihangesta 3200 luxia, ruutupaperista 2500.

Samsung s4:ssä Lux Meter arvio taivaalta päin luxeja olevan 682, ja Light Meter taas 740.

Poissa Jalien

  • Jalapeño
  • **
  • Viestejä: 143
    • Profiili
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #15 : Tammikuu 25, 2015, 13:40:55 ip »
Mulla kamera sai lumihangesta 3200 luxia, ruutupaperista 2500.

Samsung s4:ssä Lux Meter arvio taivaalta päin luxeja olevan 682, ja Light Meter taas 740.
Kamera ei mittaa, tai ainakaan näytä, valotusta portaattomasti. Esim. omassa kamerassa tuo menee askelmin 200, 250, 320, 400, 500 jne. Mikäli oikea arvo sattuu noiden askelmien väliin, voi eri materiaali antaa tuon verran eri tuloksen.

Poissa MiM

  • Canario
  • ****
  • Viestejä: 967
    • Profiili
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #16 : Tammikuu 25, 2015, 13:54:32 ip »
Juu, mutta kuten Chilivaari blogissaan totesi, tämä ei ole kovin eksaktia tiedettä.
Viime vuodesta opin sen asian, ettei kannata aloittaa liian aikaisin ja ravinteita voi antaa myös vähemmänkin. 8)
-Chilijamppa-

Poissa Chilivaari

  • FG Jigsaw
  • *****
  • Viestejä: 5776
    • Profiili
    • Chiliä ja sivuhuomioita
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #17 : Tammikuu 25, 2015, 15:01:42 ip »
...tämä ei ole kovin eksaktia tiedettä.
Joo, ei tosiaan ole.
2500:aa seuraava oleellisesti suurempi lukema on 5000, logaritminen asteikko on sellainen. 3200 mahtuu virhemarginaaliin eikä sillä ole oleellista merkitystä kasveille eikä kameralle. Vasta kaksinkertaiset erot ovat merkityksellisiä, muu on hifistelyä.
Kasvatuspäiväkirjani verkossa: http://chilivaari.blogspot.com/
Chilblogit Suomessa: http://chiliblogit.blogspot.fi

Poissa MiM

  • Canario
  • ****
  • Viestejä: 967
    • Profiili
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #18 : Tammikuu 25, 2015, 17:04:19 ip »
Ei se luxi mikään logaritminen asteikko ole, ainakaan energian suhteen.

Vihreälle valolle (555 nm) 1 lux = 1/683 W/m², muun väriselle valolle pitää vielä kääntäen painottaa silmän valoherkkyydellä, eli valotehofunktiolla

Eri asia miten ihmissilmä näkee valomuutokset, mutta sekään ei taida tiukasti ottaen olla logaritminen, vaan seuraa potenssilakia, jossa potenssi näyttäisi olevan lähellä 0,5. Eli kun luximäärä nelinkertaistuu ihminen mieltää sen valonmäärän kaksinkertaistumisena (http://en.wikipedia.org/wiki/Stevens%27_power_law).

Miten kasvit sitten pystyvät hyödyntämään vaikkapa kaksinkertaisen valonmäärän saa joku muu selvittää... ;)
Viime vuodesta opin sen asian, ettei kannata aloittaa liian aikaisin ja ravinteita voi antaa myös vähemmänkin. 8)
-Chilijamppa-

Poissa Chilivaari

  • FG Jigsaw
  • *****
  • Viestejä: 5776
    • Profiili
    • Chiliä ja sivuhuomioita
Vs: Luxien mittaus kännykällä ja sovellukset.
« Vastaus #19 : Tammikuu 25, 2015, 18:28:11 ip »
Ihmisen aistimukset ja valon energiamittaukset vaativat tarkempaa perehtymistä eri väreihin, mutta kameran aukot ja luksimittarit ovat lopulta aika yksinkertaisia 2-kantaisia logaritmisia asteikkoja, on minulle opetettu ja vaikkapa tuolla niin väitetään: http://www.kocom.fi/Tiedostot/tiedote/tiedostot/valaistuksen%20vaikutus%20videovalvontaan.pdf
Kasvatuspäiväkirjani verkossa: http://chilivaari.blogspot.com/
Chilblogit Suomessa: http://chiliblogit.blogspot.fi