Kirjoittaja Aihe: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?  (Luettu 9235 kertaa)

Poissa futuristi

  • Serrano
  • **
  • Viestejä: 195
    • Profiili
Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« : Syyskuu 28, 2010, 11:17:03 ap »
Tervehdys,

tämä aihe on hyvin ajankohtainen itselle, kun olen chilimetsä #2:sta saanut todella lupaavia marjoja; eräs puska kukki ja tuotti hedelmiä kuukausia ennen kuin muut! Tästä olen saanut nyt F1-sukupolvessa todella lupaavia tuloksia, ekat podit ilmistyivät todella nopeasti.

Miettisinkin, että mitä chiliporukka pitää omana henkilökohtaisena mielipiteenään uuden lajikkeen muodostumisesta?

Poissa Murderado

  • Chilaca
  • **
  • Viestejä: 62
    • Profiili
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #1 : Syyskuu 28, 2010, 11:39:19 ap »
Ensinnäkin, itselläni on tähän asti ollut sellainen käsitys, että äänestyksessä annetaan yleensä vaihtoehdot, joille antaa äänensä. Eli tämä topic lienee väärällä alueella.

Sitten asiaan. Uskoisin, että uusi lajike syntyy silloin, kun siitä saatavat siemenet tuottavat alenevissa polvissa täsmälleen samanlaisia yksilöitä kuin esi-isänsä. Ja tietysti lajin täytyy olla erilainen kuin aiemmin olemassa olleet. Vähän veikkaan, että sinun chilimetsäsi näkee vielä monet harvennukset, ennen kuin voit sanoa luoneesi uuden lajikkeen. Palataan asiaan vaikka viiden vuoden kuluttua.

Poissa futuristi

  • Serrano
  • **
  • Viestejä: 195
    • Profiili
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #2 : Syyskuu 28, 2010, 14:28:08 ip »
Nojuu,

mutta periaatteessa on voinut jokin tuntematonkin lajike päästä sekaan, onhan fataliin surprise seeds chilejä kylvetty noihin puolisensataa melkein!

Poissa Xbow

  • Habanero
  • *****
  • Viestejä: 1024
    • Profiili
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #3 : Syyskuu 28, 2010, 15:56:08 ip »
Lajikkeet, lajikkeet...

jalapeño -- Nykyään monemoisia risteymiä kutsutaan jalapeñoiksi
Apache F1, Cheyenne, tms -- Yrityksen keinotekoisesti luomia lajikkeita, risteyttämällä...
Nagat -- Näissä lajikkessa on täydellisen loistava sekamelska, niitä on nimetty alueen kutsumanimen mukaan Bhut Jolokia, Naga Morich, alueellisia nimiä Tezpur chili, sekä yleisiä nimiä Jolokia chili, tai itse keksittyjä, pienen jatkojalostuksen jäkeen, kuten Dorset Naga.
Trinidad Scorpion -- Tästäkin on kehitetty "alilajikkeita", esimerkiksi jalostusalueen? mukaan Moruga Blend

PI / CGN luokitellut lajikkeet -- Näissä historia voi olla monenmoista. Ilmeisesti luonnossa / pellolla on havaittu jokin lajike, mikä ei täsmää geenipankin muiden lajikkeiden kanssa, esimerkiksi perimältään tms... en tiedä millä kriteerein, niin luodaan uusi numero, kerrotaan tarkemmat tiedot esimerkiksi alkuperäpaikasta yms... Siinä mielessä numerokoodi on mitä loistavin, että saadaan loistavasti tietoa chilin alkuperästä, alkuperäisestä olemuksesta, mausta ym :)

En ole kuullut, että mitään sääntöä olisi siinä, milloin jotain saisi kutsua lajikkeeksi. Jonkinmoinen vakiintuminen sen käytössä / yleistyminen vaadittaneen, jotenkin arveluttaa jos kaikki chilistit alkaisivat tässä yhtäkkiä tehtailemaan omia lajikkeitaan...

Otetaan vaikkapa Fataliin nimeämä Dutch Habanero. Sen nimeämisessä en todellakaan näe mitään vikaa. Se on vaan risteytyksen lempinimi, jotta asiasta olisi helppo keskustella, muttei vielä yleisesti ottaen lasketa lajikkeeksi. Ehkä joskus kenties, kuka tietää... .... ...
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 28, 2010, 15:57:56 ip kirjoittanut Xbow »
#209 säälittävät 38,61 g
Disclaimer: Mun höpinöitä ei pidä sit ottaa liian vakavasti

Poissa jeQQ

  • Red Savina
  • *****
  • Viestejä: 1509
    • Profiili
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #4 : Syyskuu 28, 2010, 16:22:30 ip »
Oma mielipide on se, että uusi lajike on silloin syntynyt, kun kasvi ja sen muuntuminen on vakiintunut.

Poissa CyberDog

  • Goat's Weed
  • ****
  • Viestejä: 880
    • Profiili
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #5 : Syyskuu 28, 2010, 16:31:11 ip »
Oma mielipide on se, että uusi lajike on silloin syntynyt, kun kasvi ja sen muuntuminen on vakiintunut.

Tämmöinen mielikuva mullakin on. Se milloin se on vakiintunut riippuu suvusta ja lajista. Joskus muistelisin kuulleeni että chileillä siihen vakiintumiseen menee yleensä noin 5-6 sukupolvea.

Poissa futuristi

  • Serrano
  • **
  • Viestejä: 195
    • Profiili
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #6 : Syyskuu 28, 2010, 16:41:30 ip »
No tä on kyllä ilmeisen vakiintunut kanta, koska F1-sukupolvi tuotti samanlaisia jälkeläisiä.

Niistä pari olen nyt valinnut jatkojalostukseen niiden todella aikaisen kukinnan takia, niin eikös tää periaatteessa ole nyt uusi lajike, kun eristän vielä aikaisen kukinnan omaavat genotyypit näistä kahdesta F1kannasta kahteen eri F2-kantaan ja teen tarpeen tullen vielä F1-risteytyksiä F3-sukupolven kanssa?

Oon antanu tolle nimen "Pikku Habanero", koska se muistuttaa habista muodoltaan pienoiskoossa ja on todella tulinen!

Poissa Aketza

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 254
    • Profiili
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #7 : Syyskuu 28, 2010, 17:21:30 ip »
Onkos tuo "Pikku haba" chinense? Sinäänsä kannattaisi miettiä sitäkin. Kaikkein järkevintä olisi keksiä täysin uusi nimi, koska noita haboja on jo pilvet pimeenä. Ja kun tuo ei välttämättä ole edes sukua haballe...


Poissa -V-

  • Tepin
  • ****
  • Viestejä: 755
    • Profiili
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #9 : Syyskuu 28, 2010, 18:00:40 ip »
No tä on kyllä ilmeisen vakiintunut kanta, koska F1-sukupolvi tuotti samanlaisia jälkeläisiä.

No näinhän ei asia liene, sillä vaikuttaisi siltä, että kahden vakiintuneen lajikkeen risteytyksestä (eli se F1-sukupolvi) tulisi (joissain tapauksissa ainakin) hyvinkin samankaltaisia kasveja. Tällä taasen ei ole yhtään mitään tekemistä vakiintumisen kanssa, seuraavista sukupolvista löytyy sitten kyllä vaihtelua. Tähänhän juuri nuo kaupalliset F1-hybridit taitavat perustua.

Poissa futuristi

  • Serrano
  • **
  • Viestejä: 195
    • Profiili
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #10 : Syyskuu 29, 2010, 01:51:44 ap »
No tä on kyllä ilmeisen vakiintunut kanta, koska F1-sukupolvi tuotti samanlaisia jälkeläisiä.

No näinhän ei asia liene, sillä vaikuttaisi siltä, että kahden vakiintuneen lajikkeen risteytyksestä (eli se F1-sukupolvi) tulisi (joissain tapauksissa ainakin) hyvinkin samankaltaisia kasveja. Tällä taasen ei ole yhtään mitään tekemistä vakiintumisen kanssa, seuraavista sukupolvista löytyy sitten kyllä vaihtelua. Tähänhän juuri nuo kaupalliset F1-hybridit taitavat perustua.

Nyt olet ymmärtänyt väärin, tuo F1-sukupolvi on tuosta samasta kasvista ja samanlainen hedelmä, en usko lajikkeiden välistä risteytymistä tapahtuneen.

Poissa CyberDog

  • Goat's Weed
  • ****
  • Viestejä: 880
    • Profiili
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #11 : Syyskuu 29, 2010, 10:53:52 ap »
No eihän siitä sitten mitään uutta lajiketta tule jos vaan saman lajikkeen eri yksilöitä paritat.

Poissa jeQQ

  • Red Savina
  • *****
  • Viestejä: 1509
    • Profiili
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #12 : Syyskuu 29, 2010, 16:10:45 ip »
Haha ;D

Poissa futuristi

  • Serrano
  • **
  • Viestejä: 195
    • Profiili
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #13 : Syyskuu 29, 2010, 17:55:26 ip »
No jos siulla on samasta lajikkeesta kahta erilaista siementä, toinen kukkkii kahes kk ja toinen kukkii puoles vuodes, niin kyl tää mun mielestä on jo kaks eri lajiketta.


Poissa Chili-Hixu

  • Aji Cristal
  • ***
  • Viestejä: 250
    • Profiili
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #14 : Syyskuu 29, 2010, 18:15:32 ip »
Taikka toinen on vähän huonommin päässyt kasvamaan siellä pikkupurkissa toisten kanssa. ;)

Poissa futuristi

  • Serrano
  • **
  • Viestejä: 195
    • Profiili
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #15 : Syyskuu 29, 2010, 18:35:33 ip »
Taikka toinen on vähän huonommin päässyt kasvamaan siellä pikkupurkissa toisten kanssa. ;)

No siitähän onkin periaatteesa kyse, ne toiset eivät selviä niin hyvin. Tarkalleen ei voi sanoa, mistä tämä johtuu, mutta hyvin varmasti on tekijöiden summasta.

Koska kasveilla on vähän valoa, vähän vettä, vähän multatilaa, ja hyönteisiä kiusanaan: niin pääsääntöisesti sellaiset kasvit menestyvät, millä on hyvä aineenvaihdunta. Tietty, jollain kasvilla voi olla erityisen hyvät geenit juurikasvuun ja se menestyy sen takia.

Mutta tällainen itsetehty luonnonvalintatilanne edesauttaa hyvien geenien eristämistä, heikot kuolevat pois.

Poissa Murderado

  • Chilaca
  • **
  • Viestejä: 62
    • Profiili
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #16 : Syyskuu 29, 2010, 18:42:02 ip »
Miksi sinä niin vimmatusti haluat jalostaa jotain ramboyksilöitä niistä kasveistasi, mitkä kestävät vaikka ydinsodan? Ei niistä kitukasvuisista kuitenkaan kenellekään mitään hyötyä ole, kun eivät tuota satoa samalla tavalla kuin esimerkiksi EBBissä kasvaneet, terveet ja elinvoimaiset yksilöt.

Ja periaatteessa tuolla sinun logiikalla Afrikassa pitäisi jo nyt olla suuri määrä ihmisiä, jotka eivät tarvitse ollenkaan ruokaa ja vain hyvin vähän vettä elääkseen. Siellähän on kuitenkin nälänhätä kestänyt jo jokusen sukupolven ajan. Tämä siis, jos evoluutio olisi niin nopeaa kuin jostain syystä kuvittelet.

Poissa futuristi

  • Serrano
  • **
  • Viestejä: 195
    • Profiili
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #17 : Lokakuu 11, 2010, 22:14:51 ip »
Nojoo, totta turiset: ydintuhoa, sitä täällä Tampereella asti on saatu kokea.. Nämä "saasteettomat" voimalat pölisseet ovat tänne asti, muutamista järvistä ei saa enää syödä kalaa, eikä taida sitten koivuistakaan syödä luonnonvihreää; kun sammakotkin loistavat ydinjätteen vihreänä!

Ehkäpä siksi moiset tehotoimet täällä Hervannassakin, helvetinkuoro laulamassa pitkin päiviä, hävittäjät, luonnontuhoajat sikssakkaamassa ja hernerokkasumua öisin; se taitaa olla niin raskasta se lentokoneiden levittämä aines, että sitoutuessaan vesimolekyyleihin saa veden painumaan maan pinnalle taivaista todella nopeasti. Sumu nousi muutamassa tunnissa ja oli sakeinta koskaan näkemääni.

Muutenkin tuntuu, että kesä ja talvi vaihtelee about tunnin välein; taitaa maapallomme olla valmistautumassa itsekin toden teolla tulevaan vuoteen 2012, "valoon galaksien keskustasta;rakkauden aikakauteen;neljänteen ulottuvuuteen" mitä kaikkea ihmeellistä tässä mahtaakaan välissä tapahtua.



« Viimeksi muokattu: Lokakuu 12, 2010, 04:59:34 ap kirjoittanut futuristi »

Poissa Xbow

  • Habanero
  • *****
  • Viestejä: 1024
    • Profiili
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #18 : Lokakuu 12, 2010, 13:56:50 ip »
Eiköstä noi galaktiset valot, lentokoneet, ihmisiä myrkyttävä riistokapitalismi öykkäreineen, vuosi 2012, jonkun X:n uudelleen tuleminen jne jne... kuitenkaan liity chililajikkeisiin juuri mitenkään. Kenties kapitalismi jossain määrin, kun kaupallisia lajikkeita luodaan kokoajan.

"Vähän" menee offariksi. Ei kuulu tänne, 2012 yms threadit tuollla "vapaa sana" osastolla, sinne ki-toos...
#209 säälittävät 38,61 g
Disclaimer: Mun höpinöitä ei pidä sit ottaa liian vakavasti

Poissa Räyhis

  • Unholy Ring of Fire
  • *****
  • Viestejä: 8188
  • Suomen Orkideayhdistys - Prospect member
    • Profiili
    • Ruokaa ja vähän muutakin
Vs: Koska mielestäsi on uusi lajike syntynyt?
« Vastaus #19 : Lokakuu 12, 2010, 20:02:32 ip »
Eiköstä noi galaktiset valot, lentokoneet, ihmisiä myrkyttävä riistokapitalismi öykkäreineen, vuosi 2012, jonkun X:n uudelleen tuleminen jne jne... kuitenkaan liity chililajikkeisiin juuri mitenkään. Kenties kapitalismi jossain määrin, kun kaupallisia lajikkeita luodaan kokoajan.

"Vähän" menee offariksi. Ei kuulu tänne, 2012 yms threadit tuollla "vapaa sana" osastolla, sinne ki-toos...

Monen mielestä myös topicci uudesta lajikkeesta on aika mauton, kun kuitenkin puhutaan ensimmäisestä sukupolvesta. Miksei ylläpito puutu tällaisiin järkijättöisiin aiheisiin? Kun disinformaation taso on tätä luokkaa, koko aiheen aloituksen olisi voinut samointein kirjoittaa siansaksaksi.
http://ruokaa-ja-muutakin.blogspot.com/

Rohkeus lähtee vatsasta, muu on pelkkää vimmaa.

Lainaus käyttäjältä: mohla
"Kokoamisohjehan on vain valmistajan mielipide asiasta ja kaikki mielipiteet eivät ole yhtä arvokkaita kuin toiset