Bioponinen vesiviljely / chiliwiki.fi

[Abloy]

Merileväuutepullossa lukee että korkillinen uutetta tulee litraan vettä, kun taas Zabin viestissä lukee että korkillinen uutetta 10 litraan vettä. Kumpi on siis bioponisessa vesiviljelyssä oikeampi määrä?

[Zabi]

Nitraatti = typpilannoitetta jonka vuoksi typpilannoitetta tulee käyttää 10-20% vähemmän kuin normaalissa vesikasvatuksessa. HUOM! Tämä on tällä hetkellä minun omiin kokemuksiin perustuvaa lähes MuTu tietoa. Huomasin vain että omat kasvini ebbissä vaikuttivat saaneen liikaa lannoitteita kun jatkoin "normaali" lannoite määrillä. Laitan pävitystä kunhan saan kokemuksia.
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=8351.msg129829#msg129829

Sama tarina lisätty ketjun 2 viestiin.

[Zabi]

Merileväuutepullossa lukee että korkillinen uutetta tulee litraan vettä, kun taas Zabin viestissä lukee että korkillinen uutetta 10 litraan vettä. Kumpi on siis bioponisessa vesiviljelyssä oikeampi määrä?

Edelleen sanoisin että tuo korkillinen / 10L on sopiva määrä, tällä pyritään takaamaan bakteerien jatkuva toiminta ja eläminen.
Eli merileväuute muuttuu ammoniakiksi, josta bakteeri muuttavat sen ammoniakki -> nitriitti  -> nitraatti.
Mitä enemmän laitetaan merileväuutetta, sen enemmän on bakteereilla töitä, mutta sen suurempi on riski että typpilannoitusmäärän nousta liian korkeaksi.

[greenlife]

Nitraatti = typpilannoitetta jonka vuoksi typpilannoitetta tulee käyttää 10-20% vähemmän kuin normaalissa vesikasvatuksessa.

Tarkoitatko, että typpilannoitetta tulee käyttää 10-20% normaalista määrästä, vai 10-20% vähemmän eli 80-90% normaalista määrästä?

[Harri1980]

Pitääkös tuota merileväuutetta lisätä alun jälkeen? Vai saako bakteerit riittävästi hajoitettavaa kasvin juurista?

[chilihardhead.fi]

Ei ne bakteerit tarvitse tosiaankaan koko ajan sitä hapetusta, yksi tulva päivässä ebbissä riittää mainiosti tai muutama kerta pumppu päälle ämpärihydrossa

Tämä ainakin testattu ja todettu toimivaksi Bio Sevialla + Mineral magicilla sekä ilman. Ei ollut merilevää lisänä.

[Zabi]

Nitraatti = typpilannoitetta jonka vuoksi typpilannoitetta tulee käyttää 10-20% vähemmän kuin normaalissa vesikasvatuksessa.

Tarkoitatko, että typpilannoitetta tulee käyttää 10-20% normaalista määrästä, vai 10-20% vähemmän eli 80-90% normaalista määrästä?

10-20% vähemmän, eli 80-90% normaalista määrästä.

[Zabi]

Pitääkös tuota merileväuutetta lisätä alun jälkeen? Vai saako bakteerit riittävästi hajoitettavaa kasvin juurista?

varmastikin bakteerit saavat sapuskaa juurista ja pysyvät näinkin elossa, merilevä vain antaa mahdollisuuden kasvaa huomattavasti suurempi ja tehokkaampi bakteerikanta.

[mohla]

Pitääkös tuota merileväuutetta lisätä alun jälkeen? Vai saako bakteerit riittävästi hajoitettavaa kasvin juurista?

varmastikin bakteerit saavat sapuskaa juurista ja pysyvät näinkin elossa, merilevä vain antaa mahdollisuuden kasvaa huomattavasti suurempi ja tehokkaampi bakteerikanta.

Josta päästään jälleen tasapainoilemaan typpipitoisuuksien kanssa? -->

Eli merileväuute muuttuu ammoniakiksi, josta bakteeri muuttavat sen ammoniakki -> nitriitti  -> nitraatti.
Mitä enemmän laitetaan merileväuutetta, sen enemmän on bakteereilla töitä, mutta sen suurempi on riski että typpilannoitusmäärän nousta liian korkeaksi.

Vai muuttuvatko kasvin juuret hajotessa/bakteerien "syödessä" vain vähäisissä määrin typpeä tuottaen?

[Zabi]

Pitääkös tuota merileväuutetta lisätä alun jälkeen? Vai saako bakteerit riittävästi hajoitettavaa kasvin juurista?

varmastikin bakteerit saavat sapuskaa juurista ja pysyvät näinkin elossa, merilevä vain antaa mahdollisuuden kasvaa huomattavasti suurempi ja tehokkaampi bakteerikanta.

Josta päästään jälleen tasapainoilemaan typpipitoisuuksien kanssa? -->

Eli merileväuute muuttuu ammoniakiksi, josta bakteeri muuttavat sen ammoniakki -> nitriitti  -> nitraatti.
Mitä enemmän laitetaan merileväuutetta, sen enemmän on bakteereilla töitä, mutta sen suurempi on riski että typpilannoitusmäärän nousta liian korkeaksi.

Vai muuttuvatko kasvin juuret hajotessa/bakteerien "syödessä" vain vähäisissä määrin typpeä tuottaen?

Tuo aiemmin laittamani ohje vähentää typpi lannoitusta 10-20%, on juurikin tuon merileväuutteen määrän (korkillinen/10L/vk) kanssa todettu, kokemusta kun karttuu osaa jossain vaiheessa sanoa paljonko se tarkemmin olisi. Tuohon lukuun omassa järjestelmässäni olen huomioinut/arvioinut myös juurien ja nitriitin muuttumisen nitraatiksi. Ja tähän mennessä vaikuttaisi toimivan kutakuinkin samoin niin ebbissä kuin bubblerissakin.

[Mieli%]

Käytän ebbissä alustana turvetta. Toimii ihan sairaan hyvin ja samalla saa humushappoja. Eipä ole ikinä ollut vesi niin pitkään puhdasta. Eli verkkopussiin multaa ja resoon. Kuukauden välein 2/3 tuoretta turvetta tilalle. Ph kikkailu loppui kuin seinään. ~6.10 kokoajan. Eikös sen pitäisi olla korkeampi?  Jos laittaa lannoitetta, joka laskee ph arvoa --> stabiloituu aina hetken kuluttua tuohon arvoon. No toimii kuiteskin
 
Hapetuksena toimii vesipumppuun tehty ilmareikä, joka imee ilmaa pumppausten yhteydessä. Nähtävästi toimii hyvin.

[Coofdrad]

Käytän ebbissä alustana turvetta. Toimii ihan sairaan hyvin ja samalla saa humushappoja. Eipä ole ikinä ollut vesi niin pitkään puhdasta. Eli verkkopussiin multaa ja resoon. Kuukauden välein 2/3 tuoretta turvetta tilalle. Ph kikkailu loppui kuin seinään. ~6.10 kokoajan. Eikös sen pitäisi olla korkeampi?  Jos laittaa lannoitetta, joka laskee ph arvoa --> stabiloituu aina hetken kuluttua tuohon arvoon. No toimii kuiteskin
 
Hapetuksena toimii vesipumppuun tehty ilmareikä, joka imee ilmaa pumppausten yhteydessä. Nähtävästi toimii hyvin.

Kiitti vinkistä paljon  Kuinka tiivis toi sun verkkopussi oli. Ajattelin jos tässä olisi kanssa se sukkahousu systeemi toiminu hyvin. Nyt kun sitten sitä turvetta vielä löytäisi jostain. Eiköhän kukkakaupoissa ole??

Edit. Ja sitä vielä tiedustelen, että oliko turve jota käytit lannoittamatonta?

[Coofdrad]

Vastaan itselleni. Eli k-raudasta saa ainakin turvetta ostettua (kekkilän). Pitääpä huomenna rimpauttaa lähimpään k-rautaan ja kysyä josko heillä olisi varastossa sitä. Voipi kyllä olla, että jäätyneenä saa poimia sen.

[Mieli%]

Kiitti vinkistä paljon  Kuinka tiivis toi sun verkkopussi oli. Ajattelin jos tässä olisi kanssa se sukkahousu systeemi toiminu hyvin. Nyt kun sitten sitä turvetta vielä löytäisi jostain. Eiköhän kukkakaupoissa ole??

Edit. Ja sitä vielä tiedustelen, että oliko turve jota käytit lannoittamatonta?

Pussi on tosi tiivis. Sukkahousu varmaan toimii, kun useamman kerroksen laittaa.
Kannattaa ostaa kaupasta sellainen spr:n vihannespussukka tai muuta vastaavaa.

Turve on lannoitettua, mutta parempi varmaan laittaa lannoittamatonta. Nostaa ec:tä hieman, tosin hitaasti. Tää oli vaan tällainen kokeilu, joka tuli jäädäkseen

[Coofdrad]

Eihän sitä turvetta mistän löydä. K-raudassa sano, että on lumen alle hautautuneet ja plantagenissa ei ollut, vasta keväällä Pitää sitä vulcaponicia sitten vissiin ostaa kummiskin...

[Coofdrad]

Mitä mieltä olette käykö tollainen turvemulta tohon bubbleriin bakteerien kasvualustaksi?? En löytänyt pelkkää turvetta mistään. Toi on loimaan turve ja humus Oy:n valmistamaa. Ph on 6,2. Ravinteita siihen on lisätty ja dolomiittikalkkia, joka sisätää magnesiumia.

Onkohan tossa ylilannoitusriskiä? Epäilen itse, että ei. Eikös vesiviljelyssä ravinnemäärät ole huomattavasti suurempia kuin mullassa?

Ajattelin laittaa kumpaakin laatikkoon, joissa on noin 100l vettä niin sen 4dl per 10l vettä tota turvemultaa... 

[Coofdrad]

No nyt on vulcaponicia hommattu. Pitiköhän se pestä ennen resoon laittoa Mietityttää vain, että ei mene hukkaan mitään kallisarvoisia suoloja/jotain muuta 

Taidan pestä sen jokatapaukses... 

[Coofdrad]

Vielä sen verran kysyisin, että luuletteko että voin samoilla vesillä mennä mitkä ovat olleetkin koko ajan?
Olen lisännyt sitä merilevää sen korkillisen/10L alussa.

Huomasin, että letkus jotka ovat vedessä/pöntön sisällä oli tullut levää. Hmmm, jännä juttu vaikka valoa pönttöön ei pääse. Ilmeisesti se levä ei sitä valoa välttämättä tarvitse kasvaakseen.

Eikös niiden bakteerien pitäisi syödä tota levää pois? Ajattelin lähinnä, että onko siitä levästä haittaa siellä? Ei jaksaisi alkaa vaihtamaan vesiä. 200L on aika vitsin kova homma 

Pitäisikö laittaa sitä merilevää nyt lisää kun on sitä vulcaponicia kummassakin pöntössä?
Uppopumput pörisevät nyt sitten yölläkin, jotta hapettavat vettä, niin ei pääse bakut kuolemaan.

Toivotaan, että ensimmäinen harkittu bioponinen systeemi onnistuu 

[Zabi]

Vielä sen verran kysyisin, että luuletteko että voin samoilla vesillä mennä mitkä ovat olleetkin koko ajan?
Olen lisännyt sitä merilevää sen korkillisen/10L alussa.

Huomasin, että letkus jotka ovat vedessä/pöntön sisällä oli tullut levää. Hmmm, jännä juttu vaikka valoa pönttöön ei pääse. Ilmeisesti se levä ei sitä valoa välttämättä tarvitse kasvaakseen.

Eikös niiden bakteerien pitäisi syödä tota levää pois? Ajattelin lähinnä, että onko siitä levästä haittaa siellä? Ei jaksaisi alkaa vaihtamaan vesiä. 200L on aika vitsin kova homma 

Pitäisikö laittaa sitä merilevää nyt lisää kun on sitä vulcaponicia kummassakin pöntössä?
Uppopumput pörisevät nyt sitten yölläkin, jotta hapettavat vettä, niin ei pääse bakut kuolemaan.

Toivotaan, että ensimmäinen harkittu bioponinen systeemi onnistuu 

Olen muomannut ihan saman, letkuissa on hieman levää, mutta ei se siitä tunnu leviävän mihkään.

Voit mennä samoilla vesillä niin kauan kuin pH pysyy alle 7,5, säätäen hieman tarvittaessa, jos pH nousee kokoajan yli 7,5, on aika vaihtaa 3/4 osaa vesistä.
Ei ole ikinä tullut itsellä moista tilannetta vastaan, pisimmän aikaa on tainnu olla pari kuukautta samat vedet mulla, luultavasti ei vesiä tarvii oikeestaan ikuna vaihtaa jos bioponinenjärjestelmä toimii hyvin.

Nyt kun oot laittanu vulcaponicia, laittaisin korkillisen merilevää nopeuttamaan bakteerien leviämistä niihinkin.

[Zabi]

Tänään otin nitriitti (NO2) testin resosta jossa samat liemet olleet tasan kuukauden päivät. 0mg/L näytti, kuten pitikin. Reson EC on 2.10 ja nitraatti testi näytti n. 250mg/L. Olen n. 3 viikon ajan mennyt nyt -10% typpilannoituksella, ja merileväuutetta olen lisännyt viikoittain vain n. ½ korkillista/10L, 30L taasen en ole lisännyt kuin yhden korkillisen. Joten näillä kokemuksilla, tuntuu bakteerit pysyvän toiminnassa varsin vähälläkin merileväuutteella.


Viimeisin testi jonka sunnuntaina käynnistelin...
Heitin 15L bubbleriin 3kpl halkasijaltaan n.4cm chilin lehteä ja pätkän vartta, katotaan mitä niille tapahtuu ja mittailen välillä nitriitti tasoja siitä.

Coofdrad:in kanssa oli keskustelua resossa olevien putkien pinnalla olevasta "levästä", nyt asiaa jonnii aikaa funtsailtuani tulin siihen lopputulokseen... Et kumiletkut luultavasti on riittävän huokoista johon bakteerit pääsee kotiutumaan ja tuo "levä" ei olekaan levää, vaan bakteereita.

Löysin myös lisätietoa bakteerien muodostumisesta, bakteereja alkaa muodostumaan jopa +18°C lämpötilassa, mutta kasvu on huomattavasti hitaampaa alle +22°C lämpötiloissa. Joten ebbin reso ei välttämättä tartte lisälämmitystä, mutta lisä lämmöillä pystytään nopeuttamaan bakteerikannan muodostumista huomattavasti.

Päivitin myös wikin ohjeen.
http://chiliwiki.fi/index.php?title=Bioponinen_vesiviljely