Kasvatus ja yleinen chilitieto => Villit chilit ja chilien tiede => Aiheen aloitti: Aji Inferno - helmikuu 28, 2012, 02:28:55 ap

Otsikko: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - helmikuu 28, 2012, 02:28:55 ap
Tällä kertaa, aika pitkän tauon jälkeen, idätyksessä vaihteeksi:

13   c.sp. PI-199506 Guyanasta (3 itänyt, 2 nyt taimina)
14   -"- PI-632921 "Chile Pepe" Guatemalasta
7    c.cardenasii, Bolivia
9    c.cardenasii CAP-1530 Bolivia
18  c.chacoense PI-260429, Argentiina
(16) c.chacoense PI-260435, Bolivia (2 taimina)
(17) c.chacoense PI-560944, Argentiina (2 taimina)
12  c.chacoense PI-596059, Bolivia
22  c.chacoense CGN 22083, Paraguay (3 itänyt, odottavat siirtoa)
15. c.chacoense CO 5641 (hyvin erikoinen violetti chaco) (1 itänyt)
11 c.eximium CGN 19198, Bolivia
10 c.eximium CGN 21502, Bolivia
8   c.eximium CAP 500, Bolivia
21  c.flexuosum PI-631154, Paraguay
20  c.flexuosum Grif 15020, Paraguay
2    c.galapagoense CGN 22208, Ecuador
23  c.praetermissum PI-441654, Brasilia
24  c.praetermissum PI-441656, Brasilia
19  c.praetermissum CAP 1144
(3)    physalis acutifolia PI-468103 Sharpleaf Groundberry, USA (1 taimi)
4    physalis alkekengi "Lyhtykoiso" (1 itänyt)
5    physalis nicandroides PI-288250, Mexico (1 itänyt)
(6)    physalis philadelphica PI-512011 Tomatillo, Mexico (1 taimi)
1    tubocapsicum anomalum PI-501532, Japani (1 itänyt)
3    c.cardenasii CGN 20497, Bolivia
16  physalis minima, Aasia
6    c.tovarii PI-606708, Peru

Odotukset eivät ole kovin korkealla, sillä monet näistä siemenistä ovat päässeet turhan vanhoiksi, tai niitä oli liian vähän. Mutta katsotaan, syntyisikö jotain...
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: bluesman - helmikuu 28, 2012, 05:24:01 ap
 Käsittääkseni tuo eka PI 199506 on Bird of Guyana, C.baccatum joka tekee jopa 20cm pitkiä mietoja keltaisia podeja.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Tiemuh - helmikuu 28, 2012, 09:00:26 ap
Hieno lista. Varsinkin tuo Bolivialainen cardenasii ja Grif flexuosum olisi hieno kun lähtisi kasvamaan, todella harvinaisia kun ovat, millä olisiko jotain tekemistä itsepölyttymättömyyden kanssa. Toivottavasti saat molemmat cardenasiit kasvamaan ja tehtyä vertailua niiden pölyttämisen kanssa, se kun tuntuu olevan edelleen hieman mysteeri. Itse veikkailisin että itsepölyttyvät cardenasiit ovat hubridejä eximiumin kanssa. Varsinkin tuo CAP 1530 tuo mieleen cardenasiita enemmän eximiumin.

Hienoa on myös se että foorumilla on tämän tason kokemusta, joka intoutuu taas idättelemään.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - helmikuu 28, 2012, 11:23:57 ap
Lainaus käyttäjältä: bluesman - helmikuu 28, 2012, 05:24:01 ap
Käsittääkseni tuo eka PI 199506 on Bird of Guyana, C.baccatum joka tekee jopa 20cm pitkiä mietoja keltaisia podeja.


Se on äärimmäisen kummallinen villi-annuum aivan lajin esiintymisalueen äärirajalta. Kasvi on jopa niin omituinen, että olen miettinyt sen saattavan olla oma lajinsakin. Se kasvaa "joulukuusimaisesti" pylväänä suoraan korkeuksiin, eikä muista Tepineistä poiketen tee sivuoksia oikeastaan lainkaan. Myös lehdet ovat hyvin vaaleat. Kukat ja marjat tässä muistuttavat kuitenkin Tepiniä.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - helmikuu 28, 2012, 11:38:18 ap
Lainaus käyttäjältä: Tiemuh - helmikuu 28, 2012, 09:00:26 ap
Hieno lista. Varsinkin tuo Bolivialainen cardenasii ja Grif flexuosum olisi hieno kun lähtisi kasvamaan, todella harvinaisia kun ovat, millä olisiko jotain tekemistä itsepölyttymättömyyden kanssa. Toivottavasti saat molemmat cardenasiit kasvamaan ja tehtyä vertailua niiden pölyttämisen kanssa, se kun tuntuu olevan edelleen hieman mysteeri. Itse veikkailisin että itsepölyttyvät cardenasiit ovat hubridejä eximiumin kanssa. Varsinkin tuo CAP 1530 tuo mieleen cardenasiita enemmän eximiumin.

Hienoa on myös se että foorumilla on tämän tason kokemusta, joka intoutuu taas idättelemään.


Cardenasiin ja eximiumin tapauksissa historia on "taakkana". Nimittäin, kaksikko on takavuosina tarkoittanut hyvin usein aivan samaa kasvia, jonka tutkijat sitten ovat lähinnä kolikkoa heitellen nimenneet jompaankumpaan leiriin. Edesmennyt A.T.Hunziker päätyi toteamaan kyseessä olevan saman kasvin kaksi muotoa (geneettisesti identtisiä, kuten c.annuum, c.chinense ja c.frutescens). On sikäli "siinä ja siinä", voidaanko puhua lajeista. Paremminkin ehkä alalajeista. Niin tai näin, jos otamme "oikeuden omiin käsiin" ja noudatamme sitä määrettä, että cardenasii on kellokukkainen ja eximium ei sitä ole, silloin aika moni cardenasiiksi nimetty kasvi on eximiun - ja vastoinpäin.

Eipä silti, esim. c.praetermissumissa lajikkeiden väliset erot ovat vähintään yhtä dramaattisia, vaikka sen kohdalla ihminen lienee pääsyy asiaan. Tuo itsepölyttyminen on kyllä jännä juttu... Osin ehkä myyttikin, en tiedä. Juuri kuollut :( kukiltaan varmasti aito cardenasiini mallia CGN 20497 oli kyllä itsepölyttyvä. Toisaalta, jotain tässä "eximium-jengissä" on sen asian suhteen kyllä kummallisesti. Jotkut Rocotot esim. ovat selvästi huonosti itsepölyttyviä, eivätkä väitteet cardenasiin samasta piirteestä liene nekään tuulesta temmattuja.

Jännittäviä juttuja. :)

Itse toivon (vaikka tosiaan vähäisellä toivolla) erityisesti, että Tubocapsicum itäisi ja kerrankin (!) tuottaisi satoa. Se kun on paitsi meillä erittäin harvinainen puolichili, myös yksi vaikeimpia kuviteltavia kasvatettavia. Noista muistakin olisi tärkeää saada siemeniä talteen. Iso haaste täysin kelvottomissa kasvatusoloissani, mutta pitää yrittää keksiä jotain.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - helmikuu 28, 2012, 11:45:11 ap
Lisäsin vielä yhden siemenen verran (lottoa):

25. c.cardenasii CGN20497, Bolivia
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Toni.A - helmikuu 28, 2012, 12:19:22 ip
Ei sulla tällaista C.cardensiin edustajaa ole plakkarissa, kuin 904750136? Vähän tuntuu olevan liikenteessä. :)
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - helmikuu 28, 2012, 12:27:09 ip
Lainaus käyttäjältä: Toni.A - helmikuu 28, 2012, 12:19:22 ip
Ei sulla tällaista C.cardensiin edustajaa ole plakkarissa, kuin 904750136? Vähän tuntuu olevan liikenteessä. :)


Ei, tuollaisesta en ole kuullut. :)  Kerropa lisää!
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Toni.A - helmikuu 28, 2012, 12:34:53 ip
Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - helmikuu 28, 2012, 12:27:09 ip
Lainaus käyttäjältä: Toni.A - helmikuu 28, 2012, 12:19:22 ip
Ei sulla tällaista C.cardensiin edustajaa ole plakkarissa, kuin 904750136? Vähän tuntuu olevan liikenteessä. :)


Ei, tuollaisesta en ole kuullut. :)  Kerropa lisää!
Liekkö sitten aito lajimääritelmä, mutta tässä (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=5284.msg176684#msg176684) on siitä myös Lee:llä kuvamateriaalia. Voihan tälle joku PI tai CGN määritelmäkin tietysti löytyä. Aika satoisalta villiltä vaikuttaa kaikinpuolin. :)
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: aropupu - helmikuu 28, 2012, 15:47:28 ip
Komea lista, toivottavasti tuo GRIF 15020 itää, täällä ei ollut tuuria sen kanssa. Noista melkein mielenkiintoisimpana pitäisin tuota Tubocapsicum anomalumia, sitä kun ei käytännössä kukaan kasvata ja siemeniä on näemmä aivan mahdoton saada.

Onko kolmonen mahdollisesti tämä "Ulupica de Bolivia"-nimellä kulkenut tapaus?
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aku - helmikuu 28, 2012, 16:14:28 ip
Wau! Upea lista mielenkiintoisia chilejä :) Toivottavasti saat Tubocapsicum anomalumin kasvamaan ja satomamaan.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - helmikuu 28, 2012, 17:42:18 ip
Lainaus käyttäjältä: aropupu - helmikuu 28, 2012, 15:47:28 ip
Onko kolmonen mahdollisesti tämä "Ulupica de Bolivia"-nimellä kulkenut tapaus?


Tuo nimihän ei tarkoita yhtään mitään - paitsi "bolivialainen ulupica (= chili)", joten voisi kuvitella sitä käytettävän hyvinkin monesta Bolivian chilistä. Ei välttämättä edes pelkästään cardenasiista, eximiumista ja tomentosumista.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Toni.A - helmikuu 28, 2012, 21:49:23 ip
Heräsi vaan kysymys, että onko tämä tarkoitus pitää päiväkirjana, vai muuten villien idätystopiccina. Eikös meillä täällä ole päiväkirja-osio sitä varten muillekin? ;) Ei sinänsä väliä, kunhan uteliaisuuttani vaan.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - helmikuu 28, 2012, 22:24:04 ip
Lainaus käyttäjältä: Toni.A - helmikuu 28, 2012, 21:49:23 ip
Heräsi vaan kysymys, että onko tämä tarkoitus pitää päiväkirjana, vai muuten villien idätystopiccina. Eikös meillä täällä ole päiväkirja-osio sitä varten muillekin? ;) Ei sinänsä väliä, kunhan uteliaisuuttani vaan.


Sitä tuossa itsekin äskettäin tuumasin...  8)

Tämä villien kanssa puuhastelu on sen verran omanlaistaan häröilyä, että ehkä sen luonteva paikka voisi olla täällä. Ainakin, jos (kuten omassa tapauksessani) kasvatuksessa on vain villejä. Keskustelu tulee kuitenkin kaiken aikaa menemään tämän palstan varsinaisiin aiheisiin, kuten villien lajien ominaisuuksiin, spekulointiin, ja muuhun mukavaan. :)

Vähän myös luulen, että tämä täällä käytävä keskustelu voi useinkin olla vähemmän kiinnostavaa chilikansan valtaväestölle, jolla on vähän eri intressit ja prioriteetit (ja muita hienoja sanoja).

Mitäs tuumitte?
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: jaolsten - helmikuu 28, 2012, 22:26:04 ip
Tuolla idätyslistalla itse pitäisin tämän täällä. Tulen seuraamaan tätä tarkkaan! Saako pyytää kuvia, useasti?  ;)
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - helmikuu 28, 2012, 22:38:17 ip
Lainaus käyttäjältä: jaolsten - helmikuu 28, 2012, 22:26:04 ip
Tuolla idätyslistalla itse pitäisin tämän täällä. Tulen seuraamaan tätä tarkkaan! Saako pyytää kuvia, useasti?  ;)


Tottahan toki! :)  Olettaen, että jotain kuvattavaa tuosta boksista ilmaantuu... ;) 
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - maaliskuu 01, 2012, 02:19:58 ap
Hmm. Tämä onkin vähän haastavampi projekti. Suureksi surukseni, harvinaiset ja tärkeät c.tovariin siemenet ovat kadonneet. Jo se on aivan perkeleellisen murskaava takaisku tälle kaudelle. Oikeasti. Tapoin vanhan tovariini liikakasteluun silkkaa typeryyttäni, ja nyt menetin siemenet uuteen mahdollisuuteen - silkkaa typeryyttäni.... Tämä *ei* ole hyvä alku!! :(

Muut idätettävät ovat nekin saaneet idiootin käsittelyn heti ensialkuun. En ole, erinäisistä syistä, idättänyt chilejä muutamaan lähivuoteen, ja nyt käytin luonnollisesti vuosien takaisia menetelmiä. Eli halpahallin pyyhkeenkuivaajaa, jostain (ehkä Viherpeukusta) joskus hankittuja kivivillakuutioita, ja puutarhamarketin minikasvihuonetta.

Muutaman vuoden tauko aktiivihommissa johti tietenkin emämunauksiin. Heräsin onneksi ajoissa (?) huomaamaan sen, että takavuosina toimivaksi toteamani idätysfarmi toimii aivan liian suuressa lämpötilassa. Paljon yli 30 astetta ei ole hyvä idea. Nytkin, kömpelöjen säätöjen jälkeen, lämpötilat ovat liian korkeita (nyt 32C).

Se on liikaa. Ja sitä pitää jotenkin laskea, tai tämän vuoden idätyksestä tulee pelkkä homeen täyttämä vitsi.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Tiemuh - maaliskuu 01, 2012, 13:25:40 ip
Todella ikävää että tovariin siemenet on kadoksissa. Itsellä näyttäisi siunautuvan mahdollisuus sen kasvattamiseen, sillä ensimmäinen näyttää juuri itävän (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=11060.msg194491#msg194491) jokusen muun villin ohessa.

J.K - En silti vielä poksauttele shampanjaa sen kunniaksi. Kokemusta on ehkä liian vähän että uskaltaisin luottaa saavani tuottavan villichilin ennen kuin sen näen. Moni asia voi vielä mennä pieleen ja monet niistäkin ovat henkimaailman juttuja.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - maaliskuu 03, 2012, 00:26:17 ap
Tovarii nyt parilla siemenellä mukana. Löytyivät hajonneen CD-soittimen alta...  ::)

Hankalimmaksi tässä tavallaan aika pirun tärkeässä idätysprojektissa (niin paljon oikeasti harvinaisia ja jopa viimeisiä siemeniä maassamme) osoittautui ensi alkuun lämpötilan säätely. Ensimmäisten päivien aikana se meni aivan päin seiniä, mutta nyt tuntuisi (koputetaan puuta!) vakiintuneen 28..31 asteen välimaastoon, mikä (vaikka vähän korkeanlainen) on chileille hyväksyttävissä rajoissa.

Istutusvillapalat olivat vanhoja, joten keitin ne kahteenkin kertaan. Home tulee silti ennemmin tai myöhemmin, mutta ainakin sitä voi kuvitella hidastaneensa asiaa.

Tässä voi jännittää montaakin asiaa. Yksi on tietenkin se, itääkö näistä tällaisissa olosuhteissa lopulta mitään. Tämä hiukan ehkä pessimistinen ajatus on myös tietynlaista realismia, sillä villit chilit ovat hankalia idätettäviä tuoreinakin. Vanhoista siemenistä usein jo mahdottomia. Siitä voi kuitenkin lähteä, että jos mitään ylipäätään tapahtuu, siihen tulee kulumaan paljon aikaa. Juuri nyt idätysboksissa on 28 astetta siementen tasalla, ja tuuletus kelvollinen, eli toivo elää. :)

Jos tuolta jotain alkaa tulla, mielenkiintoista on ilman muuta arvailla esim. sitä, ovatko tällä kertaa idätetyt 5 physalis -puolichiliä nopeampia kuin capsicumit? Ja tietenkin, suvaitseeko meillä äärimmäisen harvinainen puolichili tubocapsicum itää lainkaan...

Mutta jos vaikka noita itäisikin, edessä on mielenkiintoisia haasteita. Vinkiksi muillekin näiden kasvattajille...

Tubocapsicum tunnetaan luonnossakin vaativana kasvina. Se *on* mahdollista kasvattaa kotonakin. Siitä itselläni on yksi ainoa kokemus, josta kasvoi komea, onttovartinen, hyvin erikoinen ja hieno kasvi. Minkä sitten punkit söivät suunnilleen silmänräpäyksessä... Se myös katkeaa hyvin helposti, eli ei kestä kovaa käsittelyä.

Physalis-neljänneschileihin (kaukaisempaa sukua) pätevät pitkälti samat kokemukset. Ne ovat erittäin (!) punkkiherkkiä ja onttovartisina samaten hyvin helposti varreltaan murtuvia. Mitä tämä kaikki merkitsee, lienee selvää: ötökkätutkan on *oltava* ääriasennossa!

Mitä tulee varsinaisiin chileihin, tässä joitakin vuosien varrella havaittuja kokemuksia:

- Annuum var. glabriusculum eli "Tepin":
---------------------------------------------------
Nämä ovat villichileistä yleensä huolettomimpia, jahka ne saa itämään (ei aina helppoa). Eivät tunnu piittaavan sen paremmin ötököistä kuin valon puutteestakaan liiemmin, ja sietävät miltei mitä tahansa. Myös kohtuukylmää.

- Baccatum var. baccatum:
---------------------------------
Oikeita tällaisia liikkuu varsin vähän, ja nekin ovat aliarvostettuja kasvattajien piirissä - mikä sitten liekin syy? Villi bacca tulee käytännössä aina Boliviasta, ja se on kohtuu pienikokoinen, pienilehtinen kasvi, jonka melko pienet kukat muistuttavat lähinnä jalostettua Lemon Drop -baccaa. Marja on kuin Tepinin: pieni ja pyöreä. Ei yhtä helppo kasvatti kuin Tepinit, eikä immuuni ötököille, mutta aivan mahdollinen ja mielenkiintoinen kotikasvatettava.

- Cardenasii & Eximium:
------------------------------
Tässä täytyy ensin erotella puolivilli "isomarjainen" Cardenasiin versio kaikista muista. Se on isokokoinen, satoisa, äärimmäisen elinvoimainen ja ötököistä piittaamaton, kotikasvatukseen suunnilleen täydellinen chilikasvi kaikilla mittareilla. Villit, pienimarjaiset muodot ovatkin sitten jo haasteellisempia. Ne eivät ole poikkeuksellisen ötökkäherkkiä, mutta kylläkin varsin kylmänarkoja ja erittäin janoisia (!). Kastella saa todella tiuhaan. Kukkia ja marjoja joko tulee, tai sitten ei tule. Oikukkaita tapauksia, joilla on myös kohtuullisen suuri taipumus itsemurhaan.

- Chacoënse:
-----------------
Villichileistä nämä itävät usein ensimmäisinä. Ne ovat myös helposti pistokkaista lisäännytettävissä esim. vesilasissa. Normaalisti aika helppoja kasvatteja, mutta selvästi myös alttiita (pätee erityisesti "Exile" -versioon) lehtihomeelle. Kasvavat joka ilmansuuntaan vailla tolkkua, joten saksille on töitä. Kotikasvatuksessa silti helpoimpia villejä.

- Flexuosum:
-----------------
Suuri harvinaisuus, joka on samanaikaisesti sekä helppo, että vaikea kasvatti. Kasvattamistani chilipaprikoista ehkä ainoa laji, joka tuntuu täysin immuunilta ötököille. Samaten erittäin kylmänkestävä. Hyvin helppohoitoinen ja sitkeähenkinen, mutta marjasadon saaminen tästä saattaa olla haasteellista.

- Galapagoense:
----------------------
Toinen suuri harvinaisuus. Käyttäytyy hyvin erikoisesti. Saattaa kieltäytyä edes kukkimasta, saati tuottamasta marjoja. Toisilla sitten taas asia on toisin. Ei pidä kylmästä.

- Lanceolatum:
--------------------
Luonnossa jo kenties sukupuuttoon kuollut chili, vaikka suomen harrastajapiireissä nykyään kohtuuyleinen. Kohtalaisen helppo kasvatettava ilman mitään erityisiä vaatimuksia. Ei kuitenkaan pidä kylmästä, eikä ole lainkaan yhtä sitkeä sissi kaiken kaikkiaan kuin vaikkapa "isomarjainen Ulupica" mallia c.cardenasii tai Tepin. Tätä täytyy pitää silmällä.

- Praetermissum:
------------------------
Näitä on montaa sorttia, mutta keskimäärin praet ovat aika helppohoitoisia chilikasveja. Ötökät tosin pitävät niistä turhan paljon (kuten lähisukulaisistaan baccatumeista), joten etenkin punkkeja täytyy pitää silmällä.

- Rhomboideum:
---------------------
Yksi merkillisimpiä chilikasveja, ja samalla yksi helpoimpia kasvatteja. Se kun tuntuu elävän ihan omassa maailmassaan välittämättä suuremmin ympäristöstään, kuten pitkälti myös c.flexuosum.

- Tovarii:
-----------
Erittäin uhanalainen ja äärimmäisen harvinainen laji, joka poikkeaa oikeastaan kaikista muista tunnetuista chilikasveista monin tavoin. Ei helppo idätettävä, mutta kohtuullisen helppo kasvatettava. Sain omani lopulta kuolemaan talviseen aikaan liikakastelulla, eli samaa virhettä ei kannata toistaa!
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Tiemuh - maaliskuu 03, 2012, 20:45:03 ip
Sinullahan oli joitain vuosia sitten kasvamassa tuon PI tovariin lisäksi toinenkin tovarii. Oliko niillä keskenään mitään eroa?
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - maaliskuu 03, 2012, 23:08:21 ip
Lainaus käyttäjältä: Tiemuh - maaliskuu 03, 2012, 20:45:03 ip
Sinullahan oli joitain vuosia sitten kasvamassa tuon PI tovariin lisäksi toinenkin tovarii. Oliko niillä keskenään mitään eroa?


Vanhemman siemenet ovat yhä kateissa, uudempaa en ehtinyt koskaan kokeilla. :( Eli en tiedä. Veikkaan silti, että kaikki tovariin liikkeellä olevat siemenet ovat samaa alkuperää,
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - maaliskuu 04, 2012, 13:00:26 ip
Kaksi itänyttä ensimmäisen viikon jälkeen:
- Physalis acutifolia (USA)
- C.annuum var. glabr. PI-199506 (Guyana)
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - maaliskuu 04, 2012, 21:12:02 ip
https://picasaweb.google.com/lh/photo/32iK-_gmcwgrUpXpkmhnk3WIbTkBbsOf2ok4hSP_9Iw?feat=directlink

Tämänvuotinen vaatimaton kasvatusfarmi...
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Ryhis - maaliskuu 05, 2012, 09:11:15 ap
^ Onpas levottomat kasvatukset setällä...
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Tiemuh - maaliskuu 05, 2012, 10:15:50 ap
Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - maaliskuu 04, 2012, 13:00:26 ip
Kaksi itänyttä ensimmäisen viikon jälkeen:
- Physalis acutifolia (USA)
- C.annuum var. glabr. PI-199506 (Guyana)


Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - helmikuu 28, 2012, 11:23:57 ap
Lainaus käyttäjältä: bluesman - helmikuu 28, 2012, 05:24:01 ap
Käsittääkseni tuo eka PI 199506 on Bird of Guyana, C.baccatum joka tekee jopa 20cm pitkiä mietoja keltaisia podeja.


Se on äärimmäisen kummallinen villi-annuum aivan lajin esiintymisalueen äärirajalta. Kasvi on jopa niin omituinen, että olen miettinyt sen saattavan olla oma lajinsakin. Se kasvaa "joulukuusimaisesti" pylväänä suoraan korkeuksiin, eikä muista Tepineistä poiketen tee sivuoksia oikeastaan lainkaan. Myös lehdet ovat hyvin vaaleat. Kukat ja marjat tässä muistuttavat kuitenkin Tepiniä.


Tuo PI 199506 on USDA pankissa merkitty kuuluvan lajiin Capsicum baccatum var. pendulum. Muutoinkin sen merkinnät on hieman omituisia, sillä siellä on merkintä perässä (Willd.). Kuitenkin siitä jaetaan 20 siemenisiä eriä, eikä 5 kuten muiden villien tapauksessa. Paikallisnimeksi mainitaan Bird's Eye, mikä viittaa villiin ja ehkä vähän myös var. glabriusculumiin.

Googlettelemalla koodia löytyy myös tuollaisia bluesmanin kuvailemia baccatumeja.

J.K
Pohdintaa: Voisiko olla että alkuperäiset siemenet olisi villiannuumin ja jalostetun baccatumin risteymää, ja siitä johtuu tämä sekavuus.

J.J.K
Netin kuvien perusteella on podin koossa jonkin verran vaihtelua. Tämä viittaisi vakiintumattomaan lajikkeeseen, eli vakiintumasa olevaan risteymään. Selittäisi myös miksi Aji Infernon mukaan tässä on tepinimäiset kukat ja marjat, eri yksilöt kun ovat eri näköisiä vakiintumattomissa kannoissa.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - maaliskuu 05, 2012, 17:01:44 ip
Pitää tutkia lisää tuota Guyanan ihmettä. Villiin baccaan ei törmää Guyanassa, mutta periaatteessa risteymä jalostettuun lienee mahdollinen. Tai sitten samalla nimikkeellä kulkee jälleen eri siemeniä, ei olisi täysin ennenkuulumatonta sekään. Siellä tavataan myös parvifoliumia.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: PP - maaliskuu 05, 2012, 19:14:16 ip
Villeistä en tiedä juuri mitään, mutta Googlen kuvahaku ainakin antaa PI 199506:lla enemmän pitkiä keltaisia podeja kuin villin näköisiä kasveja. Joku päällekkäisyys tässä täytyy olla. Itselläkin kasvaa pari taimea pitkää keltaista.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - maaliskuu 06, 2012, 00:08:09 ap
https://picasaweb.google.com/lh/photo/JDB-KvI6SNmk2I9UuO7tvnWIbTkBbsOf2ok4hSP_9Iw?feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/oZsO_otrK3vdmyx4b22fOnWIbTkBbsOf2ok4hSP_9Iw?feat=directlink

Tässä 2002..2006 kasvattamani PI-199506 yksilö. Kukat olivat tyylipuhtaat villin annuumin kukat. Lehdet ja yleinen kasvutapa sitävastoin eivät. Nyt, jälkiviisastellen, tuossa "joulukuusimaisessa" kasvutavassa ilman varsinaisia oksia oli kyllä samaa kuin isojen jalostettujen Aji-baccojen tyylissä. Myös lehtien vaaleus voisi viitata sinne. Mielenkiintoista nähdä, mitä tällä kertaa syntyy, jos tämä jää henkiin...
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Tiemuh - maaliskuu 06, 2012, 11:55:46 ap
Kuvat ovat siis varmasti samasta yksilöstä? Ensimmäisessä kuvassa nimittäin näen hyvin Tepinimäisen marjan tyypillisine pienine lehtineen ja toisessa kuvassa ehkä jotain var. pendulumimaista, valtavankokoisine lehtineen. Jos nuo kuvat ovat kasvattamastasi PI 199506 yksilöstä, niin ymmärrän hyvin ihmetyksesi sen lajikkeesta, jopa siitä että siinä olisi jotain ennennäkemätöntä. Tuo lehtien erilaisuus ja kokoero vain noissa eri kuvissa pistää ihmettelemään. Kuvat ovat tosin eri vuosilta, joten erilaiset kasvuolosuhteet voisivat kokoeroa selittää. Reippaassa valossahan ja hyvällä ravinnolla lehdet kasvavat paljon suuremmiksi.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - maaliskuu 06, 2012, 13:45:55 ip
Sama yksilö...
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: aropupu - maaliskuu 06, 2012, 19:07:25 ip
Lainaus käyttäjältä: Tiemuh - maaliskuu 05, 2012, 10:15:50 ap
Tuo PI 199506 on USDA pankissa merkitty kuuluvan lajiin Capsicum baccatum var. pendulum. Muutoinkin sen merkinnät on hieman omituisia, sillä siellä on merkintä perässä (Willd.). Kuitenkin siitä jaetaan 20 siemenisiä eriä, eikä 5 kuten muiden villien tapauksessa. Paikallisnimeksi mainitaan Bird's Eye, mikä viittaa villiin ja ehkä vähän myös var. glabriusculumiin.


Tuo suluissa oleva "(Willd.)" kirjoitetaan todellakin kahdella l-kirjaimella eikä viittaa mitenkään villiin muotoon vaan on ns. autorimerkintä, joka kertoo kenen botanistin määritelmän mukaan laji on määritelty. Tässä tapauksessa merkintä viittaa Carl Ludwig Willdenowiin, 1700-luvulla vaikuttaneeseen botanistiin. Merkintä on sama kuin usein vastaavissa yhteyksissä esim. annuumin perässä oleva (L.) jolla viitataan Carl Linnaeukseen, koko kaksinimisen järjestelmän kehittäjään, tai monien lajien perässä oleva (Hunz.) jolla viitataan A. T. Hunzikeriin, Argentiinalaiseen botanistiin josta Aji Inferno on täällä foorumilla välillä höpissyt.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - maaliskuu 09, 2012, 20:17:19 ip
Uusia itäneitä:
- Tubocapsicum anomalum (!)
- Physalis nicandroides (Meksiko)
- C.chacoënse PI260435 (Bolivia)
- C.chacoënse CGN22083 (Paraguay)

Chacot olivat muistikuvani mukaan villeistä nopeimman pään itäjiä, ja se tuntuu pitävän nytkin paikkansa. Tubo oli mieluisa ylläri, mutta nyt vasta alkaa sen kanssa todellinen eloonjäämistaistelu. On nimittäin pirun vaikea kotikasvatti... Physalisit näyttävät nekin itävän villichilejä nopeammi. Tämä Nicandroides on kiintoisa tapaus, sillä sitä en ole koskaan vielä kokeillut.

Physalisit ovat muutoinkin kiintoisia, sillä niistä ei tahdo löytää kunnollista tietoa noita muutamaa jalostettua lajiketta lukuun ottamatta. Esim. Wikipedia tietää että lähes (!) kaikki lajit ovat syötäviä - mutta mistään ei käy ilmi mitkä *eivät* sitä ole! Mistä voi tulla mielenkiintoista...  Samaten, osan marja on syötävä vain keitettynä. Okei, Tomatillo - mutta mitkä muut? Tässä on nyt idätyksessä ainakin kolmea, ehkä viittä physalista, joista ei tässä suhteessa tiedä yhtään mitään. Että marja kerrallaan kokeilemaan, jos niin pitkälle päästään.  ::)

Tunnelma kohoaa pikkuhiljaa kun pikkuisia sirkkalehtiä alkaa ilmaantua loisteputken valoon. :)
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - maaliskuu 10, 2012, 18:57:58 ip
Jälleen uusi:
- c.chacoënse "Putapario" PI560944 (Argentiina)

Kiinnostaa nähdä onko eri maiden chacoissa eroja. Kasvihan on vahvasti Argentiinaan "henkilöitynyt" ja niin Bolivia kuin Paraguaykin (+ Brasilia, josta ei kuitenkaan juuri chacoja tunnu liikkuvan...) sen esiintymisalueen aivan laita-alueita.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Toni.A - maaliskuu 10, 2012, 19:07:23 ip
Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - maaliskuu 10, 2012, 18:57:58 ip
Jälleen uusi:
- c.chacoënse "Putapario" PI560944 (Argentiina)

Kiinnostaa nähdä onko eri maiden chacoissa eroja. Kasvihan on vahvasti Argentiinaan "henkilöitynyt" ja niin Bolivia kuin Paraguaykin (+ Brasilia, josta ei kuitenkaan juuri chacoja tunnu liikkuvan...) sen esiintymisalueen aivan laita-alueita.
Tällaisia chacoja on täälläpäin nyt kasvamassa.

- Capsicum Exile
- CAP 499
- CAP 501
- CAP 1445
- CO 1403
- PI 273419
- PI 639653
- PI 639652
- PI 639651
- PI 560944
- PI 659106

Kaikista on jo taimet ja ensimmäiset alkoivat kukkimaan noista PI chacoista ja yksi jopa marjaakin tekemään.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: aropupu - maaliskuu 10, 2012, 19:14:01 ip
Onneksi olkoon tubocapsicumista! Todellakin toivon, että saisit tuon lisääntymään.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - maaliskuu 10, 2012, 20:16:36 ip
Lainaus käyttäjältä: Toni.A - maaliskuu 10, 2012, 19:07:23 ip
Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - maaliskuu 10, 2012, 18:57:58 ip
Jälleen uusi:
- c.chacoënse "Putapario" PI560944 (Argentiina)

Kiinnostaa nähdä onko eri maiden chacoissa eroja. Kasvihan on vahvasti Argentiinaan "henkilöitynyt" ja niin Bolivia kuin Paraguaykin (+ Brasilia, josta ei kuitenkaan juuri chacoja tunnu liikkuvan...) sen esiintymisalueen aivan laita-alueita.
Tällaisia chacoja on täälläpäin nyt kasvamassa.

- Capsicum Exile
- CAP 499
- CAP 501
- CAP 1445
- CO 1403
- PI 273419
- PI 639653
- PI 639652
- PI 639651
- PI 560944
- PI 659106

Kaikista on jo taimet ja ensimmäiset alkoivat kukkimaan noista PI chacoista ja yksi jopa marjaakin tekemään.


Näkyy Putapariota lukuunottamatta olevan sulla eri lajikkeet kasvamassa kuin täällä... Tulee mielenkiintoista vertailla näitä kaikkia ja saada taas vähän laajempi kokonaiskuva chacosta! :)
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - maaliskuu 10, 2012, 20:17:20 ip
Lainaus käyttäjältä: aropupu - maaliskuu 10, 2012, 19:14:01 ip
Onneksi olkoon tubocapsicumista! Todellakin toivon, että saisit tuon lisääntymään.


Kuten myös. :)  Toivo ei ole suuri, mutta se on sentään vielä olemassa.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - maaliskuu 11, 2012, 19:52:32 ip
Yksi uusi itänyt tänään: physalis alkekengi, joka tunnetaan myös lyhtykoisona.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - maaliskuu 26, 2012, 00:53:42 ap
Väliaikatilanne. Tätä touhua ei näköjään voi - ainakaan meitsi - hoitaa sähläämättä. Taas on idätyksessä yksi mistä en sitten suuressa älykkyydessäni laittanut mitään merkintää minnekään. Noin EI pitäisi tapahtua, enkä ymmärrä miten niin - taas kerran - kävi. Väsymystä tai flunssaa? Yhtä kaikki: huonosti hoidettu homma. :(

Yleisilme villifarmissa on hiukan apea. Tilanteen voinee yksinkertaistaa näin: chileistä käytännössä vain chacoenseja on itänyt (5 lajiketta), ja siinä ohessa sitten neljä physalista. Homettakin on jo päässyt peliin mukaan. Kahdeksan ekaa taimea on siirretty nyt multaan, ja tämän hetken suurin jännitys onkin seurata kahden kiintoisan physalisin (joista toinen on oikeasti eksoottinen p.acutifolia) elämänkohtaloa ruukuissa ja toivottavasti kesällä sitten jossain maalla. Tubocapsicumin tilanne näyttää huonolta, mutta katsotaan nyt loppuun asti. Monia askarruttanutta PI-199506:tta on itänyt peräti kolme yksilöä, joten ehkä siihenkin arvoitukseen tulee vielä jotain valoa...
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - maaliskuu 31, 2012, 20:31:40 ip
Galapagoense itänyt ja näyttää voivan hyvin. Positiivista. Paljon vielä kokonaan itämättä.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - huhtikuu 16, 2012, 23:54:35 ip
Idätys näyttää pääosin epäonnistuneen; chileistä lähinnä vain chacoja iski kautta kiinnosti. Niistä erottuu loisteputken valossa yksi metka piirre: tuntuvat omaavan ainakin nuorina taimina selvää taipumusta violetteihin sävyihin lehdissä. Ehkei siten ole täysin yllättävää, että yksi noista on kokonaan violettilehtinen lajike.

En ole vielä luovuttanut; idätyslaatikossa projekti jatkuu ainakin kunnes home aikanaan sen väistämättä valtaa.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: aropupu - toukokuu 12, 2012, 20:09:26 ip
Mites se tubocapsicum, onko vielä hengissä?
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - toukokuu 12, 2012, 22:10:09 ip
Tubo ei selvinnyt, kuten ei juuri mikään muukaan muutamia chacoja lukuun ottamatta.
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aku - heinäkuu 25, 2012, 21:16:15 ip
Mitänkäs kasvatukset tällä hetkellä voivat? :)
Otsikko: Vs: 2012 idätys
Kirjoitti: Aji Inferno - heinäkuu 26, 2012, 03:24:41 ap
En oikeastaan tiedä. ;)  Ovat olleet kaverin hoivassa nyt viikkoja, koska täällä ei voi chiliä kasvattaa. :(  Toivottavasti saan tilannetiedotuksen lähipäivinä.