huhtikuu 16, 2024, 20:27:26 ip

Uutiset:

Iloista kasvatuskautta !!


risteytys

Aloittaja chupista, elokuu 27, 2004, 19:23:23 ip

« edellinen - seuraava »

Vuorikaskas

heinäkuu 18, 2016, 20:53:59 ip #360 Viimeisin muokkaus: heinäkuu 18, 2016, 20:59:31 ip käyttäjältä Vuorikaskas
Kiitos.  Löysin samalla itsekin yhden:  http://www.malusrustica.dk/capsicum/X/info_X-ing.htm

Mitä eroa on sillä että germinate tai fertile?  Siis itää tai hedelmällinen?  Vai viittaako fertile taulukossa seuraavaan sukupolveen?

tp.teppet

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - heinäkuu 18, 2016, 20:44:04 ip
Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - heinäkuu 18, 2016, 20:11:47 ip
Kokeilin foorumin haulla  mutta löysin vain yhden ja se on tämä sama.  edit. Kokeilin uudestaan ja kyllähän se paremmin nappaa. Mikähän siinä oli..


Johan on outo juttu:  Kun en ole kirjautuneena, se antaa vain tämän ketjun ja kun olen, tulee aika paljon kaikenlaista.  edit. Mitä helkuttua! Ei se mene edes noin, vaan nyt taas, vaikka olen kirjautuneena, en saa mitää muuta kuin tämän ketjun risteytys -sanalla.   :P

Oothan huomannu että jos olet jossakin alaotsikossa etkä foorumin etusivulla, niin haku etsii vain alaotsikon alaiset asiat. Esim jos aloittelijan ja yleisten chilikysymysten nurkka alaotsikon alla haet päiväkirjoja tai toria niin niitä ei löydy. Etusivulla kun painat hae ja etsit niin pitäisi kyllä löytyä. ainakin itsellä toimii

Vuorikaskas

Lainaus käyttäjältä: tp.teppet - heinäkuu 18, 2016, 20:55:42 ip

Oothan huomannu että jos olet jossakin alaotsikossa etkä foorumin etusivulla, niin haku etsii vain alaotsikon alaiset asiat. Esim jos aloittelijan ja yleisten chilikysymysten nurkka alaotsikon alla haet päiväkirjoja tai toria niin niitä ei löydy. Etusivulla kun painat hae ja etsit niin pitäisi kyllä löytyä. ainakin itsellä toimii


No tämmöistä en osannut odottaa!  Missään muualla en ole törmännyt moiseen. Kaipa se siinä sitten.  Kiitos.

NPhoBiaz

Lainaus käyttäjältä: Mauriz - heinäkuu 18, 2016, 12:44:49 ip
Moro

Sellasta lähin kyseleen et ku itteä kiinnostaa tuo eri chilien risteytys niin onko täällä tai jossain muualla jo olemassa olevaa listaa mitä on kokeiltu tai mistä mikäkin chililajike on risteytetty.. ettei täs nyt ihan tekis turhaa työtä jos kyseisiä risteymiä on jo olemassa.

Rieteytyksen idea ja systeemit on lapasessa, mut mut.. Noi yhdistelmät olis vaan hyvä tietää.

Itsellä ensimmäinen risteytys yritys/kokeilu..

Yellow Habanero + Trinidad moruga scorpion, joista Habanero on emokasvi.
6.7. -16 risteytys ja tänään 18.7. -16 kukka oli tippunut ja tilalla herneen kokoinen Haban alku.

..Jahka se tuosta kasvaa ja kypsyy niin pitää ottaa siemeniä talteen ja sit joulukuun lopulla laittaa itämään ja kattoo mitä siitä mahdollisesti tulee.. vai tuleeko mitään ??

Pari muutakin risteytystä on mieles, mut niistä sit myöhemmin :)


Yhdistin aiheen jo olemassa olevaan ketjuun.

Hellstone

Osaano muuten ketään sanoa että kuinka helpolla kasvit risteytyy "vahingossa". Eli jos on paljon eri lajeja samassa kasvihuoneessa niin onko tälläinen mahdollista kun ampparit sun muut lentelee kukasta kukkaan? Ihan tulevaa syksyä ajatellen kun siemeniä talteen ottaa että olisi mahd puhtaita kun en risteytyksiä harrasta. ;D :o :chili:
Nyt mennään jännän äärelle ja ehkä yliki.

Huru-ukko

Lainaus käyttäjältä: Hellstone - toukokuu 23, 2017, 12:36:57 ip
Osaano muuten ketään sanoa että kuinka helpolla kasvit risteytyy "vahingossa". Eli jos on paljon eri lajeja samassa kasvihuoneessa niin onko tälläinen mahdollista kun ampparit sun muut lentelee kukasta kukkaan? Ihan tulevaa syksyä ajatellen kun siemeniä talteen ottaa että olisi mahd puhtaita kun en risteytyksiä harrasta. ;D :o :chili:

Risteytymiä on harvoin.

Hellstone

Huh eli siis turha ruveta erottelemaan kasveja  :thumbup: 8)
Nyt mennään jännän äärelle ja ehkä yliki.

Vuorikaskas

toukokuu 23, 2017, 16:19:52 ip #367 Viimeisin muokkaus: toukokuu 23, 2017, 16:25:03 ip käyttäjältä Vuorikaskas
Lainaus käyttäjältä: Hellstone - toukokuu 23, 2017, 16:09:01 ip
Huh eli siis turha ruveta erottelemaan kasveja  :thumbup: 8)


No onhan ostosiemenissäkin välillä risteymiä.    Kun kukkakärpäset pörrää kukasta kukkaan ja kasvista kasviin erityisen paljon jokin kesä jossain, on todennäköisyys aivan toisenlainen kuin muutoin.  edit.  Mutta tarkemmin katsoen kysyit eri lajien välisistä risteymistä. Se on edelleen toinenlainen asia ja harvinaisempaa kuin lajikkeiden risteymät lajin kesken.

Hellstone

Juu siis juuri tuota lajien välistä risteytymistä tarkoitin  :D
Nyt mennään jännän äärelle ja ehkä yliki.

PP

Lainaus käyttäjältä: Hellstone - toukokuu 23, 2017, 18:35:42 ip
Juu siis juuri tuota lajien välistä risteytymistä tarkoitin  :D


Chinenset, baccatumit ja frutescansit risteytyy keskenään ongelmitta.

Risteymät ei tosiaan ole yleisiä, mutta välillä tulee vastaan ja onhan täälläkin moni kertonut niistä. Olen saanut itse aikaan yhden sattumaristeymän ja todennäköisin selitys Pink Habanero X Biquinho F1 on loistava chili.

Vuorikaskas

Lainaus käyttäjältä: PP - toukokuu 23, 2017, 19:12:01 ip
Chinenset, baccatumit ja frutescansit risteytyy keskenään ongelmitta.


Koska risteytys syntyy vasta siemenen itäessä, vaikuttaa yleisyyteen ristipölytyksen tuloksena kehittyneen siemenen itäminen.  Näin ollen taulukon 'highly fertile' lie todennäköisempi  kuin 'germinate normally' ja 'partially fertile' vielä sitä harvinaisempi?  http://www.fatalii.net/Growing_chile_peppers/Breeding

ViljoH

risteytin peppinon ja orange haban  :) :chili:

Urist

Ketjun viimeisimmästä viestistä näyttää kuluneen jo tovi - millaisia risteytyksiä on tullut tehtyä?

miiksuli

Lainaus käyttäjältä: Urist - tammikuu 11, 2023, 14:48:08 ipKetjun viimeisimmästä viestistä näyttää kuluneen jo tovi - millaisia risteytyksiä on tullut tehtyä?
Useampi vuosi kulunut chiliharrastuksen parissa ja nyt vasta ekaa risteytystä pukkaa. Risteytin Tuntemattoman chinensen ja Peach Bleederin. F2 tulossa. Käy kurkkaamassa päiväkirjaa :)

varis

Onko suomalaisista risteymistä muuten koskaan ajateltu tehdä jotain tietokantaa? Olisiko tuossa hyödyllistä kirjata kokemuksia F1 risteymistä vai pelkästään projekteista jotka on edenneet F1 vaiheen yli?

Lainaus käyttäjältä: PP - toukokuu 23, 2017, 19:12:01 ipChinenset, baccatumit ja frutescansit risteytyy keskenään ongelmitta.

Risteymät ei tosiaan ole yleisiä, mutta välillä tulee vastaan ja onhan täälläkin moni kertonut niistä. Olen saanut itse aikaan yhden sattumaristeymän ja todennäköisin selitys Pink Habanero X Biquinho F1 on loistava chili.

Chinense x baccatum -risteymiä ei ole nähnyt paljoa myynnissä, onko näitä kuitenkin useampi tunnettu? Yleisintä näyttää olevan risteymät annuumin kanssa, ja siellä erityisesti chinense.

Onko tuo Pink Habanero X Biquinho F1 ollut jatkokasvatuksessa, kuulostaa mielenkiintoiselta?

miiksuli

On niitä muutamia lajikkeita päätynyt maailmalle ja ihan tunnettuja. Aji Cristal ja Fatalii Gourmet Jigsaw nyt ainakin.

varis

Lainaus käyttäjältä: miiksuli - tammikuu 12, 2023, 10:15:37 apOn niitä muutamia lajikkeita päätynyt maailmalle ja ihan tunnettuja. Aji Cristal ja Fatalii Gourmet Jigsaw nyt ainakin.

Aijaa, jännä ettei noista ole tullut tieto vastaan  :o  Me ollaan pojat kohta samassa tilanteessa kuin daalioissa, lajikkeita 20 000 eikä kukaa enää kysele että nii mitäs lajia nää taas oli  ;D

varis

Onkohan Suomessa (tai yleensä) kasvattajia jotka ovat tehneet yli 20 eri risteymaa kaudessa? Fatalii nyt varmasti ainakin mutta luulisi että olisi ollut muutama muukin hullu asialla.

Mietin että millaisia uusia ongelmia moisessa tulee vastaan ja millaisilla strategioilla niihin voi vastata. Yleensäkin risteytysstrategiat on sellainen aihe mitä olisi hyvä pohtia.

Toinen hyvä aihe on lajikkeiden laatu. Sehän tietysti vaikuttaa haasteisiin että miten korkealla rima on - jos haluaa vaan fiilistellä avopölytteistä henk.koht. maatiaislajikettaan niin se on melko rentoa verrattuna siihen että pitäisi pitää kirjaa eri versioista ja yleensä että mitä niitten siementen piti olla mitä nyt kasvatetaan. Plus vahinkoristeymien esto kun kerätään siemeniä jne. Chiliyhdistyshän on tätä aihetta pitänyt aiemmin vähän esillä mutta vaikuttaa että Suomessa koko risteytysskene on vähän hiljainen, porukka tekee ihan mielenkiintoisia juttuja mutta kukin yksinään omalla suunnallaan.

Mutta takaisin aiheeseen - suositus oli että jos jotain lajiketta lähdetään ihan oikeasti tekemään, pitäisi kasvattaa 100 kasvia kerrallaan. Tämä on melkoinen haaste harrastajalle jo yhden lajikkeen kohdalla, saati jos niitä on 20 uutta kokeiltavaksi joka vuosi. Ymmärtäisin että tämä on kriittistä kuitenkin vain sukupolviin F2 ja F3. Nimittäin jos kantalajikkeet ovat stabiileja, ei yksittäisten kasvien välillä ole paljoa vaihtelua vaan geenit ovat samat ja 1-2 kasvia riittää sukupolveen F1. Sukupolven F3 jälkeen taas lajike alkaa jo stabiloitua - vai tuleeko merkittävästi resessiivisten geenien yhdistelmiä esiin vielä myöhemmissä sukupolvissa? Pitäisi katsella näitä diagrammeja ja hieman pohdiskella miten menee, mutta jotkut varmaan muistaa anekdootteja mitä jännää on tapahtunut vielä F4 - F5 sukupolvissa?

Mietiskelin että voisi olla mahdollista luoda strategioita, joilla voidaan päätyä laadukkaisiin lajikkeisiin myös pienillä kasvien määrillä. Esimerkiksi lajikkeiden luominen (risteyttäminen) voitaisiin erottaa niiden jalostamisesta. Tässä voisi hyödyntää ammattilaisten tai laajemman chiliyhteisön panosta, mutta tarvittaisiin varmaan myös sitä että lajikkeen sukupuu on hyvin tiedossa ja sen jalostusprosessissa voidaan hypätä muutama sukupolvi taaksepäin ja etsiä haluttuja ominaisuuksia vanhemmista siemenistä.

Toinen mahdollisuus on käyttää rinnakkaisuutta, eli jalostetaan samaan aikaan useita lajikkeita ilman tarkkaa yksittäistä päämäärää ja/tai hyödynnetään laajempaa joukkoa kasvattajia sekä yhteistyötä kasvattajien välillä. Saksassa on ilmeisesti jotain tällaisia kuvioita käynnissä mutta meillä ne lähinnä orastavat tässä vaiheessa. Edellyttäisi ehkä jossain määrin samantapaisia tavoitteita eri kasvattajien välillä.

Yksi haaste risteytyksessä on sen hitaus. Jossain Artbreederissä pystyy uusia kuvasukupolvia luomaan minuuteissa tai tunneissa, mutta uuden chililajikkeen luominen on helposti vuosikymmenen projekti. Eikä siltikään aina onnistu. Tätä voisi varmaan nopeuttaa sisäkasvatuksella jos saadaan esim. kaksi ylimääräistä peräkkäistä satoa vuodessa, mutta soveltuu ehkä parhaiten prototyyppi- tai myöhempiin stabilointisukupolviin joissa kasvien määrän ei tarvitse olla valtava.

miiksuli

Mä pidän noita tavallaan eristyksissä. Ettei pääse lajien kanssa kauhean helposti risteytymään. Tiedän ettei vahinkoa ole vielä omalla kohdalla käyny onneksi :) Niinhän se on että useampia pitäisi noita kasvatattaa kerralla kun eri fenoja tulee jatkuvasti. Nytkin tuossa mun ekassa risteytyksessä joka menee F2 niin laitoin kolme kasvia tulemaan samasta marjasta ja jokainen poikkeaa toisista jotenkin. Mun mielestä nää harrastelijoiden risteytykset on jänniä aina vaikka ei oliskaan täysin vakaa lajike. Kunhan vaan ilmmottaa myytäessä että ei ole vakaa lajike kyseessä.

Pienistä puroista se järkivin syntyy. Tarpeeks monta tekee noita risteytyksiä niin joskus onni voi potkasta ja tuleekin jotain haluttuja tai uusia ominaisuuksia. Mutta me harrastelijat ei voida kaikkea tietää kun tarvii pitkän koulutuksen, laitteet ja aikaa kunnon tutkimusta varten.