Hei foorumilaiset
CO2Bag:it saapuneet suomeen :)
Oman CO2Bagisi voit ostaa/tilata suomen Kasvatusalan liikkeistä.
Tampereen Palmu (http://tampereenpalmu.mycashflow.fi/product/297/co2-bag)
pavunvarsi (http://www.pavunvarsi.fi/product_info.php?cPath=31&products_id=1048)
Chilitarvike (http://www.chilitarvike.fi/co2bag_hiilidioksidipussi)
Green explosion (http://www.greenexplosion.net/verkkokauppa/ilmanvaihto/co2bag-hiilidioksidiboosteri/)
Vihertukku (http://www.vihertukku.fi/co2-pussi-p-1098.html)
co2bag.info (http://co2bag.info)
Nokitas vähän kilpailijaasi, tuo jamppa myy 500g hiilidioksidia hintaa 200€. Eli hiilidioksidigrammalle tulee hintaa 40 centimoa + postikulut.
http://shop.zengrow.com/product/125/acti---hiilidioksidilannoitus-setti-05-kg
Mihis hintaan itse diilaat hiilidioksidigrammaa? Sillä kyselen että ei käy edes etäisesti ilmi nuista sivuista. Niissä on kaikkea tuotteeseen liittymätöntä informaatiota, jotain yleistä sälää planeetan anatomiasta jonka jokainen oppi yläasteen pilsantunnilla.
Ettet vahingossa vetänyt nyt väärää linkkiä? Meinaan oikeasti loistaa täydellisellä poissaololla tieto joka ostajaa kiinnostaa, eli paljonko pussukka tuottaa sitä hiilidioksidia.
Piheille tiedoksi että ihmisen uloshengitys on 5% hiilidioksidia, joten kun aloituspostaaja saa hiilidioksilleen hinnan, niin siitä sitten laskemaan paljonko ihmisen uloshengitys on puhtaana rahana.
Onko kyse minun uppiniskaisesta uutuuksien vastustamisesta, vai onko ajatus pienen biojätepussin ripustamisesta kasvariin suuremman sadon toivossa oikeastikkin huvittava ajatus?
Eikös co2sta vedetä ihan painepullosta suoraan kasveille, jos virityshimo yltyy sille tasolle asti?
Entäs se kiljuämpäri, miten teho vertautuu tähän pussukkaan?
Minuu ihmetyttää se että jos oikeesti peruskoulun oppimäärän on jotenkin suorittanut, niin silloin ymmärtää että hiili on alkuaine siinä missä kulta, platina ja sen sellaiset.
Pussissa jota jamppa diilaa on siis hiiltä (joku määrä?) jonka pystyy lontraamaan (joksikin määräksi?) hiilidioksidia.
Jos tuossa oikeasti meni linkit kohdalleen ja tuote myy, niin aika vaikea on kenenkään enää yleistä oppivelvollisuutta puolustaa.
Ilmoituksena tuo on yhtä informatiivinen kuin: Myydään auto tai myydään kirja.
Mitä tarkoittaa 100% rahat takaisin -takuu? Mitkä ovat sen ehdot?
Olisikohan niissä aktiivihiiltä ?. Aktiivihiili säkeissä (25 kg) kehoitetaan säilyttämään niitä tilassa, jossa ilma vaihtuu. Umpinaisessa tilassa hiilidioksidi pitoisuus nousee vaarallisen suureksi.
Puhutaan siis trukkilavallisista tuotetta.
Tämä tuskin pätee tähän "kasvikaasuun".... ::)
Tuote on hyvä jos se myy. Tuottajalle. Ei se aasi ole joka pyytää.....
Lainaus tuotteen "faktoista":
Jos kasvi ei saa tarpeeksi hiilidioksidia ilmaan, kasvi kasvaa hitaammin.
Kun PP ihmettelit sitä miksi multakasvisi ei kasva, niin tuossa se vastaus nyt on.
Minulla on kasvarissa hiukan sama tilanne. Tosin olen luullut että liian aikainen istutus kylmään maahan oli itselläni suurin syy. Täytynee harkita vakavasti tilanetta......... :)
Valitettavaa on nähdä että Chilitarvike on tälle tielle lähtenyt.
Meidän täytyy Huru-ukon kanssa laittaa kimppatilaus säkillisestä tätä ihmetuotetta. :)
Lainaus käyttäjältä: Pankkipoju - elokuu 14, 2013, 12:31:42 ip
Valitettavaa on nähdä että Chilitarvike on tälle tielle lähtenyt.
Vai onko? Tuotetta ei ole ainakaan nettikaupassa.
Kyllä meillä on tuotetta ja päivitetään kohta myyntiin.
En ota kantaa tuotteen toimivuuteen koska en ole testannut.
Sain kyllä testaukseen nipun noita pusseja, joita voin antaa muillekkin testiin.
Onkohan tässä tuoteinfo ja ominaisuudet ihan kohdallaan.
Se mitä nopealla googlaamisella ja lukemisella löysin eri puolilta nettiä, niin..
Toimintaperiaate on hiilidioksidia tuottava sienirihmasto. Suositellaan asennettavaksi kasvin yläpuolelle, jolloin hiilidioksidi ilmaa raskaampana valuu kasvien päälle. Kuinka paljon yksi pussi sitten hiilidioksidia tuottaa on täysi kysymysmerkki.
Tuote on tarkoitettu pieneen tilaan, joten johonkin telttaan tuommoista voisi toimiessaan ajatella.
Äkkiäkös tuommoisen CO2 mittauksen tekee ja kokeilee että onko tuote ihan huuhaa vaiko jotain toimivaa.
Minä voin mittailla ppm CO2 sensorilla ja piirtää käppyrän. Telttaa ei ole, mutta äkkiäkös jonkun muovihökötyksen rakentaa tuon pussukan ympärille.
Pari pussia löytyi eilen postilaatikosta ja ne on varmaan tarkoitettu testikäyttöön, mutta hullua on vaan se että mitä mä niillä nyt elokuussa enää teen kun kasvari on muutenkin ihan tukossa ja kausi loppusuoralla ja satoa lähinnä keräillään. Menee sitten varmaan kokeiltavaksi ensi vuoden keväällä.
Koskapa ketju ei ole tori-osiossa vaan edistyeneen kasvatuksen puolella, koen asialliseksi kyseenalaistaa koko CO2-lannoituksen tarpeellisuuden. Onko tästä kellään kokemuksia? Onko tästä mitään hyötyä?
Hyvin pikaisella lukemisella (MTT 47/99) opin, että CO2-lannoitusta käytetään suurelta osin korvaamaan kasvihuoneissa orgaanisen kasvualustan hajoamisessa syntyvää hiilidioksidia, kun kasvualusta vaihtuu esim. kivivillaksi. Varsinainen CO2 -pitoisuuden keinotekoinen nostaminen parantaa kasvua jos kasvuolosuhteet ovat muuten optimaaliset.
Hiilidioksidin lisäys kylläkin hyödyttää. Siitä löytyy netistäkin tietoa vaikka kuinka. Tuossa on yhdestä MTT raportti 83
"Hiilidioksidilannoituksella voidaan tehostaa niin kurkun, tomaatin, salaatin kuin kukkienkin kasvua, sillä ilman normaali hiilidioksidipitoisuus, 340 ppm, ei riitä tuottamaan parasta kasvutulosta. Optimaalinen hiilidioksidipitoisuus onkin kasvista riippuen välillä 600-1000 ppm. Hiilidioksidin lisäyksellä on tomaattien, kurkun ja salaatin satoja saatu kasvatettua keskimäärin 25-30 %. (AGA 2012)"
Lainaus käyttäjältä: tso - elokuu 14, 2013, 15:21:23 ip
Onkohan tässä tuoteinfo ja ominaisuudet ihan kohdallaan.
Äkkiäkös tuommoisen CO2 mittauksen tekee ja kokeilee että onko tuote ihan huuhaa vaiko jotain toimivaa.
Minä voin mittailla ppm CO2 sensorilla ja piirtää käppyrän. Telttaa ei ole, mutta äkkiäkös jonkun muovihökötyksen rakentaa tuon pussukan ympärille.
Mielestäni tuo on todella hyvä idea, jos omistat co2 mittarin, itsellänikin on kyllä ko laite mutta olisi hyvä tietää että pitääkö myyntipuhe paikkansa.
JA sitäpaitsi eikös hiilidioksidia saa toki myös isoissa pulloissa jotka eivät suhteessa tähän pussin hintaan ole kovin kummoiset.. toki sitten täytyy laskea virtausnopeus sekä tuotto suhteessa tilan kokoon mutta ei tuo nyt kovin kummaa matematiikkaa ole.
En dissaa itse kyllä chilitarviketta tästä kun ovat mukaan lähteneet koska eihän sitä toisaalta tiedä miten kova juttu tuosta tuleekaan.Ja pienyrittäjän on oltava ajan hermoilla ja myytävä uutuuksia vaikka hieman tappiolle koska kuitenkin tarjontaa on oltava. (itse olen opiskellut yritystalouttakin kaiken muun ohella :) Ja parhaimmille keksinnöillehän on ensiksi naurettu mutta lopulta kehuttu. Jotenka itse jätän kommentoimatta nyt sen enempää..
mutta tuloksia olisi todella mukava nähdä, jotka ovat luotettavia!
grammahintavertailua helpottamaan :)
täyttöhinnat, eli pelkkä kaasu:
300g Sodastream 10e 3.3c / g
10kg elintarvikelaatu n. 50e 0.5c / g
30kg hitsauspullo n. 110e vajaa 0.4c / g
PS. tällaisille kaupallisen tahon väärään osioon, lupaa kysymättä laittamille ketjuille voi käydä sitten ihan mitä vaan. Saattavat jopa kadota.
Lainaus käyttäjältä: Kärsä Babar - elokuu 14, 2013, 19:46:53 ip
Hiilidioksidin lisäys kylläkin hyödyttää. Siitä löytyy netistäkin tietoa vaikka kuinka. Tuossa on yhdestä MTT raportti 83
Sitä tässä ei kukaan ole kyseenalaistanut vaan pussin puutteellisia tietoja hiilidioksidin määrästä ja markkinoinnin yleistä epämääräisyyttä.
Karkeasti ottaen ilmaan pitää lisätä hiilidioksidia 0,5 g/m
3, joka tekee10 m
2 kasvihuoneessa n. 10 g. Todellinen kulutus riippuu ilman vaihtuvuudesta ja siitä, kuinka paljon kasvit kuluttavat hiilidioksidia. Siitä luulisi löytyvän myös tietoa, ja sitten pitää vain tietää, paljonko hiilidioksidia pussi tuottaa.
Vastaukseni oli tuohon Larskin mietintään.
"Koskapa ketju ei ole tori-osiossa vaan edistyeneen kasvatuksen puolella, koen asialliseksi kyseenalaistaa koko CO2-lannoituksen tarpeellisuuden. Onko tästä kellään kokemuksia? Onko tästä mitään hyötyä?"
Tälleen nyt ainoastaan akvaariokasvien co2 lannoituksen perusteella en epäilisi, etteikö tuosta olisi hyötyä myös chileille. Akvaariossa ero oli huimaava. Onko se tarpeellista? Ei, kasvaa ne chilit ilman lisä-co2stakin ilmassa olevan co2 avulla, mutta varmasti tuo lisäisi kasvua.
Faktahan on että co2 pitoisuudet on normaalisti noin 350ppm. Mittari, johon viittasin tuossa aiemmin on 24/7 mittaamassa meillä toimistolla co2 arvoja. Ei sen takia, että meillä olisi erityisen huono ilmanvaihto, vaan siksi, että eräässä tutkimus ja kehityshankkeessa ohjasimme ilmanvaihtokonetta tuon co2 arvon perusteella.
Mittari on ehdottoman laadukas ja hyvää arvoa tuottava. Siihen kun menee juttelemaan mittarin viereen, niin se pompsahtaa heti yli 2000ppm lukemaan. Ja mittari on ihan törkeän hintainen kaiken lisäksi. Mutta kun on sisään rakennettu lämpö jne. kompensointi, niin en yhtään ihmettele.
Faktoja saa sitten odottaa ensi viikolle. Festeillä menee oma aikansa ja sitten rakennan tuon testiympäristön. Otan kuvat ja dokumentoin testin, että toistettavuus saavutettaisiin. Kärsä lupasi lahjoittaa pussit testeihin, mitä kyllä arvostan kovasti.
Oma odotusarvoni on kyllä kaiken sen lukeman perusteella, mitä netistä löytyy enemmän snake-oil puolella, mutta koska asia kiinnostaa, niin tutkitaan.
Sitten kun noita arvoja joku saa mitattua, niin kertokaa toki myös se, millaisessa tilassa tuota pitää/kannattaa käyttää. Eli sopiiko esim. pieneen huoneeseen/asuntoon, vai nouseeko hiiliioksidin määrä liian korkeaksi ihmiselle? Vai onko esim 20-30m2 tila niin suuri, että tuon vaikutus(jos sitä on) jää marginaaliseksi? Teltassa varmaan voisi pitoisuudet nousta kohtalaisen korkeiksi, mutta tuskin tuota esim. kasvihuoneeseen kannattaa laittaa.
Tätähän pohdittiin siinä toisessa hiilidioksidipussiketjussa perusteellisesti. Joku teki kiitettävän hyvät laskut alkuoletuksella, että pussissa on painonsa mukainen määrä pelkkää hiiltä ja se muuttuisi kokonaan hiilidioksidiksi. Tulos oli jopa tuolla todellisuudella irtaantuneella oletuksella mitätön.
Testi aloitettu mittaamalla ympäristön co2 vaihtelua.
Kovin on tasaisen näköistä 353ppm.
Tilassa koneellinen ilmanvaihto, ei valaistusta, tasainen lämpö +21C.
(https://lh5.googleusercontent.com/-6V9E6mYNUIg/UhX4rD3zdJI/AAAAAAAAG4o/c4zikQVvjDQ/s800/backgroundco2.jpg)
Seuraavaksi rakennan tuohon samaan tilaan 4m3 (neljä kuutiometriä) kokoisen testikopin. Varmaankin käytän puurimaa ja raksamuovia. Laitan kuvia kunhan saan rakennettua.
Koska tämä on edistyneempi chilinkasvatus osiossa...
Ja hieno testikin tulossa, niin tuli mieleen, että kynttilä palaessaan tuotaa myös hiilidioksidia.
Jos tuo pussi toimii, niin pääsisikö samaan tulokseen esim. hautakynttilää tai lyhtyä polttamalla?
Kynttilän lämmitys vaikutuksesta kasvihuoneessa on jo tietoa tuolla. http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=12564.0 (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=12564.0)
Eli ideani oli, että laittaisi lyhdyn palamaan kasvihuoneeseen yöksi, jolloin pakkasenpiru pysyisi poissa. Yöllä kun on pimeää ei yhteyttämistä tapahdu, niin hiilidioksidista ei ole apua, mutta auringonnoustessa kasvarin hiilidioksidi pitoisuus olisi noussut ja yhteytyttänen saisi hiilidioksidista vauhtia. ::)
No nyt ollaan jännän äärellä. Kynttilästä tuli heti mieleen, että missäkohdin se sammuu hapenpuutteeseen? :o Jos siis oikeasti olisi todella tiivis systeemi. ??? Itse epäilen tuon CO2 pussin olevan hömppää, jolla pitoisuus nousee ehkä jonkun pinnan, tuomatta juurikaan näkyvää hyötyä :-\
Eipähän ole tämän ketjun aloittaja kovin aktiivisesti foorumilla ollut eikä asiasta jutellut!
tästä voinee tehdä omat johtopäätökset jokainen.. eikö vain?
uskon enemmän tuohon kynttilän tuottamaan co2 pitoisuuteen ja 15 vuotiasiin neitsyisiin kun co2 pussiin. Piste perkele
Mut koska kyseessä ei ole mainos, vaan edistyneempi vinkki, niin mulla ois noita co2kynttilöitä kans myynnissä tombraiderTMdistribuutiokannella! Himta ei oo paha ja tosiaan lämmittää samalla. Älä soita mulle, me soitetaan sulle!
Lainaus käyttäjältä: SK - elokuu 23, 2013, 07:55:03 ap
Koska tämä on edistyneempi chilinkasvatus osiossa...
Ja hieno testikin tulossa, niin tuli mieleen, että kynttilä palaessaan tuotaa myös hiilidioksidia.
Jos tuo pussi toimii, niin pääsisikö samaan tulokseen esim. hautakynttilää tai lyhtyä polttamalla?
Kynttilän lämmitys vaikutuksesta kasvihuoneessa on jo tietoa tuolla. http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=12564.0 (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=12564.0)
Eli ideani oli, että laittaisi lyhdyn palamaan kasvihuoneeseen yöksi, jolloin pakkasenpiru pysyisi poissa. Yöllä kun on pimeää ei yhteyttämistä tapahdu, niin hiilidioksidista ei ole apua, mutta auringonnoustessa kasvarin hiilidioksidi pitoisuus olisi noussut ja yhteytyttänen saisi hiilidioksidista vauhtia. ::)
Lyhdyssä tai petroolilämmittimessä (mulla on sellainen myynnissä, jos joku haluaa välttämättä ostaa vaikka hirvenkyttäyskoppiin lämmittimeksi) on vaan se paha puoli, että siinä pitäisi polttaa paraffiiniöljyä, jos aikoo saada nokeamattoman ja hajuttoman palamisen aikaan. Niitä chilejä ei syö kukaan, jos se poltetun valopetroolin haju tarttuu niihin. Sama nokeamistaipumus pätee kynttilöihin ja ulkotuliin. Haju kynttilöissä ja ulkotulissa vaihtelee tuotteesta riippuen.
Kattokaas huviksenne, mitä paraffiiniöljy maksaa vaikka 4 litran kannuissa eBayssa ja verratkaa sitten lamppyöljyyn (jota sitäkin kai saa nykyisin jostain hajuttomana ja puhdistettuna). Jos puhdistettua lamppuöljyä ei saa alle 1 €/litra, sillä lämmittäminen on käytännössä kalliimpaa kuin sähköllä. Vertailutietona yhdestä litrasta kevyttä polttoöljyä (vertautunee energiasisällöltään aika hyvin lamppuöljyyn tai paraffiiniin) saa lämpöenergiaa noin 10 kWh:n edestä, kun sitä poltetaan öljypolttimella, jossa on hyvä hyötysuhde. Käytännössä kasvihuoneen lämmitykseen tarkoitettujen petroolilämmittimien tekniikka on myrskylyhdyn tasolla, joten hyötysuhde ei ole lähellekään sama kuin öljylämmityskattiloissa.
Alkuperäinen päättelyketjusi on järkevä. Fossiilisia tai muita hiilivetyketjuja poltellessa sitä hiilidioksidia on siellä kasvarissa polttamisen tuloksena enemmän kuin muuten olisi. Mutta kuinka paljon CO2-taso nousee ja onko sillä merkistystä kasvien kasvun kannalta?
Itse kuitenkin aion vielä joskus kokeilla puhaltaa talon ilmanvaihdon poistoilman (jossa sitä hiilidioksidia on sen verran, että sitä pitää tuulettaa talosta pihalle) sinne kasvariin. Sekä hukkalämpö että hiilidioksidi tulisivat kylmillä keleillä hyödynnetyiksi ja kasvari tuulettuisi myös kesän kovimmilla helteillä kivasti.
Jatketaan dokumentointia.
Sain Kärsältä pari co2bagiä testeihin festeillä.
Rakensin testiteltan. Ei tullut ihan sen kokoista kun ajattelin, mutta 2.5 kuutiota on ilmatilaa. Lattia on 8 vuotta vanha betonilaatta. Täysin ilmatiivistä en edes yrittänyt tehdä, mutta jonkinverran teippailin saumoja. Mittarit laitoin lattialle noin 35cm lattiapinnasta. Co2 ja lämpö on koko ajan logattuna, eli kaksi anturia on tuossa ämpärin päällä kuvassa. Ohjeen mukaan tein pussiin kaksi reikää, jotta happea pääsee sisään ja co2 ulos.
(https://lh5.googleusercontent.com/-W09FNCv_3hw/UhdROffkF2I/AAAAAAAAG5c/PhjpjW-BcVM/s800/20130823_150753.jpg)
Kokeilin tuota co2 anturia ja puhaltelin siihen pari kertaa puolen metrin etäisyydeltä. Ilman co2 ppm pitoisuudet pompsahtivat mukavasti. Samalla sain dataloggerille aikaleiman milloin testi alkoi.
(https://lh4.googleusercontent.com/-AZI2LLOTifU/UhdRwAEsleI/AAAAAAAAG5s/60_MhmQee24/s800/puhaltelua-testi-aloitettu.jpg)
Nyt testiä takana 8 tuntia. Co2 taso noussut tasan nolla ja lämpöä 20.2 C
*hakee popcornia*
Hyvältä vaikuttaa :)
Laitetaas pientä päivitystä.
Edellisen päivityksen jälkeen co2 taso pysynyt testiteltassa täysin samana.
Hieman aloin epäilemään onko teltan ilmanvaihto niin suuri, että kaikki co2 mitä tulee häviää pihalle. Toinen vaihtoehto on tietenkin se, että anturi ei toimi.
Kaivoin 2.5kg co2 pullon jemmasta, laitoin siihen paineenalentajan ja pätkän letkua. Pienimmällä mahdollisella virtauksella tuolla paineenalentajalla laitoin hiilidioksidia telttaan ylhäältä muovien välisestä raosta.
15 minuutissa pitoisuudet pompsahtivat yli kolmeen tuhanteen ppm ja lopetin co2 lisäyksen. Siitä on sitten useampi tunti tultu alas hitaasti. Eli ilmanvaihto teltassa ei ole järin suuri, eikä anturissa ole mitään vikaa tämän kokeen perusteella.
Lämpötila noussut teltassa 0.4 astetta kun jätin katon halogeenit päälle. Nyt se on 20.6C.
2.5kg hiilidioksidipullo:
(https://lh3.googleusercontent.com/-tL2XXIBF_J4/UhjPLc1tMLI/AAAAAAAAG60/Z5I2bBo0IF0/s800/20130824_145318.jpg)
Dataloggerin käppyrät co2 lisäyksestä:
(https://lh5.googleusercontent.com/-rxxVsp7kzHQ/UhjSVYanHfI/AAAAAAAAG7I/7xl9M347LOo/s800/co2-koe-pullolla.jpg)
Seuraavaksi ajattelin nostaa teltan lämpötilaa ja katsoa onko sillä mitään vaikutusta pussukan co2 tuotantoon.
Jos mitään vaikutusta ei ole laitan toisen co2bagin kaveriksi. Jos vaikka tämä sattuisi olemaan maanantaikappale...
Edittiä.. olipas suttuinen kuva tuosta kaasupullosta. Pahoittelut, kännykameralla.
Tänään klo 21:30. Toinen co2bag laitettu samaan telttaan.
co2 353ppm, lämpö 21C.
Kaksi co2bagia teltassa. Ei vieläkään ole näkynyt merkkejä siitä, että pusseista hiilidioksidia ilmaan vapautuisi. Haju teltan sisällä on epämiellyttävä.
Kaivoin idätyskaapista 200w termostaattiohjatun lämmittimen lattialle keskelle telttaa. Lämmöt on pikkuhiljaa kohonneet ja teltan kattomuovi co2bagien päällä tuntuu jo kädellä koskettaen lämpimältä.
Ja kuvat dataloggerilta. Ensin co2 ja sitten lämpö. Tuossa co2 käyrässä näkyy hyvin miten co2 pikkuhiljaan karkaa teltasta neljän tunnin kuluessa.
(https://lh6.googleusercontent.com/-qhCHnzZc8Lk/Uhn7-wZRTyI/AAAAAAAAG7w/8LI15VtcOuQ/s800/lammitys-aloitettu.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-2z7-QSWutKE/Uhn7-0R74sI/AAAAAAAAG7w/DewAw-Vz_yc/s800/lampokayra.jpg)
Näyttäisi siltä, että kynttilä olisi varmempi hiilidioksidin tuottaja, kun nuo pussit. Tai sitten noilla pusseilla on vaan käynnistymis vaikeuksia...
Kokeiles polttaa ne..... Tai vaihtoehtoisesti yhtä tuikkua.
TSO:
Nostappa tilasi lämpö 25-27.
Eikös muutenkin lisähiilareista ole hyötyä kasveille vain 25-30C lämmössä?
Hienoa kumminkin että jaksat testailla. :)
Lainaus käyttäjältä: Co2Bag.info - elokuu 25, 2013, 17:52:13 ip
TSO:
Nostappa tilasi lämpö 25-27.
Eikös muutenkin lisähiilareista ole hyötyä kasveille vain 25-30C lämmössä?
Hienoa kumminkin että jaksat testailla. :)
Tuon tiedon valossahan ei noita kannata kasvihuoneeseen laittaa, vaikka toimisivatkin. Kasvarin lämmöt päivisin on aina yli kolmekymmentä, ehkä tosi pilvisillä keleillä vähemmän.
Ja aamulla ja illalla lämpö käy hetken tuossa haarukassa.....
Lainaus käyttäjältä: Co2Bag.info - elokuu 25, 2013, 17:52:13 ip
TSO:
Nostappa tilasi lämpö 25-27.
Eikös muutenkin lisähiilareista ole hyötyä kasveille vain 25-30C lämmössä?
Hienoa kumminkin että jaksat testailla. :)
Eli siis pussukka ei toimi ainakaan kunnolla alle 25C lämmössä vaikka sivulla sanotaan "CO2Bag tuottaa hiilidioksidia lämpötilan ollessa yli 18ºC." ? Eikä sivuilta löydy mitään mainintaa että lämpötilan kannattaisi olla korkeampi. Aika epämääräistä markkinointia ja muutenkin tyyli herättää suuria epäilyksiä että kyseessä on lähinnä joku "TV-Shop" tyyppinen pelleily. Kannattaisi miettiä markkinointi uusiksi ja panostaa etenkin siihen että
oikeat merkittävät faktat olisivat sivuilla kunnolla esillä.
Seurataan nyt mitä tuo tso:n testi paljastaa, näyttää kyllä tähänastisen perusteella 100% humpuukituotteelta (niin tuon testin kuin markkinoinninkin perusteella).
Nostin lämpömittarin tuolta lattialta mitatakseni paljonko on pussukoiden lämpötila. Laitoin sen roikkumaan teltan katosta pussien väliin.
Mittari sanoo 26.6C. Ollut tuossa arvossa viimeiset 6 tuntia.
co2 mittari vaan jurraa täysin samoissa lukemissa 353ppm.
Nyt se rupeaa sitten olemaan aika varmaa että tuote on vedätystä, noh.. ideahan sinänsä on hieno mutta tuote ei toimi edes millään tavalla.
Olisi mukava kuulla tämän keksinnon valmistajan sekä sen henkilön mielipiteitä jotka tätä myy ja markkinoi suomessa jälleenmyyjille.
Mutta nyt on hyvä jos joku innostuu vahingossa haukkumaan väärää puuta, eli siis kauppiasta joka on "hänelle, siis asiakkaalle" tuotteen myynyt ja se ei toimi niin kannattaa osoittaa syyttävä sormi valmistajan sekä sen henkilön puoleen joka on nämä kauppiaille myynyt.
toivottavasti kirjoitin mahdollisimman epäselvästi
On todella hienoa että tso teki luotettavan testin ja eikähän me kaikki nyt olla tämän pussin hiilidioksin tuotto nähty.
ei siinä,hienoa oli seurata tätäkin ja kuten sanoin niin idea ehkä on ok mutta tuote kaipaa kehittämistä.
Yön aikana ei muutosta co2 tilanteessa.
Siirsin koko testipaketin teltasta umpioituun 320l akvaarioon. Rakentelin muutama vuosi sitten tuommoisen taimikasvattamon. Tuon altaan päällä olen pitänyt taimilla 2 x 150w monimetallivalaisinta. Sitä samaa mikä roikkui festeillä Chiliyhdistyksen osaston katossa :) Nyt siihen tuli monimetallin tilalle paksu kerros muovia, eristelevy ja muutama lauta painoksi.
Teltassa oli voimakas ammoniakin haju kun menin tuota pakettia siirtämään. Leikkasin illalla pussien kylkeen euron kolikon kokoiset reiät. Jotain siellä tapahtuu, mutta co2 tasot ei vaan nouse.
Tarkkaillaan tilannetta tämän päivän kuluessa. Jos mitään ei iltaan mennessä tapahdu menee pussien sisältö tarkempaan syyniin.
(https://lh4.googleusercontent.com/-CB-ijRzvn9E/UhrpzpZPNWI/AAAAAAAAG8E/JAnsDl_cYXU/s800/20130826_083610.jpg)
Tervehdys,
Nyt ollaan kyllä täällä täysin ymmällään miksi tuote ei siellä päässä toimi. Ruvettiin heti testaamaan ja ne pussit mitä meillä on kyllä toimii. Yksi pussi vuorokauden viiden neliön ilmastoidussa kasvutilassa nosti lukemat: 450:stä n. 1300 ppm:n. Lämmöt oli 25-27C välissä.
Valitettavasti meillä ei ollut vielä laittaa ohjeita testipusseihin (oli suomentamatta). Ohjeessa on kohta mikäli pussi ei toimi odotetusti: Lisää pussiin suihkepullolla vettä 10 suihkausta "n. 10ml". Tätä kannattaa koittaa!
Kuten olemme edellä sanoneet niin olemme itse käyttäneet tuotetta jo melko kauan ja se toimii. Miksi toisimme markkinoille toimimattoman tuotteen ja antaisimme sille 100% tyytyväisyystakuun? Kuluja meille tästä vaan syntyy.
Tuote pohjautuu kaavaan CH5NO3, mutta valitettavasti enempää meillä ei ole lupa kertoa. Tuote on täysin turvallinen ja EU viranomaiset ovat sen myös todenneet, sekä myös tietysti suomen tulli maahan tuotaessa.
Täytyy sanoa että oli kyllä erikoinen tunne lukea tämä viestiketju läpi. Itse todella innoissaan tuotteesta (kun tietää kokemuksesta että toimii) ja sitten tulee näin paljon vastustusta. Ainakin intohimoja näköjään herättää.
En ole täällä puolustelemassa tuotetta. Ihan olemme vilpittömästi tuotetta myymässä. Pahoittelut kuitenkin siitä että testaajalla meni turhaa aikaa hukkaan. edelleen olemme ymmällämme, meillä se toimii.
Kiitos foorumille tästä mahdollisuudesta esitellä uusi tuote!
-Jaakko / CO2BAG
jaakko@co2bag.info
Ps. en viitsi tänne kaiken kansan nähtäville numeroa laittaa, mutta minulle voi mieluusti soittaa aiheesta. Jokainen varmasti löytää sen halutessaan.
On toki hienoa että otat itse kantaa aiheeseen ja kerrot miten tuotteen saisi toimimaan mutta ennenkuin rupeaa myymään tuotetta isoille markkinoille pitäisi sen olla jo testattu ja selkeät Suomenkieliset ohjeet mukaan. Monessa aparaatissa ja asiassa on ohjeet jos tuote ei toimi.
Toki on mahdollisuus että valmistaja luottaa siihen että jokainen asiakas ei rupea mittaamaan tuotetta vaan uskoo tuotteeseen ja sen toimivuuteen ja tulos on sama kuin autoon asentaa spoilerin, tulee heti se 13 heppaa lisää tehoa :) jos siis ymmärrätte vertauskuvan.
Nyt on hieman hätäilty ja kiirehditty saada tavara myyntiin.
Mitenkään nyt tuotetta halventamatta tai muutenkaan, mutta luotan kyllä itse tso testiin ja taitoon mitata pitoisuudet. Ja vieläpä kahdella pussilla..
mutta seurataan testiä tai jos joku saa luotettavia tuloksia aikaan.
Pari tarkempaa hakua myöhemmin...EN OLE VAKUUTTUNUT!
Miksi co2bag.info on perustettu jollekin anonyymi-ilmaispalvelimelle? Miksi co2bag viittaa olevansa osa PWCC Group Ltd konsernia joka on joku kiinafirma? Miksi Trior Oy haulla löytyy PRHsta pelkkäää dadaa?
http://www.ytj.fi/yritystiedot.aspx?yavain=2219578&kielikoodi=1&tarkiste=B92855AF520B81690AB56C8C518DD086588CCE97&path=1547;1631;1678
Porilainen monitoimifirma. Hiilidioksidia pussissa ja yrityskonsultaatiota. Ja remontteja. Ja LVI-puolen osaamista.
Uusi Nokia?
Lainaus käyttäjältä: Räyhis - elokuu 26, 2013, 23:01:25 ip
Pari tarkempaa hakua myöhemmin...EN OLE VAKUUTTUNUT!
Miksi co2bag.info on perustettu jollekin anonyymi-ilmaispalvelimelle? Miksi co2bag viittaa olevansa osa PWCC Group Ltd konsernia joka on joku kiinafirma? Miksi Trior Oy haulla löytyy PRHsta pelkkäää dadaa?
En tiedä noista palvelimista mitään, ilmeisesti tiedät enemmän. Kannattaa kysyä asiaa Nebulalta. Mitä tuohon yritykseen tulee niin se on jenkkiläinen. En tiedä mistä tuon kiinan vetäisit? En tiedä mitä tarkoittaa dadaa..
Lainaus käyttäjältä: Räyhis - elokuu 26, 2013, 23:15:10 ip
Porilainen monitoimifirma. Hiilidioksidia pussissa ja yrityskonsultaatiota. Ja remontteja. Ja LVI-puolen osaamista.
Yritystä perustaessa pitää toimiala(t) listata. Nyt kun asiaa ajattelee niin olisi kannattanut enemmänkin laittaa. Tästä 4 vuotta ja en kyllä odottanut että tämän toimialan tilaisuus tulee eteen.
Onneksi ylläpito poisti osan viesteistäsi, ettei ketjun pointti mene ihan hukkaan.
Mutta jos jatketaan taas aiheesta.
-Jaakko
Juu, katselinkin että itket modeille. En minäkään tahtoisi koko nimeäni ja osoitettani julkiseksi jos myisin paskaa ihmisille kiskurihintaan. Sarjassa johon kuuluu hirvipillit, polttoaineletkuun kiinnitettävät magneetit ja hologrammirannekkeet on nyt tuoreimpana lisänä nyt hiilidioksidipussi.
Jos iso jenkkifirma seisoo tuotteen takana, niin silloin tuotteesta on kattavat ja uskottavat testit. Eipä sillä, että leipäpussiin pakattu kuivakilju toimisi.
Lainaus käyttäjältä: Co2Finland - huhtikuu 08, 2013, 11:15:42 ap
Olemme valinneet tuote testaajat foorumilta.
Kiitos.
Lienee turha toivoa, että nämä valitut kansalaiset tulisivat esiin koloistaan?
Koko touhu muistuttaa jotain harlekiinidekkaria. Tuote on ison jenkkifirman, mutta yli 20 vuotta vanha japanilainen juttu. Pojat on justiinsa perustaneet maahantuontifirman tuotteelle, joka on siis jenkkiläinen jota myydään vain ja ainoastaan Japanista käsin, harvoille ja valituille. Tässä tapauksessa jollekin joka ei edes tiedä miten sana hiilidioksidi kirjoitetaan. Maahantiontifirma on siis uunituore, vaikka onkin osa vanhempaa firmaa, jonka sivutoiminimissä ei mainita co2finlandia. Niin ja tuotetta on kuulemma ahkerasti koekäytetty Suomessa jo parin vuoden ajan, tosin kukaan ei ole kuullutkaan asiasta.
Netistä ei pikaisella selaamisella löydy yhtään puolueettomaksi miellettävää arviota, mikä on aika outoa ottaen huomioon keksinnön iän..
Voisin näin vanhempana tieteenharjoittajana antaa sinulle, Jaakko, sellaisen kullanarvoisen vinkin, että jos tahdot menestyä edes välttävästi elämässä, älä yritä kusettaa itseäsi fiksumpia.
Lainaus käyttäjältä: Co2Bag.info - elokuu 26, 2013, 22:33:55 ip
Tuote pohjautuu kaavaan CH5NO3, mutta valitettavasti enempää meillä ei ole lupa kertoa.
Siinä tapauksessa pussi sisältää todennäköisesti ammoniumvetykarbonaattia. Se on suola, joka hajoaa itsestään hiilidioksidiksi, vedeksi ja ammoniaksi, mikä selittäisi ammoniakin hajun. En tiedä pussin sisällön painoa, mutta 100 g puhdasta ammoniumvetykarbonaattia tuottaa 56 grammaa hiilidioksidia.
Ehdotan ketjun aloittajalle elinikäistä bananaramaa sekä ketjun lukottamista ja stickyksi nostamista varoittavaksi esimerkiksi muille helppoheikeille.
Lainaus käyttäjältä: PP - elokuu 27, 2013, 12:30:28 ip
Lainaus käyttäjältä: Co2Bag.info - elokuu 26, 2013, 22:33:55 ip
Tuote pohjautuu kaavaan CH5NO3, mutta valitettavasti enempää meillä ei ole lupa kertoa.
Siinä tapauksessa pussi sisältää todennäköisesti ammoniumvetykarbonaattia. Se on suola, joka hajoaa itsestään hiilidioksidiksi, vedeksi ja ammoniaksi, mikä selittäisi ammoniakin hajun. En tiedä pussin sisällön painoa, mutta 100 g puhdasta ammoniumvetykarbonaattia tuottaa 56 grammaa hiilidioksidia.
No nyt on kyllä hiilidioksidilla kilohintaa!
Yleisön pyynnöstä testit jatkuvat suljetussa tilassa.
Otin pussukat ulos ja tuulettelin koko tilan ja laitoin PC tuulettimen kierrättämään ilmaa.
320 litran tilassa co2 tuotto on tällä hetkellä +600ppm/tunti @ +27C kahdella pussilla.
Vielä en ole kastellut pussukoita, mutta jossain välissä kokeilen sitäkin. Raporttia myöhemmin käppyröiden kanssa.
Laskeskelin myös itse tuota samaa mitä PP ja päädyin yllättäen samaan tulokseen :)
Laskin myös mitä tuo tarkoittaa ja käytännössä jos oletetaan, että yksi pussi muuttuu kokonaan hiilidioksidiksi suljetussa tilassa saadaan noin 70 kuutiota ilmaa nostettua perustasosta 353ppm -> 800ppm kertaluontoisesti. (Toivottavasti laskin oikein, joku voisi tarkistuslaskea tuon)
Testit käytännössä valmiit. Enempää en näiden pussukoiden kanssa enää säädä.
Tuossa kuvajaiset viimeisten 24h ajalta.
Paras tuotto 432mg/h per pussi.
Viitteeksi: ihminen tuottaa 23-60g/tunti riippuen aktiivisuudesta. Jopa enemmän.
Yhteenveto:
Kuten aloitusviestissäni arvioin. Pieneen kasvatustilaan ja varauksella.
Hieman hintavaa co2 on per kilo tai gramma, mutta ei kaikilla ole mahdollisuuksia tai resursseja co2 pulloon ja kontrolleriin. Testien perusteella ja laskien pussin paino ja sisältö on oletettavaa, että markkinoitu lupaus pussien tuottamasta avusta ja sen kestosta ei päde.
Veden lisääminen maahantuojan ohjeen mukaan hidasti reaktionopeutta.
Kiitos mielenkiinnosta :)
(https://lh3.googleusercontent.com/-Wn2wcuOx7Js/Uhz4kNtGLCI/AAAAAAAAG8c/zTe9wxcGiUY/s800/akvatesti.jpg)
Saako määräalennusta jos tilaa reilumman määrän? Jos lämpöeristeeksi laittaisi kasvarin seinille pusseja. Kai niitä ripustellessa tulisi hiilidioksiidiakin tuotettua 100x hyötysuhteella tuotteeseen nähden.
Olin ihmeissäni, kun tuolta vuoden turhakkeista ei löytynyt näitä magneetteja polttoaineletkuihin, ihmerannekkeita ja lemmikkien punkkipantoja. Mutta eiköhän tätä "hiilidioksiditonta" CO2-pussia voine tuonne äänestää: Vuoden turhake (http://www.suomenluonto.fi/kilpailut/vuoden-turhake/)
Lainaus käyttäjältä: mohla - elokuu 28, 2013, 15:21:25 ip
Olin ihmeissäni, kun tuolta vuoden turhakkeista ei löytynyt näitä magneetteja polttoaineletkuihin, ihmerannekkeita ja lemmikkien punkkipantoja. Mutta eiköhän tätä "hiilidioksiditonta" CO2-pussia voine tuonne äänestää: Vuoden turhake (http://www.suomenluonto.fi/kilpailut/vuoden-turhake/)
Johtuu varmaan vain siitä, että nuo on pienten piirien tuotteita verrattuna vessapaperiin ja vastaaviin, joita löytyy joka kaupasta tai tuotteet on muuten suuren yleisön tiedossa.
Voi olla joo. Tosin se tasapainoranneke vai mikä olikaan ja noi lemmikkipannat olivat jo uutiskynnyksen ylittäviä härpäkkeitä. Sinällään meni apteekkeihinkin luottoa, kun osa myi noita placeboja. Njoo, ehkäpä tämä on vähän liian kaukana edistyneestä chilinkasvatuksesta.
Lainaus käyttäjältä: tso - elokuu 27, 2013, 22:18:28 ip
Testit käytännössä valmiit. Enempää en näiden pussukoiden kanssa enää säädä.
Paras tuotto 432mg/h per pussi.
Viitteeksi: ihminen tuottaa 23 000 - 60 000 mg/tunti riippuen aktiivisuudesta. Jopa enemmän.
Muutin yksiköt samoiksi niin hieman helpompi hahmottaa.
Mut joo, vietävän kiva tietää että ei mennyt peruskoulu ihan hukkaan, ysin maantiedon tunnilla ( Pieksämäen yläaste / Lehtori Kojo ) opetti notta hiiltä on mahdollista valmistaa jos on aikaa 600 vuotta ja energiaa supernovan verran. Jos jotain jalompaa metallia nii sit tarvitaan jo hypernova.
Kiva tietää että samassa universumissa edelleen budjaan...
Nyt on ensimmäinen Kampanja (https://store.co2bag.info/fi/store/justforyou) käynnissä!!
Tilatkaa omanne nyt. :)
Mites toi 100% rahat takaisin takuu toimii? Testien perusteella rahoja saanee palautella aika ahkerasti.
Kaveri ei ole tainnut juurikaan lukea tuota toista ketjua ? ??? Itse en ainakaan juuri kehtaisi tuotetta tarjota enään noiden testien ja esitettyjen faktojen jälkeen.
Ketjut yhdistetty. Ja seuraavasta avatusta kaupallisesta ketjusta banni, torin säännöt on tehty luettaviksi ja etenkin kaupallisten tahojen kohdalla ollaan tarkkoja.
4kk hiilidioksiidintarpeet per pussi. Ei mitään rotia. Kuka korvaa, jos kalliit taimet kuolee umpiokasvariin?
Meillekkin näitä pussukoita kaupattiin myyntiin, mutta en ottanut ensimmäisten joukossa valikoimaan.
Ei näytä yhtään huonolta päätökseltä lainkaan tässä vaiheessa, kun katsoo ketjussa olevaa testiä...
Lainaus käyttäjältä: Co2Bag.info - syyskuu 09, 2013, 19:36:28 ip
Nyt on ensimmäinen Kampanja (https://store.co2bag.info/fi/store/justforyou) käynnissä!!
Tilatkaa omanne nyt. :)
Jep jep. Kaikki mennään nyt yhes koos tilaamaan hiilidioksiidittomia hiilidioksidipusseja! Ai miksi, no kun kalliilla saa!
Lainaus käyttäjältä: Caide - syyskuu 10, 2013, 21:41:32 ip
Jep jep. Kaikki mennään nyt yhes koos tilaamaan hiilidioksiidittomia hiilidioksidipusseja! Ai miksi, no kun kalliilla saa!
Jos soonki sellanen pussukka, että sillä voi vähentää hiilidioksidipäästöjä ;)
Lainaus käyttäjältä: Co2Bag.info - syyskuu 11, 2013, 15:29:29 ip
Omien testitulostemme mukaan: noin kymmenen neliöisessä ilmastoidussa tilassa kesti kaksi päivää: 1350ppm lukemaan kahdeksalla reiällä pussissa.
Paljonko chilit pystyy vastaanottamaan CO2:sta?
Esim. Hamppu ottaa 1500ppm asti.
CO2Bag Toimii kyllä.
(http://blog.jonolan.net/wp-content/uploads/2011/05/pics-or-it-didnt-happen.jpg)
Lainaus käyttäjältä: Co2Bag.info - syyskuu 11, 2013, 15:29:29 ipPaljonko chilit pystyy vastaanottamaan CO2:sta?
Esim. Hamppu ottaa 1500ppm asti.
Näinhän tässä on käymässä, että hamppukauppiaat valtaavat Chilifoorumin myyntipalstat, kun eivät omalla foorumillaan uskalla esiintyä.
Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - syyskuu 11, 2013, 18:40:41 ip
Lainaus käyttäjältä: Co2Bag.info - syyskuu 11, 2013, 15:29:29 ipPaljonko chilit pystyy vastaanottamaan CO2:sta?
Esim. Hamppu ottaa 1500ppm asti.
Näinhän tässä on käymässä, että hamppukauppiaat valtaavat Chilifoorumin myyntipalstat, kun eivät omalla foorumillaan uskalla esiintyä.
Tuo nyt oli vain vertaus. Olihan siellä tomaatit yms mainittu myös. Olisin enemmän huolissani väitteistä, joiden mukaan tuo oikeasti toimii. tso:n testit mielestäni todistivat aika selvästi sen, ettei seeookakspussukka nostanut hiilidioksidin määrää suljetussa tilassa ollenkaan. Tehokkaampaa olisi esimerkiksi kasveille puhuminen.
Lainaus käyttäjältä: Co2Bag.info - syyskuu 11, 2013, 15:29:29 ip
"TSO" teki testin, mutta yhtään kuvaa en ole nähnyt edes mittarista jolla testi on tehty.
Tuota noin.. miten niin ei ole kuvaa mittarista. Tuossahan se nököttää suljetussa akvaariossa kuten kirjoitin. Joko on täysin puusilmä, tai sitten ei osaa lukea.
Tuossa lisätietoa mittarista. Voitte verrata sitten ketjussa esiintyneitä aiempia kuvia, että onko kuvassa näkyvä laite sama.
http://www.siegenia-aubi.com/en/00002/0004/0003/0001/index.html.de (http://www.siegenia-aubi.com/en/00002/0004/0003/0001/index.html.de)
Nyt kannattaa lukea ihan oikeasti se testini loppuyhteenveto huolella, eikä ruveta mitään paskaa heittämään visiiriin jos testitulokset eivät miellyttäneet. Kannattaa myös lukea ne laskut, jotka PP teki ja jotka sattuivat (yllättäen) täsmäämään omiin laskelmiini.
Olen dokumentoinut aiemmin tässä ketjussa:
a) testiympäristön kirjallisen kuvauksen
b) lämpötilan missä testi tehtiin
c) aikajanan ja co2 pitoisuudet testin aikana
d) referenssimittauksen hiilidioksidipullolla
e) valokuvat testijärjestelystä
Väitän, että tässä ketjussa olevilla tiedoilla kuka tahansa pystyy toistamaan testin, jos vain on saatavilla samat tarvikkeet, mitä minulla nyt sattui olemaan saatavilla.
Vähintään tätä testien toistettavuutta odotan myös maahantuojan testeiltä!
Vinkkinä, jos näin paljon uskotte noihin bageihin, niin laittakaa ne VTT:lle testaukseen. Maksaa tietysti, mutta loppuu epäilykset, tai sitten he kumoavat teidän väitteet.
Myyjien pyynnöistä huolimatta tätä topiccia ei nyt poisteta, vaan jätetään tutkimustuloksiensa vuoksi foorumille kaiken kansan nähtäville.
Ylläpito toki käsittelee asiaa paremmin lähiaikoina.
Lainaus käyttäjältä: Feint - syyskuu 11, 2013, 19:06:22 ip
Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - syyskuu 11, 2013, 18:40:41 ip
Lainaus käyttäjältä: Co2Bag.info - syyskuu 11, 2013, 15:29:29 ipPaljonko chilit pystyy vastaanottamaan CO2:sta?
Esim. Hamppu ottaa 1500ppm asti.
Näinhän tässä on käymässä, että hamppukauppiaat valtaavat Chilifoorumin myyntipalstat, kun eivät omalla foorumillaan uskalla esiintyä.
Tuo nyt oli vain vertaus. Olihan siellä tomaatit yms mainittu myös. Olisin enemmän huolissani väitteistä, joiden mukaan tuo oikeasti toimii. tso:n testit mielestäni todistivat aika selvästi sen, ettei seeookakspussukka nostanut hiilidioksidin määrää suljetussa tilassa ollenkaan. Tehokkaampaa olisi esimerkiksi kasveille puhuminen.
CO2Bag tarvitsee happea reagoidakseen.
Tuotehan ei voi toimia jos se tarvitsee happea toimiakseen. Pussissahan on reiät, josta CO2 pitäisi tulla ulos.
Jos ajatellaan teoreettinen tilanne että sinne pääsee happea kun siihen tehdään reiät, ja silloin muodostuu CO2 kaasua. Eli pussissa oleva kaasu on syrjäyttänyt hapen. Tuote ei toimi, ellei sitä ohikulkiessaan rutistele.....
Lainaus käyttäjältä: Co2Bag.info - syyskuu 11, 2013, 15:29:29 ip
Omien testitulostemme mukaan: noin kymmenen neliöisessä ilmastoidussa tilassa kesti kaksi päivää: 1350ppm lukemaan kahdeksalla reiällä pussissa.
Paljonko chilit pystyy vastaanottamaan CO2:sta?
Esim. Hamppu ottaa 1500ppm asti.
CO2Bag Toimii kyllä.
Lainaus käyttäjältä: Co2Bag.info - syyskuu 11, 2013, 15:29:29 ip
"TSO" teki testin, mutta yhtään kuvaa en ole nähnyt edes mittarista jolla testi on tehty.
TSO:n testi on dokumentoitu melko hyvin kuvineen ja tietoineen, kuka tahansa pystyy foorumilla esitettyjen tietojen perusteella toistamaan testin.
Co2Bag.info kertoo omien testiensä tuloksista ja kyseenalaistaa TSO:n dokumentoidun testin
mutta eipä ole ainakaan itselleni osunut silmään
minkäänlaista dokumentaatiota Co2Bag.infon testistä, miten se suoritettiin ja millaisella laitteistolla. Ei kannattaisi esittää tuon toisen lainauksen kaltaisia kommentteja ennenkuin itse kertoo edes jotain oman testinsä suoritustavasta. Testausta voidaan pitää luotettavana ja uskottavana vasta kun se on dokumentoitu niin että muut pystyvät toistamaan sen.
Laitahan Co2Bag.info kunnollinen dokumentaatio omista testeistänne niin että foorumilaiset voivat toistaa sen.
tso voisi jopa julkaista kejtun vertaisarvioidussa lehdessä! Kaikki tarvittava löytyy:
- menetelmäkuvaus--- check
- taustateoria ja kilpailevat teoriat ---check, ainakin co-author tehneet nämä
- mittaus ja raportointi --- check
- herkkyystarkastelu --- check
- yhteenveto ja jatkosuositukset --- check
Tämä on periaatteessa jo täyttänyt "tieteelliset" kriteerit julkaisemiselle! ;D Otsikko tyyliin: "On the effect of CO2bag on growth rate of Capsicuum... blaahblaah" Joku muu saa keksiä sopivan suomenkielisen otsikon ... :)
Lainaus käyttäjältä: davve - syyskuu 14, 2013, 19:27:12 ip
Joku muu saa keksiä sopivan suomenkielisen otsikon ... :)
"Rei'itetyn hiilipussin oletetut positiiviset vaikutukset capsicumeille, ja niiden todentaminen diibadaabaksi"?