Tuli mieleen tuossa vähän aikaa sitten.
Onko niinsanottuja duunaritöitä enää Suomessa siinä määrin että niihin voi niinsanotusti luottaa? Voiko asentajakoulutuksella luottaa siihen että pysyy leivässä? Puhun nyt oikeista työsuhteista. Ei määräaikaisia, nollatuntisopimuksia eikä vuokratyötä.
Tuntuu siltä että kun kaikki yhtiöt lemppaa pihalle niin oikeastaan toimivin ratkaisu on hankkia koulutus yliopiston puolelta sellaiselta alalta mikä työllistää tai vaihtoehtoisesti jäädä elämäntapatyöttömäksi tai pätkätyöllistetyksi lähi- tai sairaanhoitajaksi. Edes AMK-insinööreille ei enää oikein riitä hommia.
Eli onko tämä maa menossa siihen että ne kouluttautuu joilla on lahjat mahdollisuus siihen ja loput jää roikkumaan löysään hirteen tai kortistoon?

Uhkaavalta näyttää.. ei noita työpaikkoja enää ainakaan liikaa ole :-\ suomalaiset on kusessa niin kauan kun duunarintöihin palkataan ulkomaalaista pimeää työvoimaa jotka tekee hommat halvemmalla. Mutta aina on toivoa  ::)

Ruotsalaisilla oli suomalaiset, meillä on venäläiset.
Eikä niihin ns. paskahommiin tunkua ole, fiksummat kouluttautuu, vielä fiksummat vetää välistä ja tollot painaa tehtaalla....

Lainaus käyttäjältä: Huru-ukko - marraskuu 18, 2013, 22:05:06 IP
Ruotsalaisilla oli suomalaiset, meillä on venäläiset.
Eikä niihin ns. paskahommiin tunkua ole, fiksummat kouluttautuu, vielä fiksummat vetää välistä ja tollot painaa tehtaalla....

Paskahommiin ei taida kyllä olla tunkua. Sellaisen kuvan olen saanut että näihin "perustöihin" on suhteellisen vaikea hyvää työsopimusta saada. Alasta totta kai riippuu paljon, itsellä ei ole tietoa kun rakennus- ja puusepäntöistä. Tuttu rakennusyrittäjä sanoi että ei tule enää toimeen kun virolaiset tekee melkein neljä kertaa halvemmalla urakat kuin suomalaiset :-\ Puusepillä taas tuntuu menevän ihan hyvin, jos jollekkin verstaalle pääsee niin usein saa kunnon sopimuksen.

Oma yritys on häijy. Hyvällä tuurilla pääsee ulosottoon vaikka onkin ollut alalla tulosvastuullisena työntekijänä jo monta vuotta.
Mitä virolaisiin rakennusukkoihin tulee niin Areenassa oli joskus dokumentti, hullun halvat muurarit. Mikään ei muka estä rekisteröimästä Viroon rakennusyhtiötä. Sitä kautta pystyi dokkarin mukaan käyttämään itse virolaisia virolaisella palkkatasolla.

Ompahan tässäkin yksi vaihtoehto  ;D ;)

    ..kaljapalkalla.. (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013111917737332_ul.shtml)

Toimivin väylä työelämään on sukulaissuhteet. Ja ammattipätevyys johonkin todella harvinaiseen hommaan. Työvoimatoimistosta en ole ikinä kenenkään kuullut löytävän töitä, en edes niiden ilmoitustaululta. Rakennus- ja metallialalla auttaa virolaisuus/puolalaisuus vuokratyön/ulkomaisen firman kautta. Rakennusalalla on liiton mukaan järjettömästi työttömiä, mutta silti koko ajan otetaan porukkaa virosta tekemään jopa julkisen sektorin tilaamia hommia. Joku mättää ja pahasti...

Lainaus käyttäjältä: LupeKani - marraskuu 20, 2013, 15:18:41 IP
Toimivin väylä työelämään on sukulaissuhteet. Ja ammattipätevyys johonkin todella harvinaiseen hommaan. Työvoimatoimistosta en ole ikinä kenenkään kuullut löytävän töitä, en edes niiden ilmoitustaululta.

Nyt olet :)
Minä löysin nykyisen työpaikkani työkkärin ilmoitustaululta vuonna 1998.

Lainaus käyttäjältä: Janne - marraskuu 20, 2013, 17:05:03 IP

Lainaus käyttäjältä: LupeKani - marraskuu 20, 2013, 15:18:41 IP
Toimivin väylä työelämään on sukulaissuhteet. Ja ammattipätevyys johonkin todella harvinaiseen hommaan. Työvoimatoimistosta en ole ikinä kenenkään kuullut löytävän töitä, en edes niiden ilmoitustaululta.

Nyt olet :)
Minä löysin nykyisen työpaikkani työkkärin ilmoitustaululta vuonna 1998.

Minulta työkkäri otti liiton päivärahat pois kaiken velehtelun päätteeksi. Nykyisin tämä kyseinen työkkäri lyö luurin korvaani kun soitan sinne.
Poliisi, ei mikään, eikä kukaan taho puutu tähän. Hyvä veli verkosto toimii myös näin, ei korppi korpin silmää noki. Eli Poliisi suojelee toisia virkamiehiä.
Satoja puhelinsoittoja, oikeudenkäynnin hävisin... Loppulasku kymmeniä tuhansia.  Näinkö Suomi nousuun?  :o

Nykymaailmassa tietotekniikkaa osaavat ovat vahvoilla. Erilaiset palvelut siortyvät nettiin ja pilveen joten atk- ja koodausosaamisesta on hyötyä.

Nykymaailman kiireiden ja kovuuden vuoksi myös ihmisten stressi ja mielialahäiriöt, sekä -sairaudet lisääntyvät
Niinpä erilaisilla psykologisilla aloilla (psykologi, psykoterapeurti, paykiatri) on todella paljon töitä. Psykologeja ei ole koskaan liikaa. Töitä on niin paljon kuin jaksaa tehdä ja palkkakin on ihan mukava varsinkin jos on jaksamista kouluttautua psykoterapeutiksi.
Koulutus kylläkin kestää normaalisti psykoterapeutiksi sen n. 15 vuotta, joten pääsisit ammattiin vasta noin 35 vuotiaana.

Perusduunejakin on hyvin tarjolla. Hyvänä esimerkkinä siivojat, joita tarvitaan kaikissa julkisissa rakennuksissa, joten töitä riittää.

Työtä ei puutetta välttämättä ole. Maailma vain muuttuu ja sen mukana eri alojen työntarjonta. :)

Lainaus käyttäjältä: ChiliChillailija - marraskuu 20, 2013, 19:01:21 IP
Perusduunejakin on hyvin tarjolla. Hyvänä esimerkkinä siivojat, joita tarvitaan kaikissa julkisissa rakennuksissa, joten töitä riittää.

Työtä ei puutetta välttämättä ole. Maailma vain muuttuu ja sen mukana eri alojen työntarjonta. :)

Joo, mutta onko siinäkään mitään järkeä että matalapalkkaduunari saa palkkaa jonkun 1300 €/kk netto ja yhteiskunta joutuu maksamaan asumis- ja muita tukia kun kaksion vuokra haukkaa kuukausituloista tonnin? Kyllähän lähtökohtana pitäisi olla että työstä saatavalla palkalla pystyy elämään.

Lainaus käyttäjältä: Jame - marraskuu 20, 2013, 19:20:30 IP

Lainaus käyttäjältä: ChiliChillailija - marraskuu 20, 2013, 19:01:21 IP
Perusduunejakin on hyvin tarjolla. Hyvänä esimerkkinä siivojat, joita tarvitaan kaikissa julkisissa rakennuksissa, joten töitä riittää.

Työtä ei puutetta välttämättä ole. Maailma vain muuttuu ja sen mukana eri alojen työntarjonta. :)

Joo, mutta onko siinäkään mitään järkeä että matalapalkkaduunari saa palkkaa jonkun 1300 €/kk netto ja yhteiskunta joutuu maksamaan asumis- ja muita tukia kun kaksion vuokra haukkaa kuukausituloista tonnin? Kyllähän lähtökohtana pitäisi olla että työstä saatavalla palkalla pystyy elämään.

Pointtini olikin se, että työtä kyllä löytyy. :)
Palkasta en edes puhunut.

Mutta joo. Ymmärsin mitä tarkoitat

Sitten siinä on vielä se että noi matalapalkkahommat ei johda mihinkään muuhun kun minimaaliseen tiliin kerran-pari kuukaudessa. Ei mahdollisuutta luoda uraa eikä kehittyä työntekijänä.
Pysyn alkuperäisessä kannassa. Koulutus tai yritys.

Lainaus käyttäjältä: SheiK9ni - marraskuu 20, 2013, 21:58:52 IP
Sitten siinä on vielä se että noi matalapalkkahommat ei johda mihinkään muuhun kun minimaaliseen tiliin kerran-pari kuukaudessa. Ei mahdollisuutta luoda uraa eikä kehittyä työntekijänä.
Pysyn alkuperäisessä kannassa. Koulutus tai yritys.

Kuten aiemmin sanoin:
Työtä on kyllä tarjolla. Sitä on vain tarjolla runsaammin eri aloilla, kuin 10V. sitten.

Tuo mitä sanoit niin on kyllä myös aivan totta.

Miten nuo matalapalkkahommat nykyään? Pelittääkö ne konsernin sisäisillä vuokratyöllä tai nollatuntisopimuksilla?

No jo helpotti. 16-vuotias kertoo, että töitä riittää. Mikä ihmeen YT-Suomi?

Lainaus käyttäjältä: wille - marraskuu 21, 2013, 09:22:18 AP
No jo helpotti. 16-vuotias kertoo, että töitä riittää. Mikä ihmeen YT-Suomi?

Niin, kohta kuulee Ville viis-vuotiaalta, että kerhossa tehdään luutia ja katuharjoja. Kotiläksynä käsketään mennä auttamaan vanhuksia ja pitkäaikaissairaita.
Näin saadaan KEVAn ja muiden johtajien palkat bonuksineen maksettua.

Lainaus käyttäjältä: wille - marraskuu 21, 2013, 09:22:18 AP
No jo helpotti. 16-vuotias kertoo, että töitä riittää. Mikä ihmeen YT-Suomi?

16-vuotiaalla on kuitenkin asenne kohdillaan. Uskoisin, että suurin työllistymisen ongelma on asenteet.

Holhousyhteiskunta on muokannut asenteet sellaisiksi, ettei yksilön omaa vastuuta elämänsä valinnoista osata,
tai haluta, hahmottaa oikein. Tietoisina, että yhteiskunta rahoittaa elämisen kun on tehty oman toimeentulon
kannalta väärä päätös, tehdään päätöksiä "vasemmalla kädellä". Aletaan opiskelemaan alaa joka on omasta mielestä
huisin jänskä ja mielenkiintoinen, mutta ei ole koskaan työllistänyt ketään. Istutaan pelaamassa Nintendoa, ja odotetaan
että joku tulee hakemaan töihin josta maksetaan vähällä työllä kovaa palkkaa. Tai sitten on jämähdetty paikkakunnalle,
jonka baarit on jo ennestään täynnä työttömiä ja työttömyysaste lähentelee viittäkymmentä. Ja siellä baarissa ihmetellään
kahden promillen kännissä kun ei ole töitä.

Robert T. Kiyosaki ; Kassavirtakvadrantti

"Miksi niin moni meistä haluaa vakituisen työpaikan ja säännölliset tulot toisen palveluksessa, vaikka niiden hintana
olisi liikaa työtä ja liian vähän vapaa-aikaa? Miksi pitäisi satsata muodolliseen koulutukseen, jos se ei takaa taloudellista
vapautta? Miksi tehdä itsestään taloudellisesti riippuvainen ottamalla velkaa? Ja ennen kaikkea - miksi maksaa siitä, että
joku toinen voi rikastua? Jotkut ihmiset pystyvät luomaan itselleen taloudellisesti turvatun aseman menettämättä
riippumattomuuttaan ja vapaa-aikaansa. Miten he tekevät sen?

Vastaus piilee valinnoissa, kuinka hankimme tulomme - palkansaajana, pienyrittäjänä, osakkaana vai sijoittajana.
Kaikilla näillä ihmistyypeillä on oma tapansa ajatella ja tietyt perusarvot, jotka ohjaavat heidän toimintaansa."

Rikkaan isän tarina pojalleen:

Olipa kerran pieni viehättävä kylä, joka oli loistava asuinpaikka yhtä ongelmaa lukuunottamatta; kylän vesivarat olivat
riippuvaiset sadevedestä. Ratkaistakseen ongelman, kylän vanhimmat päättivät avata tarjouskilpailun veden
toimittamisesta kylään. Kaksi vapaaehtoista suostui tehtävään, ja kylän vanhimmat solmivat sopimuksen molempien
kanssa. Kylän vanhimmista tuntui, että pieni kilpailu auttaisi pitämään hinnat alhaisina, ja takaisi vesivarannon riittävyyden.

Ed, toinen tarjouskilpailun voittajista, ryhtyi heti toimeen. Hän osti kaksi teräsämpäriä ja juoksi edestakaisin järvelle, joka oli
1,5 kilometrin päässä. Hän alkoi heti ansaita rahaa kantamalla aamusta iltaan vettä järvestä kahden ämpärinsä avulla. Veden
hän kaatoi kyläläisten rakentamaan sementistä valettuun suureen vesialtaaseen. Joka aamu Edin oli herättävä ennen muita
tarkistamaan, että vettä oli varmasti riittävästi kylän tarpeisiin. Se oli rankkaa, mutta Ed oli tyytyväinen. Hän ansaitsi rahaa,
ja oli toinen kahdesta miehestä, jolla oli yksinoikeus tähän liiketoimintaan.

Bill, toinen tarjouskilpailun voittaja, katosi kylästä joksikin aikaa. Häntä ei näkynyt useaan kuukauteen, ja sehän ilahdutti Ediä,
joka kilpaolijansa poissaollessa kahmi kaikki tulot itselleen.

Sen sijaan, että olisi ostanut pari ämpäriä ja ryhtynyt kilpailemaan edin kanssa, Bill oli laatinut liiketoimintasuunnitelman,
perustanut osakeyhtiön, löytänyt neljä sijoittajaa ja palkannyt toimitusjohtajan hoitamaan yhtiötä. Ed palasi kylään puoli
vuotta myöhemmin rakennusurakoitsijan kanssa. Vuoden kuluessa he olivat rakentaneet suuren ruostumatonta terästä
olevan vesiputken, jonka avulla vesi johdettiin kylään.

Avajaisjuhlissa Bill julisti veden olevan puhtaampaa kuin Edin. Bill tiesi, että Ed oli saanut valituksia veden likaisuudesta.
Bill ilmoitti myös, että hän pystyisi toimittamaan vettä kylään kellon ympäri joka päivä. Ed kantoi vettä ainoastaan arkisin.
Sitten Bill ilmoitti, että hänen parempilaatuinen vetensä maksaa 75 prosenttia vähemmän kuin Edin. Kyläläiset hurrasivat
ja juoksivat tutustumaan Billin vesihanaan.

Pysyäkseen mukana kilpailussa Ed alensi heti hintojaan 75 prosentilla, osti kaksi ämpäriä lisää, hankki niihin kannet ja ryhtyi
raahaamaan neljä ämpärillistä vettä joka kerralla. Ja voidakseen tarjota parempaa palvelua, palkkasi kaksi poikaansa avukseen
öisin ja viikonloppuisin vettä kantamaan. Kun pojat lähtivät opiskelemaan, hän sanoi heille; "Tulkaa pian takaisin, sillä joku päivä
tämä liiketoiminta on teidän".

Jostain syystä pojat eivät palanneet työhön opiskelun loputtua. Ed hankki uusia työntekijöitä, ja joutui lopulta ongelmiin
ammattiliiton kanssa. Liitto vaati korkeampaa palkkaa ja parempia työetuja työntekijöille, joiden ei myöskään haluttu
kantavan enempää kuin yhden ämpärillisen kerralla.

Bill oli sillä välin keksinyt, että muutkin kylät tarvitsivat vettä. Hän uudisti liikesuunnitelmansa ja ryhtyi myymään ympäri
maailman vesijohtojärjestelmää, jonka avulla kaikki kylät saivat nopeasti ja riittoisasti edullista ja puhdasta vettä. Hän
ansaitsee vain sentin jokaisesta vesiämpärillisestä, mutta toimittaa niitä päivittäin miljardeja. Olipa Bill töissä tai ei,
miljardit ihmiset kuluttavat vettä, ja tuotto siitä kulkeutuu Billin pankkitilille. Bill kehitti vesiputkiston tuomaan itselleen
rahaa ja ihmisille vettä.

Ed paiski töitä lopun elämänsä ja kärsi ikuisesti taloudellisista ongelmista.

Totta puhut, mitä 16-vuotiaan asenteeseen tulee.

Totta sekin, että "töitä tekevälle löytyy". Puhelimyy... tarkoitan myyntiedustajan työhön voi marssia milloin vaan ja kuka vaan, ellei ole mykkä. Kuurous siinä ei tunnu haittaavan.

Työllistävän koulutuksen miettimisessä sitten saakin olla kieli keskellä suuta. Jos siis haluaa vieläpä työn, jossa viihtyminen edes välttävästi olisi mahdollista.

Mun mielestä työllistymisen suurin ongelma on lähinnä siinä että työtä pitäisi suostua tekemään niin halvalla että joutuu käytännössä elämään kädestä suuhun. Sen lisäksi eläkeikää nostetaan koko ajan ylemmäs ja ihmiset jotka olisivat jo valmiita jäämään tai jopa tahtoisivat eläkkeelle, joutuvat tekemään raskaita töitä. Samaan aikaan ihmetellään kun nuoret jäävät työttömiksi. Ja myönnetään, osa nykynuorista on laiskoja mutta on myös paljon ahkeria nuoria jotka yrittävät saada töitä mutta heitä ei tahdota palkata esim. vähäisen työkokemuksen takia. Mutta jos kukaan ei halua työntekijää jolla ei ole työkokemusta niin mistä sitä kokemusta sitten saa ? :o

Lainaus käyttäjältä: RT - marraskuu 18, 2013, 21:05:28 IP
Uhkaavalta näyttää.. ei noita työpaikkoja enää ainakaan liikaa ole :-\ suomalaiset on kusessa niin kauan kun duunarintöihin palkataan ulkomaalaista pimeää työvoimaa jotka tekee hommat halvemmalla. Mutta aina on toivoa  ::)

Olet asian ytimessä. Tämän takia etunenässä rikkaat Kokoomuslaiset, jotka omistavat firmoja, toitottavat suvaitsevaisuudesta. Haluavat tänne lisää ulkomaalaisia, jotka tekevät puoli-ilmaisiksi heille töitä. Kun työvoimaa on paljon tarjolla, palkkoja voi hinata alaspäin. Mm. tämän takia Kokoomuslaiset halusivat myös Suomen liittyvän EU:hun, halpatyövoima liikkuu näin Suomeen.  :o

Voi korjata jos olen väärässä, mutta tämä on kovin looginen selitys ;D

Unohtuukohan maestrolla nyt että Suomessa on pakko maksaa myös ulkomaalaisille suomalaisen TESsin mukaista palkkaa? Eli ei ne ulkomaalaiset periaatteessa tee työtä yhtään sen halvemmalla kun suomalaisetkaan, poislukien ettei matalapalkka ja -statustyöt ei enää oikein kelpaa suomalaisille.

Lainaus käyttäjältä: SheiK9ni - marraskuu 21, 2013, 16:40:47 IP
Unohtuukohan maestrolla nyt että Suomessa on pakko maksaa myös ulkomaalaisille suomalaisen TESsin mukaista palkkaa? Eli ei ne ulkomaalaiset periaatteessa tee työtä yhtään sen halvemmalla kun suomalaisetkaan, poislukien ettei matalapalkka ja -statustyöt ei enää oikein kelpaa suomalaisille.

Kröhöm... näinhän se tietenkin teoriassa menee. Ainakin rakennusalalla tilanne on hyvinkin toisenlainen ;D Virolaiset ja venäläiset ovat vallanneet Suomen rakennustyömaat, usean tietävän ihmisen suusta kuultuna syynä ei todellakaan ole työn jälki, vaan puhtaasti hinta ja se fakta että he tekevät kaikki illat ja viikonloput myös töitä. Joista siis ei makseta mitään ylityökorvauksia. Joten teoriassa on pakko, mutta kyllä ahne hätä keinot keksii ::) ja surullistahan se on kaikkien kannalta.

Enkä nyt uskalla muiden alojen puolesta puhua mutta outoa on jos kukaan muu ei ole keksinyt tätä samaa taktiikkaa käyttää :o

Lainaus käyttäjältä: RT - marraskuu 21, 2013, 16:48:28 IP

Lainaus käyttäjältä: SheiK9ni - marraskuu 21, 2013, 16:40:47 IP
Unohtuukohan maestrolla nyt että Suomessa on pakko maksaa myös ulkomaalaisille suomalaisen TESsin mukaista palkkaa? Eli ei ne ulkomaalaiset periaatteessa tee työtä yhtään sen halvemmalla kun suomalaisetkaan, poislukien ettei matalapalkka ja -statustyöt ei enää oikein kelpaa suomalaisille.

Kröhöm... näinhän se tietenkin teoriassa menee. Ainakin rakennusalalla tilanne on hyvinkin toisenlainen ;D Virolaiset ja venäläiset ovat vallanneet Suomen rakennustyömaat, usean tietävän ihmisen suusta kuultuna syynä ei todellakaan ole työn jälki, vaan puhtaasti hinta ja se fakta että he tekevät kaikki illat ja viikonloput myös töitä. Joista siis ei makseta mitään ylityökorvauksia. Joten teoriassa on pakko, mutta kyllä ahne hätä keinot keksii ::) ja surullistahan se on kaikkien kannalta.

Enkä nyt uskalla muiden alojen puolesta puhua mutta outoa on jos kukaan muu ei ole keksinyt tätä samaa taktiikkaa käyttää :o

Olet oikeassa SheiK9n teoriassa, mutta käytännössä RT on lähempänä totuutta. Valitettavasti. Moni huomannutkin että teoria ja käytäntö eivät läheskään aina kohtaa. Hienoja sanoja löytyy, jotkut sinisilmäiset saattavat uskoa näitä fantastisia hehkutuksia yhä edelleen. Siperia opettaa ;D

Tässä yksi näyte teoriani ja mielipiteideni tueksi.  ;)   
http://www.youtube.com/watch?v=i8NAajUPyTg

Lainaus käyttäjältä: chili_maestro - marraskuu 21, 2013, 16:24:51 IP
Olet asian ytimessä. Tämän takia etunenässä rikkaat Kokoomuslaiset, jotka omistavat firmoja, toitottavat suvaitsevaisuudesta. Haluavat tänne lisää ulkomaalaisia, jotka tekevät puoli-ilmaisiksi heille töitä. Kun työvoimaa on paljon tarjolla, palkkoja voi hinata alaspäin. Mm. tämän takia Kokoomuslaiset halusivat myös Suomen liittyvän EU:hun, halpatyövoima liikkuu näin Suomeen.  :o
Voi korjata jos olen väärässä, mutta tämä on kovin looginen selitys ;D

Tai sitten joillekin työmaille on yksinkertaisesti pakko saada työvoimaa jostain:

http://yle.fi/uutiset/rakennusalan_tyottomia_ei_saada_toihin_edes_nousukaudella/6900404 (http://yle.fi/uutiset/rakennusalan_tyottomia_ei_saada_toihin_edes_nousukaudella/6900404)

Osasyy ettei saada takaisin töihin on se että ensin potkitaan pellolle ja sitten vuoden parin jälkeen pitäisi mennä takaisin uutena työntekijänä... Palkka + muut edut tietenkin pienempiä kuin ennen ja ehkä jopa muuttanut toiselle paikkakunnalle. Ei välttämättä ole kaikkein ensimmäisenä mielessä palata töihin työnantajalle joka on aiemmin kertonut että Olet turha työntekijä ja antaa kengän kuvan takalistoon.

Matalapalkkatyössä ei muuten välttämättä jää edes sitä 1300 euroa käteen kuussa vaikka pelittäisikin sentilleen ennakkopidätyksen kanssa. Tilanne pahenee vielä jos haluaa veronpalautuksia (ja kaikkihan me järjestetään talous niin että niitä tulee, eikös?).