Suunnittelen tässä ensikautta varten vesiviljelyravinteiden ostoa. Pallottelen mielessäni tripäkin, oneparttien ja maton + mikron välillä. Kun ei tuolla viherpeukuttimen sivuita löytynyt ravinnetaulukkoa tuon maton käyttöön, niin ajattelin kysäistä, josko joku osaisi sanoa... Eli minkälaisia määriä matoa tarvitsee missäkin vaiheessa kasvua? Miten riittoisaa se on muihin ravinteisiin verrattuna? Kumpi kuluu ensin loppuun: mato vai mikro?

Hmm...Tripäkissä tosin tulee mukana ph-testeri, sekä down-jauhe ja siitä taitaa olla useammalla kasvattajalla vankempia kokemuksia (johtuen siitä, että muut kuin Fasse eivät ole tainneet liiemmin testailla tuota Floramato+micro- yhdistelmää).
Ja Biobizzit taitavat vaatia eliötoimintaa, eli ei taida olla välttämättä paras vaihtoehto vesiviljelyyn?

Itse tahtoisin tietää myös vastauksen triviaan: MatoMicro versus. Tripäk?
:roll:

Jos nyt aloittaisin hydroilua, aloittaisin suoraan floramato+microlla. Ainakin omassa käytössä on ollut toimivaa. Kasvit näyttävän voivan paremmin ja annostelu on simppelimpää. Tripackillä pelatessa on etuna, että voi säätää ravinteet kasvin elinkaaren mukaan. Chilit kun tuottavat satoa lähes jatkuvalla syötöllä, niin tuota ominaisuutta on vaikea hyödyntää. FloraMato on sitten suunniteltu juuri jatkuvasti satoaville kasveille.

Maton annostelu taulukko löytyy:
http://viherpeukku.com/catalog/product_info.php?cPath=94_100&products_id=531

Itse olen annostellut 5 litran bublerisankoihin 2l mukaan.

Hinnoista hieman:

Tripack 33€, (Lisäksi tähän tulee enemmin tai myöhemmin PhDown+PhUp)
Micro+Mato 30€, tippatesteri 8€, PhDown 17€ (PhUp 8,90€)

PhUp ei ole välttämätön, mutta olin itse siksi kädetön annostelija että tuli hommattua hyvin äkkiä ;)

Yhteenvetona, Micro+mato on hieman kalliinpaa, mutta suosittelen maksamaan pari euroa käytön helppoudesta.

 -Esa

Juurikin näin.
Tulokset puhuvat puolestaan, käytössä tulee kalliimmaksi mutta jos suhteuttaa sadon määrään niin väittäisin että selvästi halvemmaksi tulee! ;)

Florasetilläkin pärjää kyllä oikein hyvin ja sen riittoisuus on useammallakin järjestelmällä melkoista... chileille kun ei tarvitse vahvoja liuoksia pistää.
Laskekaapa huviksenne montako litraa valmista liuosta tripakilla saa about. tehtyä....

Mutta jos chileistä tahtoo kaiken ilon irti niin, floramato+micro!
Biobizz sarjasta topmax sai ainakin rocotot ja lemon dropit kukkimaan melkoisesti, tuloksen näky muutaman päivän topmaxin antamisen jälkeen, muita biobizzejä ei tule enää litkuihin lupsauteltua, vaikkakin alg-a-micciä voi periaatteessa käyttää lisänä.

Korostaisin vielä ettei TriPackissa ole mitään vikaa. Vaihdoin lannoitetta, koska sain vanhat myytyä eteenpäin kaverille joka ei halunnut sijoittaa paljoa rahaa lannoiteisiin.

Olen tässä suunnitellut ämpäribubblerin tekemistä. Suositteletteko matoa ja microa ravinteiksi aloittavalle vai mitä? Miten noita kahta annostellaan?

Kokemuksen syvällä korahduksella, laitapa suoraan ilmastimen sijaan vesipumppu pyörittämään vettä ämpärin pohjalle tulokset ovat aivan jotain muuta verrattuna bubbleriin joka näyttää toimivan mainiosti taimivaiheeseen mutta jos tuota samaa laitetta on tarkoitus käyttää myös sadotukseen niin samantien vaan vesipumppu kehiin, hapettaa huomattavasti tehokkaammin.

Floramaton ja micron annostus selviää floramato-purkin kyljestä... micron kyljessä kun on annostelu vain tripakkia varten.

Monille lajikkeille mato on melko tiukkaa kamaa ohjeiden mukaan annosteltuna, etenkin sisäkasvatukseen joten kannattaa aloittaa varovaisesti, sen verran kovat ravintomäärät tuossa on että pienikin osa ohjeesta näyttää riittävän... riittoisampaa tavaraa siis mitä äkkiseltään laskisi.
Sitten kesällä jos aurinkoa pääsee hyväksikäyttämään kasviensa sadotuksessa on floramato se jolla saa sellaiset sadot että saapi alkaa katselemaan lisäpakastimia sekä maustehyllyjä ;)

Nestemäärästä ja kasvuvaiheesta riippuen annostelu.
Pari esimerkkiä: keinovalolla kukituksessa oleva habanero, Mato 15ml, micro 6ml, topmax 12ml, alg-a-mic 10ml, diamond nectar 20ml ja ph 5.5-6.5

Kasvuvaiheessa bublereissa aji colorado, dutch-haba ja C.ciliatum, Mato 10ml, micro 19ml, alg-a-mic, 10ml, diamond nectar 20ml ja ph 5.5-6.5

(ohje/10l vettä, lisänä vielä super vit annostelu 2 tippaa/10l :P )

Tollaiset suhteet tuntuvat hoitavan hommansa _hyvin_, karsi tuosta muut liemet pois niin saat esimerkin mato/micro annostelusta. Simppeliä hommaa, pipetti/lääkeruisku annosteluun. Kirjoittelin noi muutkin litkut tuohon jos jotain kiinnostaa vaikka :)

biobizz setistä tosiaan AINOASTAAN top max ja alg-a-mic sopivat vesiviljelyyn grow ja bloom on tarkoitettu mullalle.

Lainaus käyttäjältä: "Fatalii"Kokemuksen syvällä korahduksella, laitapa suoraan ilmastimen sijaan vesipumppu pyörittämään vettä ämpärin pohjalle tulokset ovat aivan jotain muuta verrattuna bubbleriin joka näyttää toimivan mainiosti taimivaiheeseen mutta jos tuota samaa laitetta on tarkoitus käyttää myös sadotukseen niin samantien vaan vesipumppu kehiin, hapettaa huomattavasti tehokkaammin.

Hommasin sitten honkkarista uppopumpun ja muut systeemit ämpärihydroa varten. Ostin kuitenkin tripäkin kun siinä tuli ph-systeemit mukana ja lisäksi ostin ph-uppia. Tuo honkkarin pumppu on tosiaan äänetön jos sen laittaa ämpärin pohjalle ihan semmoisenaan vettä kierrättämään.

Riittääkö tosiaan jos pumppu vaan kierrättää vettä pohjalla? Tuollaisenaan se nostattaa pinnalle pari senttiä korkean pyörteen. Toki vesi pyörii melko voimakkaasti ämpärissä. Onko riittävää ilmastamiseen? Jos on niin on tosiaan käytännössä äänetön systeemi! Ja pumppu maksoi 6,5e honkkarissa...

Mulla on lemon droppi kasvamassa kivivillassa. Nyt se on kyllä vielä tosi pieni sirkkalehtivaiheessa. Missä vaiheessa se kannattaa laittaa hydroon ja miten ravinteet ihan alussa?

Ehdottomasti riittää, kun akvaarioharrastajat hyvin tietävät, suurempien akvaarioidenkin hapettamiseen käytetään nimenomaan vesipumppua eikä ilmakiviä joita käytetään (isommissa) akvaarioissakin koristeena.

Käytännössä ero on silminnähtävä nimenomaan lopputulosta katsoen (nopeus & sadon määrä).

Veteen sitoutuu rajallinen määrä happea tietyssä lämpötilassa ja paineessa (20 asteessa n. 9mg/litra happea). Sitoutumaton happi purkautuu ilmakuplien mukana pinnalle, kuten esim. ilmapumppu + ilmakivisysteemeissä voi havaita. Bubblereissa olettaisi nimenomaan tuon sitoutuneen hapen määrän olevan oleellista ja sitä ei voi määräänsä enempää liuoksessa olla.

Ilmakiven heikko hapettava vaikutus johtuu tietääkseni siitä ettei kuplasta kerkeä liukenemaan kaikkea happea veteen ennenkuin kupla tulee pintaan, tätä voisi teoriassa, no miksei käytännössäkin, parantaa siten että kuljetettaisiin kuplaa pidempi matka vedenalla, esim jotain spiraalia pitkin.
Yksi vaihtoehto hapen lisäämiseksi veteen voisi olla akvaariokasvien kasvattaminen vedessä.. -> vaatii valoa, ja en usko että akvarehut kestävät vesiviljelyssä käytettyjä ravinnepitoisuuksia.. Mutta yrittänyttähän ei laiteta.

Veikkaisin kyllä että uppovesipumppu tai ilmapumppu ilmakivineen pystyy helposti hapettamaan muutaman litran ravinneliuosta aina 100 % happikylläisyyteen asti. Molemmissa tapauksissa happea on tarjolla enemmän kuin sitä liukenee tai poistuu haihtuessa tai juuriston kautta.

Juurikin.

Saapi melkoisen tehokkaasti hapetettua vaikka 15-20L ämpärin uppovesipumpulla! :)

Toimi kyllä käytännössä niin ettei tarvitse ensi kaudelle ämpäribubblereita laittaa, vaan nimenomaan ämpäriubblereita. ;)

Pannaanpa kysymys vaikka tähän ketjuun...

Olen yrittänyt kukittaa lemondroppia ja aji benitoa waterfarmissa (vettä noin 9l) 5 ml microlla ja 10 ml matolla. Valona on 200w esl. Kuitenkin kasvit vain tiputtelevat nuppujaan ja näyttävät kasvavan kokoa yhtä hyvin kuin typpipainotteisemmalla yhdistelmällä. Laskin soran läpi vettä useamman litran lannoitteiden vaihdon yhteydessä, jotta soraan jääneet suolat lähtisivät lätkimään. Voisikohan olla, että olisi pitänyt huuhdella perusteellisemmin vai onko microa vieläkin liikaa?

Ei kyllä kuulosta että microa olisi liikaa vaikkakin suhteita voi säätää juuri oman järjen mukaan.
Jokin muu tuossa taitaa nyt kusta, tosin voit laittaa baccatumeille selvästi enemmän matoa kun muille chileille (matoa voi muutenkin annostella "normaalimmin"), eli koita nostaa molempien määrää piruttain, laita vaikka miltei tasamäärät.
Mitenkä kaukana tuo valo sulla on kasveista?

Yksi mikä tuli mieleen, millaista lämpötilaa kasveilla nyt on?
Liika kuumuus voi olla olla myös ongelmanaiheuttaja.

Latvat ovat 5-10 sentin päässä putkesta. Tuntuu, että tuo putki säteilee aika paljon infrapunasäteitäkin, joten siinä tutuisi lämpöäkin olevan, mitannut en ole. Mutta en usko, että siitä lämpöä lähtee enemmän kuin vaikkapa keskikesän auringonpaisteesta. Tuuletus on toki päällä koko ajan lampun ollessa päällä.

Jos minä vaikka kokeilen lisätä pikkuisen molempien ravinteiden määrää seuraavan vedenlisäyksen yhteydessä, niin näen, mitä tapahtuu.

Kuulostaa kyllä että on melko lähellä jos parisatasesta purplesta on kyse, mittaapa huviksesi myös lämpöjä jos pystyt.

Tuntui parikymmentä sentti olevan ihan toimiva etäisyys 125w purplellakin joskin taimivaiheesta oli itselllä kyse, kukitukseen ehkä sitten hiukan lähemmäksi.

Lainaus käyttäjältä: "Fatalii"Kuulostaa kyllä että on melko lähellä jos parisatasesta purplesta on kyse, mittaapa huviksesi myös lämpöjä jos pystyt.

Tuntui parikymmentä sentti olevan ihan toimiva etäisyys 125w purplellakin joskin taimivaiheesta oli itselllä kyse, kukitukseen ehkä sitten hiukan lähemmäksi.

No, nostin hiukan putkea ylöspäin. Lämpö saattaa olla osa ongelmaa. Pääasiassa tippuvat nuput olivat lähellä putkea kasvaneita. Noilla kirotuilla kasvailla on vain tapana päivässä tai parissa kasvaa kiinni putkeen uudestaan.  :twisted: Lämpöjä mittaisin, jos olisi, millä mitata. Pitänee käydä katsastamassa lähikaupan valikoimaa.

Pitänee vielä kokeilla sitä ravinteiden lisäystä.

Nuppujen tippumiseen ei varmaan vaikuta se, että loisteputki on melko sinipainotteinen värisävyltään?

Jaa siis sulla on sinisävyinen esl?
Kyllähän tuo toki saattaa vaikuttaa.

Lainaus käyttäjältä: "Fatalii"Jaa siis sulla on sinisävyinen esl?
Kyllähän tuo toki saattaa vaikuttaa.

Se on jazakon 'purple'. Näyttäisi olevan selvästi vähemmän punaista kuin nurtureliten vastaavassa ainakin silmämääräisesti katsottuna. Hyvin ainakin lehteä ja vartta on pukannut.

Joo, tuostahan taisi olla aiemminkin puhetta, möivät vanhempaa mallia...

Mutta kannattaa tarkkailla sitä lämpöä nyt ensialkuun.

Lainaus käyttäjältä: "Fatalii"Joo, tuostahan taisi olla aiemminkin puhetta, möivät vanhempaa mallia...

Mutta kannattaa tarkkailla sitä lämpöä nyt ensialkuun.

Putket taitavat muutenkin olla eri valmistajalta kuin nurturelitella.


Noh, lämmöt ovat nyt olleet muutaman päivän kurissa, kun olen kokeillut kasvattaa puskaa ikkunan edessä lisävalaistuksena punasävytteisempi esl. Kasvu on jatkunut kovana, mutta nuppuja putoilee edellen.  :evil:

Pistin lisää lannoitteitakin. Nyt liemenä on reilu 7 ml microa ja 15 ml matoa. Älkääkä sanoko, että on liian vähän typpeä.  :roll:

Paha tohon on mitään sanoa, koittamalla selviää, vesiviljelyssä uskaltaa sentään testailla rohkeasti, mokat on helposti korjattavissa litkujenvaihdolla. :)

Kesällä kasvarissa ei tuntunut olevan kauhean tarkkaa niiden ravinteiden kanssa, satoa pukkasi minkä kerkesi eikä typpivajareista ollut tietoakaan vaikka välillä microa tuli laitettua kovinkin vähän (etenkin loppuvaiheessa).

Pitänee kokeilla seuraavaksi reilusti vähätyppisemmällä setupilla.  :?

Mulla on Waterfarmissa oranssi haba. Pölytys alkoi onnistua vasta kun jätin Tripak-liemestä kaiken typen pois, tosin pohjalla oli vanhaa litkua jossa typpeä oli, mutta liika typpi lienee ollut syynä. Eivät silminnähden tuottaneet edes siitepölyä vahvemmalla litkulla. Lamppuna on 125W Purple, mukavasti tuntuu riittävän yhdelle puskalle.

Koita vaikka molempiin suuntiin, viisastuupahan siinä sitten sen verran että tietää onko kyse ravinteista vai jostain muusta. :)

Vähän vaikea noita ravinnemääriä on sisäolosuhteissa tulkita kun tuntuu etteivät kasva juuri ollenkaan verrattuna kesään ja aurinkoon. ;)

Onpa hankalaa.  :?  :evil:

Tällä hetkellä litkuina on 3 ml microa, 12 matoa ja 3 ml bloomia:ta, jossa siis ei ole lainkaan typpeä. Aji Benito(?) kukkii, mutta ainakin tähän asti kukat ovat tippuneet pois lakastumisen jälkeen. Lemon Drop(?) on pudotellut nuppuja ennen kuin ne ovat edes avautuneet.

Mitähän sitä seuraavaksi kokeilisi? Ideoita? Seuraavaksi ajattelin tiputtaa vieläkin typen määrää ja samoin laskea koko liuoksen EC:tä alemmaksi.

Edit: grow --> bloom of course

Täällä Ld kukkii & marjoo seuraavalla reseptillä:
15ml mato, 10ml Micro / 10L vettä.

Ei se kyllä hankalaa pitäisi olla missään mielessä, jos olosuhteet vaan jotenkin natsaavat niin floramaton kanssa pitäisi sujua ongelmitta ihan ohjeidenkin mukaan... muu säätö on lähinnä hienosäätöä.

Lainaus käyttäjältä: "Fatalii"Ei se kyllä hankalaa pitäisi olla missään mielessä, jos olosuhteet vaan jotenkin natsaavat niin floramaton kanssa pitäisi sujua ongelmitta ihan ohjeidenkin mukaan... muu säätö on lähinnä hienosäätöä.

"Ei pitäisi olla hankalaa.."   GRRRRR!  :twisted:  

Olen kyllä onnistunut kasvattamaan matolla ja mikrolla suuren määrän lehtiä, joten siinä ne toimivat hyvin.  :roll: Viskaan kohta silit mäkeen ja alan kasvattamaan waterfarmissa vaikka basilikaa.  :twisted:

Minulla on kutina, että jos laitan tuohon seokseen mikroa esim. 10 milliin asti, kaikki muodostuvat nuput tippuvat sen siliän tien. Taidan vielä kokeilla sitä tosimatalatyppistä ennen kuin kokeilen "ohjeen mukaan".

Weee! Nyt löytyi yhdistelmä, joka toimii ainakin alustavasti. Litkuissa on 1,5 ml mikroa, 6 ml matoa ja 2,5 ml bloomia. Lemondrop lopetti nuppujen tiputtelun ja avasi ensimmäiset kukkansa, benito puolestaan alkoi kukkimaan oikein kunnolla ja näyttäisipä puskaan jäävän ensimmäisiä hedelmänalkujakin.

Kokeilin vahvempityppistä lientä myös starfishin kukitukseen. Noilla litkuilla, millä kokeilin kukittaa lemonia ja benitoa, starfish ei edes harkitse kukkimista, kasvaa vaan.  :roll:

Hmmm...  outoa, miten ravinnetarpeet voivat olla niiiin erilaiset olosuhteista riippuen.

Niinhän ne tuuppaavat olemaan, etenkin typen käytössä saa varoa keinovaloa käytettäessä.

Sitten kun vielä eri lajikkeissa on eroja aika radikaalisti... huomaat varmaan että edes mitään suuntaa antavaa määrää on aika mahdoton sanoa, koittamalla selvii, se on hydroillessa onneksi riskitöntä mikäli pysyy edes jotenkin kohtuudessa. :)

Lainaus käyttäjältä: "Os2"Nestemäärästä ja kasvuvaiheesta riippuen annostelu.
Pari esimerkkiä: keinovalolla kukituksessa oleva habanero, Mato 15ml, micro 6ml, topmax 12ml, alg-a-mic 10ml, diamond nectar 20ml ja ph 5.5-6.5

Lainaus käyttäjältä: "Os2"
biobizz setistä tosiaan AINOASTAAN top max ja alg-a-mic sopivat vesiviljelyyn grow ja bloom on tarkoitettu mullalle.

Onko muilla kokemusta Top Maxin käytöstä vesiviljelyssä? Itselläni ravinteina Mato + Micro. Kun laitan Top Maxia, niin se menee sakaksi.. Sellaista ruskeaa höttöä leijuu siis veden seassa.. Onko jotain pielessä?

WaterFarmissa 10 litraa vettä, johon laitoin 2.5ml micro + 7,5ml matoa. Sen lisäksi laitoin 5ml Top Maxia.. Ph:ta olen pitänyt siinä 6:n korvilla..

Omituista...

Kyllä tuota topmaxia tuli käytettyä liki jokaisen kukkivan ja satoavan hydrokasvin kanssa kasvarissa, ei ongelmia ilmennyt, mikäli ylisuurta satoa ei lasketa sellaiseksi... :)

Alg-a-micin käytön jätin hydroilussa kun sen kanssa hydroliemi alkoi näyttämään vähän epäilyttävältä. Suihkutuksena ja multakasvien lisäravinteeksi kastelun yhdeydessä sitä tulee kuitenkin käytettyä.

Lainaus käyttäjältä: "Fatalii"Kyllä tuota topmaxia tuli käytettyä liki jokaisen kukkivan ja satoavan hydrokasvin kanssa kasvarissa, ei ongelmia ilmennyt, mikäli ylisuurta satoa ei lasketa sellaiseksi... :)

Alg-a-micin käytön jätin hydroilussa kun sen kanssa hydroliemi alkoi näyttämään vähän epäilyttävältä. Suihkutuksena ja multakasvien lisäravinteeksi kastelun yhdeydessä sitä tulee kuitenkin käytettyä.

Täytyy myöntää, että ihan tieteellisen kokeen tunnusmerkkejä havaintoni ei täytä. Top Maxia tuli lisättyä siis ainoastaan kerran, ja sakkautuminen ei tapahtunut heti sekotettaessa vaan parin päivän aikana. Voi siis olla, että johtui jostain ihan muustakin.. Kokeilen uudestaan.

Käväisin paikallisessa spesiaalikaupassa ostamassa kukkapurkkichileille sopivia lannoitteita ja myyjä kauppasi minulle FloraMatoa, vaikka sanoin että kasvattelen mullassa. Otin sitten lopulta orgaanisten Botanicaren nesteitten lisäksi pienen purnukan FloraMatoa.

Voiko tuota FloraMatoa käyttää turvpohjaisessa kasvattelussa vai pitääkö tässä aloittaa lopultakin hifistelemään, ettei mennyt $12 sijoitus hukkaan?

^En näe mitään sytä miksei voisi... kunhan muistaa, että sen ravinteet ovat vesiliukoisia eli "reaktiivisessa" muodossa... kasteluravinne jolla ei voi lannoittaa varastoon (vrt. kanankakka)...

Pakko hehkuttaa sun diilaamia chinensejä svalli! Puskat ovat isoja ja palkoja versoo kivasti... herkullinen loppukesä tulossa... tanks vielä kerran