Jokakesäinen puheenaihe täällä on ollut ravinnepuutos, joista useimpien oireet osuvat magnesiumiin. Nyt sattui minullekin parvekkeella kookoskuidussa yhdelle frutescensille hyvin oireisiin sopiva kasvutapa ja tein siitä blogiini jutun:
http://chilivaari.blogspot.fi/2016/06/cabai-burung-ungulta-puuttuu-jotakin.html (http://chilivaari.blogspot.fi/2016/06/cabai-burung-ungulta-puuttuu-jotakin.html)

Puutosoireistahan on täällä hyvä yhteenveto:
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=7180.0 (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=7180.0)

Kuvat vain puuttuvat.

                (http://www.chilivaar.in/2016/magnesium_puutosko.jpg)
Edit: Lisäsin yhden magnesiumin puutosepäilyn.  ;)

Hankinpa sitten magnesiumsulfaattia eli Epsom-suolaa Ruohonjuuresta, kun oli kesäkuun tarjouksena jotakin 13€/800g - jalkakylpyyn. Oluttarvikeliikkeistä voisi löytyä 100g pussukoita karvassuolaa (sama aine) parilla eurolla, jos sellainen sattuu lähelle. Minulle Ruohonjuuri sattui matkan varrelle.
Tuossa eräs englantilainen sivusto, jolla sen käyttöä neuvotaan:
http://www.harvesttotable.com/2012/08/epsom-salt-tomato-and-pepper-growing/


He näkevät tärkeäksi myös rikin lisäyksen ja rikkiähän tuossa on enemmän kuin magnesiumia. Annostus on lehdille ruiskutettaessa pari ruokalusikallista gallonaan eli n. viiteen litraan vettä. Sitä voi myös ripotella ruokalusikallisen kasvin juurelle tai istutuskuoppaan. En ole vielä ryhtynyt kokeiluihin, kun kalkin lisäyksen vaikutuksia vielä odotellaan. Kaksi erilaista parannuskonstia päällekkäin sekoittaisi ainakin lopputuloksen arvioinnin.


Tuota sulfaattia muuten suositellaan chilien ohella erityisesti tomaatille mm latvamädän ehkäisyyn.

Annosteluohje muuten sattuu löytymään suomenkielellä, ja oon käyttänyt tätä ohjetta:
http://www.nutriforte.fi/fi/ammattiviljely/akraba-dabra/magnesiumsulfaatti-mg-97-s-13/

Chilivaarin laittaman kuvan perusteella samankaltaisilta näyttivät chilit parvekkeella kesällä 2014. Harmi, kun pienin ME on 25kg:n säkki tuolla yo. linkin suomalaistoimittajalla. Tilasin tuolloin ebayn kautta briteistä 500g:n pussin (pure food grade) epsom suolaa toimitettuna näköjään hintaan 10EUR.

Tuota on vieläkin jäljellä, ja laitan noin 0,5g/litraan lannoitevettä. Samanlaista kellastumista ei ole näkynyt, joten suattaapi olla että toimii. Pitänee ostaa lisää myöhemmin.

Ei kai ne kellastuneet lehdet enää parantuneet? Kun kerran lehtivihreä on paennut, se tuskin tulee takaisin. Vasta uudessa kasvussa vaikutus näkyy ainakin kalkituksen osalta.
Oliko sinulla oireet mullassa vai kookoskuidussa?

Tein eilen valmistavia kokeita, tarkistelen vähemmän tärkeillä kasveilla, miten ne kestävät Epsom-suolaa.  Ripottelin sitä ruokalusikallisen (englantilaisten ohje) sekä litran ruukussa olevalle chilille että kuuden litran ruukkuun tomaatille ja kastelin. Saattaisivathan ne vaikka kuolla tai pudottaa lehtensä tuommoisesta annoksesta. Vuorokautta myöhemmin ei näy mitään, tai toiveajattelija näkee hieman parantuneen lehvästön, kiiltävämmän ja tummemman. Eivät kuolleet siihen ainakaan heti, eli ei tuo kovaa myrkkyä ole.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - kesäkuu 12, 2016, 18:49:57 ip
Ei kai ne kellastuneet lehdet enää parantuneet?

Muistaakseni otin kuviakin, mutten löytänyt. Eipä jäänyt mieleen seurailinko vanhojen lehden väriä tuon jälkeen. Mutta kuten kirjoitin vastaavaa ei ainakaan ole esiintynyt, kun olen tuota magnesiumia lannoiteveteen työntänyt.

Lainaus
Oliko sinulla oireet mullassa vai kookoskuidussa?

Pelkässä mullassa kasvatin capsicumit tuolloin. Nyt on muuten yksi chinense (Cheiro Roxa) tuollaisessa pienessä vesiviljelysysteemissä - lähinnä kokeilumielessä. Siemenet on pistetty itämään keväällä alunperin kookospellettiin.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - kesäkuu 11, 2016, 12:01:24 ip
Tuossa eräs englantilainen sivusto, jolla sen käyttöä neuvotaan:
http://www.harvesttotable.com/2012/08/epsom-salt-tomato-and-pepper-growing/


He näkevät tärkeäksi myös rikin lisäyksen ja rikkiähän tuossa on enemmän kuin magnesiumia. Annostus on lehdille ruiskutettaessa pari ruokalusikallista gallonaan eli n. viiteen litraan vettä. Sitä voi myös ripotella ruokalusikallisen kasvin juurelle tai istutuskuoppaan. En ole vielä ryhtynyt kokeiluihin, kun kalkin lisäyksen vaikutuksia vielä odotellaan. Kaksi erilaista parannuskonstia päällekkäin sekoittaisi ainakin lopputuloksen arvioinnin.


Tuota sulfaattia muuten suositellaan chilien ohella erityisesti tomaatille mm latvamädän ehkäisyyn.

Tuli hommattua myös tätä karvassuolaa (mikä oli myös hyvä nimi hakuun.  lappo.fi   8,20€ kilo) 

Eikö sivusto ole kuitenkin jenkki?   US gallonaan se annostus on kirjoittajan mukaan mikä on 3,8 litraa muistaakseni.  Tämä Steve Albert puhelee esimerkiksi: Every state has multiple soil profiles. Scientists at the University of California, Davis have identified more than 40 different soil profiles in California alone.

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - kesäkuu 15, 2016, 05:11:58 apEikö sivusto ole kuitenkin jenkki?   US gallonaan se annostus on kirjoittajan mukaan...

Totta puhut, ensimmäinen eteen osunut linkki sattui olemaan Kaliforniaan. Englantilaiset kuitenkin minusta ovat eniten vaahdonneet Epsomin puolesta, siellähän se sijaitsee.
Tuon annostus ei taida olla niin nöpön nuukaa, että eri kokoiset gallonat merkitsisivät paljoakaan. Lusikallinen kasvin juurelle on aika reilu annos, jos sen antaa pienelle kasville. Minä annoin kokeeksi yhteen litran vetoiseen ruukkuun n. 30 cm korkealle chilille, eikä se siihen kuollut, pikemminkin voi hyvin.

(http://kuvapilvi.fi/k/ywMt.jpg)
Rokotopaprika Locato

Ämpäriamppeli kasvihuoneessa pani minut epäilemään magnesiumin puutetta. Kasvuturpeeseen olen istutuksessa laittanut kanankakkaa ja hienoa dolomiittikalkkiakin, mutta tuossa aika kohtuudella.   Eihän tuota kalkkia hirvitä sekoittaa kovin runsaasti, vaikka sellainen tapa mulla on vanhastaan ollut. Vai olisiko neutraali pH ja korkea alkaliteetti kuitenkin hyvä mullassa/turpeessa?

Kyllähän tuo oirekuvauksen mukaiselta magnesiumin puutokselta näyttää. Dolomiittikalkissa pitäisi kuitenkin sitä olla aika reippaasti.

Oliko amppeli auringossa? Minulla on oman ongelmachilini kanssa teoria, että ruukkuun paistanut aurinko aiheutti juurille ongelman, joka johti tuon näköiseen lehtivaurioon. Kellastuminen nimittäin tapahtui melko nopeasti (muutamassa viikossa) sen jälkeen, kun siirsin sen aurinkoiseen paikkaan. Normaalikäytännöstäni poiketen tällä ruukulla ei ollut varjostusta ja sattui aurinkoinen jakso siirron jälkeen. Paistuneet juuret eivät ehkä välittäneet riittävästi magnesiumia tai rikkiä lehdille.

Kymmenessä päivässä kalkin annon jälkeen uudet lehdet ovat terveitä, mutta käpristyneet ja läikikkäät ovat edelleen sellaisia.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - kesäkuu 17, 2016, 17:35:29 ip
Oliko amppeli auringossa? Minulla on oman ongelmachilini kanssa teoria, että ruukkuun paistanut aurinko aiheutti juurille ongelman, joka johti tuon näköiseen lehtivaurioon. Kellastuminen nimittäin tapahtui melko nopeasti (muutamassa viikossa) sen jälkeen, kun siirsin sen aurinkoiseen paikkaan. Normaalikäytännöstäni poiketen tällä ruukulla ei ollut varjostusta ja sattui aurinkoinen jakso siirron jälkeen. Paistuneet juuret eivät ehkä välittäneet riittävästi magnesiumia tai rikkiä lehdille.

Toki se auringossa on mutta kuitenkin muovihuoneessa. Saattanut olla multa pahimmillaan turhan lämmintä, mutta ämpäri on toki valkoinen.  Mulla on isommissa tummemmissa, jopa mustissa, ollut ulkona myös samoja kasveja ja kyllä niissäkin bongaa paikoin samanlaista.   Kyllä nekin varmaan hurjasti pahimmillaan kuumenevat, mutta mitannut en ole mullan lämpöä enkä sillä lailla niin tarkkaan seurannut, milloin tuo kirjavuus ilmestyi.  Vanhemmissa lehdissä sitä nyt on.   Tässä ne ulkoruukut, Locato ja Red Peruvian:


15.5.
(http://kuvapilvi.fi/k/ywdP.jpg)

17.6
(http://kuvapilvi.fi/k/ywdb.jpg)

Mielenkiintoinen teoria.  Jos magnesiumin saanti tosiaan vaikeutuisi liiallisen lämmön vaikutuksesta, ehkä samalla myös terästetty magnesiumpitoisuus mullassa pystyisi sitä hieman kompensoimaan?  Taikka lehdissä oleva hyvä magnesiumpitoisuus pystyisi suojaamaan liiallisen kuumuuden vaikutuksia?

Kasvu on ollut näissä ihan hyvää ja kukkiminenkin.  Liekö sitten yhdenlaista hifistelyä tutkiskella laikkuja muutamissa lehdissä.  Kaikki rokotoruukut saivat nyt jokainen 5ml epsomsuolaa riippumatta oliko kyseessä 10, 15 vai 20 litran ruukku.  Liuotin 10 mittalusikallista ämpärilliseen vettä ja siitä litran kipollinen jokaiselle. Mittalusikka on tullut lannoitteen mukana ja on 15ml.  Täytyy jatkaa käsittelyä maahan istutuille kasvihuoneessa ja sitten vielä siirtyä kasvimaankin puolelle. Pannaan nyt vaan melkein kaikkeen kun sitä kerran on.  ;D   Uskoisin että se on tämä kertalisäys ja sillä sipuli.  Jos oireilu jatkuu, uskon syynä olevan muuta.

Tätä magnesiumsulfaattia mulla on ollut ennenkin.  Käytin sitä akvaarioveden kovettamiseen kipsin kera, jolloin sekä kalsium- että magnesiumpitoisuus kasvaa vedessä.  Juuri kalsium ja magnesium veden kovuuden (GH) nimenomaan tai pääsääntöisesti muodostavat.  Ainakin makeassa vedessä.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - kesäkuu 11, 2016, 12:01:24 ip
http://www.harvesttotable.com/2012/08/epsom-salt-tomato-and-pepper-growing/

A magnesium or sulfur deficiency in the soil can cause tomato and pepper plants to grow small and spindly, leaves to yellow between leaf veins late in the season, and fruit to be slow in maturing and ripening.

Calcium and potassium compete with magnesium for uptake by plant roots--magnesium can be blocked from plant uptake by calcium and potassium.

Tämä jälkimmäinen laina panee miettimään, josko dolomiittikalkin lisäys voisi olla +-0 magnesiumin kannalta tietyissä tapauksissa. Toisin sanoen sen magnesiumlisä saattaa tavallaan peittyä kalsiumin vaikutuksesta.  Vielä jos lannoitteessa on runsaasti kaliumia (potassium).


Chinence penkissä näkyy myös epäilyttävää. Ihan on monipuolinen ollut lannoituskin, niin kanankakkaa kuin mineraalilannoitteita.  Maahan istutetuissa ei ainakaan ole purkin lämpiämistä.

(http://kuvapilvi.fi/k/ywZu.jpg)

(http://kuvapilvi.fi/k/ywZJ.jpg)

Kyllähän tuossa kaikki puutosoireen merkit esiintyvät, kellastumisen lisäksi myös lehtien reunojen ylös käpristymistä näkyy.


Edelleen epäilen, että enemmän kuin jonkun kivennäisaineen puutos lannoitteessa tuohon vaikuttaa juurien hyvinvointi. Nyt kun muistelen chinensien ulkokasvattamista, niin vuosia sitten tuollaista oli liian aikaisin keväällä kylmään maahan ja kylmään säähän viedyllä Habanerolla. Myös liika märkyys aiheuttaa saman näköistä. Kaikki nämä saattavat vaikuttaa juurien kykyyn ottaa lannoitteita monipuolisesti. Myös pH vaikuttaa tähän, mutta sitä en ole koskaan mittaillut. Eli aina ei auta edes hivenaineiden lisäys, vaan varsinainen syy pitäisi ensin poistaa.


Seuraillaan tilannetta tarkalla silmällä ja ensiapuna sitä Epsomia voi antaa isollakin lusikalla suoraan kasvien juurelle, ei se tapa. Kokeiltu on.

Nuo eivät ole kylmään istutettuja. Ja vaikka aluksi olisi lievästi ollutkin, toukokuu jatkui hyvin kesäisenä ja aurinkoinen kasvihuone kyllä lämpeni maastakin .  Oireet ovat tulleet nyt vasta selkeiksi, kun on aika jolloin juurtumisen jälkeen pitäisi alkaa paras kasvu.

Vaan eipä silti, usein kasvin vointi näkyy myös juuristossa. En noita ole kaivellut ja katsonut. Syitä juuriston huonoon kuntoon taitaa olla ihan turha erikseen eritellä.  Enemmänkin se on yksi yhteen: mitä näet maan päällä, tapahtuu myös maan alla.  Kumpi on seurausta toisesta on ehkä outo kysymys.  Tai tarkoitan että jos tietty ravinteensaantiongelma, jota yleensä puutokseksi sanotaan, aiheuttaa tietyt oireet lehvästössä, olisi se usein nähtävissä myös juuristossa ...  mutta kukapa niistä niin tarkkaan tietäisi kun on paljon käytännöllisempää tarkkailla maanpäällisiä osia kasvista.  ::)

Kari Peitsamon sanoin, maan alla kasvaa suurempi puu kuin on taivaalla, josta tietenkin olen eri mieltä.  Se on yhtä iso.  :D


edit, jatkoa

Se on kyllä erinomainen huomautus, että aina voi olla monia syitä.  Vaan yleisin ongelma on ettei varmasti tiedä, mikä on oleellinen syy missäkin tapauksessa. Jokin epsonsuolan lisääminen kohtuullisessa määrin voi siksi olla erittäin järkevä kokeilu.  Kukapa sitä maaperäanalyysiin laittaisi näytteitä näissä ympyröissä.

Viittaaminen yleisiin kasvuolosuhteisiin on myös erinomainen asia, sillä juuri "näissä ympyröissä" niin usein ihmiset harhautuvat tekniseen ajatteluun elävien kasvien kanssa. Kasvit ovat eläviä olentoja vaikkei niillä ehkä ole todistettavasti omaa tahtoa, niin kuitenkin vahvasti piirretyt olosuhteiden raamit joiden puitteissa se ylipäätään voi elää, ja toiseksi sen alueen keskellä optimiolosuhteiden karsina.   Lisäksi tämä ei ole hätäisen hommaa kun palaute saadaan aina niin myöhään että sen tuomaa kokemusta voidaan soveltaa vasta seuraavaan kauteen.

On maa ihan pelkkää hiekkaa täällä ja turvetta vaan jonkinverran siinä päällä juuri noilla chinenseillä.

Puutetta pahentavat

Hiekkaiset maat. Happamat maat. Kaliumpitoiset maat. Maat, jotka ovat saaneet korkean kaliumlannoituksen. Kylmät märät kaudet. 
http://www.yara.fi/lannoitus/kasvit/ohra/ratkaisut/puutosoireet/mg/13390-magnesiumin-puute-vs-terve-kasvi---ohra/



Lohkon magnesiumin puutosriskiä lisäävät:

    Happamat maat (alhainen pH)
    Hiekkapitoiset maalajit
    Kaliumrikkaat maat
    Kylmä ja märkä sää
    Liian runsas kaliumlannoitus
http://www.farmit.net/kasvinviljely/2009/04/01/tunnista-magnesiumin-puutosoireet-kasvustosta-magnesium-ravinteena

Hiekkaa on maaperä täälläkin ja happamuuskin voi vaivata, mutta tuo viimeisin oireilija kasvaa kookoskuidussa ruukussa.
Ulkokasvatuksessa tuo kylmä ja märkäkin toteutuivat, joten eiköhän nuo farmit-sivuston ohjeet ole ihan osuvia.

23 päivää taitaa olla kulunut lisäyksestä.  Hyvältä vaikuttaa. Käppyrälehtiä ei synny enää.  Ikinä ei voi olla varma, mitkä kaikki tekijät vaikuttivat, kun tässäkin kasvit edelleen kasvattivat lisää juuristoaan (tietenkin) ja lannoitusta tuli monenmoista lisää samaan aikaan.  Mutta sellainen fiilis on niin lukemani kuin kokemuksen mukaan että tätä karvassuolaa tulee olemaan mulla tästä lähin aina käytössä. Tai ainakin käytettävissä.  Kilon pussi meni muuten aika vähiin kun noita kasveja on aikalailla.  Tomaattejakin on 18 kpl.


Chinensepenkkiä samoista kohdista vertailuksi.

(http://kuvapilvi.fi/k/y46n.jpg)

(http://kuvapilvi.fi/k/y46D.jpg)

Aika hurja ero noihin edellisiin. Onnittelut Vuorikaskas.

Minulla on ollut hyvin samannäköistä ongelmaa mitä tuossa edellisessä Chinense-kuvassasi jo parina kesänä. Pitäisiköhän tässä jo pohtia kylpysuolaa omillekin...

Täällä kun päiväkirjoja katselee, onniteltavaa riittäisi!   :D  Mutta kiitos MiM ja myös kiitos Chilivaarille kun minua sopivasti sattui muistuttamaan tästä tällä aiheellaan.  Olihan tuo minulla vanhastaan jossain korvan takana unohtuneena vuosien takaa, mutta ekaa kertaa nyt sitä kokeilin.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - kesäkuu 11, 2016, 12:01:24 ip
Tuota sulfaattia muuten suositellaan chilien ohella erityisesti tomaatille mm latvamädän ehkäisyyn.

Totesin latvamätää tomaateissa (hedelmän pohjat tummui) ja rupesin katsoimaan mitä tästä sanotaan enkä todellakaan löydä tuollaista suositusta.  Oikeastaan päinvastoin, koska kalsiumin saannista on latvamädässä kyse ja magnesium kilpailee (http://www.harvesttotable.com/2012/08/epsom-salt-tomato-and-pepper-growing/) kalsiumin ja kaliumin saannin kanssa, joten näillä on oltava sopiva tasapaino.

http://www.harvesttotable.com/2009/07/blossom_end_rot/
https://fi.wikipedia.org/wiki/Latvam%C3%A4t%C3%A4
http://www.neudorff.fi/puutarhanhoito/kasvitohtori/tuholaiset-nurmikko-vihannekset/tuholaiset-nurmikko-vihannekset/tomaatin-ja-paprikan-latvamaetae.html

Latvamädän ehkäisyyn sitä suosittelivat tietysti Epsom-suolan myyjät, eivätkä he ehkä ole aivan puolueettomia tässä asiassa. Sen vaikutusta ei ole helppo todeta. Jo alkanutta mustumista ei millään korjata.
Kalsiumin eli kalkin puutosta pidetään yleisimmin taudin syynä ja Nutriforten Tomaatti-mansikkaa pidetään siksi hyvänä lannoitteena, että siinä on kakkososassa kalsiumnitraattia eli kalkkisalpietaria.

Pitääpä vielä lisätä, että kotikasvattelijalla yleisin syy latvamätään tomaatilla on kuivuminen ja epätasainen kastelu. Sellaisen olen itsekin saanut aikaiseksi ulkoviljelyssä.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - heinäkuu 22, 2016, 12:32:54 ip
Latvamädän ehkäisyyn sitä suosittelivat tietysti Epsom-suolan myyjät, eivätkä he ehkä ole aivan puolueettomia tässä asiassa.

Ilmiselvästi!  Huomasitko että Wikipedian jutussa liiallinen magnesium mainitaan latvamädän yhdeksi syyksi.  Se on tietenkin sama asia kuin kalsiumin saantihäiriö koska ekasta seuraa toinen.

Tässä ei ole huuhaamyyjä asialla: http://www.nutriforte.fi/fi/ammattiviljely/akraba-dabra/magnesiumsulfaatti-mg-97-s-13/

Eikä näytä verraten huuhaalta tämäkään juttu: http://www.harvesttotable.com/2009/07/blossom_end_rot/

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - heinäkuu 23, 2016, 01:12:19 apEikä näytä verraten huuhaalta tämäkään juttu: http://www.harvesttotable.com/2009/07/blossom_end_rot/ (http://www.harvesttotable.com/2009/07/blossom_end_rot/)

Kappas vain, tuo sama sivusto suositteli Epsom-suolaa tomaatin latvamätään ruokalusikalla kasvin juurelle: http://www.harvesttotable.com/2012/08/epsom-salt-tomato-and-pepper-growing/ (http://www.harvesttotable.com/2012/08/epsom-salt-tomato-and-pepper-growing/tomatoes-ripening/)

Nuo saattaa olla monimutkaisia juttuja, lannoitteiden tasapaino on herkkä juttu, johon vaikuttavat monet muutkin asiat, kuten lämpö, märkyys, pH jne. Epsomissa on rikkiä runsaasti ja sekin saattaa olla tärkeä aine. Ainakin Epsom lisäsi annuumien kukintaa ja raakileita aivan huomattavasti. Vertailukasvia ei tietenkään ole, joten tämäkin jää mutu-asteelle.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - heinäkuu 23, 2016, 13:08:44 ip
Kappas vain, tuo sama sivusto suositteli Epsom-suolaa tomaatin latvamätään ruokalusikalla kasvin juurelle: http://www.harvesttotable.com/2012/08/epsom-salt-tomato-and-pepper-growing/ (http://www.harvesttotable.com/2012/08/epsom-salt-tomato-and-pepper-growing/tomatoes-ripening/)

En ihan nyt ymmärrä.  Tai siis huomaa suositusta. Voisitko osoittaa tarkemmin tai lainata?  edit.  Olinpas sokea, sehän on alunperin linkatussa:  "Late in the season use an Epsom salt spray to increase tomato and pepper yield and keep plants green and bushy; early in the season add Epsom salt to the soil to aid germination, early root and cell development, photosynthesis, plant growth, and to prevent blossom-end rot."  (Vahvennos minun.)

Juuri noin siellä väitetään.
Jostakin mystisestä syystä en saa linkkiä menemään oikeaan sivuun, vaikka se on täsmälleen sama kuin keskustelun alkupuolella. Löysit sen kuitenkin.

Lainaus käyttäjältä: Chiliharri - kesäkuu 14, 2016, 18:14:18 ip

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - kesäkuu 12, 2016, 18:49:57 ip
Ei kai ne kellastuneet lehdet enää parantuneet?

Muistaakseni otin kuviakin, mutten löytänyt. Eipä jäänyt mieleen seurailinko vanhojen lehden väriä tuon jälkeen. Mutta kuten kirjoitin vastaavaa ei ainakaan ole esiintynyt, kun olen tuota magnesiumia lannoiteveteen työntänyt.

Mutta nytpä löysin sattumalta, niin laitetaan kuitenkin näytille kun muistui tällainen mieleen. Otettu eräällä toisella kännykällä, niin eivät olleet samassa paikassa jne..

Lähikuvassa on baccatumin (joko 'Hot Lemon' tai 'Aji Cristal' oli tuossa) lehti, missä näkyy selvästi tuo kellastuminen.
Nimenomaan lehtisuonten välissä, kuten magnesiumin puutoksesta onkin mainittu:
(http://i1232.photobucket.com/albums/ff369/Chiliharri/post/2014-06-26%2012.38.41_zps63u9me3b.jpg)

Tässä on Heinän puutarhan nimellä 'Madame Jeanette' (punaiset marjat  :o) myydyn siemenistä kasvatettu chinense.
Kuvat otin siis ennen magnesiumsulfaatin käytön aloitusta ja pari viikkoa sen jälkeen (sori epätarkka kuva ;)):
(http://i1232.photobucket.com/albums/ff369/Chiliharri/post/2014-06-26%2012.37.31_zpso8x1wgf8.jpg) (http://i1232.photobucket.com/albums/ff369/Chiliharri/post/2014-07-12%2011.50.03_zpslvvvd44q.jpg)

Tässä taas poseeraa (parvekkeen kaiteeseen-muka-nojaillen) chinense 'Trinidad Scorpion Butch T' ennen ja jälkeen:
(http://i1232.photobucket.com/albums/ff369/Chiliharri/post/2014-06-26%2012.36.58_zpsn9nwk3nc.jpg) (http://i1232.photobucket.com/albums/ff369/Chiliharri/post/2014-07-12%2011.48.23_zpsxoawvth5.jpg)

Kiva huomata näin jälkeenpäin, että kyllä chilien habituksessa tapahtui kuvienkin perusteella selvä muutos parempaan tuona samana ajankohtana.
Uskallan väittää että tuo toimii, joten käytän magnesiumsulfaattia edelleen. Laitan aina tuon tässä ketjussa ekalla sivulla linkittämäni ohjeen mukaan,
eli magnesiumsulfaattia 0,5g/L kasteluvettä multakasveille.

Nyt on nähty vaivaa  :thumbup: Todella hyvät kuvat. Noin kuin Chilharri,  tekisi ravinneongelman kohdalla ennen jälkeen kuvakoosteen.  Saisikin helposti katsottua mikä ravinne- hivenaine kasvilta uupuu  :chili:

Nyt oon antanut talvetettaville chileille pelkästään vettä. Näkyy selvät puustosoireet, kun Moruga -puilta alkaa ruoka loppua. Edellinen ravinnetankkaus oli tammikuun 23 ja 30 sekä helmikuun 7 päivä. Sen jälkeen pelkkää vettä. Tässä talven mittaan piti latvoa useita kappaleita kaupan isoja muovipusseja täyteen lehvästöä, kun antoi liian tiheään ravinteita.
Voisin ottaa ennen ja jälkeen kuvat parin viikon päästä ja laittaa ne tänne toiseen topiciin

Lainaus käyttäjältä: kasvattaja - maaliskuu 27, 2017, 23:55:16 ip
Nyt on nähty vaivaa  :thumbup: Todella hyvät kuvat. Noin kuin Chilharri,  tekisi ravinneongelman kohdalla ennen jälkeen kuvakoosteen.

Kiitos kun laitat kommenttia, että tästä tiedon jakamisesta on hyötyä  ;) Tulee helpommin jatkossakin laitettua viestejä, jos edes joku viitsii kommentoida.
Sen verran unohtui tuosta edellisestä viestistäni, että mielessä oli myös toinen tähän hyvin sopiva lannoitevajaus, eli Rikki, S.
Magnesiumsulfaatti- ratkaisu sopinee siihenkin, kun aineessa on mukana tuota (liukoista) rikkiäkin. Tilasin muuten uuden satsin ketjussa aikaisemmin kerrotulta suomalaistoimittajalta (lappo.fi).

Nettitietojen mukaan samanlaista ulkonäköä esiintyy hieman eri yhteyksissä eri kasveilla ja sen vuoksi olen ollut näissä skeptinen. Mutta kuvieni löytymisen jälkeen muistin näin tilanteen aikaisemmin ja totesin muistelemani selkeän eron. Mulla oli tuolloin pitkään ollut ongelmia kellastuvien ja tippuvien lehtien kanssa, mutta ei ole ollut enää tuon jälkeen. Omien muistiinpanojen mukaan en muuttanut lannoitusta tai kastelua tuolloin mitenkään muulla tavoin.

Mainitsen vielä, että tapanani on pitää kasveja aika pitkään samoissa mullissa. Sehän lisää tuota lannoituksen tarvetta, kuten tämän vuoden aikana kuvaamani lannoitustesti-videon yhteydessä havaitsin ihan konkreettisesti.

Lainaus käyttäjältä: Chiliharri - maaliskuu 26, 2017, 18:38:53 ip

(http://i1232.photobucket.com/albums/ff369/Chiliharri/post/2014-06-26%2012.36.58_zpsn9nwk3nc.jpg)

Huh-huh. Tuo kuva olisi voinut olla minun pihalta viime (tai sitä edelliseltä) kesältä. Täytyy ilmeisesti hankkia sitä epsom-suolaa.

Lainaus käyttäjältä: MiM - maaliskuu 30, 2017, 22:16:19 ipHuh-huh. Tuo kuva olisi voinut olla minun pihalta viime (tai sitä edelliseltä) kesältä. Täytyy ilmeisesti hankkia sitä epsom-suolaa.

Sitä on hyvä olla varalla, MUTTA ulkona tuollaiset merkit syntyvät kylmästä ja märästä, mikä ilmeisesti johtaa magnesiumin imeytymishäiriöihin. Korjaantuuko se lisäämällä magnesiumia vai pitäisikö kesäkuun sateet ja kylmät kieltää tai kiertää?

Niinpä, kielletään kesäkuun kylmät kelit niin kaikki chiliharrastajien ongelmat on kertaheitolla ratkaistu  :thumbup:

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - maaliskuu 31, 2017, 13:05:30 ip

Lainaus käyttäjältä: MiM - maaliskuu 30, 2017, 22:16:19 ipHuh-huh. Tuo kuva olisi voinut olla minun pihalta viime (tai sitä edelliseltä) kesältä. Täytyy ilmeisesti hankkia sitä epsom-suolaa.

Sitä on hyvä olla varalla, MUTTA ulkona tuollaiset merkit syntyvät kylmästä ja märästä, mikä ilmeisesti johtaa magnesiumin imeytymishäiriöihin. Korjaantuuko se lisäämällä magnesiumia vai pitäisikö kesäkuun sateet ja kylmät kieltää tai kiertää?

Ettei menisi asiaa tuntemattomilta puurot ja vellit sekaisin, niin kommentoin kun tässä käsitellään julkaisemaani kuvaa. Kuvan ongelmassa ei ollut missään tapauksessa kyse kylmästä ja märästä, vaan selvästi jostain lannoitushäriöstä. Kuvastudio "parveke" sijaitsee entisessä asuinkunnassani Vantaalla likimain läntiseen ilmansuntaan.  Kesä alkoi ilmatieteen laitoksen tilastojen mukaan 17.5.2014. Tuolloin keskikesällä 2014 magnesiumsulfaatin lisäys näytti ainakin auttavan kellastumisongelmaan, jota ei ole sen koommin esiintynyt vastaavassa laajuudessa. Tämä koskee siis ainoastaan tuota minun tilannetta tuolloin, eikä esimerkiksi ulkokasvatusta.

Nyt tulee oleellinen lisätieto. Tuo parveke oli ennenkaikkea normaalia lämpöisempi tästä syystä:
(http://i1232.photobucket.com/albums/ff369/Chiliharri/post/IMG_6652_zpsr9gpnltl.jpg)
Tämä on ILPin myyntikuva, jossa kaikki rehut olivat jo hävitetty ympäriltä ennen poismuuttoa. Laitetta käytettiin useampana kesänä pelkästään sisätilojen jäähdytykseen, eli tuo kuvan ulkoyksikkö lämmitti LASITETTUA PARVEKETTA melko tehokkaasti  ;D Niin mukavasti, että lasitusta piti pitää auki ainakin syyskuulle. Mutta eipä tarvinnut hikoilla nukkuessa ::)

Seuraava kuva on edelliseltä keväältä, kun tuon ulkoyksikön päällä olevalla pöydällä on osa talvetetuista. Siis havainnekuva siitä miten kasvipöytä oli ulkoyksikön päällä, jonka päällä ja suoraan vastapäätä olivat ed kuvien kasvit:

(http://i1232.photobucket.com/albums/ff369/Chiliharri/post/2015-05-10%2016.04.34_zpssl7isopt.jpg)

Viitaten tässä ketjussa aiemmin löytämiini tietoihin:   http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=9266.msg341201#msg341201

Olikohan tämäkin magnesiumin puutosta?
https://drive.google.com/file/d/1UejR2UTRAezH0Js5fM09DyQF904_L8ft/view?usp=drivesdk 9.7
https://drive.google.com/file/d/1X1QYdC5SfUQOMLFp7pzkzyLwNuIIjrgy/view?usp=drivesdk 28.7
Kuvat on otettu El Oro de Ecuadorin lehdistä. Sitä esiintyi myös Aji Nortenossa, mutta hyvin vähäisesti, eikä puutos päässyt, tai ainakaan näkynyt, lähellekään noin pitkälle.
Yritin selvittää mistä tuo mahtaisi johtua. Lueskelin Epsom-suolasta täällä, ja ajattelin, että täytyypä tilata jostain ja testata auttaisiko. Huomasin sitten tuon viereisessä Prismassa ja nappasin testiin:
https://www.prisma.fi/fi/prisma/magnesium-in-epsom-suola-500g
Annoin sitä noille kasteluveteen sekoitettuna. Meni hetki, vielä muutamiin lehtiin ilmestyi vähäisesti samanmoista kellertävyyttä, mutta sitten loppui, eikä ole sen koommin näkynyt. Vanhat lehdet eivät tietty enää muuttuneet takaisin.
Kaikki kasvu on siis tuon jälkeen ollut tervettä vihreää, en toki tiedä viivästyttikö tuo mahdollinen puutos kukkimista ym. Kummassakin kasvissa on podeja, ecuadorilaisessa vihdoinkin, jopa runsaasti (ensimmäiset jäävät kylläkin pienehköiksi), verrattuna perulaiseen, jossa niitä on minulla alle 20 kypsymässä. Ei sillä, on mukavaa, että noita pääsee kuitenkin maistamaan.
Toisaalta, laitoin nuo itämään myöhään, 19.4, enkä kirjoittanut ylös, koska nuo olivat sirkoilla tai muutakaan tietoa,mutta nyt ecuadorilainen yltää lattialta parvekkeen kattoon (2,65m) ja perulainen on sitä noin 15-20cm jäljessä, kummatkin turpeessa 10l ämpärissä. Liekö kellastuminen sitten johtunut liian kovasta määrästä PK:ä, jota taisi tulla mitattua kerran (saatoin toisenkin kerran vielä vahingossa suoraan perään) tuplamäärä, mikä vaikuttaisi ravinteiden saantiin ja tasapainoon? Mittavirhe siis tuli mieleeni monta tuntia myöhemmin, lannoituksen jälkeen. Laitoin kylläkin samaa lannoitevettä kaikille kasveille samalla, eikä muissa näkynyt samoja oireita ::)
Näin toista vuotta ylipäätään jotain muuta kuin keittiön yrttejä kasvattaessa, tuo näiden kasvuvoima ja -nopeus joka tapauksessa yllättivät minut täysin  :o

@Aji Povar alhanen kasvualustan pH? Magnesium pääsee paremmin oikeuksiin hieman korkeammassa pH:ssa. 6,5-7 tietämillä tai jopa ylikin mutta sitten on jo liian korkea pH. Vähän puhdasta hiiltä kun sekoitat mullan sekaan tai veteen aktiivihiiltä niin saat nostettua pH:ta. Jos ihan perusmullassa kasvattelet niin varmaan ihan magnesiumin puutos eikä väärä pH :)

Lainaus käyttäjältä: miiksuli - elokuu 31, 2020, 08:59:28 ap@Aji Povar alhanen kasvualustan pH? Magnesium pääsee paremmin oikeuksiin hieman korkeammassa pH:ssa. 6,5-7 tietämillä tai jopa ylikin mutta sitten on jo liian korkea pH. Vähän puhdasta hiiltä kun sekoitat mullan sekaan tai veteen aktiivihiiltä niin saat nostettua pH:ta. Jos ihan perusmullassa kasvattelet niin varmaan ihan magnesiumin puutos eikä väärä pH :)

Ihan Kekkilän puutarhaturpeessa kasvattelen noita. Vain muutama kasvi on vedessä testimielessä Fataliin sivuilta löytyneessä Ikea-ebbissä,notta saa käsityksen, kuinka tuo toimii (hyvin on toiminut). PH-mittaria tai - liuskoja minulla ei ole, joten en osaa sanoa ph:sta kasvualustassa. Mutta kiitos, hyvä tietää tuo hiilivinkki kuitenkin tulevaisuudessa!

Lainaus käyttäjältä: Aji Povar - syyskuu 01, 2020, 17:21:10 ipIhan Kekkilän puutarhaturpeessa kasvattelen noita. Vain muutama kasvi on vedessä testimielessä Fataliin sivuilta löytyneessä Ikea-ebbissä,notta saa käsityksen, kuinka tuo toimii (hyvin on toiminut). PH-mittaria tai - liuskoja minulla ei ole, joten en osaa sanoa ph:sta kasvualustassa. Mutta kiitos, hyvä tietää tuo hiilivinkki kuitenkin tulevaisuudessa!

Mäki käyttelin tuota kekkilän puutarhaturvetta ja ihan hyvin on pelittänyt. Nyt vaihtanut osalle chileille ja varmaan tulevaisuudessa kaikille chileille pelkkää green caren kotimaista turvetta. Siihen joukkoon laittanut biohiiltä tai aktiivihiiltä sekaan. Lannoittanut kuiva marjalannoitteella. Hyvin on chilit voinut mutta en osaa vielä sanoa paljonko tota hiiltä pitäisi laittaa kun vasta aloittelin. Tuossa on hyvä kun tietää tasan tarkkaan mitä chilit on syöynyt ja siite sitten oppimaan ja parantamaan kasvualustaa.