Vapausvastuulausekkeen mukaan ketään ei tulla syyttämään tulevista tapahtumista.

Siis ensimmäinen ongelma on tuon lannoitteen läträäminen 10 litran kannuun. No altakasteluruukussa se ei liene imeydy kasveille, kun pelkkä vesi kai sieltä nousee mullille, eli lannoite saattaa rikastua vain pohjalle? Miten altakastelijat te lannoitatte? Kesällä tietenkin helpompaa kastella kannulla.

Lisäksi pitäisikö joka kasville ostaa oma 10 litran kannu, että saisivat kaiken omasta kannusta? Muutenhan kaikki saavat aivan eri määriä lannoitetta.
Muuttaminen litraankaan ei auta, koska kaikkia kasveja kastellaan koon ja tarpeen mukaan. Silloinhan ne saavat aivan eri määriä lannoitetta, jos yhdellä kannulla kastelee? Onko tämä tarkoituskin?

Tässä kastelukannulla kastelussa on lisäksi se ongelma, että nuo harsosääsket, joista olen melkein päässyt jo eroon lisääntyvät.

Mulle ei siis aukene nuo ohjeet ollenkaan. Jos joka kasville annettaisiin vaikka gramma lannoitetta viikossa, niin sen voin ymmärtää, mutta jos se läträtään veteen, niin joka kasvi saa eri määrän lannoitetta riippuen kastelusta.
Kovin on vaikeata.

Haluaisin vain tietää paljonko lannoitetta/per kasvi ja miten se kannattaa antaa. Näitä vastauksia purkin kyljet eivät kerro.

En myös ymmärrä, että jos nesteen määrää vähennetään, niin lannoitteen määrää käsketään vähentämään. Miksi? Eikö jokaisen kasvin pidä saada juuri oikea määrä lannoitetta viikossa, vai vaikuttaako se seoksen vahvuus asiaan? Mitä tässä oikein ajetaan takaa? Ei kai sillä ole mitään väliä paljonko nestettä kasville pitää antaa, vaan, että paljonko se tarvitsee lannoitetta? Auttakaa, jos en nyt tajua tätä hommaa ollenkaan..

Kertokaapa siis asiantuntijat, että miten te sen teette. Jokainen (minä) tietenkin kokeilee omalla vastuullaan.

Imeytyy myös lannoite altakastelussa. Ajoittain voi toki päältäkin kastella niin kasvualusta lannoittuu tasaisemmin kai.

Ei tarvi jokaiselle omaa, ei se määrä niin tarkkaa ole. Ja jos joitain kasveja tarvii kastella useammin kuin toisia tarvivat ne usein myös enemmän lannoitetta. Paitsi jos vettä haihtuu paljon syystä tai toisesta. Välillä antaa vettä oman arvion(arvauksen) mukaan. Esim. osa kastelee joka toinen kerta pelkällä vedellä ja joka toinen kerta lannoittetulla vedellä.

http://www.chiliyhdistys.fi/fi/chilinkasvatus-lannoitusohje-puutarhan-kesa-lannoitteella/ (http://www.chiliyhdistys.fi/fi/chilinkasvatus-lannoitusohje-puutarhan-kesa-lannoitteella/)
Tuolla helpoin päästä vauhtiin. Itse teen n.2l kannuun seoksen josta annan kaikille suurinpiirtein saman ikäisille tai kokoisille kasveille. 1ml ns. maustemitta on kätevä jos haluaa pieniä eriä tehdä. Enemmän puhdasta vettä taas annan esim kangasruukuissa oleville kuin muoviruukuissa oleville koska kangasruukku haihduttaa enemmän. Yksi perus tapa on nostaa lannoite pitoisuutta vähitellen pidemmän ajan kuluessa, siihen asti kunnes ensimmäiset lannoite överin merkit ovat havaittavissa. Ja sitten vähentää lannoitteen määrä sopivaksi. Kun taimi ollut mullassa 2-4 viikkoa ja kun kasvu hidastuu aloitan lannoittamisen. C.chinenseille yleensä annan useammin lannoitetta, kuin vaikka baccatumeille tai annuumeille, koska tuntuvat tykkäävän. Kasveja tarkkailemalla huomaa myös että antaako liikaa vai liian vähän. Vaaleat lehdet ja hidas kasvu voi olla merkki liian vähästä lannoituksesta, ja ylilainnoituksen huomaa helposti lehdistä tulee ödemaa ja muita oireita joita foorum kätköissä lueteltu.

Kasvit aika hyvin ottaa mullasta sen määrän mitä ne itse tarvivat, kunhan ei liian tymäkkää lannoitetta anna tai liian usein. Vahva seos aiheuttaa ongelmia enemmän kuin miedompi seos usein annettuna. Välillä huuhtoo vedellä tai vaikka GHE:n Florakleenillä jos on huolissaan että tiettyä lannoitetta kertynyt liikaa.

En mikään asiantuntija mutta puutarhankesllä lannoittanut multa/turve kasvit yhdistyksen ohjeella ja ei ongelmia ole ollut.

Edit: Vielä sen verran että esim kannelliseen ämpäriin voi tehdä 10l liuoksen ja sieltä tarpeen mukaan ottaa, niin ei tarvitse niin paljon laskea sekoitussuhteita. Tai jos haluaa laskea niin tekee vahvan stokki liuoksen ja läträä sitä veteen tarpeen mukaan.

Lainaus käyttäjältä: Käki - tammikuu 02, 2017, 23:56:21 ip

Tässä kastelukannulla kastelussa on lisäksi se ongelma, että nuo harsosääsket, joista olen melkein päässyt jo eroon lisääntyvät.

Harsosääskistä (https://www.youtube.com/watch?v=odUyZtT_Ksw)

Lainaus käyttäjältä: tp.teppet - tammikuu 03, 2017, 00:38:13 ap
Imeytyy myös lannoite altakastelussa. Ajoittain voi toki päältäkin kastella niin kasvualusta lannoittuu tasaisemmin kai.

Ei tarvi jokaiselle omaa, ei se määrä niin tarkkaa ole. Ja jos joitain kasveja tarvii kastella useammin kuin toisia tarvivat ne usein myös enemmän lannoitetta. Paitsi jos vettä haihtuu paljon syystä tai toisesta. Välillä antaa vettä oman arvion(arvauksen) mukaan. Esim. osa kastelee joka toinen kerta pelkällä vedellä ja joka toinen kerta lannoittetulla vedellä.

http://www.chiliyhdistys.fi/fi/chilinkasvatus-lannoitusohje-puutarhan-kesa-lannoitteella/ (http://www.chiliyhdistys.fi/fi/chilinkasvatus-lannoitusohje-puutarhan-kesa-lannoitteella/)
Tuolla helpoin päästä vauhtiin. Itse teen n.2l kannuun seoksen josta annan kaikille suurinpiirtein saman ikäisille tai kokoisille kasveille. 1ml ns. maustemitta on kätevä jos haluaa pieniä eriä tehdä. Enemmän puhdasta vettä taas annan esim kangasruukuissa oleville kuin muoviruukuissa oleville koska kangasruukku haihduttaa enemmän. Yksi perus tapa on nostaa lannoite pitoisuutta vähitellen pidemmän ajan kuluessa, siihen asti kunnes ensimmäiset lannoite överin merkit ovat havaittavissa. Ja sitten vähentää lannoitteen määrä sopivaksi. Kun taimi ollut mullassa 2-4 viikkoa ja kun kasvu hidastuu aloitan lannoittamisen. C.chinenseille yleensä annan useammin lannoitetta, kuin vaikka baccatumeille tai annuumeille, koska tuntuvat tykkäävän. Kasveja tarkkailemalla huomaa myös että antaako liikaa vai liian vähän. Vaaleat lehdet ja hidas kasvu voi olla merkki liian vähästä lannoituksesta, ja ylilainnoituksen huomaa helposti lehdistä tulee ödemaa ja muita oireita joita foorum kätköissä lueteltu.

Kasvit aika hyvin ottaa mullasta sen määrän mitä ne itse tarvivat, kunhan ei liian tymäkkää lannoitetta anna tai liian usein. Vahva seos aiheuttaa ongelmia enemmän kuin miedompi seos usein annettuna. Välillä huuhtoo vedellä tai vaikka GHE:n Florakleenillä jos on huolissaan että tiettyä lannoitetta kertynyt liikaa.

En mikään asiantuntija mutta puutarhankesllä lannoittanut multa/turve kasvit yhdistyksen ohjeella ja ei ongelmia ole ollut.

Edit: Vielä sen verran että esim kannelliseen ämpäriin voi tehdä 10l liuoksen ja sieltä tarpeen mukaan ottaa, niin ei tarvitse niin paljon laskea sekoitussuhteita. Tai jos haluaa laskea niin tekee vahvan stokki liuoksen ja läträä sitä veteen tarpeen mukaan.

Oorlait. No tuon jokatoisen kerran laimentamisen tiesinkin lannoite/vesi, mutta se taas ei ratkaise ongelmaa. Eli eri kasvit saavat edelleen aivan yhtä erilailla paljon lannoitteita. Ainoastaan kai tuolla turvataan sitten ylilannoittamisen riskejä.

Mitkä ovat ylilannoittamisen oireita? Ei kai sen kirjoittamiseen riviä kahta enempää tarvitse tuhlata? (ajattelen myös asiaa niin, että ehkä joskus joku muu etsii samaa tietoa ja on inhottava tapa kertoa, että etsi muualta)

Kymmenen litran kanisteriin sekoittaminen ei ratkaise näitä ongelmia millään lailla vrt. litran kastelukannuun kun kaikki kasvit saavat edelleen aivan eri määrän lannoitetta. Onkohan se sitten tarkoituskin jäin pohtimaan.

Lisäksi olit tehnyt hienoja huomioita ja kansantajuisesti osasit selittää asiaa. Kiitos sinulle.

Lainaus käyttäjältä: unenkuva - tammikuu 03, 2017, 00:50:34 ap

Lainaus käyttäjältä: Käki - tammikuu 02, 2017, 23:56:21 ip

Tässä kastelukannulla kastelussa on lisäksi se ongelma, että nuo harsosääsket, joista olen melkein päässyt jo eroon lisääntyvät.

Harsosääskistä (https://www.youtube.com/watch?v=odUyZtT_Ksw)

Olet tehnyt hienoa työtä ja luomuna yritin itsekin noita vastaan taistella ensin.

Imuri jolla varmaan pari sataa saalistin, hunaja, vesi ja etikka/pesuaine ansoilla, sekä listin tietenkin käsin varmaan sata, mutta kun yksi kerta vilkaisin kasvatusastiaan niin siellä vilisti kymmeniä toukkia ja eipä jäänyt enää vaihtoehtoja muuta kuin siirtyä myrkkyihin.

Altakasteluruukkuni ovat kiinteitä, eli neste lähinnä siirtyy "haihtumalla" multiin. Vierastan altakasteluruukkuja joissa on tuo lautanen jo lapsuudesta kun muistan, että ainahan ne tulvi yli lattioille.
Näitä täytyy kastella äärimmäisen harvoin ja alku oli overkilliä. Litralla nestettä alussa, joka perustuu haihtumiseen on pärjätty jo kuukausi.

Mä luulen, että helvetti jäätyy ennenkuin palaan takaisin noihin lautasmalleihin. Siltikään ei kyllä tuo lannoitus ole auennut. Ehkä olen suunnitellut kaiken väärin. Mulla on altakastelu, mutta lannoitus ei oikein onnistu hyvin. Siksi hain vähän lisää perspektiiviä asioihin.

t. Käki

No nyt tulee vähän mitä muistelisin ylilannoittamisen mahdollisiksi oireiksi. Lehdet saattavat käpristyä/rullaantua ja lehtien alapinnalle saattaa tulla kiteitä. Myös lehden kärjet saattavat näyttää palaneilta.
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=7180.0 (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=7180.0) Tälläinen taulukko löytyi missä tarkemmin asiat. Itsellä tosin vaan rullailua ja kiteitä ilmennyt, kun erehtynyt antamaan pienille taimille, noin viisinkertaisen annoksen mikä oli tarkoitettu huomattavasti isommalle ja vanhemmalle kasville.

Eri määrä lannoitteita kasveille kai kuuluu mennäkkin kun jokainen kasvaa hiukan eri tahtia ja kuluttaa eri tahtia. Janoisimmat kasvit tuppaavat olemaan isompia ja tarvivat yleensä lannoitettakin enemmän kuin ne jotka eivät kuluta yhtä paljon vettä. Samalla liuoksella voi siis huoletta hoitaa useita kasveja ja jos jokin osoittaa kärsimisen merkkejä suuntaan tai toiseen niin hoitaa useamman kerran sitten joko vedellä tai ravinneliuoksella. Kunhan ei tee liian radikaaleja muutoksia tai kerta annoksia niin ei mitään isompaa ongelmaa ehdi syntyä. Niin ja veden mukana kun antaa tietyn vahvuista liuosta, niin ei sinne multaan muodostu vahvempaa liuosta, ellei haihtumista tapahdu paljon. Ja tästä johtuen kasvit saavat periaatteessa saman verran lannoitteita tai tarpeensa mukaan.

Ikävä kyllä aika monesti tulee sanottua että etsi foorumilta, kun samaan kysymykseen on usein vastannut joku kokeneempi ja viisaampi. Itsellä kun on paha tapa unohtaa asiat nopeasti sen jälkeen kun on etsinyt ratkaisun omaan ongelmaan. Juurikin esimerkkinä tuo liikalainnoitus, ei heti tullut mieleen että mitä kaikkea se saattaa aiheuttaa. Mutta nopeasti löytyi viisampien tietoa, niin ei tarvi luottaa minun muistikuviin :)

Hyvin yksinkertaistettuna lannoitus:
Käytä aiemmin linkattua ohjetta Puutarhan kesän määrästä. Muusta ei tarvitse huolehtia. Kastele normaaliin tapaan, niin kuin kastelisit pelkällä vedellä ja siinä hyvä.
Veden mukana tuleva lannoite riittää, eikä tarvi määristä huolehtia, koska lannoitemäärä on tasaisesti veteen liennut, joten lannoitetta tulee sen verran kuin vettäkin.
Niin paljon kun kasvi vettä kuluttaa, saa se riittävästi lannoitetta.
Jos huolettaa tuo 10-litran juttu, niin voithan esim puolittaa veden määrän, kun samalla puolitat lannoitemäärän siihen viiteen litraan vettä.
Älä kastele kaikkia kasveja saman verran, vaan sen mukaan mitä mikäkin kasvi tarvitsee.
Eli normaali kasteluohje, esim. 4-5dl kerralla ensin ja seuraavan kerran annat vettä kun chili "pyytää" vettä, eli alkaa hieman roikottomaan lehtiä, ja multa on kuivahkoa. Enemmänkin voi antaa vettä sitten kun kasvi on todella iso ja tarvii paljon vettä. Veden määrän kyllä oppii kun vähän seuraa kasveja, että kuinka pitkään mikäkin vesimäärä riittää.

Eikä vesi tulvi lautaselta, kun et kastele liikaa. Tottakai jos kerralla kaadat kaks litraa vettä, niin tulviihan se.
Anna puoli litraa vettä ALAKAUTTA, lautaselle. Äläkä kerralla kaada kaikkia, vaan anna veden ensin imeytyä ja sitten vähän lisää.

Lainaus käyttäjältä: tp.teppet - tammikuu 03, 2017, 03:39:34 ap
No nyt tulee vähän mitä muistelisin ylilannoittamisen mahdollisiksi oireiksi. Lehdet saattavat käpristyä/rullaantua ja lehtien alapinnalle saattaa tulla kiteitä. Myös lehden kärjet saattavat näyttää palaneilta.
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=7180.0 (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=7180.0) Tälläinen taulukko löytyi missä tarkemmin asiat. Itsellä tosin vaan rullailua ja kiteitä ilmennyt, kun erehtynyt antamaan pienille taimille, noin viisinkertaisen annoksen mikä oli tarkoitettu huomattavasti isommalle ja vanhemmalle kasville.

Eri määrä lannoitteita kasveille kai kuuluu mennäkkin kun jokainen kasvaa hiukan eri tahtia ja kuluttaa eri tahtia. Janoisimmat kasvit tuppaavat olemaan isompia ja tarvivat yleensä lannoitettakin enemmän kuin ne jotka eivät kuluta yhtä paljon vettä. Samalla liuoksella voi siis huoletta hoitaa useita kasveja ja jos jokin osoittaa kärsimisen merkkejä suuntaan tai toiseen niin hoitaa useamman kerran sitten joko vedellä tai ravinneliuoksella. Kunhan ei tee liian radikaaleja muutoksia tai kerta annoksia niin ei mitään isompaa ongelmaa ehdi syntyä. Niin ja veden mukana kun antaa tietyn vahvuista liuosta, niin ei sinne multaan muodostu vahvempaa liuosta, ellei haihtumista tapahdu paljon. Ja tästä johtuen kasvit saavat periaatteessa saman verran lannoitteita tai tarpeensa mukaan.

Ikävä kyllä aika monesti tulee sanottua että etsi foorumilta, kun samaan kysymykseen on usein vastannut joku kokeneempi ja viisaampi. Itsellä kun on paha tapa unohtaa asiat nopeasti sen jälkeen kun on etsinyt ratkaisun omaan ongelmaan. Juurikin esimerkkinä tuo liikalainnoitus, ei heti tullut mieleen että mitä kaikkea se saattaa aiheuttaa. Mutta nopeasti löytyi viisampien tietoa, niin ei tarvi luottaa minun muistikuviin :)

Ok, kiitos näistä. Jään edelleen pohtimaan, että jos altakastelen niin rikastuuko neste sinne astian pohjalle. Jos taas kastelen päältä saan taistella näiden sääskien kanssa ja tarjota myrkkyä kasveille.
Nyt olen tökkinyt vain lusikalla reikiä multaan ja toivonut, että lannoitteet sieltä imeytyvät. Tosin yksi kerta kuului vain kruts, kun tökkäsin lusikan multaan.. taisin vähän tuhota juuria samalla.

t. Käki

Lainaus käyttäjältä: unenkuva - tammikuu 03, 2017, 09:56:56 ap
Eikä vesi tulvi lautaselta, kun et kastele liikaa. Tottakai jos kerralla kaadat kaks litraa vettä, niin tulviihan se.
Anna puoli litraa vettä ALAKAUTTA, lautaselle. Äläkä kerralla kaada kaikkia, vaan anna veden ensin imeytyä ja sitten vähän lisää.

No can do. Kauhukuvat tulvimisesta ovat mielessä. Pohdin joskos rakentaisin ruukun joka nurkkaan kasteluletkun, jos voisi sitten syöttää lannoitetta / vettä kasville.

Ehkä olen itse rakentanut itselleni ongelman, mutta historialla on tapana toistaa itseänsä.

Lainaus käyttäjältä: unenkuva - tammikuu 03, 2017, 09:53:32 ap

Älä kastele kaikkia kasveja saman verran, vaan sen mukaan mitä mikäkin kasvi tarvitsee.
Eli normaali kasteluohje, esim. 4-5dl kerralla ensin ja seuraavan kerran annat vettä kun chili "pyytää" vettä, eli alkaa hieman roikottomaan lehtiä, ja multa on kuivahkoa. Enemmänkin voi antaa vettä sitten kun kasvi on todella iso ja tarvii paljon vettä. Veden määrän kyllä oppii kun vähän seuraa kasveja, että kuinka pitkään mikäkin vesimäärä riittää.

Eli tuppaa sanomaan, että eri chileille eri määrä lannoitetta?

Lainaus käyttäjältä: Käki - tammikuu 03, 2017, 22:34:44 ip

Lainaus käyttäjältä: unenkuva - tammikuu 03, 2017, 09:53:32 ap

Älä kastele kaikkia kasveja saman verran, vaan sen mukaan mitä mikäkin kasvi tarvitsee.
Eli normaali kasteluohje, esim. 4-5dl kerralla ensin ja seuraavan kerran annat vettä kun chili "pyytää" vettä, eli alkaa hieman roikottomaan lehtiä, ja multa on kuivahkoa. Enemmänkin voi antaa vettä sitten kun kasvi on todella iso ja tarvii paljon vettä. Veden määrän kyllä oppii kun vähän seuraa kasveja, että kuinka pitkään mikäkin vesimäärä riittää.

Eli tuppaa sanomaan, että eri chileille eri määrä lannoitetta?

Eri määrä siinä jokaiselle menee, kun aina eri määrä vettä menee, mutta sama lannansuhde litraa kohti.  Tuosta Chiliyhdistyksen ohjeesta katot määrät ja kastelet tarpeen mukaan. Eri lannoitteillekkin tuosta ohjeesta voi laskea käyttömääriä, jos ei Puutarhan kesää ole.

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - tammikuu 03, 2017, 23:09:14 ip
Eri määrä siinä jokaiselle menee, kun aina eri määrä vettä menee, mutta sama lannansuhde litraa kohti.  Tuosta Chiliyhdistyksen ohjeesta katot määrät ja kastelet tarpeen mukaan. Eri lannoitteillekkin tuosta ohjeesta voi laskea käyttömääriä, jos ei Puutarhan kesää ole.

Juurikin näin. Eli vielä kerran, käytä tuota aiemmin linkattua ohjetta. Älä mieti muuta. Kaikille chileille sama aiemmin linkattu ohje

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - tammikuu 03, 2017, 23:09:14 ip

Lainaus käyttäjältä: Käki - tammikuu 03, 2017, 22:34:44 ip

Lainaus käyttäjältä: unenkuva - tammikuu 03, 2017, 09:53:32 ap

Älä kastele kaikkia kasveja saman verran, vaan sen mukaan mitä mikäkin kasvi tarvitsee.
Eli normaali kasteluohje, esim. 4-5dl kerralla ensin ja seuraavan kerran annat vettä kun chili "pyytää" vettä, eli alkaa hieman roikottomaan lehtiä, ja multa on kuivahkoa. Enemmänkin voi antaa vettä sitten kun kasvi on todella iso ja tarvii paljon vettä. Veden määrän kyllä oppii kun vähän seuraa kasveja, että kuinka pitkään mikäkin vesimäärä riittää.

Eli tuppaa sanomaan, että eri chileille eri määrä lannoitetta?

Eri määrä siinä jokaiselle menee, kun aina eri määrä vettä menee, mutta sama lannansuhde litraa kohti.  Tuosta Chiliyhdistyksen ohjeesta katot määrät ja kastelet tarpeen mukaan. Eri lannoitteillekkin tuosta ohjeesta voi laskea käyttömääriä, jos ei Puutarhan kesää ole.

Tämä ei ole ongelma vaan lähinnä MITEN. Altakastelussa ne rikastuvat pohjalle ja päältäkastelussa sitten myrkytellään kasveja, jota en mielelläni tee.

Ilmeisesti sillä ei siis ole väliä, että paljonko mikäkin kasvi saa lannoitetta, vaan että se on oikeassa suhteessa/näin oletan vastauksistanne.

Altakastelussa kuten aijemmin on sanottu ravinteet nousevat multaan veden mukana. Päältäpäin kastelussa haittapuolena on mullan kovettuminen, mutta ei sekään kasveja tapa. Viimme kaudella laitoin ruukkuihin putkenvähän yli puolenväliin ja putken päähän sorasilmän, tämä toimi ihan hyvin, mutta isot lautaset altakastelussa toimii yhtälailla.

Okei. Jokainen chili saa eri määrän lannoitetta, mutta samassa suhteessa. Ei haittaa, koska jokainen chilikasvi on oma yksilönsä ja yksilöllisesti ravinteita ottavat kasvualustasta. Ei mitään hätää, jokainen yksilö ei tarvitse sitä tismalleen X grammaa lannoitetta/kasvi.
Itsellä aikaisempina vuosina ollut muutama chili jotka ovat halunneet miedompaa lannoitetta joten olen ensin lannoitevedellä kastellut ja sen perään pelkkää vettä. Esim. yksi vaivainen rocoto viime vuonna... sellainen rimpula joka kellastutti lehtensä ja pudottikin ne jos liikaa lannoitetta sai. Melkein pelkällä vesilinjalla oli koko kesän, nyt talven aikana tykästynyt reilumpaan lannoitukseen.

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - tammikuu 04, 2017, 00:33:31 ap
Altakastelussa kuten aijemmin on sanottu ravinteet nousevat multaan veden mukana. Päältäpäin kastelussa haittapuolena on mullan kovettuminen, mutta ei sekään kasveja tapa. Viimme kaudella laitoin ruukkuihin putkenvähän yli puolenväliin ja putken päähän sorasilmän, tämä toimi ihan hyvin, mutta isot lautaset altakastelussa toimii yhtälailla.

Pesin tuossa juuri kenkien kurakaukalon, se toimikoot lautasena. Pikkulautasista on ikäviä muistoja kun lorisevia vesiä siivottiin lapsena lattioilta kun tuli vähän ylikasteltua äipän kukkia :) vaikkei se korkea ole, mutta sen verta suuri ja laakea, ettei pitäisi ihan pienet määrät yli tulla. Lisäksi tuo chilipöytä on tietokoneen vieressä, että olisi parempi ettei mitään ylikastelumokia tulisi.

Vielä sellainen asia, kun kanankakka purkin kyljessä lukee NPK 4-1-2, niin onko tuossa sovittu joku tietty määrä missä se 4-1-2 on??

Esim. ruokalusikallisessa, vai miten? Vai ilmoitteleeko kaikki valmistajat aivan oman päänsä mukaan nuo määrät?

En mistään löydä purkista tekstiä, että mille määrälle tuo 4-1-2 on mitoitettu..

Ne on prosenttiosuuksia: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/NPK-luku

Lainaus käyttäjältä: thompson - tammikuu 04, 2017, 17:57:57 ip
Ne on prosenttiosuuksia: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/NPK-luku

Joo mä huomasin/muistin tuon. Hmm..
Tuota tomaattilannoitetta siis käsketään laittamaan 1/2 mittaa ja jos pläjäytän perään kanankakkaa 2 mitallista, niin me päästäisiin semmottis kuin

7-5-29
4-1-2  x4 = 16- 4 - 8

Lopputulos olisi.
= 23 - 9 - 37

Tuossa typpi lannoitteessa nääs ei ole fosforia ja sitä haluaisin lisätä tuohon kasvuvaiheeseen. Nääs tarkoitus on leikkiä näillä suhteilla, koska eihän tämä muuten mitään harrastamista ole, jos ei itse tee. Silloin voisin hakea chilit kaupasta, koska osaahan koulutettu apinakin syöttää purkin kyljessä olevia määriä sankkoon, mutta siinä ei olisi mitään haastetta.

Voihan se mennä syteen ja saveen, mutta virheistähän sitä useimmiten oppii eniten.

Harmi vain, että näissä kaikissa puuttuu jotain mitä tarvitsisi tai sitten jotain on liikaa.. Pitäisi olla kaikki ainesosat eri purkeissa, niin voisi kokeilla omia sekoituksia, että mistä kasvit tykkäävät eniten.
No eipä tässä vielä kovin kiirus ole lannoitteiden kanssa leikkimiseen, kun nuo ovat niin piskuisia vielä, että mennään hyvin hyvin pienillä annostuksilla.

Kannattaa nuo prosenttit muuttaa grammoiksi tai milleiksi, niin niitä on huomattavasti helpompi laskea.

Komppaan Ezmoa. Ei prosenttiosuuksia voi tuolla tavalla laskea yhteen, sillä ei ne osuudet rikastu määrää kasvattamalla. Laske vaikka, että montako grammaa typpeä, forforia ja kaliumia nuo lannoitteet sisältää, jos otat 100g lannoitetta. Tsemppiä laskentoihin!

Lainaus käyttäjältä: Helzy - maaliskuu 04, 2017, 09:23:52 ap
Komppaan Ezmoa. Ei prosenttiosuuksia voi tuolla tavalla laskea yhteen, sillä ei ne osuudet rikastu määrää kasvattamalla. Laske vaikka, että montako grammaa typpeä, forforia ja kaliumia nuo lannoitteet sisältää, jos otat 100g lannoitetta. Tsemppiä laskentoihin!

Tämä huomattu. Jokainen valmistaja ilmoittaa n-p-k, mutta aivan eri määrille.. Joku standardi tuossa saisi olla, että se n-p-k ilmoitetaan juurikin esim. 100g yms. Muutenhan tuo on hyödytön luku ilman laskemista..

No jos ei ole kunnolla ilmoitettu niin ei ole. On noita tässä jo jokunen kuukausi ihmetelty, mutta en ole vielä vaivautunut laskeskelemaan, kun ei ole oikein sopivia yksilöitä. Pitäisi olla kaksi tasavahvaa yksilöä, että pääsisi toisen kanssa leikkimään lannoitusmäärillä ja sitten katsomaan mitä tapahtuu.

Mulla on tää mennyt niin, että esim. Antepista on yksi "iso", yksi keskikokoinen ja yksi pieni. Niiden vertailu lannoittamalla on nyt mahdotonta.  Oikein mitkään chileistä eivät mene tasatahtia.

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 04, 2017, 23:41:57 ip

Lainaus käyttäjältä: Helzy - maaliskuu 04, 2017, 09:23:52 ap
Komppaan Ezmoa. Ei prosenttiosuuksia voi tuolla tavalla laskea yhteen, sillä ei ne osuudet rikastu määrää kasvattamalla. Laske vaikka, että montako grammaa typpeä, forforia ja kaliumia nuo lannoitteet sisältää, jos otat 100g lannoitetta. Tsemppiä laskentoihin!

Tämä huomattu. Jokainen valmistaja ilmoittaa n-p-k, mutta aivan eri määrille.. Joku standardi tuossa saisi olla, että se n-p-k ilmoitetaan juurikin esim. 100g yms. Muutenhan tuo on hyödytön luku ilman laskemista..

Standardihan tuo onkin, että npk ilmoitetaan prosenteina. 20-5-17 lannassa on 20% typpeä, oli sitten määrä 100g tai 1000g.

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - maaliskuu 05, 2017, 09:28:16 ap

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 04, 2017, 23:41:57 ip

Lainaus käyttäjältä: Helzy - maaliskuu 04, 2017, 09:23:52 ap
Komppaan Ezmoa. Ei prosenttiosuuksia voi tuolla tavalla laskea yhteen, sillä ei ne osuudet rikastu määrää kasvattamalla. Laske vaikka, että montako grammaa typpeä, forforia ja kaliumia nuo lannoitteet sisältää, jos otat 100g lannoitetta. Tsemppiä laskentoihin!

Tämä huomattu. Jokainen valmistaja ilmoittaa n-p-k, mutta aivan eri määrille.. Joku standardi tuossa saisi olla, että se n-p-k ilmoitetaan juurikin esim. 100g yms. Muutenhan tuo on hyödytön luku ilman laskemista..

Standardihan tuo onkin, että npk ilmoitetaan prosenteina. 20-5-17 lannassa on 20% typpeä, oli sitten määrä 100g tai 1000g.

Oikeassa olet, mutta pohdin asiaa vähän toisin, että se pitäisi esim. suhteuttaa 10 litraan laitettu määrä toisiin valmistajiin ja lyödä joku pohja lukkoon, että ne olisivat vertailukelpoisia. Nimenomaan se annosteltu määrähän siinä ratkaisee, muutenhan ei olisi mitään väliä paljonko annostelee kun se olisi aina samasssa suhteessa :)

Mut toisaalta tajusin just, että turhaan tätä tässä pohdiskelen, kun tuskin valmistajia kotikasvattajat paljoa kiinnostaa.

Täytyy itse lyödä määrät lukkoon vaikka puutarhan kesän kautta/ruokalusikka 10 litraa ja suhteuttaa noita toisia aineksia siihen. Tosin kotikasvattajana kaikki pitää jakaa kymmenellä kun kastelukannu on litran. Joo en. En ala sekoittelemaan 10 litran kanistereihin litkuja kun noi taimet ottaa n. litran kuukaudessa vettä. Se sekoitus varmaan ehtisi homehtua ennen käyttöä.

Huomattavasti helpompi on verrata nuita prosentteja, kun pakkaus koot ja pakkaukset vaihtelevat aika paljon. Mukava alkaa miettimään, kuinka paljon typpeä on säkissä 650kg, jos 10 litrassa on 241,5g. Kaupassa on helppo valita 36-5-17 ja 13-10-21 väliltä. Eikä niitä tarvi paljoa yleensä miettiä, kun on lannoitusohjeet purkin kylessä.

Kannattaa ruokalusikan siasta käyttää oikeita ml mittoja, koska ruokalusikan koko vaihtelee paljon. http://www.chiliyhdistys.fi/fi/chilinkasvatus-lannoitusohje-puutarhan-kesa-lannoitteella/ Tuosta on helppo katsoa, että 5ml/10 litraa on sopiva määrä.

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - maaliskuu 06, 2017, 09:08:16 ap
Huomattavasti helpompi on verrata nuita prosentteja, kun pakkaus koot ja pakkaukset vaihtelevat aika paljon. Mukava alkaa miettimään, kuinka paljon typpeä on säkissä 650kg, jos 10 litrassa on 241,5g. Kaupassa on helppo valita 36-5-17 ja 13-10-21 väliltä. Eikä niitä tarvi paljoa yleensä miettiä, kun on lannoitusohjeet purkin kylessä.

Kannattaa ruokalusikan siasta käyttää oikeita ml mittoja, koska ruokalusikan koko vaihtelee paljon. http://www.chiliyhdistys.fi/fi/chilinkasvatus-lannoitusohje-puutarhan-kesa-lannoitteella/ Tuosta on helppo katsoa, että 5ml/10 litraa on sopiva määrä.

No mulla ei nyt satu sitä olemaan, niin en tiedä mitä siinä suositellaan, tosin heittoa on mielestäni aika paljon tähän palstalla suositeltuun tomaattimansikka settiin. (josta iso kiitos informoineille/suositelleille)

Sitä käskestään annostelemaan 15 ml mitalla (ruokalusikka) 1/2 (= 7,5 ml) + 1/3 (5 ml).
Aikamoinen heitto tuohon puutarhan kesään nähden. Suositellaan siis 2,5 kertaista määrää. Ja juuri tätä suhteuttamisella tarkoitan. Tietenkin näiden N-P-K luvut ovat eri, mutta olisi kiva tietää mikä se oikea suhdeluku on.

Puutarhan kesä omien tietojeni mukaan on 13-7-20
Tomaattti ja mansikka on
7-5-29
15,5-0-0

No mitä tuosta nyt sitten lie saadaan. Jaksa laskeakkaan, mutta on siinä enempi kun puutarhan kesässä huomattavasti, koska jo annostelumäärä on 2,5 kertainen.

Tarkoitan just tätä, että se pitäisi lukita jotenkin tämä tieto, että ne olisivat vertailukelpoisia. Toisaalta männytkin humisevat metsissä.

No lasketaan nyt sitten. Mihin tässä valmiissa maailmassa kiire on.

Otetaan puutarhan kesä verrokiksi 5 ml

13-7-20, ok tämä on nyt standardi. Jälkikimmäinenhän voidaan verrata tähän suoraan, koska sitä annostellaan myös 5 ml.

saadaan

13-7-20 vs
15,5-0-0

ok

Annostellaan nyt 5 ml sitä ensimmäistä ja saadaan

7-5-29

Tulos
(13-7-20 puutarhan kesä vs)

22,5-5-29

No mutta tämähän ei vielä riitä, koska 2,5 ml käskettiin annostelemaan vielä lisää, josta saadaan:

7-5-29 = 3,5, 2,5, 14,5

22,5-5-29 lisätään nuo edelliset:

26-7,5-43,5. Eli tämä olisi suhteuttuna puutarhan kesään 10 litraan vettä joka on:
13-7-20

Aika hurjat erot, joka pitäisi pystyä edes suhteellisesti jotenkin näkemään "päässä" ja "taulukoimaan" päässä edes jollain haarukalla, mutta kun kaikki ilmoittelevat aivan eri määriä niin vertailu on mitä on.
Humalaisen laskuvirheitä saa korjailla, en yhtään epäile etteikö niitä ole, mutta kun annosteluohjeessa on jo 2,5 kertainen määrä tavaraa, niin jotain heittoahan niissä on oltava.

Tomaatti mansikkaa laitat ykkösosaa 5ml/10l ja kakkosta 2,5ml/10l, niin saattaa aika lähelle Puutarhan kesän 2-4kk ohjetta mennä.

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - maaliskuu 06, 2017, 19:25:46 ip
Tomaatti mansikkaa laitat ykkösosaa 5ml/10l ja kakkosta 2,5ml/10l, niin saattaa aika lähelle Puutarhan kesän 2-4kk ohjetta mennä.

En tajua miten Käki laski, mutta itse olen laskenut NPK suhteita ihan vaan keskiarvojen avulla.  Esimerkiksi tässä tapauksessa nähdään heti että toista tulee puolikas ensimmäiseen nähden.  (1.  5ml  2.  2,5ml) Jos ykkösen NPK on 7-5-29 ja kakkosen 15,5-0-0, niin sekoituksen uusi N on 7+7+15,5 jaettuna kolmella eli 9,83 ja P 5+5+0 jaettuna kolmella eli 3,33 ja K 29+29+0 jaettuna kolmella eli 19,33.  Joten 2osaa ykkösta ja yksi osa kakkosta antaa NPK luvuksi 10-3-19.  Tarkemmin 9,8-3,3-19,3.

Kun 10-3-19 lannoitetta vertaa 13-7-20 lannoitteeseen, sitä pitääkin enemmän laittaa, sillä harvoinpa kaliumin määrä on se määräävä annostelussa.  Typen määrän yhtäläistävä annostus olisi 1,33 kertainen  (13/9,8) ja fosforin 2,1 kertainen (7/3,3).  Mikä mahtaisi olla kerroin sähkönjohtavuutta ohjenuorana pitäen.

edit:  Katsoin vielä että mainitussa taulukon kohdassa Puutarhan kesää laitetaan 5ml ja ehdotuksessasi 7,5ml tuota mansikka ykkös-kakkossekoitusta.  7,5/5 antaa kertoimen 1,5 joten hyvältä näyttää verraten omiin laskelmiini.

Mää laskisin näin. Toivottavasti en tee isoja laskuvirheitä, mutta hajoitin Puutarhan kesän NPK arvon ja kuinka paljon mitäkin tulisi 10 litraan vettä, jos pk:ta laittaisi 5ml. Alla on Tomaatti mansikan  5ml ja 2,5ml laskennat, jolloin huomataan sen osuvan aika lähelle. Tosin mullassa ei lannoitus ole vielä kamalan tärkeää, joten vähällä kannattaa aloittaa.

PK            5ml  N 0,65ml   P 0,35ml    K 1ml

TM 1osa   5ml        N 0,35ml   P 0,25ml    K 1,45ml
TM 2osa   2,5ml    N 0,38ml

Laskelmista saa esittää eriäviä mielipiteitä.

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - maaliskuu 06, 2017, 20:08:24 ip
Laskelmista saa esittää eriäviä mielipiteitä.

Eipä syytä ainakaan siksi, että nyt tuli jo toinen laskelma, joka johti samaan.

Mutta noin muuten, mulla on jäänyt tästä keskustelusta ensimmäiseltä sivulta jotakin korvan taa, mihin on palattava. En pidä mitenkään yleispätevänä sitä periaatetta, joka edellä tuli niin vahvana esiin eli aina kasteluveteen tietty pitoisuus. Päinvastoin, lannoituksen määrä pitää olla sen mukaan, mikä on lannoitteen määrä kasvualustassa ja sen muuttumiseen vaikuttaa siinä kasvavan kasvin ravinteenotto.  Kasvi ei ole sieni, joka imee sen nesteen mihin se juurillaan koskee.  Sen sijaan se säätelee sekä veden että veteen liuenneiden aineiden sisäänottoa.   (Säätely ei ole täydellistä mutta monia ravinteita se pystyy tarpeensa mukaan valkkaamaan ja päästämään sisään eli kasvi ei myöskään ole kuin imusieni.)

Kasville on tarjottava tiettyjen rajojen sisällä sopivanvahvuista nestettä.  On varottava ettei sitä kerry liikaa kasvualustaan kun kasvi ei ehdi sitä käyttämään/ tarvitsemaan.

Mulla on käytössä ollut 90l. betonipaljuja resoina. Noin puolillaan.

Kun EC- mittari näyttää että on liemi ohutta, olen laskenut mukin Puutarhan Kesä astiaan, ja siitä heittänyt juuri sopivan määrän jauhetta resoon. Ettei vallan laskematta olla täälläkään  8).
Parin päivän päästä mitannut joskus lannoite arvon. Syksyllä vähentänyt Puutarhan Kesää typen määrän takia, ja pistänyt Tomaattimansikaaa lisää.


Jos muistanut  :o :o.................

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 06, 2017, 19:50:54 ipEn tajua miten Käki laski, mutta itse olen laskenut .......

Nämä olivat vaikeita asioita minullekin tajuttavaksi ja asiaan perehdyttyäni laadin muistiinpanokseni taulukon eri lannoitteista 2008. Siitä selviää niiden annosteluohje ja sen avulla saatavat ravinteet litrassa vettä. Noita pohtiessani päädyin epästandardiin mittayksikköön, kun halusin vertailuun pieniä kokonaislukuja ja minua kiinnosti erityisesti lannoitteiden väliset erot. Litrassa kasteluvettä-sarake on gramman sadasosia. Nolla perään, niin saadaan milligrammoja, jos painoyksiköt kiinnostavat. Minusta tärkein sarake on annostelu millilitroissa ja siinä eri lannoitteiden välillä on hurjia eroja.
http://chilivaari.blogspot.fi/2008/07/lannoitteista.html (http://chilivaari.blogspot.fi/2008/07/lannoitteista.html)


Puutarhan Kesän kohdalla kerrotaan usein vääriä annosteluohjeita, kun purkin kyljessä on ensin avomaalle-ohje ja vasta sitten sisäkasveille. Chiliyhdistyksen hienossa ohjeessa on ensin pikkutaimien annos, joka on paljon pienempi kuin satokauden. 1,25 ml litraan on yleisohje sisäkasveille ja sitä voi lisätä satokaudella.


Lisäänpä vielä: Chiliyhdistyksen ohjeessa on erikseen multa- ja vesiviljely, koska mullassa on valmiina ravinteita. Jos sen sijaan käytetään kookoskuitua, sitä lannoitetaan kuten vesiviljelyssä. Siinähän ei ole ravinteita, paitsi joissakin merkeissä alkustarttia varten.

Nyt kun vaihdoin kookokseen mullasta, niin joutuu kesälläkin aktivoitumaan lantojen kanssa. Ennen oon sekotellu lannoiteliemet silloin kun oon ehtinyt ja viittinyt, muuten on menny puhtaalla vedellä. 2litran kastelukannu siis joutaa syrjään, kun kesällä joutus kahdet vedet sekoittelemaan, tilalle tuli 8 litran paineruisku, jolla on hyvä kastella, kun ottaa suuttimen putken päästä pois.

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - maaliskuu 06, 2017, 19:25:46 ip
Tomaatti mansikkaa laitat ykkösosaa 5ml/10l ja kakkosta 2,5ml/10l, niin saattaa aika lähelle Puutarhan kesän 2-4kk ohjetta mennä.

Mä aattelin että laittaisin jatkossa ykköstä ja kanankakkaa joka on 4-1-2. Tulis vähän miedompaa mitä annosteluohjeessa lukee. Olen tässä vähän pelännyt kun annosteluohjeen mukaan on menty ja joka viikko laitetaan tuo myrkkymäärä, että koska se pamahtaa yli. Nyt on vähän kellertäviä ja mustia lehtiä osassa taimista. Mitä sitten tarkoittaakaan.

Katsos kun ei ne kasvit kerkeä edes ottamaan sitä litraa vettä viikossa, niin tuollaiset ohjeet ovat aivan tyhjän kanssa.

Toisaalta foorumilla on opastettu, että ehkä se oikea suhde on mikä ratkaisee. Tosin mä hakkaan täällä päätä seinään kun noi annosteluohjeet on n. tuplat tuossa toisessa.

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - maaliskuu 06, 2017, 23:17:18 ip
Nyt kun vaihdoin kookokseen mullasta, niin joutuu kesälläkin aktivoitumaan lantojen kanssa. Ennen oon sekotellu lannoiteliemet silloin kun oon ehtinyt ja viittinyt, muuten on menny puhtaalla vedellä. 2litran kastelukannu siis joutaa syrjään, kun kesällä joutus kahdet vedet sekoittelemaan, tilalle tuli 8 litran paineruisku, jolla on hyvä kastella, kun ottaa suuttimen putken päästä pois.

Mä luulen että kesällä helpottaa kun saa laittaa 10 litran ohjeella mutu tuntumalla.
Olisi ollut kiva päästä vertailemaan lannoituksen tuloksia, mutta sopivia verrokkeja en vain saanut aikaiseksi. Toiset on tuuheita, toiset riukuja, toiset isoja, toiset pieniä jne.

Tomaatissakin jätin heikoimman oman onnensa nojaan ja se on nyt puolet isompi kuin nuo "vahvemmat". hmm.. liika turaaminen on monesti vain haitaksi. Olen ennenkin sanonut.

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 06, 2017, 19:50:54 ip

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - maaliskuu 06, 2017, 19:25:46 ip
Tomaatti mansikkaa laitat ykkösosaa 5ml/10l ja kakkosta 2,5ml/10l, niin saattaa aika lähelle Puutarhan kesän 2-4kk ohjetta mennä.

En tajua miten Käki laski, mutta itse olen laskenut NPK suhteita ihan vaan keskiarvojen avulla.  Esimerkiksi tässä tapauksessa nähdään heti että toista tulee puolikas ensimmäiseen nähden.  (1.  5ml  2.  2,5ml) Jos ykkösen NPK on 7-5-29 ja kakkosen 15,5-0-0, niin sekoituksen uusi N on 7+7+15,5 jaettuna kolmella eli 9,83 ja P 5+5+0 jaettuna kolmella eli 3,33 ja K 29+29+0 jaettuna kolmella eli 19,33.  Joten 2osaa ykkösta ja yksi osa kakkosta antaa NPK luvuksi 10-3-19.  Tarkemmin 9,8-3,3-19,3.

Kun 10-3-19 lannoitetta vertaa 13-7-20 lannoitteeseen, sitä pitääkin enemmän laittaa, sillä harvoinpa kaliumin määrä on se määräävä annostelussa.  Typen määrän yhtäläistävä annostus olisi 1,33 kertainen  (13/9,8) ja fosforin 2,1 kertainen (7/3,3).  Mikä mahtaisi olla kerroin sähkönjohtavuutta ohjenuorana pitäen.

edit:  Katsoin vielä että mainitussa taulukon kohdassa Puutarhan kesää laitetaan 5ml ja ehdotuksessasi 7,5ml tuota mansikka ykkös-kakkossekoitusta.  7,5/5 antaa kertoimen 1,5 joten hyvältä näyttää verraten omiin laskelmiini.

Ei näin. Vaan ykköstä käsketään laittamaan puoli mittaa, eli 7,5 ml ja kakkosta 1/3, eli 5 ml. Eli 12.5 ml yhteensä ja puutarhan kesää taas vain 5 ml.

Mä voisin uskoa kyllä, että tuosta ykkösestä ei ole haittaa. Toisaalta jos molemmat määrät ovat korkealla niin se saattaa tasapainottaa tilannetta. En ymmärtänyt laskuistasi mitään.

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - maaliskuu 06, 2017, 20:08:24 ip
Mää laskisin näin. Toivottavasti en tee isoja laskuvirheitä, mutta hajoitin Puutarhan kesän NPK arvon ja kuinka paljon mitäkin tulisi 10 litraan vettä, jos pk:ta laittaisi 5ml. Alla on Tomaatti mansikan  5ml ja 2,5ml laskennat, jolloin huomataan sen osuvan aika lähelle. Tosin mullassa ei lannoitus ole vielä kamalan tärkeää, joten vähällä kannattaa aloittaa.

PK            5ml  N 0,65ml   P 0,35ml    K 1ml

TM 1osa   5ml        N 0,35ml   P 0,25ml    K 1,45ml
TM 2osa   2,5ml    N 0,38ml

Laskelmista saa esittää eriäviä mielipiteitä.

No joo siis tämä tarkoittaa tomaatti ja mansikka ravinteen suosituksen puolittamista! Sitä on siis suositeltu annettavan n. puolet enemmän.

Taidan kuitenkin paikata sillä kanankakalla, koska sillä saadaan myös fosforia mukaan, jos sitä laittaa vaikka 2x enemmän, niin fosforiakin tulee 2.

Mä mielummin pysyttelisin tuossa n-p-k luvussa ja löisin sen lukkoon, jotta siihen on helppo vertailla.

Mitta on 5 ml, joten muuta ei tarvita. Se n-p-k kertoo määrän.

Kanankakka siis lisätään 10 ml ja saadaan 8-2-4 lisäksi siihen ykköseen. Helppo laskea kun "lukitaan" n-p-k esim. puutarhan kesään. Näin mun aivot toimii ainakin helpommin kuin alkaa keksimään taas uusia mittoja ja laskelmia.

(kanankakan n-p-k siis 4-1-2)

Mistä me nyt päästäisiin sitten

8-2-4 (kanankakka 10ml)
7-5-29 (tom 1, 5 ml)

= 15-7-33

Jotain tämän suuntaista ajattelin. Tietenkin tuon kaliumin lisääminen on turhaa, mutta voi voi.. kun valmistajilta saisi jokaista ainetta erikseen :) Olisi kiva tehdä omia sekoituksia ja kokeiluja.

Omat kokemukset lisäksi kertoo, että tuo kanankakka liukenee hitaammin joten sillä ei ole samanlaista shokkivaikutusta. Sitä voi siis joskus annostella reilustikin ilman vahinkoa.


Muoks: Hmm.. tuota tomaatti 1 pitäisi laittaa sittenkin vain 4ml :D Sit olis hyvä.
Tämä tietty jaetaan kotona sisällä kymmenellä ja sitä laitetaan vain 0,4 ml :D :D :D

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 06, 2017, 19:50:54 ip

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - maaliskuu 06, 2017, 19:25:46 ip
Tomaatti mansikkaa laitat ykkösosaa 5ml/10l ja kakkosta 2,5ml/10l, niin saattaa aika lähelle Puutarhan kesän 2-4kk ohjetta mennä.

En tajua miten Käki laski,

Lukitsin 5 ml määräksi ja laitoin puutarhan kesän verrokiksi. Ei sen kummempaa.

Näin voidaan laskea pelkällä N-P-K luvulla luvut, eli esim kanankakan 5 ml 4-1-2 laitetaankin 10 ml saadaan 8-2-4, vertailun tekee helpoksi vertaaminen puutarhan kesään, jotta sen tajuaa maalaisjärjelläkin, että onko se enemmän vai vähemmän.

Näin meikän polla toimii.

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 05:59:29 ap
Mistä me nyt päästäisiin sitten

8-2-4 (kanankakka 10ml)
7-5-29 (tom 1, 5 ml)

= 15-7-33

Jotain tämän suuntaista ajattelin. Tietenkin tuon kaliumin lisääminen on turhaa, mutta voi voi.. kun valmistajilta saisi jokaista ainetta erikseen :) Olisi kiva tehdä omia sekoituksia ja kokeiluja.

Omat kokemukset lisäksi kertoo, että tuo kanankakka liukenee hitaammin joten sillä ei ole samanlaista shokkivaikutusta. Sitä voi siis joskus annostella reilustikin ilman vahinkoa.


Muoks: Hmm.. tuota tomaatti 1 pitäisi laittaa sittenkin vain 4ml :D Sit olis hyvä.
Tämä tietty jaetaan kotona sisällä kymmenellä ja sitä laitetaan vain 0,4 ml :D :D :D

Kanankakkaa joka sisältää 4 prosenttia typpeä, eli yhdessä millissä on 0,04ml typpeä. 10ml sisältää typpeä 0,4ml, mutta sinun laskuissa 8prosenttia 10 millistä olisi 0,8ml. Tosin sinun laskukaavaan voidaan laittaa vaikka puoli kiloa kanankakkaa ja sekin on vain 4-1-2.

5ml Tomaatti Mansikkaa sisältää 0,35ml typpeä, johon lisätään tuo kakankakasta tuleva 0,4ml, jolloin vastaukseksi tulee 0,75ml. Sinun laskukaavan 15 prosenttia 15 millistä on taas ihan muuta.


Kanankakkaa 10ml sisältää 4-1-2, jolloin sitäkin voi laittaa 20ml, kun tulee 8-2-4, mutta toiseelta siinä on jo 0,8ml typpeä.

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 05:50:08 ap

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 06, 2017, 19:50:54 ip

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - maaliskuu 06, 2017, 19:25:46 ip
Tomaatti mansikkaa laitat ykkösosaa 5ml/10l ja kakkosta 2,5ml/10l, niin saattaa aika lähelle Puutarhan kesän 2-4kk ohjetta mennä.

En tajua miten Käki laski, mutta itse olen laskenut NPK suhteita ihan vaan keskiarvojen avulla.  Esimerkiksi tässä tapauksessa nähdään heti että toista tulee puolikas ensimmäiseen nähden.  (1.  5ml  2.  2,5ml) Jos ykkösen NPK on 7-5-29 ja kakkosen 15,5-0-0, niin sekoituksen uusi N on 7+7+15,5 jaettuna kolmella eli 9,83 ja P 5+5+0 jaettuna kolmella eli 3,33 ja K 29+29+0 jaettuna kolmella eli 19,33.  Joten 2osaa ykkösta ja yksi osa kakkosta antaa NPK luvuksi 10-3-19.  Tarkemmin 9,8-3,3-19,3.

Kun 10-3-19 lannoitetta vertaa 13-7-20 lannoitteeseen, sitä pitääkin enemmän laittaa, sillä harvoinpa kaliumin määrä on se määräävä annostelussa.  Typen määrän yhtäläistävä annostus olisi 1,33 kertainen  (13/9,8) ja fosforin 2,1 kertainen (7/3,3).  Mikä mahtaisi olla kerroin sähkönjohtavuutta ohjenuorana pitäen.

edit:  Katsoin vielä että mainitussa taulukon kohdassa Puutarhan kesää laitetaan 5ml ja ehdotuksessasi 7,5ml tuota mansikka ykkös-kakkossekoitusta.  7,5/5 antaa kertoimen 1,5 joten hyvältä näyttää verraten omiin laskelmiini.

Ei näin. Vaan ykköstä käsketään laittamaan puoli mittaa, eli 7,5 ml ja kakkosta 1/3, eli 5 ml. Eli 12.5 ml yhteensä ja puutarhan kesää taas vain 5 ml.

Mä voisin uskoa kyllä, että tuosta ykkösestä ei ole haittaa. Toisaalta jos molemmat määrät ovat korkealla niin se saattaa tasapainottaa tilannetta. En ymmärtänyt laskuistasi mitään.

Missä käsketään laittamaan 7,5 + 5 ml ? Juurihan Ezmo laittoi että yhdistyksen Puukesä ohjetta vastaa 5+2,5ml Tomansikaa, jonka NPK sisällöksi minä tuossa laskin 9,8-3,3-19,3.  (Jos Tomansika A+B jauheista tekisi tuollaisen 2+1 osaa -sekoituksen, se olis siis tuollaista.)  Tätä edelleen vertasin Puukesään jolloin nähdään että sitä on laitettava enemmän kuin Puukesää, jotta se vastaisi yhdistyksen sivulla olevaa ohjetta.   1,5 kertainen määrä Ezmon ensimmäisen ehdotuksen mukaan, typen määrää tarkkaillen 1,33 kertainen määrä minun laskuni mukaan ja melkolailla samoihin pääsi Ezmo myös tässä laskelmassaan jossa on tuo 1,5 kertainen (7,5/5) annostelu Puukesään verraten jauheelle:

PK            5ml  N 0,65ml   P 0,35ml    K 1ml

TM 1osa   5ml        N 0,35ml   P 0,25ml    K 1,45ml
TM 2osa   2,5ml    N 0,38ml


jossa nähdään että typestä tulee 0,74  ja fosforista 0,25 jotka Puukesään verraten ovat typessä enemmän ja fosforissa vähemmän eli hyvinkin vastaa tuota 1,5 kerrointa koko jauheen annostelussa.  Typen erokin on vain pieni eli 1,1 kertainen (74/65).

Huom!  Ezmo käytti PK lyhennöstä Puukesälle, mikä on pahasti sekoittavaa.  Syyslannoite kun on PK eli fosfori kalium.    :exclam: :fire:

Mulla normaalisti lannoitus menee näin.  Kasvualusta idätyksestä lähtien on kasvuturve, johon sekoitan lisää hienoa kalkkia.

Kun siemen on avannut sirkkalehdet, ensimmäinen lannoitevesi annetaan siitä jo muutaman päivän päästä.  Lannoitteena tavanomaista kastelulannoitetta (Nutriforte, Kekkilä tai Greencare).   Kasvit ovat yleensä 1-2 dl kokoisissa pikareissa

Istutus litran tai kahden astioihin tapahtuu myös hyvin nopeasti, sillä juurikin kasvaa muutamassa päivässä pohjaan ja turve on helppo kumota kokonaisena paakkuna kun se on kuivunut sopivasti hyvän kastelun jälkeen.   Istutuksessa usein laitan hyppysellisen kanankakkarakeita alaosan turpeeseen sekoitettuna. Se puolikas ruukku/pussi pitää myös kastella erikseen ennen kuin pikku taimi ja loput turpeet päälle täyttää.   Jos tuota rakeen määrää jollain tarkemmalla mitalla ilmaisisi niin 2 kukkuraista ruokalusikallista olisi aika lähellä litraseen ja neljä kahden litran pottiin.

Kun juuria alkaa näkyä (läpinäkyvät pussit on käteviä astioita tässä suhteessa), tulee yleensä taas annettua kastelulannoitetta lisäksi.   Se parantaa silminnähden  kehitystä sillä kanankakka vaatii aikaa ja on siellä myös hyvän bakteeritoiminnan aikaansaamiseksi.  Pienille taimille kannattaa olla varovainen liotetun kanankakkaveden antamisen kanssa.  Voi sitä laittaa totutellen mutta oikein laimeaa aluksi eli desi puolikkaaseen ämpäriin.  Kun alkaa olla rehevämpää rotevampaa kasvua, kakankakkavesi on hyvä paksunakin esim 3-4 dl puolikaaseen ämpäriin.

En oikein usko että kakankakkarakeiden pääravinteista kuin korkeintaan puolet on nopeasti kasvien käytössä.  Muuten sillä saisi överit laitettua paljon helpommin.  Hiukan fiiliksen mukaan tulee annettua kanankakkaa tai kastelulannoitetta. Kyllähän sen järki (kokemus) sanoo, mikä on liikaa.  Lannoituksen tulos pitää näkyä kasvussa:  jos hyvää kehitystä ei tapahdu, on turha ja vaaraksi aina vaan lisätä "mekaanisesti" jonkin ohjeen mukaan.  Kyse on elävistä olennoista, jotka eivät tiedä niistä ohjeista.

Kananpaskan sekoittelusta sinne ruukun alaosaankin on muistaakseni ollut surkeita kokemuksia pienten ja hiukan suurempien taimien osalta, koska niiden juuristo ei kestä suoraan kosketusta väkevään lannoitteeseen, vaan palaa, kasvi kärsii ja kituu mahdollisesti.

Hyppysellinen on joillekkin se määrä joka sopii peukaloetusormikeskari väliin, joillekkin se voi olla puoli kupillista.
Yleensäkkin kaikki persiistä oleva olisi syytä jättää kokeilematta, vaikka täälläkin on joku kuseskellut ruukkuihinsa.  :o :o :o

Lainaus käyttäjältä: Huru-ukko - maaliskuu 07, 2017, 11:36:02 ap
Kananpaskan sekoittelusta sinne ruukun alaosaankin on muistaakseni ollut surkeita kokemuksia pienten ja hiukan suurempien taimien osalta, koska niiden juuristo ei kestä suoraan kosketusta väkevään lannoitteeseen, vaan palaa, kasvi kärsii ja kituu mahdollisesti.

Hyppysellinen on joillekkin se määrä joka sopii peukaloetusormikeskari väliin, joillekkin se voi olla puoli kupillista.
Yleensäkkin kaikki persiistä oleva olisi syytä jättää kokeilematta, vaikka täälläkin on joku kuseskellut ruukkuihinsa.  :o :o :o

Kusi ei tule persiistä. Ja on muuten  hyvä lannoite sekin.   ;)

Se kanankakkarae kannattaa laittaa niin että juuret kasvaa niihin rakeisiin kun tahtovat.

Tämän hyppysellisen määrittelin kyllä yllä. (edit.  Puoli kourallista se oikeastaan tässä on ja hyppysellinen on mulla yleensä sormenpäillä otettu.  Mutta mitä väliä kun kerran tarkemman mitan mainitsin!)

Huomaan olevani ihmeen usein aivan eri linjoilla kuin Huru-ukko.  Törmäyslinjalla.   

Puutarhan Kesää Chiliyhdistyksen ohjeen mukaan ja kun itse hyväksi näen niin BioBizzin TopMaxia mukaan, Puutarhan Kesää pikkuhiljaa vähentäen. pH siinä 5:n hujakoilla koko ajan. Tämä nyt ei liity oikeastaan lannoitukseen mutta suihkuttelua vedellä niin paljon  kuin kehtaa. Neemiä en ole vielä käyttänyt mutta tilattu on. Toiveena Kiinan silin kasvarin valloitus Trofastissa.

Huru hiukan kärjistää ja yrittää siten saada keskustelua aikaan. Tuo kyllä ihan totta:

Lainaus käyttäjältä: Huru-ukko - maaliskuu 07, 2017, 11:36:02 ap
Kananpaskan sekoittelusta sinne ruukun alaosaankin on muistaakseni ollut surkeita kokemuksia pienten ja hiukan suurempien taimien osalta...

Joku sai taimet kuolemaan sijoittamalla kananpaskaa altakasteluruukun alaosaan, missä se vettyi ja suli heti kaikki.
Itse annoin noin kymmensenttisille taimille kananp:tä ruukun kulmaan ja ne kasvoivat yläosastaan niin painaviksi, että kaatuivat. Runko alhaalta ei kestänyt. Ne pelastin istuttamalla syvään ja ilman lisälannoitusta.

Muuten olen kyllä sitä mieltä, että kananp on hyvä lannoitteiden täydentäjä. Siinä saattaa olla aineita, joita kemiallisista tuotteista puuttuu. Ei kuitenkaan ihan pienille!

Runsas typpi aiheuttaa rehevää viherkasvua, jossa varsi ei taho pysyä mukana. Nuo luonnonlannoitteet toimii ehkä paremmin vanhassa mullassa. Jos sisällä huonolla valolla käyttää valmiiksi rikkaastilannoitettua kompostimultaa, niin se varmasti on liikaa pienille kasveille.

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 07, 2017, 09:54:02 ap

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 05:50:08 ap

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 06, 2017, 19:50:54 ip

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - maaliskuu 06, 2017, 19:25:46 ip
Tomaatti mansikkaa laitat ykkösosaa 5ml/10l ja kakkosta 2,5ml/10l, niin saattaa aika lähelle Puutarhan kesän 2-4kk ohjetta mennä.

En tajua miten Käki laski, mutta itse olen laskenut NPK suhteita ihan vaan keskiarvojen avulla.  Esimerkiksi tässä tapauksessa nähdään heti että toista tulee puolikas ensimmäiseen nähden.  (1.  5ml  2.  2,5ml) Jos ykkösen NPK on 7-5-29 ja kakkosen 15,5-0-0, niin sekoituksen uusi N on 7+7+15,5 jaettuna kolmella eli 9,83 ja P 5+5+0 jaettuna kolmella eli 3,33 ja K 29+29+0 jaettuna kolmella eli 19,33.  Joten 2osaa ykkösta ja yksi osa kakkosta antaa NPK luvuksi 10-3-19.  Tarkemmin 9,8-3,3-19,3.

Kun 10-3-19 lannoitetta vertaa 13-7-20 lannoitteeseen, sitä pitääkin enemmän laittaa, sillä harvoinpa kaliumin määrä on se määräävä annostelussa.  Typen määrän yhtäläistävä annostus olisi 1,33 kertainen  (13/9,8) ja fosforin 2,1 kertainen (7/3,3).  Mikä mahtaisi olla kerroin sähkönjohtavuutta ohjenuorana pitäen.

edit:  Katsoin vielä että mainitussa taulukon kohdassa Puutarhan kesää laitetaan 5ml ja ehdotuksessasi 7,5ml tuota mansikka ykkös-kakkossekoitusta.  7,5/5 antaa kertoimen 1,5 joten hyvältä näyttää verraten omiin laskelmiini.

Ei näin. Vaan ykköstä käsketään laittamaan puoli mittaa, eli 7,5 ml ja kakkosta 1/3, eli 5 ml. Eli 12.5 ml yhteensä ja puutarhan kesää taas vain 5 ml.

Mä voisin uskoa kyllä, että tuosta ykkösestä ei ole haittaa. Toisaalta jos molemmat määrät ovat korkealla niin se saattaa tasapainottaa tilannetta. En ymmärtänyt laskuistasi mitään.

Missä käsketään laittamaan 7,5 + 5 ml

No siinä tomaatti ja mansikka lannoitteessa. Ezmo on keksinyt luvut omasta päästään taulukkoni tekemisen jälkeen ja puolitti määrät.

Osaanhan minäkin sentään määrät puolittaa, jos osaan laskea taulukonkin ;)

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - maaliskuu 07, 2017, 09:44:08 ap

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 05:59:29 ap
Mistä me nyt päästäisiin sitten

8-2-4 (kanankakka 10ml)
7-5-29 (tom 1, 5 ml)

= 15-7-33

Jotain tämän suuntaista ajattelin. Tietenkin tuon kaliumin lisääminen on turhaa, mutta voi voi.. kun valmistajilta saisi jokaista ainetta erikseen :) Olisi kiva tehdä omia sekoituksia ja kokeiluja.

Omat kokemukset lisäksi kertoo, että tuo kanankakka liukenee hitaammin joten sillä ei ole samanlaista shokkivaikutusta. Sitä voi siis joskus annostella reilustikin ilman vahinkoa.


Muoks: Hmm.. tuota tomaatti 1 pitäisi laittaa sittenkin vain 4ml :D Sit olis hyvä.
Tämä tietty jaetaan kotona sisällä kymmenellä ja sitä laitetaan vain 0,4 ml :D :D :D

Kanankakkaa joka sisältää 4 prosenttia typpeä, eli yhdessä millissä on 0,04ml typpeä. 10ml sisältää typpeä 0,4ml, mutta sinun laskuissa 8prosenttia 10 millistä olisi 0,8ml. Tosin sinun laskukaavaan voidaan laittaa vaikka puoli kiloa kanankakkaa ja sekin on vain 4-1-2.

5ml Tomaatti Mansikkaa sisältää 0,35ml typpeä, johon lisätään tuo kakankakasta tuleva 0,4ml, jolloin vastaukseksi tulee 0,75ml. Sinun laskukaavan 15 prosenttia 15 millistä on taas ihan muuta.


Kanankakkaa 10ml sisältää 4-1-2, jolloin sitäkin voi laittaa 20ml, kun tulee 8-2-4, mutta toiseelta siinä on jo 0,8ml typpeä.

5 ml  on lukittu. Lasket väärillä luvuilla.

5 ml kanankakkaa on 4-1-2, 10 ml on aineita tuplamäärä, eli vertailuna puutarhan kesän 5 ml sitä on 8-2-4.

Toista ainetta on laitettu puolet enemmän (10 ml kanankakkaa)

Täytyy tietenkin ymmärtää että nämä luvut ovat lukittuja siihen 5 ml ja suhteutettuna siihen puutarhan kesään. Muutenhan se n-p-k ei muutu miksikään vaikka laittaisi tuhat kiloa, mutta jos ainetta on tuplamäärä toiseen, niin voidaan "leikisti" laskea n-p-k luvun tuplaantuneen, jolloin laskemiseen saadaan joku järki.

Joku perus hyvä lannoite on tietenkin hyvä vertailuun.

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - maaliskuu 07, 2017, 12:36:45 ip

Joku sai taimet kuolemaan sijoittamalla kananpaskaa altakasteluruukun alaosaan, missä se vettyi ja suli heti kaikki.
Itse annoin noin kymmensenttisille taimille kananp:tä ruukun kulmaan ja ne kasvoivat yläosastaan niin painaviksi, että kaatuivat. Runko alhaalta ei kestänyt. Ne pelastin istuttamalla syvään ja ilman lisälannoitusta.

Muuten olen kyllä sitä mieltä, että kananp on hyvä lannoitteiden täydentäjä. Siinä saattaa olla aineita, joita kemiallisista tuotteista puuttuu. Ei kuitenkaan ihan pienille!

Bakteeritoimintaa (ja ehkä sieniäkin) tuo tavara vaatii ja sen alkaminen ja kehittyminen terveesti uuteen istutukseen on yksi kriittinen kohta.  Noissa säkkimullissa ja -turpeissa on vaihteleva koostumus ja tekotapa ja niitten elävyys suoraan pussista otettuna on lisäksi kiinni säilytyksestä.

Se mitä tapahtuu kakankakkarakeille liotessaan muutaman päivän vesiämpärissä lie vähemmän terveellistä tai otollista kasvuympäristöä juurillekaan.   Tähän  minä märässä seisovaa kakkaruukkua vertaisin.   Happikin katoaa sieltä tasan varmasti ja haju kertoo ettei se ole elämälle suotuisa olosuhde.

Tuota "niin rehevää kasvua ettei varsi pysy perässä" en ole koskaan pahaksi ongelmaksi kokenut.  Kasvia voi tukea jos se kaatuu kunnes varsikin ehtii tukevoitua.  Toisaalta välillä sitä miettii johtuuko ilmiö kuinka suurelta osin tietynlaisista ravinnesuhteista tai puutoksista.

Lainaus käyttäjältä: Huru-ukko - maaliskuu 07, 2017, 11:36:02 ap
Kananpaskan sekoittelusta sinne ruukun alaosaankin on muistaakseni ollut surkeita kokemuksia pienten ja hiukan suurempien taimien osalta, koska niiden juuristo ei kestä suoraan kosketusta väkevään lannoitteeseen, vaan palaa, kasvi kärsii ja kituu mahdollisesti.

Hyppysellinen on joillekkin se määrä joka sopii peukaloetusormikeskari väliin, joillekkin se voi olla puoli kupillista.
Yleensäkkin kaikki persiistä oleva olisi syytä jättää kokeilematta, vaikka täälläkin on joku kuseskellut ruukkuihinsa.  :o :o :o

Antaa kitua. Siinä käy juuri niin, että seuraavaksi se herää eloon. (se mikä ei tapa vahvistaa)

Käki kyselee vaikkei ole pöllöjen sukua.  ;D

Ei tarvii trollata taas.  Mikä ihmeen sun taulukko.  Mikä ihmeen lukittu. Retorisia kysymyksiä nämä nyt.

Minusta muitten laskelmat oli ymmärrettäviä, mutta sun viesteistä ei tajua.   Tuskin siihen auttaa että kirjoittaa lisää viestejä vauhdilla. Nyt vaikuttaa siltä ettet ymmärrä ja muut ymmärtävät.  Miten se oikeasti on, voi olla täysin toisin. Mutta ei tää näin mihinkään selkeyteen etene. Nyt sitä pöllöä kehiin seuraavaksi taas.  Tää meni ihan käeksi. Että munitaan tänne hautomoon kummia palleroita.  :o

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 13:33:01 ip

Antaa kitua. Siinä käy juuri niin, että seuraavaksi se herää eloon. (se mikä ei tapa vahvistaa)

Täst mie pien jo.  Jos nuo "pahat" elämän ainekset tappaa, se on tarkoituskin.   Tähän bakteerikammoisten foorumihegemoniaan on saatava katto.   https://www.youtube.com/watch?v=fpwoMujdMLw

Lainaus käyttäjältä: Chilivaari - maaliskuu 07, 2017, 12:36:45 ip

Huru hiukan kärjistää ja yrittää siten saada keskustelua aikaan. Tuo kyllä ihan totta:

Lainaus käyttäjältä: Huru-ukko - maaliskuu 07, 2017, 11:36:02 ap
Kananpaskan sekoittelusta sinne ruukun alaosaankin on muistaakseni ollut surkeita kokemuksia pienten ja hiukan suurempien taimien osalta...

Joku sai taimet kuolemaan sijoittamalla kananpaskaa altakasteluruukun alaosaan, missä se vettyi ja suli heti kaikki.
Itse annoin noin kymmensenttisille taimille kananp:tä ruukun kulmaan ja ne kasvoivat yläosastaan niin painaviksi, että kaatuivat. Runko alhaalta ei kestänyt. Ne pelastin istuttamalla syvään ja ilman lisälannoitusta.

Muuten olen kyllä sitä mieltä, että kananp on hyvä lannoitteiden täydentäjä. Siinä saattaa olla aineita, joita kemiallisista tuotteista puuttuu. Ei kuitenkaan ihan pienille!

Heh.. meillä sitä on annettu 30 vuotta yrteille ja kasveille jo ennen kasvukautta tai istuttamisen yhteydessä. Muistan myös kun lapsena meillä seisoi kasvimalla kanan(paska) ämpärit (niitä ne mun mielestä oli) odottamassa kastelua. Minimissään 2 pvä piti antaa liueta ja mielummin viikko tai pari. Ei se kovin nopeasti liukenevaa ole. Täytyy laittaa todella todella överit, että sillä kasvin tappaa. Niin ja kurkuista nypin kaikki kukat ja isä oli vihainen, kun halusi jättää edes pari kukkaa. Kurkkuja tuli enempi ku kerittiin syödä.

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 07, 2017, 13:33:47 ip
Käki kyselee vaikkei ole pöllöjen sukua.  ;D

Ei tarvii trollata taas.  Mikä ihmeen sun taulukko.  Mikä ihmeen lukittu. Retorisia kysymyksiä nämä nyt.

Minusta muitten laskelmat oli ymmärrettäviä, mutta sun viesteistä ei tajua.   Tuskin siihen auttaa että kirjoittaa lisää viestejä vauhdilla. Nyt vaikuttaa siltä ettet ymmärrä ja muut ymmärtävät.  Miten se oikeasti on, voi olla täysin toisin. Mutta ei tää näin mihinkään selkeyteen etene. Nyt sitä pöllöä kehiin seuraavaksi taas.  Tää meni ihan käeksi. Että munitaan tänne hautomoon kummia palleroita.  :o

Ikävä viesti, näitähän täällä on saanut lukea.

Jos ei ymmärrä, että määrä on lukittu 5 ml ja sen mukaan lasketaan. Jos laitetaan 10 ml, niin n-p-k leikisti tuplataan, jos laitetaan 2,5 ml niin puolet määrästä vähennetään.

Tietenkin olen töissä törmännyt ihmisiin, jotka leikkivät tahallaan tyhmää. Toisaalta se antaa meille paremmille mahdollisuuden nousta johtajiksi.

Anteeksi Käki.  En tarkoittanut mitään ikävää ja luulin että ymmärtäisit ajatukseni ja tapani ilmaista.  Toiseksi en myöskään tekeytynyt tyhmäksi - pikemminkin päinvastoin.

edit.  Mainintasi johtajuudesta panee  minut kuitenkin epäilemään etten pystyne ymmärtämään sinua toisellakaan tasolla eli tällaisessä metakeskustelussa.  Olen pahoillani.


edit2.  Niin mikä on "sun taulukko", missä?  Ei tää olis yhtään asiaton kysymys nähdäkseni ihan normikysymyksenäkään tähän.

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 07, 2017, 13:53:32 ip
Anteeksi Käki.  En tarkoittanut mitään ikävää ja luulin että ymmärtäisit ajatukseni ja tapani ilmaista.  Toiseksi en myöskään tekeytynyt tyhmäksi - pikemminkin päinvastoin.

edit.  Mainintasi johtajuudesta panee  minut kuitenkin epäilemään etten pystyne ymmärtämään sinua toisellakaan tasolla eli tällaisessä metakeskustelussa.  Olen pahoillani.


edit2.  Niin mikä on "sun taulukko", missä?  Ei tää olis yhtään asiaton kysymys nähdäkseni ihan normikysymyksenäkään tähän.

En mä tullut tänne munanmittauskisoihin, vaan jos joku on lukittu 5 ml se on lukittu 5 ml. Turha mulle on leikkiä tyhmää. Sellaisille alaisille annan potkut.

Voidaan siis jatkossakin vetää johtopäätökset. Jos esim.

Tomaatti ja mansikka 1 ( 5ml)

7-5-29

ja kanankakka

4-1-2 (5ml)

Kanankakan määrä tuplataan (10ml) (= 4-1-2 + 4-1-2 = 8-2-4, tehdään tämä nyt oikein yksinkertaisesti hehheh)

8-2-4 +
7-5-29  (alkuperäinen tomaatti ja mansikka )


Saadaan

15-7-33

Mikä tässä nyt niin vaikeata oli?

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 14:14:50 ip
En mä tullut tänne munanmittauskisoihin, vaan jos joku on lukittu 5 ml se on lukittu 5 ml. Turha mulle on leikkiä tyhmää. Sellaisille alaisille annan potkut.

En vaan usko että olet noin tyhmä tai pihalla. Trolli mikä trolli.

Itsehän kymmenen viestiä pelkkää omaa NPK laskentoasi olet postannut, vaikka se on sivuseikka. Pääasian luulisi olevan kuinka lannoitatte.  Kuka hemmetti toisten laskemisista jaksaisi olla niin kiinnostunut - kiintoisampaa on mitä laitat mihinkin ja millä periaatteella.

Koska välillä kerrot erittäin järkeviä ja oleellisia juttuja  (kuten edellä  kanankakan käytöstä ja aiemmin muistan ainakin tuhkan käytöstä mummosi ohjeen) ja nyt kuitenkin  fiksaannut johonkin laskentoon NPK suhteista, en voi tätä ymmärtää kuin tietoisena trollina.   

edit.  Jokaisella on oma tapa laskea eikä kannata olettaa että toinen jaksaisi seurata toisen tapaa.  Mielekkäämpää on vertailla lopputuloksia ja päätelmiä.  Jos niistä nousee kysymystä, kannattaa miettiä millä periaatteella niihin kukin on päätynyt.

Lainaus käyttäjältä: Huru-ukko - maaliskuu 07, 2017, 14:42:36 ip
Johtajalle pätkä 1min 30sek -2min 30sek  (http://Johtajalle pätkä 1min 30sek -2min 30sek) ;D

Onko tääkin vitsi kun linkki ei toimi?

edit. Siitä puuttuu osoite kokonaan. Auta armias, Huru-ukkoakin!  :o

Linkki ei toimi täälläkään. En ole asiasta viitsinyt aiemmin mainita, koska yleensä se ärsyttää ihmisiä. Toivottavasti pääsette siitä yli.

Rakas Vuorikaskas taulukoita yritän pitää päässäni. Mielestäni asioiden pitäisi elämässä, töissä ja vapaa-ajalla toimia arkijärjelläkin ellei puhuta jostain vaativammasta.

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 14:36:18 ip
Voidaan siis jatkossakin vetää johtopäätökset. Jos esim.

Tomaatti ja mansikka 1 ( 5ml)

7-5-29

ja kanankakka

4-1-2 (5ml)

Kanankakan määrä tuplataan (10ml) (= 4-1-2 + 4-1-2 = 8-2-4, tehdään tämä nyt oikein yksinkertaisesti hehheh)

8-2-4 +
7-5-29  (alkuperäinen tomaatti ja mansikka )


Saadaan

15-7-33

Mikä tässä nyt niin vaikeata oli?

No se että mitä tollasella saannilla on virkaa.  Keskiarvo tuosta sekoituksesta on  mielestäni paljon mielenkiintoisempi ja oleellisempi:  10ml kanankakkaa 4-1-2 ja 5ml  tomaatimaasika A 7-5-29 =  4+4+7 /3 N 1+1+5 /3 P 2+2+29 /3 => 11,5-2,3-11

Näin on edellyttäen että näitten kahden täysin toisenlaisten lannoiotteiden paino-tilavuussuhde on sama mitä en noin vain uskoisi.  Siis että samat tilavuudet kanankakkaraetta ja mineraalilannoitejauhetta painaisi saman.

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 16:01:22 ip
Rakas Vuorikaskas

Minäkin välitän sinusta.  Sitähän se kaikki on.

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 07, 2017, 14:37:22 ip

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 14:14:50 ip

Koska välillä kerrot erittäin järkeviä ja oleellisia juttuja  (kuten edellä  kanankakan käytöstä ja aiemmin muistan ainakin tuhkan käytöstä mummosi ohjeen) ja nyt kuitenkin  fiksaannut johonkin laskentoon NPK suhteista

Lainaus

No oikeastaan mä itse päätän mistä mä tykkään. Sun pohdinnoilla on arvoa, jos pystyt korjaamaan tai täydentämään laskentojani. Suunsoitto ei riitä siihen. Kaikkea hyvää kuitenkin sinne.

No lainaus ei halua mennä kiinni. Edellä kuitenkin kaikki tärkeä ja oleellinen. Siitä ollaan varmaan yhtä mieltä arvon sivupoluille haluavat.

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 07, 2017, 16:01:27 ip

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 14:36:18 ip
Voidaan siis jatkossakin vetää johtopäätökset. Jos esim.

Tomaatti ja mansikka 1 ( 5ml)

7-5-29

ja kanankakka

4-1-2 (5ml)

Kanankakan määrä tuplataan (10ml) (= 4-1-2 + 4-1-2 = 8-2-4, tehdään tämä nyt oikein yksinkertaisesti hehheh)

8-2-4 +
7-5-29  (alkuperäinen tomaatti ja mansikka )


Saadaan

15-7-33

Mikä tässä nyt niin vaikeata oli?

No se että mitä tollasella saannilla on virkaa.  Keskiarvo tuosta sekoituksesta on  mielestäni paljon mielenkiintoisempi ja oleellisempi:  10ml kanankakkaa 4-1-2 ja 5ml  tomaatimaasika A 7-5-29 =  4+4+7 /3 N 1+1+5 /3 P 2+2+29 /3 => 11,5-2,3-11

Näin on edellyttäen että näitten kahden täysin toisenlaisten lannoiotteiden paino-tilavuussuhde on sama mitä en noin vain uskoisi.  Siis että samat tilavuudet kanankakkaraetta ja mineraalilannoitejauhetta painaisi saman.

Lasket päinvittua. Anteeksi rehellisyyteni.Kaliumin 29 ei muutu yhtään pienemmäksi, jos annostelet sitä 5 ml.

Jos laitat tomaatia ja mansikka 5 ml on kaliumia 29

Jos laitat 10 ml kanakakkaa on sitä 8-2-4

Painossa on eroja, mutta n-p-k pitäisi huomioida tämä koska kyse on tilavuusprosenteista. (voin kertoa etteivät huomioi ja juuri siitä minä tästä keskustelen, sekä annosteluohjeista)

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 07, 2017, 16:01:27 ip

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 14:36:18 ip
Voidaan siis jatkossakin vetää johtopäätökset. Jos esim.

Tomaatti ja mansikka 1 ( 5ml)

7-5-29

ja kanankakka

4-1-2 (5ml)

Kanankakan määrä tuplataan (10ml) (= 4-1-2 + 4-1-2 = 8-2-4, tehdään tämä nyt oikein yksinkertaisesti hehheh)

8-2-4 +
7-5-29  (alkuperäinen tomaatti ja mansikka )


Saadaan

15-7-33

Mikä tässä nyt niin vaikeata oli?

No se että mitä tollasella saannilla on virkaa.  Keskiarvo tuosta sekoituksesta on  mielestäni paljon mielenkiintoisempi ja oleellisempi:  10ml kanankakkaa 4-1-2 ja 5ml  tomaatimaasika A 7-5-29 =  4+4+7 /3 N 1+1+5 /3 P 2+2+29 /3 => 11,5-2,3-11

Näin on edellyttäen että näitten kahden täysin toisenlaisten lannoiotteiden paino-tilavuussuhde on sama mitä en noin vain uskoisi.  Siis että samat tilavuudet kanankakkaraetta ja mineraalilannoitejauhetta painaisi saman.

Ajattelet väärin. Se sekoitetaan 10 litraan vettä ja sen jälkeen et voi laskea prosentteja noin..

Sen takia määrät "lukitaan" 5ml / 10 l vettä, ettei kaltaistasi sekoilua tapahtuisi. (anteeksi jyrkkä kielenkäyttö)

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 16:17:00 ip

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 07, 2017, 16:01:27 ip

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 14:36:18 ip
Voidaan siis jatkossakin vetää johtopäätökset. Jos esim.

Tomaatti ja mansikka 1 ( 5ml)

7-5-29

ja kanankakka

4-1-2 (5ml)

Kanankakan määrä tuplataan (10ml) (= 4-1-2 + 4-1-2 = 8-2-4, tehdään tämä nyt oikein yksinkertaisesti hehheh)

8-2-4 +
7-5-29  (alkuperäinen tomaatti ja mansikka )


Saadaan

15-7-33

Mikä tässä nyt niin vaikeata oli?

No se että mitä tollasella saannilla on virkaa.  Keskiarvo tuosta sekoituksesta on  mielestäni paljon mielenkiintoisempi ja oleellisempi:  10ml kanankakkaa 4-1-2 ja 5ml  tomaatimaasika A 7-5-29 =  4+4+7 /3 N 1+1+5 /3 P 2+2+29 /3 => 11,5-2,3-11

Näin on edellyttäen että näitten kahden täysin toisenlaisten lannoiotteiden paino-tilavuussuhde on sama mitä en noin vain uskoisi.  Siis että samat tilavuudet kanankakkaraetta ja mineraalilannoitejauhetta painaisi saman.

Lasket päinvittua. Anteeksi rehellisyyteni.Kaliumin 29 ei muutu yhtään pienemmäksi, jos annostelet sitä 5 ml.

Jos laitat tomaatia ja mansikka 5 ml on kaliumia 29

Jos laitat 10 ml kanakakkaa on sitä 8-2-4

Tämä tietenkin tarkoittaa että se määrä on lukittu siihen 5 ml.

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 16:17:00 ip
Lasket päinvittua. Anteeksi rehellisyyteni.Kaliumin 29 ei muutu yhtään pienemmäksi, jos annostelet sitä 5 ml.

Harvoin kohtaa näin epärehellistä missään.  Siis täyttä paskaa. 

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 16:20:11 ip
Painossa on eroja, mutta n-p-k pitäisi huomioida tämä koska kyse on tilavuusprosenteista. (voin kertoa etteivät huomioi ja juuri siitä minä tästä keskustelen, sekä annosteluohjeista)

Laitoin vaa'alle ja voin sanoa että eroa oli.   Yllättävän  peni ero kuitenkin 8 vs 7 kastelulannoite vs kanankakkarae.  Alkaisitko jo viimein keskustella siiitä mistä sanomasi mukaan keskustelet?

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 07, 2017, 14:37:22 ip

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 14:14:50 ip
En mä tullut tänne munanmittauskisoihin, vaan jos joku on lukittu 5 ml se on lukittu 5 ml. Turha mulle on leikkiä tyhmää. Sellaisille alaisille annan potkut.

Kuka hemmetti toisten laskemisista jaksaisi olla niin kiinnostunut - kiintoisampaa on mitä laitat mihinkin ja millä periaatteella.

No mie laittelen Puutarhan Kesää ja TopMaxia chilin kasteluveteen sillä periaatteella että saisi satoa.  :exclam:

Ai mutta senhän taisin jo aiemmin mainitakin. Älkää riidelkö  :chili: hyvät ihmiset.  :(

Laitanpas omat mittalusikkani tähän soppaan.
Jos tomaatti mansikka  5ml liuoksessa on 7-5-29 ja kanankakan 5ml on 4-1-2 niin nämähän on prosentti osuuksia,eikö vaan?
Toma 7-5-29 on n:0.35ml p:0.25ml k:1.45ml eli tuon verran 5ml.
Kakka 4-1-2 on n:0.4ml p:0.1ml k:0.2ml eli tuon verran 10ml.
Nyt ne yhteen ja laskee montako prosenttia on 15 millilitrassa eli: n:0.75ml/15ml p:0.35ml/15ml k:1.65ml/15ml
Tästä saadaan  prosenttuaaliseksi npk arvoksi 4.9-2.3-11 ja tuo on siinä 15 millilitrassa....

Lainaus käyttäjältä: Stealth - maaliskuu 07, 2017, 20:34:06 ip
Laitanpas omat mittalusikkani tähän soppaan.
Jos tomaatti mansikka  5ml liuoksessa on 7-5-29 ja kanankakan 5ml on 4-1-2 niin nämähän on prosentti osuuksia,eikö vaan?
Toma 7-5-29 on n:0.35ml p:0.25ml k:1.45ml eli tuon verran 5ml.
Kakka 4-1-2 on n:0.4ml p:0.1ml k:0.2ml eli tuon verran 10ml.
Nyt ne yhteen ja laskee montako prosenttia on 15 millilitrassa eli: n:0.75ml/15ml p:0.35ml/15ml k:1.65ml/15ml
Tästä saadaan  prosenttuaaliseksi npk arvoksi 4.9-2.3-11 ja tuo on siinä 15 millilitrassa....

Saman tyyliset laskelmat kuin minullakin, mutta paremmin selitettynä.

Mullassa kyllä kärsii tuon kanankakan jättää pois ja vaikka lisätä tomaattimansikan ykkösosaa hivenen.

Verrokiksi voidaan ottaa tähä  esimerkiksi: litran viinapullo 38% ja litran olut pullo 5% alkomahoolia sisältävät niin ei näistä saa 2litraa 43% vaikka miten janottas  8)

Lainaus käyttäjältä: Stealth - maaliskuu 07, 2017, 21:19:11 ip
Verrokiksi voidaan ottaa tähä  esimerkiksi: litran viinapullo 38% ja litran olut pullo 5% alkomahoolia sisältävät niin ei näistä saa 2litraa 43% vaikka miten janottas  8)

;D Vaikka en viinanjuontia kellekään suosittelekaan  ::)

Lainaus käyttäjältä: Stealth - maaliskuu 07, 2017, 20:34:06 ip
Laitanpas omat mittalusikkani tähän soppaan.
Jos tomaatti mansikka  5ml liuoksessa on 7-5-29 ja kanankakan 5ml on 4-1-2 niin nämähän on prosentti osuuksia,eikö vaan?
Toma 7-5-29 on n:0.35ml p:0.25ml k:1.45ml eli tuon verran 5ml.
Kakka 4-1-2 on n:0.4ml p:0.1ml k:0.2ml eli tuon verran 10ml.
Nyt ne yhteen ja laskee montako prosenttia on 15 millilitrassa eli: n:0.75ml/15ml p:0.35ml/15ml k:1.65ml/15ml
Tästä saadaan  prosenttuaaliseksi npk arvoksi 4.9-2.3-11 ja tuo on siinä 15 millilitrassa....

Kas, nytpä huomaan tarkistaa oman laskuni, jossa on selkeä virhe, mutta vain huolimattomuudesta eikä periaatteessa.  Kirjoitin: No se että mitä tollasella saannilla on virkaa.  Keskiarvo tuosta sekoituksesta on  mielestäni paljon mielenkiintoisempi ja oleellisempi:  10ml kanankakkaa 4-1-2 ja 5ml  tomaatimaasika A 7-5-29 =  4+4+7 /3 N 1+1+5 /3 P 2+2+29 /3 => 11,5-2,3-11  Sen sijaan 4+4+7 /3 = 5 eikä 11.5, minkä näkee lukuja katsomalla laskemattakin.  (Varmaan linnutkin näkis, jos toisten räknäämisistä olis nekään niin kiinnostuneet ja jos keskiarvon käsitteen ymmärtäisivät.)  Täten korjattu laskento onkin 5 -2,3- 11.  (Ja tää on ihan prosentteja joten pätee määrän suhteen mihin vaan määrään samalla suhteella.  :))

Lainaus käyttäjältä: Stealth - maaliskuu 07, 2017, 20:34:06 ip
Laitanpas omat mittalusikkani tähän soppaan.
Jos tomaatti mansikka  5ml liuoksessa on 7-5-29 ja kanankakan 5ml on 4-1-2 niin nämähän on prosentti osuuksia,eikö vaan?
Toma 7-5-29 on n:0.35ml p:0.25ml k:1.45ml eli tuon verran 5ml.
Kakka 4-1-2 on n:0.4ml p:0.1ml k:0.2ml eli tuon verran 10ml.
Nyt ne yhteen ja laskee montako prosenttia on 15 millilitrassa eli: n:0.75ml/15ml p:0.35ml/15ml k:1.65ml/15ml
Tästä saadaan  prosenttuaaliseksi npk arvoksi 4.9-2.3-11 ja tuo on siinä 15 millilitrassa....

"Kakka 4-1-2 on n:0.4ml p:0.1ml k:0.2ml eli tuon verran 10ml."
Joo ok, mutta tästä en ole puhunut. Tarkoitus ei ole laskea n-p-k arvoja vaan käyttää niitä vain hyväkseen vertailussa lannoitteen määrään vrt. puutarhan kesä. (5 ml)

Entäs jos näitä sekoituksia ei lasketa yhteen?

Lisään 10 litraan vettä 7-5-29 tom1 ja eikö sinne silloin ole mennyt tom1 7-5-29.
Nyt sitten otan toisen mitallisen ja lisään sinne 4-1-2 kanankakkaa 5ml, otan vielä kolmannen mitallisen 5 ml kanankakkaa ja hujautan 10l veteen.

Eikö sinne veteen nyt ole lisätty 7-5-29 5ml, 4-1-2 5ml, 4-1-2 5ml. ?

Entäs jos en laita kanankakkaa ollenkaan, niin silloinko sinne on mennyt 7-5-29 ;) Mielestäni jos lannoitetta lisätään niin määrä lisääntyy, eikä vähene. (ymmärrän kyllä että laskennallisesti näin, mutta tälläpä ei ole mitään tekemistä sen kanssa kun kerrottiin, että sitä verrataan puutarhan kesän 5ml)

Aion jatkossakin laskea miten laskin ja kuten kerroin niin se on vain laskennallinen. Siinä ei puhuta todellisista arvoista mitään vaan se on suhteutettuna lannoitteen määrään. Muutenhan sinne voi laittaa tuhat kiloa 4-1-2 kanankakkaa ja n-p-k ei ole lisääntynyt ollenkaan. Mutta minun laskelmassani lannoitteen määrää lisätessä myös n-p-k luku osoittaa sen, vaikka se ei mikään todellinen luku olekkaan. Se on vain vertailukelpoinen siihen puutarhan kesään verrattuna (5ml), että paljonko lannoitetta on laitettu, ei todellinen n-p-k luku.

eihän me niin voida ystävät laskea, että puutarhan kesää laitetaan 5 ml, 13-7-20, ja sitten lisätään tuo isompi määrä lannoitetta ja sitä onkin vähemmän ;) Tajuaahan sen jokainen, että pieleen menee..

(mitä enemmän kanankakkaa lisätään, niin arvot senkuin pienenee.. hehheh.. kasvit voi olla hieman eri mieltä ;))


Muoks: Jos siis sun sekoitus kanankakka ja tom1 sekoitettaisiin keskenään ja lisättäisiin sitä sekoitusta 5ml 10 litran ämpäriin, niin silloin sillä sun laskelmasi on käyttökelpoinen, mutta tässä oli tarkoitus hulauttaa ne kaikki sinne 10l ämpäriin.

Laskit aivan oikein, mutta en tiedä seurasitko ketjua, että tässä ei puhuttu todellisesta n-p-k arvosta, vaan verrattiin sitä vain 5ml puutarhan kesään, että mikä määrä lannoitetta olisi ~vertailukelpoinen.

Tässä sitä todellista vertailua:

Heh..

Toma 7-5-29 on n:0.35ml p:0.25ml k:1.45ml eli tuon verran 5ml.
Kakka 4-1-2 on n:0.4ml p:0.1ml k:0.2ml eli tuon verran 10ml.

Huvittavaa. Kun ei noita tarvitse laskea, kun laskee vain n-p-k luvut yhteen per 5ml. Koska 5 ml on otettu verrokiksi.
Näkeehän sen suoraan jos kanankakka on 4-1-2 + 4-1-2,  = 8-2-4, että sitä on a) enemmän typpeä kuin 7, vähemmän fosforia kuin 5, eli 2, huomattavasti vähemmän kuin kaliumia 29 (4)

k 0,2 x 7,25 = 1,45 (1,45)
k 4 x 7,25    = 29  (k29)

p 0,1 x 2,5 =p 0,25 Fosforia on 2,5 kertaa enemmän tom1
p 2   x 2,5 = 5 fosforin määrän näkee suoraan p lukuna 2 vs 5. Kerroin on kummassakin aivan sama.

n 0,35 x 2 = (0,7) = sama 7
n 0,4   x 2 = (0,8) = 8 sama suhde kuin 7-5-29 vs 8-2-4
Kumallakin laskutavalla päästään samaan lukemaan. Minun tapani vain on helpompi. Kaliumia on 7,25 kertaa enemmän tom1 5ml kuin kanankakka 10ml.

Voidaan laskea aivan hyvin npk arvot yhteen 5ml +5ml +5ml aivan vaikka loputtomiin ja päästään samoihin arvoihin kuin muuttamalla ne millilitroiksi. Millilitroiksi muuttaminen on siis turhaa, jos käyttää laskennalisesti npk arvoja.

Toki, voin olla väärässäkin :D

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 07, 2017, 22:05:07 ip

Lainaus käyttäjältä: Stealth - maaliskuu 07, 2017, 20:34:06 ip
Laitanpas omat mittalusikkani tähän soppaan.
Jos tomaatti mansikka  5ml liuoksessa on 7-5-29 ja kanankakan 5ml on 4-1-2 niin nämähän on prosentti osuuksia,eikö vaan?
Toma 7-5-29 on n:0.35ml p:0.25ml k:1.45ml eli tuon verran 5ml.
Kakka 4-1-2 on n:0.4ml p:0.1ml k:0.2ml eli tuon verran 10ml.
Nyt ne yhteen ja laskee montako prosenttia on 15 millilitrassa eli: n:0.75ml/15ml p:0.35ml/15ml k:1.65ml/15ml
Tästä saadaan  prosenttuaaliseksi npk arvoksi 4.9-2.3-11 ja tuo on siinä 15 millilitrassa....

Kas, nytpä huomaan tarkistaa oman laskuni, jossa on selkeä virhe, mutta vain huolimattomuudesta eikä periaatteessa.  Kirjoitin: No se että mitä tollasella saannilla on virkaa.  Keskiarvo tuosta sekoituksesta on  mielestäni paljon mielenkiintoisempi ja oleellisempi:  10ml kanankakkaa 4-1-2 ja 5ml  tomaatimaasika A 7-5-29 =  4+4+7 /3 N 1+1+5 /3 P 2+2+29 /3 => 11,5-2,3-11  Sen sijaan 4+4+7 /3 = 5 eikä 11.5, minkä näkee lukuja katsomalla laskemattakin.  (Varmaan linnutkin näkis, jos toisten räknäämisistä olis nekään niin kiinnostuneet ja jos keskiarvon käsitteen ymmärtäisivät.)  Täten korjattu laskento onkin 5 -2,3- 11.  (Ja tää on ihan prosentteja joten pätee määrän suhteen mihin vaan määrään samalla suhteella.  :))

Ymmärrätkö, että tuo on täysin merkityksetön luku. Tai en ainakaan keksi sille mitään käyttöä. Kun kanankakkaa lisätään, niin sun keskiarvot tippuu ja näyttää kuin laittaisit vähemmän lannoitetta kuin pelkän tom1.
Vaikka lannoitetta on lisätty.. mitä enemmän taas lisäät kanankakkaa, niin arvosi putoavat. Mitä sellaisella arvolla tekee, jossa jo pelkkä tom1 yksinään on korkeampi?

Otetaanpas tässä nyt esimerkki.

Eikö sinne veteen nyt ole lisätty 7-5-29 5ml, 4-1-2 5ml

Kuvitellaan, että tom1 nyt varastaa kanankakan typen itselleen. Tällöin tom1 omaa sen jälkeen 11-5-29, eikö ?Kanankalle jää tästä osuudesta vain kuivatavaraa jäljelle??

Mutta kuivatavaran osuudella ei ole minkään maailman merkitystä kun sekoitus laitetaan kuitenkin 10 litran veteen, että onko siellä nyt kuivatavaraa 5ml enemmän vai vähemmän. Ainoastaan REAALI typen määrä ratkaisee eikö?


Otetaan nyt vielä ne loputkin ainekset ja viskataan aineksista tyhjennetty kanankakan kuivatavara nurkkaan. Tom1 omaa nyt itsellään 11-6-31.

Se kuivatavara on merkityksetöntä loppusekoituksessa. Ainoastaan laitetut (npk) ainemäärät ratkaisevat. Näin minä asiaa ajattelen.

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 07, 2017, 18:24:12 ip

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 16:20:11 ip
Painossa on eroja, mutta n-p-k pitäisi huomioida tämä koska kyse on tilavuusprosenteista. (voin kertoa etteivät huomioi ja juuri siitä minä tästä keskustelen, sekä annosteluohjeista)

Laitoin vaa'alle ja voin sanoa että eroa oli.   Yllättävän  peni ero kuitenkin 8 vs 7 kastelulannoite vs kanankakkarae.  Alkaisitko jo viimein keskustella siiitä mistä sanomasi mukaan keskustelet?

Moi mä otan sen verran takaisin, että saatoit laskea aivan oikein ja minä väärin, sori siitä, mutta me laskettiin vain eri asioita. Jos sulla tarkka puntari on niin voitko puntaroida ihan mielenkiinnosta, että paljonko on eroa esim. 15 ml mitassa?

Tein myös vertailun puutarhan kesään

Toma 7-5-29 on n:0.35ml p:0.25ml k:1.45ml eli tuon verran 5ml.
Kakka 4-1-2 on n:0.4ml p:0.1ml k:0.2ml eli tuon verran 10ml.

13-7-20 vs

7-5-29 + 4-1-2 + 4-1-2

= 15-7-34

Puutarhan kesä 5 ml typpi

5 ml / 100 x 13 (13-7-20) eli typpeä on 13%

0.65 ml. Otetaan jo nyt tuolta teidän valmiista laskuista:

n:0.35ml
n:0.4ml

Eli näyttäisi olevan 0,75 ml typpeä tom1 5ml + kanankakka 10ml, ok?

Kerrotaan nyt 0,65 ml x 1,155 = 0,75075, likiarvona varmaan riittävän lähellä 0,75?

tom1 +kanankakka sekoituksessa on siis ~15,5 prosenttia enemmän typpeä vrt puutarhan kesä.

Verrataan nyt n-p-k lukuja

13 puutarhan kesä
15 tom1 + kananakakka

kerrotaan samalla kertoimella puutarhan kesä 13 x 1,155 =15,015

Likiarvoina päästään samoihin lukemiin kuin ml laskemalla. Sama voidaan laskea suoraan n-p-k luvulla. Molemmissa on 15,5% enemmän typpeä tom1+kanankakka sekoituksessa.

Nää on vähän tympeitä laskea  :o eihän sen npk arvo toki laske määrällisesti jos sen siihen 10 litran ämpärin kippaa vaikka sitä kanankakkaa siihen lisääkin mutta sen 15ml määrän npk arvo muuttuu kun  toma ja kakka lasketaan yhteen. Helpompi on varmaan laskea montako millilitraa sinne 10 litran ämpärin menee kun ne toma ja kakka lasketaan yhteen.

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 08, 2017, 06:29:21 ap

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 07, 2017, 18:24:12 ip

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 16:20:11 ip
Painossa on eroja, mutta n-p-k pitäisi huomioida tämä koska kyse on tilavuusprosenteista. (voin kertoa etteivät huomioi ja juuri siitä minä tästä keskustelen, sekä annosteluohjeista)

Laitoin vaa'alle ja voin sanoa että eroa oli.   Yllättävän  peni ero kuitenkin 8 vs 7 kastelulannoite vs kanankakkarae.  Alkaisitko jo viimein keskustella siiitä mistä sanomasi mukaan keskustelet?

Moi mä otan sen verran takaisin, että saatoit laskea aivan oikein ja minä väärin, sori siitä, mutta me laskettiin vain eri asioita. Jos sulla tarkka puntari on niin voitko puntaroida ihan mielenkiinnosta, että paljonko on eroa esim. 15 ml mitassa?

Tuo punnitus oli kastelulannoitteen mukana tullut mitta tasapäisenä täynnä.  Kanankakkarae oli siis hiukan kevyempää. Täytyypä myöhemmin tutkia asiaa enemmän, esimerkiksi mikä on sen mitan tarkka tilavuus.

Mutta kyllähän edellä laskettiin ihan validit ja käyttökelpoiset annostelut jolla Tommansika sekoituksella saadaan sama vahvuus kuin Puutarhan kesään.  Se tulos oli 1,5 kertainen annos. Viesteissä 28,29,30,31.  Erilaoisia tapoja laskea voi olla vaikka kuinka paljon, mutta yksikin sopiva riittää käytännön ratkaisuun.

Tämä on sen verran mukavan sopuisa laskukaavojen esittämispaikka, niin lyödäänpä sellanen kysymys.

Jos halutaan korvata lannoite 3-2-5, jota ohjeen mukaan kuuluu laittaa 32ml/10l.
Tilalle tulee tomaatti 7-5-29.

Kuinka paljon Tomaatti lantaa kuuluu laittaa?

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - maaliskuu 08, 2017, 09:38:12 ap
Tämä on sen verran mukavan sopuisa laskukaavojen esittämispaikka, niin lyödäänpä sellanen kysymys.

Jos halutaan korvata lannoite 3-2-5, jota ohjeen mukaan kuuluu laittaa 32ml/10l.
Tilalle tulee tomaatti 7-5-29.

Kuinka paljon Tomaatti lantaa kuuluu laittaa?

Kuuluuko on aika paha, mutta ensimmäisenä noita lukuja katsellen huomaan että tehtävä on mahdoton, mutta kuitenkin typen ja fosforin osalta helppo koska niitten suhteet ovat selvästi hyvin lähellä toisiaan noissa kahdessa lannoitteessa.  Siispä jos kaliumin määrän lisääntyminen olisi OK (mitä vaikutuksia sillä voi olla eri tapauksissa)  puolittaen jo pääsee melko lähelle ja arvaten 40% korvattavan määrän kun laittaa mennee hyvin lähelle typen ja fosforin osalta.

Tarkistetaan arvaus laskulla. 3/7= 0,43 ja 2/5= 0,4  Jep, oikein sen näin laskemattakin.

ja se kalium silloin väistämättä lisääntyy.  0,4 x 29=  11,6   

Tehdään vielä toimitus loppuun asti:  Fosforin määrä tulee samaksi kertoisella 0,4 ja typpikin hyvin lähelle.  0,4x32ml = 12,8ml

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - maaliskuu 08, 2017, 09:38:12 ap
Tämä on sen verran mukavan sopuisa laskukaavojen esittämispaikka, ...... 

Jos omaa laskupäätä pakottaa, niin täälläkin on ollut jo vuodesta 2008 taulukko eri lannoitteista ja niiden annostelusta:
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=2787.msg47480#msg47480


Tarjosin ja tarjoan edelleen kyseistä taulukkoa Open Office-muodossa kaikille halukkaille, jotta voitte sijoittaa siihen omia lannoitteitanne. Taulukko laskee ihan automaattisesti, paljonko aineita on litrassa kasteluvettä, jos annostusohje on tiedossa. Tuloksen voi vaihtaa grammoiksi tai milligrammoiksi varsin yksinkertaisesti kerrointa muuttamalla. Nyt lopputulos on gramman sadasosia, kun se on selkein kokonaisluku ja tarkoitukseni oli vain vertailla eri lannoitteita, ei alkaa lannoittaa jokaista komponenttia erikseen.


Tässä tuo taulukko kuvana muistin virkistämiseksi:
(http://www.chilivaar.in/2012/lannoitteet2012.png)

Lainaus käyttäjältä: Ezmo - maaliskuu 08, 2017, 09:38:12 ap
Tämä on sen verran mukavan sopuisa laskukaavojen esittämispaikka, niin lyödäänpä sellanen kysymys.

Jos halutaan korvata lannoite 3-2-5, jota ohjeen mukaan kuuluu laittaa 32ml/10l.
Tilalle tulee tomaatti 7-5-29.

Kuinka paljon Tomaatti lantaa kuuluu laittaa?

Ei sitä voi sillä korvata mitenkään kun tom1 on niin paljon kaliumia. Aina arvot heittää häränpyllyä.

IMHO

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 08, 2017, 08:57:24 ap

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 08, 2017, 06:29:21 ap

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 07, 2017, 18:24:12 ip

Lainaus käyttäjältä: Käki - maaliskuu 07, 2017, 16:20:11 ip
Painossa on eroja, mutta n-p-k pitäisi huomioida tämä koska kyse on tilavuusprosenteista. (voin kertoa etteivät huomioi ja juuri siitä minä tästä keskustelen, sekä annosteluohjeista)

Laitoin vaa'alle ja voin sanoa että eroa oli.   Yllättävän  peni ero kuitenkin 8 vs 7 kastelulannoite vs kanankakkarae.  Alkaisitko jo viimein keskustella siiitä mistä sanomasi mukaan keskustelet?

Moi mä otan sen verran takaisin, että saatoit laskea aivan oikein ja minä väärin, sori siitä, mutta me laskettiin vain eri asioita. Jos sulla tarkka puntari on niin voitko puntaroida ihan mielenkiinnosta, että paljonko on eroa esim. 15 ml mitassa?

Tuo punnitus oli kastelulannoitteen mukana tullut mitta tasapäisenä täynnä.  Kanankakkarae oli siis hiukan kevyempää. Täytyypä myöhemmin tutkia asiaa enemmän, esimerkiksi mikä on sen mitan tarkka tilavuus.

Mutta kyllähän edellä laskettiin ihan validit ja käyttökelpoiset annostelut jolla Tommansika sekoituksella saadaan sama vahvuus kuin Puutarhan kesään.  Se tulos oli 1,5 kertainen annos. Viesteissä 28,29,30,31.  Erilaoisia tapoja laskea voi olla vaikka kuinka paljon, mutta yksikin sopiva riittää käytännön ratkaisuun.

Voipi olla näin juuri. Sitä mä en edes itse laskenut, vaikka ohimennen vain pohdiskelin, että jos tom1 laittaisi 80%, eli 4ml ja 10ml kanankakkaa on annostus melko lähellä. (ainakin itselleni kelvollinen)

Mulla tosin itselläni on valmista sekoitusta sitä kastelulannoitetta kans. Tämä oli vain hupi lämmittelyä, että miten hyvin npk lukuja pystyy vertailemaan suoraan toisiinsa tekemättä mitään suurempia laskuja. Se oli ideani takana, eikä suinkaan suuret laskelmat.. Oikeastaan tarkoitus oli päästä laskelmista jotakuinkin eroon ja niin se näyttäisi toteutuvan.

Ite en oo edes nuita npk arvoja laskenut vaan oon kaatanu lannotetta pulloon ja vettä perään jos on liian tujua/laimeaa nii kasvi sen kyllä kertoo...

Lainaus käyttäjältä: Vuorikaskas - maaliskuu 08, 2017, 08:57:24 ap
Laitoin vaa'alle ja voin sanoa että eroa oli.   Yllättävän  peni ero kuitenkin 8 vs 7 kastelulannoite vs kanankakkarae. 

Tuo punnitus oli kastelulannoitteen mukana tullut mitta tasapäisenä täynnä.  Kanankakkarae oli siis hiukan kevyempää. Täytyypä myöhemmin tutkia asiaa enemmän, esimerkiksi mikä on sen mitan tarkka tilavuus.

No niin, kiintoisat tulokset sain.  :arrows_right:   Kemiran Puutarhan Kesä (vahvempaa kamaa kuin nykyinen Greencare) on painavampaa kuin Nutriforten Kastelulannoite.

Mun vaaka pyöristää lähimpään grammaan, joten otin useampia mitallisia.  Samoin tarkistin hiukan isomman mittalasin  kanssa vedellä, että mitta on 15ml tasapäisenä kuten Chilivaarin taulukossakin mainitaan.. 


Biolan luonnonlannoite rae     4 mitallista 40g 
Nutriforte Kastelulannoite   4 mitallista 47g
Kemira Growhow Puutarhan Kesä  4 mitallista 52g ja kolme 40g

Jakolaskuina tasapäistä 15ml mittaa kohden
Biolan 10g
Nutriforte 11,75g
Kemira 13g

Tää muinainen Kemiran Puutarhan Kesä on 16-9-22.  Siinä lukee että tilavuuspaino olisi 1, mikä varmaan tarkottaisi että 15ml painaisi 15g, mikä ei tässä ihan toteutunut.  Ehkä se on alunperin ollut sen verran kosteaa?


P.S.  Tuo ero ensimmäiseen hätäiseen mittaukseen selittyy sillä, että tämä keittiövaaka vaatii tasaisen alustan.  Siinä on neljä jalkaa kulmissa ja jokaisessa on anturi.  Jalkojen jousto on niin lyhyt että pitää olla tosi tasaisesti asetettu ettei keiku. Nyt olin huolellinen ja toistinkin mittaukset ollakseni varma.

Lainaus käyttäjältä: Stealth - maaliskuu 08, 2017, 19:55:36 ip
Ite en oo edes nuita npk arvoja laskenut vaan oon kaatanu lannotetta pulloon ja vettä perään jos on liian tujua/laimeaa nii kasvi sen kyllä kertoo...

Näin juuri, aika rakettitekniikkaa saatu tästäkin aiheesta taas tehtyä😳


Sent from my iPhone using Tapatalk

Lainaus käyttäjältä: axo - maaliskuu 11, 2017, 10:45:05 ap
rakettitekniikkaa

No onhan se sitäkin: yritys ja erehdys, kuten raketitkin on keksitty.  Taimiin on nyt alkanut tulla vinksahtanutta kasvua, epämuotoisia lehtiä ja lehden reunat kääntyvät ylöspäin.  Katselin että kalkin puutetta, jonka syynä lienee liiallinen typpi ja kalium eikä kalkin puuttuminen kuten tässä kerrotaan: http://www.worldofchillies.com/growing_chillies/growing-tips/chilli-plant-nutrient-guide/chilliplantnutrientguide.html   


Sivulla 3 kerron kuinka lannoitan. Nyt on sitten näissä litraisissa turpeissa tultu övereihin kanankakan ja kastelulannoitteen yhteiskäytöllä.  Siis jonkinlainen nutrient disorder.  Olisi kai pitänyt oikein mitata ja laskeskella, miten paljon kaikkea olen lisännyt.

Kasvaahan nuo, ei siis mitään fataalia tämä. Ja osassa lajikkeita vaan selvemmin.  Ja juuret näyttää mahtavilta.  Meinasin jopa kokeilla kalkin lisäämistä, vaikka minkään lisääminen on kyseenalaista tuollaisessa tilanteessa. Pitäisi mieluummin saada pois...  No ei näistä tiedä.  Pakko vain kokeilla.  Voi olla ettei mitään övereitä nyt olekaan. 


edit.  Tulin antaneeksi nyt sitten sekä hienoa kalkkia että epsomsuolaa. Lehtien reunojen kääntyily ylös on mainittu tuossakin yhteydessä: http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=17142.0   

( Harmillisesti kuvat ovat kadonneet linkistä. Kuvapilvi(kin) on ollut toimimaton jo jonkin aikaa. )

^ Aika pahalta alkoi näyttää kun myös latvojen vaalentuminen  eteni tarhan yleisilmeessä kalkin lisäämisen jälkeen. Sitten arvailin että pH se varmaankin on turhan korkealla ja laitoin jauhemaista pH-downia 1ml puolikkaaseen ämpärilliseen ja tippatesti näytti siitä yli asteikon hyvin punaista.  Tällä kastelin ja nyt parin päivän jälkeen alkaa näyttää jo paljon paremmalta.  Uusi kasvu alkaa olla oikean väristä.  Täytyypä laittaa kuvia näistä joskus, jos viitsis päiväkirjaa taas tänne laittaa.   Koska kuvia ei tänne saa, edes pieniä tiedostoja jotka eivät tilaakaan paljoa vaatisi, ei ole huvittanut aloittaa uutta päiväkirjaa.  Kuvapilvikin hajos ja lisäämäni kuvat sitä myötä.