Olen kuullut että rakennustyömailla käytettävä leca sora on myrkyllistä (sisältää jotain raskasmetalleja ja muuta skeidaa). Sitä en ole uskaltanut käyttää kasvatuksessa, mutta...
Tiedätte varmasti että kevytsoraharkot on tehty kevytsorasta (=leca sora). Nimestäkin varmaan jo selviää tuo. :lol: Mutta siis. Onko noissa kevytharkoissa käytettävässä kevytsorassa jotain hirveitä myrkkyjä? Voiko sitä käyttää kasvatuksessa?
Ihan vaan tiedoksi että en kyllä ole ostamassa niitä harkkoja ja sitten irrotella sitä kevytsoraa siitä sementistä. :lol: :lol:
En suosittele leca soran kayttämista, en tiedä sita mitaan edes. kannattaa kayttaa turvetta
Lainaus käyttäjältä: "tim0"En suosittele leca soran kayttämista, en tiedä sita mitaan edes.
Kannattaako suositella tai varoitella asiasta josta ei tiedä mitään :)
Lecasoraa käytetään eri muodoissaan kasvatuksessa niin mullan kuohkeuttajana kuin hydrossa kasvualustanakin. Rautakaupan sora ei ole niin puhtaaksi seulottua kuin "oikea" hydrosora tai kukkakaupan sora mutta samaa kamaa se huuhtelun jälkeen on.
8)
Tuohon spekulointiin lecaoran myrkyllisyydestä eli raskasmetalli yms. sisällön suhteen löytynee tältä kemianteekkarilta ihan tietoakin:
Kylle se lecasora sisältää raskasmetalleja. Lähestulkoon saman verran, kuin tavallinen kraanasta tuleva juomavesi. Eli on siis hirveän myrkyllistä :wink:
Huolimatta lecan valmistuksessa käytettävistä vähän eksoottisemmistakin raaka-aineista, ei ne raskasmetallipitoisuudet pääse kovin suureksi nousemaan. Nuo ympäristöasiat kun ovat nykyään sen verran hyvin viranomaisten valvonnssa, että kaikki raaka- & polttoaine analysoidaan juurikin "myrkkyjen" osalta vähintääkin riittävällä takkuudella ennen käyttöä; ja huonot erät 'pannaan hylkyyn'. Lecasoran raskasmetallipitoisuudet ovat siinä µg - mg/kg luokkaa. Samoin kraanaveden. Toisin asia on esim. turpeessa, jossa saattaa silloin tällöin esim. arseenipitoisuus nousta vallankin suureksi.
Ainoa haitta rakennuskäytöön valmistetun lecasoran käytössä kasvualustoissa lienee sen alku pH, joka on n.9. Tämäkin hoituu huuhtelemalla.
Käväisin hakemassa rautakaupasta säkin Leca-soraa ja nyt ruukkujen päälle sitä ripotellessa syntyi kysymys:
Peseekö porukka myös ruukkujen päällä olevan Lecasoran ennen käyttöä? Kastelun mukanahan siitä mukavasti mahdollisesti vesiliukoisia aineita liukenee, mutta mikä on käytäntö? Suurten määrien peseminen ei juuri houkuttaisi, vielä kun on mukavasti kelluvaa ja muutenkin hankalaa. Käyttämäni soran kyllä ravistelin pihalla pahvilaatikossa jotta mahdollinen pöly ei päätyisi keuhkoihini.
Rolle
Ei sitä ainakaan tarvitse pestä. Pesu tulee kysymykseen ainoastaan vesiviljelyssä (waterfarm tai vast.) koska tuosta pesemättömästä irtoaa suht paljon pölyä jne. joka sitten sotkee veden ja mahd. hajoittaa pumpun.
Kaitsu
Jos satun käyttämään niin pesen. Lecasorasta irtoaa melkoinen määrä pölyä ja likaa joka kertyy suodattimiin ja pumppuun .. tai siis osa pumppuun ja osa reservilootan pohjalle.
Onko siitä oikeasti mitään haittaa, nini ei ole havaintoa. Samalla tavalla kasvavat
pesun kanssa ja ilman. Ihan siisteys syistä olen pessyt. Nykyään en juuri käytä
soraa vaan villalla sekä keinosienellä kasvattelen...
Ainakin nykypäivänä rautakaupoissa myytävä weber lecasora on juurikin samaa tavaraa kuin esim kekkilän ruukkusorat. Kekkilän ruukkusoraa hydroissa käyttäneenä oli yllätys kun ostin kokeeksi säkin tuota weber soraa hintaan 8€/50l ja sora näytti identtiseltä. Pienen selvittelyn jälkeen selvisi että sora on identtistä.. samalta tehtaalta eri säkkiin pakattuna. Noista raskasmetalleista sen verran, että Suomessa on sen verran tarkassa syynissä nuo maaperän myrkyt, että maahan tarkoitetut rakennusmateriaalit (lecasora) eivät voi sisältää myrkyllisiä aineita. Tuon Weber soran ph:kin on neutraali 7, ja siinä olen kasvatellut onnistuneesti vain huuhtomalla pölyt pois. Haluaisinkin tietää että onko todellakin joku soralajike emäksistä, vai onko tuo vaan taas sitkeästi elävä kaupunkilegenda vailla todellisuuden perää?
Kuolematon topic!
jaolsten +1
En taida itsekkään enää jaksaa osallistua tähän keskusteluun tällä erää enempään, kun olen sen jo tehnyt niin monta kertaa. Ehkä sitten ensikerralla taas ;)
Mä ostin kokeeksi viime kesänä Wberin Lecasoraa 50l säkin Starkilta n. 5€ hitaan; Kekkilän ruukkusorahan maksoi 25l jonkun 12€ [Bauhausissa]
Tuo pikkusäkissä myytävä vaan on raekooltaan surkean pientä. Mustaakseni 2-8mm. Kuution säkeissä myydään isompirakeista, joka olisi tiet parempaa ... ja halpaa.
Kokeiluprojekti kun taas oli, niin päätin olla perustellinen: Sihtasin sen koko säkillisen ensin, kun puolet sorastahan meni mun marjanpoimijan sihdistä läpi ja huuhtominen oli siis aika vaikeaa. Siinähän siivilöin säkillisen; aikaa kului pari tuntia ja keittiön lattia tiet vaati vähän imurointia. Siitä 50l säkistä tuli sitten vähän isompirakeista soraa varmaan tuon Kekkilän 12€ säkin verran. Tuon pienen silpun jätin huuhtomatta jatkeeksi mullalle ja isompirakeisen osan huuhdoin kylpyammeen päällä. Liottelin isossa paljussa sitä ja mittailin Ph'ksi n. 8. Siitä sitten tasasin sen Ph'n 6 kieppeille, ja siivilöin sen säkkiin. 3 tunnin työllä siis sain 25l kelvollista ruukkusoraa ja säästin peräti 7€
Tuossa Weberin Leca-sorassa on selviä eroja myös hydrosoraan: Oikea hydrosorahan ei täysin kellu veden pinnalla. Mun käyttämistä noin 1/4 tai alle, saattaa nousta pintaan ja loput pysyy veden pohjalla. Se kelluminen on vähän hankalaa ebbissä ...
Leca-soran selosteessa käyttökohteena mainitaan "kapillaarikatko" eli rakentamisessa kerros joka EI ime vettä ylöspäin. Aidossa hydrosorassahan on tarkoitus, että vesi nousee sorassa kapillaarisesti. Passiivihydrossa esim. on hyvä, että sora on markää vedenpinnan yläpuolellakin ...
Mulla on ollut sitten tasan yksi kasvi tossa Leca-sorassa: pieni Lemondrop pistokas, joka kyllä viihtyi hyvin, ja tuotti 20cm puskana muutamia podejakin, jatkuvasti.
Aitoa hydrosoraa saa kuitenkin esmes Kärsältä 25€/50l; 16€/25l ...
Sitä weberin soraa saatan joskus ostaa mullan jatkeeksi, mutten rupeaisi enää huuhtomaan ym. Siinä saa työstään 2-4€/tunti ...
Kysytään nyt sitten se tyhmäkin kysymys tähän ketjuun.....Mikä peruste tuolle hydrosoran käytölle on ?. Verattuna vaikka vaihtoehtoisesti koristekiviin tai vaikka aivan pelkkään sepeliin, vaikka raekoossa 12-16mm sepeli..... Tai pienempää, mikä nyt verkkoruukussa pysyykin. Jos se kelluminen on haitallista niin kivi eliminoi sen kyllä. Enkä usko että juuristokaan vahingoittuu sen enempää, vaikka se kivikon läpi pienen matkan meneekin. Ja ne kivethän on siis oikeastaan siinä juurten päällä....
Ja sepelihän on murskaamon jäljiltä, joten myrkkyjä siinä ei ole. Pöly lähtee pesemällä....
Mun käsittääkseni hydrosora imee vettä, eli varastoi sitä myös jonkun verran, jos esim. ebbissä jumahtaa pumppu.
Uusi kuiva hydrosora kelluu enemmän; vettyneenä sitten uppoaa ... (luulisin .. ;) )
Kekkilän koristesoraa (vaaleankellertävä) testattu ebbissä. Ei toimi kunnolla, sillä kosteus tuntuu pysyvän siinä vähän turhankin hyvin eikä sora ole ilmeisesti yhtä ilmavaa kuin hydrosora. Starfishiin iski juurimätä.
Iskikö juurimätä ebbissä?!?
Peroksidia peliin ...
Iski, vaikka pumppaukset olivat vain 4x/24h niin silti sora pysyi jatkuvaan märkänä. Vetyperoksidia ei ollut, joten heitin Starfisun menemään. Onhan mulla onneksi sitäkin lajiketta yksi talvehtiva multakasvi ja uudemmista idätyksistä pari tainta.
Huomioikaa se että tavallinen lecasora nostaa ph:n n 8.5 paikkeille !!
Eli siis sora pitää huuhtoa & liottaa hyvin ja tasapainoittaa ph liotusvedessä jos tekee hydron vähän enemmän viimesen päälle .
(tosin kun tökkii puukolla reikiä säkin alaosaan ja valuttaa reilusti vettä läpi ja välillä n 20l ph ( ph 5,5 ) tasapainotettua vettä riittää joidenkin mielestä)
Lainaus käyttäjältä: sammal - helmikuu 28, 2012, 15:59:41 ip
Huomioikaa se että tavallinen lecasora nostaa ph:n n 8.5 paikkeille !!
Eli siis sora pitää huuhtoa & liottaa hyvin ja tasapainoittaa ph liotusvedessä jos tekee hydron vähän enemmän viimesen päälle .
(tosin kun tökkii puukolla reikiä säkin alaosaan ja valuttaa reilusti vettä läpi ja välillä n 20l ph ( ph 5,5 ) tasapainotettua vettä riittää joidenkin mielestä)
(http://1.bp.blogspot.com/_REkgXByDyuU/S6oedAOQteI/AAAAAAAAGlI/KwD2f-zC9eU/s400/impliedfacepalm-ba.jpg)
Mitä on tämä "tavallinen" lecasora? Itse olen huuhtelemalla hanavedellä saanut mitattua kolmen eri lecasoran ph:ksi 6.8-7.7.
Juttuihisi olisi mukava saada vankempaa pohjaa ja enemmän tietoa. Tuollaisena tuo lähinnä kuulostaa joltain heitolta esson baarissa.
Mä kun oon liotellut/huuhtonut ennen käyttöä sekä hydrosoran, että tavallista Lecasoraa [katso juttu muutama vuoro taaksepäin!] ja sitten jonkun aikaa liottua paljussa mitannut sen Ph'n, niin samaa luokkaa ~7 se on ollut. Täytyy se virallinen ja vaikka kaikkein kallein hamppulamppukaupasta ostettukin huuhtoa ja säätää Ph JOS haluaa mennä viimostapäälle hienosti ja pedanttisesti.
No täytyy sitten napata kuva seuraavankerran kun huuhdon sitä k raudan 50l säkkiä.....
leca papuista pöly pois ei tuu kackan makusta budia eikun bodia
sammal, oletko varma jotta ei ole vesijohtovedestä osaltaan tuo tulos? Se säädetään tavallisesti vähän emäksiseksi, esimerkiksi täkäläinen vesi on vesijohtolaitoksen mukaan pH-arvoltaan 7,8 - 8,0 (http://www.lappeenrannanenergia.fi/?valikko=1&sivu=vesi&alasivu=vesijohtovesi). Puolikas tulee hyvin helposti jo testin epätarkkuudesta, tietysti testistäkin riippuen. Esimerkiksi veden sameus saattaa tehdä tipaptestereihin "virhettä" siinä mielessä, että näyttää tummemmalta kuin onkaan.
Heittoja on vesijohtoveden Ph'ssa aika paljon.
Viime viikolla (Tompereella, nääs) ihmettelin että nyt taisi mennä mittari rikki/jumiin kun pikku-ebbissä näytti Ph 3,9 ; vesi oli kulunut aika loppuun ja ilmeisesti väkevöitynyt lannoitteista;
EC oli yli 2 kun normaalisti pitänyt sen 1 kieppeillä (kasvit talvilevossa juurikin vielä nyt)
Lisäilin sinne 25l. astiaan raakaa vesijohtovettä 10l. entisten 10l päälle.
Ph edelleen ~4.0 .. huh. Epäilin siis mittaria: eihän se noin voi mennä!
Kokeilin mittarilla pelkkää vesijohtovettä, joka näytti 5.8
Sitten kokeilin kalibrointinesteillä: 4.0-nesteelle näytti 4.1; 6.8-nesteelle näytti 6.9; uudelleen vesijohtovesi: Ph 5.8
Män ebbin litkut vaihtoon .... [Kasvit - AC ja LD - muuten näytti ihan terveiltä!]
^ Itse en ole huomannut, että täällä olis ollut sen kummempia heittoja (lpr), mutta tippatestejä käyttävänä en nyt niin vesijohtovettä testaakaan. En myöskään tiedä, millä alueella sammal vaikuttaa, siellä voi hyvin olla vesi täkäläistä emäksisempää ihan defaulttina.
edit: ideana oli siis lähinnä sanoa, että hyvin voi mitata tuloksen 8,5 lekan huuhtelusta, mutta se ei automaattisesti tarkoita sitä, että lekasora säätäisi arvon ko. lukemaan ainakaan sillä aikavälillä, minkä vesi säkissä viipyy :)
Niin unohtu sanoa että liotus veden ph oli säädetty 4 ennen soran lisäystä ja aina seuraavilla liotuksilla 5 ennen soran lisäystä.
Lecaahan on monen laista ja oikea hydro leca on iso palloa. Pallot myös näyttävät "keraamisilta" kun rakennusleca on epämäärästä ruskeeta sälää
Löytyy "oikeata" hydrosoraakin montaa laatua. Mulla on ollut kahta: toinen, jota myydään Tampereen seudun Halpa-Halleissa, Vapaavalinnassa, Löytöliterissä ja varmaan muuallakin 3l pusseissa, on tasapyöreää aika vaaleaa 10-20mm palleroa. Toista "hienompaa Hollantilaista" ostin hamppulamppukaupasta 50l säkin. Isorakeista sekin, mutta muodoltaan kuin popcornia, eli vielä epämääräisemmän muotoista kuin tavallinen rakentajien Leca. Hyvin toimivat molemmat.
Selvin ero varsinaiseen hydrosoraan raekooon lisäksi on että Leca (http://www.e-weber.fi/fileadmin/templates/base/img/st-gobain-weber.gif) kelluu vedessä lähes kokonaan, kun hydrosorat suurimmaksi osaksi uppoaa ainakin vettyneenä; hydrosorathan imevät vettä.