ALOITA TÄSTÄ => Foorumin & Infernon tietosivujen kehittämisideat => Aiheen aloitti: Aji Inferno - syyskuu 01, 2006, 01:30:12 AP

Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Aji Inferno - syyskuu 01, 2006, 01:30:12 AP
Kuulkaas, nyt tarvittaisiin vähän yhteisön apuva... Vaikken itse foorumia isännöikään, vaan muuten vaan täällä huseeraan ja co-administroin, nostaisin esille tämän pulman: botit.

Ymmärtääkseni (potkaiskaa jos puhun sontaa) tässä foorumisoftassa on nyt päällä ja käytössä kutakuinkin kaikki tietoturvaominaisuudet jotka normaalikeinoin saa käyttöön. Silti botit näyttävät menevän viheltäen ohi jopa kuvien tunnistamis-esteistä.

Ei noista nyt ainakaan vielä ole ollut hirveää todellista harmia - välillä vain pitää deletoida posteja ja poistaa käyttäjä sieltä täältä. Mutta pulma onkin siinä että uusista käyttäjistä on botteja tai muutoin kyseenalaisia tyyppejä liian suuri osa. Jos nuo kaikki aktivoituvat heittämään tänne paskaa, silloin olemme... paskassa. ;)

Mitä ehdottaisitte - ja mitä Mr. J. ennen muuta tuumaa?
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Espelt - syyskuu 01, 2006, 06:41:42 AP
Ei taida rekisteröitymispakkokaan enää auttaa, kun näemmä Viagra-mainokset osaavat senkin homman. Ainoa mikä minulle tulee mieleen, on toimiva sp-osoite, eli täytetään rekisteröitymiskentät ja emailiin tulee vahvistusviesti jota klikkaamalla rekisteröityy.

Suht hankalaa sanoo varmasti joku, mutta jos
oikeasti haluaa rekisteröityä, niin tuon jaksaa käydä läpi.

Helpompi tapa botteja vastaan on moderaattorit. Toisaalta taas foorumin porukka käyttäytyy niin siivosti, että moderaattoreiden tarve on hyvin vähäinen.

Tämmöstä tänään... :D
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Janne - syyskuu 01, 2006, 07:02:23 AP
Sähköpostirekisteröinti on tosiaan yksi vaihtoehto (en sitten tiedä osaavatko senkin tempun). Ja toinen on se että admin hyväksyy erikseen jokaisen rekisteröinnin mutta ei taida olla mahdollinen vaihtoehto...
Mä koitan poistella noita spammiviestejä myös melkein päivittäin...
En tiedä onko tähän foorumisoftaan saatavilla lisäpalikoita bottien torjuntaan, pitänee tutkia asiaa. Hankalaa on.
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Nike - syyskuu 01, 2006, 07:48:56 AP
Kuka yrittäjä muutenkaan laittaa rahat tuollaiseen mainonta"strategiaan"?! Jossain verrattiin spammausta mielestäni hyvinkin onnistuneesti siihen, että seisot kadunkulmassa esittelemässä tuotteitasi ja syljet kaikkien kiinnostuneiden päälle.  :wink:
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Janne - syyskuu 01, 2006, 08:18:18 AP
Botinestomodifikaatioita näkyy olevan pilvin pimein tarjolla. Pitää miettiä, nämä tuottavat sitten hieman päänvaivaa fooruminsoftan normaaleihin päivityksiin.
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: calm - syyskuu 01, 2006, 09:20:16 AP
Lainaus käyttäjältä: "Nike"Kuka yrittäjä muutenkaan laittaa rahat tuollaiseen mainonta"strategiaan"?! Jossain verrattiin spammausta mielestäni hyvinkin onnistuneesti siihen, että seisot kadunkulmassa esittelemässä tuotteitasi ja syljet kaikkien kiinnostuneiden päälle.  :wink:
Hommahan perustuu täsmälleen siihen, että spämmäämiseen ei tarvi laittaa rahaa. Lähetetään 100 miljoonaa mainosta ilmaiseksi, niin jos 0,1% lukijoista menee halpaan,  on tulos taattu.

phpBB on jostain käsittämättömästä syystä suosituimmasta päästä tällaisia foorumisoftia, joten suurin osa spämmiboteistakin on viritetty juuri kaikkiin tämä omituisuuksiin ja reikiin menemään.
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Poppamies Tuliliemi - syyskuu 24, 2006, 13:03:51 IP
Eipä noita bottien rekisteröitymisiä voi koskaan tehokkaasti estää, aina ne penteleet oppiivat kiertämään uusimmatkin suojat... Itse ehdottaisin viestin/käyttäjän poisto-valtuuksia joillekin valituille luottohenkilöille, chiliyhdistyksen nokkamiehet tuli itselleni mieleen.

Kunhan vaan siis olisi kohtalaisen aktiivinen fooruminkäyttäjä, tuskinpa kukaan chilinisti alkaa "valta-asemaa" väärinkäyttämään... mutta samalla saisi ansiotunut chilisti kunnianosoituksena valtuudet siivota roskat pois foorumilta  :D
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Ona P - syyskuu 24, 2006, 13:20:24 IP
Valtaa on pakko väärinkäyttää... mitä hyötyä siitä muuten on?
ehdotankin että valtuudet siirretään minulle
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Aji Inferno - syyskuu 24, 2006, 14:17:48 IP
Tällä hetkellä sota botteja vastaan on aika heikolla tolalla... Kaikki suojakeinot on otettu käyttöön, poislukien käyttäjien manuaalinen rekisteröinti... Siihen en haluaisikaan mennä, koska se olisi ikävää käyttäjille (viive hyväksynnässä).

Tällä hetkellä tuon paskan poistaminen on aika kömpelöä, ainakin mun taidoillani. Voin kyllä poistaa väärät viestit heti ne nähdessäni, mutta bottien poistaminen käyttäjälistasta vaatii menoa admin-tilaan ja sielläkin kohtalaisen työlästä ja vähän aikaakin vievää "etsi tietty käyttäjänimi ja sitten merkitse se tuhottavaksi" -operaatiota.

Janne, löytyykö asiaan oikopolkua - siis esim. tuhota nimiä suoraan käyttäjälistasta..?
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: thp - syyskuu 24, 2006, 14:44:45 IP
Lainaus käyttäjältä: "Aji Inferno"
Tällä hetkellä tuon paskan poistaminen on aika kömpelöä, ainakin mun taidoillani. Voin kyllä poistaa väärät viestit heti ne nähdessäni, mutta bottien poistaminen käyttäjälistasta vaatii menoa admin-tilaan ja sielläkin kohtalaisen työlästä ja vähän aikaakin vievää "etsi tietty käyttäjänimi ja sitten merkitse se tuhottavaksi" -operaatiota.

Mun mielestä bottien potkiminen on phpBB:ssa yksinkertaista, nopeaa ja tyydyttävää - ainakin nimenomaan admin-paneelissa käyttäjien hallinnassa. En muista riittävätkö moderaattorioikeudet siihen, vaiko vain viestien poistamiseen mutta vapaaehtoinen täälläkin. o/
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Sauli Särkkä - syyskuu 24, 2006, 15:22:32 IP
Täällä tulee roikuskeltua siinämäärin tiheään, että moderointia voin harrastaa, jos siihen toimeen minua kaivataan.



-Sale
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: tknummelin - syyskuu 24, 2006, 15:33:26 IP
Sama juttu, jos vain tarvitaan, niin "Paikalla!"  :)
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Amd - syyskuu 24, 2006, 16:46:12 IP
botit pysähtynevät, jos rekisteröimisen lomassa olisi se näkötestin tapainen, missä tarvii kirjoittaa ne numerot kenttään.
Voin myös puhdistella foorumia jos tarvetta on...
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Janne - syyskuu 24, 2006, 17:52:02 IP
Lainaus käyttäjältä: "Amd"botit pysähtynevät, jos rekisteröimisen lomassa olisi se näkötestin tapainen, missä tarvii kirjoittaa ne numerot kenttään.
Eivät ikävä kyllä pysähdy, korkeintaan vähenevät...
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Lumipallo - syyskuu 24, 2006, 18:00:13 IP
En tiedä onko mahdollista phpBB:llä, mutta foorumille erillinen salasana voisi auttaa asiaa. Salasananhan voi laittaa näkyviin sitten erilliseen "popuppiin", joka olisi tietysti suomeksi kirjotettu, jolloin kovin moni botti ei siitä pääse päättelemään oikeaa salasanaa. Tuohan on vaan mun ehdotus :)'

EDIT: Tosin tuo on varmaankin turhan monimutkainen tapa..
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Janne - lokakuu 04, 2006, 08:05:03 AP
Siivosin juuri tietokannasta pitkälti toistasataa rekisteröitynyttä spammeria pois, paljon vielä varmasti jäi ja uusia taitaa ikävä kyllä tulla...
Foorumin rekisteröityneiden käyttäjien määrä ei ikävä kyllä kerro tällä hetkellä todellisia käyttäjiä kun mukana on pilvin pimein botteja.  :(
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Tupakka - lokakuu 04, 2006, 14:37:57 IP
Lainaus käyttäjältä: "FaZkU"En tiedä onko mahdollista phpBB:llä, mutta foorumille erillinen salasana voisi auttaa asiaa. Salasananhan voi laittaa näkyviin sitten erilliseen "popuppiin", joka olisi tietysti suomeksi kirjotettu, jolloin kovin moni botti ei siitä pääse päättelemään oikeaa salasanaa. Tuohan on vaan mun ehdotus :)'

EDIT: Tosin tuo on varmaankin turhan monimutkainen tapa..

Tuo popup-idea on huono. Ainakin itselläni on popuppien esto päällä ja niin monella muullakin. Ja pelkkä se, että näkee oman popupinestonsa toimivan saattaa karkottaa uuden tulijan lopullisesti. Parempi idea olisi tehdä alkusivu johon kirjoittaa kirjautumistiedot. Sitten vaan nappi jossa lukee "kirjaudu" niin siihen alalaitaan.

Huono puoli tossa on vaan se että googlebotit pystyvät jotenkin epämääräisesti kiertämään nuo suojaukset, joten mikseivät tavalliset botit pystyisi.

Itse kannatan sähköpostirekisteröitymistä ja muita keinoja rekisteröitymisen yhteydessä. Ja sitten vieraana kirjoittelu pois(onko jo?).
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Timo - lokakuu 06, 2006, 22:09:34 IP
Jossain törmäsin simppeliin mutta nerokkaaseen botin rekisteröinnin estometodiin - laitetaan esille esim 9 kotieläimen kuvaa ja käsketään osoittamaan niistä kaikki koirat. Mikään hahmontunnistusalgoritmi - jotka jo pystyvät siis lukemaan kirjaimet kuvasta - ei pysty erottamaan mustia mirristä. En sitten tiedä onko tuon sovelluksia saatavalla esim. tähän foorumisoftaan.
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Janne - lokakuu 06, 2006, 22:21:00 IP
Lainaus käyttäjältä: "Timo"Jossain törmäsin simppeliin mutta nerokkaaseen botin rekisteröinnin estometodiin - laitetaan esille esim 9 kotieläimen kuvaa ja käsketään osoittamaan niistä kaikki koirat. Mikään hahmontunnistusalgoritmi - jotka jo pystyvät siis lukemaan kirjaimet kuvasta - ei pysty erottamaan mustia mirristä. En sitten tiedä onko tuon sovelluksia saatavalla esim. tähän foorumisoftaan.

Kaikissa näissä on yksi perustavanlaatuinen vika. Vaikka tuollainen lisäpalikka softaan löytyisikin, on jokaisen softapäivityksen tullessa ongelmissa noiden viritysten kanssa.
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Gekko - lokakuu 07, 2006, 00:37:15 AP
Lainaus käyttäjältä: "Janne"Vaikka tuollainen lisäpalikka softaan löytyisikin, on jokaisen softapäivityksen tullessa ongelmissa
Joutuuko tällöin adminkin tunnistustehtävän eteen?   :D
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: svalli - lokakuu 07, 2006, 05:47:31 AP
No johan on fiksu botti kun tuli tahan kommentoimaan ja viela sopivalla lausahduksella.
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Tupakka - lokakuu 07, 2006, 14:36:38 IP
Lainaus käyttäjältä: "svalli"No johan on fiksu botti kun tuli tahan kommentoimaan ja viela sopivalla lausahduksella.

Vissiin poistettiin jo...

Mitä se sano?
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Poppamies Tuliliemi - marraskuu 18, 2006, 13:55:29 IP
Taitaa olla tuolla chilitapaamisosiolla pienoinen bugi, tuntuu pääsevän vierailijabotit kirjoittamaan viestejään paljon useammin kuin muille aluille :|
Otsikko: Botit kuriin?
Kirjoitti: Janne - marraskuu 18, 2006, 16:32:50 IP
Lainaus käyttäjältä: "Venomi"
Lainaus käyttäjältä: "Poppamies Tuliliemi"Taitaa olla tuolla chilitapaamisosiolla pienoinen bugi, tuntuu pääsevän vierailijabotit kirjoittamaan viestejään paljon useammin kuin muille aluille :|
Yksinkertaisesti siellä näyttäis olevan oikat auki kaikille kirjoitella posteja. Reg pitäs säätää admin paneelista.
muutin tuon juuri äsken
Otsikko: Vs: Botit kuriin?
Kirjoitti: Avon Barksdale - joulukuu 11, 2008, 17:48:28 IP
Voisikos noita botteja (ilmeisesti) poistaa foorumilta? Kun katsoo jäsenlistaa, niin siellä on ihan törkeästi nolla postauksen omaavia nikkejä. Ja kaikilla on kotisivuna yleensä tyyppiin http://best-porno.bestpornvideosonline.info/ Vääristää aika iloisesti todellista käyttäjämäärää :-[
Otsikko: Vs: Botit kuriin?
Kirjoitti: Janne - joulukuu 11, 2008, 18:40:42 IP
Lainaus käyttäjältä: Avon Barksdale - joulukuu 11, 2008, 17:48:28 IP
Voisikos noita botteja (ilmeisesti) poistaa foorumilta? Kun katsoo jäsenlistaa, niin siellä on ihan törkeästi nolla postauksen omaavia nikkejä. Ja kaikilla on kotisivuna yleensä tyyppiin http://best-porno.bestpornvideosonline.info/ Vääristää aika iloisesti todellista käyttäjämäärää :-[
Voi, ja poistankin. Aikanaan napsin noita suoraan sql -kannasta pois useita satoja kunnes kyllästyin, mutta pitääpä jatkaa projektia...

Katsotaanpa muuten miten botit mahtavat tämän foorumin suojauksista päästä läpi...