Tietääkös kukaan olisiko tällaisia adaptereja saatavissa suomesta?

Saksasta löysin puljun joka myisi tällaisia adaptereja (http://tinyurl.com/yp425x), mutta vaativat tilauksen kokonaishinnaksi vähintään 150 euroa jotta viitsivät toimittaa maalla asuvan anopin osoitetta pidemmälle, eli toisin sanoen ulkomaille.

Pohdintani adapterista johtuu siitä, että ajattelin kokeilla Ikean 7W energiansäästöspotteja (http://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/40060624) chilinkasvatuksessa. Olen ostanut yhden tuollaisen E14-kantaisen spotin koekappaleeksi, ja täytyy sanoa että olen yllättynyt melko positiivisesti siitä minkälaisen määrän kohdistettua valoa spotti kykenee antamaan lämmettyään (~5min) 7w nimellistehoonsa verrattuna. Valon spektristä en toisaalta tiedä hölkäsen pöläystä.

Pointtina olisi laittaa jonkinnäköinen rivimuotoinen, useammasta kannasta koostuva kyhäelmä roikkumaan katosta ikkunan eteen puskien yläpuolelle. Mielellään joku hieman sisustuksellisempi vaihtoehto, joka ei antaisi kuitenkaan hajavaloa liiaksi metrin päässä sijaitsevalle työpisteelle tai kolmen metrin päässä sijaitsevalle videotykin valkokankaalle. Netanttilasta bongasin melko tavalla optimaalisen ratkaisun (http://tinyurl.com/ywr7oa) ajatuksiani silmälläpitäen. Ongelmana on vain juurikin tuo E27 kanta.

Eli, tietääkö joku myydäänkö tällaisia kanta-adaptereita suomessa, tai jos on muita hyviä ajatuksia heittää ilmoille (E27-kantaisia ESL-spotteja tiedossa?), niin niistä pokkuroidaan toki kiitollisina. Yksi vaihtoehto olisi tietysti siirtyä diodivalaistukseen, mutta jostain syystä en ole vielä kovinkaan vakuuttunut ledien valotehosta.

Lainaus käyttäjältä: "Soppamies"Tietääkös kukaan olisiko tällaisia adaptereja saatavissa suomesta?

Saksasta löysin puljun joka myisi tällaisia adaptereja (http://tinyurl.com/yp425x), mutta vaativat tilauksen kokonaishinnaksi vähintään 150 euroa jotta viitsivät toimittaa maalla asuvan anopin osoitetta pidemmälle, eli toisin sanoen ulkomaille.

Pohdintani adapterista johtuu siitä, että ajattelin kokeilla Ikean 7W energiansäästöspotteja (http://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/40060624) chilinkasvatuksessa. Olen ostanut yhden tuollaisen E14-kantaisen spotin koekappaleeksi, ja täytyy sanoa että olen yllättynyt melko positiivisesti siitä minkälaisen määrän kohdistettua valoa spotti kykenee antamaan lämmettyään (~5min) 7w nimellistehoonsa verrattuna. Valon spektristä en toisaalta tiedä hölkäsen pöläystä.

Pointtina olisi laittaa jonkinnäköinen rivimuotoinen, useammasta kannasta koostuva kyhäelmä roikkumaan katosta ikkunan eteen puskien yläpuolelle. Mielellään joku hieman sisustuksellisempi vaihtoehto, joka ei antaisi kuitenkaan hajavaloa liiaksi metrin päässä sijaitsevalle työpisteelle tai kolmen metrin päässä sijaitsevalle videotykin valkokankaalle. Netanttilasta bongasin melko tavalla optimaalisen ratkaisun (http://tinyurl.com/ywr7oa) ajatuksiani silmälläpitäen. Ongelmana on vain juurikin tuo E27 kanta.

Eli, tietääkö joku myydäänkö tällaisia kanta-adaptereita suomessa, tai jos on muita hyviä ajatuksia heittää ilmoille (E27-kantaisia ESL-spotteja tiedossa?), niin niistä pokkuroidaan toki kiitollisina. Yksi vaihtoehto olisi tietysti siirtyä diodivalaistukseen, mutta jostain syystä en ole vielä kovinkaan vakuuttunut ledien valotehosta.

Voithan ruuvata ne kannat irti ja laittaa E14 kannat tilalle. Ainakin Biltemassa nuo E14-kannat ovat 1,65e. Vaikka ottaisi useamman, niin jää silti alle tuon 150e.

Kääntöpuolena on sitten se, että valaisimen takuu taitaa mennä; vaikka ne E27-kannat voisi ruuvata myöhemmin vielä takaisinkin paikalle.

Hanki suoraan loisteputki - ne ovat edullisempia, niistä löytyy kasvuun ja kukitukseen sopivat spektrit ja ne ovat energiatehokkaampia, kuin ESL:t.

150 cm:nen 58 W:nen loisteputki on energiatehokkain. Seuraavana 120 cm:n 36 W:nen.

Lainaus käyttäjältä: "Volitans"Hanki suoraan loisteputki - ne ovat edullisempia, niistä löytyy kasvuun ja kukitukseen sopivat spektrit ja ne ovat energiatehokkaampia, kuin ESL:t.

150 cm:nen 58 W:nen loisteputki on energiatehokkain. Seuraavana 120 cm:n 36 W:nen.

Vaikka tuo tehokkuus olisikin totta, niin vaaka kääntyy enemän soppamiehen puolelle ulkonäköä ajatellen.

Itsellä on ikkunalaudalla yks ja ainut hengissa selvinnyt puska (kaveri tulossa kunhan löydän siemenet jostain)

Paljon hienompi ja ehkä helpompi säätää yksilöllisesti jokaista lamppua oikealle korkeudelle, kuin että alkaa säätämään koko loisteputken korkeutta sekä laittamaan sitä mahdollisesti myös vinoon. (jos erikokoisia puskia)

Tämä siis siinä tapauksessa että puskat kasvaa ikkunalla jolloin esteettisyys on hieman enemmän arvossaan...

Tuossa korkeussäädössä on kyllä merkittävä pointti, jos kasvit ovat eri korkuisia.

Eikös ledispotit (http://www.djcables.com/images/mitee_LED-e27-JDR2.jpg) hoitaisi tuon hajavalo ongelman? Niitä sai muistaakseni tarjoustalosta sekä e27 ja e14, kun viimeksi käväisin.

Lainaus käyttäjältä: "O"Eikös ledispotit (http://www.djcables.com/images/mitee_LED-e27-JDR2.jpg) hoitaisi tuon hajavalo ongelman? Niitä sai muistaakseni tarjoustalosta sekä e27 ja e14, kun viimeksi käväisin.

LED:eissä on onneton valontuotto loisteputkiin (joita siis ESL:tkin ovat). Lisäksi niiden spektri on harvoin kasveille sopiva. Kasveille on olemassa LED-valaisimia, mutta ne ovat todella kalliita.

Lainaus käyttäjältä: "NaokiSoma"Voithan ruuvata ne kannat irti ja laittaa E14 kannat tilalle. Ainakin Biltemassa nuo E14-kannat ovat 1,65e. Vaikka ottaisi useamman, niin jää silti alle tuon 150e.

Vaan mahtaako noi mennä ihan ruuvaamalla valaisimeen kuin valaisimeen? Mietin vain että jos ovat jollain tapaa stanssattuja/särmättyjä/hitsattuja valaisimen pohjaan/runkoon kiinni niin voi olla käytännössä mahdotonta vaihtaa sinne niitä kantoja.

Lainaus käyttäjältä: "Jore"

Lainaus käyttäjältä: "Volitans"Hanki suoraan loisteputki - ne ovat edullisempia, niistä löytyy kasvuun ja kukitukseen sopivat spektrit ja ne ovat energiatehokkaampia, kuin ESL:t.

150 cm:nen 58 W:nen loisteputki on energiatehokkain. Seuraavana 120 cm:n 36 W:nen.

Vaikka tuo tehokkuus olisikin totta, niin vaaka kääntyy enemän soppamiehen puolelle ulkonäköä ajatellen.

Itsellä on ikkunalaudalla yks ja ainut hengissa selvinnyt puska (kaveri tulossa kunhan löydän siemenet jostain)

Paljon hienompi ja ehkä helpompi säätää yksilöllisesti jokaista lamppua oikealle korkeudelle, kuin että alkaa säätämään koko loisteputken korkeutta sekä laittamaan sitä mahdollisesti myös vinoon. (jos erikokoisia puskia)

Tämä siis siinä tapauksessa että puskat kasvaa ikkunalla jolloin esteettisyys on hieman enemmän arvossaan...

Sepä se. Toit hyvin esiin pointteja joita agendani ajaa takaa. Tuossa kun on aika erilaista kasvuvauhtia edustavaa lajiketta jo kasvamassa ja vielä itämässäkin, niin erillinen korkeussäätö olisi ihan hieno juttu. Lisäksi kun kyse on olohuoneen suurimmasta ikkunasta suoraan työpisteen vieressä, en tosiaan haluaisi ripustella siihen mitään loisteputkiviritelmää joka blokkaisi tavalla tai toisella puolet ikkunasta sekä häikäisisi työpistettä.

Paikka mihin valaisin pitäisi saada roikkumaan on siis tämännäköinen:

(http://www.munkuvat.org/thumb/50796.jpeg) (http://www.munkuvat.org/kuva/50796)

Alas laskettava pysyvähkö loisteputkiviritelmä tuohon menee yksinkertaisesti yli niiden rajojen, joita olen valmis rikkomaan sisustuksellisesti ja yleinen mukavuus (häikäisy työpisteelle ja videotykille) huomioon ottaen. Ja jotain tarjoustalon ledilamppua kokeiltuani voin tosiaan sanoa että niistä ei ole oikein yhtään mihinkään edes normaalissa valaisussa.

Mutta mitä tulee noihin energiatehokkuuksiin, niin kehtaan väittää että noi Ikean ESL-spotit antavat aika kovan vastuksen mille tahansa loisteputkelle. Tosiaan itsekin yllätyin miten paljon yksi spotti antaa kohdevaloa lämmettyään ollakseen ainoastaan 7 wattinen. Heti sytytyksen jälkeen on kyllä himmeä, mutta muutaman minuutin päästä valoa ei tee mieli suoraan katsoa. Vastaa mielestäni aika hyvin perinteistä 15w ESLiä, paitsi että hajavalon osuus onkin huomattavasti kehnompi, mikä on tässä tapauksessa ainoastaan positiivinen asia.

Lainaus käyttäjältä: "Soppamies"
Mutta mitä tulee noihin energiatehokkuuksiin, niin kehtaan väittää että noi Ikean ESL-spotit antavat aika kovan vastuksen mille tahansa loisteputkelle.

Eivät ne ESLit huonoja ole - nehän ovat myös loisteputkia, niissä on vain sisäänrakennettu liitäntäelektroniikka. Tässä muutamia energiatehokkuuksia:

T8 päivänvalo teholoisteputki, 6000 K, 15 W, 437 mm, 950  lm => 63 lm/W
T8 päivänvalo teholoisteputki, 6000 K, 58 W, 1500 mm, 5200 lm => 90 lm/W
T5 kirkas valkoinen 4000 K, 14 W, 563 mm, 1350 lm => 90 lm/W
T5 kirkas valkoinen 4000 K, 80 W, 1463 mm, 7000 lm => 87 lm/W
ESL 15 W, ?? K, 120 mm, 800 lm => 63 lm/W
ESL 52 W, ?? K, 208 mm, 3650 lm =>  70 lm/W

ESL:t valaisevat kyllä hyvin, mutta eivät kuitenkaan pärjää oikeille putkille - ainakaan toistaiseksi.

www.finnpartia.fi:n kuvastosta.

Lainaus käyttäjältä: "Volitans"
ESL:t valaisevat kyllä hyvin, mutta eivät kuitenkaan pärjää oikeille putkille - ainakaan toistaiseksi.

Juuh, mutta lumenithan kai lasketaan kaikesta ympärisäteilevästä valosta? Silloinhan on selvä ettei tommonen spotti pärjää numeroiden perusteella, mutta kun siinä on pohjassa peili, niin se edesauttaa kyllä kummasti. Eli pitäisi kai ennemminkin puhua kandeloista ja pienemmästä valaisukulmasta? Hyvä heijastinhan on joka tapauksessa tärkeä, muuten minkä tahansa eslin tai loisteputken valovoima menee ymmärtääkseni ympäri säteillen harakoille, oli niiden energiatehokkuus lähes mitä tahansa. Kohdistamisesta ja konsentraatiostahan tuossa on hyvin pitkälti kyse, ellei rehu satu kasvamaan ympäri lamppua. :)

Olisin kyllä enemmän kuin tyytyväinen jos saisin 4x7w sisustuskorealla valaistuksella rehut säilymään talven yli.

Lainaus käyttäjältä: "Volitans"
LED:eissä on onneton valontuotto loisteputkiin (joita siis ESL:tkin ovat). Lisäksi niiden spektri on harvoin kasveille sopiva. Kasveille on olemassa LED-valaisimia, mutta ne ovat todella kalliita.

24 ledspotti antaa aivan varmasti enemmän valoa kuin tuo 7w ikea. Kuvittelisin, ettei soppamiehellä ole hifikasvatus mielessä vaan enempi esteettinen kompromissi?

Lainaus käyttäjältä: "Soppamies"
Juuh, mutta lumenithan kai lasketaan kaikesta ympärisäteilevästä valosta? Silloinhan on selvä ettei tommonen spotti pärjää numeroiden perusteella, mutta kun siinä on pohjassa peili, niin se edesauttaa kyllä kummasti.

Saahan niihin loisteputkiinkin peilejä. Silloin se ei enää häiritse edes työpistettä.

Lainaa...ellei rehu satu kasvamaan ympäri lamppua. :)

Tuo olikin mielenkiintoinen ajatus... taitellaan jostain verkosta putki, loisteputki sisään, ja kasvi(t) verkon ulkopuolelle. Jos olisi ebbissä esim. neliön muotoinen kasvatusallas, niin tuo olisi kätevä siihen keskelle.

Lainaus käyttäjältä: "O"24 ledspotti antaa aivan varmasti enemmän valoa kuin tuo 7w ikea. Kuvittelisin, ettei soppamiehellä ole hifikasvatus mielessä vaan enempi esteettinen kompromissi?

Tiedäpä noista.. Ostin Tokmannilta vastikään 18 ledin valkoisen spotin. Se oli sinällään jokseenkin himmeä, kirkkaus vastasi noin yhden ledin pyöränlamppua.

Kuoret auki, tasasuuntaaja pois välistä ja tilalle punaisia ja sinisiä ledejä ja jopas toimii melkoisen paljon paremmin, http://calm.iki.fi/viritetty_ledivalo.jpg. Koekuvauskasvina short yellow tabasco, http://calm.iki.fi/chilikuvat/chilivalo_v3.jpg. Nyt lamppu roikkuu bolivian rainbowin yläpuolella neljättä viikkoa ja mokoma on lähtenyt ihan vauhdikkaaseen uuteen kasvuun. Tähän mennessä se lähinnä oli pudottanut lehtiä kovasti, kun sijoituspaikka on maanalainen tila, jossa vain normaali yleisvalaistus päivisin. Ongelmana noissa ledispoteissa on varsin tiukka valokuvio, vähänkään isommalle kasville ihan mahdottomia suunnattavia. ESL sitten taas hajottaa valoa ilman heijastimia ihan liian laajalle, joten ehkä tuollainen spotti-esl olisi ihan hyväkin vaihtoehto yksittäisille kasveille. Kyllähän ne hengissä pysyy vähälläkin lisävalolla..

Lainaus käyttäjältä: "calm"
Kuoret auki, tasasuuntaaja pois välistä ja tilalle punaisia ja sinisiä ledejä ja jopas toimii melkoisen paljon paremmin, http://calm.iki.fi/viritetty_ledivalo.jpg. Koekuvauskasvina short yellow tabasco, http://calm.iki.fi/chilikuvat/chilivalo_v3.jpg. Nyt lamppu roikkuu bolivian rainbowin yläpuolella neljättä viikkoa ja mokoma on lähtenyt ihan vauhdikkaaseen uuteen kasvuun.

Tiedätkö noiden LEDiesi aallonpituudet?

En oikein ymmärrä tuota tasurin poistoa.

Lainaus käyttäjältä: "Volitans"Tiedätkö noiden LEDiesi aallonpituudet? En oikein ymmärrä tuota tasurin poistoa.

468 nm ja 628 nm. Punainen saisi toki olla punaisempi. Tasurin poistin ihan sillä, että käytän tuota kuitenkin jo tasasuunnatusta lähteestä jolloin sieltä jää turha 1,4 voltin pudotus pois.

Lainaus käyttäjältä: "calm"

Lainaus käyttäjältä: "Volitans"Tiedätkö noiden LEDiesi aallonpituudet? En oikein ymmärrä tuota tasurin poistoa.

468 nm ja 628 nm. Punainen saisi toki olla punaisempi. Tasurin poistin ihan sillä, että käytän tuota kuitenkin jo tasasuunnatusta lähteestä jolloin sieltä jää turha 1,4 voltin pudotus pois.

Tuo onkin mielenkiintoista, nimittäin jos noinkin hyvin kasvaa noin pienellä teholla. Voisi tehdä ehkä tuollaisia LED-bareja, joita voisi sijoitella alalehdille lisävaloksi...

Mitäs hankit nuo LEDit?

Lainaus käyttäjältä: "snu"

Lainaus käyttäjältä: "Soppamies"
Juuh, mutta lumenithan kai lasketaan kaikesta ympärisäteilevästä valosta? Silloinhan on selvä ettei tommonen spotti pärjää numeroiden perusteella, mutta kun siinä on pohjassa peili, niin se edesauttaa kyllä kummasti.

Saahan niihin loisteputkiinkin peilejä. Silloin se ei enää häiritse edes työpistettä.

Tottakai, mut noh...nojoo. Mulla alkaa olemaan tässä keskustelussa vähän sellainen fiilis kun kyselisin vinkkejä mahdollisimman hyvään prosessorituulettimeen hardcore ylikellottajien keskeltä joiden tietokoneet jäähtyy nestemäisellä typellä. :mrgreen: Yksinkertaisesti se loisteputkiviritys vaan on laskuista poissa. Saisin sellaisen perinteisen kattoon tarkoitetun kahden loisteputken peilin vaikka duunista "pöllittyä", mutta se nyt vaan on jotain mitä en halua olohuoneeseen, varsinkin kun tarkoitus on ainoastaan pitää puskat hengissä kesää varten. Kesällä totutan pusikot sitten lounaaseen törröttävälle parvekkeelle, jolle aurinko paistaa aamusta iltaan helposti yli 180-astetta koska talon julkisivu on avautuvan kaaren muotoinen ja parvekkeet vielä julkisivusta ulkonevat.

Lainaus käyttäjältä: "snu"

Lainaus käyttäjältä: "Soppamies"...ellei rehu satu kasvamaan ympäri lamppua. :)

Tuo olikin mielenkiintoinen ajatus... taitellaan jostain verkosta putki, loisteputki sisään, ja kasvi(t) verkon ulkopuolelle. Jos olisi ebbissä esim. neliön muotoinen kasvatusallas, niin tuo olisi kätevä siihen keskelle.

Vähän eri ajatus, mutta käviskö tällainen (http://www.4hydroponics.com/hydroponics/rotate.asp)?

Lainaus käyttäjältä: "Soppamies"tällainen (http://www.4hydroponics.com/hydroponics/rotate.asp)?

:) :) :)

Kaikkea ne keksii. Samaan tilaan saisi enemmän kasveja, kun laittaisi niitä kerroksittain ja jokaiselle omat loisteputket.

Lainaus käyttäjältä: "Volitans"Kaikkea ne keksii. Samaan tilaan saisi enemmän kasveja, kun laittaisi niitä kerroksittain ja jokaiselle omat loisteputket.

Mjooh, mutta tossa pyörimisessä on kuulemma se etu, että kasvien rungot vahvistuvat aivan eri tavalla kuin pelkällä tuulettelulla kun kääntyvät jatkuvasti puolelta toiselle hitaan pyörimisliikkeen ja gravitaation seurauksena. Tuloksena pitäisi olla kyky kantaa hedelmää/marjaa aivan eri tavalla kuin perinteisin keinoin kasvatetuilla rehuilla.

Eli siis voisiko tuosta http://www.thomann.de/fi/stairville_led_par_56_alu_poliert.htm olla jotain hyötyä?

:lol:  :lol:  :lol:
Mielenkiintoinen ajatus. Musiikin mukaan väriä vaihtava chilivalo. Tuost' mie tykkään.

Ihan oikeasti kolme eri väristä LEDiä ei voi kovin kummoista spektriä lähettää. Tuskin niiden äärimmäisen kapea-alainen värintoisto osuu kasvin tarvitsemille taajuuksille. Ihmissilmälle noista sekoittamalla saa kyllä valkoistakin valoa.

Meillä on noita vastaavia heittimiä firmallakin. Niin niissä saa aika pitkälti itse säätää värin. Sillä asiasta kiinnostuin. Ja kun eivät nuo loppupeleissä kovin kalliita ole.

Lainaus käyttäjältä: "Soppamies"Vähän eri ajatus, mutta käviskö tällainen (http://www.4hydroponics.com/hydroponics/rotate.asp)?

Jopas oli härveli...

Siinä ei taida olla kuin joku 30-40cm tilaa korkeus(?) suunnassa kasville, joten kuka haluaa kasvattaa 300 apachea kerralla? Sadonkorjuu voi myös olla melko ongelmallista.


Ledeistä sen verran, (jos jollekin se on epäselvää) että nehän lähettävät vain yhtä aallonpituutta, joka ei ole säädettävissä. Kun kolmea eri aallonpituutta sekoittaa eri suhteessa, väri näyttää vaihtuvan. Sinisen ja punaisen valon aallonpituudet pysyy samoina, vain niiden suhteellinen osuus muuttuu. Jos siis nämä aallonpituudet eivät ole kohdallaan, chili ei kovin paljoa lampusta hyödy, oli se valo ihmisen silmään miten hyvän värinen tai voimakas tahansa.

Lainaus käyttäjältä: "snu"
Ledeistä sen verran, (jos jollekin se on epäselvää) että nehän lähettävät vain yhtä aallonpituutta, joka ei ole säädettävissä. Kun kolmea eri aallonpituutta sekoittaa eri suhteessa, väri näyttää vaihtuvan. Sinisen ja punaisen valon aallonpituudet pysyy samoina, vain niiden suhteellinen osuus muuttuu. Jos siis nämä aallonpituudet eivät ole kohdallaan, chili ei kovin paljoa lampusta hyödy, oli se valo ihmisen silmään miten hyvän värinen tai voimakas tahansa.

Kasvikäytössä olisikin oleellista saada kasvien kasvun kannalta mahdollisimman oikealla alueella emitoivat LED:it.

Millään perus RGB-ledeillä ei kasvatuskäytössä mitään teekään - sisustukseen tunnelmavaloiksi sopivat sen sijaan säädettävyyden vuoksi erinomaisesti.

Ei ne LED:it aivan yhtä aallonpituutta kuitenkaan emitoi, huippuarvo on kyllä ilmoitettu, mutta muutaman kymmentä nm spektri kuitenkin leviää.

Lainaus käyttäjältä: "Volitans"Mitäs hankit nuo LEDit?

Ledit on ostettu Yleiselektroniikasta parisen vuotta sitten. Jospa huomenna vaikka muistaisi ottaa siitä kasvistakin kuvan jo.

Lainaus käyttäjältä: "calm"

Lainaus käyttäjältä: "Volitans"Mitäs hankit nuo LEDit?

Ledit on ostettu Yleiselektroniikasta parisen vuotta sitten. Jospa huomenna vaikka muistaisi ottaa siitä kasvistakin kuvan jo.

Kännykameralla kummoista kuvaa tullut, mutta kuitenkin. Ennen ledivalon lisäämistä jäljellä oli lähinnä isot tummat lehdet, lisäämisen jälkeen vähän joka haarasta puskee uusia lehtiä ja nuppujakin oli ainakin kymmenkunta jo. Taustalla oleva loisteputki on ainakin metrin sivulla ja ylhäällä, vaikka se tuosta kuvakulmasta lähellä näyttääkin olevan.

(http://calm.iki.fi/chilikuvat/kiltis-br-20071203.jpg)

Boliwian Rainbow tekee tummia lehtiä vain hyvässä valossa. Minkäs värisiä nuo uudet lehdet ovat?

Lainaus käyttäjältä: "Soppamies"... jos on muita hyviä ajatuksia heittää ilmoille (E27-kantaisia ESL-spotteja tiedossa?), niin niistä pokkuroidaan toki kiitollisina.

Lienet jo ratkaissut ongelmasi. Myöhässä tullaan, kuten tavallista.  :wink:

Kävin tänään paikallisessa pikku sähköliikkeessä hankkimassa lisää 21W loisteputkia. http://javu.kapsi.fi/inferno/viewtopic.php?p=36871#36871

Sielläpä oli Megamanin ESL-spotteja myös E27 kannalla ja 11W. Yhden ostin kokeeksi. Pikkukantaiset olivat 7W.

Tuo on ihan kiva lukuvalo, mutta aika leveälle säteilevä eikä mitenkään erityisen tehokas. Mittailin valoja hiukan ja ikkunani päällä oleva pikku loisteputki loisti vertailussa:

- 21W loisteputki tuotti puolen metrin päästä 830 luksia
- 11W spotti 510 luksia.
- Postimyynnin pikkukantaiselle 7W spotille ilmoitetaan tuolta matkalta 270 luksia.

Aion tuplata ikkunavaloni laittamalla 2 loisteputkea vierekkäin. Ehkä tehokin silloin tuplaantuu.

Lainaus käyttäjältä: "Chilivaari"Mittailin valoja hiukan ja ikkunani päällä oleva pikku loisteputki loisti vertailussa:

- 21W loisteputki tuotti puolen metrin päästä 830 luksia
- 11W spotti 510 luksia.
- Postimyynnin pikkukantaiselle 7W spotille ilmoitetaan tuolta matkalta 270 luksia.

Pitää ottaa myös huomioon se, että loisteputki säteilee laajemmalta alalta - samaa valovirtaa riittää siis suuremmalle alalle ja samaan hintaan.

Lainaus käyttäjältä: "Volitans"... loisteputki säteilee laajemmalta alalta - samaa valovirtaa riittää siis suuremmalle alalle ja samaan hintaan.

Tätä on syytä korostaa.
Tosin ei tuo mikään spotti vielä ole, vaikka sitä sellaisena myydään. Valokeilan suuruudeksi tehdas ilmoittaa yli 100 astetta. Väriin en ota nyt kantaa, kun se näyttää muuttuvan koko ajan. Se vaatinee muutaman päivän sisäänajon. Samalla saattaa tehokin muuttua. Mittaamani lukema oli vähän isompi kuin tehtaan ilmoitus.  :wink:

Ihan vertailun vuoksi kiersin samaan jonkinmoisella heijastimella varustettuun kantaan tavallisia energiansäästölamppuja. Saman firman 16W ylsi lähes samaan kuin 11W spotti ja 21-wattinen oli selkeästi kirkkaampi. Mutkalle käännelty loisteputki ei kuitenkaan pärjännyt suoralle.

Vasta kun noita ilmestyy yli 20W tehoisina ja alle 60° keilalla, sitten niillä voi valaista chilejä menestyksellisesti vähän kauempaa ja odottaa satoakin.

Lainaus käyttäjältä: "Chilivaari"Väriin en ota nyt kantaa, kun se näyttää muuttuvan koko ajan. Se vaatinee muutaman päivän sisäänajon. Samalla saattaa tehokin muuttua.

Loisteputkille on tyypillistä, että niiden kirkkaus kasvaa muutamien käyttötuntien jälkeen.

Lainaus käyttäjältä: "Chilivaari"

Lainaus käyttäjältä: "Soppamies"... jos on muita hyviä ajatuksia heittää ilmoille (E27-kantaisia ESL-spotteja tiedossa?), niin niistä pokkuroidaan toki kiitollisina.

Lienet jo ratkaissut ongelmasi. Myöhässä tullaan, kuten tavallista.  :wink:

Kävin tänään paikallisessa pikku sähköliikkeessä hankkimassa lisää 21W loisteputkia. http://javu.kapsi.fi/inferno/viewtopic.php?p=36871#36871

Sielläpä oli Megamanin ESL-spotteja myös E27 kannalla ja 11W. Yhden ostin kokeeksi. Pikkukantaiset olivat 7W.

No ongelma on ratkaistu puolittain kyllä, puolittain ei. Lopetin nimittäin arpomisen ja tilasin kuin tilasinkin tuollaisen avausviestissä mainitsemani neljän roikkuvan metallituubin ryhmän. Itse lamput ovat sen sijaan vielä hieman arvonnan alla. Törmäsin itsekin paikallisessa minimanissa noihin kyseisiin megamanin ESL-spotteihin. Hinta vaan oli ikävän suolainen (lähemmäs parisen kymppiä) kerrottuna neljällä.

Megamanin tuoteluettelossa sen sijaan törmäsin varianttiin, joka olisi vielä mielenkiintoisempi (http://www.megaman.cc/global/products/product.php?sid=18) eli tuo BR0211P 11w kasvispotti tai sitten tuo BR0315P 15w kasvispotti jos anttilan tuubivalaisin vain 80mm halkaisijaan taipuu. Tavallinen eslihän tuollaisessa ei toimi oikein mitenkään, kun heijastin ei heijasta yhtään sivulle tulevaa valoa alaspäin.

Voi vain olla todella hankalaa löytää noita lamppuja, ja hinta on varmasti vieläkin suolaisempi... Ikävää kuitenkin jos keila on noissa noinkin laaja. Noh, onneksi se kompensoi että lampun saa roikkumaan varsin lähelle kasveja. Satoa en oikein uskalla uneksia saavuttavani kuin vasta kesällä parvekkeella joka tapauksessa. Kunhan vain saisi valoa elättämään ja kasvattamaan ~15 risua talven yli.

Onko tuollaiset sinipunaista valoa kajauttelevat kasvispotit muuten väriltään kovinkin epämiellyttäviä silmälle? Makuasia kai tuokin. Spektrihän niissä on erilainen, mutta antavatko ne oikeasti enemmän sinistä ja punaista verrattuna samantehoiseen spottiin, vai ainoastaan vähemmän vihreää, sinisen ja punaisen valotehon ollessa identtinen normaalien spottien kanssa? Onko siinä tapauksessa mitään hyötyä harkita purppuranväristä kasvispottia?

Ainakin mun silmä tottui siihen tosi nopeasti. Nyt aivoni väittävät sen olevan jo lähes normaalin värinen. Suurempi loisteputki ehkä voisi jo haitatakin.

Minun suositukseni kyllä on: Mahdollisimman iso (eli 21-23W) tavallinen esl. Saat valotehoa paljon enemmän kuin noilla spotiksi kutsutuilla ja halvemmalla. Valaisimen sisäpintaan voisi kenties laittaa tinapaperin tyyppistä heijastavaa materiaalia tai maalia, jos tuntuu tarpeelliselta, mutta ilmankin pärjää.

Oikeastaan kenenkään en ole kuullut vannovan noiden kasvilamppujen nimiin. Joissakin julkisissa tiloissa ne voivat olla paikallaan, ettei kasvi näytä liikaa valaistulta.  :wink:

Lainaus käyttäjältä: "Chilivaari"Minun suositukseni kyllä on: Mahdollisimman iso (eli 21-23W) tavallinen esl.

Niin ja vielä lisätarkennus mahdollisimman isoon.. nykyään saa aivan tavallisena eslinä tavallisesta kodintarvikeliikkeestä myös 30W, itselläni on sellainen 20W kaverina, hinta tosin valitettavasti yli kympin.. kun vertaa 20 wattisen halpamerkin hintaan 2.5 euroa.. mutta on se silminnähden kirkkaampikin.

Filago

Jätin tuon tarkoituksella pois, sillä siinä saattaa tulla fyysiset mitat vastaan. Soppamiehen lamppu on ahdas.  :wink:

Lainaus käyttäjältä: "Chilivaari"Minun suositukseni kyllä on: Mahdollisimman iso (eli 21-23W) tavallinen esl. Saat valotehoa paljon enemmän kuin noilla spotiksi kutsutuilla ja halvemmalla. Valaisimen sisäpintaan voisi kenties laittaa tinapaperin tyyppistä heijastavaa materiaalia tai maalia, jos tuntuu tarpeelliselta, mutta ilmankin pärjää.

Joo mutta katsoskunmutkun. Valaisin on tällainen (http://tinyurl.com/ywr7oa). Ongelma tuossa on se, että jos törkkään sinne vaikka 50w päästä takaisin taivutetun suoraputkisen peruseslin, niin suurin osa valotehosta suuntautuu siitä ulos vaakatasossa, jolloin fotonit jäävät kimpoilemaan horisontaalisesti valaisimen teräksiseen sisäpintaan, kunnes pääsevät noista rei'istä ulos aiheuttamaan sitä ei-kaivattua hajavaloa. Suuritehoisimmastakaan perus-ESListä ei liene hirveästi hyötyä, koska kasvien ilona olisi ainoastaan se valoteho, jonka valaisimen kannan vastakkainen pää tuottaa. Ja se on aika marginaalista valotehoa se. Jotta perus-ESListä olisi hyötyä, pitäisi varjostimen/heijastimen olla noin 45-asteeseen taitettua peilatakseen valotehon alaspäin. Tämän vuoksi uskon että ESL-spotti on tässä tapauksessa se fiksuin vaihtoehto.

LainaaOikeastaan kenenkään en ole kuullut vannovan noiden kasvilamppujen nimiin. Joissakin julkisissa tiloissa ne voivat olla paikallaan, ettei kasvi näytä liikaa valaistulta.  :wink:

Joo siihen tulokseen mäkin maalaisjärjellä ajateltuna tulin, ettei violettia valoa heijastavat ESLit voi oikein millään "buustata" sinisen ja punaisen valotehoa, vaan ainoastaan niissä käytetty putkien pinnassa oleva fosforoiva heijastinaine estää vihreät sävyt. Tämän perusteella luulisi olevan kasvin hyvinvoinnin kannalta aivan samantekevää onko kyseessä päivänvalospektri vai violetiksi rajattu spektri. Luulisin että violetti aiheuttaa konkreettisesti ainoastaan suurentunutta lompakon keventymistä ja silmille mieluisan valon vähentymistä.

Hei, väärin tulkinta!

Mittasin noiden valotehot nimenomaan päästä ajatellen sitä sinun valaisintasi. Sivulta olisi voinut tulla enemmän. Lampussani oli laakea harmaa heijastin, mutta tuskin se suurta virhettä aiheutti.

Pikamittauksella näyttäisi, että noista tulee 20% enemmän valoa  sivulle kuin pään suuntaan. Heijastin tietysti lisää tehoa, mutta ei kai se sinunkaan lamppusi musta ole?

Lainaus käyttäjältä: "Chilivaari"Hei, väärin tulkinta!

Mittasin noiden valotehot nimenomaan päästä ajatellen sitä sinun valaisintasi. Sivulta olisi voinut tulla enemmän. Lampussani oli laakea harmaa heijastin, mutta tuskin se suurta virhettä aiheutti.

Siinä tapauksessa aika mielenkiintoinen havainto. :-O Olisiko sulla mitään mahdollisuutta saada valotehoa mitattua pelkällä kannalla ilman mitään heijastinta tai varjostinta?

Olen ehkä vähän turhankin skeptinen, mutta veikkaisin että mattapintaisempikin harmaa heijastin peilaa aika merkittävällä tavalla valotehoa.

Saattaisi tuollainen heijastimeton kanta löytyä.
Mihin haluaisit 11W spottia verrattavan? 16 ja 21W ainakin löytyy. Jossakin katossa on 23W, kun vain muistaisi missä. :wink:

Lainaus käyttäjältä: "Chilivaari"Saattaisi tuollainen heijastimeton kanta löytyä.
Mihin haluaisit 11W spottia verrattavan? 16 ja 21W ainakin löytyy. Jossakin katossa on 23W, kun vain muistaisi missä. :wink:

No toki akateeminen tutkijasieluni on mielissään kaikesta mahdollisista mitatuista suureista ja vertailuista. Mutta ihan oikeasti, ei sun tarvitse katosta alkaa ruuvailemaan lamppuja irti moisen takia, vaikkapa uskonkin että sun mittauksista on hyötyä ja mielenkiintoa täällä monelle muullekin. Joka tapauksessa kiitän jo nähdystä vaivasta ja mahdollisesta vaivasta tulevaisuudessakin, hienoa työtä ottaen huomioon että harvalla täällä on mahdollisuuksia tuon kaltaisiin kasvielintärkeisiin mittauksiin. (http://s.kitina.net/hail.gif)

No, 23W Megaman löytyi komeron hyllyltä varalamppuna. Se vielä mahtuisi lamppusi sisään, vaikka paksu onkin.

Olit oikeassa, heijastin vaikutti, mutta se paransi myös spotin tehoa. Niin laaja kulma siinä on.

Täysin ilman heijastinta, kaukana heijastavista pinnoista, 50cm etäisyys mitattu kannan kohdalta (koska metrimitan sai sinne kiinni) sain lukemiksi:
- 11W Spot 400 luksia
- 23W tavallinen energiansäästö pään suunnasta mitaten 600 luksia.

50% enemmän tehoa, kaksinkertainen kulutus. Siinä faktat, jos lamppusi ei heijasta lainkaan. Heijastaahan se.

Sitten jää vielä mahdollisuus käyttää 60W peilitettyjä hehkulamppuspotteja. Lämpöä syntyy, mutta teho on ainakin Airamilla nelinkertainen, 1600 luksia. Niitähän voisi olla vaikka joka toisessa valaisimessa tai kukitusaikaan kaikissa.  :wink:

Lainaus käyttäjältä: "Chilivaari"No, 23W Megaman löytyi komeron hyllyltä varalamppuna. Se vielä mahtuisi lamppusi sisään, vaikka paksu onkin.

Olit oikeassa, heijastin vaikutti, mutta se paransi myös spotin tehoa. Niin laaja kulma siinä on.

Täysin ilman heijastinta, kaukana heijastavista pinnoista, 50cm etäisyys mitattu kannan kohdalta (koska metrimitan sai sinne kiinni) sain lukemiksi:
- 11W Spot 400 luksia
- 23W tavallinen energiansäästö pään suunnasta mitaten 600 luksia.

50% enemmän tehoa, kaksinkertainen kulutus. Siinä faktat, jos lamppusi ei heijasta lainkaan. Heijastaahan se.

Jeah, kiitos tästä. Eli lopputulos taitaa olla se, että jos joudun jäämään 11w/63mm spottiin halkaisijan vuoksi, kannattaa mieluummin hommata tavallinen energiansäästölamppu. Mutta jos 15w/80mm spotti menee lampun sisälle, se taitaa voittaa. Ainakin lupaavat sille lähes kaksinkertaista valotehoa verrattuna tuohon 11w versioon.

ESL-spottien kehitys on vasta aivan alkuvaiheissaan. Ehkä sinnekin muutamassa vuodessa saadaan nimeään vastaavasti oikeasti kohdevaloja. Nyt ne eivät vielä sitä ole. Jokainen uusi keksintö hinnoitellaan reippaasti ylös ja nyt on näiden vuoro kerätä kehityskustannuksia uusinta uutta haluavilta kuluttajilta.

Lainaus käyttäjältä: "Soppamies"Joo siihen tulokseen mäkin maalaisjärjellä ajateltuna tulin, ettei violettia valoa heijastavat ESLit voi oikein millään "buustata" sinisen ja punaisen valotehoa, vaan ainoastaan niissä käytetty putkien pinnassa oleva fosforoiva heijastinaine estää vihreät sävyt.

Maalaisjärki toimii violeteille hehkulampuille, joissa vaan pinnoitteella estetään vihreän eteneminen. Loisteputkiin sitten saadaan sellaiset fluorenssiaineet, että niistä ei vihreää valoa vaan lähde ja kaikki teho menee suoraan sinne siniselle ja punaiselle alueelle. Tällä saavutetaan parempi hyötysuhde kasveille kuin tavallisella valkoisella loisteputkella.

Itselläni on 2x36 W valaisimessa putkina Osramin kasviputki ja kylmä valkoinen, enkä ole huomannut kyllä mitään eroa suoraan kummankaan alla. Ovathan ne toki niin liki toisiaan, että valo sotkeutuu keskenään. Sinänsä Fluora77-putken pitäisi olla ~15% parempi, PUR sillä on 0,71 µE/J, kun valkoisella Lumilux 840 -putkella on vain 0,61 µE/J.

Noniin, valaisin saapui hirveän postijonottamisen päätteeksi. En ole vielä paikalleen ruuvaillut, mutta johdon rakensin ja hieman testailin. Valitettavasti tötsät ovat halkaisijaltaan hieman kapeampia kuin ajattelin, 75mm, joten 80mm iso ESL-spotti ei sinne mene. Ostin huvikseni pari kappaletta Osramin 60W hehkulankaspotteja ja vertailin niitä päästään takaisin käännettyyn kaksiputkiseen Airamin 15W ESL:ään (speksattu 2700K / 800 Lumen) ja Ikean 7W Sparsam ESL-spottiin. On kyllä niin eri planeetalta valaisutehon suhteen tämä hehkulankaspotti, että on tässä hetken mietityttänyt, että ovatko hehkulankalamput tosiaan niin huonoja kasvivalaisussa kun annetaan ymmärtää?

Tässä pari kuvaa vertailuksi, kamera lukittu arvoille 1/25s, F3.5, ISO 200, WB 3000K:

(http://kuvat.mun.fi/thumb/7WESLspottiPlFn.jpg)  (http://kuvat.mun.fi/?id=7WESLspottiPlFn.jpg) (http://kuvat.mun.fi/thumb/15WESLheijastusNt79.jpg) (http://kuvat.mun.fi/?id=15WESLheijastusNt79.jpg) (http://kuvat.mun.fi/thumb/60WspottiheijastusiLuC.jpg)  (http://kuvat.mun.fi/?id=60WspottiheijastusiLuC.jpg)

1. Ikea 7W ESL-spotti 2. Airam 15W ESL 3. Osram 60W hehkulankaspotti

Kuten kuvista voi nähdä, siinä kohtaa keskellä mihin spotit osoittavat suurimman valotehonsa, Airamin ESL jättää ympäristöä tummemman alueen. Airam myös heijastaa huomattavasti enemmän hajavaloa valaisimen rungon päässä olevista rei'istä hehkulankaspottiin verrattuna. Jos tuosta nyt jotain pitäisi sanoa, niin vaikka hehkulankaspotin tehonkulutus on nelinkertainen, niin kyllä se valotehokin tuntuu hieman yllättäen sitä olevan.

Tässä vielä kuvat suoraan valoa kohti 1/4000, F8.0, ISO 200, WB 3000K:

(http://kuvat.mun.fi/link/7WESLspottikohtivaloawEPA.jpg)(http://kuvat.mun.fi/link/15WESLkohtivaloaoMux.jpg)(http://kuvat.mun.fi/link/60WspottikohtivaloaMySt.jpg)

Edit: Lisäsin tähän vertailuun vielä Ikean 7W ESL-spotin, joskin jouduin käyttämään hieman erilaista heijastinta erilaisen kannan vuoksi. 7W ESL-spotti häviää kyllä tämän vertailun, mutta ei niin suurella marginaalilla 15W Airamiin nähden kuin mitä wateista voisi päätellä. Ikean lampun kärki oli lisäksi isosta tuubivarjostimesta ja lyhyemmästä pituudestaan johtuen 10cm kauempana seinästä kuin Airamin lampun kärki.

Eihän tuolla 15W eslillä edes ole mitään heijastinta? Sitä tuskin voi sanoa spotiksi, jos sen vaan laittaa putken sisään, vai tulkitsinko kuvia oikein?

Samaten Ikean 7W "spotti" on vain esli, jossa on kiiltävä tausta, ei mitään oikeasti pisteeseen (spot) valoa kohdistavaa parabolista muotoa muistuttavaa pintaa. Kiiltävä taustakin näyttää röpölöiseltä, joka hajottaa valoa, eikä suinkaan kerää sitä pisteeseen.

Kuten jo pari viestiä aikaisemmin totesin mittaustuloksin, hehkulamppuspotti tuottaa 4x enemmän valoa. Vain hehkulampuissa on toistaiseksi aitoja kohdevaloja.

Lainaus käyttäjältä: "snu"Eihän tuolla 15W eslillä edes ole mitään heijastinta? Sitä tuskin voi sanoa spotiksi, jos sen vaan laittaa putken sisään, vai tulkitsinko kuvia oikein?

Et tulkinnut. Your mileage may vary. Tässä nyt testaillaan lähinnä lamppujen soveltuvuutta riippuvalaisimiin. Monikantaisissa riippuvalaisimissa harvoin on mitään optimaalisen muotoisia heijastimia sivulle loistaville valoille, niinkuin tuo Airamin ESL, ja ESL:t yleensä. Siksi yritän tässä nyt hakea lähinnä parasta mahdollista kompromissia ja testailen vähän eri lamppuja.

LainaaSamaten Ikean 7W "spotti" on vain esli, jossa on kiiltävä tausta, ei mitään oikeasti pisteeseen (spot) valoa kohdistavaa parabolista muotoa muistuttavaa pintaa. Kiiltävä taustakin näyttää röpölöiseltä, joka hajottaa valoa, eikä suinkaan kerää sitä pisteeseen.

Niin, eihän tämä varmaan ollut kenellekään epäselvää enää.

Yritän käydä vielä metsästämässä Osramin 42W halogeenispotin joka väittää olevansa yhtä hyvä/parempi kuin 60W hehkulankaspotti, sekä mahdollisimman tehokkaan Megamanin lilliputin.

Käväisin juuri tänään hakemassa kaksi Megaman lilliputtia ja liikkeessä sanoivat että nuo ovat tehokkaimmat lilliputit, eli tehoa on 30W. Hintaa noilla oli 13 euroa kappale. Aluksi meinasivat, että kannattaisi tilata Airam megaman jumbo, joka on 52W, mutta hinta oli yli 40 euroa. Tulin siihen tulokseen että otan mieluummin kaksi noita 30W lilliputtia.