Olen suunnitellut noin 20 m2 kasvihuonetta, eli mitat noin 3 x 6,5 metriä. Minulla olisi ylimääräinen vanha porilainen kamiina, jota olen ajatellut kasvukauden pidentäjäksi.

Kasvihuone ei vaadi rakennuslupaa, mutta miten lienee, kun sinne tyrkkää kamiinan? En haluaisi kysyä tätä suoraan rakennusvalvonnasta, kun tulevat vielä tontille katsomaan  ;D

Toisaalta mietin, minkälaisen piipun tuohon tekisi, että se toimisi hyvin yhteen puu- ja lasirakenteisen kasvihuoneen kanssa? Muurattava piippu vaatisi melko hyvän pohjan, kevyempi voisi antaa hieman joustonvaraa? Minkälaisia metallivaihtoehtoja olisi? Entä piipun läpivienti? Mieluiten kierrätystavarasta toki.

Ainakin piipun pitää olla tiivis ja hyvin vetävä, ettei kasvari mene ihan mustaksi sisäpuolelta ;). Varmaan kannattaa laittaa joku metallinen putki, joka voisi ehkä tehdä jonkun lenkin kasvarin sisällä, ennen kuin lämpö päästetään ulos.

helpoin on etsiä jostain sopiva teräsputki... varmaankin "tavallinen musta rauta" riittää... ei sekään pala puhki kovinkaan äkkiä... tietenkin haponkestävä on parempi mutta suhteellisen arvokas...

Täytyy käydä tonkimassa romiksia, jos löytyisi. Onko jollain yleisesti vinkkejä mistä voisi saada ihan pienen määrän murskesoraa, siis tyyliin 100 litraa. Tämä tulisi kaminan valun alle routimasuojaksi.

Kyseessä olevan kaltaista lämmitysjärjestelyä olen mietiskellyt itsekin, mutta aina rojekti on tyssännyt siihen, kun huomaan, kuinka kalliita tuollaiset rautaputket ovat. Asiasta muuten mitään tietämättömänä, voisiko tällainen (http://www.hormitukku.fi/tutteet.html) soveltua, kun itse tarvitsisin melko pitkästi tuollaista putkea. Lisäksi on ollut mietinnässä, miten pellettiä voisi käyttää lämmitykseen...

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - kesäkuu 30, 2009, 21:16:16 ip
Kyseessä olevan kaltaista lämmitysjärjestelyä olen mietiskellyt itsekin, mutta aina rojekti on tyssännyt siihen, kun huomaan, kuinka kalliita tuollaiset rautaputket ovat. Asiasta muuten mitään tietämättömänä, voisiko tällainen (http://www.hormitukku.fi/tutteet.html) soveltua, kun itse tarvitsisin melko pitkästi tuollaista putkea. Lisäksi on ollut mietinnässä, miten pellettiä voisi käyttää lämmitykseen...

Pellettikattila ei ole sen kummallisempi kun hakekattila, mutta jos sellaisessa kattilassa aikoo polttaa esim viljan lajittelujätettä niin palopäätä pitää muokata...  myös turvetta voi vastaavalla systeemillä käyttää jos välttämättä haluaa... Itselläni on jonkunverran kokemusta noista lämmityskattiloista niin puu kun öljykäyttöisistäkin...

Muuten jos joku tarvitsee edullisesti polttopuuta tai vaikka haketta niin kannattaa laittaa YV:tä...


Kasvihuoneen lämmityksen voisi toteuttaa kohtuullisen kelvollisesti vanhalla kiukaalla... kiukaan päälle vaan tehdään vähän korotusta esim. 200l tynnyristä johon saadaan lisää kiviä/hiekkaa/lasinsiruja tms. lämpöä varastoivaa materiaalia...

Mielessäni on ollut suunnitella pieni ns. kesämökkikokoinen hakekattila jossa voisi luonnollisesti polttaa pellettiä/viljan lajittelujätettä yms. sopivaa materiaalia... tosin eipä ole projekti edennyt suunnitelmasta ja osan materiaalin hankinnasta kovinkaan pitkälle...

"Porinmatti" jos sellainen on käytettävissä sopinee kasvihuoneen lämmitykseen... ja jos vielä pinoaa tiiliä kaminan päälle ja vaikka ympärillekin niin lämmönvarauskapasiteetti kasvaa...

Toki on saatavilla pienehköjä polttoöljylämmittimiäkin mutta niistä tulee helpolla epämiellyttävä haju kun pienimmissä ei ole "pakoputkea" vaan ko. kaasut pääsevät lämmitettävään tilaan... tietnkin hiilidioksidi on hyväksi kasveilla mutta...

Mutta riittääkö tuollainen pelkkä kiuas/kamiina, josta lähtee piippu suoraan ulos? Eihän se levitä lämpöänsä silloin mihinkään, vain lämmönlähteen lähettyville.

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - kesäkuu 30, 2009, 22:47:12 ip
Mutta riittääkö tuollainen pelkkä kiuas/kamiina, josta lähtee piippu suoraan ulos? Eihän se levitä lämpöänsä silloin mihinkään, vain lämmönlähteen lähettyville.

Noo kyllähän se suoraan säteilee lämpöä lähettyville mutta kamina aiheuttaa sisätiloissa pienen ilmankierron... kun lämmin ilma nousee ylöspäin niin kylmää ilmaa työntyy kaminan lähettyville joka taas lämpeää jne... tietysti tuulettimella saa mukavasti tehostettua ilman liikkumista ja lämmön tasaantumista...

Jos piippu lähtee suoraan ulos, niin suurin osa lämmöstä myös lähtee suoraan ulos...

Itselläni on (taas) suunnitelma kehitteillä.  ;D Toista kasvaria olen haaveillut pihalle, mutta ei mahdu mihinkään, kun pihalampea olen suurentanut. Mutta nyt kasvihuoneessani touhuillessa syttyi idea; mitäs jos "laajentaisi" tuota pikkualumiinikehikko kasvaria viereen. Ottaisi yhdeltä sivulta muovilevyt pois, kaivaisi perustukset alkuperäisen kasvarin viereen, ja siihen rakentelisi lisäsiiven, jonka kaivaisi osaksi syvälle maahan, ja siitä tämän lisäsiiven katto viistosti kohti kasvaria. Vaikea selittää, toivottavasti kuva selittää tarpeeksi:

(http://img245.imageshack.us/img245/306/92722733.jpg) (http://img245.imageshack.us/i/92722733.jpg/)

Sitten esim. fataliin tavoin tynnyristä tulisija tuonne lisäsiiven pohjalle, tai vaikka kaivaa sille oma paikka tuonne maan alle, tuon lisäsiiven kautta. Siitä piippu kiertämään pohjan (tiiliä) alta, ja lopuksi "piippu" ulkopuolelle.

Itseäni ainakin kyseinen suunnitelma kiehtoo.  ;D

(http://img443.imageshack.us/img443/4351/kk2.jpg) (http://img443.imageshack.us/i/kk2.jpg/)

Mitenköhän toimisi, vetäisiköhän "piippu" tarpeeksi hyvin savut?  :-X

 Hormi vetää jos ei ole rösöjä, tiukkoja mutkia vaan pyöreää sileää pintaa ja piippu tarpeeksi korkea. Olen rakennellut takan ja 3 puuliettä vaikken ole ammattilainen. Legoilla tuli pienenä leikittyä, nyt piti vaan muistaa panna laastia väliin. Kaikki toimii kunhan putkien sisäpinnat eivät aiheuta pyörteitä virtaukseen. Ulkonahan on lämmitysaikana yleensä kylmä ja lämmin pyrkii ylöspäin. Viimeisimmän lieteni otin pari päivää sitten mökillä käyttöön (ulkona grillisysteemissä) ja on varustettu 2m rosterihormilla, vaakaan 1m; muistaakseni 50 euroa metri. Eipä savuttanut edes ensi lämmityksellä. Suosittelen, on hintansa väärti. Latviassa valmistettu, muurarimestari Raine Huovila Järvenpäästä myy (0400 100765).

Lainaus käyttäjältä: bluesman - heinäkuu 01, 2009, 21:21:29 ip
Hormi vetää jos ei ole rösöjä, tiukkoja mutkia vaan pyöreää sileää pintaa ja piippu tarpeeksi korkea. Olen rakennellut takan ja 3 puuliettä vaikken ole ammattilainen. Legoilla tuli pienenä leikittyä, nyt piti vaan muistaa panna laastia väliin. Kaikki toimii kunhan putkien sisäpinnat eivät aiheuta pyörteitä virtaukseen. Ulkonahan on lämmitysaikana yleensä kylmä ja lämmin pyrkii ylöspäin. Viimeisimmän lieteni otin pari päivää sitten mökillä käyttöön (ulkona grillisysteemissä) ja on varustettu 2m rosterihormilla, vaakaan 1m; muistaakseni 50 euroa metri. Eipä savuttanut edes ensi lämmityksellä. Suosittelen, on hintansa väärti. Latviassa valmistettu, muurarimestari Raine Huovila Järvenpäästä myy (0400 100765).

Kiitos asiantuntevasta vastauksesta. Mutta kyllä nyt (taas) homma tyssää rahanpuutteeseen, 50 euroa metri... Ja mie meinasin pari kierrosta laittaa hormin kulkemaan, elikkä vähintään 10 metriä...
Elikkä pitää jatkaa ideoimista...

Muistaakseni muinaisilla roomalaisillahan oli vissiin jotain ton tyyppisiä viritelmiä kylpylöitä lämmittämässä.

Lainaus käyttäjältä: CyberDog - heinäkuu 02, 2009, 00:22:21 ap
Muistaakseni muinaisilla roomalaisillahan oli vissiin jotain ton tyyppisiä viritelmiä kylpylöitä lämmittämässä.

Hulluja nuo roomalaiset.  ;D

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - heinäkuu 02, 2009, 00:35:50 ap

Lainaus käyttäjältä: CyberDog - heinäkuu 02, 2009, 00:22:21 ap
Muistaakseni muinaisilla roomalaisillahan oli vissiin jotain ton tyyppisiä viritelmiä kylpylöitä lämmittämässä.

Hulluja nuo roomalaiset.  ;D

No suomalaiset on hullumpi kansa. Piiskaavat itseään tulikuumassa höyryhuoneessa ja sen jälkeen joko
a) pulahtavat hyiseen veteen laiturin päässä olevassa avannossa (miespuoliset kutistuttavat sen erään katkaravuksi)
b) sukeltavat humalapäissään lämpimään järveen, jossa on kivi puolen metrin syvyydessä
c) hyppäävät lumihankeen kohdan a sijasta (ja katkarapu tässäkin hyppää kehiin)
d) sammuvat saunaan ja kuolevat lämpöhalvaukseen, kun kaveritkaan ei muistaneet herättää sieltä.

Ja lopputoteamus: Jos ei sauna, viiiina ja terva auta, tauti on kuolemaksi.

-T

niin ja pps.... itsehän olen saunahullu.

Kamiinalle pitää tehdä kunnon perustus. Samalla vaivalla voisi perustuksen tehdä niin, että piipun voisi muurata tiilistä. Onko kellään ohjetta, kuinka savupiippu muurataan? Tuleeko sinne rautoja väleihin yms?

Joo, kannattaa varmaan muurata tiilistä, ainakin se osa joka on kasvarin sisällä, koska se varaa lämpöä huomattavan määrän.
Se kamina ei varmaan varaa lämpöä kovin paljoa? Kannattaa latoa tiiliä kaminan ympärille ja päälle lämpöä varaamaan. Samalla ne suojaavat kasveja liian kovalta lämpösäteilyltä.

Se kamiina on meidän vanhassa pihasaunassa, ja sitä ei ole käytetty minun muistini mukaan kuin kerran sen jälkeen, kun tuo paikka ostettiin vuonna 1980. Kunnossa se kuitenkin on, kun sisällä se on ollut koko ajan. Sen lämmönvarauskyky on kuitenkin arvoitus, eihän ne paljoa varaa.

kun kaikkea "pöhköä" suunnittelette,
niin ottakaapa mallia entisajan puuhellasta,
jossa vesisäiliö ja vapaakierto putkiin!
putket kiertäis kasvihuoneen.
itseasiassa vielä täällä saaristossa joissain taloissa käytössäkin.
ja niin aikas lähellä jo sitten ihan tavallista "pannua".
mutta kaikkea "pöhköä" pitää vain suunnitella,
itsellänin tänään mietteissä chilinsavustusuuni joka samalla kuivattais chilit...
ei tarttis välillä siirtää niitä kuivuriin...

Helpollahan nuo yhdistäisi: kasvarinlämmityskamiina, jonka piipun päässä on savustuspönttö.

Lainaus käyttäjältä: snu - heinäkuu 03, 2009, 23:18:44 ip

Helpollahan nuo yhdistäisi: kasvarinlämmityskamiina, jonka piipun päässä on savustuspönttö.

tai sitten ei... kannattaako kamiinassa polttaa kokoajan "savustuskelposta" puuta...

Tänään iskin ensimmäiset lapioniskut maahan. Tuohon nykyisen pikkukasvarin (5m²) viereen jatkopala, jolle kokoa 2,5 m * 4 m = 10 m². Katsellaan, mitä tuosta rojektista vielä kehkeytyy...

Revin kamiinan irti nykyiseltä sijaltaan. Se on Porin Matti ja painaa varmaan 150 kg, eli pitää miettiä miten saan sen ulos ja autoon.

Hormin liitoskappale on paskana, ja uusi maksaa melkoisesti http://www.domusclassica.com/porin_matin_hormiliitoskappale_pr_718-008.html
Jos jollain on ehjä tuollainen, niin olen kiinnostunut. Muussa tapauksessa pitää itse tehdä pellistä.

Porin Matti -esite löytyi myös: http://digi.lib.helsinki.fi/pienpainate/secure/showPage.html?conversationId=1&action=entryPage&id=344967

Edit: esitteen mukaan painoa onkin 240 kg. Täytyy hankkia nokkakärryt ja pari raavasta kaveria. Kamiina on nimittäin vanhassa saunassa, kynnyksien ja rappujen takana.

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - heinäkuu 06, 2009, 22:18:38 ip
Tänään iskin ensimmäiset lapioniskut maahan. Tuohon nykyisen pikkukasvarin (5m²) viereen jatkopala, jolle kokoa 2,5 m * 4 m = 10 m². Katsellaan, mitä tuosta rojektista vielä kehkeytyy...

Muutakin hommaa ollut (liikaa), niin kuoppa on vasta puolen metrin syvyinen, ja kokoa 2*3 metriä. Kyllä siitä vielä monttu saadaan...  ;D

No, on se jo 75-80 cm syvä kuoppa, kokoa vain reilu 6 neliötä. Vielä vähän syvennystä, ja sitten laajennusta.  ;)

Näen jo sieluni silmin kuinka säkkipimeänä jouluyönä istuskelen kasvarissa, ja lisäilen halkoja kamiinaan, lämpöä kymmenisen astetta, ulkona pakkasta -35. Toinen visio on, että seison pakkasessa ulkona ja katselen, kun palomiehet yrittävät sammuttaa kamiinasta "hieman" levinnyttä tulta.  ;D ;D

 Tein v.88 tiilikeskuksen ohjevihkosen mukaan mökille pihakeittiön (puuliesi, grilli ym) jossa savupiippu muurattiin tiilistä. Toimi hyvin kunnes rupes hiljalleen kallistumaan. Reiliu 12 vuotta kesti kallistuminen kunnes eräänä päivänä tulin paikalle ja koko hökötys oli pitkällään maassa, grillikatos jalat ylöspäin. Syynä liian pieneksi mitoitettu perustus. Hormi sijaitsi laatan yhdessä kulmassa ja painopiste oli pielessä.
Raudoitustahan ei hormiin saa eikä ole tarvettakaan laittaa, halkeaa kun metalli laajenee lämmitettäessä. Jos laittaa savupellin niin se eristetään tiilistä palovillalla. Muuten tiilihormi puolustaa juuri lämmönvarauskykynsä puolesta paikkaansa ja tulee halvemmaksi kuin rosteriputki.

No ny on koko kuoppa syvyydeltaan tasan metrin joka puolelta. Kokoa vaatimattomat 2,5m * 3m, eli 7,5 neliota. Onhan se kuitenkin jo jotakin, vaikkei mahoton olekkaan. Yhteistilaa toisen kasvarin kanssa yht. siis 12,5m2. Kaytavan kaivan syvemmalle viela.

Kirjastosta kerrankin muistin etsiä tuon Suuren taitokirjan uusitun painoksen 60-luvulta. Sisältää kyllä kaikennäköstä mielenkiintosta asiaa, jollan/kanootin/ruuhen rakennukseen olen etsinyt tietoa netistä, mutta tuosta Kirjasta löytyi kaikki tarpeellinen. Kasvihuoneen lämmitykseenhän tuossa on tuo muurattu tulisija, josta kiertää hormit multalavojen alla kasvarin toiseen päätyyn ja siitä hormi ylös. Toimiva tapa mutta aika hankala tehdä, höh.

Ite olen nyt päätymässä muurattavaan "uuniin", jossa pystyisi mahdollisesti polttamaan pellettiä. Tuli lämmittäisi samalla reilun 100 litran vesisäiliötä, joka on suoraan itse tulisijan päällä, ja liekit pääsevät lämmittämään säiliötä pohjasta ja sivulta. Tästä säiliöstä lähtee kupariputki (jossa vettä) kiertämään vielä vesisäiliötä ympäri, ja sitten putki ulos uunista, ja vesi lasketaan suurempaan, ehkä 500 litran vesi"varaajaan", joka on upotettu kokonaan maahan. Tuosta suuremmasta säiliöstä nostopumppu nostaa vettä ensin letkua pitkin ylöspäin, ja sitten letku vaihtuu kupariputkeen, joka menee sisään uuniin, kiertää tulisijan vesisäiliön pari kertaa, ja lopulta takaisin siihen pienempään säiliöön. Idea-asteella o vielä...  ;D

mielestäni  järkevämpää  voisi olla tehdä siitä vesivaraajasta musta, ja laittaa se maan pinnalle. Näin se varaisi itseensä auringon lämpöä päivisin ja öisin luovuttaisi sitä tasaisesti. 500 l vettä hyvin eristetyssä kasvihuoneessa pitäisi jo melkein riittää pitämään lämpötilan nollan yläpuolella, kunhan  aurinko paistaa, eikä älyttömiä pakkasia ole. Niitä varten voisi  sitten olla se kamiina.

Niitähän on  olemmassa myös ihan saunaan tarkoitettuja tulipesällä varustettuja vedenlämmitys-patoja.

Lainaus käyttäjältä: snu - heinäkuu 31, 2009, 09:46:33 ap


mielestäni  järkevämpää  voisi olla tehdä siitä vesivaraajasta musta, ja laittaa se maan pinnalle. Näin se varaisi itseensä auringon lämpöä päivisin ja öisin luovuttaisi sitä tasaisesti. 500 l vettä hyvin eristetyssä kasvihuoneessa pitäisi jo melkein riittää pitämään lämpötilan nollan yläpuolella, kunhan  aurinko paistaa, eikä älyttömiä pakkasia ole. Niitä varten voisi  sitten olla se kamiina.

Niitähän on  olemmassa myös ihan saunaan tarkoitettuja tulipesällä varustettuja vedenlämmitys-patoja.

Jos varaaja on ylempänä kuin tulisijan vesisailio, tällöin vesi ei mene "automaattisesti" 500 litran vesivaraajaan. Kätevämpi olisi upottaa varaaja kasvarin pohjan alle. Ja täällä näin pohjoisessa tuota auringonvaloa joskus marras-helmikuussa on melko vähän, etelämpänä tuollainen sijoitus voisi ollakin hyvä. Tai näin ainakin itse uskon.

Korjaa jos olen väärässä, mutta eikös tuo toimi juuri päinvastoin? Lämmin vesi nousee ylös?
Ainakin näin meidän pannuhuoneessa...

Siis tarkoitin sitä, että jos 500 litran pönttö on alempana kuin pikkusäiliö, laskee vesi automaattisesti alaspäin letkua/putkea pitkin, joka lähtee pikkusäiliön kyljestä alaspäin. Näin tarvitaan vain yksi pumppu joka nostaa vettä sopivan hitaasti ylöspäin varaajasta pikkusäiliöön.

Nyt on kuoppa saavuttanut lopullisen syvyytensä, 125 senttiä. Ja siihen ny olen päätyny, että teen ihan valamalla pohjan. Sitten mietin että laitanko Fataliin esimerkin mukaisesti pohjaan putkiston, johon mahdollisesti saisi kiertämään 'nestettä'. Minkähänlaista putkea/letkua tuonne sitten kestäisi laittaa, ja kuinka paksua halkaisijaltaan?

Olis tosi mahtava saada nähä vähän kuvia tosta sun prokkiksesta :-) Pliis :-P

Laitan kuvia sitten kun saan valuhommat käyntiin...  :) "Ihan ite" meinasin värkätä, huomenna pitää käydä K-Raudassa, ei tästä paikallisesta rautiasta löydy mitään...

Niin, ja sitä vielä mietin että miten nuo seinät kannattaisi "pinnoittaa". Pelkkiä 'maaseiniä' en jaksa kattella.  ;D

(http://img201.imageshack.us/img201/8340/26618129.jpg) (http://img201.imageshack.us/i/26618129.jpg/)

Semmonen luonnos tällä kertaa. Elikkä tuo tiilikyhäelmä on tarkoitus olla tulisija.

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - elokuu 05, 2009, 23:35:12 ip
Laitan kuvia sitten kun saan valuhommat käyntiin...  :) "Ihan ite" meinasin värkätä, huomenna pitää käydä K-Raudassa, ei tästä paikallisesta rautiasta löydy mitään...

Niin, ja sitä vielä mietin että miten nuo seinät kannattaisi "pinnoittaa". Pelkkiä 'maaseiniä' en jaksa kattella.  ;D

Eikös paras olisi laittaa muovi styroksi ja sen jälkeen betonivalu. Kannattaa kunnon sorapohja ja salaojitus niin ei kasvari muutu uima-altaaksi ;) .

Lainaus käyttäjältä: hessi - heinäkuu 03, 2009, 18:56:26 ip
kun kaikkea "pöhköä" suunnittelette,
niin ottakaapa mallia entisajan puuhellasta,
jossa vesisäiliö ja vapaakierto putkiin!
putket kiertäis kasvihuoneen.

Jotain sellaista minäkin tekisin, jos olisi kasvihuone. Vesi varastoi lämpöenergiaa oikein hyvin verrattuna kiveen. Jos vapaakierto ei riitä, niin varmasti nurkissa pyörii joku ylimääräinen vesiviljelyjärjestelmän pumppu, jolla sitä lämmintä vettä saa tehokkaammin kierrätettyä. Lisäksi on mahdollista sijoittaa suurempi vesisäiliö johonkin muualle kuin tulisijan yhteyteen, jolloin lämmitysvälejä voi pidentää.

Palokaasuja ei kannata kovin monen mutkan kautta kierrättää. Sytyttäminen on muuten aina kymmenien minuuttien savuinen operaatio. Suora putki vesisäiliön läpi ja siitä edelleen katolle on hyvä ja vetää varmasti ilman houkuttelua. Jotain kipinäsuojaa kannattaa laittaa piipun päähän, jos kasvihuone on muovilla vuorattu.

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - heinäkuu 31, 2009, 13:47:26 ip
Siis tarkoitin sitä, että jos 500 litran pönttö on alempana kuin pikkusäiliö, laskee vesi automaattisesti alaspäin letkua/putkea pitkin, joka lähtee pikkusäiliön kyljestä alaspäin. Näin tarvitaan vain yksi pumppu joka nostaa vettä sopivan hitaasti ylöspäin varaajasta pikkusäiliöön.

Toimii, kai tuo kaiken järjen mukaan noinkin. Minä oon kyllä näistä aika ulalla, ettei kannata liian tosissaan ottaa :-)
Mutta, siis tosiaan meidän pannuhuoneessa varaaja on ikäänkuin rinnankytkettynä kattilan kierukan kanssa ja tuo varaaja on ylempänä. Mulle on selitetty, et se on passiivivaraaja, johon siis vesi nousee taltee, kun lämpiää... lämmin vesi nousee ylös ja syrjäyttää kylmää vettä joka paluukiertää takaisin. En tiiä onko tästä "oivalluksesta" tässä prokkiksessa hyötyä.

Lainaus käyttäjältä: tonttu - elokuu 09, 2009, 13:39:25 ip

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - heinäkuu 31, 2009, 13:47:26 ip
Siis tarkoitin sitä, että jos 500 litran pönttö on alempana kuin pikkusäiliö, laskee vesi automaattisesti alaspäin letkua/putkea pitkin, joka lähtee pikkusäiliön kyljestä alaspäin. Näin tarvitaan vain yksi pumppu joka nostaa vettä sopivan hitaasti ylöspäin varaajasta pikkusäiliöön.

Toimii, kai tuo kaiken järjen mukaan noinkin. Minä oon kyllä näistä aika ulalla, ettei kannata liian tosissaan ottaa :-)
Mutta, siis tosiaan meidän pannuhuoneessa varaaja on ikäänkuin rinnankytkettynä kattilan kierukan kanssa ja tuo varaaja on ylempänä. Mulle on selitetty, et se on passiivivaraaja, johon siis vesi nousee taltee, kun lämpiää... lämmin vesi nousee ylös ja syrjäyttää kylmää vettä joka paluukiertää takaisin. En tiiä onko tästä "oivalluksesta" tässä prokkiksessa hyötyä.

Kylläkyllä, lämmin vesi kyllä nousee ylöspäin, mutta tuossa aiemmassa selityksessäni en sitä tarkoitakkaan... Vain sitä, että kun pikkusäiliö on ylempänä kuin isosäiliö, laskee vesi pienestä alaspäin. Kun kaadat juomalasista vettä niin se menee alaspäin, riippumatta siitä onko vesi kylmää vai kiehuvan kuumaa...  ;D
Ja jos alempana oleva isosäiliö täytettäisiin kiehuvalla vedellä, ei se siitä nouse metriä ylöspäin letkua pitkin...  :)

Kallista kasvihuonemuovia oli, 33 neliön rulla 56 euroa elikkä 1,7 euroa neliö. Ostin.  ;D

No ny on lattiasta lähes puolet tehtynä. Valamisen sijaan päätinkin latoa tiilistä lattian. Maakellareista kun luin, niin niihin ei kuulemma saa valaa pohjaa, vaan pitää olla joko maapohja tai tiilistä ladottu, jotta maan lämpö saadaan lämmöksi. Nojaa, vaikka tämä ei maakellari olekaan niin päätin silti noudattaa tuota ohjeistusta. Josko sitten valaisin seinät / jonkun seinän...

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - elokuu 09, 2009, 18:20:38 ip

Lainaus käyttäjältä: tonttu - elokuu 09, 2009, 13:39:25 ip

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - heinäkuu 31, 2009, 13:47:26 ip
Siis tarkoitin sitä, että jos 500 litran pönttö on alempana kuin pikkusäiliö, laskee vesi automaattisesti alaspäin letkua/putkea pitkin, joka lähtee pikkusäiliön kyljestä alaspäin. Näin tarvitaan vain yksi pumppu joka nostaa vettä sopivan hitaasti ylöspäin varaajasta pikkusäiliöön.

Toimii, kai tuo kaiken järjen mukaan noinkin. Minä oon kyllä näistä aika ulalla, ettei kannata liian tosissaan ottaa :-)
Mutta, siis tosiaan meidän pannuhuoneessa varaaja on ikäänkuin rinnankytkettynä kattilan kierukan kanssa ja tuo varaaja on ylempänä. Mulle on selitetty, et se on passiivivaraaja, johon siis vesi nousee taltee, kun lämpiää... lämmin vesi nousee ylös ja syrjäyttää kylmää vettä joka paluukiertää takaisin. En tiiä onko tästä "oivalluksesta" tässä prokkiksessa hyötyä.

Kylläkyllä, lämmin vesi kyllä nousee ylöspäin, mutta tuossa aiemmassa selityksessäni en sitä tarkoitakkaan... Vain sitä, että kun pikkusäiliö on ylempänä kuin isosäiliö, laskee vesi pienestä alaspäin. Kun kaadat juomalasista vettä niin se menee alaspäin, riippumatta siitä onko vesi kylmää vai kiehuvan kuumaa...  ;D
Ja jos alempana oleva isosäiliö täytettäisiin kiehuvalla vedellä, ei se siitä nouse metriä ylöspäin letkua pitkin...  :)

Vanhoissa rintamamies mallisissa taloissa on käytetty tälläistä vesikiertoista lämmitystä. Toimintatapaa en tarkalleen tiedä, mutta kaverillani oli talossaan tälläinen.
tupakeittiössä oli hella joka lämmitti samalla vettä, joka kiersi talon pattereissa.
Vintillä oli jonkinlainen vesisäiliö, jonne hellasta meni vesiputki.

Tosiaan en ole perillä tästä miten nuo putket kulkee siellä, mutta on tuollaisia yksinkertaisia järjestelmiä ollut käytösssä yleisesti, eli joku talonrakentamiseen perehtynyt henkilö varmaan tietää näistä.

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - elokuu 09, 2009, 18:20:38 ip
Kylläkyllä, lämmin vesi kyllä nousee ylöspäin, mutta tuossa aiemmassa selityksessäni en sitä tarkoitakkaan... Vain sitä, että kun pikkusäiliö on ylempänä kuin isosäiliö, laskee vesi pienestä alaspäin. Kun kaadat juomalasista vettä niin se menee alaspäin, riippumatta siitä onko vesi kylmää vai kiehuvan kuumaa...  ;D
Ja jos alempana oleva isosäiliö täytettäisiin kiehuvalla vedellä, ei se siitä nouse metriä ylöspäin letkua pitkin...  :)

Näin se toimii. Kun alemman säiliön vettä lämmitetään, sen tiheys pienenee, jolloin ylempänä oleva kylmä vesi putoaa alas ja syrjäyttää lämpimän veden. Koska pannu on pohjalla, se nostaa kuumaa, harvaa vettä ylöspäin pohjalta, jolloin vesi alkaa kiertää, sillä vasta lämmitetty vesi on kuumempaa kuin kierron lämpöpattereissa jäähtynyt vesi.

Lainaus käyttäjältä: Endalion - elokuu 15, 2009, 10:01:18 ap

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - elokuu 09, 2009, 18:20:38 ip
Kylläkyllä, lämmin vesi kyllä nousee ylöspäin, mutta tuossa aiemmassa selityksessäni en sitä tarkoitakkaan... Vain sitä, että kun pikkusäiliö on ylempänä kuin isosäiliö, laskee vesi pienestä alaspäin. Kun kaadat juomalasista vettä niin se menee alaspäin, riippumatta siitä onko vesi kylmää vai kiehuvan kuumaa...  ;D
Ja jos alempana oleva isosäiliö täytettäisiin kiehuvalla vedellä, ei se siitä nouse metriä ylöspäin letkua pitkin...  :)

Näin se toimii. Kun alemman säiliön vettä lämmitetään, sen tiheys pienenee, jolloin ylempänä oleva kylmä vesi putoaa alas ja syrjäyttää lämpimän veden. Koska pannu on pohjalla, se nostaa kuumaa, harvaa vettä ylöspäin pohjalta, jolloin vesi alkaa kiertää, sillä vasta lämmitetty vesi on kuumempaa kuin kierron lämpöpattereissa jäähtynyt vesi.

Tiedetään kyllä... MUTTA tällä asiallani en edelleenkään tarkoita veden tiheyden muuttumisia... Sitä vain että vesi, sekä kylmä että kuuma laskevat alaspäin letkussa, kun sitä kierrätetään pumpun avulla alemmasta ylempään säiliöön... Kun ylemmän säiliön kyljessä on reikä, se valuu siitä esim. letkua pitkin alemmas aina kun säiliössä on reiän korkeudelle vettä. Ja koska alemmassa säiliössä on pumppu joka pumppaa vettä kokoajan ylempään säiliöön, jotta se voisi taas valua alaspäin reiästä... Ja kierto jatkuu kokoajan kun pumppu on päällä, kun pumppu sammuu, laskee vain ylemmän säiliöstä pieni osa vettä alempaan pönttöön, kunnes vedenpinta on alempana kuin ylemmän säiliön kyljen reikä. Vesi ei liiku tässä viritelmässä säiliöiden välillä mihinkään, ilman että pumppu on päällä.

Piirsinpä vielä loistavan kuvan. On muuten aika kätevä, kun puhelimessa paintti. (Windows mobi(//)le)

http://img36.imageshack.us/i/kuvad.png/

Loistava kuva :D : D

Lattiaan ladottu mahoton määrä tiiliä. Seuraavaksi sitten pitäisi ratkaista, miten tehdä seinät. Valamalla betonista saataisiin kyllä roimasti varaavaa materiaalia lisää, jota tarvitaan.

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - elokuu 18, 2009, 22:35:07 ip... Valamalla betonista saataisiin kyllä roimasti varaavaa materiaalia lisää, jota tarvitaan.

Et ihan väärässä olekaan.
Jo 1700-luvulta tunnetaan Suomessakin Orangeria, kasvihuone, joka ainakin yhdeltä seinältä (pohjoispuoli) oli rinteeseen upotettu, tiiltä tai kiveä. Niissä talvehtivat appelsiinit ja muut etelän hedelmäpuut. Uunilämmitys niissä oli pahimpien pakkasten ajaksi. Tuollainen kuva 1840-luvun rakennuksesta löytyi helposti: http://users.kymp.net/citruspages/vuojoki4.jpg

Ja seiniä mietitään yhäkin... Yksinkertaisin ratkasu olis laittaa vain maata vasten ensin 50 millin finnfoam / styroksi, ja siihen vesivaneria päälle 10 milliä. Sitte kuopan pohjoispuolen seinän valamalla, johon toivon mukaan valoa riittäisi pitemmälle syksyyn. Kamiinan puoleinen (etelä) seinä tiiliä(kö).

Juu. Kyllä mie nyt siihen yksinkertaisuuteen vajoan, elikkä huomenna kunhan saan jostakin kärryn lainaan niin käyn ostamassa pari levyä 9 millin filmivaneria. Lisäksi sitä 50 millin styroksia, mikäli ei aivan järjettömän kallista ole. Pikkupalasia finnfoamia kyllä vähän taitaa ollakin... Vaneriin valkosta maalia pintaan.

Ja sitte katotaan löytyykö niitä 25 kilon kuivabetonisäkkejä, ja liikkuuko se missä hinnoissa. Laskeskelin että semmoseen viiden sentin paksuseen yhteen betoniseinään menee sitä jo yli kymmenen säkkiä... Mustaksi vielä maalaus niin johan alkaa varaamaan lämpöä.

Sitte painekyllästettyä nelosnelosta laskujen mukaan kuutisen metriä, ja kakkosnelosta vähän enemmän.

Styroksi n.30-35€ paketti (10levyä 50mm) ja kuivabetoni n.5€ säkki.

Ostin sitte 6,5 millin vesivaneria, kun ei kaupassa muuta(kaan) ollut. Yllättävän edullista kuitenkin, levy 32 euroa. Kuivabetonia löyty vain viisi 25 kilon säkkiä, hintaa oli reilu 6 euroa säkillisellä. Finnfoamia ei ollu ko yksittäisiä (pieniä) levyjä, eikä styroksiakaan. En sitte sitä saanu vielä..

Taidan hankkia tuonne lämmittäjäksi vain jonku telttakamiinan. ympärille vain reippaasti tiiliä niin varaakin vähä. Ympärivuotiseen käyttöön kun en tuota kuitenkaan ajatellut. Alkukeväästä hyvä käyttää kamiinaa kuumana, niin saadaan aikasin käyttöön.

Tuolta olen kattellut tuota "sammakkomallista" kamiinaa: http://www.scandinavianoutdoorstore.com/haku/?q=kamiina

50 millin finnfoamit hankittu ja sahattu ja muotoiltu paikoilleen seinälle. Siitä jatketaan huomenna.  ;)

Sivuseinät (finnfoam+vaneri) tehty. Muotti takaseinän valulle melkein valmiina. Jokohan tämän vuoden kilitkin pääsevät tuonne pakkasöiksi?  8)  :)

Miksi seinä pitää valaa? Mikset laita siihen vaikka kanaverkkoa kiinni sopivalle etäisyydelle (ankkuroiden vaikka harjateräksen taivutelluilla pätkillä) ja heittele sitten vaikka kiviä täyteen ja sitten ruiskulla mustaa maalia päälle jos tarvii välttämättä väriä saada. Jos kamiinaan haluaa piipun edullisesti niin se kannattaa tehdä iv-putkesta (mieluummin ehkä pelllistä kuin muovista :)). Ei sitä muutamaan vuoteen saa polttamalla puhki. Eikä sen tarvitse olla mikään tiivis viritelmä. Syntyvä veto vetää savut pihalle jos ei mitään suuria reikiä ole.

Miksi olla valamatta? Valettu seinä on varmasti siistimpi vaihtoehto kuin metalliverkko ja kivet. Hintaakaan ei valussa tule niin paljon että hirvittäisi.

Sitten kun kyllästyt kasvihuoneeseen niin iso betonikimpale on ikävä piikata kappaleiksi :)

Lainaus käyttäjältä: jla1710 - syyskuu 27, 2009, 23:08:35 ip
Sitten kun kyllästyt kasvihuoneeseen niin iso betonikimpale on ikävä piikata kappaleiksi :)

Se riski on vain otettava.  ;D Toivotaan ny ettei tähän ainakaan seuraavan vuosikymmenen aikana kyllästy. Ja jos kyllästyy nii harrastusta helppo vaihtaa. Ei muuta ko kasvariin valaa kattokin betonista, niin siinä on maakellari.

Mahdollisten multapenkkien lämmittämiseen meinasin tämmöstä... (http://www.hunecke-zubehoer.de/Soil-heating-cable/Soil-heating-cable-H-81-24::84.html?XTCsid=15af56f0555c8910846241356fe77490), hintaa vajaa 80 euroa + termostaatti noin 30 jyyröä.

ja jos sattuukin niin hullusti käymään että kyllästyy kasvariin on hyvä pohja muuttaa se vaikka grillikatokseksi ;)

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - syyskuu 28, 2009, 20:18:56 ip




Mahdollisten multapenkkien lämmittämiseen meinasin tämmöstä... (http://www.hunecke-zubehoer.de/Soil-heating-cable/Soil-heating-cable-H-81-24::84.html?XTCsid=15af56f0555c8910846241356fe77490), hintaa vajaa 80 euroa + termostaatti noin 30 jyyröä.

Kannattaa katsoa lämmityskaapelia (ja termaria jos et osta itsesäätyvää kaapelia) myös Finnparttialta. Ulkomailta tilaaminen ei aina ole halvempaa.

"SFS 6000-7-753 standardin mukaan kaikki lattiaan tai kattoon asennetut lämmityskaapelit ja lämmityskelmut on suojattava 30mA vikavirtasuojakytkimellä." Ja jos upotat sen multaan jota kastellaan minä ainakin laittaisin vikavirtasuojan ja testaisin sen, että se toimii :)

Lainaus käyttäjältä: jla1710 - syyskuu 29, 2009, 10:07:01 ap

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - syyskuu 28, 2009, 20:18:56 ip




Mahdollisten multapenkkien lämmittämiseen meinasin tämmöstä... (http://www.hunecke-zubehoer.de/Soil-heating-cable/Soil-heating-cable-H-81-24::84.html?XTCsid=15af56f0555c8910846241356fe77490), hintaa vajaa 80 euroa + termostaatti noin 30 jyyröä.

Kannattaa katsoa lämmityskaapelia (ja termaria jos et osta itsesäätyvää kaapelia) myös Finnparttialta. Ulkomailta tilaaminen ei aina ole halvempaa.

"SFS 6000-7-753 standardin mukaan kaikki lattiaan tai kattoon asennetut lämmityskaapelit ja lämmityskelmut on suojattava 30mA vikavirtasuojakytkimellä." Ja jos upotat sen multaan jota kastellaan minä ainakin laittaisin vikavirtasuojan ja testaisin sen, että se toimii :)

Tuo saksalainen kaapeli olisi helpompi, sillä ainakin käsittääkseni se tarvitsee vain lykätä kiinni pistorasiaan. "Ready to connect with cable (1.8 m) and plug."

Joo, minkä tahansa lattialämmityskaapelin voi tuikata pistorasiaan kun siihen laittaa töpselin mutta ei poista sen HENGENVAARALLISUUTTA on se sitten saksalainen tai suomalainen. Tuollainen aparaatti tarvitsee aina vikavirtasuojan! Jos kytket sen ulkopistorasiaan, siinä saattaa olla vikavirtasuojaus. Asia riippuu täysin talon (sähköjen) iästä ja siitä onko ne tehty määräysten mukaisesti. Jos sähkötyöt on tehty 15 vuotta sitten (tai sitä ennen) hyvin suurella todennäköisyydellä siinä ei ole vikavirtasuojausta. Asia kannattaa tarkastaa ennen kuin kukaan kuolee tai talo palaa!

Ei tartte hermoilla varsinkaan ko mitään virityksiä ei ole vielä tehty.  ;D Ulkopistorasiaan se mahollisesti tulisi, ja siinä onkin vikavirtasuojaus.

Jätetään nyt sähkövärkit sikseen, ja tuli mieleen tässä päivällä... Aikaisemmin suhtauduin kaikenlaisiin auringon valo -viritelmiin aika kriittisesti. Eteläisessä Suomessa auringonvaloa varmasti riittää paljonki vielä tähän aikaan, kun taas täällä sitä on jo vähänlaisesti.

Päivällä huomasin, että vaikka ulkona on kylmä (0...+4) niin aurinko paistoi silti melko korkealta aika kauan. Auringonvalossa ollut musta muovisaavi tuntui lämpimältä, elikkä kyllä se ainaki vähän lämmittää...

Ja siitä se ajatus sitten lähti... Nettiä tutkimalla löyty helposti aurinkokeräinten rakentelijoita ja ohjeitaki. Täältä chilifoorumiltakin... 

Elikkä tuommone keräin, ehkä neliön kokonen. Siihen pohjana vanerilevy, johon päälle 50 millin styroksi kiinni. Sitten vähän rakoa, ja musta, lämpöä hyvin johtava metallilevy kiinni styroksiin. Metallin ja styroksin välissä kulkee metreittäin mustaa letkua, jonka pitäisi kestää riittävästi lämpöä... Metallilevyn päällä sitte 4 millin lasilevy. Sitte koko laitos kasvihuoneen harjalle (jos ei liian painava). Keräimen läpi kulkeva vesiletku kierrättää vettä maanalaisen kasvarin vesivaraajan ja keräimen välillä. Vesivaraajassa oleva pumppu nostaa vettä kokoajan ylös, kohti keräintä, ja kun letku on käynyt siellä, se laskeutuu alas takaisin varaajaan, ehkä kiertäen ensin multapenkkejä.

Talvella sitte letku liitetään kupariputkeen, joka kulkee fataliimaisesti "tynnyrikamiinan" tulen läpi, ja lämmittää näin veden.

(http://img25.imageshack.us/img25/9913/83990662.png) (http://img25.imageshack.us/i/83990662.png/)

Olen itse vasta rakentamassa pihalle kasvihuonetta joten kokemuksia kasvarista ei ole :) Käväisin just tuossa Clas Ohlsonilla jossa näytti olevan pakkasvahti (200W) tarjouksessa 9,90 euroa. Jos käytät sitä kahdensadan watin tehoa kaksi kuukautta (esim. huhtikuu ja syyskuu) 12 tuntia päivässä pitämään hallan poissa kasvarista niin sähkön hinnaksi tulee vajaat 16 euroa jos kilowattihinta on noin 11 senttiä. Kokonaishinta siis pakkasvahdin hinta mukaan lukien on 26 euroa. Ja laitteessa oli termostaatti joten sähkönkulutus ei välttämättä ole niinkään paljoa. Koita nyt tuolla rahalla sitten rakentaa jotain :)   

Voi olla, että tuo 200 wattia olisi liian vähän, syyskuun pakkasille ehkä juuri saattaisi riittää. Nytki kuitekki ollu öisin lähes -10 kylmää.

Tuommosen keräimen rakentelu ei kävisi itelle kalliiksi, kirkkaita ikkunalaseja juuri annettiin ilmaiseksi, metallilevypaloja löytyy, letkua on, finnfoamia on, nostopumppuja on erilaisia. Varaajaksi muovitynnyri. Ja ostaminen on tylsää... :D

Kuinka paljon tolla systeemillä ois tarkotus pidentää kautta?
Jos mennään jo pakkas päiville, niin miten meinaat eristää ton letkun joka kiertää ulkona?
Muuten vesi voi olla aika viileetä palatessaan varaajaan.

Lainaus käyttäjältä: kuje - lokakuu 01, 2009, 20:09:15 ip
Kuinka paljon tolla systeemillä ois tarkotus pidentää kautta?
Jos mennään jo pakkas päiville, niin miten meinaat eristää ton letkun joka kiertää ulkona?
Muuten vesi voi olla aika viileetä palatessaan varaajaan.

Vaikea sanoa. Nyt syyskuu kun tuossa meni, niin kyllä mie uskoisin että se voitaisiin selvittää vielä plusasteilla jopa täällä lapissa, pelkällä aurinkokeräimellä ja tarpeeksi isolla varaajalla. Ainakin keräimen ja tavallisen öljylampun yhteispelillä, jolloin tarvitaan sähköä vain nostopumppuun. Paljon tiätenki riippuu kasvihuoneen eristyksestä.
Syyskuunkin jos riittäisi lämmittämään tuo, niin ainaki täällä vaikuttaisi jo aika paljon sähkön kulutukseen, ko nytki on huutanu koko yön taas päällä...

Keväälä joskus huhtikuussa hyötyä on taas varmasti enemmän, kuin syksyisin.

Keräimen voisi asettaa vähän alemmas, lähes makaamaan tuota kasvarin kattoa vasten, jolloin letku voisi mennä suoraan maanalaisen kasvarin varaajasta keräimeen, ja siitä samaa reikää pitkin takaisin, jolloin letku ei olisi ulkoilman kanssa tekemisissä.

Noni... Valupuuhissa päädyin ottamaan tarvittavan betonin samassa syssyssä kuin terassin pohjan valun, elikkä en alkanu ite sekottelemaan säkistä. Oli eilen päivällä innokkaita neuvojia miten pittää tehä muotti betonille ko takaseinälle valaisin seinän... No itte siinä ei paljon tarttenu tehä ko minua "viisaammat" olivat jo muotin ja tarvittavat tuennat puusta tehneet kuoppaan... Raudotus ja kaikki... KYLLÄ KESTÄÄ!

Päivällä oli sitte valu, ja ite en ollu siinä mukana vaan muotin tekijä uskotteli että ei tartte ko kaataa betoni muottiin ja son siinä... Sitte tulin kattelemmaan tuloksia ja siinä alko selittely miten muotin tuennat olivat pettäneet ja muotti ei ollut kestäny betonia, vaan kaatunu pohjalle... Massa oli vain levitetty lähes koko pohjan alalle...

Tuloksena: Betonilattia johon vesi jää lillumaan, kun ei siellä tietekhään mitään salaojituksia ole. Vaivalla latomani tiililattiaki jäi alle...  :(

Ei helv.. Amatimiehet asialla. :(

Toivottavasti vielä ei ole liian aikaista pienelle huulen heitolle.

Lainaus käyttäjältä: jla1710 - syyskuu 27, 2009, 23:08:35 ip
Sitten kun kyllästyt kasvihuoneeseen niin iso betonikimpale on ikävä piikata kappaleiksi :)

Jos ei muuta, niin laita nämä ammattimiehet piikkaushommiin.

Semmosta se on...Portaitten alle jäi vajaan neliön kokonen alue ilman betonia, ehkä vesi imeytyy maahan siitä... Toivotaan ainaki ettei lopullisesti menny oma työ hukkaan... Varaavaa massaa pohjalla aika paljon, tiiliä olisko 400 kiloa (raaka arvio), lisänä hiekkaa vajaa kottikärryllinen 50kg??? ja nyt betonia ehkä 0,2 kuutiota= 500 kiloa? (tiheys 2500kg/m3)

Kun nuo betonisäkit on nyt "ylimääräsiä", niin nyt siihen ehkä voisi laittaa ne glykoliletkut kulkemaan. Raudotus nyt tuon lattialla olevan betonin päälle ja putket siihen. Säkeistä valaa päälle kerros betonia lisää.

Paintti oli taas kovassa käytössä...  ;D ;D

Keväällä ja syksyllä veden lämmitys auringon avulla:
(http://img504.imageshack.us/img504/3457/kevt.png)

Myöhemmin syksyllä ja aiemmin keväällä "fataliin" tynnyrin avulla:

(http://img40.imageshack.us/img40/5152/talvi.png)

oon seurannu tätä ketjua koko sen olemassa olon ajan. nyt on kumminkin pakko sanoa että voi rrrristus! hatun noston paikka. huomaa ette ole mikään insinööri kun näin yksinkertaisen lämmityssysteemin kasvariin saat rakenneltua.
paatko valokuvia rakennus vaiheista. en pysty itse rakentaan kasvaria pihamaalle koska sitä ei ole yhteensäkkään kun reilut 60m². sisältäen etu- ja takapihan.

Joo ei tässä olla insinjöörejä...  ;D Ja onko tuo ny kovin yksinkertane... :-X tiä vielä että toimisiko edes niin paha sanoa vielä mittään...

Ajankuluksi tulee pyöriteltyä ideoita päässä, muutamat yöt meneeki sitte siinä että ei saa untakaan ko päässä pyörii kaikennäköstä...

Tällä viikolla jos saisi seinät ja katonkin kassaan ja löytäisin jostaki kannellisen öljytynnyrin niin hyvä olis... Kuvia voisin huomenna ottaa mahottoman hienosta betonilattiasta...

Niin, ja tuohon lämmitykseen... Betonin alle ei varmaankaan käy mikhään muu ko tuommonen oikea vesikiertosen lattialämmityksen putki/letku? Ittellä olis ainaki tuommosta mustaa öljynkestävää (vaimitäsoli) paksuseinämäistä letkua...

Pari kuvaa mun rakenteilla olevasta kasvarista. Alaosa tulee paneelista, seinät vanhoista ikkunoista ja katoksi tulee valokate. Päätykolmiot paneloidaan ja ja niihin laitetaan tuuletusikkunat. Lämmittimeksi ostin just 1000/2000W puhaltimella olevan lämmittimen jossa termostaatti hoitaa lämmönsäätelyn. Maksoi kokonaista 9,90€. Tuossa koitetaan ottaa huomioon esteettisyys :)

http://www.facebook.com/photo.php?pid=30384494&l=84d1612755&id=1151661756
http://www.facebook.com/photo.php?pid=30384495&l=b03a32cc77&id=1151661756

Lainaus käyttäjältä: jla1710 - lokakuu 12, 2009, 19:54:05 ip

Tuossa koitetaan ottaa huomioon esteettisyys :)

Toisin kuin omassa rojektissa...  ;) Mutta kyllä on hieno kasvari tulossa!

Tää testailu jatkuu taas näiden kuvien kanssa. En ole niitä saanut näkymään mutta nyt ilmeisesti näkyy tuo viherhuoneen runko. Maalasin äsken kattotuolit autotallissa ja huomenissa ne pitäisi nostella tuohon päälle. Kaikki ikkunat ovat jo myöskin paikallaan ja panelointi on jo pidemmällä. Jos ensi kesänä ei mikään kasva viherhuoneessa niin ei se ainakaan ole kiinni viherhuoneen tyylikkyydestä :)

(http://photos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs248.snc1/9516_1148803877566_1151661756_30384494_5619540_n.jpg)

Perustana ilmeisesti lecaharkkoja?

Mutta on se hiano, strategiset mitat olivat...?  :)

Itelläni menossa tuommosen vanhan öljytynnyrin ettiminen... Läpipuhki ruostuneita peltitynnyreitä on kyllä mettät täynnä... Onkohan semmosia kannellisia olemassakhaan..

Biltemasta löytyy kasimillistä kupariputkea (riittävän) edukkaasti, mutta lattialämmitysputkea (pex) ei taho löytyä..kaikki myyvät vain esim. 100 tai 200 metriä kerrallaan...Ja mie tartten murto-osan siittä...

http://www.lassila-tikanoja.fi/fi/PalvelutJaTuotteet/palvelujatuotevalikoima/ymparistotuotteet/ongelmajatetuotteet/tynnyrit/Sivut/Default.aspx
Eli irtopäätyinen tynnyri. Lattialämmitysputkea kysele putkifirmoista, tai omakotirakentajilta, aina jää yli.

Panen innoissani kolme kuvaa lisää rakennelmasta...

(http://photos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs235.snc1/8234_1152413527805_1151661756_30392943_7818362_n.jpg)
Tästä tulee paremminkin viherhuone kuin kasvihuone. Nyt alaosa on ympäri paneloitu. Päädyt on tehty saunaremontista ylijääneestä kamasta, sivut on kovalla rahalla ostettua ulkovuorta (jota tosin oli sitäkin aika paljon omassa varastossa)

(http://photos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs215.snc1/8234_1152413567806_1151661756_30392944_8105944_n.jpg)
Sisäpuolelle laitetaan 3,5 mm kovalevy, jotta tulee siistimpi katsella ja maalarin helpompi maalailla :) Lattia tehdään painekyllästetystä puusta kunhan joudetaan...

(http://photos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs215.snc1/8234_1152413607807_1151661756_30392945_6556471_n.jpg)

Strategiset mitat ovat 3,74 * 2,52 m joten siitä tulee noin 9,4 m2. Päätykolmioihin siis tulee vielä aukeavat ikkunat, valaistus sisälle (sekä tunnelma että kasvatusvalaistus on jo hankittu), jonkin verran lämmitystä ja hydrojen rakentelua mietitään... pari tuolia ja pieni pöytä niin on mukava illan pimetessä ottaa emännän kanssa lasilliset punaviiniä.

Ideana oli rakentaa jäte/kierrätyskamasta (=halvalla) mutta ainoa mitä siinä on kierrätystavaraa on ikkunat. Kallishan tuosta tulee :). Kaivoin tuohon ojan, johon kaadoin mursketta ja sitten heittelin lekaharkot päälle. Sitten on tehty 7 tuumaisesta lankusta (sitä sattui olemaan varastossa) kehikko päälle jonka päälle tuo on rakennettu.

Olisi kannattanut käydä Tampereella kaupassa ja ostaa Fatalii chilejä eikä ruveta tähän hommaan niin olisi päässyt paljon halvemmalla :)

Mutta ei Fasselta saakaan, vielä ainakaan, kuin kahta erilaista chiliä. ;) Tuonnehan tunkee jo loistavan kokoelman.

Tarttis varmaan avata jokin oma ketju mutta laitetaan nyt tähän perään vielä kuvia. Jatkoin tänään viherhuoneen rakentamista kun syyslomalla olen...

(http://photos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs215.snc1/8234_1153037303399_1151661756_30394641_3530932_n.jpg)

(http://photos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs215.snc1/8234_1153037343400_1151661756_30394642_974532_n.jpg)

(http://photos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs215.snc1/8234_1153037383401_1151661756_30394643_3113297_n.jpg)

Maalailin "kattotuolit ja ruoteet" jo autotallissa niin ei tarvitse enää kiipeillä tikkailla ja yrittää sutia niitä tuossa paikallaan. Huomenissa täytyy tehdä katto vielä toiselle puolelle ja laittaa harjamuovit niin aletaan olemaan suojassa sateelta :)

Sormet jo syyhyää ensi kesää odotellessa...

Hyvältä näyttää! :)

Mitä tarkotat termillä viherhuone?  :-X Veikkaan että sellaista jossa kasvit on ruukuissa siististi ja siellä voidaan oleskella vaikka kahvia ryypäten, vai olenko väärässä. Tosin itte miellän viherhuoneeksi semmosen rakennelman jossa kasvaa kasveja ympäri vuoden. Voi olla harhaluulo...

Joo, tarkoitan juuri sitä, että voi nautiskella kahvit tai lasit punaviiniä ja istua katsella chilien kasvua. Viherhuone saattaa olla juuri sellainen ympärivuotinen systeemi esim talon yhteydessä mutta kutsun tuota viherhuoneeksi koska se ei ole oikein perinteinen kasvihuonekaan ja sillä ehkä on jotain viherhuoneen ominaisuuksia. Kasvit tosiaan tulevat kasvamaan astioissa, mullassa ja hydroissa.

Luuletko että sä saat tonne mahtumaan pöydän jossa voi nauttis viiniä tms.? Kohta mietit että olis pitänyt isompi tehä... ;D ;)

Lainaus käyttäjältä: ihis81 - lokakuu 18, 2009, 00:20:57 ap
Luuletko että sä saat tonne mahtumaan pöydän jossa voi nauttis viiniä tms.? Kohta mietit että olis pitänyt isompi tehä... ;D ;)

Olen rakentanut pari omakotitaloa, kesämökkiä ja kaikenlaista muutakin ja mistään ei ole koskaan tullut ainakaan liian suurta :) Yritän alkuvaiheessa tunkea sinne pienen pyöreän pöydän. Katsotaan kauanko se mahtuu siellä olemaan.

Sehän riippuu ihan siitä, kuinka paljon malttaa chileiltä ja muilta viherhuoneen asukeilta neliömetrejä jättää itse oleskelutilaa varten. Toivottavasti ilmastoinnista tulee tarpeeksi hyvä, ettei heinäkuisista viininmaistajaisista tule turhan kosteita...

On se kyllä komian näköinen jos vertaa näihin täyslasisiin "paketti-kasvareihin", huomaa ettei vasara ole ensimmäistä kertaa kourassa ;)

Kyllä voi vaan ihmetellä kuinka on kaunis rakennus.
Upeaa jälkeä ja hieno idea.

Kohta pääset sitten laajentamaan kun huomaat ettei tuonne itse mahdu chilien sekaan ollenkaan ;D.

Lainaus käyttäjältä: Kilp - lokakuu 18, 2009, 10:47:28 ap
Sehän riippuu ihan siitä, kuinka paljon malttaa chileiltä ja muilta viherhuoneen asukeilta neliömetrejä jättää itse oleskelutilaa varten. Toivottavasti ilmastoinnista tulee tarpeeksi hyvä, ettei heinäkuisista viininmaistajaisista tule turhan kosteita...

On se kyllä komian näköinen jos vertaa näihin täyslasisiin "paketti-kasvareihin", huomaa ettei vasara ole ensimmäistä kertaa kourassa ;)

Tuota kosteus/lämpötila asiaa mietiskelinkin jo... Nyt on siis suunnitteilla noihin päätyihin noin 70 *35 cm ikkunat automaattiavaajilla eli siis tuon oven levyiset. Ovi on suunniteltu siten että siitä mahtuu kottareilla sisään ;) Jos nuo ikkunat eivät riitä ilmanvaihtoon niin sitten otetaan tekniikka avuksi. Laitan 125 mm kanavapuhaltimen termostaatti/hygrostaatti ohjauksella niin sitten alkaa ilma vaihtumaan max 150 m3/h. Se varmaankin riittää koska kopin tilavuus on jotain 20 kuution luokkaa. Vaikka välillä on mukava viettääkin kosteita iltoja :)

Viimeisintä kuvamateriaalia:

(http://photos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs235.snc1/8234_1153542356025_1151661756_30395985_4310249_n.jpg)

Suunnitelmat muuttuu... monettakoha kertaa?

(http://www.savenmaa.fi/tuotekuvat/suuri_2729.jpg)

Tuommosta kamiina savenmaala myyvät reiluun 200 euroon... Mitä luin netistä niin sanovat että palaa jopa yön yli, samaa luppaa itte savenmaa. Kupariputkea tuonne sisäle ei varhmaan saa tukittua, mitenkhään toimis jos hormiputkeen laittais putken kiertämään, jos mahtuisi. Silti taian sen lattialämmitysputken sinne valaa lattiaan, aurinkokeräin toimii kuitekki lämmittäjänä.

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - lokakuu 19, 2009, 23:04:05 ip
Suunnitelmat muuttuu... monettakoha kertaa?

(http://www.savenmaa.fi/tuotekuvat/suuri_2729.jpg)

Tuommosta kamiina savenmaala myyvät reiluun 200 euroon... Mitä luin netistä niin sanovat että palaa jopa yön yli, samaa luppaa itte savenmaa. Kupariputkea tuonne sisäle ei varhmaan saa tukittua, mitenkhään toimis jos hormiputkeen laittais putken kiertämään, jos mahtuisi. Silti taian sen lattialämmitysputken sinne valaa lattiaan, aurinkokeräin toimii kuitekki lämmittäjänä.

Mä kyllä vähän epäilen, ettei taida ihan yön yli palaa :-P Ja sit ku vielä asennetaan viileisiin tiloihin, niin veto kasvaa melkoisesti. Miksi et muuraisi? Ei tarttis ees polttaa yön yli, kun varausta löytyisi ja kypariputki olisi suht helppo laittaa tulenkestävän valumassan sekaan keräämään lämpöä "kannesta. Tuon kaltaisella kaminalla on varmasti ihan hyvä lämmittää tuota teevettä, mutta ilman varausta o varmaan vähän hintsu tuo hyötysuhde.  Muurattu "takka" ei välttämättä tulisi edes mahdottoman kalliiksi, kun et tartte tonne mitään lasillisia panoraamaikkunoita ym.

Jaa en tiä pallaako yön yli mutta käyttäjien kokemuksia mökeillänsä luin ympäri nettiä niin semmosta sanoivat että palaa yön ylikin koska on kaasutiiviit luukut jne.

Siksi en muuraisi ko en usko omiin taitoihin siinä ja ammattimiehiä en taho värkkäämään.

Ja teenjuojana arvostan keittolevyäki...  ;D Kupariputken vois laittaa kiertämmään ympyrää tuossa keittolevyn päälä muutaman kierroksen ja siihen putkien pääle metallilevy tms joten voi teetäki keittää vielä. Säiliöstä tehä pienenlainen, joku 10 litraa ja sitä kierrättää lattiassa. Vesi lämpenis kuumaksi äkkiä (kai), varastoi lämmöt lattiaan.

Juu, kyl ekalle muurauskerralle kannattaa olla mukana frendi, joka vähän jo ymmärtää kyseisen toiminnan päälle. Meille tuli yläkertaan itte muurattu kiertoilma takka ja siinä oli tuttava auttamassa. En varppiin vieläkään ihan semmoista uskaltaisi sisälle olla rakentamassa, mutta kasvihuoneeseen varmaan jo uskaltaisinkin itse varaavan "kamiinan" tehdä. Perus kikat, kun oppii, et minne tarttee välyksiä ja miten vuorivillalla "rajataan" niitä, ni eipä se ny hirmusta rakettitiedettä ole. Tosin jos siistit suorat rivit on tarkoitus saada ja jättää rappaamatta, ni sitten saaki jo muutaman vuoden harjotella :-) Ruokapalkalla vaan joku vähän muurannu tuttu jeesailee, ni siitä se syntyy ja taitokin siirtyy kaupanpäälle :-)

Tuo vedellä varaaminen voi olla järkevämpääkin, kun ajatellaan että veden ominaislämpökapasiteetti on 4,2 kJ/kg kun tiilellä se on vain jotain alle 1 kJ/kg. Eli siis vesi voi kilomäärään suhteutettuna varata enemmän lämpöä.

Näihän son. Mutta samaten veden lämmittämiseen tarvitaan enemmän energiaa.

Sissikamiinan laitoin tilaukseen ko kuitekki helpolla halusin päästä... Vaikka ei sitä yötä palaiskaan niin kyllä sillä ainaki keväällä saa nopean startin kasvarikauteen ko käytethään kaminaa päivä päällä ja nostethaan lämmöt +40:een...  ;D On se kuitekki vähän eritasonen ko se mitä ensin meinasin, telttakamina, ko tämä sissi painaaki sen 70 kiloa. Ja ei muutako makkarapaketin ostoon, että on valmiina sittekko kamina tuloo pihaan.  ;)

Lattialämmitysputkea olen kyselly tutuilta ja puolitutuilta mutta ei löyry. On se kumma ettei eres netin kummallisesta maailmasta löyry 12 millin putkea metritavarana. Tai sitte en ossaa kuuklettaa.

Miks et paa ihan vaan kupariputkea?

Kupariputkella oli hintaa K-Raudassa (10mm) seittemän euroa metri. Ja taivutuskin on hankalampaa.

Olen nyt aloittanut rakennusprojektin. En saanut kuvaa keskeneräisestä kehikosta, kun pimeys iski. Mistä olette saaneet, ja minkä merkkistä valokatetta, edullisesti?

Kasvihuoneen mitat ovat 5,00 x 3,93 m.

Mulla tuossa "viherhuoneessa" on katteena Keraplastin valokate joka maksoi 7,5 euroa neliö.
(http://photos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs215.snc1/8234_1153037383401_1151661756_30394643_3113297_n.jpg)

Harjamuovit olivatkin sitten kalliita! Itse ostin Viialan rakennustarvikkeesta mutta sitä lienee rautakaupoissa ympäri maata.

Jos kasvihuoneeseen sen kaminan lyöpii lämmöksi, niin kyllä ainaki ite laittasin (laitan) valokatteen sijasta jotaki paremmin "eristävää" materiaalia, oli se sitte kasvihuonemuovia muutama kerros ilmaraolla, tai sitte kennolevyä, tai jotaki muuta. Käsittääkseni tuo valokate on sitä taipusaa millin(?) ohuista levyä.

Lainaus käyttäjältä: Hvannadalshnjukur - lokakuu 25, 2009, 19:49:33 ip
Olen nyt aloittanut rakennusprojektin. En saanut kuvaa keskeneräisestä kehikosta, kun pimeys iski. Mistä olette saaneet, ja minkä merkkistä valokatetta, edullisesti?

Kasvihuoneen mitat ovat 5,00 x 3,93 m.

Valokatetta kasvihuoneeseen ? ei tosiaan taida pahemmin pitää lämpöä, halpaa kyllä on.

Mites nuo kattoluukut saa valokatteeseen tehtyä vai jääkö ne pois ?

Harvempi rakenne, vähemmän ylikuumenemista :)

En ole tuossa ajatellut paljoakaan lämmönpitävyyttä, enemmän on ollut tähtäimessä tuo esteettisyys. Kyllähän tuohon valokatteeseen saa kattoluukut aivan samalla lailla kuin mihin muuhun hyvänsä muoviin mutta tein itse luukut noihin päätykolmiohin.

(http://photos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs244.snc1/9126_1154961191495_1151661756_30401134_8342984_n.jpg)

Jos haluaisin lisää lämmönpitävyyttä niin tekisin tuplalaseilla. On tuo lasi sentään niin paljon hienonpaa kuin muovi. Ja tuollainen itse rakennettu puurunkoinen on paljon hienonpi kuin jokin alumiinirunkoinen postimyyntihäkkyrä ;)

komia on, ei voi muuta sanoa.
kai tuo saa vielä saman värityksen pintaan mitä talolla on ? :P

LainausEn ole tuossa ajatellut paljoakaan lämmönpitävyyttä, enemmän on ollut tähtäimessä tuo esteettisyys. Kyllähän tuohon valokatteeseen saa kattoluukut aivan samalla lailla kuin mihin muuhun hyvänsä muoviin mutta tein itse luukut noihin päätykolmiohin.

Tuossa "viherhuoneessasi" valokate on ihan tyylikäs ja sopii juuri puurakenteiseen runkoon ja komea huone on ei muuta voi sanoa.

Ihmettelin lähinnä kasvihuoneen katemateriaalina tuota valokatetta kun kasvihuoneissa tavoitellaan yleensä pitempää kasvukautta, mutta jokainen meistä varmaan arvostaa eri asioita niin kasvihuoneissa kuin viherhuoneissakin.

Ei saapunu vielä tänhäänkhään kamina, hermoja raastava odottelu siis jatkuu...ja olo on kuin jouluna.  ;D ;D

Tuo alaosa tulee talon värillä ja muuten siitä tulee valkoinen. On se tuosta kuvasta jo edennyt mutta ei enää oikein ehdi kuvaamaan valoisalla muutakuin viikonloppuna kun vielä kellojakin siirrettiin.

Tosiasia on, että katon tai yläpohjan kautta suurin osa lämmöstä katoaa taloissakin joten eniten lisähyötyä lisäeristämisellä saadaan kun se kohdennetaan yläpohjaan. Tässä projektissa ei ole ollut tavoitteena rakenteellisilla ratkaisuilla jatkaa kasvukautta vaan se hoidetaan sitten lämmittämällä.

Laskin, että jos kimppu ostaa kaminan, joka maksaa 219 euroa ja minä sähkölämmittimen, joka maksoi 9,90 euroa niin sillä erotuksella saan lämmittää 1909 tuntia yhden kilowatin teholla. Jos käytän lämmitintä 12 tuntia päivässä niin se tarkoittaa siis noin vajaan viiden ja puolen kuukauden käyttöä. Riittänee ainakin parille kesälle siis kasvukaudelle jatkoa pari kuukautta per kesä. Tavoitteenani on saada kasvukaudeksi toukokuun alusta syyskuun loppuun mikä on aivan realistinen näillä leveysasteilla (Valkeakoski) kilowatin lämmittimellä.

Elä tuommosia laskeskele, tullee vielä paha mieli...  ;D Nojoo, mie maksoin kamiinasta 205 euroa, elikkä aika lyheni vähä. Mutta tätähän tämä on, ite kun haluaisin käyttää sähköä lämmittämisseen mahollisimman vähän. Puuta löytyy kyllä kunhan halkoo.

Mutta pahhaan sauhmaan tuli tuo kellojen siirto, ei juuri enää illalla näe värkätä kasvihuoneen rakentamisen merkeissä tääläkhään. Melkeinpä loppusuoralla kuitekki olen mieki siinä...

LainausTavoitteenani on saada kasvukaudeksi toukokuun alusta syyskuun loppuun mikä on aivan realistinen näillä leveysasteilla (Valkeakoski) kilowatin lämmittimellä.

Ei varmaan tuota ongelmia pitää huonetta lämpimänä jos et syyskuuta pitemmälle kasvattele. Syyskuussa ei vielä paljon lämmitintä tarvita ja toukokuussa varmaan voi olla kylmempää, mutta kilowatin lämmitin riittää varmaan n. 10 neliön huoneelle.

Itselläni on tavoitteena pärjätä 2kw:n lämmittimellä lähes vuoden loppuun 2 neliötä suuremmassa huoneessa jossa lisälämpöeristys talven ajaksi. tällä hetkellä ollut vain 1kw:n teho käytössä öisin.

Helppoaha se sielä ykkösvyöhykkeellä jeweläki on oleilla.  :D Paukkupakkanen lienee tuntematon käsite

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - lokakuu 26, 2009, 22:25:00 ip
Helppoaha se sielä ykkösvyöhykkeellä jeweläki on oleilla.  :D Paukkupakkanen lienee tuntematon käsite

Tuossa olet Kimppu oikeassa, paukkupakkaset ovat olleet aika harvinaisia täällä viimevuosina ja viime talvena ei taidettu päästä kuin -10 asteeseen. Yleensä ne pitempiaikaiset pakkasetkin tulee vasta helmi-maaliskuussa.

On meillä niin erilaiset lähtökohdat kasvihuoneilla. ;)

Tänhään oottiki ilonen yllätys kun saavuin kotia. Kamina jökötti pihalla. Ei muutako montun pohjale ja testipoltot pääle.  8)

E: Puolisentoista tuntia (joskus 17:30 sytyttelin) palanu ny kolmela halolla, luukut vähän raollaan. Elikkä kyllä se aika pitkään pallaa kuitekki.

E2: No ny on vieläki vähäsen puuta jäljelä, hyvät hiillokset on.

E: klo 20:40: Hyvät on hiillokset

Vieläki kytee pohjala pieni hiillos, puita ei ole lisätty niitten 3 halon jälkheen.  :o Elikkä melkein viis tuntia kohta siittä ko sytytin tulet. Ja alussa oli vielä luukut kokohnaan auki, ja vasta joskus klo 21 suljin luukut täysin. Niin, ja hormiputkeakaan ei ole vielä...

E: 22:50: Pohjalla ennää muutama hassu tulinen kekäle, muuten sammunu. Lämpöä hehkuu kuitekki.

Hormi vaan nopeuttaa palamista kun veto syntyy siinä...

Savuputket hankittu, pittää vielä hitsata kahen putken väline liitos, ko eivät aivan kunnola ole kiini toisissaan. Huomena sitte varsinaiset testipoltot ja makkaranpaistot...

Laita siihen kaminan päälle jonkin metallinen astia vettä täynnä niin pystyt varastoimaan lämmintä enemmän. Parikymmentä litraa kun lämmität kiehuvaksi niin kyllä siitä lämpöä riittää melko pitkään.

Nyt on ensimmäinen kuva projektista.

Pitkä sivu 5 m, lyhyt sivu 3,93 m. Katon rakenne on jyrkkyyden osalta vielä mietinnässä.

(http://img101.imageshack.us/img101/9728/img0897h.jpg)

Muutama pesällinen tullu polteltua ny ja semmosen 3-4 tuntia saa palahmaan helposti. Syttyy helposti ja vetää hyvin.

Mitä sä muuten poltat siellä? Puulaadulla voi varmaan vielä hyvin tuohonkin vaikuttaa. :)

Koivua se suurimmaksi osaksi on.

Kohta alkaa olla lisäsiipi valmis ulkokuoreltaan, sisäpuolela pittää vielä tehä vaikka mitä, mutta muovitusta ja seinien eristystä vaile olhaan valmiita.

http://www.piimaa.net/autot/datankasittely/kohde.php?numero=967

Lainaus käyttäjältä: Hvannadalshnjukur - marraskuu 01, 2009, 19:04:07 ip
http://www.piimaa.net/autot/datankasittely/kohde.php?numero=967

Kaikki varmaan tietävät, että miten helvetin kylmä on kun kamina sammuu. Ja tuo sammuu aika nopeasti, ellei lataa aivan järjetöntä mälliä puita. Pitäisi olla jonkun kipinämikkona.. Ei siis kovin varaava kaveri, vaikka kiviäkin laitettiin alle ja ties sun mitä.

Ja melko ohuet seinät kun ovat 1mm peltiä. Senhän aktiivisempi kipinämikko polttaa puhki nopeasti.

Eihän tämä ole oikea topikki kun mulla ei kamiinaa kasvihuoneessa mutta soittakaa sitten poliisit :) Postaan tänne kuitenkin kuvia lisää kun tein sähkötöitä viherhuoneessa:

(http://photos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs081.snc3/14852_1164928000659_1151661756_30426313_564472_n.jpg)
Viherhuone on sähköistetty ja valot asennettu.

(http://photos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs101.snc3/14852_1164928040660_1151661756_30426314_4795096_n.jpg)
Toisesta kuvakulmasta.

(http://photos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs101.snc3/14852_1164928080661_1151661756_30426315_559235_n.jpg)
Katossa 2 * 36 W valolistaa.

(http://photos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs101.snc3/14852_1164928120662_1151661756_30426316_5174853_n.jpg)
Ikkunalaudan alla 5 kpl 2-osaisia pistorasiota ympäri huonetta.

(http://photos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs101.snc3/14852_1164928160663_1151661756_30426317_3033637_n.jpg)
Nyt on yli 10 metriä ikkunalautaa johon laittaa sitten ensi keväänä kukkapurkkeja ja yrttejä. Lattia vielä odottaa tekijäänsä.

Maalailu on vielä kesken...

Onko tuo työmaaradio vai kuuntelutatko chileilläsi muzakkia?  ;D

Hieno on. Hiukan kade oon :D

Se on vielä ollut työmaaradio mutta varmaankin muuttuu kasvatusradioksi. Kun Habaneroille soittaa Metallicaa niin niistä tulee entistä tulisempia.

Kylläpä olet upean viherhuoneen saanut rakennettua, tässä menee ihan sanattomaksi kun katsoo näitä kuvia.
Lisää tällaista ;D

Lainaus käyttäjältä: jeQQ - marraskuu 01, 2009, 19:42:02 ip

Lainaus käyttäjältä: Hvannadalshnjukur - marraskuu 01, 2009, 19:04:07 ip
http://www.piimaa.net/autot/datankasittely/kohde.php?numero=967

Kaikki varmaan tietävät, että miten helvetin kylmä on kun kamina sammuu. Ja tuo sammuu aika nopeasti, ellei lataa aivan järjetöntä mälliä puita. Pitäisi olla jonkun kipinämikkona.. Ei siis kovin varaava kaveri, vaikka kiviäkin laitettiin alle ja ties sun mitä.

Eikös tuollaisen heppaile itse/heppauta amiksessa paksummasta plootusta melkoisen edullisesti?Siihen päälle vielä kunnon maalit niin menee pitkään kyllä.

Tekee vaikka vanhasta 200l metallitynnyristä niin pääsee melkeinpä ilman hitsejä.Kestää komeasti polttoa tuollainen.

Lainaus käyttäjältä: jla1710 - marraskuu 04, 2009, 12:22:54 ip
Se on vielä ollut työmaaradio mutta varmaankin muuttuu kasvatusradioksi. Kun Habaneroille soittaa Metallicaa niin niistä tulee entistä tulisempia.

Sit jos soitat Rammsteinia niin ne kasvit aloittaa villin risteytyksen!  ;D

Jaa-a. Alko melkein ensimmäistä kertaa *ketuttamaan* tuo epäonnistunut seinän valu, joka sitten tuonne lattialle levitettiin.. Nousee lattia niin korkealle jos valan ne lattialämmitysputket vielä päälle, nousis vielä jotaki kolmisen senttiä... Sen verran potutti että sai lattia kyytiä ko otin rautakangen käyttöön ja sillä hakkasin... Ei se betoni ny oikein irronu... Yllätys.

Tais jäähä ny tuo lattialämmitys rojekti pois laskuista... Tai sitten kokkeilen seku vain miten lämpenee, ko laitan pohjalle "pohjattoman" multalaatikon, jonka pohjalla hiekkaa (eli betonin päälä) ja siinä hiekassa kiertää letkut... Päälä mullat johon sitte joskus kasveja... :(

Mene lainaamaan jostain kunnon poravasara/piikkauskone niin johan alkaa lattia lähtemään.

Nyt sitten jla1710 pistää oman projektitopicin pystyyn tuosta viherhuoneesta,sen verran on vaivaa sen eteen nähty.

Se alkaa kohta olemaan myöhäistä kun projekti on valmis :)

Lainaus käyttäjältä: jla1710 - marraskuu 06, 2009, 15:33:56 ip
Se alkaa kohta olemaan myöhäistä kun projekti on valmis :)

No mutta kai kuvia ja muistia löytyy edelleen?

Melkein ollaan tääläki valmiita, iski mieleen ajatus että jos sittekki laittais kattoon kennolevyä... Muovia olen ostanu kyllä jo ison rullan, riittäis vaikka kolminkertasesti, mutta laskin että sopiva 16 millin 3 lokeroinen kennolevy maksais reilu 120 euroa vain.

Mulla on edelleen lattia tekemättä ja maalaukset kesken. Ei oikein kiinnosta pakkasella (nyt mittari näyttää jo melkein -8 astetta pakkasta) mennä tonne maalailemaan. Olen niin paljon seurannut tuota teidän eristys touhua, että olen jo itsekin alkanut miettimään lisäeristystä kattoon vaikka kennolevyllä. Vaikka kasvari ei ole vielä valmista eikä ollut vielä käytössä. No katotaan nyt sitä lisäeristystä sitten ensi kesän jälkeen.

Lueskelin topiccia ja ajattelin myös jakaa omia kokemuksia.

Olen tässä vuosien saatossa pohtinut ja kokeillut niin kasvihuoneen, talon kuin harrastetilojenkin lämmitystä eri keinoin ja jne.

PorinMattissa olen kokeillut polttaa lähes kaikkea mahdollista; eri puulajeja, turvebrikettiä, puubrikettiä, puupellettiä, roskia, kivihiiltä, andrasiittiä jne. Paras lämmitystulos tähän mennessä on tullut koivupuulla. Tosin puupelletti on siinä mielessä hyvää lämmitykseen, että sillä saa lämpöä nopeasti eikä tule hiilivalkeaa, jolloin pellit saa nopeasti kiinni vaikkapa aamulla töihin lähtiessä.

Turvebriketti palaa hehkuvalkealla, jolloin porilaisen varaavuuden vuoksi antaa lämpöä hitaasti ja tuhkaa tulee aivan käsittämätön määrä!
Kivihiili ja andrasiitti ovat varteen otettavia vaihtoehtoja silloin, kun tuli pitäisi saada palamaan pitkään. Tosin porilaisessa kivihiili ei turvebriketin tavoin ole paras vaihtoehto.
Jos on hankkimassa PorinMattia lämmittimeksi, niin kannattaa ehdottomasti valita korkein malli, jolloin lämmitysteho on pieneen verrattuna aivan eri luokkaa eli harakoille menee lämpöä paljon vähemmän.

Tämän hetken kokemusten perusteella voisin kuvitella hankkivani kasvihuoneen lämmitykseen "kaminan", jossa voisi polttaa kaikenlaiset puut ja roskat nurkista sekä lisäksi kivihiiltä ja andrasiittiä. Toisena vaihtoehtona olisi nk. hallilämmitin mikä toimii polttoöljyllä eikä tarvitse hormiliitäntää. Tietysti haittana on ainakin jonkinlainen käry, mutta etuna on siirreltävyys eikä lämmitin ole aina sidottuna kasvihuoneeseen.

Sitten joskus tulevaisuudessa aion rakentaa aurinkokeräimet piharakennuksen katolle, jolloin ei tarvitse miettiä öljyn tai klapien hintaa, kunhan päivä paistaa risukasaan.

Pitää nostaa threadia tässä kun alkaa pikkuhiljaa olla lämmityksen tarvetta...

Mutta ensin kysymys jos täällä olisi aasiantuntijoita, miten onnistuu vesialtaan muuraus tiilistä? Pitääkö tavallisen laastin ohella käyttää jotakin muuta, vai onko yhistelmä laasti + tiili vedenpitävä? Vai tartteeko se jotakin pinnoitusta vielä ?

Terveisin nimimerkki,
Peukalo keskellä kämmentä jne...

Vesi mehii läpi melko varmasti. Olisko mitään jos väkästelisit rosterista tms. sopivan paljun sinne muurauksen sisään? Olisko mahdollista?

Niin arvelinki.. Rosterikaan ei oikein ole hyva ratkasu...
Jaa-a, menee hankalaksi taas.

Ardex 8+9 järjestelmällä vesitiiviiksi. Samalla kamalla tehdään kylppäreiden vedeneristykset. Kaksikomponenttista.

Ardex 8+9 tuotetiedot .PDFnä (http://www.ardex.fi/pdf/Ardex_8+9.pdf)

Yksikomponenttisetkin toimivat melko varmasti, kaveri teki kahdesta kaivonrenkaasta, joista toinen oli umpinainen päästä ja juotosbetonista "piha-altaan" jonka kävin telaamassa Mapegum WPSllä (toinen vedeneristekama), on pitänyt vettä yli 1½vuotta.

Vaan mites lämmönkestävyys? Jos oikein ymmärsin, niin lämpöpaljun korviketta tehdään. Ei varppiin kestä muu, kuin rosteripata. Osta käytetty kotapata tulee halvemmaksi ja varppiin toimii. Mullakin yks semmonen varastossa venaamassa.

Tehty kestämään myös putkien läpivienneissä, omakotitaloissahan saadaan heti boilerin jälkeen yli 80 asteista vettä kuumalta puolelta, eli uskoisin tuon kestävän. Ellei sitten ole liekki alla.

Mites olis sellainen vesipata jota myydään saunakäyttöön? Niihin mahtuu kuumaa vettä aika rutosti!

Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - heinäkuu 22, 2010, 15:37:07 ip
Tehty kestämään myös putkien läpivienneissä, omakotitaloissahan saadaan heti boilerin jälkeen yli 80 asteista vettä kuumalta puolelta, eli uskoisin tuon kestävän. Ellei sitten ole liekki alla.

Mites olis sellainen vesipata jota myydään saunakäyttöön? Niihin mahtuu kuumaa vettä aika rutosti!

Niin siis sehän on "kotapata".
(http://www.rakentaja.fi/artikkelit/artikkelikuva.asp?ver=2&id=14553)

Lainaus käyttäjältä: tonttu - heinäkuu 22, 2010, 15:03:16 ip
Vaan mites lämmönkestävyys? Jos oikein ymmärsin, niin lämpöpaljun korviketta tehdään. Ei varppiin kestä muu, kuin rosteripata. Osta käytetty kotapata tulee halvemmaksi ja varppiin toimii. Mullakin yks semmonen varastossa venaamassa.

Nojoo, itseasiassa tuo allas ei liittyny mitenkhään kamiinaan eikä kasvariin.  :)

Kotapatoja mullon pihala kaks, toinen savustimena ja toinen on poltettu puhki ja sen sisälä olevat massat rappautuneet pois yms...

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - heinäkuu 22, 2010, 15:50:43 ip

Lainaus käyttäjältä: tonttu - heinäkuu 22, 2010, 15:03:16 ip
Vaan mites lämmönkestävyys? Jos oikein ymmärsin, niin lämpöpaljun korviketta tehdään. Ei varppiin kestä muu, kuin rosteripata. Osta käytetty kotapata tulee halvemmaksi ja varppiin toimii. Mullakin yks semmonen varastossa venaamassa.

Nojoo, itseasiassa tuo allas ei liittyny mitenkhään kamiinaan eikä kasvariin.  :)

Kotapatoja mullon pihala kaks, toinen savustimena ja toinen on poltettu puhki ja sen sisälä olevat massat rappautuneet pois yms...

Ootko tehny tuommoseen kylmäsavulaajennusta?
Mulla on kanssa tuo savupöntöksi varattuna odottamassa grillikatosta ja ajatuksena oli tehdä siihen semmoinen kylmäsavupönttöjatke kannesta lauhduttimen kautta.

Tosin pari kuukautta tässä ajatellut taasen, et teen siitä uima-altaan lämmittimen, mut saapa nähä minkä kerkiää ensin rakentaa.

Tuosta rikkinäisestä oli ensin tarkotus tehäkki pihalammen lämmitin mutta lahosi käsiin.

Eipä ole käyny mielessäkhään kylmäsavustimeksi muokkaaminen.

Niin, palatakseni takasi alkuperässeen aiheeseen, olishan se Kotapadan kaltainen pönttö kamiinaa parempi, mutta vie myös tilaa reilusti enemmän kuin tuommonen kaponen kamina. Mutta se lämpö pitäis varastoiakki johonki. Mie polttelin kevhäälä siinä ihan pellettiä testiksi, pesä vain täytheen ja päältäsytytys, paloi yllättävän hyvin. Pesällinen paloi loppuun n. 5 tunnissa, kun ilma-aukot oli melkein kiini.

Mie meinaan lämmittää vettä tuommosessa vanhassa Mehumaijassa, jossa on sopiva paikka letkulle. Sillä on tilavuuttaki varhman parikytä litraa. Mutta tarkotus on että siinä lämmitetty vesi mennee vielä johonki suuremphaan varaajaan, mutta sen koosta ei ole vielä tietoa... Eikä sitä mistä sen voisi tehä, tuommosia 150 litran muovitynnyreitä on saatavilla helposti mutta se on vaikea eristää paremmin esim. styroksilla/villalla. Ja tilavuuski voisi olla suurempi.

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - heinäkuu 22, 2010, 16:12:20 ip
Niin, palatakseni takasi alkuperässeen aiheeseen, olishan se Kotapadan kaltainen pönttö kamiinaa parempi, mutta vie myös tilaa reilusti enemmän kuin tuommonen kaponen kamina. Mutta se lämpö pitäis varastoiakki johonki. Mie polttelin kevhäälä siinä ihan pellettiä testiksi, pesä vain täytheen ja päältäsytytys, paloi yllättävän hyvin. Pesällinen paloi loppuun n. 5 tunnissa, kun ilma-aukot oli melkein kiini.

Mie meinaan lämmittää vettä tuommosessa vanhassa Mehumaijassa, jossa on sopiva paikka letkulle. Sillä on tilavuuttaki varhman parikytä litraa. Mutta tarkotus on että siinä lämmitetty vesi mennee vielä johonki suuremphaan varaajaan, mutta sen koosta ei ole vielä tietoa... Eikä sitä mistä sen voisi tehä, tuommosia 150 litran muovitynnyreitä on saatavilla helposti mutta se on vaikea eristää paremmin esim. styroksilla/villalla. Ja tilavuuski voisi olla suurempi.

No entäs joku käytetty lämminvesivaraaja jostain huutonetistä tjsp? Toisaalta pitäis kai sen lämmön päästä sieltä poiskin...

Ovat niin suuria ja hankalan muotoisia (pyöreitä) net varaajat. Ja lämpö luovutetaan vesikiertosen lattialämmityksen kautta, mutta tiä sitte riittääkö se. Letkut kiertää pohjalla hiekan sisälä.

Mulla oli mielessä semmonen 30-40 senttiä korkea laatikko, joka vie pohjan pinta-alasta noin kolmasosan. Pituutta sillä voisi olla n. 180 senttiä, ja leveys olis 60-70 cm. Samalla varaaja toimisi hyvänä korokkeena kasvien ruukuile. Sillä olis tilavuutta sitte semmoset nelisensataa litraa. Laatikon runko kakkoskakkosesta, seinämiin 50 millin finnfoamit. Net muodostaisi varaajan seinät, mutta niitä tukisi tieten kakkoskakkosrunko. Sisäle vain muovista vuoraus, niin piettää vettä. Lisäksi ulkopuolele samaista finnfoamia lisäeristeeksi. Tiä sitte kuinka hyvä varauskyky tällä laitoksella olisi...

Kuparista kierukka tollaseen vesipataan ja vapaa/pumppukierrolla siittä lämmitys.
Tutuilla tulee saunaan kylmävesi-->kierukka vesipataan ja normaalisti suihkuun kiinni sitten vain lämmittää vettä niin voila tulee mjuuten pirun kuumaa vettä ja padasta ei tehot lopu.
Tuollainen systeemi olisi siisti, vielä savupiippuun vaikka kivikasa putken ympärille niin varaisi siihenkin lämpöä. olisiko ideaa??

Tulipahan mieleen kun lämmitysratkaisuja kasvihuoneeseen pohdin josko tulevaisuudessa (kun ensin rakentaisin uuden isomman kasvihuoneen) niin tuo 80l kotapata minullakin oli käynyt mielessä. Joku oli pohtinut ketjussa myös muuratun palotilan päälle jotain allasta niin valurautaisia isoja patoja löytyy paljon niin äkkiä löytyy sopivia ja jos reikiä pohjassa niin hitsillä vain umpeen niin ei vuoda. Lämpökierukka kotapadassa systeemiin tuli mieleen että estäisikö mikään ajaa kattilan pinnan yläpuolella olevia pattereita (ylijäämä tai vaihto) kun oli tuosta veden tiheydestä puhe myös ilman pumppua olevasta systeemistä... Toki nuo vesikiertoiset systemit edellyttävät ympärivuotista lämpöä... mutta jos olisi vain vesipata niin sen tyhjentäisi kyllä äkkiä kauden päätteeksi.

Kotapataan/ vastaavaan olisin ajatellut päätyä kun käytettynä saa edukkaasti ja muurata palokaasutilan tiilistä padan perään (vähän vuolukiveä tai muuta massaa sekaan niin saa tuostakin tilasta varaavaa ilman suurempaa massaa) ja hommata sitten  suoran ylösvedon palokaasuille niin ei tarvitse kulmien ja kuumimman osuuden suojaamista niin paljoa ajatella. Iso nuoholuukku on kyllä tuommoiseen ratkaisuun pakollinen ettei nokipaloa tai vastaavaa pääse sattumaan. http://www.tori.fi/koko_suomi?q=pata&cg=0&w=3&st=s&st=g&ca=18&l=0&md=th (http://www.tori.fi/koko_suomi?q=pata&cg=0&w=3&st=s&st=g&ca=18&l=0&md=th)

Niin ja tiedetään että vanha ketju, mutta ensimmäinen missä näitä näinkin perusteellisesti pohdittu. Ajattelin availla näin lämpimien aikaan ennen lumia  ;)

Hieman harmitti että kuvat olivat jo häipyneet ketjusta bittitaivaaseen... niin lisäksi padan rinnalle voisi toki lämppäriä tai muuta laittaa mutta sähkönkulutuksen takia vain varmistuksena.

Ajattelin kirjoittaa tähän ketjuu kun joku muukin pitkän tauon jälkeen tähän kirjoitti.

Tein kasvihuoneen viime kesänä koko noin 10m2.
Lämmönlähteeksi asensin vanhan puukiukaan.
Hyvin pysyi syksyn kylmät loitolla kasvihuoneesta. :)