Kysely
Kysymys:
Voiko chilien kasvattamisen vetää överiksi?
Vaihtoehto 1: voi
ääntä: 46
Vaihtoehto 2: ei voi
ääntä: 20
Onko chilin kasvattamiseen mahdollista käyttää liikaa aikaa, vaivaa, tilaa, rahaa ja/tai rakkautta vai onko mikä tahansa mitä ihminen tekee saadakseen maailmaan lisää chilejä täysin normaalia riippumatta toiminnan laajuudesta ja syvyydestä?
kyl-lä! Mutta kaltaiselleni aina äärimmäisyyksiin menevälle ihmiselle se on enemmän sääntö kuin poikkeus. Joko tehdään tai sitten ei perkele tehdä YHTÄÄN MITÄÄN!
Tämäkin on suhteellista ;D
Kyllä sen voi. On täälläkin näkynyt aika ajoin melko stressaantunutta viestiä esim. sen jälkeen kun chilistä on lehti pudonnut. Tai lannoitetta luiskahtanut 0,02 ml liikaa suhteessa muihin. ;)
Eli siinä mielessä kasvatus ainakin menee överiksi melko usein. Ei tämä kuitenkaan rakettitiedettä ole. :)
Riippuu siitä, mihin rajoja asetetaan. Toisaalta jokainen asettaan henkilökohtaisesti rajat ja niiden ylittyessä rimaa varmasti nostetaan, eli sinänsä homma ei voi mennä överiksi.
Toisaalta jonkun toisen näkökulmasta homma voi olla jo överiöveritkin. :D
Mieluummin överit kuin vajarit. :P
Itellä lähti homma lapasesta koska säästin melkein kaikki itäneet taimet ja koska kasvarin pystytys oli ollut jo vuosia haaveenani. En olisi ikinä uskonut saavani satoa niin paljon että voin jakaa siitä muille. Nyt uskon ja seuraava kausi tulee olemaan rauhallisempi. Eikä muuten öttiäiset vaivanneet. Voihan sitä muutaman minuutin viettää vaimonkin kanssa. Kuulemma.
Touhu on vähän kuin pilkillä; otan tän pienen ahvenen ja tän ja tän. Sitten kotona harmittaa tuntien perkaaminen kun pitäis jo käydä nukkumaan.
jaa ah :)
no kyllä voi mennä överiksi, monellakin tapaa....
toinen laittaa harrastukseen tuhansia euroja ja toinen
jokusen kympin ja on tyytyväinen...
toinen stressaa lannoitteiden ja muun kasvatuksen kanssa,
toinen vaan kerää sadon ja nauttii...
itsellä on mennyt överiksi ihan vaan runsaan sadon vuoksi :)
tässä tuntui ettei muuhun ole aikaa, kun vain chilin poimintaan ja jatko jalostukseen...
ensi kausi täytyy ottaa rennommin jos pystyn ;)
Lainaus käyttäjältä: bluesman - syyskuu 28, 2009, 19:39:31 IP
Itellä lähti homma lapasesta koska säästin melkein kaikki itäneet taimet ja koska kasvarin pystytys oli ollut jo vuosia haaveenani. En olisi ikinä uskonut saavani satoa niin paljon että voin jakaa siitä muille. Nyt uskon ja seuraava kausi tulee olemaan rauhallisempi. Eikä muuten öttiäiset vaivanneet. Voihan sitä muutaman minuutin viettää vaimonkin kanssa. Kuulemma.
Touhu on vähän kuin pilkillä; otan tän pienen ahvenen ja tän ja tän. Sitten kotona harmittaa tuntien perkaaminen kun pitäis jo käydä nukkumaan.
Bluesman on kyllä malliesimerkki siitä, että jos voi, niin näin. Vastasin kuitenkin ei voi, koska epäilen, että mielipiteeseeni vaikuttaa enemmän tervehenkinen kateus, kuin huoli bluesmännin selviytymisestä öyskyjen kourissa.
Jep, kyllä tuohon ensimmäiseen kasvukesään tuli seurattua joka päivä "missä mennään" -mitä on tehtävä, vai teinkö oikein, kastelut ja kasvulisät, siis tuota lannoitusta.
Oli useammassa purkissa -laatikossa ja koemielessä annoin (sama lajiketta) toiselle reilusti ja toiselle niukemmin vettä ja ravinteita. Mielestäni "niukka" hoitaminen tuotti yhtälaisen sadon eikä maussakaan ollut suuria, jos ollenkaan eroja.
Joten tästä fiksumpana en seiso parvekkeella yötä päivää kastelukannu kourassa.
överiksihän tuo meni ekakertalaisella ...
Ei,koska kasvattaminen ei ole kuin esim.tupakka,josta voi saada riippuvuuden.
Lainaus käyttäjältä: wertyupf - joulukuu 26, 2009, 19:32:57 IP
Ei,koska kasvattaminen ei ole kuin esim.tupakka,josta voi saada riippuvuuden.
Mitä jos kasvattaa tupakkaa ? ::)
Kyllä chileistäkin voi kehittää itselleen erittäin rankan riippuvuuden. Nimim. kasvattaja, joka herää yöllä katsomaan chilejä. ::)
Lainaus käyttäjältä: jeQQ - joulukuu 26, 2009, 21:26:44 IP
Kyllä chileistäkin voi kehittää itselleen erittäin rankan riippuvuuden. Nimim. kasvattaja, joka herää yöllä katsomaan chilejä. ::)
tai nimim. yöllä 3 aikaan tuijottaa idätyslaatikkoon, että onko tuo vaaleanvihreää vaiko eikö?
Kaksi edellistä kommenttia tuntuu jotenkin tutulta meikäläisen käyttäytymiseltä.
Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - joulukuu 26, 2009, 20:35:13 IP
Lainaus käyttäjältä: wertyupf - joulukuu 26, 2009, 19:32:57 IP
Ei,koska kasvattaminen ei ole kuin esim.tupakka,josta voi saada riippuvuuden.
Mitä jos kasvattaa tupakkaa ? ::)
Sitten voi tulla riippuvaisuus rahaan,jota saa kun myy kamuille tupakkaa.
Mitä sitä rahalla, parhaat asiat on ilmaisia.
Onneksi hävitin sumutuspullon jonnekin, sen kanssa tuli juostua aikamoista rinkiä vielä syksyllä. Kesäkaudella täytyy taas spreijata kun kasvit diggaa.
Onkohan muuten sumutinpulloissa laatueroja? Sini-tuotteen sumutinpullot ei kauaa kestä.
Vois ostaa sumutinpullojen maseratin :P
Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - joulukuu 27, 2009, 13:15:07 IP
Onkohan muuten sumutinpulloissa laatueroja? Sini-tuotteen sumutinpullot ei kauaa kestä.
Vois ostaa sumutinpullojen maseratin :P
Plastex tuntuu toimivalta muutaman kuukauden jälkeen, kesällä koitin jotain euron pulloja jotka alko ruikkimaan miten sattuu alle viikossa..
Toi makso 2,95 kodinterrassa ja on kotimainen.. ei ehkä ihan maserati mutta en kadu "sijoitusta" :P
Jos en olis niin patalaiska, voisin harkita liikennöintiä johonkin puutarhatarvikeliikkeeseen. Hyvä tietää toi plastex.
Tietty pitää olla sellainen joka kestää kaikki liuottimet, rasvat ja pakkasta!
Meille tavallisille kaduntallaajille "luxus"-saattaa olla niin kaukaista haavetta, että kannattaa pelailla "halpis-luxuksen" kanssa. Tekee nannaa "törsätä" kerran vuodessa esimerkiksi hammasharjaan! Normaalistihan alepasta tarttuu matkaan joku pepsodentti parilla eurolla mutta meikäpoikapa ajaa sokokselle ja panee 7 euroa tai enempikin hammasharjaan. Kyllä kelpaa hampaita pestä illalla!
Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - joulukuu 27, 2009, 13:15:07 IP
Mitä sitä rahalla, parhaat asiat on ilmaisia.
Onneksi hävitin sumutuspullon jonnekin, sen kanssa tuli juostua aikamoista rinkiä vielä syksyllä. Kesäkaudella täytyy taas spreijata kun kasvit diggaa.
Onkohan muuten sumutinpulloissa laatueroja? Sini-tuotteen sumutinpullot ei kauaa kestä.
Vois ostaa sumutinpullojen maseratin :P
mulla on miehekäs pinkki sinin pullo joka toimii kyllä ihan ok. onko mahdollista että noissa parin euron suihkuttimissa ois yksilöitä?
Jatketaan nyt sitten OT:lla, mies toi mulle Motonetista sellasen musta suihkepullon, joka on toiminu paremmin ku mikään tähän mennessä. Hintaa ei ilmeisesti ollu paria euroa enempää, mutta ainakin tähä mennessä toiminu ihan vallan mainiosti viimesen vuoden ajan ;D
Ja tohon aiempaan keskusteluun...Ihan yhtälaillahan sitä toiset pyytää kavereilta rahaa pikkuchileistä, podeista, jauheista, kastikkeista jne... Meneekö se sitten mihin kategoriaan? Ite oon sitä mieltä, että kaiken voi vetää överiks. Noi intohimon kohteet kun on ihmisillä erilaisia. Toiset vaan on laillisia ja toiset ei...
sanottakoon näin vielä tähän alkuperäiseen kysymykseen, että miellä ei ole sitä yleistä ongelmaa, mikä naapuri perheissä saattais olla. meillä ei kukaan nosta jalkojaan sohväpöydälle. syy on siinä että se on siirretty ikkunan eteen, eikä siihen kyllä enää jalat mahtuiskaan. ja lisää on itämässä akvaarion päällä. onneks lapset mahtuu vielä nukkumaan sängyissään ja hieman jopa leikkimään.
Kyllä suihkepullojen mersuja ovat nuo pumpattavat, isot pullot. Vähän aikaa pumppausta ja sitten suihkuttelee pelkästään kahvaa painamalla kauan aikaa, ja suihkun voimakkuutta helppo säädellä kärjestä. Ei ole maksettu mainos tämä. :D
joku mode vois melkein siirtää nää suihkepullojutut omaan osioon. saadaan miehissä puhua enemmänkin suihkepulloista. ;D
Ai että voiko.
Ensin homma lähti viattomasta kokeilusta viime keväänä. Opiskelukämpän keittiön ikkunan ääressä vihannespaprikoista poimituista siemenistä iti jokunen taimi. Ihmettelin että tämähän toimii, ihme ja kumma! Mitähän tapahtuisi jos laittaisin tällaisen sitten tähän kukkaruukkuun? Sehän pysyi hengissä! Huippua! Kivoja nää kasvit.
Koittaa kesä. Tarjoutuu tilanne lähteä suorittamaan kolmen kuukauden harjoittelua Uuteen Seelantiin. Mikäs siinä, taimet porukoille kotitilan kasvihuoneeseen ja poika maailmalle. Olin hankkinut vielä valmispakkauksen mallia "turvetta, pieniä metalliruukkuja ja siemeniä" mutsille ennen kuin lähdin, syksyllä oli kämpälle raahattavana jo kahdeksan pientä puskaa. Onpas vähän pieniä nää astiat, siirränpä isompiin ruukkuihin. Ruukkuja ja multaa kannetaan kämpälle selkä vääränä, mutta mitäpä näistä, on se kivaa kun pääsee imuroimaan useammin.
Kuluu joku kuukausi, ihmettelen että näistähän tippuu lehdet? Ja kirvoja, tsiljoonia kirvoja kaikkialla! Ja jotain valkoisia toukkia? Harsosääskiä kaikkialla! Voi perk. Mitäs hiton tautipesäkkeitä näistä näin tuli? Ei se mitään, ohjeet netistä ja jokunen tunti turaamista naurettavan pienessä wc:ssä upottaen kasveja mäntysuopaliuokseen vuorotellen. Mietin lehtien tippumisen olevan luontainen reaktio valon vähenemiseen, niiden pitää saada energiaa säästymään. Toinen vaihtoehto olisi ollut katkoa kasvit ja laittaa talvisäilytykseen ensi kevättä odotellessa, mutta näitä palkojahan on kiva popsia! Jotain perverssiä tyydytystäkin näiden kanssa pelleilystä on saavinaan, etenkin kun seurustelut alkavat mennä alamäkeä eikä koulukaan luista mihinkään. Hankin natikan, joka tosin kaipasi vielä kuristimen uusimista. No, rahaahan se vain.
Esitellessäni askareitani kaveri vihjaa ettei natikan kannata antaa loimottaa kämpässä ihan vapaasti, valo kuulemma houkuttelee alamaailman erikoisosaajia paikalle, muita kasveja tavoittelevat. Lisäksi poliisi saattaa kiinnostua piipahtamaan jännän värisen ja kirkkaan valon havaittuaan. Mietin tovin tätä tilannetta, en haluaisi vetää puoleeni niin tuhmeliinienkaan kuin virkavallankaan huomiota. Kerrostalon valveutunut mummomafia varmasti havaitsisi poliisin vierailun ja ottaisi tarkkailtavaksi uuden varmasti potentiaalisen Epäilyttävän Nuorenmiehen. Nykyään tullaan hyvin juttuun, ja haluaisin myös pitää tilanteen sellaisena, enkä ainakaan antaa niille mitään mistä voisivat joutessaan kutoa omia johtopäätelmiään. Siispä nopean mietinnän jälkeen olen rakentelemassa mustavalkomuovilla katettua telttaa, kasvien (ja oman) rauhan säilymiseksi. (Sängyn purkaminen ja siirtäminen oli pitkä ja hankala prosessi, piti punkata projektin aikana pari yötä juuri erotun tyttöystävän luona tämän takia, ei naurattanut hirveästi se nyrpeä ilme heti aamulla)
Teltta on valmis, kasvit sisään ja valaisin päälle. Mutta täällähän nousee lämpötila (ihme kyllä), hankinpa siis pari 120mm tuuletinta mallia tietokonetuuletin tuohon teltan yläreunaan. Toimivat verkkovirralla ja kaupan mukaan teho 144 kuutiota tunnissa, toinen olisi vielä myymättä jos joku sattuu tarvitsemaan. http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=6751.msg79618#msg79618 (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=6751.msg79618#msg79618) Ääni ei häiritse ja lämpötilat tippuvat riittävästi, mutta jonkin ajan kuluttua tulee seuraava ongelma kun yksi "paprikoista" (oikeasti tomaatti, ilmoittaudun maailman lannoitteimmaksi agrologiopiskelijaksi :D) alkaa tuoksumaan tosi, tosi voimakkaasti. Eihän tätä kestä, hankin siis aktiivihiilisuodattimen ja öö, kanavatuuletinko tämä on? Pätäkkää palaa, palakoon, en minä hyvää kasvia ala tappamaan tällaisen takia. Ihan varmasti joku rajattujen ja vajavaisten aistiemme yläpuolella toimiva kosminen Reilukerhosääntö maksaa takaisin kaikki pahat teot ja jollain tasolla elävä on se tomaattipuskakin.
Tällä hetkellä telttaa asuttaa kaksi habaneroa, kaksi jalapenoa, yksi maissi (kokeilumielellä, ajattelin viedä kasvituotannon opettajalle Suomessa talvella kasvatettuja maissintähkiä, niillepä on sitten jännää tehdä kustannuslaskelmia, menisivätköhän Stockmannilla kaupaksi?), kolme tomaattipuskaa ja hillitön leegio foorumilta hankituista siemenistä kasvatettuja taimia on kasvamassa. Podeja pitäisi tulla kunhan aika on kypsä, kovasti kukkivat ainakin. Seuraava operaatio olisi kai kehitellä telttaan sisälle reunoille jonkinlaiset hyllyt pikkutaimia varten, lattiapinta-ala alkaa supistua uhkaavasti. Jonkinlaista hydroa sitä kai olisi seuraavaksi kokeiltava, kunhan löytyy aikaa ja mielenkiintoa tutkia siinä leikissä vaikuttavat keskeiset mekaniikat ja syy-seuraukset läpi. Aloin pohtia josko yrittäisi ensi kesäksi tekemään harjoittelua vesiviljelytekniikkaa käyttävään kasvihuoneelle, ulkomailla olisi pari alan kärkinimeä tähtäimessä. Jos sitä isona saisi näistä vaikka ammatin. Aiemmin kaatunut LED-valaisinhankekin sai uutta tuulta kun löysin yhden toimijan, joka toimii yhteyslenkkinä täkäläisten puuhailijoiden ja kiinalaisten valmistajien välillä. Ehkä niitä valaisimia sieltä vielä tuleekin, annetaan ajan kulua vielä jonkin aikaa.
Onko opittu mitään? Jos alusta asti olisi kerralla hankkinut kunnon välineet, olisi säästänyt reilusti aikaa ja valuuttaa. Eipä näille harrastuksille kuulemma hintaa lasketa, yllättävän paljon ylimääräistä on saanut kulumaan vaikka olen mielestäni aina ollut lähes tyhjätasku. Omalla kohdalla heikko suhteellisuuden- ja todellisuudentaju ja ongelmat toimintaympäristössä (päättyvä parisuhde, motivaatio-ongelmat koulussa) johtivat tolkuttomaan säätämiseen, mutta jos sitä nykyään hymyilee kämpällään vähän enemmän, kasvien kanssa illat turatessa. Mikä se täällä sitten on tärkeää lopulta?
Jos kellään on kysyttävää tai kommentoitavaa tuollaisen tuotantolaitoksen rakentelusta, rupattelen mieluusti. Yksityisviestillä kuitenkin, taitaa muuten mennä offtopicin puolelle.
Näin tällä kertaa.
Kyllä voi, ainakin jos sen päättelee ajasta joka tulee foorumilla asiaa opiskeltua ;D
LainaaKeskustelualueella viettämäsi kokonaisaika: 15 päivää, 12 tuntia ja 20 minuuttia.
Voi!
Piti pariviikkoa sitten ostaa paria lajiketta kokeilumielessä että millaista touhua tämä on. No tilasin sitten 12 lajiketta ja nyt on n.70 chilin tainta kasvamassa ja jo tässä kohtaa alkaa tila olemaan vähissä, mutta onneksi kesällä voin valloittaa parvekkeen. No taas on se että tämä on kokeilu kausi, mutta n.2 viikkoa olen kasvattanut ja nyt on jo natikka tilauksessa. Ja mitä tulee foorumilla vietettyyn aikaan niin n. 2½ viikossaa keskustelualueella viettämäsi kokonaisaika: 1 päivä, 13 tuntia ja 27 minuuttia.
^ ;D
Iski kyllä hiukan :-\ kun aloin miettiä minne laitan ne, eikä ;D
"Keskustelualueella viettämäsi kokonaisaika: 7 päivää, 9 tuntia ja 59 minuuttia."
Kasveista tuleekin sitten kuvia kesämmällä, kuinkas överiksi sen voi vetää kerrostalossakin! ;D
Lainaus käyttäjältä: chilimieli - huhtikuu 15, 2010, 12:32:18 IP
"Keskustelualueella viettämäsi kokonaisaika: 7 päivää, 9 tuntia ja 59 minuuttia."
Kasveista tuleekin sitten kuvia kesämmällä, kuinkas överiksi sen voi vetää kerrostalossakin! ;D
Mä voin sitten laittaa kuvia, että miten pysyy suht koht hanskassa. ;)
Itse olen nyt noin kuukauden tätä hommaa kokeillut ja muija on alkanut jo katkaisuhoitoa harkitsemaan. Painajaisia tuholaishyönteisistä on tullut nähtyä ja vartin välein on pakko tarkistaa että taimille ei ole käynyt mitään. Pari pientä hitaammin kasvavaa meinasin napsaista poikki, mutta ei kantti kestänyt joten noi on nyt omissa ruukuissaan vaikka hieman hitaita ovatkin. Lamppuja on tullut osteltua vähän turhankin paljon, about 20 kpl 30+w eslejä ja tietenkin se natikka ja tasapainotettu polttimo. Hieman alkaa itseäkin ahdistaa, mutta ehkä tää tästä rauhoittuu jahka ekat nuput on näkyvissä, siinä vaiheessa viimeistään tietää että ei oo kaikkea tehnyt väärin. :)
Tällaisella palstalla on se hyvä puoli, että jos oman mopon keuliminen alkaa pelottaa, voi aina katsella miten HC-jätkät painelevat lepikkoon kunnolla. Se pätee oikeastaan kaikissa miehisissä harrastuksissa. Tosin kasvihuoneviljely taitaa olla jollekin täällä oikein bisnes.
Oikeestaan ny alko helpottaan ku naapurikin alkoi harrastuksen. Sain sille iskettyä pari tainta ja kaverin pitäis tulla hakeen vielä pari.
kyllä todellakin voi vetää överiksi :) viime kesänä kun kaikki ikkunat olivat TÄYNNÄ chilejä, vannoin että ensi vuonna ei tule olemaan yhtä paljon kasvatettavia.. no toisaalta osaksi totta.. eii ole yhtä paljon, vaan VIELÄ ENEMMÄN! ;D tänävuonna investoitu enemmän harrastukseen kun tarkoituksena aloitella vesiiviljelyä :)
nimim. haaveena omakotitalo jossa iso piha ja VALTAVA kasvihuone täynnä chilejä ja muuta kasvateltavaa :)
Voiko tätä touhua olla vetämättä överiksi?
Viime kesänä alko jo vähä ahdistaa parvekkeella ku siellä asusteli 30-40 chiliä + tomaatit + basilikat + kurpitsat ja nyt oli meininki että chilejä pitää vähentää rajusti. Nyt sitte opiskelijakämpässä kuitenki rehottaa yli 30 eri lajiketta ja kasvien lukumäärä taitaa ylittää sadan. Varmaan pitää koittaa kylmästi rajottaa täs vaihees ja pitää itellään vaan yks kasvi/lajike ja laittaa ylijäämät jakoon.
Kyllähän tämä ihan mahdottomaksikin pääsee, suuremmin yrittämättäkään! :) Nyt olosuhteet tekevät homman itselläni lähes mahdottomaksi, mutta jos olisi se kunnon kämppä ja/tai piha, yms, yms... Överiksi taitaisi mennä ison kaavan kautta! ;D Ja olihan takavuosina parvekkeellani aina yli 70 chilikasvia... Jos se ei ollut överiä, niin mikä on? :)
Lainaus käyttäjältä: Tinsa - maaliskuu 27, 2010, 09:15:53 AP
Voi!
Piti pariviikkoa sitten ostaa paria lajiketta kokeilumielessä että millaista touhua tämä on. No tilasin sitten 12 lajiketta ja nyt on n.70 chilin tainta kasvamassa ja jo tässä kohtaa alkaa tila olemaan vähissä, mutta onneksi kesällä voin valloittaa parvekkeen. No taas on se että tämä on kokeilu kausi, mutta n.2 viikkoa olen kasvattanut ja nyt on jo natikka tilauksessa. Ja mitä tulee foorumilla vietettyyn aikaan niin n. 2½ viikossaa keskustelualueella viettämäsi kokonaisaika: 1 päivä, 13 tuntia ja 27 minuuttia.
Meikälle kävi ihan samoin:D:D "Muutaman vaan laitan" ja sitten on yhtäkkiä joka paikka täynnä taimia ja valoja ja lannotteita ja tulee raahattua taimia huoneesta toiseen valon perässä. Suurena haaveena ois saada kasvihuone rakennettua. Onneks pihaa riittää levitellä kasvit ympäriinsä.
Mulle kaikkein hankalinta on olla tilaamatta lisää siemeniä, varmaan kerran päivässä bongaan jonkun ihanuuden ja oon tilauslappu kourassa, kunnes tulee joko järki tai rahattomuus vastaan;) Enkä ole vielä saanut edes ensimmäistä satoa, saatikka sitten tiedä että saanko tuon revohkan piettyä hengissä kesän yli:D
Mutta minusta on kyllä ihanaa olla näin innostunut jostakin<3 (Keskustelualueella viettämäsi kokonaisaika: 17 tuntia ja 18 minuuttia.)
Itse vedin alkuun överiksi, kasvit tosin laittoivat minut katkaisuhoitoon ja lopettivat kasvamisen. Kolmen sentin taimia kaikki ja mistään ei pitäisi olla puutetta. Yli kuukaudenkohan noi olis nyt ollut mullasta ulkona.
Tottakai voi. Ongelma ei kuitenkaan ole nuo chilit, mutta kun parin neliön parvekkeelle pitäisi saada mahdutettua kesän tullen myös minipäärynäpuu, goji-pensas, pari kolme isoa tomaattia, muutama minitomaatti, ruukkukurkkuja, ananaskirsikoita, yrtit ja hapankvatti. Onneksi tajusin lahjoittaa osan chileistä tutuille. Sitä paitsi nyt voidaan sitten vertailla kasvuvaiheita...