Kasvatus ja yleinen chilitieto => Edistyneempi chilinkasvatus => Aiheen aloitti: chilimieli - maaliskuu 08, 2010, 15:48:10 IP

Otsikko: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: chilimieli - maaliskuu 08, 2010, 15:48:10 IP
Eli en haulla ole löytänyt, enkä oikein googlestakaan. Mitä nämä ph- ja ph+ tuotteen käytännössä ovat? Mitä ne sisältävät? Jotenkin tuntuu vähän kalliilta siihen oletukseen nähden, että samaa tavaraa saa  varmaan normaalimuodossa jostakin paljon edullisemmin. Koska aineet ovat syövyttäviä, olisi kiva myös tietää tästä syystä mitä ovat, niin osaa tarvittaessa oikein toimia.

Myrkyllistä kyseinen tökö ei kuitenkaan voi olla.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Kärsä Babar - maaliskuu 08, 2010, 15:56:35 IP
Typpihappo ph downissa yleensä on.
Vaarallisia aineita ovat joten kannattaa käsitellä varovaisesti.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: chilimieli - maaliskuu 08, 2010, 16:27:04 IP
Mahtaisiko isommissa määrissä löytyä jostakin netin syövereistä, taikka apteekista pyytämällä? ::)
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: -V- - maaliskuu 08, 2010, 17:05:44 IP
Lainaus käyttäjältä: chilimieli - maaliskuu 08, 2010, 15:48:10 IP
Mitä nämä ph- ja ph+ tuotteen käytännössä ovat? Mitä ne sisältävät?

  Typpihappoa tuossa jo ehdoteltiinkin downiksi, ja jonkun valmistajan nestemäinen PH-up-liemi oli ihan kaliumhydroksidia. Siitäpä en osaa sanoa, kelpaisiko viemärien avausaine (näitä on sekä kalium- että natriumhydroksidia, natrium ei liene hyväksi kasveille.) halpaversioksi. Liekö kuinka puhdasta...

EDIT: Apteekistahan tuotakin varmaan saisi ihan puhtaana, itse olen saanut natriumhydroksidia kunhan selvitin hieman mitä moisella tekisin.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Soul eater - maaliskuu 08, 2010, 18:42:37 IP
saako niitä esim jostain akvaario liikkeestä?
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Janne - maaliskuu 08, 2010, 19:26:53 IP
Lainaus käyttäjältä: chilimieli - maaliskuu 08, 2010, 16:27:04 IP
Mahtaisiko isommissa määrissä löytyä jostakin netin syövereistä, taikka apteekista pyytämällä? ::)
Apteekista saa, mutta hinta on huomattavasti kovempi kuin puutarhaliikkeissä. Ph downia on sekä typpi-, että fosforihappona ja käsittääkseni myös näiden yhdistelmää löytyy. Jotkut tuotemerkit tarjoavat typpihappoa kasvukaudelle ja fosforihappoa kukitus/hedelmäkauden ph:n korjailuun...
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Larski - helmikuu 06, 2011, 23:12:09 IP
Puutarhurinverstas myy kasvu- (http://www.puutarhurinverstas.com/catalog/product_info.php?cPath=57_98&products_id=94&osCsid=93fbdf29f3165ae28e1bbbce711fc32c) ja kukintavaiheisiin (http://www.puutarhurinverstas.com/catalog/product_info.php?cPath=57_98&products_id=93&osCsid=93fbdf29f3165ae28e1bbbce711fc32c) eri pH:n laskulitkuja. Onkohan näillä mitään todellista merkitystä? Onko molemmille siis oikeasti tarvetta vai pärjääkö jos hankkii vaan toisen? Entäs pH + (http://www.puutarhurinverstas.com/catalog/product_info.php?cPath=57_98&products_id=95&osCsid=93fbdf29f3165ae28e1bbbce711fc32c), tekeekö sillä mitään jos pääasiassa pitää laskea veden pH:ta?
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: CyberDog - helmikuu 06, 2011, 23:20:52 IP
Ei pitäis olla mitään isompaa merkitystä chilinkasvatuksessa koska kukaan ei ole vielä osoittanut että niin tarkoilla lannoituksen suhdesäädöillä olisi vaikutusta kukkimiseen ja sadontuottoon. Ei sitä pH+:saa tartte jos ei oo tarvis nostaa sitä pH:ta ;) Jos lipsahtaa liikaa miinusta niin laittaa vettä vaan lisää.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Larski - helmikuu 06, 2011, 23:26:13 IP
Lainaus käyttäjältä: CyberDog - helmikuu 06, 2011, 23:20:52 IPEi sitä pH+:saa tartte jos ei oo tarvis nostaa sitä pH:ta ;) Jos lipsahtaa liikaa miinusta niin laittaa vettä vaan lisää.
Kylläpäs ajattelinki asiaa taas vaikean kautta..

Kiitokset neuvosta! Tietääpä mitä lähtee putiikista hakemaan.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: mohla - helmikuu 06, 2011, 23:42:44 IP
Mulla on noi pH:n nostot olleet varsin epäonnistuneita pH+:lla, mutta luulisi sillä nostaen saavan puskuria veteen. Litkun vahvuus itsellä on arvoitus, kun pullo on vuotaneen näköinen ja luulisi vahvuuden muuttuneen. Jo 1 ml lisäys tuntuu vaikuttavan turhan paljon esim. 40 L satsiin. Tarve on ollut tosiaan mokailujen korjailuun.

Lainaus käyttäjältä: CyberDog - helmikuu 06, 2011, 23:20:52 IP
Jos lipsahtaa liikaa miinusta niin laittaa vettä vaan lisää.

Tämäpä oli hyvä neuvo! Jälleen sarjassamme liian yksinkertainen kikka ja näin sitä ihmettelee kuinka ei tuota tullut itse ajatelleeksi. ;D
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: tiikeri1 - helmikuu 11, 2011, 19:13:28 IP
Itse olen käyttänyt akvaarioon tarkoitettua ph miinusta. Se on 1.5% rikkihappoa ja on toiminut hyvin. Seuraavaksi pitänee ostaa akkuhappoa (rikkihappoa) ja lantrata siitä sopiva seos. Siitä ei ainakaan paljon ph miinus halpene. Varsinaisesti sillä hinnalla ei niinkään ole merkitystä, mutta jos kerran toimii..
Olisi kuitenkin mielenkiintoista kuulla kokemuksia noista varsinaisesti vesiviljelyyn tarkoitetuista aineista, esimerkiksi niiden puskurivaikutuksesta säädetyn ph:n säilymisessä kohdallaan.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: hessi - helmikuu 11, 2011, 22:00:02 IP
Typpihapon kanssa kannattaa sitten olla varovainen! se syövyttää!
Ja muistaa annostella sitä myös varovasti, pienissä erissä ja seurata kasvia tarviiko lisää, multa/turve kasvatuksessa kun
on niin sanotusti pitkävaikutteinen.
Toki jos kasteluvesi on jotain 8-9 Ph niin kuin itselläni niin  jokaisen kasteluveden alennan :)
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Toni.A - helmikuu 11, 2011, 22:03:54 IP
Lainaus käyttäjältä: hessi - helmikuu 11, 2011, 22:00:02 IP

Toki jos kasteluvesi on jotain 8-9 Ph niin kuin itselläni niin  jokaisen kasteluveden alennan :)
Mitenkäs tuollainen on mahdollista oikein? Mistä veestä sinä tuollaisia pH:ta vetelet?  :D
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: hessi - helmikuu 11, 2011, 22:56:15 IP
heh heh... ihan omasta kaivosta valitettavasti !
ph on ollut 7,5-8 joskus ylikin :(
joo ja kyllä me sitä juodaan....
ties minkä suodattimien kautta ...
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Toni.A - helmikuu 11, 2011, 23:04:53 IP
Lainaus käyttäjältä: hessi - helmikuu 11, 2011, 22:56:15 IP
heh heh... ihan omasta kaivosta valitettavasti !
ph on ollut 7,5-8 joskus ylikin :(
joo ja kyllä me sitä juodaan....
ties minkä suodattimien kautta ...

Ohops, onpas tämäkkää tuotetta teillä! hyvveekin se vesi on varmaankin. Aika isoja on erot vesissä. Mutta taitoa on tytöllä, kun tuolleensa saa kasvit kasvamaan!  ;)
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Kärsä Babar - helmikuu 11, 2011, 23:08:36 IP
Vesijohtovesi on monessakin paikassa 8,5. Tampereella kun asuttiin niin siellä oli ainakin tosi korkea.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Toni.A - helmikuu 11, 2011, 23:14:19 IP
Lainaus käyttäjältä: Kärsä Babar - helmikuu 11, 2011, 23:08:36 IP
Vesijohtovesi on monessakin paikassa 8,5. Tampereella kun asuttiin niin siellä oli ainakin tosi korkea.
No sillähän minä tuota, kun meillä on täällä 7,1.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: hessi - helmikuu 11, 2011, 23:14:31 IP
joo ja eiks vesi jonka Ph on 9 niin ole jo terveystuote  ::)
niin joku on mulle selittänyt kun olen valittanut korkeasta ph:st
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Toni.A - helmikuu 11, 2011, 23:18:04 IP
Lainaus käyttäjältä: hessi - helmikuu 11, 2011, 23:14:31 IP
joo ja eiks vesi jonka Ph on 9 niin ole jo terveystuote  ::)
Ennemminkin terveyspommi!  :P
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: MasaT - helmikuu 11, 2011, 23:53:37 IP
Lainaus käyttäjältä: ToniPetter - helmikuu 11, 2011, 23:14:19 IP
Lainaus käyttäjältä: Kärsä Babar - helmikuu 11, 2011, 23:08:36 IP
Vesijohtovesi on monessakin paikassa 8,5. Tampereella kun asuttiin niin siellä oli ainakin tosi korkea.
No sillähän minä tuota, kun meillä on täällä 7,1.

Hessillä tulee tuo vesi omasta kaivosta. Tuolla eteläisemmässä suomessahan on enemmän tuota kalkkipitoista maastoa, mikä nostaa maaperän ph,ta.
Täälläpäin on yleensä ph 6,5 mutta voi olla alle 6 ajoittain.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: sammal - helmikuu 22, 2011, 19:38:21 IP
Itsellä ei ainakaan nuo kaupaliset tuotteet pitänyt ph arvoa alhaalla vaikka sangollisen vettä otti ja laski ph sinne 4 tienoille niin seuraavana päivänä oli taas perus veden ph.
Mutta mikä itsellä on toiminut ja pitää ph alhaalla on sitruuna mehu sitä tosin kuluu hieman kun ei ole välttämättä hirveän stydiä mutta on halpaa ja hyvää.
En tiedä mikä minun ph down litkuisa oli vikana mutta ph ei vain pysynyt alhaalla  ???
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: biblo - helmikuu 22, 2011, 19:52:20 IP
Oletko laittanut PH-laskuaineen ja sen jälkeen lannoitteet? Jotkut lannoitteet kuulemma nostavat PH-arvoa.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Toni.A - helmikuu 22, 2011, 19:56:47 IP
Lainaus käyttäjältä: biblo - helmikuu 22, 2011, 19:52:20 IP
Oletko laittanut PH-laskuaineen ja sen jälkeen lannoitteet? Jotkut lannoitteet kuulemma nostavat PH-arvoa.
Joo, lannat ensin ja sitten vasta ph-down litku. Mulla on toiminut ainakin.  :)
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: chilihardhead.fi - helmikuu 22, 2011, 20:00:32 IP
Hetkittäisiä ongelmia voi aiheuttaa myös vedenottamon säädöt, ajoittain ajavat isompiakin määriä aineita veden joukkoon, tarkoituksella ja vahingossa vaarallisiakin määriä.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: sammal - helmikuu 22, 2011, 20:13:17 IP
Siis on kokeiltu ihan pelkällä vedellä ja sitten lannotteiden kanssa mutta aina sama juttu.
Ainakin bb ravinteet laskee ph mutta tänään kun lisäsin pk ravinnetta niin ph huiteli siellä 8 tienoilla  :o
Sitruunamehua vain saman verran kun ravinnetta niin buenosti n.6,5
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: mohla - helmikuu 22, 2011, 20:46:23 IP
Lainaus käyttäjältä: sammal - helmikuu 22, 2011, 20:13:17 IP
Ainakin bb ravinteet laskee ph mutta tänään kun lisäsin pk ravinnetta niin ph huiteli siellä 8 tienoilla  :o

Testaatko Biobizzillä lannoitetun kasteluveden pH:n? Tuo voisi kyllä multakasveilla lisätä ravinteiden imeytymistä hieman, varsinkin jos Puutarhan Kesä nostaa kasteluveden pH:ta... Suuri osa BioBizzin lannoitteistahan ei sovellu vesiviljelyyn...

Mulla on toi pH-down tominut ainakin, kun ensin sekoittelen lannoitteet veteen ja sitten halutun EC:n saavutettua säädän pH-downilla pH:n jonnekin 5.5 tienoolle. Sekoitan yleensä n. 40 L satsin lientä kerralla. Saa kyllä hyvin sekoittaa ja hetken odotellakin, kunnes saa luotettavan mittaustuloksen. Mittavälineidenkin käytössä saa olla tarkkana.

Yleensä tsekkaan päivän-parin päästä pH:n uudelleen ja se on yleensä noussut 6.5 tasolle, josta taas säädän alas. Tiedä sitten mikä sen nostaa... Pesty hydrosora ei luulisi vaikuttavan, mutta tuon viimeisen säädön jälkeen liemet yleensä pysyvät suht hyvin pH 5 ja 6 välillä. Sekä micro+matoa että Nutrifortea käyttäen on saanut saman homman puuhastella.


Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Mieli% - helmikuu 22, 2011, 22:01:27 IP
Lainaus käyttäjältä: sammal - helmikuu 22, 2011, 20:13:17 IP
Stänään kun lisäsin pk ravinnetta niin ph huiteli siellä 8 tienoilla  :o

Jaa, puutarhan kesää on sitten kolmaskin sekoitus.
Viimevuonna ostettu pudottaa ph:n abaut 4...
Nyt ostin uuden ja se tasautuu poikkeuksetta kuuteen.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: hessi - helmikuu 22, 2011, 22:17:45 IP
Minä laitan typpi hapon raaka veteen, koska juuri siitä haluan sen Ph:n alas,
vasta sitten lisään lannoitteet :)
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: sammal - helmikuu 22, 2011, 23:26:32 IP
Lainaus käyttäjältä: mohla - helmikuu 22, 2011, 20:46:23 IP
Lainaus käyttäjältä: sammal - helmikuu 22, 2011, 20:13:17 IP
Ainakin bb ravinteet laskee ph mutta tänään kun lisäsin pk ravinnetta niin ph huiteli siellä 8 tienoilla  :o

Testaatko Biobizzillä lannoitetun kasteluveden pH:n? Tuo voisi kyllä multakasveilla lisätä ravinteiden imeytymistä hieman, varsinkin jos Puutarhan Kesä nostaa kasteluveden pH:ta... Suuri osa BioBizzin lannoitteistahan ei sovellu vesiviljelyyn...

Mulla on toi pH-down tominut ainakin, kun ensin sekoittelen lannoitteet veteen ja sitten halutun EC:n saavutettua säädän pH-downilla pH:n jonnekin 5.5 tienoolle. Sekoitan yleensä n. 40 L satsin lientä kerralla. Saa kyllä hyvin sekoittaa ja hetken odotellakin, kunnes saa luotettavan mittaustuloksen. Mittavälineidenkin käytössä saa olla tarkkana.

Yleensä tsekkaan päivän-parin päästä pH:n uudelleen ja se on yleensä noussut 6.5 tasolle, josta taas säädän alas. Tiedä sitten mikä sen nostaa... Pesty hydrosora ei luulisi vaikuttavan, mutta tuon viimeisen säädön jälkeen liemet yleensä pysyvät suht hyvin pH 5 ja 6 välillä. Sekä micro+matoa että Nutrifortea käyttäen on saanut saman homman puuhastella.





Tässä oli ehkä hieman epäselvyyttä.
Eli siis bio bizz liuos oli menossa ihan multa kasveille ja pk oli hydroon.
Kun laitoin 10l vettä 20ml pk ravinnetta niin ph oli ihan 8 No laskin ph sinne 6 tienoille ja kaadoin resoon sitten lisäsin resoon vielä 15l vettä ja laskin ph sinne 6,5 ja nyt on viimeiset pari h pysynyt sitruuna mehulla hyvin.

Tein sitruunamehulla kokeen: pullo jonka ph oli säädetty 4,5 sitruunamehlla oli kaapissani n viikon ja ph oli pysynyt 4,5

Mutta BB lannotteet multakasveille on hyviä sillä ne laskee ph n 0,5 astetta jolloin ei tarvitse mitään kikkailuja.
Mutta tosiaan tuo että pk nostaa ph noin rankasti ihmetyttää  :o
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Ryhis - helmikuu 23, 2011, 10:21:41 AP
^ Mihin ihmeeseen se happamuus katoaisi viikossa? Tai kuukaudessa?

Ja miksi olet puljannut vesiviljelylannotteiden kanssa jo toista viikkoa sitten, kun ensimmäisen hydrosi väkersit 20. kuluvaa kuuta?
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: linker - helmikuu 23, 2011, 13:38:50 IP
Täytyypä mitata ph-arvo 6 litran Puutarhan Kesä- satista jonka tein pari päivää sitten muhimaan Ph:6,2 vesijohtoveteen.
MInuakin on kiinnostanut miten tuo käyttäytyy, ja onko "kypsymisellä" mitään merkitystä.
Joka tapauksessa sen litkun kasveilleni kaadan, mutta kaikkea täytyy mitata.
Päivitän illalla tähän, kun pääsen pytyn äärelle.

Edit:

Puutarhan kesä- veden ph oli 6,0
ja veden johon sekoitettu 6,2
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: sammal - helmikuu 24, 2011, 16:05:56 IP
Räyhäkäs: Jaa a? en tiedä mihin katoaa happamuus mutta kaupan aineilla  se vain häviäää vuorokaudessa.
Ja olenko sanonut että pullossa olis ollut lannoite liuosta  ??? siellä oli vettä...

Kyllähän veden kannattaisi asettua ja lannoitteiden ja säätöjen jälkeen arvojen kannattaa antaa tasaantua jonkin aikaa ennen varsinaista mittausta.

Mutta itse olen ratkaissut ongelmat sillä että sama määrä sitruuna mehua kuin lannoitetta niin ph laskee sopivaksi.
Onkohan mun pkssa jtn vikaa ? se oli säilytetty pakkasessa, ei tosin varmasti haittaa ei orgaanisella  lannoitteella joka on vielä kuivattua jauhetta.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: CyberDog - helmikuu 24, 2011, 21:01:12 IP
Kyllähän noi pH:t hieman muuttuu jos vertaa heti seoksen valmistuksen jälkeen ja sitten vähän myöhemmin. Myös seoksen lämpötila vaikuttaa siihen pH lukemaan.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Waldhar- - maaliskuu 30, 2011, 17:31:34 IP
Veikkasin että tapauksessa voisi olla kyse puskuri-liuoksesta ?
tai ainaki jossain päin jenkkejä voi olla hanavedessä jonkin sortin "puskuri"
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Moose - huhtikuu 25, 2012, 10:37:02 AP
Entäs sitruunahappo? Onko kukaan kokeillut sitä ph:n säädössä? Saatavissa ainakin melkein joka apteekista.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: tellie - huhtikuu 26, 2012, 16:19:12 IP
Lainaus käyttäjältä: Biohazard- - maaliskuu 30, 2011, 17:31:34 IP
Veikkasin että tapauksessa voisi olla kyse puskuri-liuoksesta ?
tai ainaki jossain päin jenkkejä voi olla hanavedessä jonkin sortin "puskuri"

Hanavettä puskuroivat kovasti jossain päin maailmaa karbonaatti- ja bikarbonaatti-ionit, mutta akvaristien puskaradio tietää väittää, että Suomessa karbonaattikovuus olisi lähes aina erittäin pieni maaperän laadusta johtuen. Meillä oli entisessä asunnossa alle 1 saksalainen kovuusaste (Tetran KH-testin mukaan), nyt uudessa olisi jotain 1-2. Siis varsin matala.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: ingeniero - toukokuu 14, 2012, 21:44:16 IP
Lainaus käyttäjältä: Räyhis - helmikuu 23, 2011, 10:21:41 AP
^ Mihin ihmeeseen se happamuus katoaisi viikossa? Tai kuukaudessa?

Ja miksi olet puljannut vesiviljelylannotteiden kanssa jo toista viikkoa sitten, kun ensimmäisen hydrosi väkersit 20. kuluvaa kuuta?

Tietysti se pH voi muuttua, miksi ei?

Konsentraation muutos, kosketus ilmaan..
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: C. Berkele - kesäkuu 04, 2012, 22:00:50 IP
Mutta sanokaapas kokeneemmat mistä johtuu että mulla laskee ebbissä ph noin viikossa liian alas (ph=4)? Ikea-ebbi on ja hydrosorat, tällä hetkellä lannoitteena 20g/30l puutarhan kesää. Aiemmin oli 30g/30l, mutta kokeilin nyt miedompaa lientä tämän ph taistelun vuoksi.

Ensimmäiset pari kuukautta keväällä meni hyvin ja ph pysyi todella tasaisena kuuden tietämillä. Olikohan kolmannen vedenvaihdon jälkeen aloin ihmettelemään, miksi kasvu tyrehtyy ja lehdet kääriytyy. No syynä ph:n lasku. Syökö nuo kasvit jotakin ph tasapainoa ylläpitävää tuosta ravintoliemestä? Ärsyttää vaihtaa vedet viikon-parin välein...
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: 11-13 - kesäkuu 05, 2012, 11:23:32 AP
Itsellä tuli mieleen, että onkohan kaikki lannoitteet vielä liuenneet kunnolla resoon, ennen kuin olet säätänyt ph:n. Jos ei niin olisiko voinut jatkaa ph laskemistaan sitten jälkikäteen kun lannoitteet pikkuhiljaa liukenee.

Kokeiles ensikerralla säätää ph vasta seuraavana päivänä kun teet liuoksen.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: C. Berkele - kesäkuu 05, 2012, 11:56:50 AP
Lainaus käyttäjältä: 11-13 - kesäkuu 05, 2012, 11:23:32 AP
Itsellä tuli mieleen, että onkohan kaikki lannoitteet vielä liuenneet kunnolla resoon, ennen kuin olet säätänyt ph:n. Jos ei niin olisiko voinut jatkaa ph laskemistaan sitten jälkikäteen kun lannoitteet pikkuhiljaa liukenee.

Kokeiles ensikerralla säätää ph vasta seuraavana päivänä kun teet liuoksen.

Ph:ta ei ole tarvinnut säätää erikseen. Se on ollut suoraan 6 tienoilla ja siinä se pysyy suunnilleen viikon verran. Sitten alkaa lasku eikä loppua näy.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: sammal - kesäkuu 05, 2012, 13:38:01 IP
Vika vit*umaiseen ph nousuun oli juurimätä.

Muuten kun markkinoidaan juuri fosforihappo / typpihappo tuotteita niin niillä ei ole kakkaakaan väliä kumpaa antaa, on kuulemma mainoskikka ja myyjä suositteli heti alusta asti fosforihappoa.
Nyt on pysynyt pht hyvin kun laittelee peroksidia vähän väliä.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: pete79 - kesäkuu 22, 2012, 18:12:02 IP
Itse käyttelen ph- Sitruunahappoa. Apteekissa maksaa noi 1,5€ 100g pussi jauheena... Toiminut ainakin vielä ilman moitteita
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: omarosa - elokuu 09, 2012, 21:31:15 IP
 ??? Mistä vois johtua kun bublereiden veden ph tippunnut useampaan otteeseen alle viiden, korjaantuu toki vesien vaihdolla.
PH+ tuotteita ei ole tällä hetkellä kärsän chilitarvikkeesta saatavilla.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Kärsä Babar - elokuu 09, 2012, 23:23:28 IP
Oletko mitannut lannoitteen voimakkuutta?
Jos kasvi käyttää vettä enemmän kuin lannoitetta niin veden ph arvo laskee, koska lannoitteet on happamia.
Yleensä ongelma ratkeaa lisäämällä vettä joka on yleensä melko emäksistä.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: bigchili - joulukuu 16, 2012, 15:24:17 IP
Joskus myös vaikka ec pysyy paikoillaan eli on optimaali liuos pytyssä niin ph laskee pikkuhiljaa, silloin kannattaa vaan lykätä + sekaan tai vaihtaa litkut.
Ph nousu onkin tavallaan parempi, lisäät vaan lantaa ja miinusta ja kasvaa!
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Miquel - joulukuu 16, 2012, 16:50:01 IP
lämmityksen sivutuotteena syntyvä puutuhka, puutarhakalkki, marketin/apteekin sitruunahappo tai akuille tarkoitettu rikkihappo...? Luulisi vaihtoehtoja olevan kaupallisille ja varsinkin akvaariotarkoitukseen valmistetuille Ph:n säätöaineille...  ::)
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: bigchili - joulukuu 17, 2012, 21:38:19 IP
Noista valitsisin ehkä sitruunamehun/hapon ja kalkin.
Enpä tunkis akkuhappoa tai mr muskelia kasveille joiden osia syödään....
Ei se ph- paljoo maksa (jauhe muodossa on muuten kätevää, ei ole iholle haitaksi kunnes kostuu...)
Ja ph+ hakisin myös kaupasta. Tosin jos ei ole mahdollisuutta kauppaan niin sitruunamehulla ph alas.
Uppia nyt harvemmin tarvitsee.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Miquel - joulukuu 18, 2012, 07:41:14 AP
Lainaus käyttäjältä: bigchili - joulukuu 17, 2012, 21:38:19 IP
Noista valitsisin ehkä sitruunamehun/hapon ja kalkin.
Enpä tunkis akkuhappoa tai mr muskelia kasveille joiden osia syödään....
Ei se ph- paljoo maksa (jauhe muodossa on muuten kätevää, ei ole iholle haitaksi kunnes kostuu...)
Ja ph+ hakisin myös kaupasta. Tosin jos ei ole mahdollisuutta kauppaan niin sitruunamehulla ph alas.
Uppia nyt harvemmin tarvitsee.

Mr muskelissa vaikuttava aine, natrium hydroksidi (lipeä) on ainoastaan jossakin muutaman prosentin pitoisuudessa, olikohan muistaakseni 3% tjsp. Sellasta en lähtis käyttämään... Jotain puhdasta happoa/emästä niin eikö se ole turvallista syötävää?

Muistakaa vahvojen happojen/emästen kanssa sitten se työturvallisuus: Ensin vesi, sitten se myrkky. :D Tietääkseni hapot tulee silmille kun siihen lorautat vettä ja vaikka esimerkkinä tuo NaOH jauhe laimennettaessa sulattaa muoviastiat (Ph 13,5)
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Miquel - joulukuu 18, 2012, 07:45:52 AP
Onko kukaan mitannu tuon puutarhakalkin ph:ta? Google kertoo vaan olennaisimman; Puutarhakalkkia käytetään maaperän ph arvon nostoon.  "O'RLY?!" ;D
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Hubert - joulukuu 18, 2012, 11:21:33 AP
Lainaus käyttäjältä: Miquel - joulukuu 18, 2012, 07:45:52 AP
Onko kukaan mitannu tuon puutarhakalkin ph:ta? Google kertoo vaan olennaisimman; Puutarhakalkkia käytetään maaperän ph arvon nostoon.  "O'RLY?!" ;D

Vaikkei kalkin pH:n tietämisestä mitään hyötyä olekaan, niin Google kertoo n. 5 sekunnissa, että sen pH on 13.

Edit: Googlailun jatkuessa selviää, että puutarhakalkeissa ei kalkkia välttämättä ole kuin murto-osa.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Huru-ukko - joulukuu 18, 2012, 12:31:27 IP
Lainaus käyttäjältä: Hubert - joulukuu 18, 2012, 11:21:33 AP
Lainaus käyttäjältä: Miquel - joulukuu 18, 2012, 07:45:52 AP
Onko kukaan mitannu tuon puutarhakalkin ph:ta? Google kertoo vaan olennaisimman; Puutarhakalkkia käytetään maaperän ph arvon nostoon.  "O'RLY?!" ;D

Vaikkei kalkin pH:n tietämisestä mitään hyötyä olekaan, niin Google kertoo n. 5 sekunnissa, että sen pH on 13.

Luetun ymmärtämistä se google ei taida opettaa, siinähän kysyttiin nimenomaan puutarhakalkin PH arvoa.
Kekkilän rakeisen puutarhakalkin Ph oli hiukan yli seitsemän, mittasin sen kesällä kun tarvitsin nostaa PH arvoa resoissa pois 4.8:sta. Sekoitin litraan vettä paria desiä (kourallista) Rakeista puutarhakalkkia vartin verran, jonka jälkeen mittaus. Eli tarkoitan, että se oli minun tulos, voihan se joku muukin olla.
Ihan uteliaisuudesta kysyn, että kuinkahan moni levittää esim: ilman suojakäsineitä puutarhakalkkia kasveilleen, jonka PH pitoisuus olisi 13.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Miquel - joulukuu 18, 2012, 14:32:24 IP
Lainaus käyttäjältä: Huru-ukko - joulukuu 18, 2012, 12:31:27 IP
Lainaus käyttäjältä: Hubert - joulukuu 18, 2012, 11:21:33 AP
Lainaus käyttäjältä: Miquel - joulukuu 18, 2012, 07:45:52 AP
Onko kukaan mitannu tuon puutarhakalkin ph:ta? Google kertoo vaan olennaisimman; Puutarhakalkkia käytetään maaperän ph arvon nostoon.  "O'RLY?!" ;D

Vaikkei kalkin pH:n tietämisestä mitään hyötyä olekaan, niin Google kertoo n. 5 sekunnissa, että sen pH on 13.

Luetun ymmärtämistä se google ei taida opettaa, siinähän kysyttiin nimenomaan puutarhakalkin PH arvoa.
Kekkilän rakeisen puutarhakalkin Ph oli hiukan yli seitsemän, mittasin sen kesällä kun tarvitsin nostaa PH arvoa resoissa pois 4.8:sta. Sekoitin litraan vettä paria desiä (kourallista) Rakeista puutarhakalkkia vartin verran, jonka jälkeen mittaus. Eli tarkoitan, että se oli minun tulos, voihan se joku muukin olla.
Ihan uteliaisuudesta kysyn, että kuinkahan moni levittää esim: ilman suojakäsineitä puutarhakalkkia kasveilleen, jonka PH pitoisuus olisi 13.
Liekö tuolla 13ph:lla kyseessä nyt "sammuttamaton kalkki" josta veden kanssa syntyy lipeää vai onko puutarhakalkkia neutralisoitu turvallisuussyistä sit vai miksi se on vaan tuon reilun 7, Hubertin "kalkin" ollessa 13...?
Mielessäni ei ollut mitään perustelua miksi juuri puutarhakalkki, se nyt vaan tuli ensimmäisenä mieleeni kun kuvittelin kalkilla nostavani ph tasoa. :)
Toinen juttu jota pohdin, oli tuo kalkin määrä. Eli jos "seiskan" puutarhakalkkia laittaa määrällisesti enemmän niin toimiiko se lisätty "materiaali" puskurina siten että syntyneen liuoksen ph on stabiilimpi pidempään kuin vastaavasti "tippa jäykkää" -tyylillä säädetty...   ::)
Ja käsistä en olisi niinkään huolissani, silmät tuossa on suuremmassa vaarassa...
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Huru-ukko - joulukuu 18, 2012, 14:58:07 IP
Lähinnä koetin vastata siihen mitä kysyit. Koetin myös kyllä etsiä juuri tuon rakeisen kalkin tuoteselostetta, jossa tuo Ph mainittaisiin.
Itse törmäsin tuohon asiaan kun yrittelin bioponista kasvattelua. Joka kerran kun jouduin lisäämään vettä resoihin, PH laski sinne 4.8 pintaan. Käytin tuota Rakeista puutarhakalkkia parin pienen vesikauhallisen verran (noin 2l) PH:n korjaamiseen. Resot oli 60l saaveja, ja teho kerta kalkituksessa riitti runsaan kuukauden ajaksi, jona aikana noin viikon välein lisäsin vettä ja Puutarhan kesää.Muutama päivä sitten ajoin kasvatukset alas, ja sitä kalkkia oli resojen pohjalla noin litran verran liejuna....
Asiasta hiukan sivuun, niin Tuolta akvaaariopuolelta löytyi guru, joka osasi neuvoa mistä oli kysymys. Meikäläisen käyttämä kaivovesi oli tässä valossa karbonaattikovaa, joka olisi täytynyt puskuroida liidulla tai kipsillä, jotta se bioponinen litkun kehitys olisi onnistunut ilman PH:n laskemista.
Sen karbonaattikovuuden mittaaminen tuntui olevan hankalampaa, tai en vaan sitten ymmärtänyt asiaa. Sen mittaamiseen kun tarjottiin samaa testiä, millä PH:ta mitataan.

Täällä (http://www.freewebs.com/anniinah/vesiarvot.%20html) tosin tuo kipsin käyttö karbonaattikovuuden säätöön lytätään, tosin veden kokonaiskovuutta sillä voi säätää.
Natriumkarbonaatilla eli ruokasoodalla se kehoitetaan tekemään...Se nostaa myöskin PH:ta ylöspäin.
Jotenkin rupeaa tuntumaan, että se kasvarin viereen tarvitaan labra mittailemaan litkun toimivuutta  ::)
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Hubert - joulukuu 18, 2012, 15:45:24 IP
Lainaus käyttäjältä: Miquel - joulukuu 18, 2012, 14:32:24 IP
Eli jos "seiskan" puutarhakalkkia laittaa määrällisesti enemmän niin toimiiko se lisätty "materiaali" puskurina siten että syntyneen liuoksen ph on stabiilimpi pidempään kuin vastaavasti "tippa jäykkää" -tyylillä säädetty...   ::)

Yllä syy, miksi pH:n säätöön tarkoitettavan tavaran pH:n tietäminen on yhtä tyhjän kanssa. Puskuriominaisuudet ratkaisevat.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: -V- - joulukuu 18, 2012, 16:44:15 IP
Lainaus käyttäjältä: Miquel - joulukuu 18, 2012, 14:32:24 IP
Liekö tuolla 13ph:lla kyseessä nyt "sammuttamaton kalkki" josta veden kanssa syntyy lipeää vai onko puutarhakalkkia neutralisoitu turvallisuussyistä sit vai miksi se on vaan tuon reilun 7, Hubertin "kalkin" ollessa 13...?

Sammuttamattoman kalkin eli kalsiumoksidin PH on tuo 13. Puutarhakalkki on kai dolomiittia, joka on vähän monimutkaisempi yhdiste, eikä liukene veteen kovin vikkelään. Sinänsä sillä ei edes ole PH-arvoa, sillä - mikäli luotamme Wikipediaan - suure nimeltä happamuus liittyy nimenomaan liuoksiin. Paitsi näköjään tuon kalsiumoksidin kohdalla, jolle samainen lähde ilmoittaa PH:ksi sen 13 ;D
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: bigchili - joulukuu 19, 2012, 22:16:01 IP
Kyllä kun tota dolmiittia sekoitteli veteen niin ph testerin mukaan menis ph johkin 9 tienoille.
En siis kyllä ihan usko tuota neutraali juttua.

Muuten, joskus olen laittanut vettä happoon--> ei reaktiota. Toki kemian tunneilla näitä roiskahduksia oli mutta väittäisin tän perus ph - (punertava etiketti, bloom)
olevan melko turvallista.
Tietenkään ei ikinä lisätä vettä happoon, käsittääkseni reaktion lisäksi vaarana on normaalit roiskeet.
Veteen kun kaataa happoa ja jos sattuu pärskimään niin se ei haittaa sillä roiskeissa on jo paljon vettä ja ne on vaarattomia. Kun taas kaadat vettä happoon niin roiskeissa vettä on hyvin vähän eli happo roiskuu erittäin happamana.
Roiskeilla meinaan siis ihan normaaleja roiskeita kun esim kaadat vettä niin aina tulee pieniä roiskeita joita ei välttämättä silmällä erota.

Ei muuten tuo naoh jauhe sulata muoviakaan vaikka laitan jauheen muovi kippoon  ja vettä päälle ja sen resoon. (yleensä laitan resoon kyllä ihan jauheena)
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: SheiK9ni - tammikuu 13, 2013, 12:13:42 IP
Hanaveden ph selviää usein oman kunnan vesilaitoksen sivulta. Ilmeisesti 8 on aika vakioarvo, ja olen käyttänyt etikkaa sen saattamiseksi alas. Huomatkaa kuitenkin että ilman esimerkiksi pipettiä tai injektioruiskua homma menee helposti yli.
Ph+-tuotteista ei ole kokemusta. Etikka ja hanavesi on niin halpaa ettei ole ongelma kaataa epäonnistunut seos viemäriin.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: Jake85 - huhtikuu 04, 2013, 22:28:53 IP
Lainaus käyttäjältä: sammal - kesäkuu 05, 2012, 13:38:01 IP
Vika vit*umaiseen ph nousuun oli juurimätä.

Muuten kun markkinoidaan juuri fosforihappo / typpihappo tuotteita niin niillä ei ole kakkaakaan väliä kumpaa antaa, on kuulemma mainoskikka ja myyjä suositteli heti alusta asti fosforihappoa.
Nyt on pysynyt pht hyvin kun laittelee peroksidia vähän väliä.

Typpihappo eli HNO3 muuttuu vedessä H+ ja NO3- (nitraatti) ioneiksi , kun taas muuttuu asteittain H3PO4:sta 3H+ ja PO4(3-) (Fosfaatti) ioneiksi. Eli Typpihappo lisää nitraattitypen määrää ja fosforihappo puolestaan fosfaatien määrää. Tällä voi ilmeisesti vaikuttaa hieman lannoituksen N-P suhteeseen.
Rikkihappoa ja muita talouskemikaaleja käytettäessä kannattaa ottaa selvää aineen puhtaudesta, ettei sisällä raskasmetalleja tms. Rikkihappoa kun valmistetaan mm. prosessiteollisuuden savukaasuista. Akkuhappo on halpaa, mutta puhtaus on arvoitus sama koskee putkenavausaineita. Itse käyttäisin kaupallisia tuotteita esim pH- tai apteekin sitruunahappo, joissa puhtaus on ainakin näennäisesti parempi. Kemikaaleissa puhtaampi maksaa enemmän ja ultrapuhdas voi olla jopa kultaakin kalliimpaa.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: shp - huhtikuu 06, 2013, 18:15:56 IP
Osaisko joku kertoa, mikä aine kaivovedessä heikentää pH-down aineiden toimintaa? Veden pH on vähän päälle 7 ja sen laskemiseen menee mielestäni paljon aineita. 30l saavilliseen vettä pitää laittaa yli 20ml pH downia, jotta sen saa pH 6 tasolle. Ja vaikka pH:n saisi laskettua, se saattaa seuraavana päivänä pompata takaisin ylös (ihan pelkässä saavissa ollessaan). Paras pomppaus ollut pH 3.5->7.2 yön aikana.
Otsikko: Vs: PH- ja + tuotteet
Kirjoitti: jaolsten - huhtikuu 08, 2013, 00:05:12 AP
Kalkki?

http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=11763.0 (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=11763.0)