Ykkösen aamuteeveessä oli juttua pakkoruotsista. Tai ainakin luulen niin, sillä katsoin ohjelmaa vain puolella silmällä ja ilman laseja. YLEn sivuilla olikin sitten aiheesta huomattavasti enempi juttua;
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/09/suomenruotsalaiset_yhdistavat_voimiaan_kielensa_puolustamiseksi_1948813.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/09/suomenruotsalaiset_yhdistavat_voimiaan_kielensa_puolustamiseksi_1948813.html)
Töttöröö.
Suora lainaus YLEn sivuilta;
"Kaksi suurta suomenruotsalaista säätiötä Svenska kulturfonden ja Konstsamfundet ovat perustaneet oman lobbaus-ryhmänsä saadakseen äänensä paremmin kuuluville. Magma-akatemian tarkoituksena on lisätä tietoa ja ymmärrystä maamme kaksikielisyydestä erityisesti päättäjille.
- Ilmeisesti Suomen historian osaaminen ja tietämys siitä, että miksi maamme on kaksikielinen, on kertakaikkiaan vain liian laiha, sanoo Akatemian toiminnasta vastaava Martina Harms-Aalto.
Magma-akatemian tukena on neuvottelukunta, johon kuuluu vaikuttajia eri aloilta. Mukana ovat muun muassa Kansallisoopperan pääjohtaja Päivi Kärkkäinen, amiraali Juhani Kaskeala ja toimittaja Tuomas Enbuske. Enbuske pitää suomenruotsalaisuutta tärkeänä osana Suomea.
- Minä olen kiitollinen, että voin itse puhua omaa äidinkieltäni, joka on suomi. Ja se johtuu pieneltä osalta myös esimerkiksi siitä ruotsinkielisestä eliitistä, joka 1800-luvun alussa alkoi puhua suomea ja tukea suomenkieltä. Niin ehkä minäkin voin nyt tehdä jotain, että voin tukea ruotsinkieltä, koska Suomi olisi älyttömän paljon tylsempi, jos täällä ei sitä olisi, Embuske katsoo."
Aikamoista populismia takavuosien "lööppijulkkis" Embuskelta. Ilmeisesti mahdottomalla sukunimellä varustettu henkilö ei voi tehdä jotain oikeaa työtä, vaan on pakotettu roikkumaan erilaisissa kahden markan tv-ohjelmissa ja komissioissa yms.
"Voin tukea ruotsinkieltä opiskelemalla sitä". Mitä ****ua? Vähemmän happoa yskänlääkkeen sekaan hei jatkossa!
Mutta takaisin asiaan. Mielestäni ruotsinkielen opetus peruskoulussa on aivan huuhaata, lukiossa se on vähintäänkin aivan turhaa sillä vuonna 2010 on parempiakin kohteita opiskelutarmon suuntaamiseen kuin ruotsinkieli. Meinaan..olen viimeksi "puhunut" ruotsia....öööh....vuonna 2007 Playa del Inglesissä kun jurrissa haastoin riitaa jonkun pellesvenssonin kanssa. Sitä ennen, en edes muista.
Koko pakkoruotsin olemassaoloa teroitetaan aina sillä, että "Suomi on kaksikielinen maa". So fucking what, eikös silloin sillä toisella pitäisi pärjätä? Ilmeisesti ei! Sitäpaitsi kuka on joskus puhunut ruotsia suomenruotsalaisen kanssa? Ei siitä tule mitään, kun meidän finnjäveleiden ruotsinkielentaito ei ole tarpeeksi hyvää. Itselleni on jäänyt melkoiseksi harmaaksi alueeksi tuo kielitaidon rajapyykki, milloin se on tarpeeksi hyvä, jotta voisi puhua suomenruotsalaisen kanssa.
Kyseessä on pelkkä suomenruotsalaisten hienostelu ja pätemisen pakko, sillä "paskalla ruotsillani" pärjään kyllä ihan mainiosti Tukholmassa.
Itsekin suomenruotsalaiseksi laskettavana, en todellakaan näe miksi väestöstä 94% pitää opetella kieli jota 6% haluaisi puhua? 90% suomalaisista yksityisautoilijoista haluaisi ajaa kahtasataa autoverottomalla bemarilla, mutta silti vuonna 1958 tilapäiseksi suunniteltua autoverolakia ei olla muutettu. Vapaat nopeudetkin poistettiin aikoinaan.
En myöskään ymmärrä pakkoruotsin puolustelua historianäkökohdilla. Miksei Ruotsissa opiskella suomea? Koska suomi on vaikea kieli ja suomalaisten kanssa on helpompi puhua englanniksi. Miksi Suomessa opiskellaan väkipakolla ruotsia, koska Suomi on kaksikielinen maa ja enemmistön on osattava kaksi kieltä, jotta piskuinen vähemmistö selviäisi yhdellä.
Järkyttävää ajan, voimavarojen ja rahan tuhlausta. Räyhäisisin aiheesta enempi, mutta lähden heittämään 80-vuotiasta naapuria autokauppaan.
Vastustan lähtökohtaisesti yleensäkin kaikenlaisia typeriä pakollisuuksia, mutta tämä on kyllä yksi kärkipään typeryys. Mikä ihme tuossakin voi olla, ettei sitä ruotsin opetusta saada valinnaiseksi kouluihin. Jollekin erä-pentille Ilomantsista ei tuolle ruotsinkielen taidolle ole mitään hyötyä verraten esim. mitä venäjänkielellä tekisi siellä maailmankolkassa. Pitäisin kuitenkin pakollisena opetella väh. kaksi kieltä suomen lisäksi. Molemmat sitten vapaa-valintaisia koulun puitteiden salliessa.
Ari "Paska" Peltonen kirjoitti aikanaan melko hyvän artikkelin "Pakkåruåtsi" (http://www.city.fi/artikkeli/Pakk%E5ru%E5tsi/2109/) City-lehteen aiheesta.
Typerä pakkoruatsi, sen ansiosta pelasin ristinollaa ja laivanupotusta yläasteella ja hiukan häiriköin. Amiksessa mainio opettajatar sai hiukan upotettua kalloon kieltä. Suomenruotsalaiset, kaikki jota itse tunnen/olen tuntenut ovat olleet ihan ok tyyppejä.
Harmittaa näin jälkeenpäin, olisi ollut ihan kiva kieli opetella paremmin.
Suomenruotsi kuulostaa kauniilta.
Tuo historia näkökulma pitää haudata heti, tai kaikki saavat opetella myös saamea. Naurettavaa pelleilyä, että 95% Suomen kansalaisista joutuu opetteleen kielen, jota puhuu omassa maassa 5% ja maailman laajuisesti ehkä 0,1% (mukaan lukien kaikki jotka sitä kieltä osaa). Pitääkö enemmistön sopeutua vähemmistön kulttuuriin vai voisko se vähemmistö sopeutua enemmistön kulttuuriin?
Silti ajattelin ilmoittautua syksyn aikana ruotsinkurssille, että valmistuisin joskus. PRKL! >:(
Osa syynä miksi en mennyt korkeakouluun vaikka paikan sainkin oli virkamiesruotsi. En ole nähnyt kielelle mitään tarpeellisuutta, joten en sitä ole viitsinyt opetella. Kolme vuotta sitä luin ja aina rimaa hipoen läpi. Jatko-opinnoissani olen aina joutunut "kärsimään" heikon ruotsin kanssa. Olen erinäisissä kouluissa yrittänyt anoa siitä vapautusta, koska se on merkittävästi haitannut opiskeluani. No, eihän niitä vapautuksia tullut. Tutkinnot sain kuitenkin suoritetuksi. Näin ollen kannatan pakkoruotsia, että muutkin saisivat kärsiä. ;D
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tutkijoiden+mielest%C3%A4+ruotsin+opiskelu+aloitettava+nykyist%C3%A4+aiemmin/1135259871083
Taas tätä huttua.
Suora lainaus
"Helsingin yliopiston tutkijat toivovat, että ruotsin opiskelu aloitettaisiin entistä aikaisemmin suomenkielisissä kouluissa. Tarkoituksena on opetuksen kehittäminen.
Lisäksi Svenska i toppen -hankkeen tutkijat toivovat, että ruotsia puhuttaisiin enemmän oppitunneilla ja kielen osaamisen tavoitteita nostettaisiin. Lisäksi tulisi käyttää autenttisia oppimateriaaleja innostamaan oppilaita. "
Häääh?
"Svenska i toppen"- hanke? Hei ihan OIKEASTI! Vähemmän happoa yskänlääkkeen sekaan. Saman hankkeen tutkijat ovat ehdottomasti sitä mieltä, että ruotsin kieltä tulisi opettaa entistä varhaisemmassa vaiheessa.
Jepulis. Ja HKn makkaratehtaan tutkijat ovat tutkimuksissaan havainneet, että makkaraa pitäisi olla 90% kouluaterioissa ja lisäksi äitiyspakkauksessa pitäisi tulla kolme kiloa lenkkiä mukana.
"Autenttisia oppimateriaaleja", yritin äsken lausua nuo kaksi sanaa, mutten pystynyt. Ilmeisesti ne eivät ole suomea. Autenttisia oppimateriaaleja voi helvetti, mitä sekin on? Dagens Nyheterin saa ärrältä jos oikein ahdistaa.
Miksei verorahojen tuhlausta voitaisi lopettaa ja ryhtyä opettamaan vaikka espanjan alkeita koulussa? Liki kaikki tuttavani ovat viettäneet huomattavasti enemmän aikaa espanjassa kuin ruotsissa. Sitäpaitsi espanjalaiset ovat mukavampia kuin hurrit ja ruokakin on parempaa!
Pakollinen pakkoruotsikeskustelu :p
Mullahan on yo-todistus vieläkin saamatta kun on kaksi hylsyä liikaa ruotsinkursseissa ;) Ajattelin toisaalta että nyt vois olla hyvää aikaa alkaa kinuamaan niitä kursseja hyväksytyksi ennen kuin nuokin käytyjen kurssien datat poistetaan pysyvästi.
Magma-akatemia = laava-akatemia = reaktori-akatemia = naga-akatemia = ruotsinkielinen chiliakatemia? Hmmm... 8)
Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - syyskuu 07, 2010, 18:05:25 ip
Magma-akatemia = laava-akatemia = reaktori-akatemia = naga-akatemia = ruotsinkielinen chiliakatemia? Hmmm... 8)
Perustin juuri Nagatemian ja alan myymään postimyynnissä maisterinhattuja. Ja vaikka professorinpapereita, paljonko tarjotaan?
enemmän kun futuristi pyytää " siemenistä" ;D
Voisin vaikka oikeesti lahjottaakkin parikymppiä..
mikä on hinta? ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: Janne - syyskuu 07, 2010, 19:31:25 ip
Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - syyskuu 07, 2010, 18:05:25 ip
Magma-akatemia = laava-akatemia = reaktori-akatemia = naga-akatemia = ruotsinkielinen chiliakatemia? Hmmm... 8)
Perustin juuri Nagatemian ja alan myymään postimyynnissä maisterinhattuja. Ja vaikka professorinpapereita, paljonko tarjotaan?
10e
Lainaus käyttäjältä: TunturiTiger - syyskuu 07, 2010, 20:25:29 ip
Lainaus käyttäjältä: Janne - syyskuu 07, 2010, 19:31:25 ip
Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - syyskuu 07, 2010, 18:05:25 ip
Magma-akatemia = laava-akatemia = reaktori-akatemia = naga-akatemia = ruotsinkielinen chiliakatemia? Hmmm... 8)
Perustin juuri Nagatemian ja alan myymään postimyynnissä maisterinhattuja. Ja vaikka professorinpapereita, paljonko tarjotaan?
10e
Heja swerige!
ÅTTÅ DRINKERO!
Lainaus käyttäjältä: MrFrost - syyskuu 07, 2010, 23:32:10 ip
ÅTTÅ DRINKERO!
http://www.youtube.com/watch?v=HpyQsLqZTvM&feature=related
Pakolla ei opita mitään ::)
Mä en puhu sanaakaan ruotsia eikä kiinnosta oppiakkaan, sillä kun ei pärjää kun muutamassa maassa :P Mä olen sitä mieltä että pitäs jo ala-asteella saada valita toinen kieli jota opiskelisi eikä pakotettaisi lukemaan kieltä joka ei totaalisesti kiinnosta..
Itsehän kävin 5 vuotta lukiota juuripa tämän takia. Jo ala-asteella päätin lopettaa ruotsin opiskelun, kun silloin vielä pystyi: mutta on se nyt kumma, et miksei vois opiskella biologiks itteään ilman etä ossaa jottai hurria?
missäs lukiossa kävit 8) ?
ruotsia ei kannatakkaan opiskella mielestäni..
Suomi Yksikieliseksi Maaksi! ja kielistä Itse opiskelin Englantia eniten..
Suomi kaksimieliseksi maaksi! :) Eli suomenkielen lisäksi englantia niin paljon kuin vain voi. Ja pakolliseksi jokin valinnainen kolmas kieli, esimerkiksi kiina! ;)
itse tahtoisin oppia venäjää.. se olisi aika kova juttu kauppa alalla...
eräs tuttuni myi venäjälle tavaraa ja hoiti tavarantoimitukset Suomesta yms.. sai melko kovaa liksaa kielitaitonsa ansiosta..
kauppatavarana oli terästeollisuuden työkaluja yms raskaan kaluston osaa...
Lainaus käyttäjältä: Tomppa - syyskuu 17, 2010, 21:20:47 ip
itse tahtoisin oppia venäjää.. se olisi aika kova juttu kauppa alalla...
On muuten vaikea kieli. Kirjainten oppimisessa menee aikaa. Suosittelen kuitenkin. Tällä hetkellä opiskelen sitä espanjan lisäksi. Saksa, ruotsi ja englanti sujuu kanssa. Jotenkin olen tykännyt aina kielten opiskelusta. Usein tekee vastapuoleen paremman vaikutuksen, kun lausuu muutaman lauseen paikallista englannin sijaan.
Itsehän opin vihaamaan ruotsin kieltä ekan ja tokan luokan aikana jotka vietin haaparannan kielikoulussa, eli siis ruotsin puolella. Ainoa minkä siitä kidutuksesta opin ruotsin kielestä on se että vihaan sitä enkä edes suostu opettelemaan, ylä-aste meni siinä 5-6 numeroilla läpi ja amis 1-2 hätäseen. Englantia taas osaan erittäin hyvin koska sitä kieltä jopa tarvii vähän joka paikassa joten oli mielenkiintoa opetella...
Me ollaan suomessa joten miksi vitussa meidän pitää opetella jotain saatanan ruotsia, opetelkoon vitun hurrit suomea tai edes englantia jos täälä haluavat elää.
SAMAA MIELTÄ!!!!!!!!!!
Tottakai pitää jokaisen osata hur..ruotsinkieltä jotta tilanteen niin vaatiessa osaa palvella ostovoimaista ruotsinkielistä eliittiä.
Mitä niillä suomenruotsalaisilla oikeasti muka on? Svenska Dagen ja kansallinen kulttuuriperintö? Joku helvetin 50-luvulla keksitty pyhäpäivä. Meillä ihmisillä on sentään Kalevala, muikkukukko ja mämmi.
Ruotsiakin tarvitaan maanlaajuisella tasolla tasan kerran vuodessa, joulukuussa tulee tv-uutisten kevennyksenä juttu Lucia-neidon valitsemisesta. Silloin voi kuunnella sitä kuuluisaa suomenruotsia "Titta bara, det är mammas lilla Gunilla som är Lucia".
Fy fan!
Itseasiassa, miksi ruotsin kieli on toinen puhekielemme, VAATIIN SAAMENKIELEN KOULUTUNNEILLE PAKOLLISEKSI! ;D , eikö ne muka olekaan niitä oikeita Suomalaisia, HÄ!? Ruotsalaiset on yhtä suomalaisia, kuin yhdysvaltalaiset 2000-luvulla irakilaisia, maata hallinnut (ainakin yrittänyt) ja maansa menettänyt.. Miksei kieleksi sitten wjenäjä, onhan meillä yhteistä historiaa tsaarivaltaakin kohtaan?
Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - syyskuu 18, 2010, 12:26:36 ip
Tottakai pitää jokaisen osata hur..ruotsinkieltä jotta tilanteen niin vaatiessa osaa palvella ostovoimaista ruotsinkielistä eliittiä.
Mitä niillä suomenruotsalaisilla oikeasti muka on? Svenska Dagen ja kansallinen kulttuuriperintö? Joku helvetin 50-luvulla keksitty pyhäpäivä. Meillä ihmisillä on sentään Kalevala, muikkukukko ja mämmi.
Ruotsiakin tarvitaan maanlaajuisella tasolla tasan kerran vuodessa, joulukuussa tulee tv-uutisten kevennyksenä juttu Lucia-neidon valitsemisesta. Silloin voi kuunnella sitä kuuluisaa suomenruotsia "Titta bara, det är mammas lilla Gunilla som är Lucia".
Fy fan!
Tyst, Moppe! Pappa pissa först!
Jos kokoomus ja Stubbi pysyy vallassa pyritään ruotsinkielen asemaa vahvistamaan ja mielellään opetus aloittamaan ala-asteen alkupuolella >:( >:( >:((haastattelu oli jossain lehdessä)
Lainaus käyttäjältä: chilihardhead.fi - syyskuu 22, 2010, 23:47:06 ip
Jos kokoomus ja Stubbi pysyy vallassa pyritään ruotsinkielen asemaa vahvistamaan ja mielellään opetus aloittamaan ala-asteen alkupuolella >:( >:( >:((haastattelu oli jossain lehdessä)
En muusta tiedä, mutta jos hihhuli stub pysyy vallassa, kohta ollaan natossa ja sodassa.. :-[
Saame pakolliseksi!!!! ;D
Pakkoruotsi on turha ko kaktus aunarissa..
Vieraista kielistä saksa ja englanti sujuu ongelmitta, mutta ruotsia en perkele suostu puhumaan..
Jotenkin tuntuu tyhmältä opiskella ruotsia monta vuotta ja sitten kun kerran käy tukholmassa, niin et ymmärrä paikallisten puheesta yhtään mitään. Jee \o/
Ja taas pomppas >:( ???
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010102812597045_uu.shtml
Lainaus käyttäjältä: chilihardhead.fi - lokakuu 28, 2010, 11:08:57 ap
Ja taas pomppas >:( ???
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010102812597045_uu.shtml
Kyseisessä laitoksessa joskus asiakkaana käynyt. Silloin kaikki toimi hyvin, mutta kuullut olen vastaavaa. Jotenkin tuntui että Paraisilla ylipäänsä suhtauduttiin suomenkielisiin vähän nuivasti. Varsinkin baareissa ja jos olit vielä kalakoululainen. Ehkä tietysti ymmärrettävää, koska kalakoululaisilla ei ollut kovin hyvä maine kylässä.
Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - lokakuu 28, 2010, 11:17:06 ap
Lainaus käyttäjältä: chilihardhead.fi - lokakuu 28, 2010, 11:08:57 ap
Ja taas pomppas >:( ???
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010102812597045_uu.shtml
Kyseisessä laitoksessa joskus asiakkaana käynyt. Silloin kaikki toimi hyvin, mutta kuullut olen vastaavaa. Jotenkin tuntui että Paraisilla ylipäänsä suhtauduttiin suomenkielisiin vähän nuivasti. Varsinkin baareissa ja jos olit vielä kalakoululainen. Ehkä tietysti ymmärrettävää, koska kalakoululaisilla ei ollut kovin hyvä maine kylässä.
Paraisilla suomenkielisyys tarkoitti lapsuudessani ehdotonta B-luokan kansalaisuutta. Edes kaupoissa ei välttämättä palveltu, jos avasi suunsa "väärällä kielellä". Siellä myös estettiin uusien asuinalueiden rakentaminen, jos oletettiin niille muuttavan pääosin suomenkielistä väkeä. Kieliryhmien välillä oli myös jatkuvia tappeluita - ihan konkreettisestikin. Jälkikäteen ajatellen ei niinkään kaukana apartheidista. Opetti kyllä osaltaan sen, miten perseestä rasismi ja kaikenlainen ihmisten erottelu on.
Pakkoruotsi on omalta osalta nyt viimein ohi, viimeiset pakolliset AMK-kurssit takana.
Omalle kohdalle osunut opetus oli lukiota lukuunottamatta vähän kehnoa, yläasteen arjalaistantat ylimielisine asenteineen saivat mielenkiinnon sammumaan hyvin tehokkaasti. Itse asiassa lukiota lukuunottamatta kaikki ruotsinopettajat ovat olleet vaaleahiuksisia ja sinisilmäisiä, silmälasipäisiä naisia :D Mikähän ihme siinä on. Onkohan niilllä jossain arjalainen pesä mistä sikiävät? Lukion ruotsinopettaja oli kuitenkin paras ikinä, sillä oli ihan erilainen lähestymiskulma aiheeseen ja osasi pitää kuria yllä olematta kelju. Hyvät opettajat ovat painonsa arvoisia kultaa, kun ymmärsin tämän pari vuotta lukion jälkeen, kirjoitin hänelle kirjeen jossa kiittelin hyvästä työstä.
Ruotsalaiset on varmasti mukavaa porukkaa (onhan niillä Fantom-landiakin :D) ja suomenruotsalaiset kanssa, harmi vain että ihmisryhmistä muodostuu stereotypioita kun joukon äänekkäimmät idiootit pilaavat maineen enemmistöltä. Niin ja sitten toisten ryhmien äänekkäimmät vielä levittävät näitä ennakkoluuloja (syystä että?), sekin on ihan tyhmää.
Kielet ovat aika keskeinen osa kulttuureissa, ja toisten kulttuurien tunteminen edes pintapuolisesti on minusta hyvä juttu. Se voi vähentää ennakkoluuloja ja kaikkea turhaa negatiivisten tunnelatausten lietsomista itsessään ja kanssaihmisissä. Kuitenkin jos asiaa lähestytään käytännönläheisesti, olisi hyvä miettiä saavutetaanko parempi hyöty opiskelemalla vaikkapa venäjää ihan yläasteelta lähtien. Itse olisin varmasti valinnut venäjän ruotsin sijaan, on se niin monimutkainen ja jännä kieli. Ja koska matkustelukin kiinnostaa, olisi ehkä hieman pienempi kynnys lähteä itänaapuriin reissaamaan. Se kun on vielä niin hemmetin laajakin, ettei nähtävä varmasti loppuisi.
http://www.youtube.com/watch?v=lpBWlNnHqro :D
suomesta pois pakkoruotsi ja tilalle lisää englantia. täytyisi varmaan perustaa joku sitä ajava poulue. mitään pieniä kieliä kuten saamea ei pitäisi elvyttää vaan joka maahan kieleksi englanti. Kielten opiskelun takia keskiarvoni on 9 kun muuten se olisi 10 tosin tuo on vai omakohtaista
Otetaankin joo pakollisiksi kieliksi maailman tärkeimmät kauppakielet eli viralliseksi "äidinkieleksi" englanti ja pakollisiksi vieraiksi mandariinikiina ja (EU:n vuoksi) ranska. Valinnaisina sitten venäjä, saksa, espanja ja portugali. Suomen kieleen voi sitten yliopiston kielitieteellisessä tutustua eksoottisten kielten kurssilla ersä-mordvan, udmurtin ja muiden suomalais-ugrilaista juurta olevien kanssa.
Suomi ja englanti. Kaveriksi saksa, jonka pohjalta ponnistaa kohti ruotsia ja tanskaa.
Lukiossa pari vuotta espanjaa, helppo kieli ja lisää oppii kun katsoo telkkarista viikonloppuisin pari telenovelaa. Espanjan pohjilla ymmärtää myös italiaa, ranskaa ja portugalia.
Mandariinikiina; Hyödyllistä? Ehkä. Käytännölistä? Syöksy sillalta.
Ryssää olisi myös kiva osata, onneksi on elekieli..
Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - helmikuu 17, 2011, 20:00:10 ip
... saksa, jonka pohjalta ponnistaa kohti ruotsia ja tanskaa. ...
Omalla kohdallani tuo muuten meni juuri noin, että kun lukiossa otin neljänneksi vieraaksi kieleksi saksan (englannin, ruotsin ja ranskan oheen), alkoi sen kieliopin ja sanaston selvetessä luistaa ruotsikin vähän paremmin. Tai ainakin jonkinlaista fiilistä löytyä siihen miten ruotsikin kielenä toimii ja minkälaisia juttuja voi tilanteissa kokeilla. Vastaava perstuntuma löytyi englannin kohdalla pari vuotta aikaisemmin, joskus 8. luokalla.
Japaniakin yritin kello-opintojen ja osa-aikatyön ohessa lukea, mutta kurssin ope ei oikein ollut homman tasalla ja kun viikko-ohjelmaa oli muutenkin keskimäärin 70 tuntia siihen aikaan...
Näin se menee. Saksa on sitäpaitsi jo matemaattisesti hyödyllisempi kieli, puhutaanhan sitä aika lailla enempi kuin hurria. Saksaa voi ylläpitää kuuntelemalla Rammsteinia ja katsomalla Derrickiä, vaan yritäpä saada nuoriso tiiraamaan wallandereita ja kuuntelemaan jotain ruotsinkielistä hömpänpömppää. ;)
Satunnaisesti tulee kuunneltua "ruotsalaisia" radiokanavia autoa ajaessa, voi herran pieksut sitä älämölöä jota on "suomenruotsi".
Titta bara på min nya kännykkä! Ny ska vi tar lite bisseeee o blir jättekuul!
Siinä anglismit ja turvenuija kohtaavat iloisesti.
Ravintola-ranska tuli aikoinaan tankattua ja täytyy haukkua, että siinä kielessä ei auta kackan vertaa muutaman substantiivin tunteminen. Italiakin tuntuu vaikealta, kun sanoja ja niiden taivutuksia on niin paljon. Espanja taasen on helppoa, ja kun paikallisten kanssa pääsee haastelemaan ei eksakti kielioppi ole niin tarkkaa. Ja jotain Serranon perhettä tai Naapureina Madridissa katsoo jo puolivahingossa, samalla oppii kaikkea hyödyllistä.
Hola muchacho! Que tal? Sin camiseta, como tourista? Vete!
Jag ska studerera vitun svenska soon om jag vill be nurse. Där är inte svenssoneita but kuitenki! >:(
Ehkä jokin kiina onkin tavallaan järkevintä kieltä: "minä Tarzan, sinä Jane. Sinun äiti paksu hevonen. Minä eilen saada kymmenen pullo kalja. Minä syödä hotti hotti hotti chili. Minä paskantaa laava. Iso laava. Sinä ei kuuntele minä. Minä toivoa sinä kaksi kertaa lohikäärme syödä."
Olisi niin helvetin simppeli kieli, jollei jokaisella sanalla olisi miljoona eri merkitystä, joista ei pirukaan ota selvää... 8)
Tuon kun vielä osaisikin kiinaksi; "Sinun äiti iso hevonen, minä juoda monta olutta ja kakka tulla housuun".
Olis paljon hienompi kuin joskus aikoinaan oppimani japaninkielinen lause; "Watashi no namae wa buta desu" joka karkeasti suomeksi kuuluu "Hyvää päivää, nimeni on sika!"
Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - helmikuu 18, 2011, 09:51:41 ap
Tuon kun vielä osaisikin kiinaksi; "Sinun äiti iso hevonen, minä juoda monta olutta ja krapulapaska tulla housuun".
Olis paljon hienompi kuin joskus aikoinaan oppimani japaninkielinen lause; "Watashi no namae wa buta desu" joka karkeasti suomeksi kuuluu "Hyvää päivää, nimeni on sika!"
你的母亲是一个很大的马, 我喝了很多啤酒, 我在宿醉和狗屎在我的裤子
Pakkoruotsi ... hmm..
Pakkoenglanti ja pakkosaksakin on luettu, vaan ei pakkovenäjää. Se on osoitus suomalaisten poliitikkojen ainakin jonkunlaisesta selkärankaisuudesta.
En mä kyllä ymmärrä miksi noi asiat nostattaa joidenkin tunteita. Suomessahan on koulupakko! Pakkohistoria, pakkobiologia; pakkoterveysoppi ja pakkoliikuntakin. Joillekin (tytöille :] ) vielä on pakkomatematiikka, pakkofysiikka ja -kemia.
Ainoat pakkoaineet mitä mä oon tarvinnut elämässäni on oikeesti pakkoruotsi ja pakkoliikunta!
70-luvulla, kun elelin teinivuosiani sattui aikoja jolloin ei pikku Valkeakosken paperikaupungissa juuri saanut kesätöitä. Juoppo kun olin, ja jatkuva rahapula vaivasi, niin pakkoruotsista huolimatta lähdin veljeni perässä Ruåtsiin etsiskeleen röitä. Siellähän kuulemma maksetaankin ihan ok. Mulla oli silloin lukion 7-luokalla nelonen sekä ruotsissa että englannissa! Englannin opettaja pyyteli kevätjuhalassa anteeksi numeroa, kun olisi kuulemma oikeastaan kuulunut 5 tai ehkä 6, mutta hän halusi varmistaa, että harjoittelen kieltä kesällä, kun ne kirjoituksetkin on ensi vuonna: en kirjoittanut vaan mut pudotettiin kerralla lukion toiselle luokalle...
Ekana päivänä perillä Tukholmassa käytiin veljeni kanssa työvoimatoimistossa. Iltapäivällä menin työhaastatteluun jätskitehtaalle, ja veljeni ei ehtinyt enää tulkiksi. Siellä kivalta kuulostava naikkonen jotain mongersi, ja ainoa mitä ymmärsin oli elekieltä: työnsi kynän käteen ja -ilmeisesti- pyysi täyttämään henkilöstölomakkeet. "Kom pä måndag, klockkan åtta..."
Tehtaalla oli muutama suomalainen, ja yksi tuttukin kaveri, mutta työnjohtajat puhuivat ruåtsia. Vapaa-aikana ruåttia kuului jokapuolella ja kadunvarret oli täynnä råtsinkielisiä mainoksia. P-kioskin myyjät ei ymmärtänyt suomea eikä McDonaldsissa voinut tilata lihistä ja ranskalaisia kaikilla mausteilla. Mä opin 6 viikossa enemmän ruåtsia kuin koko kouluaikana ruotsia, englantia ja saksaa yhteensä.
En ole minä pakolla koulussa oppinut mitään kieltä, mutta kun tuli oikea pakko, niin alkoi kummasti kielipää toimia. Mähän nostin sen ruotsin heti 8'aan ja siinä sivussa englantikin nousi, kun asenne yleensä kieliin muuttui kertaheitolla. Mähän tienasin kesätöissäni parempaa palkkaa kun tehtaanjohtaja isäni valkeakoskella!
Toisaalta jos ei olisi ollut sitä pakkoruotsia, ei olisi ollut kanttia lähteä ruotsiin kesäksi. Eikä olisi siinä se enlantikaan sitten parantunut. Kyllähän sitä "ulkomailla" joutuu muunkielistenkin kanssa keskusteleen, kun työkaverit tollaisissa "paskahommissa" oli silloinkin suurimmaksi osaksi maahanmuuttajia. Kyllä se herätti ihmetystä ja tietynlaista ihailuakin, kuinka ne mutakuonot sum muut häpeilemättä puhui minkä osasi: muutaman kuukauden oleskelun jälkeen ne molotti minkä kerkisi sekaisin ruotsia, englantia ja jotain jugoslaaviakin, ja hyvin tultiin juttuun.
Ihmeellistä tiet on se, että pakkokieli on vain ruotsi. Englanti toki on niin yleismaailmallinen kieli, että sen pakollisuus on helppo ymmärtää. Mutta miksei venäjä??
:: Venäläiset ei pitkässä juoksussa ole Suomea pakottanut paljon mihinkään (paitsi sotaan) kun taas Ruotsalaiset piti todellista sortovaltaa Suomessa keskiajalta 1800-luvulle asti. Venälaiset kun suomen vapautti kruunun ikeestä, ne antoivat autonomian samantien. Suomeen perustettiin valtiopäivät Porvoossa, ja pääkaupunki rakennettiin Helsinkiin, että saatiin hallintokin pois sieltä &%¤#"€$£ Turusta ... Pelkästään siitä kiitollisena mä kannattaisin kyllä pakkovenäjääkin, vielä ruotsin lisäksi! Eihän me metsäsuomalaiset mitään opittaisi jos ei pakoteta.
Lainaus käyttäjältä: sorrii - helmikuu 18, 2011, 11:38:33 ap
Pakkoruotsi ... hmm..
Pakkoenglanti ja pakkosaksakin on luettu, vaan ei pakkovenäjää. Se on osoitus suomalaisten poliitikkojen ainakin jonkunlaisesta selkärankaisuudesta.
En mä kyllä ymmärrä miksi noi asiat nostattaa joidenkin tunteita. Suomessahan on koulupakko! Pakkohistoria, pakkobiologia; pakkoterveysoppi ja pakkoliikuntakin. Joillekin (tytöille :] ) vielä on pakkomatematiikka, pakkofysiikka ja -kemia.
Pakkoruotsin erottaa pakkomatematiikasta se, että ruotsia ei voi rinnastaa yleissivistäväksi aineeksi samalla tavalla matematiikan kanssa. Loogisempaa on verrata kielitaitoa ja matematiikkaa. Kielitaito on se kokonaisuus joka on samalla viivalla muiden aineiden kanssa. Ruotsi on pieni osa kielitaitoa, siinä missä esimerkiksi todennäköisyyslaskenta on osa matematiikan taitoa.
Totta!
Meinasin lähinnä sitä, että nuori itse ei ainakaan oo kypsä valitsemaan, kun juuri nää tunteet, mielikuvat, trendit, kaverit ym. painaa päälle. Hurrit ja Swenssonit ei oo cooleja, ellei oo itse .....
Suomessa toi pakkoruotsi perustuu lakiiin kaksikielisyydestä. Oishan (ja on) noloa, kun ummikko-ruotsinkielinen mummeli (vaikkapa) menisi jonkun virkamiehen tai lääkärin luo eikä voisi asioida omalla kielellään. Sehän virkamiesruotsin idea on.
Toisaalta taitaa olla nykyään terveyskeskuksissa vaikka kuinka lääkäreitä jotka ei osaa suomeakaan! ..puhumattakaan bussikuskeista: koittaapa kysyä jotain vähän vaikeempaa neuvoa vaikkapa vaihtoyhteydestä tms. Noi nyt ei ollut virkamiehiä, mutta tuskin joku Hauhon kunnaninsinöörikään kovin sujuvasti snaggailee toista kotimaistaan.
Toisaalta ei matematiikkaa voi pitää minään yleissivistävänä aineena! Laskentoa ehkä ... ;) Matikkaa tarvitaan lähinnä jatko-opintoihin. Ruotsiin voi matkustaa, ja turkuun ...
Kun ja jos tosta asiasta keskustellaan, pitäisi suoraan puhua onko se virallinen kaksikielisyys välttämätöntä!
Mun mielestä ei ole: Suomessa on varmasti jo nyt enemmän muunkielistä väestöä, kuin ruotsin (ja suomen-). Se että ruotsinkielisiä palvellaan oikein lakisääteisesti omalla kielellä,
mutta venäjänkielisiä, arabiankielisiä, somaleita ym. ei, asettaa ruotsinkieliset muita korkeampaan asemaan, johon ei enää pitäisi olla sellaisia edellytyksiä, että oikein lailla pitää turvata.
Ja meinaan tässä, että ruotsinkielisillä on jokatapauksessa senverran vaikutusvaltaa ja pätäkkää että ne pärjäilee kyllä....
Yritin tässä etsiä lähdettä, mutten löytänyt luotettavaa. Muistin, että ruotsinkielisistäkin vain puolet kannattaa pakkoruotsia. Silti Suomalaisuudenliiton tekemän gallupin mukaan pakkoruotsia kannattaa 24% koko väestöstä. Miten on mahdollista, että "demokratiassa" ei noteerata tällaisia lukuja?
Kulttuuritaustalla ei voi tätä selittää, sillä ruotsinkieliset ei mun mielestä oo niitä, jotka on tuhansia vuosia paimentanu poroja. Näillä kuitenkin mennään ja pakko mun on ilmoittautua tonne ruotsinkurssille tän vuoden puolella. Se kun on ammattitaitokriteereissä.
Lainaus käyttäjältä: sorrii - helmikuu 18, 2011, 16:07:41 ip
Kun ja jos tosta asiasta keskustellaan, pitäisi suoraan puhua onko se virallinen kaksikielisyys välttämätöntä!
Nimenomaan. Pakkoruotsin puolustamisessa ei ole tosiasiassa kyse mistään muusta kuin virallisen kaksikielisyyden säilyttämisestä. Suomenruotsalaiset pakkoruotsin kannattajat eivät vaan sitä myönnä, vaan keksivät noita muita satuja perusteiksi, ja niitä samoja hölmöjä argumentteja tässä on jauhettu vuodesta toiseen...
Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - helmikuu 18, 2011, 06:53:21 ap
Ehkä jokin kiina onkin tavallaan järkevintä kieltä: "minä Tarzan, sinä Jane. Sinun äiti paksu hevonen. Minä eilen saada kymmenen pullo kalja. Minä syödä hotti hotti hotti chili. Minä paskantaa laava. Iso laava. Sinä ei kuuntele minä. Minä toivoa sinä kaksi kertaa lohikäärme syödä."
Olisi niin helvetin simppeli kieli, jollei jokaisella sanalla olisi miljoona eri merkitystä, joista ei pirukaan ota selvää... 8)
aika on aikavaikea ilmoisttaa noilla
Hurrit hirteen. Suomi on kaksikielinen maa, puhukoot suomea tai nielkööt hampaitaan.
Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - helmikuu 19, 2011, 00:15:27 ap
Hurrit hirteen. Suomi on kaksikielinen maa, puhukoot suomea tai nielkööt hampaitaan.
Tai venäjää.
Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - helmikuu 19, 2011, 00:15:27 ap
Hurrit hirteen. Suomi on kaksikielinen maa, puhukoot suomea tai nielkööt hampaitaan.
Miettikää ny rantaruottalaista nakkikioskin jonossa neljältä aamuyöllä jossain Lempäälässä! Jos se vahingossakin sanoo ruottiks muuta kuin "alla svenska poikkarna är homoseksual", niin sehän kuolee!
Ruotsinkielisyys aiheuttaa näin ollen väkivaltaisuutta. Siinä yks argumentti lisää pakkoruotsia vastaan.
Spiik inglis oor dai!