Kasvatus ja yleinen chilitieto => Edistyneempi chilinkasvatus => Aiheen aloitti: Kärsä Babar - syyskuu 25, 2010, 12:18:26 IP

Otsikko: Vesiviljely
Kirjoitti: Kärsä Babar - syyskuu 25, 2010, 12:18:26 IP
Vesiviljely


Vesiviljely on viljelyä ilman multaa.
Vesiviljelyssä kasvi ottaa ravinteensa suoraan vedestä.
Veteen täytyy lisätä ravinteita jo heti kasvatuksen alusta koska vedessä ei ravinteita ole.
Ravinteina tulee käyttää siihen soveltuvia valmisteita. Orgaaniset lannoitteet eivät vesiviljelyyn käy. Ravinteiden voimakkuuta pystyy mittaamaan EC-mittarilla.
EC:n ohjeelliset arvot:
vasta syntyneet 0,5mS/cm.  siitä lähetään nostamaan aina 1.8mS/cm asti voimakkaassa kasvussa. Sadontuotto vaiheessa 1.7-2.1mS/cm  Sadon loppu kypsymisessä voidaan laskea arvoa 1.4mS/cm asti.

Ph-arvon tulisi olla lähellä 5.5-6.5 jotta juuristo pysyy käyttämään ravinneliuoksen parhaalla tavalla hyödykseen. PH arvoa voi mitata mittarilla ja laskea ph down aineella.

Veden täytyy olla myös hapekasta, se onnistuu pumppaamalla happea veteen. Happea saadaan veteen myös erilaisin aihettamalla veden virtaaminen pumpulla.
Tehdastekoisissa vesiviljely järjestelmissä riittävästä hapen saannista on huolehdittu.
Joissain vesiviljelylaitteissa käytetään mullan korvikkeena hydrosoraa jonka takoitus on tukea kasvia ja antaa juurille hapekas tila.

Siemenet kannattaa idättää kivivilla kuutioissa, joka on itämisen jälkeen helppo asettaa kasvatusjärjestelmään.
Järjestelmät vaativat sähköä toimiakseen muttei yleensä sitä paljoa kuluta.
Vesiviljely on multakasvatusta huomattavasti tehokkaampaa ja helpompaa.

Vesiviljelylaitteita:

Waterfarm 
(http://img835.imageshack.us/img835/60/vesivijelykuva.jpg) (http://img835.imageshack.us/i/vesivijelykuva.jpg/)


Laite on koostuu kahdesta säiliöstä jotka on päällekkäin Ylempi tulee täyteen hydrosoraa johon myös kasvi istutetetaan. Alempi on ravinnesäiliö.
Laitteen ulkopuolelle sijoitetaan ilmapumppu joka puhaltaa veden liikkumaan vesisäiliöstä ylemmän astian pinnalla olevasta kastelurenkaasta.
Vesi valuu soraa ja  juuria pitkin takaisin vesisiliöön.  Ylemmässä säiliössä on reiät pohjassa jotta vesi pääsee takaisin kiertoon. Juuret kasvavat myös ravinnesäiliön pojalla saakka.
Tässä järjestelmässä on juurille niin paljon tilaa että kasvista pystyy kasvattamaan aivan järjettömän ison.

Saatavuus: www.chilitarvike.fi

Aquafarm

Sama laite kuin waterfarm mutta isomman kokoinen.
Mahtuu useampikin kasvi helposti.

Saatavuus: www.chilitavike.fi

Ebb&flow

Tuttavallisemmin kutsuttuna ebbi.
Koostuu kahdesta astiasta myöskin. Ylempi tulee täyteen hydrosoraa johon myös kasvi istutetetaan. Alempi on ravinnesäiliö josta pumpataan pohjalla olevalla vesipumpulla vesi ylempään astiaan pohjassa olevasta reijästä. Pumppua ei pidetä koko aikaa päällä vaan ajastimella 15min 4x päivässä. Ajastuksen loputtua vesivaluu takaisin reijästä josta on  tullutkin. Ylivuotoputki huolehtii pumppauksen aikana ettei vettä tuli yli laitojen.
Pumppausten välillä kasvi saa ravinneveden kosteasta hydrosorasta. Happea on saatavilla myös yllinkyllin joten tämä laite on juuristolle erittäin hyvä.

Saatavuus: www.chilitarvike.fi


Ravinteet:

Suosittelen vesiviljelyyn helppokäyttöistä ravinnesarjaa jota valmistaa GHE.
Flora Mato ja Flora Micro yhdistelmää.
Pullon kyljessä yksinkertaiset annostelu ohjeet.
(http://img197.imageshack.us/img197/281/mircromato001.jpg) (http://img197.imageshack.us/i/mircromato001.jpg/)

Saatavuus: www.chilitarvike.fi



Lisää tietoa sekä kuvia tulossa myöhemmin.


Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: -mIDE- - syyskuu 25, 2010, 12:36:25 IP
Loistavaa materiaalia, ainakin näin aloittelijan silmin lueskeltuna. Vielä kun sais ainakin seuraavista kasvatustavoista toimintaselvitykset.
- Flood & Drain?
- Drip Feed?
- Aeroponics?
Kai nuo liittyvät jotenkin vesiviljelyyn, vaiko eikö?
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Nikodeemus - syyskuu 25, 2010, 14:05:27 IP
Eikös ebbi ole sama, kuin flood/drain? Samaten esimerkiksi Aqua- ja Waterfarm ovat dripfeedjärjestelmiä.

Muita systeemeitä esimerkiksi helposti rakennettava NFT, eli Nutrient Film System, jossa ravinneliuos
pumpataan vesipumpulla kasvatusputken tai vastaavan altaan toiseen päähän, josta valuu hieman kallistettua
putkea pitkin takaisin ns. resoon (ravinnesäiliö = reservoir tank). Reson vetoisuuden olisi hyvä olla noin 6-10
kertaa systeemissa kerralla kiertävän nesteen tilavuus, Koska:
1. Liuosta saa olla jatkuvasti lisäämässä, sillä vettä haihtuu runsaasti suoraan systeemistä sekä kasvien kautta etenkin lämpimissä oloissa.
2. ec- ja pH-tasot on helpompi pitää vakaina, sillä pienellä nestemäärällä veden haihtuminen väkevöittää liuoksen nopeasti.
Saman systeemin voi toteuttaa myös valumapöydällä, joka on käytännössä vain leveä kasvatusputki.
Tällaisia käytetään myös isommissa kasvihuoneissa.
Ravinneliuoksen hapetus järjestyy resoon puhaltavalla ilmapumpulla, tai vesiputoussysteemillä, jossa liuos pääsee putoamaan
pienen matkan (esim. 30cm) paluuputkesta resoon.
NFT-järjestelmän heikkouksia on kasvien nopea kuivuminen esimerkiksi sähkökatkon aikana, kun vesipumppu ei toimi.
Kosteus säilyy toki paremmin, kun käytetään reilun kokoisia kivivillakuutioita, tai vaikkapa kasvatustilana allasta, joka on kokonaan täytetty
kevytsoralla.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Nikodeemus - syyskuu 25, 2010, 14:40:26 IP
Luultavasti helpoimmin itse rakennettava vesiviljelyjärjestelmä lienee Bubbler.
Käytännössä ämpäri, jonka kannessa on reikä verkkoruukulle. Ämpäriin ravinneliuos ja ilmakivi/-verho
sitä hapettamaan (tarvitset myös ilmapumpun toim.huom.)
Verkkoruukkuun kasvi kivivillakuution kanssa tai ilman ja mielellään kevytsoraa, jottei ravinneliuos saa valoa =>
levää.
Nestettä verkkoruukun/kivivillakuution alaosaan saakka. Kasvin juuret kasvavat liuokseen "palloksi", jolloin nesteen ei
enää tarvitse ulottua kivivillaan asti, kunhan juuret ovat upoksissa.
Haittapuolena voidaan ehkä pitää pulputtavaa ääntä - mistä nimi Bubbler - johon tosin tottuu nopeasti.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Soul eater - syyskuu 27, 2010, 12:27:51 IP
On bubbler ollut jo pitkään tuossa ikkunalaudalla eikä ole ollenkaan elämistä haitannut  :) ja kasvista kasvanut 3 kertaa isompi kuin mullassa kasvatetut
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: omarosa - marraskuu 01, 2010, 21:57:54 IP
Lainaus käyttäjältä: Kärsä Babar - syyskuu 25, 2010, 12:18:26 IP
Vesiviljely

Vesiviljely on multakasvatusta huomattavasti tehokkaampaa ja helpompaa.

Waterfarm 
(http://img835.imageshack.us/img835/60/vesivijelykuva.jpg) (http://img835.imageshack.us/i/vesivijelykuva.jpg/)
"Laitteen ulkopuolelle sijoitetaan ilmapumppu joka puhaltaa veden liikkumaan vesisäiliöstä ylemmän astian pinnalla olevasta kastelurenkaasta.
Vesi valuu soraa ja  juuria pitkin takaisin vesisiliöön."
















Tarkoitus olisi muuttaa bublerini ,ylläolevan kaltaiseksi laitteeksi jossa vesi pumpataan ylös ilmapumpun avulla.
Jos joku osaisi neuvoa MITEN SAAN VEDEN PUMPATTUA ILMAPUMPULLA YLÖS ?, miten ja mistä osat  , jotta saan veden nousemaan ylä renkaaseen. ?
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Untenmaa - marraskuu 02, 2010, 08:09:41 AP
Oon kans miettinyt tuota vesiviljelyyn ryhtymistä, mutta en oo ihan vakuuttunut tuosta helppoudesta verrattuna multakasvatukseen. Se kun on aina mainittuna plussapuolella. Multakasvatuksessa selviän kahdella ruukunvaihdolla koko kauden aikana, ja vettä kippaan kasveille kerran pari viikossa. Vesiviljelyssä joutuisin pluttaamaan vedellä kahden viikon välein tai useamminkin, ja siirtelemään kasveja paikasta toiseen, huolehtimaan ph:sta ja mitä vielä...
Ainoa syy alkaa kikkailemaan on ihan harrastuksen ja ajankulun vuoksi. Satoa on tähänkin asti tullut enemmän kun ehdin syödä.

Kuka saa mut vakuuttuneeksi vesiviljelyn kannattavuudesta?
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Kärsä Babar - marraskuu 02, 2010, 08:29:47 AP
+ei tarvitse arpoa onko yli vai vajaa lannoitusta kun voi mitata mittarilla
+ei tule ötököitä sisätiloissa jos vieressä ei ole multakasveja
+ei tarvitse kantaa huolta liikakastelusta
+ei tarvitse olla kastelemassa koko ajan
+kasvit kasvaa nopeammin

-jotkut laitteista pitää hieman ääntä (nft ja ebbi lähes äänettömiä)
-voi tulla juurimätää (vetyperoksidia saa apteekista jolla sen saa hoidettua)
-vedet pitäis vaihtaa aina joskus (itse ei tule vaihdeltua)
-ph arvon säätö (itse en edes mittaa koko arvoa)
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: chilihardhead.fi - marraskuu 02, 2010, 12:30:09 IP
Mitenkäs Kärsä oletko kumminkin alentanut ph:ta.
Itse olen laittanut vakimäärän fosforihappoa liemien vaihdossa ja mittaillut joskus uteliaisuuttani, niin on pysyny 6 paikkeilla.
Vesien vaihto ebbeihin on venähtänyt kuukauteen, lannan määrää olen  nostanu 1ml/l >2ml/l Yaraa, EC:tä en ole mitannu.
Hyvin on toiminu sen jälkeen kun on pysyny sama lanta, alkukausi meni pieleen kun lannat vaihtu saatavuus ongelmien takia, Yara on 4 vaihtoehto jo.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Kärsä Babar - marraskuu 02, 2010, 14:46:44 IP
En ole alentanutkaan sitä. Ravinteet alentaa sitä ainakin jonkin verran.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: omarosa - marraskuu 04, 2010, 20:02:40 IP
Osaisko joku kertoa yksityis kohtaisen tarkasti , miten se vesi saadaan nousemaan sieltä alemmasta astiasta ILMApumpulla ylemmän astian hydrosoran päällä olevaan kastelurenkaaseen. Kuva ois kiva . Kait nyt joku osaa vastata?


http://www.vivamariaalegre.com/waterfarm-completo-pi-860.html?zenid=902bd33be78e25023d2686beeb5d5c22
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Kärsä Babar - marraskuu 04, 2010, 20:21:11 IP
Kannattais ostaa yksi ja tutkia sitä.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Kärsä Babar - marraskuu 04, 2010, 20:30:42 IP
Toki voin yrittää selittääkkin.
Kaksi putkea. Vaikkka 1cm ja 2cm halkaisialla.
Kastelurengas kiinni siihen pienempään putkeen.
Pienempi putki isomman sisään. Putkien väli tiivistetään yläpäästä.
Isomman putken yläpäähän kylkeen reikä johon puhalletaan ilmapumpulla ilmaa.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Tapionpoika - marraskuu 05, 2010, 17:32:25 IP
Lainaus käyttäjältä: Kärsä Babar - marraskuu 04, 2010, 20:30:42 IP
Toki voin yrittää selittääkkin.
Kaksi putkea. Vaikkka 1cm ja 2cm halkaisialla.
Kastelurengas kiinni siihen pienempään putkeen.
Pienempi putki isomman sisään. Putkien väli tiivistetään yläpäästä.
Isomman putken yläpäähän kylkeen reikä johon puhalletaan ilmapumpulla ilmaa.

Minkä takia veden nostamiseen ei käytetä vesipumppua?
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Kärsä Babar - marraskuu 05, 2010, 17:41:14 IP
Pumppu menee äkkiä tukkoon juurista.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Tapionpoika - marraskuu 05, 2010, 23:51:32 IP
penteleen juuret!
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: shp - marraskuu 06, 2010, 12:28:30 IP
Perus ämpärihydrossa saa pari kertaa viikossa repiä juuret pumpusta, ainakin 10l ämpärissä =)
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Untenmaa - marraskuu 10, 2010, 21:02:22 IP
Missäs vaiheessa nuo kivivillat ja itäneet siemenet voi siirtää ämpäriin? Siis kuinka isoksi taimen pitää kasvaa?

Yllättäen jo n. 16 tunnin jälkeen siemenestä sojotteli itua. Eikös juuri tuu sieltä ensimmäisenä. Kai se osaa sitten lähteä kasvamaan alaspäin?
Oliko jo sen verran tyhmä kysymys, että pitäis laittaa tonne aloittelija ja yleinen nurkkaan...
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: chilimieli - marraskuu 10, 2010, 23:30:03 IP
Lainaus käyttäjältä: Untenmaa - marraskuu 10, 2010, 21:02:22 IP
Missäs vaiheessa nuo kivivillat ja itäneet siemenet voi siirtää ämpäriin? Siis kuinka isoksi taimen pitää kasvaa?

Yllättäen jo n. 16 tunnin jälkeen siemenestä sojotteli itua. Eikös juuri tuu sieltä ensimmäisenä. Kai se osaa sitten lähteä kasvamaan alaspäin?
Oliko jo sen verran tyhmä kysymys, että pitäis laittaa tonne aloittelija ja yleinen nurkkaan...

Vastaan tähän. Itse laitan kivivillan siinä vaiheessa useimmiten kun ensimmäiset juuret kasvavat ulos villasta. Joskun myös ihan heti idun tultua esiin. Helpointa on mielestäni (etenkin kun on asunnossa kissoja, syövät taimet) kastella kuutiota miedolla ravinneliuoksella kunnes ensimmäiset juuret ilmaantuvat esiin. Tällöin vältyn mahdolliselta meneteksen riskiltä ja varmistun varren kestävyydestä soraan asetellessani. ;)

Hyvin tosin kasvavat suoraan vesisiljelyyn laitettaessakin. Kannattaa muistaa, ettei taimelle kannata antaa paljoa (liikaa) ravinteita. Joten mielestäni on turhaa läträtä isoa määrää liuosta laitteisiin heti, vaan pieniä taimia varten vaan antaa ihan tippoina kasteluveden joukossa.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: RakuLa - marraskuu 15, 2010, 22:23:05 IP
Oon ajatellu tehdä ämpäribubblerin. Montako chiliä mahtuu kasvamaan yhdessä 10 litran ämpäristä tehdystä bubblerista. tuleeko 2-4 chilille liian ahdasta?
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: kuje - marraskuu 15, 2010, 22:30:58 IP
Lainaus käyttäjältä: RakuLa - marraskuu 15, 2010, 22:23:05 IP
Oon ajatellu tehdä ämpäribubblerin. Montako chiliä mahtuu kasvamaan yhdessä 10 litran ämpäristä tehdystä bubblerista. tuleeko 2-4 chilille liian ahdasta?

Tulee ahdasta. Sanoisin että kaksi on maksimi.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Larski - marraskuu 15, 2010, 22:54:21 IP
Lainaus käyttäjältä: RakuLa - marraskuu 15, 2010, 22:23:05 IP
Oon ajatellu tehdä ämpäribubblerin. Montako chiliä mahtuu kasvamaan yhdessä 10 litran ämpäristä tehdystä bubblerista. tuleeko 2-4 chilille liian ahdasta?
Inca red drop ja CO1172 viihtyivät viime kesän hyvin samassa ämpärissä. Molemmat kasvo parimetrisiksi reuhkoiksi ja tuottivat suht hyvin satoaki, jotenka 2/pönikkä voi vielä ihan onnistua. Samassa ämpärissä oleilevat kasvit tietysti varjostaa toisiansa helposti, jotenka jos on vaan tilaa niin eiköhän 1/ämpäri oo suositeltavin ratkaasu. Neljä täysmittasta kasvia kuulostaa toivottoman ahtaalta, mutta taimikasvatuksessa tuollanenki määrä voi pelittää.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: shp - marraskuu 16, 2010, 02:21:34 AP
Tulee ahdasta juu, laittaisin 10l ämpäriin vain yhden kasvin.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: CyberDog - marraskuu 16, 2010, 09:53:02 AP
Lainaus käyttäjältä: RakuLa - marraskuu 15, 2010, 22:23:05 IP
Oon ajatellu tehdä ämpäribubblerin. Montako chiliä mahtuu kasvamaan yhdessä 10 litran ämpäristä tehdystä bubblerista. tuleeko 2-4 chilille liian ahdasta?
Yksi
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: RakuLa - marraskuu 16, 2010, 10:06:00 AP
Jees eli yksi reikä tulee kanteen :D Mietin vain kun chilitarvikkeessa ämpäribubleriin saa max. 7 paikkaa ruukuille
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Nizo - marraskuu 16, 2010, 10:27:33 AP
Lainaus käyttäjältä: RakuLa - marraskuu 16, 2010, 10:06:00 AP
Jees eli yksi reikä tulee kanteen :D Mietin vain kun chilitarvikkeessa ämpäribubleriin saa max. 7 paikkaa ruukuille

Taimia voi kyllä kasvattaa enemmänkin yhdessä bubblerissa. Ne vaan pitää siirtää omiin ämpäreihin kun ovat kasvaneet isommiksi.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Mr_Green_ - marraskuu 16, 2010, 11:29:54 AP
Jeh! Kenelläkään kokemusta yhdistelmästä Aquafarm + kookoskuitu?? Itse yhden sadon nähneenä aion sitä kokeilla ensi keväänä... =P
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: chilimieli - marraskuu 16, 2010, 17:40:57 IP
Lainaus käyttäjältä: Mr_Green_ - marraskuu 16, 2010, 11:29:54 AP
Jeh! Kenelläkään kokemusta yhdistelmästä Aquafarm + kookoskuitu?? Itse yhden sadon nähneenä aion sitä kokeilla ensi keväänä... =P

Kuvittelisin toimivan, mutta vaativan jatkuvaa puhdistusta. Liian työlästä omia kasvatuksiani ajatellen. Kuitua kun tuppaa lillumaan helposti siellä resossa ja aquafarmin kastelujärjestelmän letkut tukkiutuvat aika herkästi.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: bluesman - marraskuu 16, 2010, 19:50:30 IP
Lainaus käyttäjältä: Jahman - marraskuu 16, 2010, 10:27:33 AP
Lainaus käyttäjältä: RakuLa - marraskuu 16, 2010, 10:06:00 AP
Jees eli yksi reikä tulee kanteen :D Mietin vain kun chilitarvikkeessa ämpäribubleriin saa max. 7 paikkaa ruukuille

Taimia voi kyllä kasvattaa enemmänkin yhdessä bubblerissa. Ne vaan pitää siirtää omiin ämpäreihin kun ovat kasvaneet isommiksi.

Olen samaa mieltä.
(http://lh4.ggpht.com/_L2NRhEx13OI/TBILkEyFbnI/AAAAAAAAAqg/Hho6BVqNi-s/s512/yleiskuva%20260210b.jpg)(http://lh5.ggpht.com/_L2NRhEx13OI/TBIOkhhcqEI/AAAAAAAAAx8/8U_XerVZISY/s512/Neyde%2CCito%2CVerde.jpg)

Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: omarosa - marraskuu 18, 2010, 21:42:21 IP
Lainaus käyttäjältä: Kärsä Babar - marraskuu 04, 2010, 20:30:42 IP
Toki voin yrittää selittääkkin.
Kaksi putkea. Vaikkka 1cm ja 2cm halkaisialla.
Kastelurengas kiinni siihen pienempään putkeen.
Pienempi putki isomman sisään. Putkien väli tiivistetään yläpäästä.
Isomman putken yläpäähän kylkeen reikä johon puhalletaan ilmapumpulla ilmaa.

En kyllä onnistunut tosin putkikoot yrityksessäni olivat 4/6mm ja 7/8,5mm, oisko jäänyt liian vähän tilaa putkien väliin , liitoksia tein sähköteipin avulla tähän yritykseen.
Mulla on ilmapumppu , ämpärit, sorat, joten tarvitsisin vain tuon nostoputket ?
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: omarosa - marraskuu 18, 2010, 21:47:06 IP
Onko kukaan koittannut passiivihydron väliaineeksi hiakkaa?
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Chili-Hixu - marraskuu 18, 2010, 21:49:11 IP
onko passiivihydrossa juuret kokonaan vedessä?
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Selixi - marraskuu 19, 2010, 17:55:46 IP
Itselläni on sellainen Zengrow pöytäpuutarha ja saattaisin tarvita jotain millä saisi laskettua hanaveden pH:n sopivaksi. Siksi kysyisin, että onko jollain kokemusta noista AHF:n pH- aineista? Jos on, niin eroavatko nuo Grow ja Bloom aine merkittävästi toisistaan vai onko se vain rahastusta, että on omat pH aineet kasvulle ja kukkimiselle?
  Olisin erittäin kiitollinen jos joku osaisi vastata, sillä tarvitsen pH aineita varmasti jo melko pian :).
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Kärsä Babar - marraskuu 19, 2010, 18:07:23 IP
Toi on ainakin ihan hyvä aine: http://www.chilitarvike.fi/tuotteet.html?id=15/46
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Chillyone - tammikuu 11, 2011, 11:56:16 AP
Ajattelin taas pitkästä aikaa koittaa hydroilua. Menestys ei ole aikaisemmin ollut kovinkaan hyvä, koska meillä päin on vedessä ihan hirveesti kalkkia tms ja pH jotain 8 luokkaa. Tippatesterillä väri muuttuu ihan siniseksi. Nyt kuitenkin innostuin taas laittamaan bubblerin pörisemään. Saas nähdä miten käy... On mulla onneksi mullassakin muutama itu jos tämä kokeilu jää taas tyngäksi.

Meneeköhän nuo lannoitteet jotenkin huonoksi ajan mittaan? Mulla on jotain todella vanhoja GHE liemiä. Grow ja bloom näyttävät ainakin ihan kirkkailta, mutta tuolla microssa taitaa kasvaa jotain muutakin...

Kysyisin vielä tuosta vesien vaihdosta, kun tuo hanasta tuleva on mitä on. Kuinkahan usein olisi järkevää vaihtaa? Jotkut ilmeisesti vain lisäävät tarpeen mukaan? Ajattelin vaan sitä, että jos niitä kovin usein vaihtelee ja tuota pH:ta pitää säätää aika rajusti, niin joskus saattaa mennä vähän turhan hapokkaat liemet ämpäriin. Ja sellaista vielä mietin, että olisiko mitään järkeä ostaa kaupasta 10 litran tonkkaa "lähdevettä"? Siinä ei kait olisi mitään pH-puskuriaineita seassa. Tai mistä sitä tietää.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: ChiliK - tammikuu 18, 2011, 15:35:46 IP
Olenko ymmärtänyt oikein, että bubblerissa ei tarvitse mitään ylivuotoputkia tms? Siis kunhan vaan ravinneliuos koskettaa chilin juuria, niin tämä riittää? Mitä kokoa (siis verkkoruukun) olette pitäneet sopivana bubblerin kannessa? 10cm?
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Larski - tammikuu 18, 2011, 17:09:58 IP
Lainaus käyttäjältä: ChiliK - tammikuu 18, 2011, 15:35:46 IP
Olenko ymmärtänyt oikein, että bubblerissa ei tarvitse mitään ylivuotoputkia tms? Siis kunhan vaan ravinneliuos koskettaa chilin juuria, niin tämä riittää? Mitä kokoa (siis verkkoruukun) olette pitäneet sopivana bubblerin kannessa? 10cm?
Ei tarvi ylivuotoputkia, koskapa ei pitäisi olla mitään ylivuotavaa. Ilmaletkuun kannattaa pistää takaiskuventtiili ettei vahingossakaan imase vesiä lattialle tms. Juurten on tosiaan tarkotus liota nesteissä kun pumppu hapettaa/sekottaa vettä. Ihan sirkkalehtivaiheessa, ku juuret ei välttämättä oo puskenu vielä väliaineesta läpi, kannattaa veden pinta pitää niin korkealla että väliainekki kostuu kunnolla eikä juuret kuivu. Verkkoruukun koolla ei taida olla merkitystä muuten ku tuen kannalta. Tarkotus on vaan pitää kasvi paikoillaan kun juuret likoaa nesteissä. Mä oon käyttäny 7-8cm ruukkuja ja hyvin on pelittäny. Kaupan salaattiruukitki ajaa asiansa, mutta isolle kasville ne saattaa käydä turhan löysiksi.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: ChiliK - tammikuu 25, 2011, 21:59:14 IP
Mutta takaiskuventtiiliäkään ei tarvitse, jos pumppu ylempänä kuin veden pinta? Onko ihan peruspätevä tollanen Mousen M-102 pumppu, jonka teho nimensä mukaan 102l/h? Jos tuollasen iskee kiinni bubbleriin, niin kuinka kauan ja monessa jaksossa sitä pitää pitää päällä..?
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Hegu - tammikuu 26, 2011, 07:30:13 AP
Lainaus käyttäjältä: ChiliK - tammikuu 25, 2011, 21:59:14 IP
Mutta takaiskuventtiiliäkään ei tarvitse, jos pumppu ylempänä kuin veden pinta? Onko ihan peruspätevä tollanen Mousen M-102 pumppu, jonka teho nimensä mukaan 102l/h? Jos tuollasen iskee kiinni bubbleriin, niin kuinka kauan ja monessa jaksossa sitä pitää pitää päällä..?

10L ämpärihydoon täysin toimiva. Nopeasti kattelin huutonettiä jossa oli myynnissä 106 versio lähtöhinta 8 euroa. tuosta en tiedä varmaan vois toimii aina muutaman minuutin tunnin aikana. Itsellä oli uppopumppu koko kesän päällä kun ei ollut kelloa
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Larski - tammikuu 26, 2011, 09:02:52 AP
Lainaus käyttäjältä: ChiliK - tammikuu 25, 2011, 21:59:14 IP
Mutta takaiskuventtiiliäkään ei tarvitse, jos pumppu ylempänä kuin veden pinta?
Takaiskuventtiili ei oo välttämätön. Vahinkoja ja muuta jänskää tapaa kuitenki toisinaan sattua, jotenka venttiili on lähinnä halpa varmistus siitä ettei vahinkotilanteessa oo ämpärillinen vettä lattialla.

Lainaus käyttäjältä: ChiliK - tammikuu 25, 2011, 21:59:14 IP
Onko ihan peruspätevä tollanen Mousen M-102 pumppu, jonka teho nimensä mukaan 102l/h? Jos tuollasen iskee kiinni bubbleriin, niin kuinka kauan ja monessa jaksossa sitä pitää pitää päällä..?
Bubblerin ilmapumpun päälläpitoajoilla en oo huomannu suurta merkitystä kasvien hyvinvoinnille, veikkaisin että sitä parempi mitä enemmän se on päällä. Toisaalta kasvaapa chilit passiivihydroissaki. Nykyään pidän pumppua päällä koko päivän ja illalla ja yöllä tunnin-parin välein vartin. Toimii.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: ChiliK - tammikuu 26, 2011, 21:05:49 IP
Voisko tolla 102l/h pumppaavalla pumpulla sitten hamassa tulevaisuudella pyörittää kahtakin 10 litran bubbleria, jos kerran niitä lähes kokoajan pitäisi päällä..?
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Zabi - tammikuu 27, 2011, 13:49:45 IP
Lainaus käyttäjältä: ChiliK - tammikuu 26, 2011, 21:05:49 IP
Voisko tolla 102l/h pumppaavalla pumpulla sitten hamassa tulevaisuudella pyörittää kahtakin 10 litran bubbleria, jos kerran niitä lähes kokoajan pitäisi päällä..?
Itellä on Eheimin 2x200L pumppu ja hyvin kasvit kasvaa 4 bubblerissa. :)
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: ChiliK - tammikuu 27, 2011, 18:25:56 IP
Mitä eroa on pispalan palmussa myytävissä PVC-letkussa, ja haaroitusputkessa, molemmat on 4,6mm? Ja tuo Aquadinen ilmakiveen menee varmaan se 4,6mm letku.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Miksaa - tammikuu 27, 2011, 18:59:24 IP
Hae lähimmästä autovaraosasta, Motonetistä tms. 4mm pissapojan-letkua. On halpaa ja sytkärillä vähän kuumentaa päätä, niin sopii varmasti.
Niin ei tarvi tilailla.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: biblo - tammikuu 27, 2011, 19:09:19 IP
Olisikos tuo pispalanpalmun letku sisähalkaisija 4mm ja ulkohalkaisija 6mm  ::)

Merkitty 4/6mm?
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: ChiliK - tammikuu 29, 2011, 10:35:04 AP
Ei, kyllä ovat molemmat putket/letkut merkitty sinne 4,6cm. Mutta erona löysin sellaisen seikan, että haaroitusputkessa sanotaan että syöttöjohdoksi tippu-, tihku- ja sumusuuttimille, kun taas PVC-letkussa sanotaan että sopii ilmapumppuihin, ilmakiviin, ilmatankoihin jne. Eli tällä periaatteella valitsisin PVC-letkun, koska bubbleriin olen sitä laittamassa. Ja Miksalle, tilaan muutakin niin ei paljoa paina mukana... :)
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Kärsä Babar - tammikuu 29, 2011, 11:24:10 AP
Ilmapumppuihin käy 4/6mm letku. Eli sisä ja ulko halkaisija. Voi olla että on vaan väärän merkin laittaneet numeroiden väliin.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Sabai - elokuu 30, 2011, 18:56:14 IP
Kumpi on parempi aerofarm vai waterfarm? Vai voiko noiden eroa edes arvailla? Eikö niissä kasvattaminen ole kuitenkin hyvin (täysin) samanlaista? Olen ajatellut aloittaa chilinkasvattamisen ja noista toisella ajattelin startata.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Kärsä Babar - elokuu 30, 2011, 19:29:42 IP
Aerofarmia en ole itse kokeillut mutta luulen sitä hivenen tehokkaammaksi laitteeksi.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Siku - elokuu 30, 2011, 19:30:15 IP
Itsellä on waterfarm ja tyytyväinen olen ollut.

Waterfarm on tihkukastelujärjestelmä, kun taas Aerofarm on aeroponinen järjestelmä.
Kokemusta Aerofarmista ei ole, mutta käsittääkseni se soveltuu paremmin muutaman pienen kasvin kasvattamiseen. Waterfarmissa taas saa kasvatettua yhden melko massiivisen kokoisen kasvin. (Esimerkkinä Caderusson Blogista (http://caderusso.blogit.fi/) tämä (http://caderusso.blogit.fi/files/2010/11/habaennenleikkuuta.jpg) Caribbean Red Habanero)

Suosittelen omien kokemusten pohjalta lämpimästi Waterfarmia  :)
Aerofarmista kertokoot he jotka laitteen käytännössä tuntevat  8)

Edit: Kärsähän siellä ekana ehti. Kuuntele häntä, älä minua :D
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Sabai - elokuu 30, 2011, 21:11:39 IP
Kiitoksia nopeista vastauksistanne!

Ajattelin myös kasvattaa thai basillikaa, (vai onko sen virallinen nimi sitten "Hot Basillica", en ole varma) mutta kannattaako noita yrttejä ja chilejä varten olla omat kasvatus yksikkönsä vai pärjääkö hyvin samassa aquafarmissa? Ajattelin vaan että voi olla erilaiset olosuhteet jotka ne tarvitsevat. Chilinä tulisi olemaan juku tai jotkin seuraavista yhdessä basillikan kanssa; Bolivian Rainbow, Naga Moris, Aji Cristal, Rocoto de San Isidro, Mexican Cluster tai Thai Dragon.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Sabai - syyskuu 01, 2011, 17:28:33 IP
Kuinka suuri bublerin pitää olla yhdelle chilille jos haluaa satoa saada ja kuinka paljon ennemmän tillaa vaaditaan jos haluaa kaksi chilia samaan bubleriin? Onko tuo 10l per chili hyvä tai siis välttämätön koko? (Ajattelin vähän jos jossain vaiheessa rakentaisi bublerin jostakin kauniimmasta kukkaruukusta, niin tietäisin katsella oikean kokoisia jo etukäteen. Pitäisi myös keksiä miten niihin saa tehtyä kannen.)

ps. aquafarm on tilauksessa, tästä se harrastus lähtee!
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: PP - syyskuu 01, 2011, 17:34:19 IP
Lainaus käyttäjältä: Sabai - syyskuu 01, 2011, 17:28:33 IP
Kuinka suuri bublerin pitää olla yhdelle chilille jos haluaa satoa saada ja kuinka paljon ennemmän tillaa vaaditaan jos haluaa kaksi chilia samaan bubleriin? Onko tuo 10l per chili hyvä tai siis välttämätön koko?

Riippuu, taas kerran, hyvin paljon lajikkeesta ja olosuhteista. Pienelle ja/tai usein leikatulle kasville riittää keinovalossa 3-4 litraa, iso lajike kesäkeleillä parvekkeella/kasvarissa taas voi kuluttaa vettä 5 litraa päivässä ja kasvattaa 10 litran ämpärin täyteen juuria. Sato-odotuksiakin on monenlaisia. Toiselle 5 podia on hieno sato, toiselle 50 pettymys.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Sabai - syyskuu 01, 2011, 18:07:50 IP
Hienoa, tämä valaisee asiaa. Eli "pienille koriste" chileille (Bolivian Rainbow ja Mexican Cluster) voisin siis kuvitella ehkä vain noin 6-8l. Toisaalta taas lajikkeille kuten Aji Cristal ja Thai Dragon, (ehkä myös Rocoto de San Isidro?) kun tarkoituksena on saada satoa oikein syötäväksi asti, vähintään 10-20l ehkä jopa parempi 20-30l. Olenko mielesäsi oikeassa suunnassa? Kasvatus paikkana on sisätila keinovalolla ja saa myös vähän aurinkoa ei tosin kovin hyvin.



Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: PP - syyskuu 01, 2011, 20:16:38 IP
Aikalailla noin ainakin minun mielestä. 30 litraan mahtuu jo tosi iso kasvi, joten sanoisin, että 20 riittää hyvin. Kannattaa miettiä, miten vedenvaihdon voi hoitaa sitten kun kasvit on isoja ja naruilla tms. tuettuja.

Minkälainen se keinovalaistus on?
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Sabai - syyskuu 01, 2011, 20:47:29 IP
Hyvä pointti.

Nyt on Aquafarm on postissa tulossa niin tässä vaiheessa valaistusta on vain yksi bilteman 45w esl ja siihen pitää vähän rakennella heijastinta isomaksi tai kyhätä täysin uusi. Tarkoitus on ostaa aluksi toinen lamppu johon noin 50w esl. Sitten mahdollisesti vähän myöhemmin kun saan jonkinlaisen "matonkuivaus" telineen tai vastaavan niin sitten siitä riippumaan 100-200w esl heijastimella.
Joku/ jotkut chileistäni pääsee Aquafarmiin ja loput päätyy bublerieihin. Tarkoitus on myös laittaa thai basilikaa jompaan kumpaan.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Sabai - syyskuu 06, 2011, 17:48:16 IP
Onko muuten tarkpitus pitää dripperissä (aquafarm) pumppu päällä kokoajan vai laitetaanko se yleensä ajastukselle? Jos käytetään ajastinta niin millaisella rytmillä kun kasvu paikka on sisätilat?
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: biblo - syyskuu 06, 2011, 18:05:12 IP
Ajatuksena farmissa on että koko ajan pumppu laulaisi. Riittäneehän sekin että kastelee sorat ja sitten sammuu. Eli kannattanee testailla tuota, olosuhteita kun on niin monenlaisia.
Otsikko: Vs: Vesiviljely
Kirjoitti: Micce - syyskuu 12, 2011, 22:59:56 IP
Hmm, tämä lienee oikea paikka udella vesiviljelyhommia. Tuli ostettua Indoor garden herbie 23 pöytäpuutarha ja tarkoitus ois pari pienempää pusikkoa saada kasvateltua ympäri vuoden. Idätyshän siis toimii kivivillakuutiossa ainakin, huomasin että Kärsän putiikki myy kivivilloille "hattuja" (Cupe Cap) kans, eli semmosiakin pitäs kai hommata? ??? Ilmeisesti joka tapauksessa toi pääliastia ois tarkotus täyttää hydrosoralla ja jättää kasvit kivivillaan vai? ??? NFT:ssahan sorasta ei juurikaan ole muuta hyötyä  kuin tukemaan kasveja kun vettä ei kulje kuin se pieni liru siitä kasvatusalustan pohjalta eikä sinne oikein mitään ihmeempiä viittis tunkea etteivät tuki pumppua. ::) Meni vaan tuon idea vähän ohi kun rupesin miettimään kuinka isoja juuraikkoja tähän mennessä mullassa kasvatetut on tuottanut...  ;D Nyt suunnitelmana laittaa tuohon ainakin cajamarca ja varmaan jossain kohtaa joku pieni habanero (orange? sudden death?) lajike. Tulipa nyyppä olo mutta...jostain se hydrokasvatuskin on aloitettava...  ;D