Tuossa reilu kuukausi sitten aloin suunnittelemaan Ebb & Flood systeemin rakentamista itselle.

Helpointahan se olisi toteuttaa muovilaatikoilla, mutta kun ovat yleensä rumia ja oikeankokoista ei löytynyt.
Joten päätin tehdä 15mm sekavanerista sopivan kokoisen lootan itselleni.

Laatikon koko on 116 x 41 x 13cm
Tilasin sopivat vanerin palat Starkilta suoraan oikeaan kokoon sahattuna.

13 x 38cm   2kpl
116 x 13cm 2kpl
113 x 38cm 1kpl

Petsasin laatikon tummaksi.

(http://img840.imageshack.us/img840/5158/ebblaatikko50l.jpg)

Porasin läpivientejä varten sopivan kokoiset reiät rasiaporalla.

(http://img842.imageshack.us/img842/6535/img4212sj.jpg)

Läpivientien ympärykset ja nurkat vahvistin lasikuitumatolla ja polyesterihartsia niskaan reilusti.

(http://img443.imageshack.us/img443/273/img4213o.jpg)

(http://img543.imageshack.us/img543/240/img4215.jpg)

(http://img209.imageshack.us/img209/6383/img4216e.jpg)

Sisään tulevan veden läpivientiin tein Dremelillä aukon, että pääsee valumaan ravinneliuos pois pohjia myöten.
Kun hartsi oli kuivunut yön yli, maalasin laatikon 3 kertaan epoksimaalilla.

(http://img264.imageshack.us/img264/2339/img4218r.jpg)

(http://img215.imageshack.us/img215/2482/img4223b.jpg)

(http://img233.imageshack.us/img233/1157/img4225w.jpg)



Kun maali oli taas kuivunut yön yli, täytin sen lämpimällä vedellä ja saippualla, ja annoin olla n. 15min.
Tämä näkyikin olevan tarpeen, koska vesien pois valuessa pohjalla olikin hieman jotain harmahtavaa mömmöä.

(http://img515.imageshack.us/img515/8728/img4224s.jpg)

Laatikkoon heitin 40L hydrosoraa (kärsältä) ja n.5L vulcaponic laavakiveä, sekä resoon tuota laavakiveä n. 3DL.
(http://img89.imageshack.us/img89/34/img4226i.jpg)

2 Chiluacle Negroa sai siirtyä Ebbiin kun taimi bubbelereihin piti saada vielä pari Pink Habaneroa. :)

(http://img594.imageshack.us/img594/9138/img4228j.jpg)

Tässä näkyy maali ja hartsi mitä käytin.
Temacoat ei ole tarkoitettu elintarvikkeille, mutta päädyin sitä kokeilemaan kun varsinaiset elintarvike maalit tähän hommaan oli min. 25L pöntöissä. :(

(http://img526.imageshack.us/img526/2544/img4221p.jpg)

Eiköhän tuohon muutama chili saada kasvamaan!  ;D

Hyvän näköinen systeemi. Kiitoksia vaan varastettavista ideoista.
Tuo Vulcaponic on vissiinkin bakteereille kodiksi, jos en väärin ymmärtänyt.
Onko sitä parempi mättää sinne resoon vaiko hydrosoran sekaan kasvatuslootaan?
Ja onko totuus (kuten olen ymmärtänyt ja nimestäkin voisi ehkä päätellä), että pöpöjen
kanssa pelatessa orgaanisessa vesiviljelyssä pitäisi käyttää orgaanisia lannoitteita?
Mitäs sinun litkusi sisältää?

Lainaus käyttäjältä: Nikov - lokakuu 24, 2010, 22:03:54 ip

Tuo Vulcaponic on vissiinkin bakteereille kodiksi, jos en väärin ymmärtänyt.
Onko sitä parempi mättää sinne resoon vaiko hydrosoran sekaan kasvatuslootaan?
Ja onko totuus (kuten olen ymmärtänyt ja nimestäkin voisi ehkä päätellä), että pöpöjen
kanssa pelatessa orgaanisessa vesiviljelyssä pitäisi käyttää orgaanisia lannoitteita?
Mitäs sinun litkusi sisältää?

Pöpöille juurikin kodiksi, resossa vulcaponic on sullottu reikäruukkuun johon tehty kansi.

Lannoitteina menee AHF sarjaa (http://www.pavunvarsi.fi/index.php?cPath=21_34_41) lisäravinteineen.
Ei taida olla mitään orgaanisia.

Joskus jonkun aikaa sitten tuli kokeiltua bubblerissa tota volcaponic + merileväuutteen anto kerran alussa, ja hyvin toimi, viikkoihin ei tarvinnu vaihella vesiä! :)
Joten aattelin kokeilla onnistusko tossa ebbissä sama.
Tosin reson vesi on paljon hapettomampaa, 4h välein loota pumpataan täyteen ja sit valuu takas, joten tulevaisuus näyttää kuin käy.
Mut toisaalta ebbissä olevassa laavakivessä (5L) luulis hapen riittävän pöpöjen kotiutumiseen. :)

Laittelen toki kokemuksia miten toi alkaa toimia.

bakteereille kodiksi vulcaponic? öö miksi?

mitä hyötyä siitä on? ph puskurointi? tarviiko käyttää PH- kuitenkin?
http://www.pavunvarsi.fi/product_info.php?cPath=25&products_id=200

t:kyselyikäinen

Lainaus käyttäjältä: olppa - lokakuu 24, 2010, 23:05:44 ip
bakteereille kodiksi vulcaponic? öö miksi?

mitä hyötyä siitä on? ph puskurointi? tarviiko käyttää PH- kuitenkin?
http://www.pavunvarsi.fi/product_info.php?cPath=25&products_id=200

Vulcaponicissa tosiaan saa asustamaan hyödyllisen bakteerikannan, bakteerit ja vulcaponic (sisältää silikaattia) puskuroi PHta ja antaa aika hyvän kestokyvyn juurimädälle ja muille taudeille.
Sekä omalla kohdallani huomasin ettei tullut levää kun vaan oli valoa läpäisemätön astia.

Täällä enemmän tarinaa bioponisesta vesiviljelystä (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=8825.0)

Tuolla linkin takina selitetään siitä hyvinkin yksityiskohtaisesti.
Mutta loppujen lopuks ei tunnu tarviivan ku astiian tota volcaponic kivee ja ekalla kerralla korkillinen merileväuutetta, 3-6 päivän päästä sinulla tulisi olla vedessä toimiva bakteerikanta! :)

PH tietysti pitää hanasta otettussa vedessä säätää sinne 6,5 hujakoille, mut siinä bubblerissa oli vedet monta viikkoo ja PHta tarkkailin mut ei tarvinnu säätää.

Ekassa bubblerissa huomasin et 2 päivän päästä siitä kun olin laittanu noi kivet ja merilevää, hävis kaikki sellanen "lima" pöntön sisäpinnoilta!  8)

Eilen sit huomasin puolen yön aikaan pienen ärsyttävyyden lootan kanssa...

0:02 kun vesi oli pumpattu sinne ja se alko valumaan takas resoon, kuului hillitön "RYYYYYYYYSSSSSSTTTTT!!!!!!". :D

Pitänee viritellä tonne poisto letkuun ketju roikkumaan siihen lähtö päähän, sais ton ryystämis äänen pois! :)

Ebbin PH on päivän, kahden aikana noussut aina lähemmäs 8!  :(
Tänään sitten tein pari tuntia töitä ja huuhtelin hydrosorat n.50L PH6 vedellä, pesin reson ja laitoin hyttysverkon sisään n.3L vulcaponic laavakiveä.
Perään laimeat lannoitteet ja korkillinen merilevä uutetta, mittailin PH:n suoraan ebbistä ja nyt on PH resossa ja ebbissä 6.

Täytyy seurailla taas päivittäin miten toi PH alkaa pysymään kohdillaan.

Mitä opimme tästä?  ???

Huuhtele hydrosora ennen käyttöä, siten että vesi mikä niistä tulee läpi on kirkasta tai ainakin lähes kirkasta.

Vaihdoin kaikki vedet resosta, joten nyt alkaa taas alusta bakteerien kasvatus. :)

Tänään mittailin taas ph:t.
Jos kiinnostaa seurailla miten pöpökanta menestyy, päivittelen sitä päiväkirjaan (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=8351.0).

Oletko huomioinut kallistuksia mitenkään?
Itse rakentelen juuri ebbiä ja se mietityttää.
Meinasin kallistaa koko systeemin yhtä nurkkaa hieman.
Vettä ei käsittääkseni saisi jäädä lojumaan pohjalle, ettei juuret mätäne.

Ebbin toisen pään alle muutaman millin paperinippu ni se on siinä. :)

Eikä mulla ainakaan parin millin kanssa ole tullu ongelmia, saattaa joskus toimia pelastuksenakin kasville, vikatapauksissa ja helteillä esim.

Lainaus käyttäjältä: Tapionpoika - marraskuu 07, 2010, 23:25:53 ip
Vettä ei käsittääkseni saisi jäädä lojumaan pohjalle, ettei juuret mätäne.

Ei se vesi siellä niin kauaa ehdi makaamaan.
Eihän juuret heti mätäne passiivihydrossakaan.
Ite meinasin tehdä ebbin juuri niin ettei kaikki vesi pääse pois vaan pohjalle jää esim 5-10 mm vettä.

Lainaus käyttäjältä: kuje - marraskuu 09, 2010, 18:10:29 ip

Lainaus käyttäjältä: Tapionpoika - marraskuu 07, 2010, 23:25:53 ip
Vettä ei käsittääkseni saisi jäädä lojumaan pohjalle, ettei juuret mätäne.

Ei se vesi siellä niin kauaa ehdi makaamaan.
Eihän juuret heti mätäne passiivihydrossakaan.
Ite meinasin tehdä ebbin juuri niin ettei kaikki vesi pääse pois vaan pohjalle jää esim 5-10 mm vettä.

Käsittääkseni ebbin idea on paitsi suuren veteen liukenevan hapen määrän saavuttaminen, myös juurimädän estäminen tuota kuivaa ajanjaksoa hyödyntäen. Jäämme mielenkiinnolla odottelemaan tuloksia hybridi-ebbistäsi! Laita ihmeessä kuvaa ja tarinaa aiheesta kun toteutat sen.

Jollen väärin muista, Bluesmannilla jää kanssa pohjalle vettä ja varmaan aika monella muulla.
Itselläni tosiaan poisto on n.5mm pohjasta koholla, kun en käytä turhaan mitään läpivientiä, vaan letku tulee suoraan pohjan läpi ollen nippusiteellä kiinni.
Juurien ei ole tarkoitus kuivua kokonaan, vaikka sinne ei vettä jäisikään.

Lainaus käyttäjältä: Tapionpoika - marraskuu 10, 2010, 12:15:42 ip
Käsittääkseni ebbin idea on paitsi suuren veteen liukenevan hapen määrän saavuttaminen, myös juurimädän estäminen tuota kuivaa ajanjaksoa hyödyntäen. Jäämme mielenkiinnolla odottelemaan tuloksia hybridi-ebbistäsi! Laita ihmeessä kuvaa ja tarinaa aiheesta kun toteutat sen.

Positiivisiakin efektejä pohjalle jäävällä vedellä on. Kesällä kun kasvarissa ajastin hajosi, niin pari vuorokautta kasvit pärjäsivät ilman kastelukiertojakin. Pohjalla minulla on biltema-läpivientejä, joiden vuoksi pohjalle jää ehkä 5 mm vettä. Puhumattakaan, että nuo laarit nyt ihan suorassa olisivat olleet..

Lainaus käyttäjältä: calm - marraskuu 14, 2010, 11:00:44 ap

Lainaus käyttäjältä: Tapionpoika - marraskuu 10, 2010, 12:15:42 ip
Käsittääkseni ebbin idea on paitsi suuren veteen liukenevan hapen määrän saavuttaminen, myös juurimädän estäminen tuota kuivaa ajanjaksoa hyödyntäen. Jäämme mielenkiinnolla odottelemaan tuloksia hybridi-ebbistäsi! Laita ihmeessä kuvaa ja tarinaa aiheesta kun toteutat sen.

Positiivisiakin efektejä pohjalle jäävällä vedellä on. Kesällä kun kasvarissa ajastin hajosi, niin pari vuorokautta kasvit pärjäsivät ilman kastelukiertojakin. Pohjalla minulla on biltema-läpivientejä, joiden vuoksi pohjalle jää ehkä 5 mm vettä. Puhumattakaan, että nuo laarit nyt ihan suorassa olisivat olleet..

Bilteman läpivienneille kun antaa vähän moraa, saa pohjalle jäävän veden (kyseenalaiset) ongelmat eliminoitua. Kuvassa on läpiviennin "oikeaan" reunaan morailtu pieni hahlo. ...siis ainoastaan siihen pulttiosaan, ei lootan alle tulevaan mutteriosaan. Tällöin lootan pinta on alin kohta ja vesi pääsee valumaan pois. Yllä Zabi on tehnyt saman tempun omille läpivienneilleen.

(http://lh3.ggpht.com/_GX-MeMqusFM/TOA4DMhq4zI/AAAAAAAABaI/-_dCi15Y-_E/s640/IMG_0328.JPG)

 Mulla on se käsitys että pohjalle jäävä muutaman millin vesikerros on tarpeen kun on hellettä ja kun sähkökatkos tai muu käyttöhäiriö tulee. Muutaman kerran toivoin kauden aikana että pohjalle olis jäänyt 5cm vettä. Juurimätää on esiintynyt vain parissa huonolla hoidolla olleessa ämpäribubblerissa, ei ebbeissä.

Lainaus käyttäjältä: bluesman - marraskuu 15, 2010, 00:42:02 ap
Mulla on se käsitys että pohjalle jäävä muutaman millin vesikerros on tarpeen kun on hellettä ja kun sähkökatkos tai muu käyttöhäiriö tulee. Muutaman kerran toivoin kauden aikana että pohjalle olis jäänyt 5cm vettä. Juurimätää on esiintynyt vain parissa huonolla hoidolla olleessa ämpäribubblerissa, ei ebbeissä.

Toisin sanoen kallistuskaan ei ole välttämätön?

Lainaus käyttäjältä: Tapionpoika - marraskuu 15, 2010, 12:56:27 ip

Lainaus käyttäjältä: bluesman - marraskuu 15, 2010, 00:42:02 ap
Mulla on se käsitys että pohjalle jäävä muutaman millin vesikerros on tarpeen kun on hellettä ja kun sähkökatkos tai muu käyttöhäiriö tulee. Muutaman kerran toivoin kauden aikana että pohjalle olis jäänyt 5cm vettä. Juurimätää on esiintynyt vain parissa huonolla hoidolla olleessa ämpäribubblerissa, ei ebbeissä.

Toisin sanoen kallistuskaan ei ole välttämätön?

Ei, jos nesteen paluu resoon ei ole 100%. Resot ovat mulla kallellaan siten että pumppu on syvemmällä puolella. Kallistus on laudan paksuuden verran, alle 2cm.

Lainaus käyttäjältä: bluesman - marraskuu 15, 2010, 15:53:32 ip

Lainaus käyttäjältä: Tapionpoika - marraskuu 15, 2010, 12:56:27 ip

Lainaus käyttäjältä: bluesman - marraskuu 15, 2010, 00:42:02 ap
Mulla on se käsitys että pohjalle jäävä muutaman millin vesikerros on tarpeen kun on hellettä ja kun sähkökatkos tai muu käyttöhäiriö tulee. Muutaman kerran toivoin kauden aikana että pohjalle olis jäänyt 5cm vettä. Juurimätää on esiintynyt vain parissa huonolla hoidolla olleessa ämpäribubblerissa, ei ebbeissä.

Toisin sanoen kallistuskaan ei ole välttämätön?

Ei, jos nesteen paluu resoon ei ole 100%. Resot ovat mulla kallellaan siten että pumppu on syvemmällä puolella. Kallistus on laudan paksuuden verran, alle 2cm.

Miksi kallistat, jos kuitenkin toivot pohjalle jäävän vettä?

Siis resot ovat kallellaan pumpun vuoksi, ei kasvatusastiat. Resot on helpompi tyhjentää totaalisesti ja pyyhkiä mähnäkerros pois kun neste valuu itseä kohti, ei kasvarin seinän suuntaan. Kasvatusastia saa olla miten tahansa kunhan reservivettä on puoli litraa tai vaikka enempi jos on juoppo chili.

Lainaus käyttäjältä: bluesman - marraskuu 15, 2010, 17:21:06 ip
Siis resot ovat kallellaan pumpun vuoksi, ei kasvatusastiat. Resot on helpompi tyhjentää totaalisesti ja pyyhkiä mähnäkerros pois kun neste valuu itseä kohti, ei kasvarin seinän suuntaan. Kasvatusastia saa olla miten tahansa kunhan reservivettä on puoli litraa tai vaikka enempi jos on juoppo chili.

Juu juu, siis RESO on kallellaan. Puhumme aivan eri asioista, minä kun ihmettelin tuota kasvatusastian tyhjentymistä vedestä, joissain laitteistoissa kun se ei tyhjenny kokonaan.

Moikka Zabi,

Olen itse kohta aloittamassa kasvatteluja ekaa kertaa sisällä. Tilasin 300w ledilampun itselle ja tarkoitus olisi laittaa se 100cmx 100cm x 200cm kokoseen budda grow telttaan.

Erilaisten hydrojen kanssa olen puljaillut noin jo 6 vuoden ajan, mutta toi bioponinen juttu on aika uutta. Vaikka onhan sitä saattanut harrastaa vahingossa kun on laittanut tota merilevää veden sekaan.

Laitoitko sen laavakiven kasvatusastian pohjalle vai sotkitko hydrosoran sekaan? Itse ajattelin jos sen laittais sinne pohjalle niin voisi olla hyötyä siellä. Pohjalle jos esim jää vähän vettä, niin bakteerit pitävät huolen , että ei pääse juurimätää syntymään.

Ebbi oisi tarkoitus rakentaa itsekkin, mutta saattaa olla, että noin hienoa kuin sulla en jaksa alkaa väsäämään. Paljon makso starkilta muuten toi vaneri? Pitänee tyytyä muoviseen versioon  :(
Osaisitko sanoa kokonaishintaa tolle lootalle? Epoksineen päivineen. Olika haju kuinka kova? Itse kun asun kerrostalossa niin ei oo kiva jos naapurin mummot pyörtyy hajuihin  :o

Oisko teillä mielipidettä kuinka korkean kasvatuslaatikon pitäisi olla minimissään? Chili ja muut kasvitkin esim. tomaatti varmasti hyödyntävät laatikon koko tilaa juurilleen.

Kuinka paksua toi letku on joka menee uppopumpulle? Näyttää aika paksulta toi tulo. Miten ratkaisit sen liittämisen uppopumppuun.

Vitsi tää on kivaa hommaa  :P

Lainaus käyttäjältä: Coofdrad - marraskuu 29, 2010, 11:08:10 ap
Moikka Zabi,

Moro moro! :)

Lainaus käyttäjältä: Coofdrad
Erilaisten hydrojen kanssa olen puljaillut noin jo 6 vuoden ajan, mutta toi bioponinen juttu on aika uutta. Vaikka onhan sitä saattanut harrastaa vahingossa kun on laittanut tota merilevää veden sekaan.

Laitoitko sen laavakiven kasvatusastian pohjalle vai sotkitko hydrosoran sekaan? Itse ajattelin jos sen laittais sinne pohjalle niin voisi olla hyötyä siellä. Pohjalle jos esim jää vähän vettä, niin bakteerit pitävät huolen , että ei pääse juurimätää syntymään.

Sotkin hydrosoran sekaan, mutta kun tuo vulcaponic laavakivi on pienempirakeista ja painavampaa kuin sora se hakeuitui sinne pohjalle itsestään, lisäksi resossa on 2 ilmakiveä ja n.5 dl laavakivee verkkoruukuissa joissa tehty suodatinkankaasta kansi. Ja viimeisin variaatio minkä tein, laavakivee täynnä oleva 1L mehupurkki ja siellä seassa se toinen ilmakivi, mehupurkin alareunassa 2 puolella on 5x5cm reiät joista vesi pääsee sisään, näin mehupurkin yläosaan muodostuu ilmatasku joka pitää purkin pystyssä ja bakteereille riittää varmasti ilmaa ja kosteutta.

Mehupurkin korkissa on n.10 nuppineulalla tehtyä reikää, näin ei tule hirveetä pulputus ääntä jos purkki menee kylelleen ja korkki painuu osin veden alle.

(http://img27.imageshack.us/img27/4554/img4444m.jpg)

(http://img526.imageshack.us/img526/2466/img44450.jpg)

(http://img149.imageshack.us/img149/6443/img4446qm.jpg)

Lainaus käyttäjältä: Coofdrad
Paljon makso starkilta muuten toi vaneri?

n.35€ oikeen kokoisiksi sahattuina.

Lainaus käyttäjältä: Coofdrad
Osaisitko sanoa kokonaishintaa tolle lootalle? Epoksineen päivineen. Olika haju kuinka kova? Itse kun asun kerrostalossa niin ei oo kiva jos naapurin mummot pyörtyy hajuihin  :o

Vanerit 35€
Hartsi ja maalit n. 110€
Läpiviennit ja letkut 50€ (löytyy paljon halvemmallakin näitä)

Kyllähän se hartsi ja epoksimaali tuoksuu ihan reilusti kun niitä värkkää, mut ei ne naapurin mummot pyörry vaikka kerrostalossa tekiskin. :)

Jäi hartsia ja maalia puolet jälelle jotka voisin myydä pois jos innostut värkkäämään. :)
Kuopiossa ovat...

Lainaus käyttäjältä: Coofdrad
Oisko teillä mielipidettä kuinka korkean kasvatuslaatikon pitäisi olla minimissään? Chili ja muut kasvitkin esim. tomaatti varmasti hyödyntävät laatikon koko tilaa juurilleen.

Nyt jos ton tekisin, teksin siitä varmaan sellasen 8cm korkeemman, enempi juuritilaa = enempi juuritilaa. :)

Lainaus käyttäjältä: Coofdrad
Kuinka paksua toi letku on joka menee uppopumpulle? Näyttää aika paksulta toi tulo. Miten ratkaisit sen liittämisen uppopumppuun.

Ulkohalkasija taitaa olla jotain 40mm, sisähalkasija tais olla jotain 28mm, siihen menee just toi ohkasempi (16mm) letku sisään ja pienemmän letkun sisään laitoin kovasta pvc-muovista 5cm putken pätkän, ja sit ison letkun päälle klemmari, sit toi 16mm letku käykin suoraan pumppuun.

(http://img812.imageshack.us/img812/2692/img4443c0.jpg)

Rakentelu intoa! :)

Kiva kun vastasit näin kattavasti. Tänks.
Yllätti toi epoksin ja maalien hinta  :o Voipi olla, että joudun sulta ostamaan ne pois jos innostun väsäilemään lootan.

Toisaalta muovisella varmaan pääseen halvemmalla niinkuin mainitsikin. Pakko vaan myöntää, että toi sun rakentama loota on tosi hienon näköinen. Mutta onneksi ne kasvit ei sitä katso  :P

Pitää vielä harkita asiaa...

Pistä kuvia ihmeessä tulemaan, kiva aina katella toisten rakentamia hydroja.

Kuvat lisätty.
Joo on kyl hintavaa, varsinki toi epoksimaali.  :-\

Mitä epoksia käytit?

Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - joulukuu 01, 2010, 09:07:59 ap
Mitä epoksia käytit?

Temacoat RM 40 epoksimaali, johon tarvii lisäksi Hardener 008 5600 kovettimen.
Polyesterihartsi (venemuovi) ja siihen myös oma kovetin.

Polyesterihartsin päälle tarvii tuon epoksimaalin, polyesterihartsiin voi iskeä laskikuiturutto (http://www.hempel.com/internet/inefic.nsf/0/AD3498C38F13A0890C256C15007C0907?OpenDocument&1) jos on kokoajan veden kanssa kosketuksissa.

(http://img526.imageshack.us/img526/2544/img4221p.jpg)