Terve
Täällä näyttäisi tietotekniikastakin itseäni paremmin ymmärtäviä henkilöitä paljon pyörivän,
joten kysäisempä tällaista.

+6 vuotta vanha vujitsuni sammui kesken pelin eikä ole sen jälkeen oikein käynnistynytkään enää.
Ja kun ei usb liittimien virransyöttökään ole toiminut enää aikoihin niin lienee parempi vaihtaa uuteen.
Nähtäväksi jää miten valokuvien käy.

En ole yhtään seurannut mitä näissä valmiissa pakettikoneissa on tällähetkellä menossa tai tulossa.
Luulen, että osista kasaminen minun on parempi jättää näppärämmille kavereille, siksi pakettikone.

Jos budjettina olisi vajaa tonni, niin mihin minun se kannattaisi sijoittaa?
Olisiko esim. tämä (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=21847) aivan rahan haaskausta?

Mac mini 2.53 GHz Intel Core 2 Duo/RAM 4.0 GB (2x2.0MB)/320GB 5400 rpm./SuperDrive/NVIDIA GeForce 9400M graphics VRAM 256 MB/Bluetooth/AirPort/ .. (n. 1 vk.)
745 EUR
www.mustapekka.fi / www.apple.fi

onhan noita pc-koneitakin vuosien varrella ollut (töissä pakollisina), mutta nykyisin macbook pro:n ja iMacin käyttäjänä en ainakaan keksi sinulle mitään varmempaa ratkaisua, teitpä sitten mitä hyvänsä koneella ;)
Ja jos on tarvetta windowsille/linuxille jne, saat ne asennettua siihen samaan macciin, jolloin valitset vaan konetta käynnistettäessä mihin käyttikseen haluat bootata.

Windows-miehet nyt varmaankin alkavat avautumaan tästä postauksestani.. se on kummallista miten windows-ihmisillä on pakkomielteenä haukkua maccejä.. en vain ymmärrä.

Mutta tosiaan, maceissä se hyvä puoli että viidenkin vuoden ikäinen macci on aivan yhtä nopea kuin oli pakasta vedettynä. Ei ole windowsin rekisterien tukkeutumista tai muutakaan hidastumista käytön myötä.
Jos haluat pelailla pelejä, osta rinnalle vaikka ps3 ;)

Jos meinaat pelailla niin windows pohjainen systeemi tai xbox. Jos taasen "työkoneena" esim. valokuvien käsittelyä niin Mac v. 10.6.

ja jos harrastaa elokuvien katselua niin ps3 + mac/win
PS3:n bluray-soittimen lisäksi painotan lähinnä tuota ps3mediaserveriä. Saa vaikka netistä "löydetyt" bluray-ripit .mkv-tiedostoina streamattua suoraan koneelta fullhd:nä dd51/dts -äänillä suoraan ps3:n kautta töllöön (tietysti normaalit divx:ät toimivat myös). Tekstitys-tiedostotkin näkyvät täysin ongelmitta. Ps3mediaserver on ihan lyömätön leffafriikin softa :)

Omassa kokonaisuudessani maccini on wlanilla kotiverkossa ja esim. Avatar 1080p tarkkuudella dts-hd -äänillä toistuu langattomasti pleikkarin kautta ilman minkäännäköisiä puskurointiviiveitä, suomenkielisillä teksteillä. Helmi :)

Niin eikös tässä tietokonetta oltu ostamassa, ei i<3SteveJobsia, eiku...

Pakettikoneissa on aina oma ongelmansa, mm.  bloatware, eli softat ja kikkareet joita et kerta kaikkiaan tarvitse. Suosittelen koneen kasaamista/kasauttamista itse/kaverin/asiantuntevan myyjän valitsemien komponenttien pohjalta.

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 03, 2010, 21:19:27 ip
Terve
Täällä näyttäisi tietotekniikastakin itseäni paremmin ymmärtäviä henkilöitä paljon pyörivän,
joten kysäisempä tällaista.

+6 vuotta vanha vujitsuni sammui kesken pelin eikä ole sen jälkeen oikein käynnistynytkään enää.
Ja kun ei usb liittimien virransyöttökään ole toiminut enää aikoihin niin lienee parempi vaihtaa uuteen.
Nähtäväksi jää miten valokuvien käy.

En ole yhtään seurannut mitä näissä valmiissa pakettikoneissa on tällähetkellä menossa tai tulossa.
Luulen, että osista kasaminen minun on parempi jättää näppärämmille kavereille, siksi pakettikone.

Jos budjettina olisi vajaa tonni, niin mihin minun se kannattaisi sijoittaa?
Olisiko esim. tämä (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=21847) aivan rahan haaskausta?

Saat samalla rahalla paljon paremmankin koneen, eli unohtaisin tuon Fujitsun. Koneen itse kokoaminen on oikeastaan hyvin mielenkiintoista ja opettavaista puuhaa + nykyään paljon helpompaa kuin vielä jokin vuosi sitten, koska esim. emolevyt sisältävät jo vähän kaiken mahdollisen eikä lisäkorttien kanssa tarvitse taistella välttämättä ollenkaan.

Täältä saat kyllä apua hankkeeseen! Kerrotko alkuun millaiseen käyttöön laitteen tarvitset? Raskaaseen pelaamiseen? Kuvankäsittelyyn? Lähinnä surffailuun? Tarvitseeko olla hyvin hiljainen?

Oman koneeni olen ostanut Turusta (Jimm's PC store), mutta sieltä pystyy myös tilaamaan netin kautta. Eli, jos haluat hyvän pelikoneen, kannattaa sieltä katsella. Hintaakin sitten useimmissa on jo n. 2000, mutta kyllä sieltä halvemmallakin saa. Jimissä kokoavat koneen vasta, kun olet paketin ostanut, joten kestää hetken ennen kuin sen saat.

Jep juuri näin! Täältä varmasti löytyy apua kunhan kerrot mihin käyttöön kone tulee :)

Tuosta "bloatwaresta" voi olla kahta mieltä. Jos kyseessä windows-kone niin silloin toki ylimääräiset palikat ja softat harmittaa. Macci-koneessa taas lähes kaikki tarpeellinen tulee mukana ja se ylimääräinen mitä et tarvitse, ei ollenkaan ainakaan hidasta tai tuki koneen tehoja.
Macin oikeasti hyviä softia jotka tulee mukana:
-iPhoto, erinomainen valokuvien hallintaohjelmisto, itselläni siinä hieman yli 12.000 kuvaa fiksusti lajiteltuna eventtien mukaan, nopeasti hallittavissa koko kirjasto.
-iMovie, digivideoiden (hd&sd) siirtoon ja editointiin hyvä softa, aloittelijakin saa paljon aikaiseksi ilman korkeata oppimiskynnystä.
-iMail & iCal, helpot ja monipuoliset posti ja kalenteri -softat, synkkaavat langattomasti postit ja kalenterit myös Nokian luurien kanssa. Myös ms:n exchange-tuki.
-Toast Titanium, varmaankin markkinoiden monipuolisin polttosofta, tukee cd/dvd/dvd-dl/bluray, helppo käyttää.

ja sitten tietysti macille mielensä mukaan joko iWork tai MS-Office :)

Windows-kone tosin ehdottomasti, jos haluaa koneella pelata uusia pelejä. Tosin windows-pelikoneella pääsee mukaan raudan päivittämis-kierteeseen, kun tuntuu että uudemmat pelit vaativat vähän väliä uudemman näytönohjaimen. Mutta se on monen windows-pelaajan mielestä ihan hyväksyttävä asia.
Jos kotoa löytyy jo iso telkkari tai vaikkapa kokonainen kotiteatteri, saat uuden näytönohjaimen hinnalla jos ps3:n tai Xbox360:n, eikä silloin tarvitse päivitellä mitään ja kaikki uudet pelit toimivat aina kuten pitääkin.

Jos pitäisi vastata lähinnä siihen kysymykseen miksi suosin niin kovasti macceja yleiskoneiksi, vastaukseni olisi jokseenkin tällainen:
Ostin 5 vuotta sitten Macbook Pro:n ja 4 vuotta sitten 24" iMacin. Kummatkin pyörivät edelleen tänä päivänä yhtä nopeasti kuin pyörivät ostopäivänään, enkä ole joutunut päivittämään kumpaakaan kertaakaan.
Katsoin juuri muuten uptimen tästä pöytäkoneesta (iMac), joka toimii myös parina virtuaalipalvelimena. Kone ollut päällä ilman uudelleenkäynnistystä nyt 49 päivää ja 13 tuntia. Boottailut ovat macillä lähes tarpeettomia :)

Tuoltahan tuo mulla näyttää.. Mitä ei palkista löydy, sitä en tarvitse :D

Se, mitä Macci tekee, se tekee sen hyvin. Se mitä se ei tee, onkin sitten helvetin vaikeaa tai mahdotonta Macilla. Windows koneella voi tehdä kaikkea keskinkertaisesti :)

Aivan juu, konetta tulee pääasiassa käytettyä surffailuun. Pikkusen tulee pelailtuakin,
mutta yleensä ei kaikkein uusimpia pelejä. Tosin vanhojahan tämän päivän pelitkin ovat jonkin ajan kuluttua.
Ja hyvä olisi jos sillä edes hieman pystyisi sitä kuvankäsittelyä ja muutakin harjoittelemaan.
Vaikka tuo pelaileminenhan se taitaa eniten tehoja tarvita, mutta kaikkeahan voi tulla mieleen
kokeilla ajan kuluessa.

Kyllähän tuo itse kokoaminen kiinnostaisi, mutta vähän epäilen että en siinä yksin onnistu,
ja jos huonosti käy, niin menee vielä toimivan koneen hinta aivan hukkaan.
Mutta jos se yhtä helppoa on kuin Legotalon rakentaminen, niin antaa tulla vinkkiä vaan  :D

Vanhaa konetta ostaessani sain ystävän neuvon, valitse kone jossa on hyvä integroimaton näytönohjain.
No, 256 meganen tuossa on, eikä pakottavaa tarvetta vaihtamiselle juurikaan esiintynyt.
Muistia sensijaan tuli hieman lisättyä, ihan itse, enkä saanut konetta edes rikki. Mutta siinäpä
se kokemukseni tietokoneen sepittämisestä suurinpiirtein on.

Nykyäänhän nuo näytönohjaimet ja muistit ovat jotain ihan eri tasoa, mutta niinhän ne kai ovat vaatimuksetkin, eikä uusia ja vanhoja kai oikein pysty suoraan vertaamaankaan?

Täytyy listaan varmaan vielä lisätä, että senverran vauhtihullu kuitenkin olen, että koneen olisi hyvä olla
sujuvasti toimiva.

En mä ihan ole Billyn parhaita kavereita, niin mitenkäs tuon Mäkin kanssa tulee Windows maailmassa toimeen?
Menisiköhän paljonkin oheislaitteita uusiksi ja mihin muihin ongelmiin pitäisi sitten tottua?

Kotikolo tuli vastikään remontoitua lattiasta kattoon ja nyt yritetään hoidella huonekaluja ja sisustusta uusiksi.
Iso telkkari odottelee vielä kaupan hyllyllä, mutta tarkoitus olisi siihenkin tietokone kytkeä kunhan sen kotiini saan.
Rahanmenoa olisi siis tiedossa yli tulojen ilman näitä tietokonemurheitakin  :-[

Kyllä minulta tuollainen pleikkarikin löytyy ;D onkohan se nyt sellainen ps one vai psx.
Harmaakuorinen laite kuitenkin. Pelejäkin laitteeseen olisi liki 2 metriä, harmi vain kun ei laite tunnista
niistä enää yhtäkään. Kerro ihmeessä jos tiedät kuka tuonkin pystyy korjaamaan?

Mutta korjataan tämä tietokonehomma nyt ensin  :)

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 03, 2010, 21:19:27 ip
Olisiko esim. tämä (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=21847) aivan rahan haaskausta?

Kyllä, olisi rahan haaskausta.

Tällä hetkellä mielestäni parhaan vastineen rahallesi saat AMD Phenom II X6 1055T suorittimella (toki muutkin komponentit tärkeätä miettiä huolella) ja itse kasattuna, kaverin kasaamana tai jonkin firman sinulle kasaamana. Näin pääset parempaan ja itseäsi tyydyttävään lopputulokseen.

Lisäksi jää valinnan varaa ja mietittävää, esimerkikisi tarvitsetko oikeasti blu-ray aseman jo, vai maltatko vielä odottaa että halpenevat ja sitä että oikeasti tarvitset sitä.

Valitsemassani emolevyssä on laajennusvaraa ihan kohtuudella, jos tulevaisuudessa päätät että muistit loppuvat kesken, ei muuta kuin toinen 4GB muistikitti ostoslistalle (maksaa nyt noin 130e) ja koneeseen sisälle niin sitten löytyy 8GB muistia, tai jos näytönohjaimen keskinkertainen vääntö ei riitä voit harkita toisen ATI:n näytönohjaimen lisäämistä rinnalle. Brändätyssä (hp/fujitsu/acer jne) valmispakettikoneessa on aina jokin kompromissi tehtävänä osien suhteen. Siksi itse kasattu on parempi, saat päättää missä kohtaa konetta tarvitset tehoja ja missä kohtaa voidaan tinkiä.

Tässä hieman ehdotelmaa:

Suoritin: AMD Phenom II X6 1055T (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=25800)
Muistit: 4GB DDR3 1600MHz (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=33241)
Emolevy: Asus M4A785TD-V EVO (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=43848)
Näytönohjain: XFX Radeon HD 5750 1GB (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=46771)
Kiintolevy: Samsung Spinpoint F3 1TB (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=2548)
Blu-Ray Combo asema: Samsung SH-B083L/RSBP Blu-ray Combo 8X (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=19762)
Kotelo: Antec Sonata III (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=2227)
Käyttöjärjestelmä: Windows 7 Home Premium 64bit (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=46026)

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 03, 2010, 22:19:45 ip

Mutta tosiaan, maceissä se hyvä puoli että viidenkin vuoden ikäinen macci on aivan yhtä nopea kuin oli pakasta vedettynä. Ei ole windowsin rekisterien tukkeutumista tai muutakaan hidastumista käytön myötä.
Jos haluat pelailla pelejä, osta rinnalle vaikka ps3 ;)

Windows -koneen hidastuminen bootatessa johtuu käynnistettävien prosessien määrän kasvamisesta ajan myötä.

Vaikuttaa kertomasi perusteella pikkasen siltä ettei hirveästi Mac:lle asennella ohjelmia. Ne on kolmannen osapuolen juttui joten tuskin ottaa OS tähän kantaa.

Mut ihan alkeet, Msconfig:n välilehti Startup on hyvä paikka sammuttaa ohjelmien näkymättömät taustaprosessit jos niitä ei aina tarvitse.
Itselläni näyttäisi olevan sammutettuna: Adobelta pari prosessia, Boinc, Office, Winamp, Realtec (TV kortti), Divx update, Java update, ja muutama raudan hallintaan liittyvä päivitysprosessi...
Nuo siis eivät käynnista mitään näkyvää bootissa vaan pörräävät jossain taustalla tekemässä jotain jonka puuttumista en ole koskaan merkille mitenkään laittanut.


Se että ei osaa käyttää tietokonetta ei nyt aikuisten oikeesti ole hyvä syy arvostella sitä...

Lainaus käyttäjältä: Pankkipoju - heinäkuu 04, 2010, 13:44:08 ip

Mut ihan alkeet, Msconfig:n välilehti Startup on hyvä paikka sammuttaa ohjelmien näkymättömät taustaprosessit jos niitä ei aina tarvitse.
Itselläni näyttäisi olevan sammutettuna: Adobelta pari prosessia, Boinc, Office, Winamp, Realtec (TV kortti), Divx update, Java update, ja muutama raudan hallintaan liittyvä päivitysprosessi...
Nuo siis eivät käynnista mitään näkyvää bootissa vaan pörräävät jossain taustalla tekemässä jotain jonka puuttumista en ole koskaan merkille mitenkään laittanut.

Se että ei osaa käyttää tietokonetta ei nyt aikuisten oikeesti ole hyvä syy arvostella sitä...

Ja 99% Windowskäyttäjistä ei osaa sammutella noita turhia prosesseja, 95% ei ole koskaan edes kuullut moisesta mahdollisuudesta. Lisäksi Windows hidastuu monesta muustakin syystä joiden siivoaminen ei todellakaan ole tottumattoman hommaa.

Windowsin outouksiin kuuluu sekin että ohjelmien asennus ja poisto hidastavat konetta ajanmittaan kun sinnetänne jää roikkumaan kaikenlaista, en ole kuullut että Mac kärsisi samasta (parilla tutulla on noita käytössä ja asentavat/poistavat melkoisesti ohjelmia ilman hidastumista) enkä itse ole havainnut tuota käyttämissäni "unix tyyppisissä" käyttöjärjestelmissä (kyllä, käytän joskus linuxiakin mutta se ei ole pääasiallinen käyttis vaan OpenBSD ja Solaris).

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - heinäkuu 04, 2010, 12:16:15 ip

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 03, 2010, 21:19:27 ip
Olisiko esim. tämä (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=21847) aivan rahan haaskausta?

Kyllä, olisi rahan haaskausta.

Tällä hetkellä mielestäni parhaan vastineen rahallesi saat AMD Phenom II X6 1055T suorittimella (toki muutkin komponentit tärkeätä miettiä huolella) ja itse kasattuna, kaverin kasaamana tai jonkin firman sinulle kasaamana. Näin pääset parempaan ja itseäsi tyydyttävään lopputulokseen.

Lisäksi jää valinnan varaa ja mietittävää, esimerkikisi tarvitsetko oikeasti blu-ray aseman jo, vai maltatko vielä odottaa että halpenevat ja sitä että oikeasti tarvitset sitä.

Valitsemassani emolevyssä on laajennusvaraa ihan kohtuudella, jos tulevaisuudessa päätät että muistit loppuvat kesken, ei muuta kuin toinen 4GB muistikitti ostoslistalle (maksaa nyt noin 130e) ja koneeseen sisälle niin sitten löytyy 8GB muistia, tai jos näytönohjaimen keskinkertainen vääntö ei riitä voit harkita toisen ATI:n näytönohjaimen lisäämistä rinnalle. Brändätyssä (hp/fujitsu/acer jne) valmispakettikoneessa on aina jokin kompromissi tehtävänä osien suhteen. Siksi itse kasattu on parempi, saat päättää missä kohtaa konetta tarvitset tehoja ja missä kohtaa voidaan tinkiä.

Tässä hieman ehdotelmaa:

Suoritin: AMD Phenom II X6 1055T (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=25800)
Muistit: 4GB DDR3 1600MHz (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=33241)
Emolevy: Asus M4A785TD-V EVO (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=43848)
Näytönohjain: XFX Radeon HD 5750 1GB (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=46771)
Kiintolevy: Samsung Spinpoint F3 1TB (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=2548)
Blu-Ray Combo asema: Samsung SH-B083L/RSBP Blu-ray Combo 8X (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=19762)
Kotelo: Antec Sonata III (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=2227)
Käyttöjärjestelmä: Windows 7 Home Premium 64bit (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=46026)

Siinä asiallinen ja tasapainoinen kone, joka ei vanhenekaan nopeasti. Ainoaksi muutokseksi ehdottaisin vain vähän kalliimpaa ja paljon tehokkaampaa Radeon 5770 näytönohjainta. Sillä pelailisikin sitten jo pitkään. :)

Juuri pelailen ps3:lla Battlefield: Bad Company 2:sta.
tämä nyt on mielipidekysymys, mutta mielestäni pelaaminen on kivempaa ISON ruudun kautta kotiteatteriäänillä, sohvalla istuen mukavassa asennossa :)

FPS-pelejä ei voi pelata pädillä. piste.dot.com.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 04, 2010, 17:33:50 ip
Siinä asiallinen ja tasapainoinen kone, joka ei vanhenekaan nopeasti. Ainoaksi muutokseksi ehdottaisin vain vähän kalliimpaa ja paljon tehokkaampaa Radeon 5770 näytönohjainta. Sillä pelailisikin sitten jo pitkään. :)

Tuo HD 5770 ohjain olisi ylittanyt tuon 1000e kipurajan mutta onhan se mukavasti tehokkaampikin. Sen voisikin lisätä pakettiin jos vaikka siitä blu-ray combo asemasta luopuu ja vaihtaa normaalin DVD+/-RW aseman tilalle. Senkin blu-rayn voi myöhemmin lisätä koneeseen, Sata-paikkoja riittää tuossa levyssä ihan kivasti.. Toki emolevyn suhteen jäi vähän harmittamaan se ettei tukea SATA 6Gb/s laitteille eikä usb3.0, tosin usbi kolmosen saa vaikka pci-e 1x kortilla myöhemmin mikäli huutava tarve tulee sille.

Vaan tietokoneen kasaamisessa on ehkä hyvä pitää mielessä ettei osta sitä kalleinta ja uusinta vaan tutkii millä saa eniten vastinetta rahalleen.. vrt. intel core i7 980X vs amd phenom ii x6 1055T --painivat toki aivan eri sarjassa, mutta niin on hintakin +1000€ vs 220€

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 04, 2010, 18:14:27 ip
Juuri pelailen ps3:lla Battlefield: Bad Company 2:sta.
tämä nyt on mielipidekysymys, mutta mielestäni pelaaminen on kivempaa ISON ruudun kautta kotiteatteriäänillä, sohvalla istuen mukavassa asennossa :)

Menee ehkä hieman pilkun viilaamiseksi mutta nykypäivänä on näytönohjaimissakin tuo hdmi portti aika vakio kauraa, eikä ihan ihmeellistä emolevyä tarvitse valita että saa äänet optisella mikäli niinkin laadukasta tahtoo käyttää. Jotkut 5.1 äänet integroituna ovat vakiokauraa ja 7.1 äänetkään eivät vaadi ihmeitä laudalta. Tästä ketjusta ehkä turha kuitenkaan luoda sitä iän ikuista konsolit vs pc:t kädenvääntöä. Pääseehän sillä Wiilläkin internettiin.

Lainaus käyttäjältä: shibari - heinäkuu 04, 2010, 19:05:19 ip
FPS-pelejä ei voi pelata pädillä. piste.dot.com.

Tuota olen itsekkin miettinyt, ei onnistu ainakaan minulla.
On vaan jotenkin helpompaa hiiri näppäimistö yhdistelmällä.

Lainaus käyttäjältä: Miksu77 - heinäkuu 04, 2010, 20:17:04 ip

Lainaus käyttäjältä: shibari - heinäkuu 04, 2010, 19:05:19 ip
FPS-pelejä ei voi pelata pädillä. piste.dot.com.

Tuota olen itsekkin miettinyt, ei onnistu ainakaan minulla.
On vaan jotenkin helpompaa hiiri näppäimistö yhdistelmällä.

Heh :D se on näköjään tottumisesta kiinni. Pelaahan monet PS3-pelaajatkin hiirellä. Tosin itse olen kunnostautunut pädillä sen verran fps-peleissä että vien aika kympillä yleensä pelistä/joukkueesta/pelaajatasosta riippumatta ;)

Itse en ole keksinyt vielä ainuttakaan syytä BlueRay aseman hankkimiseen tietsikkaani... Tai sen puolen olkkariinkaan. Tietääkseni mikään peli tms. ei vielä pitkään aikaan vaadi BD-asemaa - ja harva (?) katsonee BD-leffojakaan tietokoneeltaan. Eli korvaisin tosiaan BD-aseman tuolla paremmalla näytönohjaimella.

Suositeltu 6-ytiminen AMD suoritin on suunnilleen niin tykki kapine kuin kukaan voi toivoa, ja ylikellottuukin tarvittaessa yli 4 gigahertsin. Ei jää mikään asia siitä ainakaan kiinni - ja hinta on tosiaan kohdallaan (ei sitä pakollista "Intel-veroa").

Jos nyt johonkin erityiseen haluaisi investoida, niin ylivoimaisesti suurin pullonkaula tämän hetken tietokoneissa on kiintolevy. Tuo suositeltu Samsung on tämän hetken parhaasta päästä, mutta ns. SSD-levy ilman liikkuvia osia on täysin omassa luokassaan tietokoneen nopeuttajana. Ne ovat vielä aika kalliita, mutta esim. boottilevyksi voisi jo harkita vaikkapa Kingstonin 64 gigaista mallia. Pudottaa esim. ohjelmien ja Windowsin käynnistysajat 2-3 kertaisesti, ellei enemmänkin. Hintaakin vain saturaisen paikkeilla, muistelisin.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 04, 2010, 21:41:13 ip
Itse en ole keksinyt vielä ainuttakaan syytä BlueRay aseman hankkimiseen tietsikkaani... Tai sen puolen olkkariinkaan. Tietääkseni mikään peli tms. ei vielä pitkään aikaan vaadi BD-asemaa...

Ehkä johtunee osittain siitä että olen normaalia fanaattisempi elokuvahullu, mutta kun katsoo pari kertaa elokuvan täysteräväpiirtona, ei sitä enää sd-laatu vaan mitenkään kelpaa :)
Pc-puolella ei muuten taidakaan olla pelejä bd-levyillä. PS3:lla kaikki pelit on bd-levyjä.

Katsopa joku hyvä elokuva tai referenssi-pätkä bluray-levyltä laadukkaasta fullhd(1080p)-töllöttimestä niin veikkaan että löydät useankin hyvän syyn hankkia olkkariin bluray-soitin ;)

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 04, 2010, 21:47:43 ip

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 04, 2010, 21:41:13 ip
Itse en ole keksinyt vielä ainuttakaan syytä BlueRay aseman hankkimiseen tietsikkaani... Tai sen puolen olkkariinkaan. Tietääkseni mikään peli tms. ei vielä pitkään aikaan vaadi BD-asemaa...

Ehkä johtunee osittain siitä että olen normaalia fanaattisempi elokuvahullu, mutta kun katsoo pari kertaa elokuvan täysteräväpiirtona, ei sitä enää sd-laatu vaan mitenkään kelpaa :)
Pc-puolella ei muuten taidakaan olla pelejä bd-levyillä. PS3:lla kaikki pelit on bd-levyjä.

Katsopa joku hyvä elokuva tai referenssi-pätkä bluray-levyltä laadukkaasta fullhd(1080p)-töllöttimestä niin veikkaan että löydät useankin hyvän syyn hankkia olkkariin bluray-soitin ;)

Juuri siksi en aio katsoa ensimmäistäkään - pitäisi laittaa koko laitteisto uusiksi, eikä siihen ole varaa. Eli koska en paremmasta tiedä, olen ihan tyytyväinen vanhaan kuvaputki-Philipsiini ja halpis-DVD soittimeen. ;)

Kiitoksia kaikista vastauksista.
Juu ei tuo bluuräy asema ollut millään toivomuslistalla, se nyt vain sattui sisältymään esimerkiksi
tuomaani konepakettiin.
Sen merkitys tulevan olohuoneeni viihde-elektroniikan syövereissä on minulle vielä täysin tuntematon.
Oma vaatimaton epäilykseni on myös sellainen, että liekö koko hoito muutakuin tämän päivän myyntikikka?

Ja niin, ei sillä koneen äänekkyydellä ole paljonkaan merkitystä käytössäni. Mutta onhan se hiljaisempi tietysti parempi.

Siellä jäsen Tapolan Tulikeppi jo pamauttikin yhden reseptin pöytään, kiitokset sinnekin.
Tuleeko noiden osien mukana sitten myös kaikki tarpeelliset ajurit yms. ohjelmat?
Olen aivan amatööri näissä, siksi alkujan olinkin pakettiin kallistumassa.
Ja onko tuolla merkitystä että resepti näyttäisi pikaisella silmäyksellä sisältävän kaksi näytönohjainta?

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 04, 2010, 23:20:55 ip
Olen aivan amatööri näissä, siksi alkujan olinkin pakettiin kallistumassa.

Muista ihmeessä pyytää liikkeen porukkaa kasaamaan koneesi :)
Voin kokemuksesta kertoa että se on ihan perkeleen syvältä kun joku leviää/irtoaa/kärtsää koneesta, oman työn laadun takia :)
On pc-koneita tullut useampi kymmenen työn puolestakin kasailtua, mutta nuorena kun ensimmäisiä kertoja rakentelin koneita, tuli muutama prossu, muistikampoja ja näyttiksiä hajoteltua kun en vielä hallinnut hommia. Ensimmäinen rakentamani vesijäähy tuhosikin tehokkaasti muutaman duron-prosessorin (tukoksia->ylikuumeni)

Kokoaminen on kivaa, jos on aikaa ja intoa  :)

Suositellussa emolevyssä on tosiaan oma näytönohjaimensa, Radeon 4200. Silläkin kyllä tulisi hyvin toimeen, jos tarkoitus ei ole pelata uusia ja raskaita pelejä isolla resoluutiolla. Sen teho riittää esim. johonkin Oblivioniin (juuri ja juuri) ja hyvinkin Civilizationeihin, Sim Cityihin ja sen sellaisiin.

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 04, 2010, 23:20:55 ip
Kiitoksia kaikista vastauksista.
Juu ei tuo bluuräy asema ollut millään toivomuslistalla, se nyt vain sattui sisältymään esimerkiksi
tuomaani konepakettiin.
Sen merkitys tulevan olohuoneeni viihde-elektroniikan syövereissä on minulle vielä täysin tuntematon.
Oma vaatimaton epäilykseni on myös sellainen, että liekö koko hoito muutakuin tämän päivän myyntikikka?

Blu-Ray:llä julkaistaan nykypäivänä melkoisesti elokuvia, fullhd kuvanlaadulla. Onhan se pirun kivan näköistä mutta taitaa sekin jäädä tuon 3d-hössötyksen jalkoihin ennemmin tai myöhemmin. Itsekään en tietokoneella keksi blu-raylle muuta käyttöä kuin sen teräväpiirtoisten elokuvien katselun isolta ruudulta. Backupiksi on hieman turhan kallis media mielestäni, ainakin vielä tänään.

Lainaus
Ja niin, ei sillä koneen äänekkyydellä ole paljonkaan merkitystä käytössäni. Mutta onhan se hiljaisempi tietysti parempi.

Siellä jäsen Tapolan Tuliheppi jo pamauttikin yhden reseptin pöytään, kiitokset sinnekin.
Tuleeko noiden osien mukana sitten myös kaikki tarpeelliset ajurit yms. ohjelmat?
Olen aivan amatööri näissä, siksi alkujan olinkin pakettiin kallistumassa.
Ja onko tuolla merkitystä että resepti näyttäisi pikaisella silmäyksellä sisältävän kaksi näytönohjainta?

Tuo Antec Sonata III -koppa on melkoisen laadukas kotelo, Antecin virtalähteet taasen ovat männävuosina ainakin olleet hieman kiikunkaakun laatua, mutta kun kotelon mukana tulee niin eihän sitä poiskaan kannata heittää.

Kaikkien laitteiden mukana tulee toki tarvittavat ajurit, käyttöjärjestelmäkin oli tuossa paketissa valittuna.. Oikeastaan vain tietoturvaohjelmistot puuttuvat, mutta niissä voi ja kannattaa käyttää omaa järkeä ja tottumusta hyväksi. Ilmaisilla ohjelmilla pärjää hienosti.

Tuossa aiemmin Aji Inferno mainitsikin että integroidullakin näytönohjaimella voi pelailla vanhoja pelejä, kuitenkin erillinen näytönohjain on tehojen puolesta hyvä olla, esim. fotoshoppailut ja pelit hyötyvät kunnon ohjaimesta. Hyvä hätävara tuo integroitu ohjain on kuitenkin, mikäli joku päivä erillinen näytönohjain sanoo sopimuksensa irti. Sitten on kuitenkin näytönohjain jolla voi ainakin sitä nettiä selailla kunnes saa takuuhuollosta ehjätyn ohjaimen tai hyllystä uuden. Kahdesta näytönohjaimesta ei ole haittaa, muttei tehollista hyötyäkään kun toinen on integroitu.. CrossfireX viritykset ovat käsittääkseni huonoja ja jopa vaikuttavat "vääntöön"  heikentävästi. CrossfireX siis integroidun ja erillisen näytönohjaimen yhdistelmä.. Aito Crossfire on sitten asia erikseen jossa näytönohjaimia on kaksi rinnakkain.

Lopuksi vielä hieman muotoon hiottua pakettia:

Suoritin: AMD Phenom II X6 1055T (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=25800)
Muistit: 4GB DDR3 1600MHz (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=33241)
Emolevy: Asus M4A88TD-M EVO/USB3 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=15165)
Näytönohjain: Sapphire HD5770 1GB (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=50440)
Kiintolevy: WD Caviar Black 1TB SATA 6Gb/s (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=14230)
DVD+/-RW: Samsung SH-S223L/BEBE 22x (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=35357)
Kotelo: Antec Sonata III (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=2227)
Käyttöjärjestelmä: Windows 7 Home Premium 64bit (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=46026)

Tämä onnistui juuri ja juuri alle tonnilla ja saatiin se SATA 6Gb/s kiintolevy ja Usb 3.0:kin mukaan :)

Jottei jää turhan lyhyeksi viestiksi niin mainittakoon vielä tuossa emolevyllä oleva Asus Express Gate (http://www.brighthub.com/computing/hardware/articles/30617.aspx), joka siis pienen pieni käyttöjärjestelmä joka käynnistyy todella nopeasti ennen windowsia. Tuo ominaisuus täytyy joissain tapauksissa ottaa käyttöön biosista ennen kuin sen voi asentaa.

Kyllä se nyt alkaa vaakakuppi kallistumaan rakennussarjan suuntaan.
Ja siinähän niitä oli vastauksia mielessä pyörineisiin näytönohjauskymysyksiinkin.
Jos tuollaista emoa ei löydy ilman näyttistä, niin täytynee siitä ehkä joskus tarpeellisesta varaosasta sitten hieman maksaa.

Onkos täällä muuten kenelläkään koskaan alkanut mopo keulimaan?
Mulla se yytzeta saattaa joskus jopa hieman sutaista  ;D

Voisinhan tietty tehdä hetken kymmentuntisen päivän sijaan kakstoistatuntistakin, onhan nyt kesä kauneimmillaan.

Ensin tuo blueray, se ensin ehdotettu blueray asema on 75€ kallimpi kuin tuo dvd asema, kannattaisiko tuon verran kuitenkin panostaa?
Ehkä ei kuitenkaan?

Toiseksi tuo näytönohjain, jos/kun joskus katselen niitä dvd/blueray leffoja siitä isosta taulutöllöstä, niin mikä
näyttis hoitaa homman hyvin?

Aji Infernon ehdotus on ilmeisesti tämä (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=47029),
mutta siinä on ymmärtääkseni kait jo lähellä ettei tuo Antecin virtalähde käy polvilleen, vai onko?

Heti huomasin kyllä hyvänä tuossa kotelossa, että siinä on jonkinlainen suodatin. Vesijäähyn mä oikeasti tarvitsisin,
tai paljun täynnä muuntajaölppää, mutta nekään eivät ole ilmaisia.

Olen tuosta Verkkokaupasta joskus jotain ostanutkin, mutta kerro ihmeessä jos tiedät jonkin muun legokaupan myyvän tarvitsemiani nappuloita halvemmalla?

Jos mopoa haluaa kunnolla keulittaa, niin tässäpä ihan kiusaksi vähän hunajaa... nimittäin todellisen HUIPPUkoneen kasaamiseen:

Suoritin: AMD Phenom X6 1090T http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24713 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24713)
Emolevy: Asus Crosshair IV http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24854 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24854)
8 GT DDR3-muistia (1333 tai 1600 MHz)
Jäähdytin: Noctua NH-D14 http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=48595 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=48595)
Kotelo: Antec P-193 http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=39785 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=39785)
Kiintolevyt: aiempi suositus + käynnistyslevyksi Kingston SSD http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=38308 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=38308)
Virtalähde: Zalman 600W http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=2889 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=2889)
Ja jos haluat äänettömän, huipputehokkaan kotelotuuletuksen, Noctuan 120mm tulettimet ovat omassa luokassaan.

No niin! Perusteluja?

1. Prosessori: AMD 1090T on paitsi jo itsessään maailman nopeimpia prosessoreja, myös hyvin ylikellotusystävällinen (tässä paljon helpompi kuin pikkuveli 1055T). Useimmat yksilöt menevät "heittämällä" ihan hyvällä ilmajäähdytyksellä 4 GHz ja jopa selvästi yli, riippuen tuurista ja muista komponenteista. Silloin voi jo sanoa, että "kyllä lähtee!" :)
2. Emolevy: Asus Crosshair IV on ehkä AMD-maailman parhaana pidetty emolevy, jossa mistään ei ole säästetty. Sietää kuritusta ja kestää kauan + on tulevaisuudenvarma.
3. Windows 7-64 bit ansaitsee 8 gigaa muistia, piste. Muistin nopeus ei ole tässä yhtä tärkeää kuin sen määrä.
4. Jäähdytin: Noctuan tuo malli on maailman tämän hetken tehokkain prosessorituuletin. Lisäksi äänetön - ja julmetun isokokoinen. :)
5. Tämä Antecin isompi kotelo tekee rakentamisesta ja ennen muuta mahd. huollosta ratkaisevasti helpompaa kuin tuossa sinänsä mainiossa Sonata III:ssa. Hyvin laadukas ja tyylikäs, hyvä kotelo! Myös ilma kiertää paremmin.
6. Kiintolevyt: suosittelen erillistä käynnistys- ja datalevyä, monestakin syystä. SSD on käynnistyslevyksi kallis ja kapasiteetiltaan pieni, mutta se nopeuttaa konetta enemmän kuin mikään muu yksittäinen muutos.
7. Zalman tekee hyviä ja hiljaisia osia. Niin myös tämä virtalähde. Jos haluat pelata varman päälle, esim. itse käyttämäni isompi 750W malli on hintansa arvoinen.

...että tällaista! Kokonaishinta ei edelleenkään ole tähtitieteellinen näillä muutoksilla (tai osalla näistä), mutta nyt puhutaan jo todella tykkiluokan koneesta. Jos tykkiin haluaa tykkiluokan näytönohjaimen kohtuuhintaan, hyvän hinta/laatusuhteen omaa esim. ATI HD 5850. Se on noin tuplasti voimakkaampi kuin 5770 pelikäytössä Full-HD resoluutioilla.

TOSIN: myös 5770 hoitelee aivan mainiosti jopa useimpia uusia Full-HD pelejä.

:)

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 05, 2010, 22:22:34 ip
Jos mopoa haluaa kunnolla keulittaa, niin tässäpä ihan kiusaksi vähän hunajaa... nimittäin todellisen HUIPPUkoneen kasaamiseen:

Suoritin: AMD Phenom X6 1090T http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24713 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24713)
Emolevy: Asus Crosshair IV http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24854 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24854)

Eihän tuohon emoon saa kuin 1 prossun  ;D Jopa Windowskin tukee kahta prossua (XP useampaakin)  ;)

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tuliheppi - heinäkuu 05, 2010, 19:30:45 ip

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 04, 2010, 23:20:55 ip
Kiitoksia kaikista vastauksista.
Juu ei tuo bluuräy asema ollut millään toivomuslistalla, se nyt vain sattui sisältymään esimerkiksi
tuomaani konepakettiin.
Sen merkitys tulevan olohuoneeni viihde-elektroniikan syövereissä on minulle vielä täysin tuntematon.
Oma vaatimaton epäilykseni on myös sellainen, että liekö koko hoito muutakuin tämän päivän myyntikikka?

Blu-Ray:llä julkaistaan nykypäivänä melkoisesti elokuvia, fullhd kuvanlaadulla. Onhan se pirun kivan näköistä mutta taitaa sekin jäädä tuon 3d-hössötyksen jalkoihin ennemmin tai myöhemmin. Itsekään en tietokoneella keksi blu-raylle muuta käyttöä kuin sen teräväpiirtoisten elokuvien katselun isolta ruudulta. Backupiksi on hieman turhan kallis media mielestäni, ainakin vielä tänään.

Sen 3d-hössötyksen saa kyllä ihan BD-muodossakin. Itse tunkisin kyllä ennemmin rahani PS3:een tai erilliseen BD-pyörittimeen kuin tietokonepohjaiseen toistoon. PS3 tukee 3D-tekniikkaa jo nyt, erilliset pyörittimet taitavat olla vielä melko jäljessä tuen suhteen.

Lainaus käyttäjältä: Herpiili - heinäkuu 06, 2010, 06:36:17 ap
Sen 3d-hössötyksen saa kyllä ihan BD-muodossakin. Itse tunkisin kyllä ennemmin rahani PS3:een tai erilliseen BD-pyörittimeen kuin tietokonepohjaiseen toistoon. PS3 tukee 3D-tekniikkaa jo nyt, erilliset pyörittimet taitavat olla vielä melko jäljessä tuen suhteen.

Tuosta 3d-hössötyksestä itse odottelen jännityksellä näitä 3d-näyttöjä joiden edessä ei tarvitse kököttää 90-luvun sinipuna kakkulat päässä. Muistelisin että noita 3d-ohjelmiahan tuli joskus 90 luvulla jo telkkarista, muistan kun äiteen kanssa istuttiin pahviset sinipuna kakkulat telkkarin edessä. Sai vielä jostain essolta ostaa niitä laseja..

Vaan asian vierestä, miten siinä ps3:ssa on niin ylivoimaisen hyvä blu-ray, että vieläkin markkinoiden nopein/paras? Johan sitä pleikkaria on saanut kaupoista pitkään..

Sinällään kummallista, että pääasiassa nettisurffailuun suuntautuvalle kaverille suositellaan ekana - varsin vanhanaikaisesti - kasaamaan koneensa itse.

Ylipäätään en hoksaa mihin pöytäkonetta nykyään tarvitsee jos ei pelaa tai väännä 30" näytöllä jotain CADia.

Muutenkin vähän ihmetyttää, että tuo raudasta itse kasaaminen tekisi jotenkin autuaaksi. Paitsi jos pitää tuota harrastuksena, tietty.  n. 100 konetta kasanneena en itse nykyään todellakaan jaksa enää mitään kasata ja säätää. Tykkään käyttää aikani sen koneen käyttämiseen enkä siihen muuhun. Pakettikoneet - oli sitten Mac tai PC - ajavat tässäkin tapauksessa asiansa aivan hyvin. Päälle saa vielä helpon tuen (jos ottaa kunnollisen merkin jolla homma toimii) jos rautaan tulee ongelmaa. Osista kasatussa koneessa joutuu itse testaamaan ja diagnosoimaan koneen osa osalta, jos ongelmatilanteessa haluaa jotain oikeasti takuuseen. Tietty asia on eri jos tilaa koneen valmiiksi kasattuna.

Joka tapauksessa joku peruskannettava ajaisi tälle käyttäjälle varmasti asiansa eikä tarvitsisi todennäköisesti edes käyttää tuota tonnia.

No minulla tämä vanha läppärinrämä vielä jotenkuten toimii
ja edesmenneelle pöytäkoneelle etsin seuraajaa.

Toista kannettavaa en nyt halua.

Lainaus käyttäjältä: Woodenleg - heinäkuu 06, 2010, 14:05:57 ip
Sinällään kummallista, että pääasiassa nettisurffailuun suuntautuvalle kaverille suositellaan ekana - varsin vanhanaikaisesti - kasaamaan koneensa itse.

Ylipäätään en hoksaa mihin pöytäkonetta nykyään tarvitsee jos ei pelaa tai väännä 30" näytöllä jotain CADia.

Muutenkin vähän ihmetyttää, että tuo raudasta itse kasaaminen tekisi jotenkin autuaaksi. Paitsi jos pitää tuota harrastuksena, tietty.  n. 100 konetta kasanneena en itse nykyään todellakaan jaksa enää mitään kasata ja säätää. Tykkään käyttää aikani sen koneen käyttämiseen enkä siihen muuhun. Pakettikoneet - oli sitten Mac tai PC - ajavat tässäkin tapauksessa asiansa aivan hyvin. Päälle saa vielä helpon tuen (jos ottaa kunnollisen merkin jolla homma toimii) jos rautaan tulee ongelmaa. Osista kasatussa koneessa joutuu itse testaamaan ja diagnosoimaan koneen osa osalta, jos ongelmatilanteessa haluaa jotain oikeasti takuuseen. Tietty asia on eri jos tilaa koneen valmiiksi kasattuna.

Joka tapauksessa joku peruskannettava ajaisi tälle käyttäjälle varmasti asiansa eikä tarvitsisi todennäköisesti edes käyttää tuota tonnia.

Makuasioitahan nämä, mutta koneen itse kokoaminen on opettavaista ja mielenkiintoista puuhaa. Sitä oppii ymmärtämään ihan eri tavalla koko tietokoneen toimintaa ja sen komponenttien merkitystä kokonaisuuteen. Huolellisuudella ja hyvät osat valitsemalla (siinä meillä suosittelijoilla on iso vastuu!) onnistumisen todennäköisyys on suuri. Ja täydellisen epäonnistumisen todennäköisyys nykypäivänä varsin pieni. Edes suorittimia ei tahdo saada enää hajalle esim. ylikuumenemiseen, koska nämä sisältävät hyvät suojaukset asiaan.

Toki, jos haluaa varman päälle pelata, voi kannattaa lisämaksusta antaa myyjän koota kone valituista osista, sillä yllätyksiähän voi aina tulla. Jokin osa voi vaikkapa olla valmistusvikainen.

Läppäriä en itse suosittele ainakaan ainoaksi tietokoneeksi. Syyt ovat seuraavat: 1) pöytäkone on aina kannettavaa tehokkaampi samassa hintaluokassa. Ero voi olla jopa valtava. Tämä johtaa miellyttävämpään käyttökokemukseen pöytäkoneella. 2) Iso pöytäkoneen näyttö on ylivoimainen parhaisiinkin kannettavien näyttöihin verrattuna. 3) Parhaatkaan kannettavien näppäimistöt eivät pärjää hyvälle pöytäkoneen näppäimistölle. Tällä on jokapäiväisessä käytössä melkoinen merkitys. 4) Kannettavan päivitettävyys on olematonta. Se vanhenee käsiin siinä, missä esim. tämän päivän AMD-kokoonpanoja voi päivittää huokealla ja helposti vuosien ajan aina moderneimpaan tekniikkaan. 5) Kannettavissa sisäinen lämpötila on etenkin tehokkaammissa koneissa valtava, mikä merkitsee selvästi suurempaa riskiä koneen hajoamisesta. 6) Kannettavan rikkouduttua korjaus on vaikea ja kallis, eikä sitä yleensä voi tehdä itse.

Olen käyttänyt lukemattomia kannettavia ja rakentanut myös lukemattomia pöytäkoneita. Ainoa peruste kannettavan valinnalle on minusta todellinen tarve liikuttaa konetta. Jos tätä tarvetta ei ole, hyvä pöytäkone pesee parhaatkin kannettavat 100-0 (anteeksi lievä liioittelu ;) ). Mutta tämä on toki vain yksi mielipide asiasta.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 06, 2010, 21:53:45 ip
4) Kannettavan päivitettävyys on olematonta. Se vanhenee käsiin siinä, missä esim. tämän päivän AMD-kokoonpanoja voi päivittää huokealla ja helposti vuosien ajan aina moderneimpaan tekniikkaan.

Mun yli viiden vuoden ikäinen Macbook-Pro ei ole päivityksiä edes kaipaillutkaan. Toimii edelleen mielestäni varsin nopeasti ja jaksaa pyöritellä photoshoppia, ftp-palvelinta, lukemattoman määrän ohjelmia ja vielä editoinkin sillä melko paljon hd-videota. Eikös se ole helpoin vaan hankkia kerralla kunnollinen kone jota ei tarvitse päivittää. Macit ovat siinä mielessä kivoja että ehkä 5-6 vuoden välein ostaa vaan uuden koneen. Siinä ajassa pc-mies/-nainen on vaihtanut varmaan pariin kertaan koneensa kaikki osat uusiin  ;D

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 06, 2010, 22:11:44 ip

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 06, 2010, 21:53:45 ip
4) Kannettavan päivitettävyys on olematonta. Se vanhenee käsiin siinä, missä esim. tämän päivän AMD-kokoonpanoja voi päivittää huokealla ja helposti vuosien ajan aina moderneimpaan tekniikkaan.

Mun yli viiden vuoden ikäinen Macbook-Pro ei ole päivityksiä edes kaipaillutkaan. Toimii edelleen mielestäni varsin nopeasti ja jaksaa pyöritellä photoshoppia, ftp-palvelinta, lukemattoman määrän ohjelmia ja vielä editoinkin sillä melko paljon hd-videota. Eikös se ole helpoin vaan hankkia kerralla kunnollinen kone jota ei tarvitse päivittää. Macit ovat siinä mielessä kivoja että ehkä 5-6 vuoden välein ostaa vaan uuden koneen. Siinä ajassa pc-mies/-nainen on vaihtanut varmaan pariin kertaan koneensa kaikki osat uusiin  ;D

Ystäväni, joka ylisti Mac Pro läppäriään (miehen eka Mac) hyvän aikaa, totesi hiljattain ettei enää ostaisi Macia. Syynä koneen hajoaminen kaksi kertaa kahdessa vuodessa, hidastuminen ja Windows 7:n melkein vastaava käytettävyys. Myös Macin tehottomuus pelikäytössä alkoi nyppiä häntä pahasti.

Rakensin hänelle hiljattain 4-ytimisen AMD pöytäkoneen ja raportit kertoivat esim. Photoshopin ja pelien saaneen ihan uuden puhdin.

Mutta kaikkihan on omista vaatimuksista ja mieltymyksistä kiinni. Tärkeintä on lopulta luotettavuus. Hyvistä osista koottu pöytäkone voi hyvinkin toimia ilman murheita viisi vuotta tai kauemminkin. Läppäreiden keskimääräinen elinikä on tutkimusten mukaan ratkaisevasti pienempi, IBM:n tutkimuksen mukaan esim. vain runsaat 2 vuotta. Syynä tähän ovat korkeat lämpötilat ja minikokoiset komponentit, jotka ovat herkempiä kaikelle vahingolle.

Lainaus käyttäjältä: Woodenleg - heinäkuu 06, 2010, 14:05:57 ip
Sinällään kummallista, että pääasiassa nettisurffailuun suuntautuvalle kaverille suositellaan ekana - varsin vanhanaikaisesti - kasaamaan koneensa itse.

Tässä piilee ihan hyvä ajatuskin, jäi ehkäpä kysymättä se tärkein: Mihin sinä Hapa_Nero tarvitset sitä tietokonetta? Pelaatko, photoshoppaatko, editoitko videoita? Mikäli tietokoneen käyttö rajoittuu (nyt ja kolmen vuoden kuluttua) nettiselailuun sekä satunaiseen officeohjelman käyttöön löytyy tietokone paljonkin halvemmalla kuin 1000e hintaluokasta. Tässä ainakin itse taisin aiemmin syyllistyä siihen ajatukseen että rakennetaan max tonnilla mahdollisimman laadukas ja tehokas mylly.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 06, 2010, 21:53:45 ip
..Ainoa peruste kannettavan valinnalle on minusta todellinen tarve liikuttaa konetta. Jos tätä tarvetta ei ole, hyvä pöytäkone pesee parhaatkin kannettavat 100-0 (anteeksi lievä liioittelu ;) ). Mutta tämä on toki vain yksi mielipide asiasta..

Tähän väittämään on helppo yhtyä, lisään vielä tuohon aikaisempaan listaukseen sen ergonomian. Läppärillä ei voi työskennellä montaa tuntia yhtäsoittoa, ilman että alkaa niskaa tai hartiaa tai selkää jomottaa. Kannettava tietokone on kompromissi joka tapauksessa siitä ettei laiska ihminen jaksa kantaa pöytäkonetta, näyttöä ja oheislaitteita mukanaan maalle. (Pieni kärjistys sallittanee tässä :))

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 06, 2010, 22:32:49 ip

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 06, 2010, 22:11:44 ip

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 06, 2010, 21:53:45 ip
4) Kannettavan päivitettävyys on olematonta. Se vanhenee käsiin siinä, missä esim. tämän päivän AMD-kokoonpanoja voi päivittää huokealla ja helposti vuosien ajan aina moderneimpaan tekniikkaan.

Mun yli viiden vuoden ikäinen Macbook-Pro ei ole päivityksiä edes kaipaillutkaan. Toimii edelleen mielestäni varsin nopeasti ja jaksaa pyöritellä photoshoppia, ftp-palvelinta, lukemattoman määrän ohjelmia ja vielä editoinkin sillä melko paljon hd-videota. Eikös se ole helpoin vaan hankkia kerralla kunnollinen kone jota ei tarvitse päivittää. Macit ovat siinä mielessä kivoja että ehkä 5-6 vuoden välein ostaa vaan uuden koneen. Siinä ajassa pc-mies/-nainen on vaihtanut varmaan pariin kertaan koneensa kaikki osat uusiin  ;D

Ystäväni, joka ylisti Mac Pro läppäriään (miehen eka Mac) hyvän aikaa, totesi hiljattain ettei enää ostaisi Macia. Syynä koneen hajoaminen kaksi kertaa kahdessa vuodessa, hidastuminen ja Windows 7:n melkein vastaava käytettävyys. Myös Macin tehottomuus pelikäytössä alkoi nyppiä häntä pahasti.

Rakensin hänelle hiljattain 4-ytimisen AMD pöytäkoneen ja raportit kertoivat esim. Photoshopin ja pelien saaneen ihan uuden puhdin.

Mutta kaikkihan on omista vaatimuksista ja mieltymyksistä kiinni. Tärkeintä on lopulta luotettavuus. Hyvistä osista koottu pöytäkone voi hyvinkin toimia ilman murheita viisi vuotta tai kauemminkin. Läppäreiden keskimääräinen elinikä on tutkimusten mukaan ratkaisevasti pienempi, IBM:n tutkimuksen mukaan esim. vain runsaat 2 vuotta. Syynä tähän ovat korkeat lämpötilat ja minikokoiset komponentit, jotka ovat herkempiä kaikelle vahingolle.

Tuntuu että tähän Mac vs PC taisteluun ei tule loppua ihan lähiaikoina. :) On totta että käytettävyydessään ja yhteensopivuudessaan (kunhan käytetään mac-yhteensopivia laitteita) Applen vekottimet ovat hyvää ja hienoa. Laitteissa on kuitenkin melkoisen reilu omenavero, joka osittain selittyy sillä että laitteet ovat todella hyvin testattu kehitysvaiheessa. Kuitenkaan en voi olla sivuttamatta sitä tekijää että omput maksavat aivan ll'vetin paljon enemmän kuin mitä olisin valmis maksamaan esim kannettavasta core i5 suorittimella ;)

Esimerkin ja vertailun vuoksi: MacBook Pro MC371K/A (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=21955) ja Samsung R780 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=54916)

Loppuajatuksena heitän ilmoille tuon Mac/PC taistelun osalta ajatuksen: Haarukalla on vaikea syödä keittoa ja lusikalla on vaikea syödä pihviä.

Kertokaas löytyisikö hyvää vaihtoehtoa iMacille, 27 tuuman näytöllä ja 4-ydinprossulla tuolta pc-puolelta?

Pitäis jossain välissä ostaa uusi kone, rakentamaan en ala ja koko roska saisi olla samoissa kuorissa. All-in-oneksi taitavat näitä kutsua. Mäkki kiinnostaisi ihan siksi että iphone oli niin positiivinen yllätys toimivuudeltaan ja toisaalta wintoosan hidastelua ja jumitteluja on kurkkuaan myöten täynnä.

Mac ei tarvitse enää yhteensopivia oheislaitteita. Samat printterit, skannerit, ulkoiset asemat ja muut toiimvat macissa siinä missä peeceessäkin. Riittää kun laittaa piuhat kiinni ja antaa palaa.
Minulla paloi äsken 1500. dvd-levy iMacin superdrivessä. Ja ei-pro macBook koodasi sillävälin seuraavan pohjat. Bookilla on jo viisi vuotta ikää, eikä mitään vikaa ole tuna aikana ollut. Ja kone on käynyt todella yötä päivää raskaassa käytössä. Näitä ei tarvitse päivittää millään tavalla, ja jos tarvitsee niin muisti on halpaa.
Aivan turhahan tällaista vastakkainasettelua mac vs PC on käydä. Kummallakin on kannattajansa ja käyttötarkoituksensa.

Jannelle suosittelen kyllä iMacia varauksetta.

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - heinäkuu 07, 2010, 07:48:57 ap
Tässä piilee ihan hyvä ajatuskin, jäi ehkäpä kysymättä se tärkein: Mihin sinä Hapa_Nero tarvitset sitä tietokonetta? Pelaatko, photoshoppaatko, editoitko videoita? Mikäli tietokoneen käyttö rajoittuu (nyt ja kolmen vuoden kuluttua) nettiselailuun sekä satunaiseen officeohjelman käyttöön löytyy tietokone paljonkin halvemmalla kuin 1000e hintaluokasta. Tässä ainakin itse taisin aiemmin syyllistyä siihen ajatukseen että rakennetaan max tonnilla mahdollisimman laadukas ja tehokas mylly.

Juuri tuo varsin olennainen tieto minulta jäi avausviestissäni kertomatta, mutta paikkailin toki virhettäni jo tuolla ensimmäisellä sivulla.

Eli selkeästi eniten käytän konetta tsurffitteluun, hieman tulee myös pelailtua. Telsua ja dvd:tä katselen koneella tällä hetkellä, ja lähitulevaisuudessa tarkoitus olisi kytkeä pakettiin ihan oikeakin telkkari. Dvd soitinta minulla ei edes ole.
Kuvien ja videon muokkausta en ole vielä ehtinyt harjoittelemaan, mutta siihen olisi hyvä varautua koska kuvia tulee räpsittyä joskus paljonkin. Tosin nythän niistä suurin osa on jumissa tuossa vanhassa koneessa, kun en niitä kaikkia saanut siirrettyä parempaan säilöön ajallaan.

Sitten on myös asioita joita en halua koneella tehdä ja taitaa odottaminen olla se vastenmielisin.

Niin mulla itselläni on ainakin mielessä ostaa mahdollisimman laadukas ja tehokas peli jota ei tarvitse vielä kolmen vuoden päästä vaihtaa uuteen. Ja hintaa keksinnölle saisi tulla hieman yli, tai hieman alle tonni, mutta huolin sellaisen toki ilmaiseksikin jos jollakulla ylimääräisiä  :D

Windows 7 muutti asioita paljon PC:lle edullisemmaksi. En väitä sen olevan ihan Mac OS:n veroinen käytettävyydessä, mutta hyvin samankaltainen se on - ja kokonaisuutena kyllä hyvä ja erittäin vakaa, ainakin 64-bittisenä. Ero XP:hen ja etenkin Vistaan on melkoinen.

Rautapuolella nyky-Macit ovat aivan tavallisia, joskin kalliinpuoleisia Intel-PC:itä. Standardiosista tehty, ja siten samalla viivalla Windows-koneiden kanssa. Merkittävin ero on siten yleisen designin lisäksi juuri tuo käyttöjärjestelmä. Siinä puhutaan aika pitkälle makuasioista, sillä Microsoft näyttää kopioineen "seiskaan" Mac OS:sta useimmat parhaat puolet suorastaan hämmentävän yksi yhteen. Systeemit jopa näyttävät aika samanlaisilta. Kokemukseni mukaan ne myös tuntuvat yllättävän samanlaisilta käytössä. Kumpaakin voi pitää aika miellyttävinä käyttää.

Janne: iMaceille ei löydy PuuCee-puolelta ihan suoria vastineita, mutta jos iMacin erikoinen, integroitu design ei ole itsetarkoitus ja välttämättömyys, ainakin yhtä suorituskykyisiä laitteita kyllä löytyy. Pikaesimerkkinä vaikka http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=3687 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=3687). Tuo vehje on 6-ytiminen ja 8 gigan muistillaan jo aikamoinen tykki, joka ei vanhene ihan heti käsiin. Myös näytönohjain on hiljainen ja asiallinen. Siihen vaan hyvä näyttö kiinni, ja se on siinä.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 08, 2010, 00:53:11 ap
Janne: iMaceille ei löydy PuuCee-puolelta ihan suoria vastineita, mutta jos iMacin erikoinen, integroitu design ei ole itsetarkoitus ja välttämättömyys, ainakin yhtä suorituskykyisiä laitteita kyllä löytyy. Pikaesimerkkinä vaikka http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=3687 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=3687). Tuo vehje on 6-ytiminen ja 8 gigan muistillaan jo aikamoinen tykki, joka ei vanhene ihan heti käsiin. Myös näytönohjain on hiljainen ja asiallinen. Siihen vaan hyvä näyttö kiinni, ja se on siinä.

Tähän hieman täsmennystä, HP:lta löytyy HP TouchSmart 600-1160sc (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=2320) kosketusnäyttö all-in-one pc, joskin jää jonkin verran jälkeen vielä tuosta 27" neliydin vaatimuksesta. Tuossa siis 23" näyttö sekä tuplaydin suoritin jossa hyper-threading, joka ei siis ole aito neliydin. Tuossa HP:n mallissa on vieläpä reilusti tehottomampi näytönohjain kuin mitä 27" iimäkissä. Noilla vaatimuksilla voisin jopa suositella iMacia, onhan moni asia toki erilailla Mac-maailmassa. Ehdottomasti kokeilun arvoinen kuitenkin.

Hieman tuntuu vannoutuneena pc-ihmisenä omituiselta suositella Macia, muttei se väärin ole. Kannattaa toki varmistaa että kaikki pakolliset softat löytyy myös macille tai vastaavana mac-versiona. Tokihan Macille voi asentaa vaikkapa bootcampin jolla sitten voi koti-ikävää windows maailmaan lievittää ;)

Tuo iMacin malli on sikäli "vaatimus" että mitä siistimpi paketti, vähemmän johtospagettia ja pömpeleitä pöydän alla, sen parempi. Varsinaisia pöytäkoneita vähän vierastan, etätyötkin olen hoidellut läppärillä vuosikaudet.

Tosin nyt hiukan mietityttää tuo hinta sikäli että jos samalla n. 1800 eurolla saiskin huimasti tehokkaamman koneen niin... Mutta pelattua sillä ei kuitenkaan tule niin ehkäpä mäkki olisi mun tarpeisiin kuitenkin passelimpi.

Softat eivät ole ongelma, löytyy tasan 1 jota ei mäkille saa (mutta sitäkin tarpeellisempi). Vmwarella ajattelin hoitaa koska yhden softan takia ei viitsis boottailla konetta.

Totanoin.. mikäli vähänkään kallistuu Macin puolelle, suosittelisin käyttämään windows-tarpeisiin tuota erinomaista Parallels Desktop -softaa. Mahdollistaa toisen käyttiksen SAUMATTOMAN pyörittämisen samalla työpöydällä.
Itse olen duunissa ajanut mm. yhtä typerää windowsiin tehtyä crm-softaa osx:n työpöydällä. Työpöydät voi sitten yhdistellä ihan miten haluaa, ja kaikki lisälaitteet/levyt/asemat toimivat kummankin(tai useamman) käyttiksen kanssa.

Tuossa kuva havainnoillistamaan hieman mitä tarkoitan. Tuossa nyt siis haluttu laittaa alalaitaan Vistan palkki ja OSX:n palkki vasempaan laitaan. Uudet iMacit jaksavat pyörittää kumpaakin käyttistä rinnakkain ihan nätisti ;)



Kenties tämä helpottaa hieman valintojen tekemistä. Kun ei sitä tosiaan jaksa/tarvitse/halua bootata erikseen toista käyttistä jonkun pikkuohjelman takia. Ja Parallels Desktop antaa tietenkin säätää vapaasti kuinka paljon koneen resursseja haluaa luovuttaa minkäkin käyttiksen käyttöön.

Olen havainnut tämän softan itse melko lyömättömäksi ja suosittelen sitä paljon ennemmin kuin bootcamp-asennuksia.
Jos et tykkää windowsin työpöydästä/ulkonäöstä, voit laittaa win-ohjelman kuvakkeen suoraan macin dockiin/palkkiin ja käynnistää sen suoraan siitä jolloin sen ikkuna-ulkoasukin on kuten osx:ssä  :)

http://www.parallels.com/eu/products/desktop/ (http://www.parallels.com/eu/products/desktop/)

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 06, 2010, 21:53:45 ip

Makuasioitahan nämä, mutta koneen itse kokoaminen on opettavaista ja mielenkiintoista puuhaa.

Nimenomaan makuasioita. Opettavaista toki, mutta kaikki eivät ole kiinnostuneita elektroniikasta tällä tavalla. Esim. meikäläistä ei kiinnostaisi pätkääkään väsätä autoa mihinkään suuntaan (jos menee tankkaamista tai pissapojan täyttämistä vaikeammaksi, ajan huoltoon), mutta elektroniikan kanssa olen aina ollut sinut. Tosin nykyään ei tietokoneiden kasauskaan enää nappaa kun sitä on tehnyt niin paljon joskus.

Lainaus
Sitä oppii ymmärtämään ihan eri tavalla koko tietokoneen toimintaa ja sen komponenttien merkitystä kokonaisuuteen.

Suo anteeksi, mutta mielestäni tuo on hitusen 90-lukulainen tai 2000-luvun alun näkökulma. Tavallisen käyttäjän perspektiivistä (jota aloittajan kuvittelisin olevan kun on pärjännyt 6 vuotta vanhalla Fujitsulla :)) on aivan sama miten se tietokone toimii tai mitä siellä on sisällä. Relevanttia on se mitä sillä koneella pystyy tekemään. Sen jälkeen tulee muita asioita, kuten käytön miellyttävyys, melutaso, lämpötila jne. Näitäkään asioita käyttäjän ei pitäisi joutua erikseen miettimään (varsinkaan melutasoa ja lämpötilaa), jos ostettava laite on laadukas. Niinhän se menee joka alalla eikä tietokoneiden pitäisi olla poikkeus.

Lainaus
Huolellisuudella ja hyvät osat valitsemalla (siinä meillä suosittelijoilla on iso vastuu!) onnistumisen todennäköisyys on suuri. Ja täydellisen epäonnistumisen todennäköisyys nykypäivänä varsin pieni. Edes suorittimia ei tahdo saada enää hajalle esim. ylikuumenemiseen, koska nämä sisältävät hyvät suojaukset asiaan.

Niin, ei alkuvaiheessa, mutta siinä vaiheessa kun jokin ongelma ilmaantuu onkin sitten toinen juttu. Millä diagnosoit koneen vian kun ei ole varaosia? Hajonnut näytönohjain, virtalähde, kovalevy tai emolevy ei ole mitenkään harvinainen homma.
Toki kokenut käyttäjä pystyy tekemään hyvinkin sivistyneitä arvauksia, mutta taas kerran kokemattomalle se on melkoinen päänvaiva.

Tai entäpä jos kasausvaiheessa jokin osista onkin rikki jo valmiiksi? Mitä aloitteleva kasaaja siinä vaiheessa tekee? Muistan eräänkin kerran kun tuskailin pitkään uuden koneeni kanssa, joka kaatui joka kerta Windowsia asentaessa. Loppujen lopuksi prosessori oli se viallinen osa. Onneksi kaverilla oli identtinen kokoonpano, mutta hänkin joutui siis purkamaan oman koneensa atomeiksi jotta saatiin testattua.

Lainaus
Toki, jos haluaa varman päälle pelata, voi kannattaa lisämaksusta antaa myyjän koota kone valituista osista, sillä yllätyksiähän voi aina tulla. Jokin osa voi vaikkapa olla valmistusvikainen.

Nimenomaan näin. Jos pitää aloittelijan peruskäyttäjän kasata kone, on parempi että myyjä sen tekee. Samalla saa koko paketille kokonaistakuun eikä vain komponenttitakuita. Se muutama kymppi on pieni hinta tuosta hyvästä.

Lainaus
Läppäriä en itse suosittele ainakaan ainoaksi tietokoneeksi.

Tästä riittäisi väännettävää pitkään, mutta heitän nyt muutaman vasta-argumentin.

Lainaus
1) pöytäkone on aina kannettavaa tehokkaampi samassa hintaluokassa. Ero voi olla jopa valtava. Tämä johtaa miellyttävämpään käyttökokemukseen pöytäkoneella.

Riippuu täysin siitä mihin konettaan käyttää. Webbiselaus ja toimisto-ohjelmat eivät vaadi pöytäkoneen tehoja. Käyttäjä ei huomaa niitä millisekuntien eroja peruskäytössä. Varmuuden vuoksi tehoista maksaminen on turhaa.

Lainaus
2) Iso pöytäkoneen näyttö on ylivoimainen parhaisiinkin kannettavien näyttöihin verrattuna.

Toki. Onko kuvanlaatu niin tärkeä, jos et pelaa, katsele leffoja tai käsittele kuvia? Laadukkaissa kannettavissa on kyllä ihan asiallisiakin paneeleja jo.

Toisekseen tämä on tilakysymys. Haluatko käyttää tietokonetta perinteiseen malliin sillä tietyllä pöydällä, vai eri paikoissa ja säilyttää konetta pienessä tilassa? Iso näyttö vie pöytätilaa vaikka littana onkin.

Lainaus
3) Parhaatkaan kannettavien näppäimistöt eivät pärjää hyvälle pöytäkoneen näppäimistölle. Tällä on jokapäiväisessä käytössä melkoinen merkitys.

Jos kirjoittaa paljon, voi hyvin liittää kannettavaan ulkoisen USB-näppiksen ja ne ovat aivan niitä samoja kuin pöytäkoneissakin.

Lainaus
4) Kannettavan päivitettävyys on olematonta. Se vanhenee käsiin siinä, missä esim. tämän päivän AMD-kokoonpanoja voi päivittää huokealla ja helposti vuosien ajan aina moderneimpaan tekniikkaan.

Päivitettävyys on ollut jostain 90-luvun alusta asti vakioargumentti kun puhutaan näistä jutuista. Silti suurin osa vähänkään vähemmän harrastunut päivittää konettaan korkeintaan suuremmalla kovalevyllä tai kasvattamalla keskusmuistia. Varsinkin kovalevyongelma on helposti ratkaistavissa ulkoisella levyllä.

Ylipäätään tämän päivän trendi on ollut tehdä ohjelmistoista ja varsinkin käyttöjärjestelmistä kevyempiä. Otetaan vaikka Windows 7. Se pyörii sujuvasti jopa koneilla, joihin on asennettu alunperin Windows XP. Peruskäytössä päivitettävyys ei oikeasti ole kummoinenkaan argumentti.

Lainaus
5) Kannettavissa sisäinen lämpötila on etenkin tehokkaammissa koneissa valtava, mikä merkitsee selvästi suurempaa riskiä koneen hajoamisesta.

Peruskäyttäjälle riittävässä ei ole, jos se on tehty vähänkään laadukkaasti. Lisäksi takuu hoitaa nuo ongelmat. Ei ole ikuisia komponentteja olemassakaan, ei myöskään pöytäkoneissa.

Lainaus
6) Kannettavan rikkouduttua korjaus on vaikea ja kallis, eikä sitä yleensä voi tehdä itse.

Siksi niissä on takuu. Laadukkaissa se on kolme vuotta.

Lainaus
Olen käyttänyt lukemattomia kannettavia ja rakentanut myös lukemattomia pöytäkoneita. Ainoa peruste kannettavan valinnalle on minusta todellinen tarve liikuttaa konetta. Jos tätä tarvetta ei ole, hyvä pöytäkone pesee parhaatkin kannettavat 100-0 (anteeksi lievä liioittelu ;) ). Mutta tämä on toki vain yksi mielipide asiasta.

Sama täällä. Itse luovuin pöytäkoneesta parisen vuotta sitten. Nyt kotikoneena pelkästään läppäri ja siinä sivussa PS3 ja työläppäri.
Perusteluja tälle monta:

- Kyllästyin säätämiseen jos halusin pelata. Ajuripäivityksiä, kikkailua, milloin mitäkin. Hankin PS3:n ja jos joskus nykyään löytyy jollain ilveellä aikaa pelata jotain, se toimii juuri kuten haluan (kone päälle ja pelaamaan). Toki pelivalikoima on vähän rajallisempi eikä aina ihan sellaisia sille löydy mitä haluaisi, mutta ajanpuute eliminoi tuon ongelman.

- Käytän konetta lähinnä nettiin, toimistosovelluksiin ja kevyeen kuvankäsittelyyn. Ulkoisella hiirellä läppärini hoitaa nämä hommat täysin sujuvasti.

- Tila jonka pöytäkonearsenaalini ennen vei, vapautui muille asioille. Termiä "työhuone" ei enää tarvitse käyttää. Käytän läppäriä milloin missäkin huoneessa milloin itselle ja perheelle parhaiten sopii. Nytkin istuskelen keittiön pöydän ääressä ja mussutan kebabia samalla :).
Kun en tarvitse konetta, pistän sen milloin minkäkin pöydän syrjään ja kansi kiinni. Ei ole kenenkään tiellä eikä näytä rumalta.

- Niin, ja se liikuteltavuus talon ulkopuolelle. :) Jos nyt joskus tarvitsen konetta muualla, voin ottaa sen mukaan. Harvemmin kyllä teen niin.

Itse olen vuosien saatossa tullut siihen tulokseen, että insinöörilähtöinen speksien tuijottaminen on vain yksinkertaisesti turhaa, kun puhutaan peruskäyttäjän perustarpeista. Jokainen kone hoitaa ne useimpia ihmisiä tyydyttävällä tavalla. Erot tulevatkin muualla, vähän kuten kaikissa tuotteissa (vaikka tuo grillikeskustelu mitä täällä on nyt käyty Weber vs. muut). Ja ne erot? Laatu, laatu ja laatu. Eli ne paljon puhutut äänentasot, lämmöt, näppäimistöt, nitinät ja natinat, näytön laatu jne. Kaikki ne vaikuttavat siihen miten se kone toimii ja kestää ja ennen kaikkea millaista sitä on käyttää. Ne ovat mielestäni relevantteja ominaisuuksia, ei ne gigahertsien kymmenesosat tai PCMarkin pisteet.

Mutta tämäkin on tietysti vain yksi mielipide. :)

EDIT: Tarkensin vähän Windows 7 -väittämääni. En ihan 2000-luvun alun halvimpiin koneisiin sitä asentaisi. :)

Tuskin kannattaa jatkaa liian pitkälle tätä Mac vs. PC ja kannettava vs. pöytäkone -keskustelua, koska kuten monessa viestissä on todettu, kaikki riippuu siitä, mitä asioita käyttäjä painottaa.

Se on tosin sanottava, etten ole vielä kohdannut kannettavaa, jota voisin edes ajatella pöytäkoneeni korvaajaksi. Yleinen sujuvuus ja kaiken nopeusero on yksinkertaisesti tyrmäävä. Kirjoitan tätä tosin miniläppärillä, jonka lähes surkuhupaisen hidas Intel Atom suoritin sai jo Skypenkin valittamaan: "tietokoneesi on liian hidas puheyhteydelle". Ja kaikkea saa totisesti odotella nopeasta SSD-levystä huolimatta... Näppäimistö on surkea, näyttö laadultaan ala-arvoinen ja yleinen käyttökokemus aika masentava. Toki, lähteehän se mukaan tarvittaessa, mutta... Ei ilahduta edes nettisurffailussa.

Vielä hetki sitten käyttämäni kalliinpuoleinen IBM:n "oikea" läppäri oli toki paljon vakuuttavampi, mutta hidas oli sekin pöytäkoneeseeni verrattuna. Esim. musiikinteosta ei tulisi metodeillani mitään - ei riittäisi potkua. Videoiden editointi: no way. Pelaaminen: ei puhettakaan. Tekstinkäsittely: no se sujuisi, samoin surffailu. Nyt puhutaan tosiaankin jo kalliista pro-läppäristä, ei niistä rimpuloista joita koteihin markkinoidaan!

Vanhaan pöytäkoneeseen verrattuna tuo IBM:kin olisi varmaankin ihan vikkelän tuntuinen, mutta hyvään 4- tai 6-ytimiseen pöytäkoneeseen tottuneelle läppärien yleinen vitkastelu alkaa ottaa aivoon.

p.s: ulkoinen kiintolevy ei ole mikään hyvä ratkaisu, ellei käytettävissä ole suht' harvinainen eSATA liitäntä. USB ja Firewire ovat aivan liian hitaita liitäntöjä kiintolevylle (max. tiedonsiirtonopeus 20..30 MT/sek.). Esim. backup näiden kautta vie isolla levyllä ikuisuuden. Kokeilkoon ken epäilee. ;) Tästä syystä laitoin pöytäkoneeni sisään ison, huokean ja nopean kolmannen kiintolevyn pelkkää back-up käyttöä varten. Varmistuksiin kuluu nyt enintään neljäsosa ajasta, joka kului ulkoiselle USB2-levylle varmennettaessa... Tällaisillakin asioilla on arjen käytössä merkitystä.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 08, 2010, 21:16:29 ip
Vielä hetki sitten käyttämäni kalliinpuoleinen IBM:n "oikea" läppäri oli toki paljon vakuuttavampi, mutta hidas oli sekin pöytäkoneeseeni verrattuna. Esim. musiikinteosta ei tulisi metodeillani mitään - ei riittäisi potkua. Videoiden editointi: no way. Pelaaminen: ei puhettakaan. Tekstinkäsittely: no se sujuisi, samoin surffailu. Nyt puhutaan tosiaankin jo kalliista pro-läppäristä, ei niistä rimpuloista joita koteihin markkinoidaan!

p.s: ulkoinen kiintolevy ei ole mikään hyvä ratkaisu, ellei käytettävissä ole suht' harvinainen eSATA liitäntä. USB ja Firewire ovat aivan liian hitaita liitäntöjä kiintolevylle (max. tiedonsiirtonopeus 20..30 MT/sek.). Esim. backup näiden kautta vie isolla levyllä ikuisuuden. Kokeilkoon ken epäilee. ;) Tästä syystä laitoin pöytäkoneeni sisään ison, huokean ja nopean kolmannen kiintolevyn pelkkää back-up käyttöä varten. Varmistuksiin kuluu nyt enintään neljäsosa ajasta, joka kului ulkoiselle USB2-levylle varmennettaessa... Tällaisillakin asioilla on arjen käytössä merkitystä.

Öhöm..
Mun MacBookPro käytännössä on ihan yhtä nopea kuin mun iMacci. Kummassakin 4gt muistia ja videoeditointi toimii yhtä sukkelaan kummallakin :)

Ja mitä tuohon varmuuskopiointiin tulee, en mä itseasiassa edes huomaa sitä varmuuskopioinnin toimintaa. Tuossa on usb-liitännällä kiinni teran ulkoinen levy ja Applen loistava Timemachine-varmuuskopiointi hoitaa melko näkymättömästi taustalla varmuuskopioinnin. Mä en oikein ymmärrä mitä ihmiset aina höpisevät varmuuskopioinnista, kun eihän sen pidä vaatia käyttäjältä minkäänlaisia toimenpiteitä. Tuo Timemachine ainakin pitää ihan itsekseen siitä huolen että mulla on jatkuvasti ajantasalla olevat backupit kaikesta :)

Tuossa vielä kuva siitä Timemachinesta kaikessa yksinkertaisuudessaan ;)

Macissa ei ole ilmeisesti mitään kuvien käsittelysoftaa kun joudut postaamaan nuo kuvaruutukaappaukset noin suurina  :P

Lainaus käyttäjältä: jla1710 - heinäkuu 08, 2010, 21:39:36 ip
Macissa ei ole ilmeisesti mitään kuvien käsittelysoftaa kun joudut postaamaan nuo kuvaruutukaappaukset noin suurina  :P

Korjattu, ihan sinun mieliksesi  ;D ;D

Verkkorysän myyntivarasto on nyt yhtä konetta köyhempi, joten minun vuokseni ei myöskään tarvitse enää melskata. Mutta jatkakaa toki kunnes kaikilla on uusi ja mieleinen.
Kiitokset jokaiselle näkemyksiään jakaneelle.

Afrikassa syntynyt hapaneron siemen on näemmä jatkamassa sukua parvekkeellani. Stripe puskee uutta kukkaa  ja marjaa minkä ehtii, ainoastaan 7 pod strain ei kykene selviytymään.
Ihan kiva päivä, vaikka se taas töissä menikin, eikä alueella juurikaan satanut vaikka nahkahousu niin lupasikin  :)

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 08, 2010, 22:22:28 ip
Verkkorysän myyntivarasto on nyt yhtä konetta köyhempi, joten minun vuokseni ei myöskään tarvitse enää melskata. Mutta jatkakaa toki kunnes kaikilla on uusi ja mieleinen.
Kiitokset jokaiselle näkemyksiään jakaneelle.

Afrikassa syntynyt hapaneron siemen on näemmä jatkamassa sukua parvekkeellani. Stripe puskee uutta kukkaa  ja marjaa minkä ehtii, ainoastaan 7 pod strain ei kykene selviytymään.
Ihan kiva päivä, vaikka se taas töissä menikin, eikä alueella juurikaan satanut vaikka nahkahousu niin lupasikin  :)

Sopiiko udella minkälaiseen koneeseen päädyit?

Ei siinä että haluaisin heittää löylyä enempää tähän soppaan: kasattu pc vs paketti pc vs mac vs pelikonsoli vs miniläppäri vs pro läppäri :)

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - heinäkuu 08, 2010, 22:29:21 ip
Ei siinä että haluaisin heittää löylyä enempää tähän soppaan: kasattu pc vs paketti pc vs mac vs pelikonsoli vs miniläppäri vs pro läppäri :)

Eipäs unohdeta Lyijykynä+Ruutulehtiö -järjestelmää!
- sillä voit kirjoittaa kirjeet, suorittaa monimutkaisia laskutoimenpiteitä ja piirtää erilaisia kuvia. Peleinä Ristinolla ja Laivanupotus  ;)

iMac on poikkeuksellinen kone siinä, että se on aikalailla kuten läppäri tekniikkansa puolesta. Ei sikäli ihme, että se on yhtä nopea kuin Power Mac. Kummatkaan eivät ole erityisen nopeita koneita pöytäkoneiden mittapuulla - mutta varmasti riittäviä moneen käyttöön.

Olisi tosiaan mukava kuulla millainen kone lopulta tuli hankintaan tämän suunsoittomme jälkeen... :)

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 08, 2010, 22:44:59 ip
iMac on poikkeuksellinen kone siinä, että se on aikalailla kuten läppäri tekniikkansa puolesta. Ei sikäli ihme, että se on yhtä nopea kuin Power Mac. Kummatkaan eivät ole erityisen nopeita koneita pöytäkoneiden mittapuulla - mutta varmasti riittäviä moneen käyttöön.

Älähän nyt jaksa. Kaikki tietävät että uudet iMacit ovat melkoisen nopeita laitteita..
Ja jos ei vieläkään puhti riitä niin aina voi ostaa Mac Pro:n  -->  http://www.apple.com/fi/macpro/ (http://www.apple.com/fi/macpro/)  ;)

Sulla selvästi on jotakin macceja vastaan, kuten monilla muillakin pc-fanaatikoilla. En vieläkään ymmärrä mistä johtuu että pc-miehet tykkäävät haukkua macceja. Eivät mac-miehetkään hauku pc-koneita..

mac vs. pc
multa vs. hydro
skoda vs. vw
intel vs. amd
ie vs. firefox

Lista on loppumaton. Mutta uskovaiset ovat aina oikeassa.

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 08, 2010, 22:50:21 ip

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 08, 2010, 22:44:59 ip
iMac on poikkeuksellinen kone siinä, että se on aikalailla kuten läppäri tekniikkansa puolesta. Ei sikäli ihme, että se on yhtä nopea kuin Power Mac. Kummatkaan eivät ole erityisen nopeita koneita pöytäkoneiden mittapuulla - mutta varmasti riittäviä moneen käyttöön.

..Sulla selvästi on jotakin macceja vastaan, kuten monilla muillakin pc-fanaatikoilla. En vieläkään ymmärrä mistä johtuu että pc-miehet tykkäävät haukkua macceja. Eivät mac-miehetkään hauku pc-koneita..

Kyllähän aina on ollut ja tulee olemaan erilaisuuden ja tuntemattoman pelkoa. Tuo inhimillinen tekijä tekee sen että erilaista pidetään outona ja jollain tapaan vääränä. Joskus enemmän perustellusti ja joskus vähemmän perustellusti.

Itsehän olen niin täydellinen ihminen ;D että omistan useamman erilaisen laitteen ja voin tehdä omat johtopäätökseni siitä mikä sopii minulle tai ehkä jopa jollekulle muullekin.

Pidän itseäni kaikista laitteista huolimatta pc-ihmisenä, kasattuna tai kannettavana (tarpeen mukaan mini- tai viihdeläppäri, työt tehdään pöytäkoneella). Löytyy myös yksi microsoftin järjestelmällä oleva palvelin jonka tarpeellisuudesta en ole aivan niin varma omiin tarpeisiini. Ja kyllä, omistan myös yhden mäkintossin, joskin vanhempi laite (G4) mutta kyllähän sillä on päässyt leikkimään ja kokeilemaan miltä se omena maistuu. Taas kerran: Ei se väärin ole.

Pädi täytyy vielä hankkia leluksi, joskin täytyy McMiesten pettymykseksi kertoa ettei se ole ipad vaan luultavasti a-link pad (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=54069). Ei siksi että en haluaisi ipadia mutta kun olen turhan prc-aukinen ostaakseni ipadin leluksi ja huomaavani sen etten taaskaan tee yhdellä vimpaimella mitään. Ehkä myös siksi että olen oppinut tuosta Androidista pitämään aika paljon puhelimeni kautta.

Mitä kosketusnäyttöisiin all-in-one tietokoneisiin tulee, kiva "VAU-efekti" laitteella on mutta yllättävän nopeasti huomaa että kättä alkaa särkemään kun sormella sohii näyttöä joka perinteisen näytön tapaan pöydän päällä.. Tästä kuviosta puuttuu jotain, onko se sitten 3D-ohjaus vaiko se että tuo 2D laitetaan pöydälle näppäimistön sijaan Microsoft Surfacen (http://www.microsoft.com/surface/) tavoin?

Meinasi unohtua, taitaa tuota Caderusson mainitsemaa vanhan mallista notepadiakin olla kotona, jos ei muuten niin lapsella leikkikaluna.

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 08, 2010, 22:50:21 ip

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 08, 2010, 22:44:59 ip
iMac on poikkeuksellinen kone siinä, että se on aikalailla kuten läppäri tekniikkansa puolesta. Ei sikäli ihme, että se on yhtä nopea kuin Power Mac. Kummatkaan eivät ole erityisen nopeita koneita pöytäkoneiden mittapuulla - mutta varmasti riittäviä moneen käyttöön.

Älähän nyt jaksa. Kaikki tietävät että uudet iMacit ovat melkoisen nopeita laitteita..
Ja jos ei vieläkään puhti riitä niin aina voi ostaa Mac Pro:n  -->  http://www.apple.com/fi/macpro/ (http://www.apple.com/fi/macpro/)  ;)

Sulla selvästi on jotakin macceja vastaan, kuten monilla muillakin pc-fanaatikoilla. En vieläkään ymmärrä mistä johtuu että pc-miehet tykkäävät haukkua macceja. Eivät mac-miehetkään hauku pc-koneita..

Ainoastaan omia ja kaveripiirin kokemuksia (käytin Maceja työkseni jokin aika sitten), ei sen kummempaa. Ja parhaat tietokone-kokemukseni sain aikanaan Atarin Falcon-030 laitteella, jonka TOS käyttöjärjestelmä oli hyvin Macmainen ja laitteen tekniikka samoin. Kaveripiirini tietää, että olen inhonnut erityisesti PC-koneita sydämeni kyllyydestä jo parikymmentä vuotta...  :P  Kriittisyys ei ole inhoa eikä fanaattisuutta. En vain pidä asioiden mustavalkoistamisesta. Jos luet viestini tarkemmin, huomaat etten hauku Maceja sen enempää kuin PC-koneitakaan - asetan ne vain samalle viivalle. Ja myönsin aiemmassa viestissä, että Windows 7 on melkein (!) Mac OS:n veroinen käytettävyydessä.

Onko tämä nyt fanaattisuutta ja haukkua?  :D  En vain yhdy ylistyyksinne Macin ylivoimaisuudesta, koska en usko sen ylivoimaisuuteen. Pidän sitä yksinkertaisesti kelpo vaihtoehtona.

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 08, 2010, 22:50:21 ip

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 08, 2010, 22:44:59 ip
iMac on poikkeuksellinen kone siinä, että se on aikalailla kuten läppäri tekniikkansa puolesta. Ei sikäli ihme, että se on yhtä nopea kuin Power Mac. Kummatkaan eivät ole erityisen nopeita koneita pöytäkoneiden mittapuulla - mutta varmasti riittäviä moneen käyttöön.

Älähän nyt jaksa. Kaikki tietävät että uudet iMacit ovat melkoisen nopeita laitteita..
Ja jos ei vieläkään puhti riitä niin aina voi ostaa Mac Pro:n  -->  http://www.apple.com/fi/macpro/ (http://www.apple.com/fi/macpro/)  ;)

Jaksanpa jaksan, sillä väheksymättä iMaceja lainkaan - ne ovat upeita koneita (käytin useampaakin taannoin) - niissä on tehty tehon ja laajennettavuuden suhteen kompromisseja pienen kotelon vuoksi. Esim. todella tehokas (= lue: pahimmillaan jopa yli 200 watin edestä kuumeneva) näytönohjain on iMacin kaltaisessa konstruktiossa käytännössä mahdottomuus. Samoin tietenkin PC-puolen saman formaatin vehkeissä! Tämä asettaa rajat iMacin ja vastaavien PC:iden tehokkuudelle mm. pelikäytössä. Samainen vähäinen ilmatila ja haasteellinen tuuletus (nämä ovat juuri kannettaville tyypillisiä haasteita, jotka iMac ja PC-kumppaninsa jakavat) tekevät myös vaikeaksi ellei mahdottomaksi kaikkein tehokkaimpien prosessoreiden käyttämisen ja esim. ylikellottamisen. Haaste on siis itse form-factorissa, ei Macissa. Esim. oma pöytäkoneeni olisi mahdotonta tunkea sellaiseen koteloon - hetken päästä näkyisi vain savua...

Mac Pro on upea peli, mutta ainakaan itselläni ei olisi nyt, eikä ehkä koskaan sellaiseen varaa. Hirmuisen kalliita laitteita. Siksi kokoan vastaavan tehoisen pelin itse, paljon huokeammalla - tinkimättä silti laadusta lainkaan. Käytän vain ensiluokkaisia osia, mutten joudu maksamaan minkään valmistajan merkkilogosta.

Kyllä kannettavillakin alkaa jo duunissa pärjäämään mallinnuskäytössäkin, mutta aina pöytäkone tehoilla voiton vie.

Vertailin kokeeksi, mitä Apple voisi tarjota Lenovon W510 (http://www.jimmspc-store.fi/tuote/NTK29MS) luokkaan. Yllätyksekseni Macbook Pro (http://www.everymac.com/systems/apple/macbook_pro/stats/macbook-pro-core-i7-2.66-aluminum-15-mid-2010-unibody-specs.html) on jopa samanhintainen (n. 2500e), kun hieman ottaa upgradeja mukaan. Vain prosessori, näytönohjain ja liitännät jäävät Lenovon varjoon. Lähinnä mietin, että USB3- ja eSata-liitäntöjen puute ja nVidian GT 330M vs. Lenovon QuatroFX 880M jäävät Macin tappioksi. Prosessoritehossa Lenovon neliytiminen i7 820QM sarjalainen lyö Macin kaksiytimisen, joskin nopeamman kellotaajuuden 620M:n. Onneksi kiintolevyksi saa upgradella Maciin myös nopeampia kuin perusmallin 5400rpm levyn. Jännä juttu että pro-tason koneeseen moista edes tarjotaan.

Designin ja käytettävyyden puolella Apple varmasti voittaa, sillä perinteinen Lenovo perinteisenä mattamustana laatikkona ei välttämättä ole kaikille esteettisin valinta. Lisäksi olen lopun kyllästynyt lenovon näppäimistön layoutiin, mutta onneksi nyt löytyi neuvot, miten BIOSista saa Ctrl- ja Fn-näppäimen paikat vaihdettua ohjelmallisesti. Kyllä Ctrl pitää olla vasemmassa kulmassa. Ei copypasteijoimisesta muuten mitään tule.

Kilpailukykyisiä koneita kumpikin, mutta mallinnuskäytössä ja muussakin raskaammassa käytössä veikkaan Lenovon vievän tässä voiton. Jos siis kilpailuasetelmaa vertailuun halutaan. ;D

Jos jostain syystä olisi hankkimassa tablettikonetta, esim. piirtämiseen. Itse ainakin skippaisin iPadit kokonaan ja ostaisin suoraan tuollaisen ModBookin.

http://www.axiotron.com/index.php?id=modbook (http://www.axiotron.com/index.php?id=modbook)

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 08, 2010, 21:16:29 ip
Tuskin kannattaa jatkaa liian pitkälle tätä Mac vs. PC ja kannettava vs. pöytäkone -keskustelua, koska kuten monessa viestissä on todettu, kaikki riippuu siitä, mitä asioita käyttäjä painottaa.

Nimenomaan näin.

Lainaus
Se on tosin sanottava, etten ole vielä kohdannut kannettavaa, jota voisin edes ajatella pöytäkoneeni korvaajaksi.

Niin, koska teet videoeditointia ja musiikkia. Ei ihan peruskäyttäjän puuhaa. :)

Lainaus
Kirjoitan tätä tosin miniläppärillä, jonka lähes surkuhupaisen hidas Intel Atom suoritin sai jo Skypenkin valittamaan: "tietokoneesi on liian hidas puheyhteydelle". Ja kaikkea saa totisesti odotella nopeasta SSD-levystä huolimatta... Näppäimistö on surkea, näyttö laadultaan ala-arvoinen ja yleinen käyttökokemus aika masentava.

Puhut nyt ilmeisesti jostain halvasta Netbookista? Jos et ole itse vaihtanut sitä SSD-levyä, se on halvin ja hitain mahdollinen mitä löytyy.
Plus noita Netbookeja on muutenkin turha ottaa tähän keskusteluun koska se ei ole mitään muuta kuin halpa surffilauta satunnaiseen käyttöön.

Lainaus
Nyt puhutaan tosiaankin jo kalliista pro-läppäristä, ei niistä rimpuloista joita koteihin markkinoidaan!

Ns. Pro-läppärit eivät ole läheskään aina tehokkaampia kuin kotiversiot. Niitä myydään muilla jutuilla (kestävyys, takuulaajennukset, elinkaari). Usein niissä on jopa vanhempaa rautaa kuin mitä markkinoilla olisi jo helposti saatavilla (juurikin noista elinkaarisyistä). Konetta tietenkään sen enempää tietämättä. Kyllä niihinkin on saatavilla vaikka CAD-käyttöön soveltuvia kokoonpanoja, tosin ne sitten maksavat 2500+ euroa / tsipale. Mutta joo, aina pöytäkoneesta saa nopeamman jos haluaa. Se kuka sitä oikeasti tarvitsee onkin toinen juttu.

LainausVanhaan pöytäkoneeseen verrattuna tuo IBM:kin olisi varmaankin ihan vikkelän tuntuinen, mutta hyvään 4- tai 6-ytimiseen pöytäkoneeseen tottuneelle läppärien yleinen vitkastelu alkaa ottaa aivoon.

Tottumiskysymys. Ei se vitkastelulta normityypeille tunnu ja tuskin sitä onkaan peruskäytössä. :)

Lainaus
p.s: ulkoinen kiintolevy ei ole mikään hyvä ratkaisu, ellei käytettävissä ole suht' harvinainen eSATA liitäntä. USB ja Firewire ovat aivan liian hitaita liitäntöjä kiintolevylle (max. tiedonsiirtonopeus 20..30 MT/sek.). Esim. backup näiden kautta vie isolla levyllä ikuisuuden. Kokeilkoon ken epäilee. ;) Tästä syystä laitoin pöytäkoneeni sisään ison, huokean ja nopean kolmannen kiintolevyn pelkkää back-up käyttöä varten. Varmistuksiin kuluu nyt enintään neljäsosa ajasta, joka kului ulkoiselle USB2-levylle varmennettaessa... Tällaisillakin asioilla on arjen käytössä merkitystä.

Peilaat tätä omaan tapaasi käyttää tietokonetta. Kommenttiesi perusteella arvaisin, että käytät sitä melkoisen paljon ja tehokkaasti. Teet musiikkia ja editoit videoita, joten varmistettavaa dataakin kertyy suuria määriä.

Normikäyttäjä ei ota backupeja kuin max kerran kuukaudessa, jos sitäkään. Toki fiksuahan se olisi tehdä ajastettuna, jolloin 1 krt / vko riittää. Jos siirtää jotain erityisen kriittistä koneelleen, voi tehdä sitten lisäksi vielä erikseen. Joka tapauksessa normikäyttäjä voi jättää koneen tekemään sitä backupia sinne pöydälle ja mennä tekemään itse jotain muuta sillä aikaa.

Ja toisaalta kyse on myös siitä mitä backup-metodia käyttää. Jos vetää täydellisen imagen joka kerta, totta kai siinä menee aikaa. Nykyaikainen backup-softa ottaa varmuuskopiot vain muuttuneesta datasta (ja halutuista tiedostotyypeistä) ja sitä ei useimmilla käyttäjillä ole mitään järisyttäviä määriä. Esim. tuo täällä mainittu Timemachine toimii käsittääkseni juurikin noin ja vastaavia löytyy helposti myös PC:lle. Silloin tuo 20 - 30 MB/s riittää vallan mainiosti.

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 08, 2010, 22:50:21 ip

Eivät mac-miehetkään hauku pc-koneita..

Tästä olen jokseenkin eri mieltä. Kyllä sieltä molemmilta puolilta löytyy toistensa arvostelijoita. Niin, ja olen muuten kummankin leirin käyttäjä. :)

Loppujen lopuksi ihan mielenkiintoinen ketju tämä...

Jos lähdettäisiin kasaamaan imacille haastajaa niin antakaas pc-miehet, lähinnä Aji Infernoa ja Tapolan Tulikeppiä ajatellen ehdotelmaa:

Hinta max 1800, näyttö min. 27 tuumaa. Ja pitää olla hiljainen, kotelo myös mahdollisimman pieni. Laajennettavuutta ei juuri tarvita, eikä bluray -asemia. Koneella ei pelata, eli 3d :t ym. ei kiinnosta.

Tärkein kriteeri on se, että kun auki on Word, Excel, Skype, Spotify, Photoshop, 10+ ssh -terminaalia, pari selainikkunaa ja sähköposti jne, ei uuden softan käynnistys kestä muutamaa sekuntia pidempää saatikka jumita konetta totaalisesti...

Ja vaikka itse kasaamista tuossa aiemmin kritisoin niin menköön tällä kertaa ;) Lähinnä siksi vaan tympii että tässä viimeiset 10 vuotta olen hakannut koneita työkseni ja haluaisin olla mahdollisimman paljon pelkän loppukäyttäjän roolissa aina kun mahdollista.

Lainaus käyttäjältä: Janne - heinäkuu 09, 2010, 18:25:49 ip
Loppujen lopuksi ihan mielenkiintoinen ketju tämä...

Tärkein kriteeri on se, että kun auki on Word, Excel, Skype, Spotify, Photoshop, 10+ ssh -terminaalia, pari selainikkunaa ja sähköposti jne, ei uuden softan käynnistys kestä muutamaa sekuntia pidempää saatikka jumita konetta totaalisesti...

Jos nyt lähdetään konetta osista kasaamaan, niin ei toki lopeta kustomointia siihen kun viimeinen ruuvi on kiinnitetty. Seuraavaksi räätälöimme käyttöjärjestelmän vastaamaan käyttäjän tarpeita. Henkilökohtaisesti olen tähän valinnut Arch Linuxin, alkusäätämiseen uppoava aika on lopulta melko vähäinen kokonaiskäyttömäärään verrattuna ja pieni hinta siitä, että saa käyttöliittymän joka toimii juuri niin kuin minä haluan. Haittapuolena tietysti kukaan ulkopuolinen ei enää sen jälkeen pysty konetta käyttämään, mutta sitä uusia käyttäjiä varten voi luoda aina uudet käyttäjätunnukset tarvittaessa.

Täytyy vielä mainita, että minulla on kolmas tietokone menossa kuuden vuoden sisään joihin olen aina siirtänyt vanhasta koneesta käyttöjärjestelmän. Mukavaa kun käynnistää uuden koneen ensimmäistä kertaa ja vastassa on tuttu työpöytä kaikki ohjelmat asennettuna oikein asetuksin.

Edit: typoja.

Lainaus käyttäjältä: Janne - heinäkuu 09, 2010, 18:25:49 ip
Loppujen lopuksi ihan mielenkiintoinen ketju tämä...

Jos lähdettäisiin kasaamaan imacille haastajaa niin antakaas pc-miehet, lähinnä Aji Infernoa ja Tapolan Tuliheppiä ajatellen ehdotelmaa:

Hinta max 1800, näyttö min. 27 tuumaa. Ja pitää olla hiljainen, kotelo myös mahdollisimman pieni. Laajennettavuutta ei juuri tarvita, eikä bluray -asemia. Koneella ei pelata, eli 3d :t ym. ei kiinnosta.

Tärkein kriteeri on se, että kun auki on Word, Excel, Skype, Spotify, Photoshop, 10+ ssh -terminaalia, pari selainikkunaa ja sähköposti jne, ei uuden softan käynnistys kestä muutamaa sekuntia pidempää saatikka jumita konetta totaalisesti...

Ja vaikka itse kasaamista tuossa aiemmin kritisoin niin menköön tällä kertaa ;) Lähinnä siksi vaan tympii että tässä viimeiset 10 vuotta olen hakannut koneita työkseni ja haluaisin olla mahdollisimman paljon pelkän loppukäyttäjän roolissa aina kun mahdollista.

No nyt on kunnon haaste, pieneen tilaan paljon potkua ja hiljaisena. Mini-itx levyt ja atom-suorittimet eivät ole tässä yhdistelmässä mukana. Ne olisivat pientä tilaa ja hiljaista. Tosin tehot sitten eivät olisi lähelläkään sitä mitä tuossa tarvitaan.

Lähdin tekemään µATX koteloon µATX levyllä tuota kokoonpanoa ja kokemukseni mukaan tuo Antec Mini P180 on ihan ok vaihtoehto koteloksi.

Suorittimen kanssa mentiin tuolla 1055T linjalla edelleen.

Näyttöjen kanssa tuli ajatus siitä että entäs jos 2kpl 23" näyttöjä vierekkäin? Toki vaihtoehtona vielä tuo 27" näyttö, mutta kun hinta on karkeasti sama kuin 2kpl 23" näytöillä..

Kiintolevy puolella päätökseen vaikutti äskettäin lukemani arvostelu (http://www.anandtech.com/show/3734/seagates-momentus-xt-review-finally-a-good-hybrid-hdd) hybridilevystä, jonka teho oli melkoisen hyvä ja RAID1:ssa vielä parempi. Sitä siis.

Antec Mini P180 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4263)
Nexus RX-5300 530W  (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=35796)
Asus M4A88D-M (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=53690)
AMD Phenom II X6 1055T (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=25800)
2x Kingston HyperX 4GB (2x2GB) 1600MHz (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=33241)
Club 3D HD5750 Noiseless Edition 1GB (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=10376)
2x Seagate Momentus XT 500GB SATA / 4GB SSD 2.5" (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=35613)
Asennuskiskot 2x 2.5" => 3.5" (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=36044)
LG GH22NS50, 24X DVD+-RW  (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=34846)
Windows 7 Home Premium 64-bit FIN OEM (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=46026)
Samsung P2770H 27" (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=21571)
TAI
2X BenQ G2320HDB 23" (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=18731)

Lyhyestä virsi kaunis ja "pallo" Aji Infernolle tai jollekulle muulle jolla hyvä näkemys tehotarpeesta ja laadusta.

Täytyy vielä loppuun laittaa "disclaimeria" siitä etten tee minkään sortin yhteistyötä verkkokaupan kanssa, sieltä vaan on kätevä etsiä komponentit. Jokainen tekee ostopäätöksen itse haluamastaan kaupasta, samat osat löytyvät varmasti muualtakin. ;)

Kuten aiemmassakin esimerkissä, minusta Tulikepin esittämä kokoonpano on melkoisen terve. 6-ytiminen suoritin on erinomainen tuollaiseen ympäristöön, jossa on samanaikaisesti päällä aikamoinen määrä prosesseja (vaikka sitten suht' kevyitäkin). 4 gigaa muistia riittää kun käyttis on 64-bittinen. Levyjärjestelmä vaikuttaa asialliselta, vaikka aina tietysti voisi (budjetista riippuen) harkita pelkkää SSD-levyäkin, sillä tässä tapauksessa levyjärjestelmän koko tuskin on kriittinen tekijä. Antecin kotelot ovat tosiaan hyviä (mulla jo kolmas putkeen menossa).

Mahd. muutoksista: prosessorin vakiotuuletin on ihan asiallinen, muttei aivan äänetön. Sellaiseksi kelpaa sitten hyvin Noctuan valtavan kokoinen, mutta huippulaadukas ja käytännössä täysin äänettömäksi saatava http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4936 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4936) tai http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=48595 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=48595) tai http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=51194 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=51194). Viiimeksimainittua lukuun ottamatta nuo on kokeiltu ja erinomaisiksi havaittu! Samoin Noctuan kotelotuulettimet ovat äänettömyydessään ja tehossaan tällä hetkellä lyömättömiä.

Antecin virtalähteet eivät ole, kuten aiemmin on todettukin, aivan hiljaisimmasta ja kenties laadukkaimmastakaan päästä. Siksi investoin itse Zalmanin 750 wattiseen poweriin, enkä ole tähän mennessä katunut.

Jos näyttönä toimisi tuo 27" Samsung, pärjättäisiin emolevyn integroidullakin näytönohjaimella. Se kun on varsin hyvä. Säästyisi vielä vähän rahaa.

"Peruskäytöstä" vielä sananen tai pari...

Minusta se aika, jolloin peruskäyttö oli lähinnä nettiselailua ja satunnaista toimisto-ohjelmien käyttöä + pasianssia, alkaa olla ohitse. Syy: viimeistään digikamerat ovat nopeasti muuttamassa useimpien ihmisten tietokoneet sekä median käsittely-, että varastointilaitteiksi. Yhä useampi tekee myös musiikkia, vaikka sitten vain omaksi ilokseen, Macillaan ja PuuCeellään. Ja sitten on se videon editointi ja varastointi... Kun jopa kännykät alkavat luoda Full-HD videoa ja helppokäyttöisiä editointiohjelmia on jokaisessa uudessa tietokoneessa jo vakioasennettuna, myös videon editoinnista on nopeasti tulossa ns. peruskäyttöä.

Tällöin itseäni koskevat perustelut tehokkaalle koneelle, jossa on myös nopeat ja suuret tallennustilat esim. digikuville (vievät melkoisesti tilaa), videolle, yms yms, koskevatkin jo nyt melkoisen montaa muutakin ihmistä. Ja näiden määrä kasvaa jatkuvasti. Esim. HP myy nykyään kotikoneitaan lähinnä mediakeskuksina. Siinäkin näkyy tuo trendi.

Video on, muuten, tällä hetkellä se puoli, jossa nykytietotekniikan rajat tulevat selvimmin vastaan. Jopa 6-ytimisiltä uusimmilta tietokoneilta kuluu kunnioitettava aika vaatimattomankin mökillä filmatun Full-HD otoksen pieneenkin käsittelyyn ja muuttamiseen vaikkapa nettiin tai sähköpostiin sopivaksi. Ja vähänkin laajemmissa lomavideoissa tms. puhutaankin helposti jo jopa tuntien laskenta-ajasta (kone täydellä teholla kaiken aikaa)... Siksi suosittelen Tulihepinkin suosittelemaa 6-ydin prosessoria jo vähän kaikille (ainoastaan puhtaaseen pelaamiseen sillä ei ole suurta hyötyä), sillä esim. juuri sen lomavideon käsittelyssä kymmenien minuuttien aikasäästöt ja sen sellaiset alkavat todella jo tuntua. :)

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 10, 2010, 11:18:58 ap
Kuten aiemmassakin esimerkissä, minusta Tulikepin esittämä kokoonpano on melkoisen terve. 6-ytiminen suoritin on erinomainen tuollaiseen ympäristöön, jossa on samanaikaisesti päällä aikamoinen määrä prosesseja (vaikka sitten suht' kevyitäkin). 4 gigaa muistia riittää kun käyttis on 64-bittinen. Levyjärjestelmä vaikuttaa asialliselta, vaikka aina tietysti voisi (budjetista riippuen) harkita pelkkää SSD-levyäkin, sillä tässä tapauksessa levyjärjestelmän koko tuskin on kriittinen tekijä. Antecin kotelot ovat tosiaan hyviä (mulla jo kolmas putkeen menossa).

Mahd. muutoksista: prosessorin vakiotuuletin on ihan asiallinen, muttei aivan äänetön. Sellaiseksi kelpaa sitten hyvin Noctuan valtavan kokoinen, mutta huippulaadukas ja käytännössä täysin äänettömäksi saatava http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4936 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4936) tai http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=48595 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=48595) tai http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=51194 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=51194). Viiimeksimainittua lukuun ottamatta nuo on kokeiltu ja erinomaisiksi havaittu! Samoin Noctuan kotelotuulettimet ovat äänettömyydessään ja tehossaan tällä hetkellä lyömättömiä.

Antecin virtalähteet eivät ole, kuten aiemmin on todettukin, aivan hiljaisimmasta ja kenties laadukkaimmastakaan päästä. Siksi investoin itse Zalmanin 750 wattiseen poweriin, enkä ole tähän mennessä katunut.

Jos näyttönä toimisi tuo 27" Samsung, pärjättäisiin emolevyn integroidullakin näytönohjaimella. Se kun on varsin hyvä. Säästyisi vielä vähän rahaa.

Tuohon kiintolevytilan tarpeeseen palatakseni, kun photoshopilla alkaa leikkimään niin pian ollaan tilanteessa jossa puhutaan isoista kuvista jossa paljon layereitä ja kuvat vaativat yllättävän paljon tilaa. Siksi mietin jopa 3x 1TB Caviar Black SATA 6Gb/s RAID5 konfiguraatiota joka olisi ollut samassa ~300€ hintaluokassa. Siinä ei ihan heti loppuisi tila kesken myöskään HD-videoiden kanssa. Toki RAID1 tai RAID5:n tarjoama vikasietoisuus on myös semmoinen ominaisuus mitä ei kannata ohittaa olan kohautuksella. Jos puhutaan esimerkiksi digikuvista ja videoista, niin melko harva niitä säilöö erikseen minnekkään backuppiin ja kun kiintolevy joskus kosahtaa niin häviää vuosien kuvat ja videot - itkuhan siinä isolta mieheltä tulee.. Tuo RAID5 kylläkin vaatisi toisen emolevyn joksi kävisi M4A88TD-M EVO/USB3, mikä pari kymppiä kalliimpi kuin alkuperäinen ajatus emolevyksi.

Kolmas vaihtoehto olisi sitten, mikäli kaikki softat vaan mahtuu asennettuna tuohon Kingston SSDNow V+ Series 64GB levylle, sen kaveriksi dataa varten levyksi saisi Western Digital Caviar Green 1.5TB budjetissa pysyen. Vikasietoisuus tämmöisessä ratkaisussa on sitten taas huonompi.

Erillisistä jäähyistä en ole kovinkaan paljoa perillä joten luotan mr. Infernon suositteluihin. Integroidun näytönohjaimen suhteen kysyisin, että riittääkö vääntö photoshopin tehokäytössä? Ainakin muistia tarvitaan reippahasti siinä, siksi ehkä hieman ylilyöden tuo 8GB rammiakin tuli valittua, se ei ainakaan lopu kesken jos Janne saa päähänsä tehdä 160 layerin kuvahirmuja. :D


Asian vierestä, kasasin eilen illalla/yöllä langolle koneen johon tuli tuommoinen asus m4a88td-m evo/usb3 ensimmäisellä bios versiolla eikä ez flash 2 pystynyt päivittämään uusinta tai toisiksi uusinta biosia laudalle.. En tiedä mistä siinä kiikasti, mutta varsin omituisen oloinen ongelma. Kokeilematta jäi windowsin kautta ja freedossin kautta tehtävät biospäivitykset. Näitä täytyy tänään kokeilla.

Integroitu piiri riittää Photarissakin mainiosti jopa filtterien kovokiihdytykseen, sillä voihan sen frame bufferin kooksi asettaa biosista vaikkapa 1 giga. Tähän 8 gigan kokonaismuistista on hyvin varaa. Sinällään, en tiedä, onko se photarin filtterien kiihdyttäminen näyttiksellä ihan välttämätöntä anyway - vikkelästi toimivat tuolla raudalla muutenkin.

Se biospäivityksen epäonnistuminen on kumma juttu. Ettei olisi sittenkin väärä biostiedosto? Tulee väistämättä ekana mieleen, sillä en muista moista kokeneeni...  Wintoosan kautta sitten tietysti voi myös kokeilla, mutta ihme on, jos lopputulos on eri.

Kiintolevytila on kovin henkilökohtainen juttu. Elintärkeää siinä on niiden backupien säännöllinen, vähintään viikoittainen ottaminen. Kuten muualla todettu siinä voi käyttää joko täysbackupeja (oma metodini) tai sitten time machinen kaltaisia paljon nopeampia, mutta pitemmän päälle enemmän tilaa vieviä vain muutokset sisältäviä metodeja. Makuasia kumpi on parempi, mutta tosi on, että jälkimmäiset siirtynevät siedettävästi myös hitaille USB-kiintolevyille. Se USB:n hitaus nyt sinänsä vähenee uuden USB 3 mukastandardin myötä. Kuten jo USB 2:sta, kolmosesta on kaksi eri versiota: yksi Intelin, toinen kaikkien muiden. Revi siitä sitten iloa kun laitteet tulevat taas toimimaan tai olemaan toimimatta arvalla heittäen... :(

heittääkseni vähän löylyä vielä tähän viestiketjuun  ;D

Tässä ihan pc-miehen itse kirjoittama juttu: http://apcmag.com/15_reasons_macs_are_still_better_than_windows.htm (http://apcmag.com/15_reasons_macs_are_still_better_than_windows.htm)

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 10, 2010, 16:27:36 ip
Se biospäivityksen epäonnistuminen on kumma juttu. Ettei olisi sittenkin väärä biostiedosto? Tulee väistämättä ekana mieleen, sillä en muista moista kokeneeni...  Wintoosan kautta sitten tietysti voi myös kokeilla, mutta ihme on, jos lopputulos on eri.

Jotenkin tuntuu epätodennäköiseltä kun valitsin mielestäni kyllä oikean mallin, useampaan kertaankin. ez flash 2 väitti kivenkovaa että .rom tiedosto ei sisällä jotain käynnistyskuvaa.. (ei, en yrittänyt zipistä asentaa..) En enää muista sanatarkkaa ilmoitusta, tarkistin sitä kyllä googlestakin.. Muistitikku tai dvd-asema ei myöskään näkynyt ez flashille, vaikka asianmukaisessa formaatissakin olivat. Kiintolevyltä onnistui yrittää .rom päivitys, muttei onnistunut. Jokin asetus on luultavasti vinossa.. Vaikuttaakohan express gaten asennus tuohon, tai kenties kuun asento ja vuorovesi.. Ei sovi myöskään jättää huomiotta meksikonlahdella olevaa öljyä. Arvailuita kaikki tyyni, täytyy taas selvittää yksi vaihtoehto kerrallaan kunnes löytyy oikea ratkaisu. Olen kyllä tuon ez flash 2:n kautta onnistunut töissä useampiakin emolevyjä päivittämään ilman ongelmia. En kuitenkaan aikaisemmin ollut tuota kyseistä mallia nähnyt, mutten usko että tuossa olisi jotain tehty mullistavalla tavalla toisin. :)

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 10, 2010, 16:27:36 ip
..Integroitu piiri riittää Photarissakin mainiosti jopa filtterien kovokiihdytykseen..

Ok, olen ilmeisen Intel-orientoitu ihminen koska elän edelleen siinä maailmassa missä integroidulla ohjaimella ei tee yhtikäs mitään nettiselaamista kummallisempaa. :) Selvennykseksi siis kyseessä intelin gma-ohjaimet, tuo ati HD-sarjalaiset painivat omassa luokassaan selkeästi.

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - heinäkuu 10, 2010, 18:06:47 ip
Ok, olen ilmeisen Intel-orientoitu ihminen koska elän edelleen siinä maailmassa missä integroidulla ohjaimella ei tee yhtikäs mitään nettiselaamista kummallisempaa. :) Selvennykseksi siis kyseessä intelin gma-ohjaimet, tuo ati HD-sarjalaiset painivat omassa luokassaan selkeästi.

Sama kokemus pc-puolella noista intelin gma-ohjaimista. Niillä voi pyyhkiä aasin takapuolta  ;D

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 10, 2010, 16:53:31 ip
heittääkseni vähän löylyä vielä tähän viestiketjuun  ;D

Tässä ihan pc-miehen itse kirjoittama juttu: http://apcmag.com/15_reasons_macs_are_still_better_than_windows.htm (http://apcmag.com/15_reasons_macs_are_still_better_than_windows.htm)

Kiitoksia! :D  Vastataanpa:

1. Reliable sleep mode: tuo oli totta XP:n ja kaiketi Vistankin aikaan; PuuCeen nukkumattimoodi toimi etenkin lisälaitteiden suhteen miten sattuu. Seiskan kanssa mulla ei ole ollut vielä ainakaan vaikeuksia.

2. Extremely fast boot times: Macilla on yhä nopeusetu, vaikka seiska edeltäjiään nopeampi onkin

3. Apple uses good quality parts: niin minäkin! :D

4. Less blinking lights: eipä niitä ole omatekemässä koneessa, ellei niitä sinne itse pane... ;)

5. OS X + Windows is better than just Windows: hmm... ehkäpä näin voi sanoa olevan. Kaipaan kyllä joitakin Macin softia.

6. Easier to troubleshoot Macs: tuosta en uskalla sanoa mitään.

7. A culture of good quality community software: vaikea kommentoida tuotakaan, sillä molempiin saa hyvää ja vähemmän hyvää softaa

8. More useful apps out of the box: ero on kaventunut seiskassa, mutta kieltämättä Mac on helpompi ihmiselle, joka ei halua esim. ladata netistä yhtään mitään, vaan alkaa vain käyttää tietokonetta. Siinä kiteytyy Macin alkuperäinen viehätys monille ei-tietotekniikasta-kiinnostuneille-ihmisille: viedään tietokonemaisuus pois tietokoneesta.

9. Neat and contained system settings: allekirjoitan. Seiskakin on aivan hirveä sekamelska, kun pitää löytää jotain erityistä asetuksista... :(

10. Apple doesn't load the system up with crap: ongelma on vain merkkikoneissa, ei itse kootuissa

11. Tonnes of small reasons make Mac OS X better: tuossa mainitut kohdat on seiskassa korjattu vähintään tyydyttävällä tavalla

12. Still no need for additional security software: no jaa... asiat ovat muuttuneet pikkuisen tuosta tilanteesta. Esim. mikkisoftin oma virustutka on paitsi ilmainen, myös yllättävän hyvä. Ja Macillekin on viruksia jo tehtailtu. Mutta aina tietysti parempi, jos ei tarvitse ylimääräisyyksiä. Itse en pidä puuceessäni virustutkaa kaiken aikaa päällä muuten kuin e-mailin suhteen. Ajan sitten aina joskus koneen täystarkistuksen, mutta merkillistä kyllä, en ole löytänyt satunnaista spämmeriohjelmaa vakavampaa virustartuntaa viime vuosien aikana. Jos piraattiohjelmia paljon käyttelee, niissähän sitten tarkastettavaa riittääkin. Pätee myös Mac puolelle.

13. Apple seems largely to be lameness free: no joo, mikkisoft on kyllä aina osannut TUON puolen, ikävä kyllä. ;)

14. Power of Linux command line with Photoshop CS4: mmmm.... (en vain ole innostunut Linuxista koskaan itse, vaikka vaihtoehdot ovat aina okei)

Kaiken kaikkiaan, ihan mielenkiintoinen kirjoitus - ja aika tyypillinenkin. Nähnyt monia vastaavia listoja. Se pitää musta aika hyvin paikkansa abysmaalisen hirveän Vistan suhteen (se todella oli mulle kaikkien antikliimaksien äiti ja lähti työkoneeltani helvettiin muutamassa päivässä ;) ), mutta "seiska" on kyllä pienine puutteineenkin jotain aivan muuta - ja oikeastaan jo aika hyvä käyttöjärjestelmä. Ei ehkä vielä ihan OS X, mutta yllättävän lähellä ja siten käyttökelpoinen.

Kiva tosiaan, että on mistä valita!

Ugh. :)

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 10, 2010, 18:08:25 ip

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tuliheppi - heinäkuu 10, 2010, 18:06:47 ip
Ok, olen ilmeisen Intel-orientoitu ihminen koska elän edelleen siinä maailmassa missä integroidulla ohjaimella ei tee yhtikäs mitään nettiselaamista kummallisempaa. :) Selvennykseksi siis kyseessä intelin gma-ohjaimet, tuo ati HD-sarjalaiset painivat omassa luokassaan selkeästi.

Sama kokemus pc-puolella noista intelin gma-ohjaimista. Niillä voi pyyhkiä aasin takapuolta  ;D

Tuo taitaa olla aika totta. :D  Hämmästyin itse melkoisesti rakennettuani kaverille 4-ytimisen AMD koneen 780G integroidulla grafiikalla. Sehän toimi hyvän ison näytön kanssa aivan komeasti ammattimaisessa HD-videon käsittelyssä. Nämä AMD/ATIn grafiikkapiirit poikkeavat Intelin GMA-sarjasta ratkaisevasti tehon lisäksi sillä, että ne osaavat kovopurkaa nykyään vähän kaikkia mahdollisia videoformaatteja + jopa pakata niitä, mikä sitten merkitsee sitä, ettei pääprosessorille jää paljoakaan tekemistä hommassa. Radeon HD4200-sarjalainen (kuten suositellussa emossa) vastaa peliteholtaankin noin Nvidian Geforce 6600GT:tä, joka vielä muutama vuosi sitten oli pelikäytössä aivan asiallinen ohjain. Riittää esim. Oblivioniin ja todistetusti ajaa helposti vaikkapa Photoshopia isollakin näytöllä.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 10, 2010, 19:09:20 ip

1. Reliable sleep mode: tuo oli totta XP:n ja kaiketi Vistankin aikaan; PuuCeen nukkumattimoodi toimi etenkin lisälaitteiden suhteen miten sattuu. Seiskan kanssa mulla ei ole ollut vielä ainakaan vaikeuksia.

Tuo sleepmode on tosiaan yksi jota maceissäni yli kaiken rakastan!
Onpa ollut macbookissa photarit sun muut auki ja työt aika pahasti kesken. pamautin kannen kiinni ja lähdin viikon lomalle. Lomalta palattuani avasin kannen ja BÄM! alle 2 sekunnissa työpöytä juuri sellaisena kuin sen jätin. Ja tässä oli vielä sekin hieno juttu että kone oli ollut tuon viikon pöydällä ihan pelkällä akkukäytöllä. Tuntuisi vähän siltä että macin sleeppi ei vie akkua juuri lainkaan. Olen kuullut kaverilta että macbookki ois ollut akulla sleepissä jopa 3 viikkoa  :)

Joo.. macin sleeppi on toimiva. Samoin kun ajastettu sleeppi ja koneen käynnistykset. Energiansäästäjä on kaikin puolin luotettava "ohjelma".

Sleepeistä puheenollen: Huushollin PC sijaitsee makkarin nurkkauksesa, ja laitan sen yleensä nukkumaan.  Nyt täytyy kyllä pistää kokonaan sammuksiin, kun toissayönä meinasin saada sydänhalvauksen kun mokoma heräsi joskus klo 3 aikoihin yöllä itsekseen ja möläytti jomkun wintoosafanfaarin juhlan kunniaksi.
Mik älie kärpänen täräyttänyt hiiren rullaa vai mikä vistan pelästyttänyt. En mitään niin inhoa kuin sitä etä kone ropisee omia aikojaan, hd-valo vilkuttelee jotain olematonta.

Ei perkele! taidan mennä ärkioskille ostamaan ässäarvan.

Enkä minä kelleen maccia tuputa!

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 10, 2010, 19:16:27 ip
..Hämmästyin itse melkoisesti rakennettuani kaverille 4-ytimisen AMD koneen 780G integroidulla grafiikalla. Sehän toimi hyvän ison näytön kanssa aivan komeasti ammattimaisessa HD-videon käsittelyssä. Nämä AMD/ATIn grafiikkapiirit poikkeavat Intelin GMA-sarjasta ratkaisevasti tehon lisäksi sillä, että ne osaavat kovopurkaa nykyään vähän kaikkia mahdollisia videoformaatteja + jopa pakata niitä, mikä sitten merkitsee sitä, ettei pääprosessorille jää paljoakaan tekemistä hommassa. Radeon HD4200-sarjalainen (kuten suositellussa emossa) vastaa peliteholtaankin noin Nvidian Geforce 6600GT:tä, joka vielä muutama vuosi sitten oli pelikäytössä aivan asiallinen ohjain. Riittää esim. Oblivioniin ja todistetusti ajaa helposti vaikkapa Photoshopia isollakin näytöllä.

No johan on, näyttää hetki-hetkeltä houkuttelevammalta tuo AMD maailma ATI:n integroituine ohjaimineen.. Tosin en tiedä mitä käytännössä nyt intelin jo tovi sitten tuomat i3 ja i5 piirit oikeanlaisella emolevyllä tekevät näytönohjaimen suorituskyvylle, mutta kovin skeptinen olen juuri tuon gma rimpuilun jälkeen.. Hintaakin kertyy turhan paljon ylimääräistä imho tuommoisesta prossu-näytönohjainlastu virityksestä.

Muutoinkin viimeaikoina on puhaltanut oudot tuulet, olen aiemmin siis tykännyt Intelin levyistä ja suorittimista. Lisäksi nVidian ohjaimet ovat olleet mieleisempiä kuin ATIN. Nyt jostain kumman syystä AMD:n ja ATI:n hinta/laatu on kallellaan siihen että niitä haluaa tyrkyttää kaikille. Liekkö aiemmin itsepäisyyttä olla merkkiuskovainen vaiko sitä että tällä hetkellä ylivoimaiset hinta-laatu tuotteet ovat näiltä kahdelta A-merkiltä. Kävinhän sentään tänään A-kaupassakin. :)


edittiä: linkki tuohon i3 ja i5 näytönohjain sekoiluun: http://www.bit-tech.net/hardware/cpus/2010/01/04/intel-core-i5-661-core-i3-530-cpu-review/1

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 10, 2010, 16:53:31 ip
heittääkseni vähän löylyä vielä tähän viestiketjuun  ;D

Tässä ihan pc-miehen itse kirjoittama juttu: http://apcmag.com/15_reasons_macs_are_still_better_than_windows.htm (http://apcmag.com/15_reasons_macs_are_still_better_than_windows.htm)

Ainut vaan että PCeeseen kannattaa asentaa Linux eikä Windowsia. Tai mieluiten molemmat, jos aikoo pelata koneella. Windows peleille ja Linux kaikkeen muuhun.

Kuten 5. kohta sanoi tuossa: 5. OS X + Windows is better than just Windows.
-Tai Linux + Windows is better than just Windows. ;)

Ja tuossa rauta tulee halvemmaksi kuin Macin tapauksessa.

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 10, 2010, 19:51:40 ip

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 10, 2010, 19:09:20 ip

1. Reliable sleep mode: tuo oli totta XP:n ja kaiketi Vistankin aikaan; PuuCeen nukkumattimoodi toimi etenkin lisälaitteiden suhteen miten sattuu. Seiskan kanssa mulla ei ole ollut vielä ainakaan vaikeuksia.

Tuo sleepmode on tosiaan yksi jota maceissäni yli kaiken rakastan!
Onpa ollut macbookissa photarit sun muut auki ja työt aika pahasti kesken. pamautin kannen kiinni ja lähdin viikon lomalle. Lomalta palattuani avasin kannen ja BÄM! alle 2 sekunnissa työpöytä juuri sellaisena kuin sen jätin. Ja tässä oli vielä sekin hieno juttu että kone oli ollut tuon viikon pöydällä ihan pelkällä akkukäytöllä. Tuntuisi vähän siltä että macin sleeppi ei vie akkua juuri lainkaan. Olen kuullut kaverilta että macbookki ois ollut akulla sleepissä jopa 3 viikkoa  :)

Joo, Winzooza XP:llä varustetut miniläppäri ja taannoinen IBM:n teholäbbäri tuntuivat noin näppituntumalta kuluttavan sähköä nukkuessaankin - ainakin miniläppärissä jo parin päivän uni tarkoitti liiaksi tyhjentynyttä akkua (muutenkin surkea 2h akkukesto). Iso pöytäkoneeni on "nukkunut" ongelmitta ja tosiaan myös herää parissa sekunnissa. Eli "seiska" on asiassa parempi. En vaan oo uskaltanut jättää mitään kovin vaativaa unitilaan vanhojen huonojen kokemusten takia (aikanaan oli ihan normiesitystä, että esim. netti katosi nukkuessa tms).

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 10, 2010, 20:49:39 ip
Joo, Winzooza XP:llä varustetut miniläppäri ja taannoinen IBM:n teholäbbäri tuntuivat noin näppituntumalta kuluttavan sähköä nukkuessaankin - ainakin miniläppärissä jo parin päivän uni tarkoitti liiaksi tyhjentynyttä akkua (muutenkin surkea 2h akkukesto). Iso pöytäkoneeni on "nukkunut" ongelmitta ja tosiaan myös herää parissa sekunnissa. Eli "seiska" on asiassa parempi. En vaan oo uskaltanut jättää mitään kovin vaativaa unitilaan vanhojen huonojen kokemusten takia (aikanaan oli ihan normiesitystä, että esim. netti katosi nukkuessa tms).

Tuntuu olevan aika lailla emolevy kohtaista tuo, että kuinka hyvin unitilasta palautuminen onnistuu. Nykyisellä Asus P5Q Pro + Win7 menee kone melkoiseen juntturaan välillä, jos käyttää unitilaa. Niin pahaan että BIOS-asetukset menevät välillä sekaisin!!! Niinpä olen laittanut kaikki Windowsin virransäästötilat pois päältä, paitsi näytön sammumisen. Linux taas ei ole kaatanut konetta koskaan, mutta enpä ole sillä virransäästöjä pahemmin koittanutkaan.

Emolevykohtaista se tosiaan tuntuu olevan. Tuo Asuksesi näyttää olevan Intel-emo, eikä hommassa tunnukaan olevan kyse siitä ikuisesta Intel/AMD -kisasta. Molemmat leirit kun tuntuvat osaavan toimia sekä loistavasti, että kamalasti. Tämä nykyinen, jo jonkin aikaa käyttämäni AMD 790X (ei aivan huippusarjaa, mutta ns. paremmasta päästä) piirisarja-pohjainen Gigabyte GA-MA790XT-UD4P emolevy on osoittautunut pienten alkuihmettelyiden jälkeen aivan erinomaiseksi emolevyksi. Ehkä parhaaksi koskaan löytämäkseni. Se on täydellisen vakaa, ajurit tuntuvat toimivan moitteettomasti, varustelu on kohdallaan ja tuollaiset asiat kuten vaikkapa nukkumatila tuntuvat toimivan juuri kuten pitääkin. Ja todella vankka virransyöttö antaa hyvän pohjan myös rankastikin ylikellotetulle kokoonpanolle! Ajan tällä hetkellä AMD Phenom II X4 955 suoritintani arkikäytössä 3.7 GHz:lla (= valtaosan aikaa erinomaisen virransäästön ansiosta vain 800 MHz:lla) täysin vakaasti ja viileänä. Uudemmilla Phenomeilla 4..4.4 GHz olisi helposti tavoitettavissa aivan samalla, erittäin hiljaisella ilmajäähdytyksellä. 6-ytiminen Phenom II X6 1090T onkin seuraava kohteeni, jahka talous sallii. Se esim. 4.4 GHz:lla ja kuudella ytimellä = aivan perkeleenmoista suorituskykyä median käsittelyssä... :)

Mutta aiheeseen takaisin: ei ole yleensä hyvä idea hankkia emolevyä aivan heti sen ilmestyttyä myyntiin. Kannattaa odottaa muutama kuukausi, jolloin pahimmat lastentaudit on yleensä ehditty korjata BIOSissa.

Itse jaksoin vielä joskus 10v sitten ostaa komponentteja ja kasata koneita. Nyt ei tulisi kuuloonkaan. Oma aika on sen verran arvokasta että mielummin käytän sen johonkin arvokkaaseen kuten chilien kasvattamiseen.

Omana laitteistona on kotosalla 27" i5 iMac ja 17" iMac. Lisäksi työkoneena siirrettävä työasema 17" MacBook Pro. Pelit pelaillaan Xboxilla. Mulla on toki jokaisessa Mäkissä hiekkalaatikossa Windows virtuaalikoneessa, jotta voin ajella jotain poropietari/järjestelmäspesifisiä konfiguraatio-ohjelmia yms. Wintendo-tauhkaa siellä tarvittaessa.

Tosiaan, kun avaan koneen, haluan tehdä sillä asioita: Töitä, surffailua, kuvienkäsittelyä jne mitä nyt koneella tehdäänkin. En jaksa mitään jatkuvaa päivityskierrettä, virustutkailua, troijalaisvahtia, adwarespywaremalware.... Puuh.  Avaan koneen, teen asiani, suljen (nukutan tmv) koneen. Siinä koko skenaario.

Uuden koneen hankkiminen on helppoa, kun kaikki on mietitty valmiiksi. Takuuasiat toimii ja huolto pelaa.

Tässä siis minun kokemukseni asiasta. En todellakaan ole mikään evankelista, joten leikkikää PuuCeillänne ja Wintendoillanne ihan rauhassa. Ei kaiva mun napaa millään tapaa. Tää on vaan mun tapa hoitaa asiat ja todellisuudessa kysymys on vain siitä että haluan välttää mahdollisimman paljon joutumasta tekemisiin itse tietokoneiden kanssa, vaan pikemminkin olla tekemisissä niiden sovellusten kanssa joita siellä ajetaan. Apple tarjoaa minulle parhaan portaalin siihen.

Lainaus käyttäjältä: Jiri - heinäkuu 11, 2010, 14:11:51 ip
Itse jaksoin vielä joskus 10v sitten ostaa komponentteja ja kasata koneita. Nyt ei tulisi kuuloonkaan. Oma aika on sen verran arvokasta että mielummin käytän sen johonkin arvokkaaseen kuten chilien kasvattamiseen.

Omana laitteistona on kotosalla 27" i5 iMac ja 17" iMac. Lisäksi työkoneena siirrettävä työasema 17" MacBook Pro. Pelit pelaillaan Xboxilla. Mulla on toki jokaisessa Mäkissä hiekkalaatikossa Windows virtuaalikoneessa, jotta voin ajella jotain poropietari/järjestelmäspesifisiä konfiguraatio-ohjelmia yms. Wintendo-tauhkaa siellä tarvittaessa.

Tosiaan, kun avaan koneen, haluan tehdä sillä asioita: Töitä, surffailua, kuvienkäsittelyä jne mitä nyt koneella tehdäänkin. En jaksa mitään jatkuvaa päivityskierrettä, virustutkailua, troijalaisvahtia, adwarespywaremalware.... Puuh.  Avaan koneen, teen asiani, suljen (nukutan tmv) koneen. Siinä koko skenaario.

Uuden koneen hankkiminen on helppoa, kun kaikki on mietitty valmiiksi. Takuuasiat toimii ja huolto pelaa.

Tässä siis minun kokemukseni asiasta. En todellakaan ole mikään evankelista, joten leikkikää PuuCeillänne ja Wintendoillanne ihan rauhassa. Ei kaiva mun napaa millään tapaa. Tää on vaan mun tapa hoitaa asiat ja todellisuudessa kysymys on vain siitä että haluan välttää mahdollisimman paljon joutumasta tekemisiin itse tietokoneiden kanssa, vaan pikemminkin olla tekemisissä niiden sovellusten kanssa joita siellä ajetaan. Apple tarjoaa minulle parhaan portaalin siihen.

Samat mielipiteet mullakin. Toimistolla on 15" macbookpro ja kotikoneena parin vuoden ikäinen 24" imacci.
Ja mäkin tosiaan nuorempana vietin paljon aikaa kasaillessa pc-koneita itse. Rakentelinpa muutaman vesijäähdytyksenkin. Mutta siinä vaiheessa kun rupesi olemaan työ- ja perhekiireitä, vaihtui tuo kasaus-harrastelu hyvinkin pian konsolipeliharrastukseen ja sen jälkeen chiliharrastukseen :)
Nykyisin käytän tietokonetta lähinnä viestimiseen, surffailuun, töihin, ja tietysti kodin yleisenä HDvideo-palvelimena (ps3mediaserver). Windows pyörii ikkunassa ja aiemmin kun oli vielä xboxi, käytin windows-ikkunassa muutamaa hyvää pelienpoltto-softaa. Nyttemmin en ole kyllä joutunut windows-ikkunaa käynnistämään varmaan viimeiseen puoleen vuoteen.

Yks juttu mikä ihmetyttää win-puolella on Käynnistä-valikko. Yleensä vuodenkin verran käytössä olleen win-koneen käynnistä-valikon takaa löytynee varmaan lähemmäs 100 tai enemmän ohjelmaa. Kumma kyllä macin palkissa (dockissa) mulla on tällä hetkellä n. 30 ohjelma-kuvaketta ja saan niillä tehtyä aivan kaiken mitä haluankin tehdä.. en tarvitse 100+ käynnistyskuvaketta :D

Ja jos mainitsisin vielä sellaisen jutun kuin iPhone :D :D
Ostin iPuhelimeni tasan 2 vuotta sitten, silloin kun se suomessa julkaistiin. Aiemmin oli pelkästään nokian luureja. En ole varmastikaan koskaan ollut näin tyytyväinen matkapuhelimeen/älypuhelimeen. Aina kun tulee uusia ominaisuuksia, ne saa kätevästi pelkän softapäivityksen muodossa. Nokian tapa valmistaa puhelimia on valitettavasti vielä sellainen, että uuden ominaisuuden hankkiminen tarkoittaa uuden puhelimen ostamista. Tuntuu vaan niin saakelin tyhmältä ostaa aina uusi Nokian luuri, jos haluaa uudet ominaisuudet..

Tuolla aiemmassa kirjoituksessa väiteltiin hieman siitä että onko macissa muka oikeasti helpompi ratkaista eteen tulevat rauta/softa -ongelmat. ON! Koska kaikki koneet on valmistettu melkolailla samoista komponenteista, aina kun joskus on herännyt jokin pieni bugi tai ongelma, vilkaisen vaan Applen support-foorumeita ja siellähän se samainen ongelma on ratkottu jo moneen otteeseen. PC-puolella jos minulla on ongelma jossakin päin konetta ja kone on kasattu useista erilaisista komponenteista, voi hyvinkin olla niin ettei siihen samaan ongelmaan ole kukaan ennen törmännytkään. Applen vehkeissä tuskin koskaan sattunut siten että minä olisin muka se ensimmäinen joka törmää uuteen ongelmaan.
Tässä vaan kovana valttina on komponenttien standardisointi :)

Ainiin, unohdin mainita maccien jälleenmyyntiarvosta! kolmen vuoden ikäisestä macista saa vielä todella hyvän hinnan myydessä käytettynä. Yritäpä myydä kolmen vuoden ikäistä pc-konetta.. Joudut kenties jopa itse maksamaan että joku sen ottaisi  :D

Lainaus käyttäjältä: Jiri - heinäkuu 11, 2010, 14:11:51 ip
Itse jaksoin vielä joskus 10v sitten ostaa komponentteja ja kasata koneita. Nyt ei tulisi kuuloonkaan. Oma aika on sen verran arvokasta että mielummin käytän sen johonkin arvokkaaseen kuten chilien kasvattamiseen.

Omana laitteistona on kotosalla 27" i5 iMac ja 17" iMac. Lisäksi työkoneena siirrettävä työasema 17" MacBook Pro. Pelit pelaillaan Xboxilla. Mulla on toki jokaisessa Mäkissä hiekkalaatikossa Windows virtuaalikoneessa, jotta voin ajella jotain poropietari/järjestelmäspesifisiä konfiguraatio-ohjelmia yms. Wintendo-tauhkaa siellä tarvittaessa.

Tosiaan, kun avaan koneen, haluan tehdä sillä asioita: Töitä, surffailua, kuvienkäsittelyä jne mitä nyt koneella tehdäänkin. En jaksa mitään jatkuvaa päivityskierrettä, virustutkailua, troijalaisvahtia, adwarespywaremalware.... Puuh.  Avaan koneen, teen asiani, suljen (nukutan tmv) koneen. Siinä koko skenaario.

Uuden koneen hankkiminen on helppoa, kun kaikki on mietitty valmiiksi. Takuuasiat toimii ja huolto pelaa.

Tässä siis minun kokemukseni asiasta. En todellakaan ole mikään evankelista, joten leikkikää PuuCeillänne ja Wintendoillanne ihan rauhassa. Ei kaiva mun napaa millään tapaa. Tää on vaan mun tapa hoitaa asiat ja todellisuudessa kysymys on vain siitä että haluan välttää mahdollisimman paljon joutumasta tekemisiin itse tietokoneiden kanssa, vaan pikemminkin olla tekemisissä niiden sovellusten kanssa joita siellä ajetaan. Apple tarjoaa minulle parhaan portaalin siihen.

Apple on varmaankin paras portaali sellaiseen elämään, missä tekniikka unohtuu lähes kokonaan. Niin se on ollut 80-luvulta asti. Muistan PC-friikkien naureskelleen Mac-käyttäjille näiden tietämättömyydelle ja tietynlaiselle koetulle laiskuudelle. Jopa kuuluisa ja arvostettu Osmo A. Wiio pilkkasi joskus 90-luvun vaihteessa Macia ja muita graafista käyttöliittymää käyttäviä systeemejä (mm. Atari ST/TT/Falcon, Commodore Amiga, ym.) lehden kolumnissa (taisi olla Tietokone, en ole varma): "miksi leikkiä hiirten kanssa kun komentorivi hoitaa saman asian hienosti?"

Niin, niinä aikoina "tosimies" käytti tietokonetta malliin: "xcopy C: D: -secrhk" (muistaakseni käskyjono koko järjestelmän kopiointiin toiselle kiintolevylle). Ja osa jengiä vannoo edelleenkin tuon käyttötavan nimiin. Itse inhosin MS-DOSia yli kaiken ja ensimmäiset Windowsit tuntuivat lähinnä loukkauksilta. Esim. Windows 3 oli niin täysi läjä paskaa Applen, Atarin ja Commodoren yms. vaihtoehtoihin verrattuna, että oli hyvin vaikeaa ymmärtää miksi koko ajan kasvava joukko ihmisiä vartavasten valitsi paskan parempien vaihtoehtojen sijaan...

No, bisneshän asian ratkaisi. Markkinointi. Useimmat ihmiset eivät koskaan saaneet edes tietää paremmista vaihtoehdoista, koska iso raha työnsi paskan heidän suuhunsa - ja kaikki tottuivat siihen. Jos kuulostan katkeralta, syy on se, että olen. ;)  Vihaan tänä päivänä niitä paskapäitä, jotka ison rahan turvin saivat Microsoftista jättiläisen ja suurimman osan aikaa ala-arvoisesta Windowsista dominoivan käyttöjärjestelmän.  8)

Että minäkö PC-friikki..? Heh.

Windows on vasta seiskaversiossaan saavuttanut suurin piirtein hyväksyttävän tason. Eikä siihen kulunutkaan kuin noin 25 vuotta. ;)

Ja entä firman "Office" ohjelmat? Ja paskat! Okei, Wordia ja noita muita on lähes pakko käyttää, sattuneista syistä. Niin oli jo vuonna 1990. Käytin 90-luvun alussa Atarin aivan fantastista Falcon-030 tietokonetta graduni tekemiseen. Laite oli yksi kaikkien aikojen edistyneimpiä tietokoneita; 16-bittinen CD-tason 16-kanavainen äänentoisto DSP:llä (digitaalinen signaaliprosessori), Applen ohella paras graafinen käyttöliittymä aidolla moniajolla, ja vaikka mitä muuta. Se oli totisesti tietokone vuosikymmenen aikaansa edellä! No, sille tehtiin myös saman tasoisia ohjelmistoja. Tein graduni Papyrus tekstinkäsittelyohjelmalla. Huvittavaa ajatella tänä päivänä, mutta tuo aivan fantastinen graafinen WYSIWYG -teksturi oli AIVAN yhtä hyvä kuin uusin Microsoft Word - ja osin jopa parempi. On muuten tänä päivänäkin olemassa ja myynnissä. Tai: DMC Calamus, totaalinen ammattilaistason sivuntaitto-ohjelmisto. Sen ylistäminen ei tänä päivänä ole nostalgiaa. Silloin koodattiin yksinkertaisesti pieniä ihmeitä.

Sitten tulivat järjettömän hitaat, jättikokoisiksi paisuneet Windows-ohjelmistot ja Intelin hirmuvalta tietokoneissa. Jouduin itsekin käyttämään yhtä Intel Pentiumia Atarin lopulta jouduttua konkurssiin. Se oli hirveää meininkiä; emolevy toimi SiS:n piirisarjalla (taisi olla Asusin emo), käyttöjärjestelmänä oli Windows 3.11 ja sitten 95 - ja kaikki, aivan kaikki toimi niin helvetin paljon KEHNOMMIN kuin aiemmissa Atareissani... :-(

Ai, että miksen vaihtanut Maciin tuolloin? Mac kun oli hyvin, hyvin samankaltainen laite kuin nuo Atarit, sekä tekniikaltaan että käyttöjärjestelmältään. No, silloin 90-luvulla PC- ja Mac-leirit olivat äärettömän kaukana toisistaan ja samoin äärettömän vihamieliset toisiaan kohtaan. Molemmissa ajateltiin toisia lähinnä sanalla "idiootti!"

Niinpä esim. ohjelmistot eivät olleet juuri lainkaan yhteensopivia keskenään. Molemmat "leirit" elivät aikalailla omaa elämäänsä. Apple ja Atari olivat olleet vuosikymmenen ajan verisiä kilpailijoita, yhteisenä vihollisenaan Microsoft ja PC-maailma. Kun Atari ja Commodore sitten hävisivät kisan, olisi kai ollut tavallaan loogista siirtyä Applen käyttäjäksi. Mutta vihollisuudet Atari- ja Apple-käyttäjien välillä tekivät, hullua kyllä, siitäkin hyvin vaikean siirroksen. Se oli kaikki hyvin hullua, tunnepitoista aikaa! ;)  8)

Nyt moni asia on toisin. En pidä Windowsista ja Officesta edelleenkään, mutta molemmista on tullut siedettävän hyviä. Apple käyttää nykyään Intelin prosessoreita, joita itse en ihan piruuttanikaan käytä (en hyväksy firman mafiamaisia toimintatapoja) - ja Linux on mitä on, hyvässä ja pahassa. Eli sitä ei oikein tiedä mitä haluaisi käyttää... Luultavasti käyttäisin tänä päivänä Ataria tai Amigaa, elleivät isommat olisi kävelleet noiden ja kaltaistensa ylitse ja tehneet asiasta mahdottoman...

Mutta siitä olen samaa mieltä, että tietokoneen ei pidä tuntua tietokoneelta. Ja siinä asiassa Apple on ollut paras jo kolmisenkymmentä vuotta. Itseäni tietty "puuhastelu" komponenttien kanssa kiinnostaa. Ehkä siksi jaksan tätä PC-maailmaa. Mutta tärkeintä on lopulta se, että saa hommat tehtyä tai pelit pelatuksi. :)

Kiitos minun puolestani kokoonpanovinkeistä. Pitää paneutua asiaan ajan kanssa, onneksi ei ole kiire hankintojen kanssa :)

Mulla tosiaan on tässä myös sellainen ajatus että kone olisi nimenomaan työkalu ja mahdollisimman näkymätön välikappale. Palkkatyöni teen linux & unix -maailmassa, liki 100% komentoriviltä enkä siellä tarvitse hiirtä juuri mihinkään, alt+tab vaihtaa terminaali-ikkunaa ihan tarpeeksi näppärästi :) Mutta tämä
nyt puheena oleva kone olisi erilaiseen käyttöön, hoitamaan asiat mahdollisimman kivuttomasti ilman säätämistä, virustutkien jatkuvaa rutinaa ja käyttiksen vääjäämätöntä hidastumista. (vaivaako tämä "rekisteripöhö" muuten vielä windows seiskaa?)

Tietokoneen rukkaaminen harrastuksenakaan ei juuri enää kiinnosta, Vic-20 :llä aloitettu touhu oli aikanaa mahtavaa hommaa mutta nyt ovat intressit toisenlaiset.

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 11, 2010, 14:43:19 ip

Lainaus käyttäjältä: Jiri - heinäkuu 11, 2010, 14:11:51 ip
Itse jaksoin vielä joskus 10v sitten ostaa komponentteja ja kasata koneita. Nyt ei tulisi kuuloonkaan. Oma aika on sen verran arvokasta että mielummin käytän sen johonkin arvokkaaseen kuten chilien kasvattamiseen.

Omana laitteistona on kotosalla 27" i5 iMac ja 17" iMac. Lisäksi työkoneena siirrettävä työasema 17" MacBook Pro. Pelit pelaillaan Xboxilla. Mulla on toki jokaisessa Mäkissä hiekkalaatikossa Windows virtuaalikoneessa, jotta voin ajella jotain poropietari/järjestelmäspesifisiä konfiguraatio-ohjelmia yms. Wintendo-tauhkaa siellä tarvittaessa.

Tosiaan, kun avaan koneen, haluan tehdä sillä asioita: Töitä, surffailua, kuvienkäsittelyä jne mitä nyt koneella tehdäänkin. En jaksa mitään jatkuvaa päivityskierrettä, virustutkailua, troijalaisvahtia, adwarespywaremalware.... Puuh.  Avaan koneen, teen asiani, suljen (nukutan tmv) koneen. Siinä koko skenaario.

Uuden koneen hankkiminen on helppoa, kun kaikki on mietitty valmiiksi. Takuuasiat toimii ja huolto pelaa.

Tässä siis minun kokemukseni asiasta. En todellakaan ole mikään evankelista, joten leikkikää PuuCeillänne ja Wintendoillanne ihan rauhassa. Ei kaiva mun napaa millään tapaa. Tää on vaan mun tapa hoitaa asiat ja todellisuudessa kysymys on vain siitä että haluan välttää mahdollisimman paljon joutumasta tekemisiin itse tietokoneiden kanssa, vaan pikemminkin olla tekemisissä niiden sovellusten kanssa joita siellä ajetaan. Apple tarjoaa minulle parhaan portaalin siihen.

Samat mielipiteet mullakin. Toimistolla on 15" macbookpro ja kotikoneena parin vuoden ikäinen 24" imacci.
Ja mäkin tosiaan nuorempana vietin paljon aikaa kasaillessa pc-koneita itse. Rakentelinpa muutaman vesijäähdytyksenkin. Mutta siinä vaiheessa kun rupesi olemaan työ- ja perhekiireitä, vaihtui tuo kasaus-harrastelu hyvinkin pian konsolipeliharrastukseen ja sen jälkeen chiliharrastukseen :)
Nykyisin käytän tietokonetta lähinnä viestimiseen, surffailuun, töihin, ja tietysti kodin yleisenä HDvideo-palvelimena (ps3mediaserver). Windows pyörii ikkunassa ja aiemmin kun oli vielä xboxi, käytin windows-ikkunassa muutamaa hyvää pelienpoltto-softaa. Nyttemmin en ole kyllä joutunut windows-ikkunaa käynnistämään varmaan viimeiseen puoleen vuoteen.

Yks juttu mikä ihmetyttää win-puolella on Käynnistä-valikko. Yleensä vuodenkin verran käytössä olleen win-koneen käynnistä-valikon takaa löytynee varmaan lähemmäs 100 tai enemmän ohjelmaa. Kumma kyllä macin palkissa (dockissa) mulla on tällä hetkellä n. 30 ohjelma-kuvaketta ja saan niillä tehtyä aivan kaiken mitä haluankin tehdä.. en tarvitse 100+ käynnistyskuvaketta :D

Ja jos mainitsisin vielä sellaisen jutun kuin iPhone :D :D
Ostin iPuhelimeni tasan 2 vuotta sitten, silloin kun se suomessa julkaistiin. Aiemmin oli pelkästään nokian luureja. En ole varmastikaan koskaan ollut näin tyytyväinen matkapuhelimeen/älypuhelimeen. Aina kun tulee uusia ominaisuuksia, ne saa kätevästi pelkän softapäivityksen muodossa. Nokian tapa valmistaa puhelimia on valitettavasti vielä sellainen, että uuden ominaisuuden hankkiminen tarkoittaa uuden puhelimen ostamista. Tuntuu vaan niin saakelin tyhmältä ostaa aina uusi Nokian luuri, jos haluaa uudet ominaisuudet..

Tuolla aiemmassa kirjoituksessa väiteltiin hieman siitä että onko macissa muka oikeasti helpompi ratkaista eteen tulevat rauta/softa -ongelmat. ON! Koska kaikki koneet on valmistettu melkolailla samoista komponenteista, aina kun joskus on herännyt jokin pieni bugi tai ongelma, vilkaisen vaan Applen support-foorumeita ja siellähän se samainen ongelma on ratkottu jo moneen otteeseen. PC-puolella jos minulla on ongelma jossakin päin konetta ja kone on kasattu useista erilaisista komponenteista, voi hyvinkin olla niin ettei siihen samaan ongelmaan ole kukaan ennen törmännytkään. Applen vehkeissä tuskin koskaan sattunut siten että minä olisin muka se ensimmäinen joka törmää uuteen ongelmaan.
Tässä vaan kovana valttina on komponenttien standardisointi :)

Ainiin, unohdin mainita maccien jälleenmyyntiarvosta! kolmen vuoden ikäisestä macista saa vielä todella hyvän hinnan myydessä käytettynä. Yritäpä myydä kolmen vuoden ikäistä pc-konetta.. Joudut kenties jopa itse maksamaan että joku sen ottaisi  :D

Se, mikä pistää silmään tässä (sinänsä hyvin mielenkiintoisessa) keskustelussa, on se, että Applea ja Windowsia verrataan lähinnä vanhempien Windowsien (XP ja surkea Vista) pohjalta. Kuten aiemminkin monesti todettu, Windows 7 ei ole mikään "messias" käyttöjärjestelmäksi, mutta se on silti ratkaisevasti parempi kuin edeltäjänsä. Ja yllättävän lähellä Mac OS:ää ihan arkipäiväisessä käytössä. Kaverit ovat kopioineet rankasti. ;)

Hupaisaa seiskassa on se, että jätkät eivät ole lopultakaan ihan hiffanneet sitä, miksi Macia rakastetaan. Tuloksena, seiskassa on piirteitä, jotka näyttävät Macilta, mutta eivät kumminkaan "toimi". Sitä voisi kutsua Nokia-ilmiöksi. Asiat toimivat kenties teknisesti, mutta ne eivät ole mukavia tai helppoja käyttää.

Ei silti, että Applekaan olisi ihan aina osunut oikeaan. En tänä päivänä tajua miksi esim. levyke tai CD poistettaisiin vetämällä sen kuvake ROSKAPÖNTTÖÖN. Oma rajoitettu järkeni tulkitsisi sen tietojen tuhoamiseksi. Ja muistan yhä suurella hilpeydellä 90-luvun teho-Macin suomenkielisen Mac OS:n ilmaisun kiintolevylle: "Umpio". Miksei yhtä hyvin: "Umpilisäke"? Okei, tuo ei ollut loukkaus - vain muisto. :)

Ja sitten tuo iPhone...

Olen työskennellyt IT-alalla ja erityisesti sen mobiilipuolella noin 15 vuotta, suuren osan aikaa aivan koko hullunmyllyn keskustassa. Siksi teema on erityisen kiintoisa. :)

Nokian alamäki oli nähtävissä jo 2000-luvun alussa. Samaten, ennustimme (HP:n mobiiliyksikössä) iPhonen omine tietoinemme jo lähes vuosikymmen sitten. Harva tietää, että jo ensimmäisessä iPodissa oli matkapuhelimen ohjelmisto - vain ei sen tekniikkaa.

Moni alan tuttuni yhä pilkkaa iPhonea. Mutta useimmat omistavat sen ja käytännössä kaikki sen omistajat rakastavat laitetta. Se on merkittävä juttu. Moniko julistaa julkisesti rakastavansa Nokiaansa?

Muutama vuosi sitten keskustelin erään Nokian juuri kilpailijalta siirtyneen huippukaverin kanssa asioista. Hän kertoi ensivaikutelmistaan Nokialla: "Mikä minua pelottaa eniten, on se, että juuri kukaan ei koe Applea edes varteenotettavaksi kilpailijaksi, tai iPhonea haasteeksi."

Olimme asiasta yhtä mieltä. Itse pidin Applen tulevaa iPhonea suorastaan tappavan vaarallisena "ongelmana" jo joskus 2005 maissa. Ja Nokia ei tuona aikana tehnyt mitään. Sillä meni hyvin, eli miksi muuttaa mitään..?

Jobs on tehnyt asioita oikein. Asiaa ei voine sanoa tuon selvemmin.

Mutta mitä tapahtuu Jobsin jälkeen? Toivon totisesti, Applen kannalta, että sieltä löytyy hänen tilalleen yksi "one in a billion" erikoislaatuinen superkyky jatkamaan asioita oikeaan suuntaan. Todennäköisempää on, että Apple toteuttaa IT-maailman peruslakia, missä menestyminen on aina väliaikaista ja johtaa ennen pitkää laiskuuteen, ylimielisyyteen ja sitä myöten eroon todellisuudesta. Niin on käynyt kaikille, Nokiaa myöten.

Nokia on siitä jännä firma, että sinne ei ole suuremmin palkattu persoonallisuuksia - vain juuri tietynlaisia, ennustettavia ja tietyllä tapaa "fokusoitua" tulosta tekeviä ihmisiä. Muistan (liiankin) hyvin esim. HP-vuosiltani eron Nokialaisten ja vaikkapa Siemens Mobilen jengin kanssa keskustellessa yhteistyöprojekteissa. Nokialainen piiskattiin toteamaan: "Ei mahdollista, en voi kertoa asiasta enempää." Tai ei vastausta lainkaan. Siemens Mobilella oli aivan toinen meininki, missä mielettömien uusien laitteiden prototyypit, ideat ja mielikuvitus levisivät oikeaksi yhteistyöksi. Surullista vain, että se kaikki tapahtui liian myöhään - Siemens Mobile oli tuolloin jo matkalla perikatoon. Mutta heillä oli hyvä henki ja loistava jengi. He olisivat voineet tehdä kummia...

Että sellaista ääneen muistelua. :)

Lainaus käyttäjältä: Janne - heinäkuu 11, 2010, 15:32:31 ip
Kiitos minun puolestani kokoonpanovinkeistä. Pitää paneutua asiaan ajan kanssa, onneksi ei ole kiire hankintojen kanssa :)

Mulla tosiaan on tässä myös sellainen ajatus että kone olisi nimenomaan työkalu ja mahdollisimman näkymätön välikappale. Palkkatyöni teen linux & unix -maailmassa, liki 100% komentoriviltä enkä siellä tarvitse hiirtä juuri mihinkään, alt+tab vaihtaa terminaali-ikkunaa ihan tarpeeksi näppärästi :) Mutta tämä
nyt puheena oleva kone olisi erilaiseen käyttöön, hoitamaan asiat mahdollisimman kivuttomasti ilman säätämistä, virustutkien jatkuvaa rutinaa ja käyttiksen vääjäämätöntä hidastumista. (vaivaako tämä "rekisteripöhö" muuten vielä windows seiskaa?)

Tietokoneen rukkaaminen harrastuksenakaan ei juuri enää kiinnosta, Vic-20 :llä aloitettu touhu oli aikanaa mahtavaa hommaa mutta nyt ovat intressit toisenlaiset.

Wintoosa 7 ei eroa rekisterinsä suhteen tietääkseni edeltäjistään. Mutta enpä ole toisaalta itse kokenut asiasta mitään ongelmia. Eli ehkä jotain on optimoitu. Tuo Tulihepin suosittelema kokoonpano on, uskon, kertomaasi käyttöön jotakuinkin ideaalinen. 6-ytiminen prosu pitää huolen siitä, että vaikka taustalla nakuttaisi virustutkaa tai vaikka mitä, se kaikki jää käyttäjältä täysin huomaamatta. Ja se on seiskan kunniaksi sanottava, että ainakin tämä 64-bittinen versio on täysin vakaa. Ero etenkin XP:hen verrattuna on aika huikea.

Mutta... ainahan tuohon Tulihepin koneeseen voi laittaa vaikkapa Linuxin. Jos siltä tuntuu. :)

Mikä ihmeen iPhone? Mitäs älykästä siinä on? Eikö puhelimetkaan enään ole puhelimia? Ei mun ole ainakaan tarttenut mitenkään päivittää puhelinta ja hyvin olen saanut puhelut hoidettua. En ymmärrä?  :)

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 11, 2010, 21:24:37 ip
Mikä ihmeen iPhone? Mitäs älykästä siinä on? Eikö puhelimetkaan enään ole puhelimia? Ei mun ole ainakaan tarttenut mitenkään päivittää puhelinta ja hyvin olen saanut puhelut hoidettua. En ymmärrä?  :)

Sepä se: puhelin ei ole enää puhelin. Se aika on pysyvästi ohi. On vain Internetiin kytkeytyneitä viestintä/viihde/hyötylaitteita, jotka kaiken muun ohessa toimivat enemmän tai vähemmän hyvin myös puhelimena. Sehän Nokialtakin meni ohitse: se teki hyviä puhelimia, muttei osannut muuttua tekemään monitoimilaitteita, jotka toimisivat "elämän kaukosäätiminä" eli yhteytenä kaikkiin palveluihin. iPhone onnistui siinä. :)

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 11, 2010, 21:29:00 ip

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 11, 2010, 21:24:37 ip
Mikä ihmeen iPhone? Mitäs älykästä siinä on? Eikö puhelimetkaan enään ole puhelimia? Ei mun ole ainakaan tarttenut mitenkään päivittää puhelinta ja hyvin olen saanut puhelut hoidettua. En ymmärrä?  :)

Sepä se: puhelin ei ole enää puhelin. Se aika on pysyvästi ohi. On vain Internetiin kytkeytyneitä viestintä/viihde/hyötylaitteita, jotka kaiken muun ohessa toimivat enemmän tai vähemmän hyvin myös puhelimena. Sehän Nokialtakin meni ohitse: se teki hyviä puhelimia, muttei osannut muuttua tekemään monitoimilaitteita, jotka toimisivat "elämän kaukosäätiminä" eli yhteytenä kaikkiin palveluihin. iPhone onnistui siinä. :)

Ilmeisesti siis jollakin on tuollaiselle laitteelle tarvetta?

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 11, 2010, 21:32:22 ip

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 11, 2010, 21:29:00 ip

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 11, 2010, 21:24:37 ip
Mikä ihmeen iPhone? Mitäs älykästä siinä on? Eikö puhelimetkaan enään ole puhelimia? Ei mun ole ainakaan tarttenut mitenkään päivittää puhelinta ja hyvin olen saanut puhelut hoidettua. En ymmärrä?  :)

Sepä se: puhelin ei ole enää puhelin. Se aika on pysyvästi ohi. On vain Internetiin kytkeytyneitä viestintä/viihde/hyötylaitteita, jotka kaiken muun ohessa toimivat enemmän tai vähemmän hyvin myös puhelimena. Sehän Nokialtakin meni ohitse: se teki hyviä puhelimia, muttei osannut muuttua tekemään monitoimilaitteita, jotka toimisivat "elämän kaukosäätiminä" eli yhteytenä kaikkiin palveluihin. iPhone onnistui siinä. :)

Ilmeisesti siis jollakin on tuollaiselle laitteelle tarvetta?

Siltähän se vaikuttaa... Ja tämä on vasta alkua. Esim. oma isäni ei koe tarvitsevansa edes Internetiä tai tietokonetta, saati puhelinta, joka opastaisi hänet lähimmälle Hesburgerille nagapurilaiselle. Mutta vaikka pieni osa ihmisistä tulee kai aina elämään vaihtoehtoisilla tavoilla, nykymeno johtaa siihen, että kaikki on kytkettyä nettiin. Ja isoveljen täydelliseen valvontaan. Ostamme mitä iso raha käskee, teemme mitä päättäjät haluavat - ja kun teet tuhmuuksia, isoveli tietää siitä ja löytää sut hetkessä. Edessä on tavallaan näppärä, mutta samalla aivan painajaismainen yhteiskunta.  8)

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 11, 2010, 21:43:08 ip

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 11, 2010, 21:32:22 ip

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 11, 2010, 21:29:00 ip

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 11, 2010, 21:24:37 ip
Mikä ihmeen iPhone? Mitäs älykästä siinä on? Eikö puhelimetkaan enään ole puhelimia? Ei mun ole ainakaan tarttenut mitenkään päivittää puhelinta ja hyvin olen saanut puhelut hoidettua. En ymmärrä?  :)

Sepä se: puhelin ei ole enää puhelin. Se aika on pysyvästi ohi. On vain Internetiin kytkeytyneitä viestintä/viihde/hyötylaitteita, jotka kaiken muun ohessa toimivat enemmän tai vähemmän hyvin myös puhelimena. Sehän Nokialtakin meni ohitse: se teki hyviä puhelimia, muttei osannut muuttua tekemään monitoimilaitteita, jotka toimisivat "elämän kaukosäätiminä" eli yhteytenä kaikkiin palveluihin. iPhone onnistui siinä. :)

Ilmeisesti siis jollakin on tuollaiselle laitteelle tarvetta?

Siltähän se vaikuttaa... Ja tämä on vasta alkua. Esim. oma isäni ei koe tarvitsevansa edes Internetiä tai tietokonetta, saati puhelinta, joka opastaisi hänet lähimmälle Hesburgerille nagapurilaiselle. Mutta vaikka pieni osa ihmisistä tulee kai aina elämään vaihtoehtoisilla tavoilla, nykymeno johtaa siihen, että kaikki on kytkettyä nettiin. Ja isoveljen täydelliseen valvontaan. Ostamme mitä iso raha käskee, teemme mitä päättäjät haluavat - ja kun teet tuhmuuksia, isoveli tietää siitä ja löytää sut hetkessä. Edessä on tavallaan näppärä, mutta samalla aivan painajaismainen yhteiskunta.  8)

Niin, tuntuu tuo tekniikka menevän sen verran kovaa vauhtia eteenpäin, että näin voi vielä käydä.

Eikä me edes tarvita näitä kaikkia tekniikan "ihmeitä". Ihmiset vain eristäytyvät omien "kaiken osaavien" laitteidensa äärelle.

Mä voisin myydä vesijäähyn jollekin. Otin sen just irti ja ajattelin maccia samaan aikaan :)

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 11, 2010, 21:24:37 ip
Mikä ihmeen iPhone? Mitäs älykästä siinä on? Eikö puhelimetkaan enään ole puhelimia? Ei mun ole ainakaan tarttenut mitenkään päivittää puhelinta ja hyvin olen saanut puhelut hoidettua. En ymmärrä?  :)

Eipä se iTuote nyt niin ihmeellinen ole. Omenapojat ovat osanneet laittaa vähän enemmän animaatiota toimintojen välille kuin Nokian pojat, ja se on hienoa. Prosessorin hitaus on osattu peittää hienosti pitkällä animaatiolla, kaikki näyttää hitaudesta huolimatta sujuvalta. Nokialla vastaavat toiminnot vain töksähtävät näytölle. Molemmat luurit siis tekevät samat hommat, mutta Omena tekee sen vähän hienommin, siksi hinta on kerrottu kahdella vastaavaan Nokialaiseen verrattuna. Lisäksi Omena osaa käyttää termejä kuten "Mullistava", "Uskomaton", "Ainut oikea tapa", jne. Iso alkukirjain, hieno sana ja piste lopussa. Kaikki on hienoa ja ihmeellistä!

Ei mutta, kyllä se Apple osaa muotoilun nykyään. Pitäisköhän seuraavaksi puhelimeksi hommata iPhone? Tosin vähän arveluttaa josko puhelu katkeaa jos pidän kiinni puhelimen väärästä kulmasta....

8)

Lainaus käyttäjältä: e-Boy - heinäkuu 12, 2010, 02:17:26 ap

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 11, 2010, 21:24:37 ip
Mikä ihmeen iPhone? Mitäs älykästä siinä on? Eikö puhelimetkaan enään ole puhelimia? Ei mun ole ainakaan tarttenut mitenkään päivittää puhelinta ja hyvin olen saanut puhelut hoidettua. En ymmärrä?  :)

Eipä se iTuote nyt niin ihmeellinen ole. Omenapojat ovat osanneet laittaa vähän enemmän animaatiota toimintojen välille kuin Nokian pojat, ja se on hienoa. Prosessorin hitaus on osattu peittää hienosti pitkällä animaatiolla, kaikki näyttää hitaudesta huolimatta sujuvalta. Nokialla vastaavat toiminnot vain töksähtävät näytölle. Molemmat luurit siis tekevät samat hommat, mutta Omena tekee sen vähän hienommin, siksi hinta on kerrottu kahdella vastaavaan Nokialaiseen verrattuna. Lisäksi Omena osaa käyttää termejä kuten "Mullistava", "Uskomaton", "Ainut oikea tapa", jne. Iso alkukirjain, hieno sana ja piste lopussa. Kaikki on hienoa ja ihmeellistä!

Ei mutta, kyllä se Apple osaa muotoilun nykyään. Pitäisköhän seuraavaksi puhelimeksi hommata iPhone? Tosin vähän arveluttaa josko puhelu katkeaa jos pidän kiinni puhelimen väärästä kulmasta....

8)

Yhtä kaikki, jokainen (!) tietämäni iPhonen käyttäjä (ja heitä on paljon) rakastaa laitettaan sen mahd. puutteista huolimatta. Mutta näyttäkääpä minulle Nokiaa samalla tavoin rakastava käyttäjä...  Siinä se ero. Tuoteuskollisuus ei synny tyhmyydestä, vaan tyytyväisyydestä. Apple on tehnyt jotain oikein iPhonessa. Nokia-fanit voivat raivota ja väittää vastaan, mutta tosiasia on, että iPhonen markkinaosuus sen kun kasvaa ja Nokian pienenee. iPhone saa aikaan lähinnä innostusta, uudet Nokiat lähinnä pilkkaa ja epäluuloja. Apple teki paremman puhelimen.

Ja kyllä, itsellänikin on Nokia, ties kuinka mones. Mutta jos olisi varaa, saattaisin hyvinkin hankkia iPhonen...

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 12, 2010, 03:01:35 ap
Yhtä kaikki, jokainen (!) tietämäni iPhonen käyttäjä (ja heitä on paljon) rakastaa laitettaan sen mahd. puutteista huolimatta. Mutta näyttäkääpä minulle Nokiaa samalla tavoin rakastava käyttäjä...  Siinä se ero. Tuoteuskollisuus ei synny tyhmyydestä, vaan tyytyväisyydestä. Apple on tehnyt jotain oikein iPhonessa. Nokia-fanit voivat raivota ja väittää vastaan, mutta tosiasia on, että iPhonen markkinaosuus sen kun kasvaa ja Nokian pienenee. iPhone saa aikaan lähinnä innostusta, uudet Nokiat lähinnä pilkkaa ja epäluuloja. Apple teki paremman puhelimen.

Ja kyllä, itsellänikin on Nokia, ties kuinka mones. Mutta jos olisi varaa, saattaisin hyvinkin hankkia iPhonen...

Näin se on.

Applen vahvuus on:
1.Softa, iPhonen käyttiksessä kaikki on sujuvaa, hienosti animoitu, hienot isot kuvakkeet. Se liittyy jo ensivaikutelmaan, joka on erittäin tärkeä asia.
2.Yksi puhelin, yksi käyttis - helppoa ohjelmakehittäjille
-vastakohtana Nokia syytää markkinoille paljon kännyköitä, Nokian käyttiskään ei oikeen tahdo vakiintua. Oli Symbianit, kaikki S40, S60, S90, v1,2,3 jne..... Tuli Maemo. Tulee Symbian ^ 3. Tulee Symbian ^ 4. Tulee MeeGo. Ohjelmistonvalmistajille kiva, tehdä nyt sitte ohjelmia, ku ei tiedä mihin keskittyis.
3.Ja onhan se nätti, muotoilultaankin.

Nokian seuraavaksi tuleva lippulaiva, N8 pesee iPhonea raudallaan, varsinkin kamerallaan. Mutta se softa......  :o Symbian ^3, on mahdollista että N8 on ainoa Nokian puhelin mihin tuo käyttis ikinä tulee. Ja se sujuvuus... Eihän tuon lopullista versiota vielä ole nähty, mutta mikäli vanhat merkit pitävät paikkaansa, niin eihän se iSoftalle pärjää alkuunkaan.

Silti uskon, että tulen ostamaan N8:n iPhonen sijasta, juuri tuon huippu kameraominaisuuksien vuoksi, ja hinta on puolet halvempi iPhoneen verrattuna. Samat asiat ja enemmänkin saa sillä taatusti tehtyä kuin iPhone 4llä. Mutta ei yhtä hienosti ja laajalla ohjelmistovalikoimalla.

Edit: Saattaa olla että tämä "vähän" rönsyili tuosta "Tietokonetta ostamassa" aiheesta....  ;)

Täällä kun on viisaita konemiehiä, niin voiskos joku kertoa mitä pitää hankkia että saisin nettini langattomaksi?

Eli kannettavasta löytyy wlan ja joku Wi-Fi(mikä sit lieneekään). Nettiliittymä on kiinteistöliittymä eli törkkään nettipiuhan suoraan seinään kiinni, ei ole mitään "boksia" välissä. Eteisessä on sähkökaapissa sellainen jakorasia, mistä voi piuhaa siirtämällä siirtää yhteyden 8:aan eri "seinäreikään". Piuhan toisessa päässä lukee ATK eli ilmeisesti tuon piuhan päähän tarttis joku "antennimööbeli" hommata? Mikä ja mistä?

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 12, 2010, 03:01:35 ap
Yhtä kaikki, jokainen (!) tietämäni iPhonen käyttäjä (ja heitä on paljon) rakastaa laitettaan sen mahd. puutteista huolimatta. Mutta näyttäkääpä minulle Nokiaa samalla tavoin rakastava käyttäjä...

Ei jumalaut! Mää en millän lakka ihmettelemäst et kui mies tommotti pitä kaike romu takanans. Kui helvetin taval sitä voi oikke rakasta rätei ja lumpui. Jokku rakastava nätei flikoi, ja sen mää kyl ymmärrä. Mut kuin helvetin taval lumpui? Ei, mää olen mahrottoman hämmästyny. Mää ihmettelen kauhiast tämmöst. Mää ole niinku klapil päähä lyäty.

-Tuntemattoman Sotilaan Hietanen


:::

Oikeastaan iPhonen suurin etu mielestäni on AppStore, joka toimii vain yksinkertaisesti helvetin hyvin.
Sitä on turha edes lähteä vertaamaan Nokian Ovi-palveluun  :P

AppStoren ansiosta siihen iPuhelimeen todellakin saa juuri ne ohjelmat mitä itse tarvitsee ja käyttää. Ja tietysti miljoona ylimääräistäkin :D

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 12, 2010, 12:46:29 ip
Täällä kun on viisaita konemiehiä, niin voiskos joku kertoa mitä pitää hankkia että saisin nettini langattomaksi?

Eli kannettavasta löytyy wlan ja joku Wi-Fi(mikä sit lieneekään). Nettiliittymä on kiinteistöliittymä eli törkkään nettipiuhan suoraan seinään kiinni, ei ole mitään "boksia" välissä. Eteisessä on sähkökaapissa sellainen jakorasia, mistä voi piuhaa siirtämällä siirtää yhteyden 8:aan eri "seinäreikään". Piuhan toisessa päässä lukee ATK eli ilmeisesti tuon piuhan päähän tarttis joku "antennimööbeli" hommata? Mikä ja mistä?

Wlan tukiasema siihen seinäreikään kiinni, siis sellainen jossa ei ole modeemia samassa lootassa. Noihin saa yleensä muutaman koneen piuhallakin kiinni. Periaatteessa modeemin sisältäväkin purkki toimii mutta voi vaatia vähän virittelyä saada toimimaan kunnolla varsinkin jos saat vain yhden julkisen IP-osoitteen.

http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/406527
http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/364277
http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/67969
http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/172307
http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/170360

Esimerkiksi noiden pitäisi olla käypäsiä, laatuun/toimivuuteen en ota kantaa (Itselläni on vanha Linksys WRT-54G).

Kannattaa kokkeilla aiFounin ohella Windows mobile luureja. Ei tarvita maksullisia appstoreja ko käyttäjät tekevät kokoajan uusia ja uusia sovelluksia ja ohjelmia...

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - heinäkuu 12, 2010, 13:35:30 ip
Kannattaa kokkeilla aiFounin ohella Windows mobile luureja. Ei tarvita maksullisia appstoreja ko käyttäjät tekevät kokoajan uusia ja uusia sovelluksia ja ohjelmia...

En oo tähänkään päivään mennessä lataillut appstoresta mitään maksullista :)
kaverin samsung-winmobile luuria testailin parisen kuukautta sitten ja oli se kyllä yhtä takkuamista pelkkä valikoissa pyöriminenkin. En halua valikoita. Olen kyllästynyt koko ajatukseen valikoista  >:(

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 12, 2010, 13:44:07 ip

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - heinäkuu 12, 2010, 13:35:30 ip
Kannattaa kokkeilla aiFounin ohella Windows mobile luureja. Ei tarvita maksullisia appstoreja ko käyttäjät tekevät kokoajan uusia ja uusia sovelluksia ja ohjelmia...

En oo tähänkään päivään mennessä lataillut appstoresta mitään maksullista :)
kaverin samsung-winmobile luuria testailin parisen kuukautta sitten ja oli se kyllä yhtä takkuamista pelkkä valikoissa pyöriminenkin. En halua valikoita. Olen kyllästynyt koko ajatukseen valikoista  >:(

Mjaa, store kuulostaa niin kaupalta josta ostetaan rahalla, ei sitte.  ;D Ja valikoita ei tartte piettää jos ei niitä halua, lataa vain mieleisensä käyttöliittymän ilman perinteisiä valikoita.

Lainaus käyttäjältä: e-Boy - heinäkuu 12, 2010, 03:29:40 ap
2.Yksi puhelin, yksi käyttis - helppoa ohjelmakehittäjille
-vastakohtana Nokia syytää markkinoille paljon kännyköitä, Nokian käyttiskään ei oikeen tahdo vakiintua. Oli Symbianit, kaikki S40, S60, S90, v1,2,3 jne..... Tuli Maemo. Tulee Symbian ^ 3. Tulee Symbian ^ 4. Tulee MeeGo. Ohjelmistonvalmistajille kiva, tehdä nyt sitte ohjelmia, ku ei tiedä mihin keskittyis.

Lisää Offtopikkia:
En haluisi olla pilkunviilaaja mutta Nokian Qt-alustalla kun tekee ohjelman, niin ohjelma toimii Maemossa, Symbianeissa ja MeeGossa yms.

"Qt is a cross-platform application and UI framework. Using Qt, you can write web-enabled applications once and deploy them across desktop, mobile and embedded operating systems without rewriting the source code."
Lähde: http://qt.nokia.com/products (http://qt.nokia.com/products)

Lainaus käyttäjältä: Azukki - heinäkuu 12, 2010, 14:12:12 ip
Lisää Offtopikkia:
En haluisi olla pilkunviilaaja mutta Nokian Qt-alustalla kun tekee ohjelman, niin ohjelma toimii Maemossa, Symbianeissa ja MeeGossa yms.

"Qt is a cross-platform application and UI framework. Using Qt, you can write web-enabled applications once and deploy them across desktop, mobile and embedded operating systems without rewriting the source code."
Lähde: http://qt.nokia.com/products (http://qt.nokia.com/products)

Tuo on kyllä aivan totta! Silti suurinta osaa Symbianohjelmista ei ole käännetty Maemolle. Toivottavasti tuohon tulee muutos lähitulevaisuudessa.

Lainaus käyttäjältä: Wolfman - heinäkuu 12, 2010, 13:32:27 ip

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 12, 2010, 12:46:29 ip
Täällä kun on viisaita konemiehiä, niin voiskos joku kertoa mitä pitää hankkia että saisin nettini langattomaksi?

Eli kannettavasta löytyy wlan ja joku Wi-Fi(mikä sit lieneekään). Nettiliittymä on kiinteistöliittymä eli törkkään nettipiuhan suoraan seinään kiinni, ei ole mitään "boksia" välissä. Eteisessä on sähkökaapissa sellainen jakorasia, mistä voi piuhaa siirtämällä siirtää yhteyden 8:aan eri "seinäreikään". Piuhan toisessa päässä lukee ATK eli ilmeisesti tuon piuhan päähän tarttis joku "antennimööbeli" hommata? Mikä ja mistä?

Wlan tukiasema siihen seinäreikään kiinni, siis sellainen jossa ei ole modeemia samassa lootassa. Noihin saa yleensä muutaman koneen piuhallakin kiinni. Periaatteessa modeemin sisältäväkin purkki toimii mutta voi vaatia vähän virittelyä saada toimimaan kunnolla varsinkin jos saat vain yhden julkisen IP-osoitteen.

http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/406527
http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/364277
http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/67969
http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/172307
http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/170360

Esimerkiksi noiden pitäisi olla käypäsiä, laatuun/toimivuuteen en ota kantaa (Itselläni on vanha Linksys WRT-54G).

Tuollaisen nappasin mukaan, kun kävin kaupassa. http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/170360 (http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/170360). Tartteekos tuohon jotain salausjärjestelmää rakentaa, kun olen kuullut että langattomat verkot olisivat helppoja "rötöskohteita". Mitenkäs sellaisen saa asennettua?

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 12, 2010, 15:53:08 ip
Tuollaisen nappasin mukaan, kun kävin kaupassa. http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/170360 (http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/170360). Tartteekos tuohon jotain salausjärjestelmää rakentaa, kun olen kuullut että langattomat verkot olisivat helppoja "rötöskohteita". Mitenkäs sellaisen saa asennettua?

Manuaalista löytyy osoite jolla pääset lootan hallintasivulle selaimella, luultavimmin http://192.168.0.1 tai http://192.168.0.254 ja sieltä WPA päälle sopivalla "salasanalla" ja samat asetukset tietokoneen puolelta. Yleensä tuon WPA salauksen laittaminen on manuaalissa kerrottu suhteellisen ymmärrettävästi. Voi olla että tietokone pitää kytkeä kaapelilla purkkiin että pääset tuolle asetussivulle ja jos siellä on mahdollisuus estää asetuksiin pääsy Wlan yhteydellä kannattaa se esto laittaa päälle. Jos ei manuaalista selviä niin voin kaivaa tuon laitteen manuaalin netistä ja koittaa "selventää" ongelmakohtia. Hätätilassa WEP salauskin käy ja estää satunnaiset tunkeutujat mutta ei tehoa tosissaan yrittäviin, WPA ei kuitenkaan ole sen hankalampi laittaa ja nykyisin käytännössä kaikki koneet tukevat WPA salaustakin.

Hyvällä tuurilla tuossa voi jopa olla "yhden napin salaus" joka tekee tuon homman melkein automaattisesti, itsellä ei noista automatiikoista ole kokemusta mutta katso jos manuaalista löytyisi maininta ja ohjeet.

Lainaus käyttäjältä: Wolfman - heinäkuu 12, 2010, 16:44:31 ip

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 12, 2010, 15:53:08 ip
Tuollaisen nappasin mukaan, kun kävin kaupassa. http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/170360 (http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/170360). Tartteekos tuohon jotain salausjärjestelmää rakentaa, kun olen kuullut että langattomat verkot olisivat helppoja "rötöskohteita". Mitenkäs sellaisen saa asennettua?

Manuaalista löytyy osoite jolla pääset lootan hallintasivulle selaimella, luultavimmin http://192.168.0.1 tai http://192.168.0.254 ja sieltä WPA päälle sopivalla "salasanalla" ja samat asetukset tietokoneen puolelta. Yleensä tuon WPA salauksen laittaminen on manuaalissa kerrottu suhteellisen ymmärrettävästi. Voi olla että tietokone pitää kytkeä kaapelilla purkkiin että pääset tuolle asetussivulle ja jos siellä on mahdollisuus estää asetuksiin pääsy Wlan yhteydellä kannattaa se esto laittaa päälle. Jos ei manuaalista selviä niin voin kaivaa tuon laitteen manuaalin netistä ja koittaa "selventää" ongelmakohtia. Hätätilassa WEP salauskin käy ja estää satunnaiset tunkeutujat mutta ei tehoa tosissaan yrittäviin, WPA ei kuitenkaan ole sen hankalampi laittaa ja nykyisin käytännössä kaikki koneet tukevat WPA salaustakin.

Hyvällä tuurilla tuossa voi jopa olla "yhden napin salaus" joka tekee tuon homman melkein automaattisesti, itsellä ei noista automatiikoista ole kokemusta mutta katso jos manuaalista löytyisi maininta ja ohjeet.

Manuaalista löytyi tuo osoite, mutta en pääse sivulle. Tulee teksti: Sivun lataamisvirhe.  :( Mikäs nyt neuvoksi?

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 12, 2010, 17:11:57 ip
Manuaalista löytyi tuo osoite, mutta en pääse sivulle. Tulee teksti: Sivun lataamisvirhe.  :( Mikäs nyt neuvoksi?

Kokeilitko kone kaapelilla purkissa kiinni ? En tiedä mitkä tuossa purkissa on oletusasetukset eli saako koneesi IP-osoitteen operaattorilta vai purkilta, jos koneesi saa osoitteen operaattorilta joudut määrittämään sen manuaalisesti asetusten tekoa varten. Windows kone ? Komentokehoitteeseen ipconfig kertoo osoitteen, ensimmäiset kolme numeroa pitää olla samat kuin sen asetussivun osoite jotta kone on samassa aliverkossa porkin kanssa (jos kone saa osoitteen purkilta se on tuossa samassa aliverkossa, operaattorilta tuleva osoite on eri aliverkossa eikä toimi).

Joskus koneella pitää olla juuri tietty IP-osoite jonka joutuu käsin asettamaan, silloin se pitäisi olla kerrottu manuaalissa. Joissain laitteissa asetuksiin pääsee vain tietyn portin kautta eli kaapeli on oltava tietyssä liittimessä, tuokin pitäisi löytyä  manuaalista jos kyseisessä purkissa noin on.

Edit: Vilkaisin pikaisesti netistä löytyvää englanninkielistä manuaalia, takana on se "router" kytkin ja oletuksena manuaalin mukaan "auto" tilassa. Kokeile laittaa se "on" asentoon, se "auto" voi laittaa purkin väärään toimintatilaan noissa taloverkkosysteemeissä.

Lainaus käyttäjältä: Wolfman - heinäkuu 12, 2010, 17:30:29 ip

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 12, 2010, 17:11:57 ip
Manuaalista löytyi tuo osoite, mutta en pääse sivulle. Tulee teksti: Sivun lataamisvirhe.  :( Mikäs nyt neuvoksi?

Kokeilitko kone kaapelilla purkissa kiinni ? En tiedä mitkä tuossa purkissa on oletusasetukset eli saako koneesi IP-osoitteen operaattorilta vai purkilta, jos koneesi saa osoitteen operaattorilta joudut määrittämään sen manuaalisesti asetusten tekoa varten. Windows kone ? Komentokehoitteeseen ipconfig kertoo osoitteen, ensimmäiset kolme numeroa pitää olla samat kuin sen asetussivun osoite jotta kone on samassa aliverkossa porkin kanssa (jos kone saa osoitteen purkilta se on tuossa samassa aliverkossa, operaattorilta tuleva osoite on eri aliverkossa eikä toimi).

Joskus koneella pitää olla juuri tietty IP-osoite jonka joutuu käsin asettamaan, silloin se pitäisi olla kerrottu manuaalissa. Joissain laitteissa asetuksiin pääsee vain tietyn portin kautta eli kaapeli on oltava tietyssä liittimessä, tuokin pitäisi löytyä  manuaalista jos kyseisessä purkissa noin on.

Eli piuhat on kiinni. Ipconfigissa ei ole samoilla numeroilla alkavaa osoitetta eli tuota 192. vaan 255. alkuinen ja 10.

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 12, 2010, 17:43:23 ip
Eli piuhat on kiinni. Ipconfigissa ei ole samoilla numeroilla alkavaa osoitetta eli tuota 192. vaan 255. alkuinen ja 10.

Purkki on ilmeisesti väärässä tilassa, katso tuon edellisen viestin "edit" kohta...

Lainaus käyttäjältä: Wolfman - heinäkuu 12, 2010, 17:45:58 ip

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 12, 2010, 17:43:23 ip
Eli piuhat on kiinni. Ipconfigissa ei ole samoilla numeroilla alkavaa osoitetta eli tuota 192. vaan 255. alkuinen ja 10.

Purkki on ilmeisesti väärässä tilassa, katso tuon edellisen viestin "edit" kohta...

Ei onnistu ei, silläkään asetuksella. Täytyy varmaankin luovuttaa ja todeta ettei näitä laitteita ole tarkoitettu peruskäyttäjän säädettäviksi. :( Toivottavasti tehdasasetuksina on jokin salaus päällä.

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 12, 2010, 17:52:51 ip
Ei onnistu ei, silläkään asetuksella. Täytyy varmaankin luovuttaa ja todeta ettei näitä laitteita ole tarkoitettu peruskäyttäjän säädettäviksi. :( Toivottavasti tehdasasetuksina on jokin salaus päällä.

Tehdasasetuksena ei valitettavasti ole mitään salausta päällä  :-\ Vähän kaukana että kävisi vilkaisemassa eikä tämä lämpötila/kosteus oikein edistä aivotoimintaa eli en nyt keksi mikä voisi olla syynä...

Eipä tuosta salauksen puuttumisesta suoranaista vaaraa ole, lähistöllä olevat pääsevät käyttämään yhteyttäsi eli netti saattaa hidastua jos joku muu käyttää sitä. Liikenteen seuraaminenkin on mahdollista mutta kriittisemmät asiat liikkuvat salattuna muutenkin (pankki yms. yhteydet, https:// osoitteessa).

Katsotaan josko mieleen tulisi jotain kun saa aivot toimimaan kunnolla ellei sitten joku muu keksi jotain (tai joku lähistöllä asuva ilmottaudu halukkaaksi poikkeamaan).

Lainaus käyttäjältä: Wolfman - heinäkuu 12, 2010, 17:45:58 ip
Purkki on ilmeisesti väärässä tilassa, katso tuon edellisen viestin "edit" kohta...

Tästäpä hyvinkin on kyse

Pikaisella manuaalin lukemisella reititin voi toimia AP (access point?) tilassa jolloin WLAN yhteys on vain yksi lan konnu kytkimessä.
Tällöin reitittimen osoite olisikin 192.168.11.100 http://cdn.cloudfiles.mosso.com/c85091/WHR-G300N_Manual_web.pdf .

Kysymys nyt lienee, että montako laitetta haluat sinne WLANin taakse ja montako laitetta se sinun taloverkkosi sallii olevan kotitaloutta kohden. Jos vastaus ensimmäiseen on monta ja jälkimmäiseen yksi niin sinun pitää opiskella NATin saloja.

Yksi vaihtoehtohan tuon toisen verkon pois sulkemiseksi on se että et kytke kyseistä laitetta vielä verkkoon vaan konffaat "offline".

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 12, 2010, 17:43:23 ip
Eli piuhat on kiinni. Ipconfigissa ei ole samoilla numeroilla alkavaa osoitetta eli tuota 192. vaan 255. alkuinen ja 10.

Kuulostaa siltä että purkki jakaa dhcp:llä 10.0.0.xxx osotteita, koitappa kirjautua selaimella http://10.0.0.1/ tai http://10.0.0.2/ tai samat https osotteina.

edit: Taas mentiin tyylillä ensin hutkitaan ja sitten tutkitaan. Eli maniskan mukaan tosiaan 192.xxx osoitetta pitäisi olla. Luulen että purkki on tosiaan itsestään ottanut asetukset eikä tee omaa NAT:ia lainkaan. Jos laitteessa auto/manual vipu niin siitä vaan vääntämään ja buuttia purkille..

Pahimmassa/parhaimmassa tapauksessa pääset 10.0.0.2 tai .1 osotteella taloyhtiön purkkia sotkemaan..

Mullon vähän sellainen kutina että tästä saattaa tulla aika pitkä ketju  :D

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 12, 2010, 20:07:06 ip
Mullon vähän sellainen kutina että tästä saattaa tulla aika pitkä ketju  :D

Pitäisikö tälle aukasta uusi oma topicci nimeltä "Yleinen keskustelu tekniikasta"??  :D

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - heinäkuu 12, 2010, 19:22:35 ip

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - heinäkuu 12, 2010, 17:43:23 ip
Eli piuhat on kiinni. Ipconfigissa ei ole samoilla numeroilla alkavaa osoitetta eli tuota 192. vaan 255. alkuinen ja 10.

Kuulostaa siltä että purkki jakaa dhcp:llä 10.0.0.xxx osotteita, koitappa kirjautua selaimella http://10.0.0.1/ tai http://10.0.0.2/ tai samat https osotteina.

edit: Taas mentiin tyylillä ensin hutkitaan ja sitten tutkitaan. Eli maniskan mukaan tosiaan 192.xxx osoitetta pitäisi olla. Luulen että purkki on tosiaan itsestään ottanut asetukset eikä tee omaa NAT:ia lainkaan. Jos laitteessa auto/manual vipu niin siitä vaan vääntämään ja buuttia purkille..

Pahimmassa/parhaimmassa tapauksessa pääset 10.0.0.2 tai .1 osotteella taloyhtiön purkkia sotkemaan..

Jup, tuolla 10.0.0.1 osoitteella pääsee kirjautumaan, mutta salasanat eivät toimi. Ilmeisesti on taloyhtiön systeemi.

Tai voihan tuota otsikkoakin vaihtaa menossa olevaan aiheeseen sopivammaksi kerran tai pari viikossa  ;D

Tänään oli Verkkorysä saanut maailmalta haalittua tilaamani muistit ja antanut iteljoonin kuljetettavaksi tilaamani rakennussarjan. Kaksi pakettia, 4,4 kg ja 11,2 kg lienee noudettavissa paikallisesta itelkonttorista ehkä jo huomenna.
Pahasti nyt vain näyttää siltä, että kate paketin lunastukseen riittää vasta tulevana perjantaina.

Vaan onhan se päivä toki silloinkin ja nähtäväksi jää millaisia asennusongelmia tähän sitten joutuu kirjoittelemaan  :o

Hyvin alkavat parvekemarjat ottamaan väriä auringosta, yksi Stripe ja yksi AC alkavat jo punoittaa lupaavasti  :D

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 12, 2010, 22:20:21 ip
Tai voihan tuota otsikkoakin vaihtaa menossa olevaan aiheeseen sopivammaksi kerran tai pari viikossa  ;D

Tänään oli Verkkorysä saanut maailmalta haalittua tilaamani muistit ja antanut iteljoonin kuljetettavaksi tilaamani rakennussarjan. Kaksi pakettia, 4,4 kg ja 11,2 kg lienee noudettavissa paikallisesta itelkonttorista ehkä jo huomenna.
Pahasti nyt vain näyttää siltä, että kate paketin lunastukseen riittää vasta tulevana perjantaina.

Vaan onhan se päivä toki silloinkin ja nähtäväksi jää millaisia asennusongelmia tähän sitten joutuu kirjoittelemaan  :o

Hyvin alkavat parvekemarjat ottamaan väriä auringosta, yksi Stripe ja yksi AC alkavat jo punoittaa lupaavasti  :D

Toivon tietysti asennuksen suhteen sinulle pelkästään kaikkea hyvää :)
En haluaisi maalailla piruja seinille, mutta ainakin oman kokemukseni mukaan ensimmäistä kertaa konetta itse kasattaessa kummasti vaan sattuu ja tapahtuu. Toivottavasti kaikki menee kuitenkin nappiin :)
Itse muistelen rakkaudella vanhoja asuksen emoja amd-kannoilla jotka olivat kaikkea muuta kuin lujia ja jäähdytyssiilit piti vääntää niiiiiin tiukkaan kiinni kunnes kuului joko "hyvä naks", eli siili napsahti koloihin paikalleen, tai sitten "huono naks", jolloin prossukannan lovet naksahtivat irti... Sitten sen jälkeen yleensä lähdettiin ostamaan pikaliimaa  ;D

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 12, 2010, 22:40:39 ip
Toivon tietysti asennuksen suhteen sinulle pelkästään kaikkea hyvää :)

Kiitos! Kaikkea hyvää todella tarvitaan.
Jonkinlainen mikrotuki löytyi työmaalta, ja sillä yritetään pärjätä.
Ymmärrän myös tietoni pienuuden ja epäilen että murheita on luvassa.

Toivottavasti kaikesta kuitenkin selvitään nätisti, ja jos ei niin raportoin tänne.

Hieman ohjetta koneen kasaamiseen, järjestys tässä on oman tottumukseni mukaan..

Aluksi kannattaa katsoa että on reilusti tilaa tehdä asennusta n. 4x kotelo "kyljellään" oleva alue on aika minimi. Lisäksi aputaso johon voi asennuskaljan laittaa ilman että se kaatuu koneen sisälle, tai muiden komponenttejen päälle. Valoa saa olla myös riittävästi että näkee mitä tekee.. Ei villapaitaa eikä verkkareita, eikä kissoja. Staattinen sähkö ei sovi komponenteille.

Ihan ensimmäisenä kotelosta kylki auki ja virtalähde sisään omalle paikalleen ruuveilla. Kotelo on hyvä pitää kyljellään asennuksen ajan niin että pohja on asentajaa lähinnä. Tämän jälkeen DVD-asema ja kiintolevyt kohdilleen. Joissain koteloissa kannattaa miettiä tuota kiintolevyn paikkaa hieman, koska näytönohjain voi olla aika isokin vonkale ja kiintolevyn paikkaa voi joutua mallaamaan uudelleen loppuvaiheilla.. Sitten emolevyn peitelevy, joka tulee siis koneen takapaneeliin, kotelon valmistaja on tottakai pistänyt sinne kaikkien riemuksi oman peitelevynsä mikä ei kuitenkaan käy siihen emolevyyn jonka olet hankkinut. Joten joudut kampeamaan sen irti, ellei se ole ruuveilla fiksusti kiinnitetty. Joko voimaa tai ruuvimeisseli siis tässä kohdassa. Sitten se oikea peitelevy painetaan jämäkästi kiinni oikein päin, ei väärinpäin eikä ylösalasin - voi vaatia vähän voimaa ja nokkeluutta. Tämän jälkeen emolevy ulos laatikostaan, ellet luntannut edellisessä kohdassa jo että mitenpäin se tulee, ja sitten mallaillaan ja ruuvaillaan emolevyn vastakappaleet oikein kotelon sisälle siihen mihin emolevy tulee, näitä ei saa olla emolevyn alla yhtään ylimääräisiä, saat muuten oikosulun aikaiseksi. Kun emolevy on kiinni kotelossa, kiinnitetään kotelosta tulevat johdot, power-nappulat, usbit, firewiret, äänet jne emolevylle, emolevyn maniskasta löytyy näillekkin piirrustukset. Mahdolliset kotelon tuulettimet on hyvä liittää tässä vaiheessa vielä kun on tilaa tehdä. Sitten kiinnitetään suoritin (tätä ei väkisin painella paikoilleen..), joissain emolevyissä kantaa peittää suojalevy joka lähtee kevyesti kynnellä nostamalla irti. Kannan vieressä on ohut metallipuikko joka nostetaan pystyyn ja tällöin kanta siirtyy hieman, nyt suoritin laitetaan oikeinpäin kannan päälle ja varovasti heilutetaan reunoista jotta varmistuu se että se on paikoillaan, nyt metallipuikko takaisin alas. Sitten suorittimen coolerin pohjasta suojamuovi pois, cooleri paikoilleen ja Caderusson tapaan kiinnitetään niin että paukkuu, varovaisuus tässäkin ihan suotavaa.. Sitten muistit, muistien kanssa on hyvä katsoa maniskasta mikä on oikea järjestys jotta mahdollinen dual channel configuraatio toimii. Muistikampapaikkojen reunoissa on yleensä valkoiset vivut jotka aukeavat kun painaa alaviistoon, yleensä molemmissa päissä. Painetaan kammat oikeinpäin paikoilleen niin että naksahtaa molemmista päistä vivut takaisin ylös, tässä voi joutua käyttämän vähän voimaa, ei kuitenkaan vaadi mitään mestaruustyöntöä. Tämän jälkeen laitetaan DVD-asemalle ja kiintolevyille SATA tai IDE johdot emolevyltä, kiintolevyt alkupäästä SATA1-2-3-4.. riippuu montako löytyy, DVD-asema viimeiseksi. (En tiedä onko pakollista käyttää tuota järjestystä, tämä on totuttu tapa) Sitten virtajohdot virtalähteestä, emolevylle iso nippu 20/24 johtoinen sekä suorittimelle 4/8 johtoinen. Tämän jälkeen DVD ja kiintolevyt sähköihin, jätetään 1 tai 2kpl 6pin tai 8pin virtapiuhoja vielä esille näytönohjainta varten.. Kiroillaan tovi koneen takaa olevien peitepeltejen kanssa johon näytönohjaimen pitäisi tulla.. Talttapäinen ruuvimeisseli on kelpo työkalu kun nitkuttaa irti levyjä, varo kuitenkin naarmuttamasta emolevyä. Vihdoin kun levyt ovat saatu irti ja laitettu laastari sormeen peittämään haavasta pilkottava luu, laitetaan näytönohjaimen virtajohdot kiinni ja painetaan näytönohjain paikoilleen ja ruuvataan näytönohjain kiinni. Tämän jälkeen nippusiteillä kiinnitellään repsottavat johdot toisiinsa jotta tulee hienon näköistä jälkeä ja laitetaan kansi kiinni, mielellään molemmilla ruuveilla että jälkikäteen kun kone ei toimikkaan niin harmitus on mahdollisimman suuri kun joutuu vielä avaamaan konetta.

Sitten sähköt ym lisälaitteet kiinni ja sormet ristiin. Biosista aika-asetukset kuntoon ja käyttöjärjestelmän asennuslevy sisään. Voit ottaa toisen asennuskaljan :)


Jos tässä joku huomaa jättimäisen puutteen tai muutoin virheellistä toimintaa niin kertokaa ihmeessä ettei tule ihan väärää infoa kerrottua.

Lainaus käyttäjältä: Caderusso - heinäkuu 12, 2010, 22:40:39 ip

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 12, 2010, 22:20:21 ip
Tai voihan tuota otsikkoakin vaihtaa menossa olevaan aiheeseen sopivammaksi kerran tai pari viikossa  ;D

Tänään oli Verkkorysä saanut maailmalta haalittua tilaamani muistit ja antanut iteljoonin kuljetettavaksi tilaamani rakennussarjan. Kaksi pakettia, 4,4 kg ja 11,2 kg lienee noudettavissa paikallisesta itelkonttorista ehkä jo huomenna.
Pahasti nyt vain näyttää siltä, että kate paketin lunastukseen riittää vasta tulevana perjantaina.

Vaan onhan se päivä toki silloinkin ja nähtäväksi jää millaisia asennusongelmia tähän sitten joutuu kirjoittelemaan  :o

Hyvin alkavat parvekemarjat ottamaan väriä auringosta, yksi Stripe ja yksi AC alkavat jo punoittaa lupaavasti  :D

Toivon tietysti asennuksen suhteen sinulle pelkästään kaikkea hyvää :)
En haluaisi maalailla piruja seinille, mutta ainakin oman kokemukseni mukaan ensimmäistä kertaa konetta itse kasattaessa kummasti vaan sattuu ja tapahtuu. Toivottavasti kaikki menee kuitenkin nappiin :)
Itse muistelen rakkaudella vanhoja asuksen emoja amd-kannoilla jotka olivat kaikkea muuta kuin lujia ja jäähdytyssiilit piti vääntää niiiiiin tiukkaan kiinni kunnes kuului joko "hyvä naks", eli siili napsahti koloihin paikalleen, tai sitten "huono naks", jolloin prossukannan lovet naksahtivat irti... Sitten sen jälkeen yleensä lähdettiin ostamaan pikaliimaa  ;D

Tuollaisia kokemuksia mulla ei ole, vaikka kymmeniä koneita kasaillut olenkin aina AMD K5-ajasta lähtien. ;)

Isoin riski oli oikeastaan kauan sitten tiettyjä sellaisia prosessoreja asennettaessa, joista puuttui se metallinen koppa eli heat-spreader. Huolimaton siilin asennus esim. vinoon saattoi murtaa prosessoriytimen ja se oli sitten siinä... Nykyään moinen ei ole mahdollista ja siilitkin kiinnittyvät näppärällä pikalukolla. Kun vain muistaa poistaa siilin jäähdytystahnaa suojelevan muovisuojan ja asentaa sekä prosessorin, että siilin maltilla, välttäen turhaa voimaa ja prosessorin pinnien taivuttamista, homma on yksinkertainen ja helppo.

Tässä pieni kokoamisopas.

Staattista sähköä kannattaa edelleenkin vältellä, eli ei kissan silitystä tms. komponentteja käsitellessä. Hyvä idea on maadoittaa kätensä vaikka vesihanaan vähän väliä. Riski ei ole mieletön, mutta esim. staattisen sähkön polttama emolevy on ikävä asia.

1. Käsittele emolevyä varovasti, reunoista, välttäen sen taivutusta.

2. Asenna muistipiirit emolevy tasaisella alustalla (ennen sen koteloon asentamista) paikkoihinsa. Jos piirejä on vain kaksi, ne tulevat yleensä uloimpiin kahteen paikkaan (varmista tämä emolevyn manuaalista!). Jos neljä, niin kaikki paikat tietenkin täytetään. DDR2 ja DDR3 muistit ovat aika tiukasti sopivia, eli vaativat hieman voimaa painuakseen uriinsa. Katso *ehdottomasti* että kammat menevät oikein päin! Huolellisuudella homma on helppo.

VÄLIKOMMENTTI: kokemukseni mukaan valtaosa uuden tietokoneen alkuongelmista juontuu muisteista! Tämä johtuu monista asioista, mutta lyhyesti: tietokonemuistit on standardoitu aika huonosti. Ne vaativat hyvinkin erilaisia jännitteitä (DDR-3 esim. noin 1.4 voltista pitkälti yli 2 volttiin) ja toimivat eri nopeuksilla. Toiset on optimoitu Intel-arkkitehtuuriin, toiset AMD:lle. Kolmannet toimivat hienosti molemmissa. Mitä eksoottisempi, kalliimpi ja nopeampi muistipiiri, sitä luultavampaa on, että se vaatii emolevyn BIOSista aivan omanlaisensa erityissäädöt!

En tiedä, ovatko Tulihepin suosittelemat muistit Asusin testaamia ja suosittelemia. Jos näin on, odotettavissa tuskin on ongelmia. Muussa tapauksessa saatat joutua nostamaan BIOSista käsin muistien käyttöjännitettä esim. 1.9 voltin tienoille ja mahdollisesti muuttamaan muistin ajoituksia. Mutta jos niihin mennään, siitä sitten lisää myöhemmin!

3. Ota prosessori pakkauksestaan. Älä (!) koske sen pinneihin äläkä yläpintaan! Jos kosketat metallikuorta, puhdista sormenjäljet asetonilla. Tämä vaikuttaa suoraan lämmönjohtavuuteen ja siten kaikkeen.

4. Nosta emolevyn prosessorikannassa oleva metallinen vipu aivan ylös. Prosessori sopii kantaan vain yhdessä asennossa. Sen näkee prosessorin yhdessä kulmassa olevasta kullanvärisestä kolmiosta, joka kohdistetaan emolevyn kannan vastaavan kolmionkuvan kanssa. Prosessorin tulee "pudota" kantaan ilman juuri mitään voimankäyttöä! Kun se on tipahtanut alas, varmista että se on täysin "sisällä" - sitten väännä kannan metallinen vipu alas asti niin, että se lukittuu. Prosessori on nyt käyttövalmiina.

VÄLIKOMMENTTI: Joskus on järkevää asentaa myös prosessorijäähdytin jo tässä vaiheessa, ennen emolevyn siirtämistä koteloonsa. Riippuu oikeastaan siitä, miten paljon tai vähän kotelossa on tilaa! Normaalisti on hyvä asentaa emolevy ensiksi koteloon, sitten vasta prosessorituuletin/siili. Pienten kotelojen ja isokokoisten jäähdyttimien kohdalla voi olla välttämätöntä kääntää tämä työjärjestys. Esim. Antecin Sonata II ja III kotelot + Noctuan isot prosessorijäähdyttimet eivät tahdo sopia yhteen ilman että jäähdytin asennetaan ennen emolevyn laittamista koteloon. Muutoin ei jää tilaa kiristää jäähdyttimen kiinnitysruuveja... AMD:n normaalijäähdyttimellä, joka tulee prosessorin mukana, ongelmia ei ole.

5. Poista kotelon mukana tullut liitäntöjen peltinen taustalevy. Varo ettet viillä sormiasi. Kiinnitä tilalle emolevyn mukana tullut uusi vastaava taustalevy. Varo jälleen sormiasi. Tämä pikku työvaihe voi olla hiukan viheliäinen, mutta kannattaa tehdä huolella.

6. TÄRKEÄÄ: katso - useaan otteeseen - osuvatko kotelon esiasennetut emolevyn kiinnitysholkit emolevyssä olevien kiinnitysreikien kanssa yhteen! Tai: jos kotelon kyseiset holkit eivät ole esiasennettuja, ruuvaa ne kotelon mukana tulevasta tarvikepussista oikeille kohdilleen. Tämä on jälleen yksi pieni "ansakohta", sillä ATX kotelostandardi on (yllätys yllätys) kyseenalaisesti standardoitu. Esim. Gigabyten emolevyt EIVÄT sovi Antecin koteloihin heittämällä, koska kiinnitysruuvien paikat eivät kohtaa! Tämä on vakava asia, ja voi rikkoa koneen. Kokeilemani Asus emolevyt ovat toimineet Antec-kotelojen kanssa hyvin, mutta asia on tarkistettava. Pienellä vaivalla voi välttää ison harmin.

7. Aseta emolevy *varovasti* koteloon, ruuvinkiinnitysholkkien päälle. Hankalinta on saada emolevyn liitäntäpaneeli kohdistettua koteloon aiemmin kiinnitettyyn ohueen peltisapluunaansa. Vaatii vähäsen voimankäyttöä.

8. Ruuvaa emolevy koteloon kiinni laittamalla vastakkaisissa päissä olevat ruuvit yksi kerrallaan paikoilleen - mutta ÄLÄ kiristä ruuveja vielä loppuun! Kun kaikki kymmenkunta ruuvia ovat löysinä paikoillaan, kiristä ne vuorotellen, yksi kerrallaan, varovasti, eikä kovin tiukkaan! Katso *ehdottomasti*, ettei yksikään kotelon tai muista sähköjohdoista jää väliin taivuttamaan emolevyä ja aiheuttamaan mahdollisen oikosulun!! Kun emolevy on paikoillaan ja kaikki näyttää hyvältä, voit huokaista ensi kerran isosti helpotuksesta! :)

9. Liitä virtalähteen pääkaapelit emolevyyn. Nykykoneissa on kaksi tärkeää virtakaapelia. Toinen on iso päävirtakaapeli, jonka liitin on myös iso, usein kaksiosainen. Toinen on pienempi, usein 4-pinninen (ei aina) ja yleensä aivan prosessorin kannan vieressä. Molemmat täytyy liittää. Emolevyn manuaali antaa lisätietoa.

10. Kiinnitä kotelon johdotus emolevyyn. Tämä tarkoittaa lähinnä virtakytkintä, reset-painiketta, virran ja kiintolevyn merkkivaloja sekä kotelon pikku "piippari"-kaiutinta. Homma on sinänsä helppo, mutta etenkin pienessä kotelossa (kuten Antecin Sonatat) vähän veemäinen. Merkkivalojen johdot on kytkettävä oikein päin, muilla ei ole väliä. Katso TARKKAAN johtojen plus- ja miinus navat ja emon ohjekirjasta se, miten päin nuo johdot pitää asentaa. Virhe ei riko mitään, mutta silloin valot eivät yksinkertaisesti toimi... Simppeliä. :)

11. Jos kotelossa on esim. etupanelissa audio ja/tai USB/Firewire-liitäntöjä (Kuten esim. Anteceissa on), näiden johdot on liitettävä emolevyssä oikeille paikoilleen. Homma ei ole vaikea (esim. USB:ksi merkitty kotelon kaapeli voidaan laittaa mihin tahansa emolevyn USB-liitäntään, joita on yleensä 2-4 kpl). Älä kuitenkaan MISSÄÄN TAPAUKSESSA kytke USB-liitäntää Firewire-liittimeen tai päinvastoin!! Nuo ovat samanlaisia, mutta yleensä värikoodattuja ja emolevy liitinten vieressä lukee joko "USBxxx" tai "1394" (= Firewire) tms. Jos olet epävarma, katso emolevyn manuaalia ja/tai kysy neuvoa täältä! Virhe tässä rikkoo emolevyn.

12. Kiinnitä massamuisteille (CD/DVD/Blueray, kiintolevyt/SSD:t, mahd. antiikkiset levykeasemat) menevät johdot emolevyyn. Itse asemat kiinnitetään vasta lopuksi koteloon, mutta johdot on hyvä laittaa tässä vaiheessa valmiiksi.

13. Liitä kaikki tuulettimet joko emolevyn vastaaviin liittimiinsä (järjestys ei ole kriittinen), jos tuulettimissa on 3- tai 4-piikkinen miniliitin, tai sitten virtalähteen paljon isompikokoisiin 4-piikkisiin liittimiin. Pyri pitämään johdotus selkeänä ja mahdollisimman vähän ilman kulkua häiritsevänä. Sito piuhoja toisiinsa kun mahdollista.

14. Nyt on viimein aika kiinnittää prosessorin mukana tullut prosessorituuletin! Poista "siilin" alla oleva muovinen suojus. Älä koske sen alla olevaan jäähdytystahnaan.

15. Aseta jäähdytin *varovasti* prosessorikannan päälle. Nyt seuraa ei-vaikea, mutta huolellisuutta vaativa operaatio. EI krapulassa tai kännissä tehtävä!! AMD:n prosessorit käyttävät nykyään yksinkertaista ja toimivaa pikalukkoa. Aseta jäähdytin niin päin, että saat painettua kiinnitysklipin sormella prosessorikannan vastaavaan kynteen kiinni. Periaatteessa ei ole väliä kummin päin jäähdyttimen asennat, mutta usein on helpompaa lukita pikalukko toisesta suunnasta. Antecin Sonata-kotelossa jää yleensä hyvin vähän tilaa emolevyn ja virtalähteen väliin. Siksi voi olla helpompaa laittaa teräksisen kiinnitysklipsin se puoli, jossa EI ole kiinnitysvipua, kiinni juuri tuohon virtalähteen puoleiseen päähän prosessorikantaa. Tällöin saat tilaa painaa kiinnitysjousen toinen, vivulla varustettu pää prosessorikannan vastakkaisen puolen kiinnityskynteen kiinni. Se on vähän taas veemäinen operaatio, etenkin jos tilaa on niukasti, mutta onnistuu yleensä ihan sormin. Jos joudut käyttämään esim. ruuvimeisseliä apuma, ole erittäin varovainen! Lipsahtanut meisseli voi rikkoa emolevyn! Joka tapauksessa, kun jäähdyttimen kiinnitysklipsin/jousen molemmat päät ovat prosessorikannan kynsissä tukevasti kiinni, väännä jäähdyttimen muovinen vipu alas asti - ja jäähdytin on tiukasti paikallaan!

16. Kiinnitä prosessorituulettimen virtajohto emolevyn vastaavaan "cpu fan" liittimeen!! Tämä voi sijaita hankalassa paikassa jäähdyttimen ja virtalähteen välissä, joten joskus on hyvä laittaa piuha kiinni jo ennen jäähdyttimen kiinnitystä emolevyyn!

17. Jos käytät erillistä näytönohjainta, kiinnitä tämä varovasti emolevyyn. Älä missään tapauksessa unohda useimpien (paitsi heikkotehoisimpien) näytönohjaimien vaatimaa erillistä virransyöttöjohtoa virtalähteeltä! Järeämmissä näytönohjaimissa näitä johtoja voi olla kaksikin. Nämä on merkitty virtalähteen johdoissa usein "PCI-E" nimellä ja niissä on normaalisti 4, joskus 6 pinniä.

Nyt kaikki on periaatteessa kunnossa! :)

Totta: kiintolevyt, romppuasemat sun muut puuttuvat vielä. Mutta koneen ensimmäinen käyttötestaus onkin hyvä tehdä ilman niitä!

Katso vielä kaikki kertaalleen tarkasti läpi. Kokeile, että liittimet ovat paikoillaan ja esim. prosessorijäähdytin on tukevasti paikoillaan. Kun olet tyytyväinen näkemääsi ja tuntemaasi, laita virtajohto seinään. Pidä huolta siitä, että virtalähde on kuitenkin OFF-asennossa (jos siinä on kytkin)!

Kun uskallat kääntää katkaisimen "ON"-asentoon, saattaa tapahtua jotain. Toivottavasti ei kuitenkaan paljon. Monissa nykyemolevyissä (ei kaikissa) syttyy LED-valoja emolevyn eri kulmille kertomaan siitä, että virta kulkee oikeisiin paikkoihin.

OSA 2: KAUHUN HETKET...

Kun kaikki äskeinen on tehty ja valmistaudut painamaan kotelon "power" kytkintä, se on se ultimaattinen toivon ja kauhun hetki... Tiedän kokemuksesta. :)  MUTTA: yksi neuvo! Älä odota liikaa! Älä odota menestystä!

Vasta koottu tietokone ei läheskään aina inahdakaan ensimmäisellä yrityksellä! Se ei tarkoita sitä, että se olisi rikki, tai aina välttämättä edes kokoamisvirhettä. Syitä alkuhiljaisuuteen voi olla monia. Useimmiten se tarkoittaa yksinkertaisesti jotain pientä virhettä kokoonpanossa. Jokin virtajohto kytkemättä. Jokin muu johto hitusen väärässä paikassa tai väärinpäin. Jotain niin pientä mokaa, ettei sitä edes hoksaa.

Aivan tavallisia ovat myös ns. "keskitason" ongelmat. Lasken itse niihin mm. seuraavia:
- Muistipiirit eivät syystä tai toisesta tykkää toimia käytetyn emolevyn kanssa
- Emolevyn "aivot" eli ns. BIOS eivät ole ajan tasalla, vaan vaativat päivityksen (HYVIN tavallista)
- Virtalähde (ainakin jos jo vanha ja käytetty) ei jaksakaan ruokkia uutta kokoonpanoa
- Tehonäytönohjaimet voivat käyttäytyä kummasti ennen kuin tajuavat "paikkansa"

Nämä eivät ole juuri koskaan ns. fataaleja ongelmia. Nykykoneet ovat äärettömästi vikasietoisempia ja fiksummin käyttäytyviä kuin vielä muutaman vuoden takaiset tietokoneet.

Siispä:

18. Paina virtakytkintä! Sinun tulisi nähdä ja kuulla koneen tuuletinten käynnistyvän (myös prosessorituulettimen!). Näytölle pitäisi tulla jotain siansaksaa. Ja (olettaen että kytkit kotelon piipparin oikein) suht' pian sinun pitäisi kuulla kotelosta "Piip!". Yksi piippaus. Silloin uusi tietokoneesi on testannut itsensä ja todennut toimivansa.

19. Asenna massamuistilaitteet, eli romputtimet ja kiintolevyt, yms. Älä unohda niiden virtajohtoja!

20. Jos olet päässyt siihen pisteeseen, että kone käynnistyy ja ainoastaan valittaa, ettei löydä käyttöjärjestelmää, tee seuraava:

21. Hae emolevyn valmistajan kotisivuilta emolevyn viimeisin BIOS eli sisäinen "aivot" -tiedosto. Päivitä kone muistitikkua käyttäen emolevyn manuaalin ohjeiden mukaisesti uusimpaan "aivoversioonsa". Tämä operaatio on helppo, nopea ja useimmiten vaaraton. Se takaa sen, että esim. uusimman sukupolven prosessori ja käyttämäsi emolevy todella ymmärtävät toisiaan! :)

22. Bios-päivityksen jälkeen mene koneen käynnistyessä taas BIOSiin (yleensä painamalla Del-näppäintä kun kone käynnistyy) ja valitse sieltä "Load system defaults" (tai jotain sen tapaista). Käynnistä kone uudelleen.

Nyt alkaa toimivan laitteen käyttö ja virittely!

Mutta unohda virittely aluksi. Asenna käyttöjärjestelmä ilman minkäänlaista ylikellotusta tai virittelyä. Kun kaikki toimii, ota systeemistä back-up. Sitten voi (halutessaan) alkaa katsoa tarkemmin mitä kaikkea koneestaan irti voikin saada...

Tässä esimerkkitapauksessa potentiaali on melkoinen. Tulihepin suosittelema AMD Phenom II X6 1055T suoritin on paitsi 6-ytiminen ja huippunykyaikainen, myös kykenevä melkoisiin ylikellotuksiin (4..4.4 GHz) ihan ilmajäähdytyksellä. Se taas tarkoittaa esim. video- tai photoshop-käytössä sellaista potkua, että oksat pois! Myös emolevy on ajan tasalla - eli varaa on vaikka mihin.

Tiedän, että tämä (varmasti vaillinainen) koneen kokoajan ohjeeni vain vahvistaa monien käsitystä siitä, että ns. valmisratkaisu (Apple tai HP tai mikä hyvänsä) on aina parempi. Niin se onkin sellaiselle, jolla ei ole mitään intoa tehdä itse asioita tai tuntea tietokoneiden sielunelämää. Mutta esim. juuri tämä Tulihepin suosittelema kokoonpano on yksinkertaisesti NIIN hyvä! ;) Huippulaatuisia osia. Järkevästi valittuina. Tulevaisuuskin ajateltuna. Itse palaisin halusta koota tuon koneen!! :D  Siitä tulee vähän kuin "American Hot Rod", jos joku moista autosarjaa on viitsinyt katsella. Ei vain auto, vaan auto, josta voi olla ylpeä! ;)

Okei, se vertauksista. Mutta anyway: täältä löytyy tuon koneen kasaukseen kyllä apua! :)

Heh, ehdittiin näköjään Tulihepin kanssa yhtäaikaa vastaamaan... Mutta: kunnia hänen neuvoilleen, oikeasti! Ja jos omistani löytyy jotain bonusta, niin aina parempi. :)

Yksi tosi tärkeä juttu on se, että: VALOA. Ja AIKAA. Saa siinä six-pack-kin olla mukana, kunhan ei tule kiireen ja paineen tuntua. Koko homma on oikeastaan aika pirun hieno kokemus!

:)

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 13, 2010, 01:05:42 ap
En tiedä, ovatko Tulihepin suosittelemat muistit Asusin testaamia ja suosittelemia. Jos näin on, odotettavissa tuskin on ongelmia. Muussa tapauksessa saatat joutua nostamaan BIOSista käsin muistien käyttöjännitettä esim. 1.9 voltin tienoille ja mahdollisesti muuttamaan muistin ajoituksia. Mutta jos niihin mennään, siitä sitten lisää myöhemmin!

Muistit ovat aika vakiotavaraa; Kingstonin 1600MHz HyperX muistia joka löytyy myös tuolta asuksen qualified vendors list:ltä, käyttöjännitteeksi ilmoittavat 1.7-1.9V ja sopivat kaikkiin levyn kampapaikkoihin - täyteen asti. Tuo vakio HyperX on aika helppo valinta kun ei ota sitä XMP muistia, käsittääkseni siinä on joskus ongelmaa ollut. Toki jos tietää mitä tekee niin XMP muistissa on joitain hienoja juttuja.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 13, 2010, 01:09:02 ap
Heh, ehdittiin näköjään Tulihepin kanssa yhtäaikaa vastaamaan... Mutta: kunnia hänen neuvoilleen, oikeasti! Ja jos omistani löytyy jotain bonusta, niin aina parempi. :)

Oma ohjeistukseni oli hieman "kieli poskella" ja väsyneenä kirjoitettua tekstiä, mutta kiitos kunniasta. :D Suosittelen itse tuota Ajin ohjetta koska se on tarkempi selkoinen, sekä helpottaa vian löytämistäkin hieman suoralta kädeltä. Oma raapustukseni oli kuitenkin asenteella kone kasaan kerralla ja eteenpäin. Toki jos aikaa ja innostusta riittää niin molemmista teksteistä löytää varmasti jotain hyviä vinkkejä, kuten laastarin tarpeellisuuden jossain vaiheessa asennusta. :)

Yhdyn myös tuohon hienoon kokemukseen, ensimmäinen itse kasattu kone joka toimii. Ensikertalaiselta tuohon koneen kasaamiseen voi osien määrästä riippuen upota useampi tuntikin, joten kaiken sen ähellyksen jälkeen, kun vihdoin kone ensimmäistä kertaa buuttaa ja näyttää ruudulla biosin tai ilmoituksen että uusi suoritin on asennettu, paina F1 tms.. Luo kyllä hienon voittaja fiiliksen, toki kaikki paatuneet windowsin käyttäjät tietävät etteivät ne ongelmat koskaan lopu vaan aina tulee vastaan jotain "pientä kivaa", jos ei rautapuolella niin sitten viimeistään ohjelmistopuolella.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - heinäkuu 13, 2010, 01:05:42 ap
Tiedän, että tämä (varmasti vaillinainen) koneen kokoajan ohjeeni vain vahvistaa monien käsitystä siitä, että ns. valmisratkaisu (Apple tai HP tai mikä hyvänsä) on aina parempi. Niin se onkin sellaiselle, jolla ei ole mitään intoa tehdä itse asioita tai tuntea tietokoneiden sielunelämää. Mutta esim. juuri tämä Tulihepin suosittelema kokoonpano on yksinkertaisesti NIIN hyvä! ;) Huippulaatuisia osia. Järkevästi valittuina. Tulevaisuuskin ajateltuna. Itse palaisin halusta koota tuon koneen!! :D  Siitä tulee vähän kuin "American Hot Rod", jos joku moista autosarjaa on viitsinyt katsella. Ei vain auto, vaan auto, josta voi olla ylpeä! ;)

Okei, se vertauksista. Mutta anyway: täältä löytyy tuon koneen kasaukseen kyllä apua! :)

Aiheen vierestä: Pikaisella surffauksella löytyi likimain vastaava kokoonpano, jonka osista en tiedä enempää kuin mitä kuvaus kertoo, mutta tämä on aika lähellä ehdotusta http://www.jimmspc.fi/tuote/JIMM-PG-1055T ..Emolevy lienee eri, ainakin piirisarjasta päätellen, näytönohjain on parempi, muistit taasen heikompaa ja epäilen että tuo kiintolevykin on hitaampi. Tuossa Jimm's:n paketissa ei myöskään ole käyttöjärjestelmää lainkaan. Tässä ollaan siis siinä valmispaketti tilanteessa jossa joudutaan tinkimään joistain ominaisuuksista, joskaan tuo kyseinen paketti ei ole lainkaan huono vaihtoehto.

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - heinäkuu 13, 2010, 00:32:33 ap
Ei villapaitaa eikä verkkareita, eikä kissoja.

Yes! Cats will be the death of us all!

Vielä kaksi yötä jouluun..  :D
Hyviä neuvoja senkun satelee, kiitos paljon.
Jonkunlainen luottamus multa itseeni löytyy, että tuon mekaanisen puolen kyllä saan hanskattua,
mutta siellä softapuolella on enemmän epävarmuutta. Tuohon biosiin minun ei ole juurikaan tarvinut aiemmin tutustua ja siitä olisivat kaikki ohjeet hyvinkin tarpeen

Missäköhän vaiheessa se Express Gaten käyttöönotto alkaa edellyttämään toimenpiteitä ja ovatko ne sitten ihan ratsi ruttuun hommia vai jotakin monimutkaisempaa?

Ei taida tuossa Asuksen emossakaan enää olla ps2 liitintä näppikselle vai kuinka?
Pitänee marketista hakea vielä uusi näpläimistökin.
Onneksi ei varmaan nappuloita tarvitse paikoilleen liimata  :D

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 14, 2010, 22:44:43 ip
Tuohon biosiin minun ei ole juurikaan tarvinut aiemmin tutustua ja siitä olisivat kaikki ohjeet hyvinkin tarpeen

Missäköhän vaiheessa se Express Gaten käyttöönotto alkaa edellyttämään toimenpiteitä ja ovatko ne sitten ihan ratsi ruttuun hommia vai jotakin monimutkaisempaa?

Ei taida tuossa Asuksen emossakaan enää olla ps2 liitintä näppikselle vai kuinka?

Biosista voi tietämätön saada koneen melkoisen takalukkoonkin jopa, oikeastaan mitä sielä tarvitsee tehdä on se kellon aika ja päivämäärä, defaulttejen laittaminen (löytyy suoraan kohta josta saa sen helposti, ajin ohjeessa) sekä mahdollinen bios:n päivitys. Bios päivityksen jälkeen on taas syytä laittaa defaultit.

Express Gate otetaan käyttöön siinä vaiheessa kun windows on asennettu ja törpätään emolevyn mukana tullut levy asemaan. Melkoisen automaaginen asennus eikä vaadi kummallisia loitsuja, samalta levyltä drivers kohdasta löyty asus instALL millä saa kaikki emolevyn ajurit kerralla kuntoon.

Tuolta emolevyltä löytyy yksi ps2-liitimen mentävä kolo, kaikissa uusissa emolevyissä ei tosiaan ole enää noita ps2 liittimen paikkoja. Joskin siihenkin löytyy tarvikeosana saatava ps2 -> usb piuhan pätkä johon saa 2kpl ps2 liittimiä kiinni... Tämmöinen hieno: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24307

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 14, 2010, 22:44:43 ip
Vielä kaksi yötä jouluun..  :D
Hyviä neuvoja senkun satelee, kiitos paljon.
Jonkunlainen luottamus multa itseeni löytyy, että tuon mekaanisen puolen kyllä saan hanskattua,
mutta siellä softapuolella on enemmän epävarmuutta. Tuohon biosiin minun ei ole juurikaan tarvinut aiemmin tutustua ja siitä olisivat kaikki ohjeet hyvinkin tarpeen

Missäköhän vaiheessa se Express Gaten käyttöönotto alkaa edellyttämään toimenpiteitä ja ovatko ne sitten ihan ratsi ruttuun hommia vai jotakin monimutkaisempaa?

Ei taida tuossa Asuksen emossakaan enää olla ps2 liitintä näppikselle vai kuinka?
Pitänee marketista hakea vielä uusi näpläimistökin.
Onneksi ei varmaan nappuloita tarvitse paikoilleen liimata  :D

Express Gaten tärkeydestä voi ehkä olla montaakin mieltä, ellei sitten hätätapauksissa kun aikaa ei ole buutata koko wintoosaa... Sen voi asentaa koska tahansa tai jättää asentamatta. Manuaalissa on asiasta ihan hyvät neuvot.

Softapuolikin on nykyään yksinkertainen. Wintooza 7 tunnistaa ja asentaa käytännössä kaiken toimimaan kertalaakista. Asusilta kantsii tosin kumminkin hakea jo etukäteen uusimmat ao. emolevyn ajurit. Vieläkin uudemmat saattaa saada AMD:n omilta kotisivuilta, mutta tällöin saattaa jokin Asusin oma viritelmä jäädä toimimatta.

BIOS on edelleenkin nykykoneissa tärkeä ja virhealtis juttu. Se kannattaakin pitää ajan tasalla. AMD Overdrive-ohjelmisto pystyy säätämään lähes kaikkia BIOS-asetuksia ja enemmänkin, joten muistiasetusten, jännitteiden, kellotaajuuksien sun muun sellaisen virittelyn voi aivan hyvin tehdä sen kautta. Overdrive muuten täytyy hakea AMD:n sivustolta, koska uusia 6-ytimisiä prosuja tukeva versio tuskin tulee emolevyn mukana...

BIOSista muutan itse aina rutiininomaisesti muutamat perusasiat. Kuten disabloin sellaiset jutut (kuten sarjaportit) joita ei ole käytössä. Jos AMD Overdrive ei ole käytössä, BIOSista pitää yleensä laittaa muistin jännitteet, nopeus ja ajoitukset optimaalisiksi. Ei sekään yleensä välttämätöntä ole, mutta tuleepa ripaus lisää nopeutta ja/tai vakautta. Mihinkään eksoottisempiin säätöihin en siellä kajoaisi - voi mennä kone tilttiin. Saahan sen siitä tiltistä taas helpohkosti pois, mutta kumminkin...

Perskäyttöä ajatellen en usko, että sun tarvitsee muuttaa BIOSista välttämättä yhtään mitään... Ainoastaan, jos esim. muistien kanssa tulisi jotain hässäkkää, silloin on pari rutiinitoimenpidettä, joilla tilanteen voi sieltä käsin saada kuntoon.

Iloista joulunodotusta! :)

Professori kiinni, jäähy kiinni, muistit kiinni, emo kiinni, usb 3 kiinni, näytönohjain kiinni, dvd asema kiinni, kovalevy ei vielä aivan kiinni ja punkkupönikkä auki eli riittäköön tälle päivälle  :D

Osa piuhoistakin vielä etsii paikkaansa, ei ollut kummassakaan levyasemassa ide liitintä niin ilmeisesti jätän emon ide liittimen tyhjäksi ja kytken asemat sata liittimiin?
Johonkin etupanelin liittimistä menee myös yksi sata liittimellä varustettu piuha, onko väliä mihin emolevyn sata liittimistä nuo kaikki asemat ja liittimet kytketään?

Hotrotti starttaa ja käynnistyy  :)

Mutta windowssi ei kykene löytämään verkkosovittimen ohjainta.

Onkohan mulla sellainen jossakin?

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 17, 2010, 04:59:51 ap
Hotrotti starttaa ja käynnistyy  :)

Mutta windowssi ei kykene löytämään verkkosovittimen ohjainta.

Onkohan mulla sellainen jossakin?

Mikäs on sovittimen malli? äkkiähän ton löytää netistä :)

Verkkosovittimen ohjain löytyy emolevyn mukana tulleelta levyltä. Ellet jotain erillistä verkkokorttia syystä tai kolmannesta laittanut. Jolloin sen mukana tulee ajuri levyllä.

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 16, 2010, 21:47:59 ip
Professori kiinni, jäähy kiinni, muistit kiinni, emo kiinni, usb 3 kiinni, näytönohjain kiinni, dvd asema kiinni, kovalevy ei vielä aivan kiinni ja punkkupönikkä auki eli riittäköön tälle päivälle  :D

Osa piuhoistakin vielä etsii paikkaansa, ei ollut kummassakaan levyasemassa ide liitintä niin ilmeisesti jätän emon ide liittimen tyhjäksi ja kytken asemat sata liittimiin?
Johonkin etupanelin liittimistä menee myös yksi sata liittimellä varustettu piuha, onko väliä mihin emolevyn sata liittimistä nuo kaikki asemat ja liittimet kytketään?

Kuulostaa hyvältä, paitsi tuo etupanelin SATA-piuha? Antec Sonata III kopassa ei taida tuota eSATA liitintä olla etupaneelissa, ellet ole jotain erityistä paneelia siihen hommannut? SATA-johtojen liitännässsä olen itse käyttänyt perjaatetta että alkupäähän kiintolevyt, ensimmäiseen windowsin levy ja toiseen-kolmanteen datalevyt.. Viimeiseen liittimeen DVD-asema.. Tuon etupaneelin liittimen laittaisin toisiksi viimeiseen paikkaan. IDE väylään ei kannata mitään työntää varsinkaan jos sinne ei ole työnnettävää. :)


Edittiä: Kun kone on kasattu ja näyttää olevan valmis niin kannattaa vielä tehdä hieman testailua jotta ollaan sen verran varmempia siitä että kone toimii myös jatkossa.

Ensimmäisenä testaisin RAM:it, ohjelma memtest86+ toimii tässä hienosti: http://www.memtest.org/#downiso -tuolta siis .iso image joka poltetaan cd-levylle ja buutataan kone siitä.. se tekee automaagisesti tarkistuksen ja kertoo myös jos muisteissa on vikaa.

Toiseksi näytönohjaimen testaus vaikkapa 3dmarkilla, http://www.futuremark.com/benchmarks/3dmarkvantage/download/ -niin näkee ettei näyttiskään kyykkää ihan pienestä.

Jesh, sovitin löytyi ja kruisasin juuri foorumille uudella hotrotillani  ;D
Täytyy varmaan seuraavaksi kruisata tallille hakemaan niitä pieniä nippareita, että saa nuo roikkuvat piuhat sidottua kiinni.

On kyllä juu se Antecin koppa ihan omalla naamataulullaan, ja sinne menee yksi piuha jonka muoviseen liitinrunkoon on valettu teksti serial ATA. Muuta tekstiä tai tarraa siinä ei ole.
Edessä on ilmeisesti kaksi usb:tä ja yksi saman näköinen mutta aavistuksen leveämpi liitin.

Täytyy penkittää muistit ja näyttis kunhan saan tämän paketin viimeisteltyä  :)

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 17, 2010, 12:03:51 ip
On kyllä juu se Antecin koppa ihan omalla naamataulullaan, ja sinne menee yksi piuha jonka muoviseen liitinrunkoon on valettu teksti serial ATA. Muuta tekstiä tai tarraa siinä ei ole.
Edessä on ilmeisesti kaksi usb:tä ja yksi saman näköinen mutta aavistuksen leveämpi liitin.

Kuulostaa eSATA liitännältä, joskin omassa sonata kopassani on firewire tuossa etupaneelissa.. Firewirehän siis tulee emolevylle 1394-paikkaan ihan omalla johdollaan..

Kuvat vielä selkeyttämään intervepin uumenista:





Edittiä: Katos perhana, näinhän se on tossa Sonata III että onkin eSATA, ehkä ihan hieman sekoilen täällä itsekseni.. Oma koppani on Sonata II.

Onnea hotrodista!  :)  Katsopa vielä Asusin sivuilta oisko ajuripäivityksiä. Asensithan sen emolevyn oman ajuripaketin? Samaten AMD:n sivuilta kantsii hakea näytönohjaimen uusimmat ajurit... Sieltä löytyy myös se Overdrive -viritys ja monitorointisofta. Sillä voi myös testata koneen vakauden, tarkkailla lämpötiloja, säätää tuulettimia ja kaikkea mahdollista kivaa. Ja saahan sillä säädettyä koneen umpisolmuunkin.  ;D

Yritin sieltä A. Suksen kotisivulta etsiä sitä biosin päivitystä, vaan eipä siellä sellaista tarttunut silmään, aih!
Tai siis olihan siellä sellaisia, mutta en huomannut tätä emoa listalla.

Emolevyn levyn ainakin yritin asennella ja joku AMD Overdrive sieltäkin koneeseen sujahti.
Olkoon tuo näyttis nyt vielä, tuntuu että on aika paljon hommaa ennenkuin kaikki toimii niinkuin ennenkin, tai oikeastaan kaikenhan pitäisi toimia paremmin.

Kaikenlaista flash merkkistä pulmaa tuntuisi nyt riittävän ja sitten on vielä edessä pieni ohjelmalevyjen etsimissavottakin että saa edes printterin toimimaan.
Myös uuden käyttiksen opettelu ottaa hieman aikaa, mutta kone kuitenkin tuntuu mukavan sähäkältä vanhaan verrattuna (ja taivaalliselta verrattuna siihen läppäriin jonka varassa tuli hetki räpisteltyä) joten eiköhän tämä tästä pikku hiljaa parane  :D

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 17, 2010, 23:31:43 ip
Yritin sieltä A. Suksen kotisivulta etsiä sitä biosin päivitystä, vaan eipä siellä sellaista tarttunut silmään, aih!
Tai siis olihan siellä sellaisia, mutta en huomannut tätä emoa listalla.

Emolevyn levyn ainakin yritin asennella ja joku AMD Overdrive sieltäkin koneeseen sujahti.
Olkoon tuo näyttis nyt vielä, tuntuu että on aika paljon hommaa ennenkuin kaikki toimii niinkuin ennenkin, tai oikeastaan kaikenhan pitäisi toimia paremmin.

Kaikenlaista flash merkkistä pulmaa tuntuisi nyt riittävän ja sitten on vielä edessä pieni ohjelmalevyjen etsimissavottakin että saa edes printterin toimimaan.
Myös uuden käyttiksen opettelu ottaa hieman aikaa, mutta kone kuitenkin tuntuu mukavan sähäkältä vanhaan verrattuna (ja taivaalliselta verrattuna siihen läppäriin jonka varassa tuli hetki räpisteltyä) joten eiköhän tämä tästä pikku hiljaa parane  :D

Eiköhän se tosiaan iloksi muutu, oman kokemukseni mukaan. :)  Koneessa on aivan perkeleellinen potku: 6 kappaletta moderneja prosessoreita tarkoittaa sitä, ettet joudu miettimään "uskaltaisiko käynnistää pelin asennuksen samaan aikaan kun kone tsekkaa viruksia ja renderöi pitkää Full-HD lomavideota". Siinähän sen vitsi onkin: kun jotain täytyy tehdä, "vapaana" oleva prosessori huikkaa: "heitä tänne!" - ja alkaa hoitaa hommaa ilman että käyttäjä huomaa mitään hidastumista tai eroa. Mitä enemmän puuhaat samanaikaisesti, sitä ylivoimaisempi tuo hotrodisi on. ;)

Mikäs printteri sulla on? Seiska-wintoosa tunnisti ja asensi ongelmitta mm. jo aika iäkkäät HP:n DeskJet 959c:n ja ScanJet 5530:ni.

Sulla on siis nyt 64-bittinen Windows 7, oletan?  Se on kyllä hyvä, mutta siinäkin on omia lastentautejaan. Omassa koneessani esim. Olympuksen järjestelmäkameran kuvien lataus USB-liitännän kautta vaatii usein koneen uudelleenkäynnistyksen. Vaikea sanoa, missä vika on - voi olla kamerankin ajureissa tai ties missä. No, asian kanssa tulee kyllä toimeen.

Emolevysi BIOSta pitäisin kyllä nyt prioriteetti ykkösenä päivitettäväksi. Syy: prosessorisi on niin uusi, että on aika epätodennäköistä, että emossasi olisi täysi, testattu tuki sille. Ei toki mahdotonta! Mutta kantsii tsekata! Muutoin voi tapahtua tarpeettomia kummallisuuksia.

Flash-pulmia en ihmettele, etenkään jos käytät laillani ns. vaihtoehtoselaimia (mulla käytössä Opera ja varalla Chrome). Jotain hassua Flashin kehitystyössä tällä hetkellä. Ja moni ammattilaistuttuni ennustaa koko paskan katoamista.

AMD Overdrive, jonka asensit, ei melkoisen varmasti tue uutta prosessoriasi. Eli kantsii päivittää AMD:n sivustolta kun kerkiät.

P.s: lomailen tässä runsaan viikon hevon kuusessa, eli en välttämättä ole vastaamassa viesteihin sinä aikana...

Mutta onnea tosiaan hotrodailuun! :)

Juu kyllä tarkoitus oli palata A. Suksen sivulle myöhemmin uudestaan ja etsiä tarkemmin sitä päivitystä.

Itse asiassa mä haluaisin käyttää selaamiseen IE:tä, mutta juuri sillä näyttäisi olevan eniten flash ongelmia. Tai sit mä vaan en osaa.
Vanhassa koneessa oli IE, Safari ja Chrome.
Juurikin tuo 64 biittinen WinksWonksihan se tähän rodiin tuli ja nyt näytti Adobe olevan sitä mieltä että mihinkään 64 bittisiin ei flashiä tipu. Suosittivat hankkimaan 32 bittisen selaimen ja tarjosivat Mozilla nimistä linkkiä.
No, Tuliketulla alkoi ainakin juutuuppivideot näkymään.

No voi herttinen sentään, pitänee perua ohjelmien etsintätalkoot. Ei näköjään tarvinut kuin pistää piuhat kiinni ja virrat päälle. Siellä on Epson tulostin, siellä on HP kamera ja siinä on Nokia puhelin tuolla Verbatim kovalevy ja laitteet valmiina käyttöön. Tää rodihan on ihan kuin joku tietokone  ;D

Ei muuta kun leppoisaa lomailua Aji Infernolle ja kiitos vielä kerran kaikille rojektiin osallistuneille!

Rodin viritysvinkkejä sekä vanhan koneen pelastusneuvoja otetaan edelleen ilolla vastaan  :)

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 17, 2010, 23:31:43 ip
Yritin sieltä A. Suksen kotisivulta etsiä sitä biosin päivitystä, vaan eipä siellä sellaista tarttunut silmään, aih!
Tai siis olihan siellä sellaisia, mutta en huomannut tätä emoa listalla.

Emolevyn levyn ainakin yritin asennella ja joku AMD Overdrive sieltäkin koneeseen sujahti.
Olkoon tuo näyttis nyt vielä, tuntuu että on aika paljon hommaa ennenkuin kaikki toimii niinkuin ennenkin, tai oikeastaan kaikenhan pitäisi toimia paremmin.

Kaikenlaista flash merkkistä pulmaa tuntuisi nyt riittävän ja sitten on vielä edessä pieni ohjelmalevyjen etsimissavottakin että saa edes printterin toimimaan.
Myös uuden käyttiksen opettelu ottaa hieman aikaa, mutta kone kuitenkin tuntuu mukavan sähäkältä vanhaan verrattuna (ja taivaalliselta verrattuna siihen läppäriin jonka varassa tuli hetki räpisteltyä) joten eiköhän tämä tästä pikku hiljaa parane  :D

Asukselta löytyy support.asus.com saitilta kivasti ajurit ym kilkkeet.. Ja jos emolevysi oli tuo m4a88td-m evo/usb3 niin tässäpä valmista linkkiä kyseisen laudan tiedostoihin ja latauksiin.

http://support.asus.com/search/search.aspx?keyword=m4a88td-m%20evo/usb3&SLanguage=en-us

Tuon hirvittävän potkun kyllä allekirjoitan myös, kun vaimoni veljelle asentelin likimain identtistä kokoonpanoa niin rutiini asennukset etenivät aivan mahtavaa tahtia ja päällekkäin.. Java, flash, adobe reader, vlc player, virustutka/palomuuri, firefox, windowsin päivitykset, office asennus, nero, spotify ja utorrent..jäi luultavasti jotain vielä puuttumaankin listasta.. Oli todella miellyttävä asennella näitä kun kone ei jäänyt kummallisia ihmettelemään ja tökkimään. Yhtä nopeasti kun ehdin naksutella niin hommat eteni, poislukien tuo office2010 asennus joka kesti hieman pidempään kuin koko muu asenteluproggis.

Ajureista vielä noille oheislaitteille; jos ei vanhalle laitteelle löydy suoraan windows 7 64bit ajuria voi yrittää asentaa vista 64bit ajurin, se toimii joissain tapauksissa.

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 18, 2010, 12:16:52 ip
Rodin viritysvinkkejä sekä vanhan koneen pelastusneuvoja otetaan edelleen ilolla vastaan  :)

Mikäs siinä vanhassa koneessa olikaan nyt vikana? Vai haluatko ottaa tiedostot vain talteen uudelle koneellesi?

Jaahans  :)
Tuolta support sivulta minäkin etsin, vaan en kuitenkaan mitään sopivaa löytänyt.
Alkaa jotenkin olo tuntumaan sokealta kanalta  :-[

Eli otetaanko tuolta A. Suksen sivulta nuo BIOS (4) [BIOS History] ja BIOS-Utilities (2)?
Ja tarvitaanko muita?
Muita mahdollisia ovat  Qualified Vendor List  (1) Chipset (1) AUDIO (1) VGA (1) LAN (1) USB (2) Utilities (15) Manual (9).
Jotenkin tuntuu että esim. Qualified Vendor List  (1)  ei ole kovin tarpeellinen?  :)

Niin tuo konevanhus, ei kait sitä enää kuntoon tarvitse saada, vaikka kyllä sillekin vielä käyttöä löytyisi. Mutta taitaa olla korjattavaksi hieman liian rikki.
Mutta tosiaan niitä tietoja ja muistoja olisi ihan kiva saada pelastettua.

Kone siis kaatui suorilta jaloiltaan pelatessani, sillä kertaa jotakin netin simppeliä selainpeliä. Ja siitä lähtien on käynnistymisenkin kanssa ollut runsaasti ongelmia. Hyvin tuo yrittää, mutta huonosti onnistuu.

Tänään yritin jälleen tuota starttailla ja ensin se yritti käynnistyä aivan normaaliin XP:n tapaan mutta sammahti tuota pikaa. Uusi yritys tuotti virheilmoituksen, että ohjelmissa tai laitteistossa on tapahtunut joku muutos joka hävyttömästi häiritsee Windowssia, antoi muutaman vaihtoehdon eli että yritetäänkö startata konfiguraatiolla joka viimeksi toimi tai siirrytäänkö vikasietotilaan ja oli siellä kai muitakin vaihtoehtoja, mutta nuo kaksi tuntuivat niistä järkevimmiltä ja niitä olen yrittänyt ilman tämän parempia tuloksia. Olen myös yrittänyt siirtyä vikasietotilaan suoraan startista, ilman sen parempia tuloksia.

Yleensä sammuttuaan kone yrittää käynnistyä uudelleen, mutta kuulostaa siltä kuin yrittäisi n. 2-3 sekuntia ja simahtaisi uudelleen, ja taas sama alusta. Itse veikkasin ensin lämpenemistä, mutta kaikki tuulettimet kyllä pyörivät joten olisiko kovalevy sittenkin tullut jo matkansa päähän ja kaikki muistot mennyttä?

Kone täytyisi saada pysymään pystyssä 15-20 minuuttia jotta kaikki kuvatiedostot ehtisi siirtää. Tänään pääsin liki viiteen minuuttiin ja luulen että sain pelastettua jotakin mitä ei vielä oltu pelastettu. Hyvä päivä tänään siis  8)
Kuvat tietty kalleimmat, mutta olisihan siellä muutakin..

Sain toissapäivänä imacin superdrivelta inhottavan herjan: "Buffer Underrun" ja levy meni sudeksi.
Kurkein hompusta neuvoa asiaan. Siellä puhuttiin eri levyaihioiden soveltuvuudesta ym.
Toivottavasti minulla oli vain liian monta prosessia yhtä aikaa päällä ja kuumana käyvä kone keitti dvd:n kun polttaa piti.

Onko muilla kokemusta mokomasta. Polttosofta on toast titanium, muistaakseni 6. Täytynee kokeilla huomenna bufferi-rastin poistoa asetuksista.

Hapa_Nero sun kannattaa kytkeä se vanhan koneen kovalevy uuteen kiinni, jos se sopii johokin koloon. Sen ei mun käsittääkseni pitäisi häiritä käyttöä, kun sieltä ei mitään ohjelmia aja.

Toinen vaihtoehto, ehkä turvallisempi, on hankkia jostakin Linuxin live-CD. Sillä saat koneen buutattua simppeliin linux-käyttikseen ilman mitään asennuksia, jolloin kovon ongelmat eivät vaikuta. Sitä käyttäen sitten esim USB-tikulle tai piuhalla tms siirrät tarpeelliset tiedostot muualle. Esimerkiksi täällä on lista eri linux-versioista, joista on saatavilla live-CD: http://linux.fi/wiki/Live-cd
Esimerkiksi Ubuntun voi lainata vaikka kirjastosta kokeiltavaksi... http://wiki.ubuntu-fi.org/Lainaa_Ubuntu

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 18, 2010, 22:36:56 ip
Kone täytyisi saada pysymään pystyssä 15-20 minuuttia jotta kaikki kuvatiedostot ehtisi siirtää. Tänään pääsin liki viiteen minuuttiin ja luulen että sain pelastettua jotakin mitä ei vielä oltu pelastettu. Hyvä päivä tänään siis  8)
Kuvat tietty kalleimmat, mutta olisihan siellä muutakin..

Vanhan koneen levy kiinni uuteen koneeseen niin että se on "orjalevy" eli uusi kone käynnistyy omalta levyltään ja vanhan koneen levy menee jatkoksi muiden asematunnusten perään (D: E: F: tms.). Jos tuossa vanhassa levyssä itsessään ei ole pahemmin vikaa saat tarvittavat tiedostot talteen, jos kiukuttelee oikeuksista niin kirjaudu kopioinnin ajaksi administratorina.

Seonneesta mutta raudaltaan jotenki toimivasta koneesta tiedostot saa kaivettua linux live-CD:lläkin mutta tuossatapauksessa helpompi voi olla tuo levyn laitto uuteen koneeseen kopioinnin ajaksi kun ilmeisesti raudassakin jotain vikaa (tuo buuttailu viittaa vähän siihen).

Tietysti kaikkien jäähdytysripojen puhdistus voisi auttaa, pysyykö kone ensimmäisellä yrityksellä kylmiltään pidempään päällä ja buuttien jälkeen "lämpimänä" sippaa nopeammin ? Tuollainen viittaisi jäähdytysongelmaan jossainpäin.

Edit: Noseless ehti samaanaikaan samat ohjeet  ;D

En nyt viitsi avata uutta topickkia, vaan kysyn tässä, kun tietokoneista kuitenkin on kyse.

Nyt tarvitsisin vähän jelppiä. Olen asentanut läppäriin  Windows 7 ja "alle" on jäänyt xp. Konetta käynnistäessä on aina kysynyt kumman käyttiksen haluan käynnistää. Nyt menin sitten käynnistämään xp:n ja sen jälkeen kone ei ole enään kysynyt mitään vaan käynnistyy suoraan xp:hen. Miten ihmeessä saan takaisin käynnistymään Windows 7?

Sen verran olen tutkinut boot.ini tiedostoa, ettei siellä näy kuin yksi osio ja se on nimenomaan xp. Tarttisko tuohon kirjoittaa jotain koodinpätkää? Olisin tosi kiitollinen jos joku voisi jelppiä, kun olin just saanut läppärin asetuksiin, ettei tarttis uudelleen asentaa.

Edit. Kunnossa on. :)

Juu, kyllä tuo ensimmäisellä yrityksellä useimmiten pelaa kauemmin ja siksi itsekin ajattelin ensin lämpöongelmaa.
Toi kone on mulle jotain niistä lämmöistä opettanutkin, kun on tahtonut pikkusen kerätä pölyä prosessorin tuulettimeen ja varsinkin sinne ritilään.
Mutta nyt se ei ole niin pölyinen, tuulettimet pyörivät ja joskus se saattaa startatakin muutaman lyhyen yrityksen jälkeen. Mutta pitkään se ei käynnissä koskaan pysy.

Mulla itseasiassa olisi parikin itse poltettua Ubuntulevyä tuossa pöydällä, mutta en ole varma toimivatko ne, kun eivät toimineet siinä koneessa mihin se oli tarkoitus asentaa.

Hieman myös aristuttaa vanhan kovalevyn liittäminen uuteen koneeseen.
Entäs jos vanhassa kovalevyssä on jokin haittiainen? Onko se sitten myös uudessa?

Täällä kierrätyskeskus myy tietokonepaketteja näyttöineen ja näpläimistöineen ja hiiruineen hintaan 20-35€ Käyttöjärjestelmä ei sisälly.

Olisiko hyvempi idea hakea tuollainen ja vaihtaa vanha kovalevy siihen?

Ja jos tuon vaihdon teen ja vanha kovalevy on vielä toimintakuntoinen, niin onkos minulla siinä sitten toimiva tietokone omalla vanhalla käyttöjärjestelmälläni ja kaikki tiedostoni pelastettuna?

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 20, 2010, 21:26:42 ip
Hieman myös aristuttaa vanhan kovalevyn liittäminen uuteen koneeseen.
Entäs jos vanhassa kovalevyssä on jokin haittiainen? Onko se sitten myös uudessa?

Ei se haittaohjelma itsekseen pääse sieltä vanhalta levyltä kunhan et käynnistä mitään siellä olevia ohjelmia, siirrettävät tiedostot kannattaa scannata jos epäilyttää. Ja scannaus ennen kuin avaat niitä millään ohjelmalla, joissain dokumenttitiedostoissa piilevissä haitakkeissa käytetään hyväksi avaavien ohjelmien haavoittuvuuksia. Ei Windowsinkaan pitäisi tietääkseni itsekseen sieltä vanhalta levyltä mitään käynnistellä/lukea automaattisesti jos sen rinnalle kytkee.

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - heinäkuu 20, 2010, 21:26:42 ip
Ja jos tuon vaihdon teen ja vanha kovalevy on vielä toimintakuntoinen, niin onkos minulla siinä sitten toimiva tietokone omalla vanhalla käyttöjärjestelmälläni ja kaikki tiedostoni pelastettuna?

Jos (tai siis kun) siinä kierrätyskeskuksen koneessa on eri emolevy ja näytönohjain niin Windows ei ainakaan suorilta toimi siinä, vikasietotilassa ehkä toimii senverran että saat tiedostot kopioitua mutta varaudu siihen että se haluaa asennella "uuden kokoonpanon" ajureita ym. pitkään ennenkuin saat mitään tehtyä kunnolla. En muista saiko noita muuttuneen raudan "laukaisemia" ajureiden asenteluita ohitettua kokonaan vikasietotilassa.

Lainaus käyttäjältä: linker - heinäkuu 18, 2010, 22:51:57 ip
Sain toissapäivänä imacin superdrivelta inhottavan herjan: "Buffer Underrun" ja levy meni sudeksi.
Onko muilla kokemusta mokomasta. Polttosofta on toast titanium, muistaakseni 6. Täytynee kokeilla huomenna bufferi-rastin poistoa asetuksista.

Buffer Underrun eli puskurin kesken loppuminen oli CD/DVD polttimien alkuaikoina suuri ongelma varsinkin kun koneessa oli hieman kuormaa. Yleensä tehtiinkin niin, että puhtaalta bootilta CD-R silkkihanskoin pesään 1xpolttovauhdilla ja itse poistuttiin huoneesta varpasillaan takavasemmalle toimituksen ajaksi. Vuonna 2000 meidän iloksemme ilmaantui Buffer Underrun Protection patentit eikun laitteet jotka osaavat keskeyttää polttamisen jos dataa ei ole saatavilla. Ja näin koko ongelmasta tuli historiaa...

Paitsi sitten ilmeisesti sinun iMacissä jossa on säästetty DVD paistimen kustannuksissa? En kyllä oikein moiseenkaan usko. Ainut referenssi jonka löysin oli Toast 6:n jossain piraversiossa ei Burn protection toiminut.

Laske polttonopeutta ja älä pidä muita ohjelmia ajossa on toimiva resepti. Jos olis kyseessä kymmen vuotta vanha PC niin käskisin laittamaan DVD ja kovon eri IDE väylään koska silloin ovat eri keskeytys pyynnön alla (IRQ).

Nyt ihan kiinnostuksesta kysyisin. Sain tuollaisen ulkoisen kovalevyn jouluna, ja nyt AINA kun koneen käynnistää, pitää mennä buut menun kautta että toimisi. Kone ja levy itsessään toimivat molemmat loistavasti, mutta mikä tuon aiheuttaa.

Lainaus käyttäjältä: Tinsa - heinäkuu 21, 2010, 02:46:19 ap
Nyt ihan kiinnostuksesta kysyisin. Sain tuollaisen ulkoisen kovalevyn jouluna, ja nyt AINA kun koneen käynnistää, pitää mennä buut menun kautta että toimisi. Kone ja levy itsessään toimivat molemmat loistavasti, mutta mikä tuon aiheuttaa.

Jos nyt ollenkaan oikein ymmärsin niin käyppä kattoon biosista boot orderia, siellä saattais olla säädön paikka. Arvatenkin kyseessä on USB-asema joten jos listan kärjessä komeilee jokin moiseen viittaava niin kokeileppa laittaa sinne se koneessa kiinteämmin oleva kovo (tai jos niitä on useita niin se missä on käyttöjärjestelmä.) Ja nyt vois vaikka suunnata pikkuhiljaa nukkumaan...

No niin, nyt saakin hotrotti huilata kun kurvasin foorumille uudella rat rodillani  :D
Ammattikoulun entisellä HP Compaqilla, hankintahinta näyttöineen hiirineen ja näpläimistöineen 45€
Käyttöjärjestelmänä ubuntu 0€. Tästä saa vielä hyvän jukeboxin tallille jonain päivänä.

Vanha kovalevykin on jo päässyt tämän orjalaivan kyytiin ja ilmeisesti se tuolla orjailee niinkuin pitääkin. Sisältöä pääsee tutkailemaan ilman ongelmia, mutta ei siitä juurikaan mitään selvää saa.
Ainoastaan vino pino erilaisia kansioita.  Löytyy myös kansio nimeltään My Photos jossa 72 kohdetta ja kokoa 21 megaa. Ainoa vaan että kyllä mulla niitä kuvia ainakin oli paljon paljon enemmän.

My Photos kansio sisältää 2 kansiota. Ensmäinen, nimeltään P2K sisältää useita omituisen nimisiä kansioita, mutta kuvia ei näy. Toinen, nimeltään Rolls, näyttäisi sisältävän vanhan Ifin foto-cd:n sisällön.

Haittaakohan tuo nyt jotenkin kun orjalaivan käyttis on ubuntu ja orjalevyn käyttis on xp?

Ja mistäköhän mapista niitä kuvia kannattaisi etsiskellä?

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - elokuu 05, 2010, 21:40:46 ip
No niin, nyt saakin hotrotti huilata kun kurvasin foorumille uudella rat rodillani  :D
Ammattikoulun entisellä HP Compaqilla, hankintahinta näyttöineen hiirineen ja näpläimistöineen 45€
Käyttöjärjestelmänä ubuntu 0€. Tästä saa vielä hyvän jukeboxin tallille jonain päivänä.

Vanha kovalevykin on jo päässyt tämän orjalaivan kyytiin ja ilmeisesti se tuolla orjailee niinkuin pitääkin. Sisältöä pääsee tutkailemaan ilman ongelmia, mutta ei siitä juurikaan mitään selvää saa.
Ainoastaan vino pino erilaisia kansioita.  Löytyy myös kansio nimeltään My Photos jossa 72 kohdetta ja kokoa 21 megaa. Ainoa vaan että kyllä mulla niitä kuvia ainakin oli paljon paljon enemmän.

My Photos kansio sisältää 2 kansiota. Ensmäinen, nimeltään P2K sisältää useita omituisen nimisiä kansioita, mutta kuvia ei näy. Toinen, nimeltään Rolls, näyttäisi sisältävän vanhan Ifin foto-cd:n sisällön.

Haittaakohan tuo nyt jotenkin kun orjalaivan käyttis on ubuntu ja orjalevyn käyttis on xp?

Ja mistäköhän mapista niitä kuvia kannattaisi etsiskellä?

Kun en linukasta juuri mitään tiedä, jutustelen tässä mahdollisesti hölmöjä...  Mutta jos tiedät kuviesi olevan esim. jpeg muodossa, laitapa tiedostohaku hakemaan .jpg päätteistä kamaa. Sorry jos liian hölmö ja itsestäänselvä neuvo. ;)  Mutta uskokaa tai älkää, W7:ssa ollaan taas siinä tilassa, että on vaikea tietää missä kuvat, ladatut tiedostot sun muut oikeastaan ovat. Eli näyttää siltä, että on käyttis mikä hyvänsä, aina on vanhalle kunnon tiedostohaulle käyttöä...

Linuksi kyllä osaa lukea ja kirjoittaa windows-kovoille. Toisin päin ei kyllä toimi...

Voihan siihen kokeilla jotain tiedostonpalautussoftaa, jos sellainen vaikka löytäis jotain sieltä? Linuksille varmaankin löytyisi jotain päteviä softia, mutta en osaa neuvoa kun en tiedä.

No sittenhän tässä etsinnässä taitaa olla hyvät mahkut onnistua.

Pitääkin seuraavaksi etsiä se haku ja laittaa tuo jpg hakuun.
Välillä meinaa tulla äkspeetä ikävä näiden uusien kanssa  :D

Kyllähän se haku löytyikin, mutta ei se tunnu mitään löytävän tuolta vanhalta kovikselta.

Rupeaa tuntumaan entistä enemmän siltä että levy on särki, vaikka en näistä edes paljoa ymmärrä.

Olis tuolla tietty vielä yks xp kone jolla vois yrittää saada levyä kopioitua, mutta liekkö tulos tätä parempi.

Höh ja pöh..

Onneksi sentään silit kasvaa ja tänään leivotaan makkaroita höystettynä omilla sileillä  :D

Suosittelen vielä kokeilemaan tiedostonpalautusta siihen tehdyllä softalla. Voi olla, että siellä vanhalla levyllä on joitakin vahingoittuneita kohtia, minkä vuoksi levyä lukiessa käyttis ei yksinkertaisesti tunnista niitä tiedostoja. Ne kyllä ovat siellä, ne eivät vaan näy. Levynpalautusohjelma lukee levyn kokonaan ja yrittää bongata väkisin tiedostoja, joita siellä on. tällöin jos esimerkiksi alustat vahingossa kameran muistikortin, ohjelma voi silti löytää kuvat ja palauttaa ne täysin toimivina, kunhan et ole tallentanut mitään uutta vanhojen kuvien päälle.

Tällainen sivu löytyi: https://help.ubuntu.com/community/DataRecovery
Siitä kun selailet alemmas, niin löytyy väliotsikko Photorec. Se etsii nimenomaan kuvia, joten et saa mieletöntä kasaa kaiken maailman tiedostoja, joita levyllä on, vaan pelkät kuvat. Kuvat tallennetaan uudelle kovalevylle haluamaasi paikkaan, ja voit taas käyttää niitä normaalisti. Tuolla sivulla on myös ohjeet käyttöön. Jos et ole touhunnut linuksilla vielä paljon ja jokin on epäselvää, niin kysy.

E: Lisätään vielä.
http://www.cgsecurity.org/wiki/PhotoRec_Step_By_Step
Tuolta löytyy tarkemmat ohjeet käyttöön. Tuokin näemmä löytää myös muut kuin kuvatiedostot, mutta voit valita listasta palautettavaksi vain kuvat.
Myös täällä on tarkempia käyttöohjeita: http://www.psychocats.net/ubuntucat/recoverdeletedfiles/
Ylempi on ilmeisesti uudempi ohje, joten kannattanee yrittää sillä.

Joo, pitänee yrittää tuota konstia seuraavaksi.
Äkspeessähän ymmärtääkseni on myös tuollainen levyn remonttimies mukana, niin kokeilen ensin sillä kun se varmaan mulle yksinkertaisempi käyttää.
Mutta jos sekään ei auta, niin sitten pitää seuraavaksi kokeilla tuota liinuksin versiota, jos se vaikka olisi parempi  :)

Pari kertaa ajelin tuolla xp:n chkdsk systeemillä, mutta en tiedä auttoiko tuo mitään kun ei siitä mitään fiidpäkkiä tullut. Luultavasti ei.

Tuota ubuntun työkalua yritin tutkia, mutta mulle ei edes selvinnyt että pitäisikö jostakin ladata jotakin vai ei  :D
Tai sopiiko tuo edes uuteen versioon.

Mutta ei tämä päivä hukkaan mennyt, oli kerta kaikkiaan ihana päivä.
Onnistuin nimittäin availemaan noita vanhan koviksen kansioita ilmeisen oikeassa järjestyksessä ja sieltähän löytyi kuvia ja videoita ja elokuvia enemmän kuin muistin siellä olevankaan  :o
Vielä jos se sukupuukin jostakin löytyis. Ja vielä jos viimein oppisi tallentamaan tietonsa oikein.

Ilmeisesti tuo kovalevy sitten on kuitenkin kunnossa. Onkos se sitten aivan mahdotonta vaihtaa tietokoneeseen kaikkia muita osia paitsi kovalevyä?

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - heinäkuu 10, 2010, 13:25:36 ip
Asian vierestä, kasasin eilen illalla/yöllä langolle koneen johon tuli tuommoinen asus m4a88td-m evo/usb3 ensimmäisellä bios versiolla eikä ez flash 2 pystynyt päivittämään uusinta tai toisiksi uusinta biosia laudalle.. En tiedä mistä siinä kiikasti, mutta varsin omituisen oloinen ongelma. Kokeilematta jäi windowsin kautta ja freedossin kautta tehtävät biospäivitykset. Näitä täytyy tänään kokeilla.

Hieman jälkijunassa palaan tähän, mutta ongelma selvitetty. Kun päivittää bios:ia usb-tikulta niin tikku ei voi olla ntfs muotoon formatoitu.. Vain vanha fat-formaatti käy. Jälleen kerran, ongelma oli yksinkertainen mutta riittävän kinkkinen ettei sitä heti osannut yhdistää..

Nyt olis tällänen paketti tilausta vaille kertokaahan fiksummat mielipiteitä plussat ja miinukset ja jne....

Prossu:
Intel Core i5-760 - 2,8 GHz - Cache L3 8 Mt - Socket LGA 1156 (boxed)
Emolevy:
ASUS P7P55D LE - Socket 1156 - Chipset P55 - ATX    
Näytönohjain:
ASUS Radeon HD 5770 CuCore - 1 Gt GDDR5 - PCI-Express 2.1
Virtalähde
OCZ PC-virtalähde StealthXStream II 700 W
Muisti:
OCZ PC-muisti Gold Low Voltage 2 x 2 Gt DDR3-1333 PC3-10666    

Muut osat löytyvät omasta takaa...

Aikasemmat osat pitäs saada myytyä jos kiinnostaa intel core2 6300 1.8 ghz, asus nvidia 8800 GTS 512 mt erikoisjäähyllä. Asus P5B emolevy ja 2 kpl A-data 2gt DDR2 kampaa laittakaa yv:tä

Lainaus käyttäjältä: Hegu - elokuu 29, 2010, 12:27:26 ip
Nyt olis tällänen paketti tilausta vaille kertokaahan fiksummat mielipiteitä plussat ja miinukset ja jne....

Prossu:
Intel Core i5-760 - 2,8 GHz - Cache L3 8 Mt - Socket LGA 1156 (boxed)
Emolevy:
ASUS P7P55D LE - Socket 1156 - Chipset P55 - ATX    
Näytönohjain:
ASUS Radeon HD 5770 CuCore - 1 Gt GDDR5 - PCI-Express 2.1
Virtalähde
OCZ PC-virtalähde StealthXStream II 700 W
Muisti:
OCZ PC-muisti Gold Low Voltage 2 x 2 Gt DDR3-1333 PC3-10666    

Muut osat löytyvät omasta takaa...

Aikasemmat osat pitäs saada myytyä jos kiinnostaa intel core2 6300 1.8 ghz, asus nvidia 8800 GTS 512 mt erikoisjäähyllä. Asus P5B emolevy ja 2 kpl A-data 2gt DDR2 kampaa laittakaa yv:tä

Varsin asiallisen tuntuinen pukettihan tuo. Tosin, allekirjoitettu ei maksaisi "Intel-veroa" prosessorista ja emolevystä, vaan valitsisi aivan yhtä toimivan ja suorituskykyisen, mutta edullisemman AMD-pohjaisen kokoonpanon. 6-ytiminen AMD Phenom X6 1055T esim. on hinta-teho-suhteeltaan tällä hetkellä lyömätön. Emolevyksi jokin Asusin tai Gigabyten AMD 8xx piirisarjalla varustettu (tai miksei myös 790-piirisarjainen) malli, ja se on siinä. Säästyneillä euroilla voi vaikkapa laittaa lisää muistia tai tehokkaamman näytönohjaimen.

p.s: jos kuitenkin syystä tai toisesta haluat juuri Intelin, mulla on käyttämättömänä erinomaista siihen sopivaa OCZ DDR3-1600 muistia ylimääräisenä 8 gigaa. Voin kokemuksesta sanoa, että 64-bittinen Windows 7 pitää tuosta muistimäärästä KOVASTI!  ;)

kasaappa mulle amd:n malli paketti inferno :)

Lainaus käyttäjältä: Hegu - elokuu 30, 2010, 16:55:22 ip
kasaappa mulle amd:n malli paketti inferno :)

Saamasi pitää!

CPU: AMD Phenom II X6 1055T (2.8..3.4 GHz 6-ydin prosessori) http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=25800 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=25800)

AMD:n tämä hetken parasta: AMD Phenom II X6 1090T (3.2..3.6 GHz, vapaa ylikellotus yli 4 GHz) http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24713 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24713)

Huippuemolevy (tosi faariluokan pelaajille ja muille äärijäbämiehille): http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24854 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24854)

Erinomainen emolevy: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=46589 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=46589)

Edullinen mutta hyvä emolevy: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=19501 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=19501)

Muistiksi voisi laittaa:

Huippumuistia: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=11792 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=11792)

Tai vähän edullisemmin: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=15416 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=15416)

Muuten kaikki jo valitsemasi toimii loistavasti!

Henk.koht sanoisin: jos olet himopelaaja, aikeissa satsata huippunopeisiin näytönohjaimiin yms. tulevaisuudessa, silloin kantsii harkita noita kalliimpia emolevyjäkin. Jos taas haluat pelata ja touhuta enemmänkin "tavallisilla" resoluutioilla, ilman äärimmäisyyksiä, silloin jo tuo halvin listaamani emolevy hoitaa helposti homman.

Prosessoreissa ero on sadan euron luokkaa hinnassa, mutta todellisessa tehossa vähemmän. AMD:n huippumalli saattaa pienellä tuurilla kulkea jopa 6 x 4.4 GHz:lla ongelmitta, jos ilmajäähdytys on kohdallaan. Halvempi kuusytiminen pääsee, vähän enemmän trikkejä käyttämällä, aika lähelle, eli ehkä 4 gigaan ellei ylitse. Molemmat meinaavat mahtavaa käytännön tehoa. Riittävää mihin tahansa.

Muisteissa tärkeintä ei ole muistin nopeus. Sen vaikutus on lopulta aika pieni. Monesti paras yhdistelmä on esim. 1333 MHz DDR3 muisti mahdollisimman pienellä viiveellä (latenssilla). Äärimmäisiä nopeuksia tavoittelevat toki toimivat toisin. Mutta tärkeintä on koneen vakaus. Siksi on hyvä idea tsekata emolevyvalmistajan kotisivuilta emolevyn tukemat, testatut muistit. Pätee niin Intel- kuin AMD-leireihinkin! Muutkin, listan ulkopuolelta, saattavat hyvin toimia. Mutta jos eivät toimi, se voi tuottaa loputonta ärräpäätä.

Toivottavasti tästä oli edes pientä apua valintoihin! :)

Tarttee mainostaa kun ropasin tietsikkaa viikonloppuna! Appiukolle lahjoittamani DELL-merkkinen entinen toimistokone sanoi sopparin irti ja vika oli ilmeisesti kovalevyssä. Appiukko kävi sitten paikallisesta ATK chop-shopista hankkimassa muovikassillisen kovalevyjä joita vuorotellen justeerasin koneen kätköihin.

Vihdoin löysin toimivan yksilön ja laitoin koneen nippuun. Microshitin softillahan ei pitkälle pötkitä joten katsoin ensimmäisessä käynnistyksessä tasan biossin toiminnan ja kuinka monta kuollutta yksikköä levyltä löytyi. Toinen käynnistyskerta lähtikin sitten Xubuntun asennuslevyn kanssa.

DELLi elää edelleen, käyttiksenä Xubuntu 10.04 Lucid Lynx.

Kyllähän tuo alkaa valottumaan :D eiköhän tuota vois välillä amd:ta kokeilla kun siitäkin on monta vuotta

onhan noita pc-koneitakin vuosien varrella ollut (töissä pakollisina), mutta nykyisin macbook pro:n ja iMacin käyttäjänä en ainakaan keksi sinulle mitään varmempaa ratkaisua,  teitpä sitten mitä hyvänsä koneella Wink
Ja jos on tarvetta windowsille/linuxille jne, saat ne asennettua siihen samaan macciin, jolloin valitset vaan konetta käynnistettäessä mihin käyttikseen haluat bootata.

Windows-miehet nyt varmaankin alkavat avautumaan tästä postauksestani.. se on kummallista miten windows-ihmisillä on pakkomielteenä haukkua maccejä.. en vain ymmärrä.

Mutta tosiaan, maceissä se hyvä puoli että viidenkin vuoden ikäinen macci on aivan yhtä nopea kuin oli pakasta vedettynä.

Ei ole windowsin rekisterien tukkeutumista tai muutakaan hidastumista käytön myötä.
Jos haluat pelailla pelejä, osta rinnalle vaikka ps3 Wink

Lainaus käyttäjältä: chenchen21621 - syyskuu 01, 2010, 10:39:49 ap
onhan noita pc-koneitakin vuosien varrella ollut (töissä pakollisina), mutta nykyisin macbook pro:n ja iMacin käyttäjänä en ainakaan keksi sinulle mitään varmempaa ratkaisua,  teitpä sitten mitä hyvänsä koneella Wink
Ja jos on tarvetta windowsille/linuxille jne, saat ne asennettua siihen samaan macciin, jolloin valitset vaan konetta käynnistettäessä mihin käyttikseen haluat bootata.

Windows-miehet nyt varmaankin alkavat avautumaan tästä postauksestani.. se on kummallista miten windows-ihmisillä on pakkomielteenä haukkua maccejä.. en vain ymmärrä.

Mutta tosiaan, maceissä se hyvä puoli että viidenkin vuoden ikäinen macci on aivan yhtä nopea kuin oli pakasta vedettynä.

Ei ole windowsin rekisterien tukkeutumista tai muutakaan hidastumista käytön myötä.
Jos haluat pelailla pelejä, osta rinnalle vaikka ps3 Wink

Ei tätä taas. Johan ko. uskon kiista oli esillä mm. tämän ketjun sivulla 4 (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=7818.msg105185#msg105185). Se on kummallista miten mac-ihmisillä on pakkomielteenä alkaa kehua maccejä aina, kun pc-koneista ja niiden ropaamisesta keskustellaan. ;D

Lainaus käyttäjältä: mohla - syyskuu 01, 2010, 12:01:11 ip

Lainaus käyttäjältä: chenchen21621 - syyskuu 01, 2010, 10:39:49 ap
onhan noita pc-koneitakin vuosien varrella ollut (töissä pakollisina), mutta nykyisin macbook pro:n ja iMacin käyttäjänä en ainakaan keksi sinulle mitään varmempaa ratkaisua,  teitpä sitten mitä hyvänsä koneella Wink
Ja jos on tarvetta windowsille/linuxille jne, saat ne asennettua siihen samaan macciin, jolloin valitset vaan konetta käynnistettäessä mihin käyttikseen haluat bootata.

Windows-miehet nyt varmaankin alkavat avautumaan tästä postauksestani.. se on kummallista miten windows-ihmisillä on pakkomielteenä haukkua maccejä.. en vain ymmärrä.

Mutta tosiaan, maceissä se hyvä puoli että viidenkin vuoden ikäinen macci on aivan yhtä nopea kuin oli pakasta vedettynä.

Ei ole windowsin rekisterien tukkeutumista tai muutakaan hidastumista käytön myötä.
Jos haluat pelailla pelejä, osta rinnalle vaikka ps3 Wink

Ei tätä taas. Johan ko. uskon kiista oli esillä mm. tämän ketjun sivulla 4 (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=7818.msg105185#msg105185). Se on kummallista miten mac-ihmisillä on pakkomielteenä alkaa kehua maccejä aina, kun pc-koneista ja niiden ropaamisesta keskustellaan. ;D

Hear hear! Eihän Ladamiehetkään pyöri autoketjuissa :D

Lainaus käyttäjältä: Hegu - elokuu 31, 2010, 19:00:59 ip
Kyllähän tuo alkaa valottumaan :D eiköhän tuota vois välillä amd:ta kokeilla kun siitäkin on monta vuotta

Kyllä vaihtelu virkistää, kuten wanha kansa sen sanoi! ;)

Lainaus käyttäjältä: chenchen21621 - syyskuu 01, 2010, 10:39:49 ap
onhan noita pc-koneitakin vuosien varrella ollut (töissä pakollisina), mutta nykyisin macbook pro:n ja iMacin käyttäjänä en ainakaan keksi sinulle mitään varmempaa ratkaisua,  teitpä sitten mitä hyvänsä koneella Wink
Ja jos on tarvetta windowsille/linuxille jne, saat ne asennettua siihen samaan macciin, jolloin valitset vaan konetta käynnistettäessä mihin käyttikseen haluat bootata.

Windows-miehet nyt varmaankin alkavat avautumaan tästä postauksestani.. se on kummallista miten windows-ihmisillä on pakkomielteenä haukkua maccejä.. en vain ymmärrä.

Mutta tosiaan, maceissä se hyvä puoli että viidenkin vuoden ikäinen macci on aivan yhtä nopea kuin oli pakasta vedettynä.

Ei ole windowsin rekisterien tukkeutumista tai muutakaan hidastumista käytön myötä.
Jos haluat pelailla pelejä, osta rinnalle vaikka ps3 Wink

No, kaverini on hiljan vaihtanut Macista (Macbook Pro) takaisin PuuCee-puolelle. Syynä (mielenkiintoista kyllä) juuri koneen tolkuton hidastuminen käytön myötä, 2 rikkoutumista ja yksinkertaisesti se, että W7 on oikeastaan jo aika hyvä käyttis. En ota kantaa, mutta jännää miten totuudet vaihtelevat sen mukaan, keneltä kysyy. ;)  Makunsa kullakin, lienee summa summarum.

Sain työkaverilta kimmokeen tietokoneen hommailuun. Tällä hetkellä kalustona on kohtuullisen ripeä pöytäkone olohuoneessa media pc:nä ja n. 5 vuotta vanha läppäri, jonka hetket tuntuvat olevan pian luetut. Työkaveri hommasi itselleen Asuksen EEEBoxin (http://www.asus.fi/ProductGroup1.aspx?PG_ID=7dDelmkESu9DXgVB) ja siitä itsekin innostuneena aloin miettiä josko siirtäisi pöytäkoneen työhuoneeseen ja hommaisi olohuoneeseen oikean media pc:n pöytäkoneen rumiluksen tilalle.

Tuo Asuksen EEEBox-sarjan tämänhetkinen lippulaiva 1501 tuntuu kuitenkin olevan aika vanhaa tekniikkaa ja samaan n. 380e hintaan (tai maks. +100e) varmaankin saisi itse koottua tehokkaamman ja paremmin palvelevan koneen. Onko noissa nykyisissä tai uudemmissakaan ION ja ATOM pohjaisissa vehkeissä järjellisiä etuja vai kannattaisiko ennemmin satsata itse kasattuun koneeseen pohjautuen i3-sarjan prosessoriin ja esimerkiksi Gigabyte GA-H55N-USB3 -mini-ITX-emolevyyn (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=54012)?

Kone tulisi käyttöön, jossa on netin selailua, elokuvien katselua niin DVD:ltä kuin myös erilaisten videoiden (.mkv, h.264 jne. youtube 720/1080p) katselua ja mahdollisesti jopa vähäistä pelailua. Käyttikseksi ajattelin joko windows 7 tai linux. Liitännät tarvisi olla mieluiten telkkaan HDMI, vahvistimeen optinen toslink min. 5.1 äänellä ja verkkoliitin. Ja DVD-asema tulisi olla. Jokseenkin hiljainenkin laite saisi olla. Nuo halvat ITX-kotelot (mustat) tuntuvat kaikki olevan tarpeeksi ok näköisiä tv-tasolle.

Löysin Murobbs-foorumilta (http://murobbs.plaza.fi/rauta/641922-media-pc-pakettina-vai-kasattuna.html#post1704265547) joitain mahdollisia kokoonpanoja. Löytyisikö täältä kovempia neuvoja mihin suuntaan tuota paketin kasausta kannattaisi viedä?

Esimerkki halvimmasta kokoonpanosta mbnetin hintaseurannasta: 
                                                         
Mini-ITX-kotelo   51 €
Intel Core i3-530, prosessori   106 €
Gigabyte GA-H55N-USB3, emolevy   108 €   
Kingston SSDNow V Series (30 GB, 2,5", sata II)  79 €
2 GB, 1333 MHz DDR3, keskusmuisti     39 €   
Samsung SH-S223C DVD+/-RW (SATA)   18 €   

Yhteensä    401 €

Tuotahan voisi mahdollisesti parannella myöhemmin erillisellä näytönohjaimella, jos tarvetta tulee. Luulisi noin riittävän 1080p kuvan pyöritykseen vaivatta...

Älä helkkarissa ainakaan Atom-pohjaista konetta rakenna. Atom on niin täyttä paskaa kuin prosessori vain voi olla - sen tehottomuus on oikeasti ällistyttävää luokkaa, IONilla tai ilman... Kiroan asiaa nytkin tätä Atomilla naputellessani - kun mikään ei tapahdu jouhevasti... :(

Jos mini-ITX on pakollinen, niin näyttää suomessa olevan saatavana vain Intel-pohjaisia emolevyjä, harmi kyllä. Silloin i3 on varmasti ainoa suht' järkevä vaihtoehto.

Vähän isompi kone micro-ATX emolla sitten antaisi mahdollisuuden koota samaan hintaan huomattavasti mediakeskuskäyttöön tehokkaampi kone AMD-prosessorilla ja ennen muuta sisäänrakennetulla ATI Radeon näytönohjaimella, jonka peli- ja videonpurkuominaisuudet ja -teho ovat eri planeetalta Intelin tämän hetken ratkaisuihin verrattuna. Kaverille kasasin tuollaisen, hyvin pienikokoisen laitteen, jossa on 3 GHz neliydinprosessori, mikä tarkoittaa että tehoa löytyy hienosti jopa HD-videon editoimiseen. Juoksee i3:n ympäri iloisesti.

Ei niin, että tuollaisessa koneessa prosessoriteho olisi yleensä se kriittisin tekijä - hyvällä tuplaytimelläkin pääsee jo pitkälle. Mutta sisäänrakennetun näytönohjaimen laatu on kyllä multimediakäytössä aivan kriittinen juttu. Ja siinä Radeonit ovat joka suhteessa omassa luokassaan tänä päivänä.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - syyskuu 17, 2010, 01:06:01 ap
Älä helkkarissa ainakaan Atom-pohjaista konetta rakenna. Atom on niin täyttä paskaa kuin prosessori vain voi olla - sen tehottomuus on oikeasti ällistyttävää luokkaa, IONilla tai ilman... Kiroan asiaa nytkin tätä Atomilla naputellessani - kun mikään ei tapahdu jouhevasti... :(

Jos mini-ITX on pakollinen, niin näyttää suomessa olevan saatavana vain Intel-pohjaisia emolevyjä, harmi kyllä. Silloin i3 on varmasti ainoa suht' järkevä vaihtoehto.

Vähän isompi kone micro-ATX emolla sitten antaisi mahdollisuuden koota samaan hintaan huomattavasti mediakeskuskäyttöön tehokkaampi kone AMD-prosessorilla ja ennen muuta sisäänrakennetulla ATI Radeon näytönohjaimella, jonka peli- ja videonpurkuominaisuudet ja -teho ovat eri planeetalta Intelin tämän hetken ratkaisuihin verrattuna. Kaverille kasasin tuollaisen, hyvin pienikokoisen laitteen, jossa on 3 GHz neliydinprosessori, mikä tarkoittaa että tehoa löytyy hienosti jopa HD-videon editoimiseen. Juoksee i3:n ympäri iloisesti.

Ei niin, että tuollaisessa koneessa prosessoriteho olisi yleensä se kriittisin tekijä - hyvällä tuplaytimelläkin pääsee jo pitkälle. Mutta sisäänrakennetun näytönohjaimen laatu on kyllä multimediakäytössä aivan kriittinen juttu. Ja siinä Radeonit ovat joka suhteessa omassa luokassaan tänä päivänä.

Jotenkin sain saman käsityksen Atom-prosessoreista, kun noita speksejä ja juttuja niistä vilkuilin.

Mitään pakollistahan tässä ei ole vaan tuo mini-ITX nyt vain sattui esimerkiksi pienestä mediakoneesta. Olen vähän pudonnut kelkasta tässä kehityksessä ja noista Inteleistä nyt satuin jotain tietämään, muttei mitään prosessorivalmistajauskollisuutta tässä ole. Täytyykin tutkailla AMD-pohjaista settiä. Voisitko Aji Inferno laittaa speksejä tuosta kaverillesi kasaamastasi koneesta ja hinta? Siitähän voisi alkaa ehkä soveltamaan, joskin tuo max 500e hinta saattaa tulla varmaan tuossa 4-ytimisessä jo vastaan. Olisikohan tossa Murobbs:n ketjun (http://murobbs.plaza.fi/rauta/641922-media-pc-pakettina-vai-kasattuna.html#post1704265547) AMD-vehkeissä potentiaalia? Mitenhän noita esimerkkikokoonpanoja nyt sitten vertailisi, kun toiseen on saatu erillinen HD5450  näyttis ja toisessa emolevyyn integroitu suht samaan hintaan prosessorin kustannuksella...

Tuo muropakettilinkin eka kokoonpano ainakin on täysin asiallinen mediapuuceeksi. On jopa neliydinprosu. Mitä näyttikseen tulee, AMD-emojen sisäinen ja Radeon 5400-sarja ovat tehoiltaan niin lähellä toisiaan, että integroitu hoitaa hyvin hommat halvemmalla. Sillä pelaileekin ainakin vähän vanhempia pelejä ihan kohtuuhyvin, kunhan ei yritä mitään full-HD tarkkuuksia. Niihin tarvitaan sitten jo vaikka Radeon 5770 tai isompaa rautaa.

Emolevyksi voisi harkita tätä: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=15165 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=15165) - Asusiin luotan valmistajana MSI:tä enemmän ja tässä on myös aivan uusinta tekniikkaa, eli sukupolven verran uudempi emo. Mukana mm. SATA3 (hyödyksi jatkossa kun hankit esim. nopean SSD-levyn) ja USB3 liitännät (samaten jatkossa vallitseva standardi).

Että semmoisia tuumasin...

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - syyskuu 17, 2010, 11:06:30 ap
Tuo muropakettilinkin eka kokoonpano ainakin on täysin asiallinen mediapuuceeksi. On jopa neliydinprosu. Mitä näyttikseen tulee, AMD-emojen sisäinen ja Radeon 5400-sarja ovat tehoiltaan niin lähellä toisiaan, että integroitu hoitaa hyvin hommat halvemmalla. Sillä pelaileekin ainakin vähän vanhempia pelejä ihan kohtuuhyvin, kunhan ei yritä mitään full-HD tarkkuuksia. Niihin tarvitaan sitten jo vaikka Radeon 5770 tai isompaa rautaa.

Emolevyksi voisi harkita tätä: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=15165 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=15165) - Asusiin luotan valmistajana MSI:tä enemmän ja tässä on myös aivan uusinta tekniikkaa, eli sukupolven verran uudempi emo. Mukana mm. SATA3 (hyödyksi jatkossa kun hankit esim. nopean SSD-levyn) ja USB3 liitännät (samaten jatkossa vallitseva standardi).

Että semmoisia tuumasin...

Suuret kiitokset avusta!  :)

Pelailut jätän enimmäkseen tuolle vanhalle pöytäkoneelle, josta vielä ihan kohtuullisesti löytyy potkua. Hiiri+näppis on mielestäni se paras peliohjain, joten pöydän ääreen pelailu sopii paremmin kuin olohuoneeseen tapauksessani.

Mulla on kanssa sama luotto ollut Asuksen lankkuihin, joten samoilla linjoilla ollaan. Eiköhän näillä tuumin tästä jonkunlainen mediatoistin muotoudu.  :)

Vaikka hieman myöhässä vastausta tuleekin, niin en voinut kuitenkaan vastustaa kiusausta ja tehdä ns. olohuonekelpoista konetta. Päästiin verkkokaupan osilla tuohon 500e tavotteeseen ja kyllä vääntää atomit kumoon heleposti. Laajennuksenkin varaa on aika roimasti tuosta Ajin suosittelemasta emosta johtuen ja tokihan olohuoneen koneesta pitää bluray soitin löytyä. Taulutelkkarille sopii hienosti kaveriksi niin pääsee joskus siitä fullHD:sta nauttimaankin.

Compucase 7KJCBS µATX 300W (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=31585)
Asus M4A88TD-M EVO/USB3 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=15165)
AMD Phenom II X2 555 Black Edition (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=6053)
Kingston Valueram 2GB 1333MHz DDR3 CL9 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=15419)
Western Digital Caviar Black 640GB SATA 6 Gb/s (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4371)
LG CH10LS20 Blu-ray Combo 8X (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24484)

edittiä: mistähän hitosta mä sen 500e budjetin taas kuvittelin? Kyse taisi olla kuitenkin max 480e.. No siinä lepää kuitenkin hieno ja ylväs kone.

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - syyskuu 17, 2010, 20:14:40 ip
Vaikka hieman myöhässä vastausta tuleekin, niin en voinut kuitenkaan vastustaa kiusausta ja tehdä ns. olohuonekelpoista konetta. Päästiin verkkokaupan osilla tuohon 500e tavotteeseen ja kyllä vääntää atomit kumoon heleposti. Laajennuksenkin varaa on aika roimasti tuosta Ajin suosittelemasta emosta johtuen ja tokihan olohuoneen koneesta pitää bluray soitin löytyä. Taulutelkkarille sopii hienosti kaveriksi niin pääsee joskus siitä fullHD:sta nauttimaankin.

Compucase 7KJCBS µATX 300W (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=31585)
Asus M4A88TD-M EVO/USB3 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=15165)
AMD Phenom II X2 555 Black Edition (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=6053)
Kingston Valueram 2GB 1333MHz DDR3 CL9 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=15419)
Western Digital Caviar Black 640GB SATA 6 Gb/s (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4371)
LG CH10LS20 Blu-ray Combo 8X (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24484)

edittiä: mistähän hitosta mä sen 500e budjetin taas kuvittelin? Kyse taisi olla kuitenkin max 480e.. No siinä lepää kuitenkin hieno ja ylväs kone.

Hyviä ehdotuksia! :)  Ja jos jotain budjetin puitteissa lisätä haluaa, niin ehdottomasti toinen mokoma keskusmuistia. W7 ainakin hyötyy suuresti 4 gigasta ja enemmästäkin.

Prosessorivalinta on mielenkiintoinen kysymys kun puhutaan tuosta 100..150 EUR hintaluokasta. Pelikäytössä nopea tuplaydin on yhä puolusteltava, koska harva peli tukee useaa ydintä (merkittävä poikkeus: Mass Effect 2!). Toisaalta, jos halutaan pitää virussuojaukset sun muut (mahd. pikaviestimiä esim.) kaiken aikaa päällä, silloin 3 ydintä tai enemmän alkavat tosissaan kannattaa - jopa vaikka kellotaajuudesta pitäisi vähän tinkiä. Multimediaohjelmat myös osaavat yleensä käyttää hyvin useampia ytimiä (poikkeus: iTunes!).

Kun nyt itse päivitin 4:stä 6:een ytimeen, havaitsin jännän - jos sitten loogisenkin - seikan. Koneen pullonkaula ei ole enää prosessori oikeastaan missään tilanteessa. 6 x 4 GHz on helkkarin paljon laskentatehoa. Mutta nyt asioita hidastaa ilmiselvästi kiintolevyjärjestelmä! Nykyäänkin kohtuunopea Samsung F1 ei kerta kaikkiaan pysty syöttämään muulle koneelle dataa sen pyytämään tahtiin... Eli odotella saa paikoin edelleenkin - ja hardikset huutavat tuskasta. Alkaakin olla selvää, että jo nykyiset tehokoneet jo käytännössä vaativat hyvän SSD-levyn järjestelmälevyksi. Tarkoittaa: hyvän! ;)  Sillä vaikka halvimmatkin ovat erittäin nopeita lukuoperaatioissa, niiden kirjoitusnopeus on usein jopa perinteisiä hardiksia hitaampi.

Tuo tässä suosittelemamme Asusin emolevy on muuten siitä mukava, että siihen voi aivan mainiosti tällätä vaikka 6-ytimisen rosun (ja erittäin todennäköisesti jopa kovempaa tulevaa AMD:n rautaa) jos alkaa himottaa vaikka todellinen tykki olohuoneeseen! ;)

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - syyskuu 17, 2010, 20:14:40 ip
Vaikka hieman myöhässä vastausta tuleekin, niin en voinut kuitenkaan vastustaa kiusausta ja tehdä ns. olohuonekelpoista konetta. Päästiin verkkokaupan osilla tuohon 500e tavotteeseen ja kyllä vääntää atomit kumoon heleposti. Laajennuksenkin varaa on aika roimasti tuosta Ajin suosittelemasta emosta johtuen ja tokihan olohuoneen koneesta pitää bluray soitin löytyä. Taulutelkkarille sopii hienosti kaveriksi niin pääsee joskus siitä fullHD:sta nauttimaankin.

Compucase 7KJCBS µATX 300W (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=31585)
Asus M4A88TD-M EVO/USB3 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=15165)
AMD Phenom II X2 555 Black Edition (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=6053)
Kingston Valueram 2GB 1333MHz DDR3 CL9 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=15419)
Western Digital Caviar Black 640GB SATA 6 Gb/s (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4371)
LG CH10LS20 Blu-ray Combo 8X (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=24484)

edittiä: mistähän hitosta mä sen 500e budjetin taas kuvittelin? Kyse taisi olla kuitenkin max 480e.. No siinä lepää kuitenkin hieno ja ylväs kone.

Ei tässä kiirettä, hyvin ehdit keskusteluun. Taisin mainita kyllä tuon 500e myös jossain. Blueray-asema voisi olla jees vehje, hyvä vinkki. Olin jo vanhasta muistista ottamassa DVD-asemaa tuohon, mutta ehkä siinäkin on hyvä päivittyä, kun hinta nousee vain n. 50e. ;D Kiitos kaunis avusta.  :)

Tein tuossa vielä hintavertailuja ja huomasin, että Multitronicista saisi ko. kokoonpanon hieman halvemmalla, jolloin alle 500e pakettiin mahtuisi joko 1TB kovo tai sitten em. pakettissa 640GB kovolla AMD X4 955 prossun kanssa hintaa tulisi 524e. Eiköhän tuosta 300W virtalähteestä riitä tehoja vielä tuolle X4:llekin.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - syyskuu 17, 2010, 21:09:16 ip
Hyviä ehdotuksia! :)  Ja jos jotain budjetin puitteissa lisätä haluaa, niin ehdottomasti toinen mokoma keskusmuistia. W7 ainakin hyötyy suuresti 4 gigasta ja enemmästäkin.

Prosessorivalinta on mielenkiintoinen kysymys kun puhutaan tuosta 100..150 EUR hintaluokasta. Pelikäytössä nopea tuplaydin on yhä puolusteltava, koska harva peli tukee useaa ydintä (merkittävä poikkeus: Mass Effect 2!). Toisaalta, jos halutaan pitää virussuojaukset sun muut (mahd. pikaviestimiä esim.) kaiken aikaa päällä, silloin 3 ydintä tai enemmän alkavat tosissaan kannattaa - jopa vaikka kellotaajuudesta pitäisi vähän tinkiä. Multimediaohjelmat myös osaavat yleensä käyttää hyvin useampia ytimiä (poikkeus: iTunes!).

Kun nyt itse päivitin 4:stä 6:een ytimeen, havaitsin jännän - jos sitten loogisenkin - seikan. Koneen pullonkaula ei ole enää prosessori oikeastaan missään tilanteessa. 6 x 4 GHz on helkkarin paljon laskentatehoa. Mutta nyt asioita hidastaa ilmiselvästi kiintolevyjärjestelmä! Nykyäänkin kohtuunopea Samsung F1 ei kerta kaikkiaan pysty syöttämään muulle koneelle dataa sen pyytämään tahtiin... Eli odotella saa paikoin edelleenkin - ja hardikset huutavat tuskasta. Alkaakin olla selvää, että jo nykyiset tehokoneet jo käytännössä vaativat hyvän SSD-levyn järjestelmälevyksi. Tarkoittaa: hyvän! ;)  Sillä vaikka halvimmatkin ovat erittäin nopeita lukuoperaatioissa, niiden kirjoitusnopeus on usein jopa perinteisiä hardiksia hitaampi.

Tuo tässä suosittelemamme Asusin emolevy on muuten siitä mukava, että siihen voi aivan mainiosti tällätä vaikka 6-ytimisen rosun (ja erittäin todennäköisesti jopa kovempaa tulevaa AMD:n rautaa) jos alkaa himottaa vaikka todellinen tykki olohuoneeseen! ;)

Perinteisesti olen ostanut prossun luokkaa 120e, kun se on tuntunut olevan usein se kilpailukykyisin tai hinta/laatusuhteeltaan kohdillaan oleva ratkaisu. Siinä tuo X4 toki menee hieman yli, mutta X2 taas jää saman verran alle eikä ehkä kannata ostaa vanhempaa tekniikkaa...

Tuo päivitettävyys tuossa emolevyssä onkin monipuolista. Hyvä pointti! :)

Tuo muistin lisäys voisi olla aika jees myös... Johonkin rajaa pitää kuitenkin vetää, mutta karsiiko muistista vai blueray->dvd vai X4->X2... Muistia voisi toki aina ostaa lisää tarpeen mukaan (helpoin vaihtoehto), joten ehkä tuo 524e paketti Multitronicista voisi olla se paras ratkaisu, vaikkakin siinä maltillisesti budjetti ylittyy. Se on tosin myös tainnut leimata jokaista tietokoneostostani ennekin! ;D

Hintaa saadaan kuitattua 17e alemmas jos vaihdetaan Bluray combo asema ihan tavalliseen bluray-dvd lukijaan mallia http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=12770 --näin siis verkkokaupan komponenteilla, tottakai kannattaa katsoa korvaavaa muualtakin. Niinkuin aiemminkin todettu ettei tarkoitus ole mainostaa tuota verkkokauppaa vaan sieltä on helppo mielestäni löytää komponentteja..

Ja tuo 300W varmasti riittää vielä vaikka 4:lle muistikammalle ja muutamalle kiintolevylle. Tosin tuossa sitten alkaa loppumaan jo kotelosta tila. :) Hirmunäytönohjainta tuo ei kyllä jaksa pyörittää, mutta integroidulla riittää hienosti.

Kiintolevyn suhteen kannattaa miettiä kumpaa haluaa nopeutta vaiko tilaa, 1TB sata2 levy on hieman halvempi mutta toki hitaampi kuin sata3 levy. Nuo Seagaten MomentusXT levyt on vielä näkemättä ja kokematta mutta kuulostavat houkuttelevalta budjettivaihtoehdolta puolimatkan SSD-ratkaisuun.

edittiä: jos meinaat 1tb sata2 leyvn hommata niin samsungin F3 on hyvä valinta. ;)

Asian kyljestä kysymystä, sata3 SSD-levyjä en ole vielä nähnyt, niitä lienee tulossa ensi vuoden puolella? Intelin edustajakaan ei osannut minulle kertoa että olisiko heillä tulossa sata3 väyläisiä SSD levyjä pian.. Tosin kyseessä oli täti joka pitää jälleenmyyjiin yhteyttä, mitään suuria liikesalaisuuksia sieltä ei kyllä irtoa.

Mainio keskustelu! :)

Omia kokemuksiani/näkemyksiäni...

Suurin tietokoneen kokonaisnopeuden lisääjä on yleensä keskusmuisti (mikäli sitä ei ole tarpeeksi). 2 gigaa *saattaa* olla tarpeeksi käyttöösi. Mutta kerronpa omia kokemuksiani systeemistäni, jossa on tosiaan AMD:n 6-ydin prosu, 8 gigaa DDR3-1333 muistia ja suht' nykyaikaiset muut kilkkeet. Juuri nyt, tätä kirjoittaessani, 64-bittinen Windows 7 käyttää 3.03 GB (!) muistia, kun käytän vain Opera-selainta ja normaaleja systeemiohjelmia... 

Okei, se kenties "nautiskelee", eli käyttää muistia kaikkialla missä vain kykenee - mutta kumminkin. Jos koneessani olisi vain 2 gigaa RAM, on aika saletti, että asiat jossain hidastuisivat - ja rajusti!

Sikäli pitäisin 4 gigaa nyky-PC:n minimimuistina. Etenkin 64-bittinen W7 saa siitä paljon irti. 2 gigaa tuottaa melko varmasti satunnaisia hidasteluita.

Prosessoriksi valitsisin itse juuri tuon 4-ytimisen Phenom X4 955BE tai sitä hiukan (vain hiukan) nopeamman 965BE mallin. Muutaman kympin hintaerolla saa hyvinkin kaksinkertaisen tehon kaksiytimisiin malleihin verrattuna. Ja oman kokemukseni perusteella esim. 955BE on aivan erinomainen prosessori. Viileänä käyvä ja erittäin nopea.

BlueRay asemista en osaa kommentoida, koska se formaatti tuskin lähiaikoina kotiini missään muodossa ilmaantuu. Mutta SSD-levyä kannattaa ajatella systeemin boottilevyksi. Kingstonin edullinen SSDNow+ lienee aika hyvä. Ei ainoaksi datalevyksi, mutta järjestelmälevyksi.

Mitää neljää gigaa muistia tarvi mihinkään, 64bit win7 aika täysin turha normi käyttöön ja win7 yleensäkin, xp toimii vallan mainiosti eikä tarvi ku 2 gigaa hyvään toimintaan.

Ja 300w poweri on täys paska, jos siis ei ole kyseessä pakettikone mihin ei voi ikinä mitään osaa vaihtaa tai lisätä ja kaikki mitotettu niin että 300w riittää. 300w poweri ei vaan yksinkertasesti riitä mihinkään edes lähestulkoon kunnolliseen eikä ole riittäny vissii 4 vuoteen.

Itellä siis kohtuullinen näyttis ja 4 sisästä ja 4 ulkosta kovoa joten virtaa menee...

Lainaus käyttäjältä: ALIS123 - syyskuu 18, 2010, 00:47:28 ap
Mitää neljää gigaa muistia tarvi mihinkään, 64bit win7 aika täysin turha normi käyttöön ja win7 yleensäkin, xp toimii vallan mainiosti eikä tarvi ku 2 gigaa hyvään toimintaan.

Ja 300w poweri on täys paska, jos siis ei ole kyseessä pakettikone mihin ei voi ikinä mitään osaa vaihtaa tai lisätä ja kaikki mitotettu niin että 300w riittää. 300w poweri ei vaan yksinkertasesti riitä mihinkään edes lähestulkoon kunnolliseen eikä ole riittäny vissii 4 vuoteen.

Itellä siis kohtuullinen näyttis ja 4 sisästä ja 4 ulkosta kovoa joten virtaa menee...

No jaa... mulla on koneella sekä XP että 64 bit W7. Alkuun käytin molempia sekaisin, mutta nyt on kulunut jo kuukausia viime käynnistä XP:n puolella. On tietty käyttötavoista kiinni. Mulla tahtoo olla useita raskaita ohjelmia samaan aikaan auki - usein jopa jokin iso peli yhdessä vaikka Officen tai kuvankäsittelyn kanssa. Silloin 2 gigaa ei riitä kunnolla tai ollenkaan. Mutta oot siinä oikeessa, että XP:lle (!) 2 gigaa riittää kevyeen käyttöön hyvin. Seiskallekin kukaties. Mutta moniajamiseen ja ns. "tehokäyttöön" se on jo alakanttiin tänä päivänä.

Powerista on pakko olla samaa mieltä: 300W on kovin vähän. Se saattaa riittää suositellulle kokoonpanolle, jos poweri on hyvälaatuinen. Ilman ulkoista näytönohjainta ja muita virtasyöppöjä komponentteja systeemin tehonkulutuksen pitäisi jäädä kyllä selvästi alle tuon 300:n. Mutta... kun pieni virtalähde toimii lähellä maksimitehoaan kaiken aikaa, se voi kulua nopeasti loppuun ja posahtaa. Ja siinä sivussa se helposti myös vinguttaa tuuletintaan maksiminopeudella kaiken aikaa, mikä ei lisää suuremmin esim. leffanautintoa.

Tuo jälkimmäinen juttu muuten tapahtui mulle. Antecin sinänsä hyvän Sonata III kotelon oma 500W virtalähde oli muutoin kyllä ok, mutta ylikellotetun koneeni jokin osa kuormitti sitä sen verran rankasti, että virtalähteen tuuletin ujelsi kaiken aikaa epämiellyttävällä sävyllä, jota en saanut hiljennettyä millään. Vaihto Zalmanin 750 wattiseen hiljensi ulinan, mutta kuten joku tällä foorumilla mua varoittikin, Zalmanhan sitten sanoi POKS! Vaihdoin nyt viimeksi hätäratkaisuna 550W Corsairiin. Tällä kertaa tulos on hiljainen, toimiva kone. Eli eivät ne watit, vaan miten ne on toteutettu...

Nyt kone on 8 (!) tuulettimestaan huolimatta lähes äänetön. Vain aivan matala, juuri kuultava epämääräinen ääni syntyy Noctuan hirmukokoisen prosessorijäähdyttimen kahdesta isosta tuulettimesta - ja niistäkin voisi toisen kytkeä kokonaan pois, tai laittaa molemmat pienemmälle, äänettömälle pyörintänopeudelle. Sinänsä, suosittelen ERITTÄIN lämpimästi Noctuan tuotteita! Jos hiljaista, silti erinomaista jäähdytystä kaipaa, parempaa ei yksinkertaisesti markkinoilla ole. Merkin 120 mm kotelotuulettimet esim. ovat oikeasti täysin hiljaisia, silti lajinsa tehokkaimpia. Ero halpoihin vakiotuulettimiin on usein aivan huikea... Ja nuo merkin prosessorijäähdyttimet. NH-D14 on uskoakseni tänä päivänäkin maailman tehokkain ilmajäähdytteinen siili. Ja silti lähes tai käytännössä täysin äänetön. Asiaa! :)

Hiljasempi kone olis kyllä mukava, tällä hetkellä kuuluu ihan järkyttävä hurina prossun coolerista ja näyttiksen coolerista. Näyttiksen cooleri on 25% teholla ja silti voittaa metelissä prossun coolerin ja 3 tuuletinta mitkä on kotelossa kiinni. En tee enää neljättä kertaa sitä virhettä että ostan radeonin näyttiksen, oli halpa mutta pitää järkyttävää meteliä eikä toimi kaikilla peleillä kunnolla. Edellinen näyttis meni roskikseen kun yritin siihen vaihtaa paremman siilin mihin sais hiljasemman 90mm tuulettimen, oli liimattu kiinni vanha cooleri ja taisin käyttää vähän liikaa voimaa sen irrottamiseen tai jotain...

Siili taitaa olla tuola kaapissa vielä jos jollain on tarvetta, taitaapi olla http://only4pro.com/index.php?id=showitem&index=1700 tai joku aika pitkälti saman näkönen.

Lainaus käyttäjältä: ALIS123 - syyskuu 18, 2010, 00:47:28 ap
Mitää neljää gigaa muistia tarvi mihinkään, 64bit win7 aika täysin turha normi käyttöön ja win7 yleensäkin, xp toimii vallan mainiosti eikä tarvi ku 2 gigaa hyvään toimintaan.

Ja 300w poweri on täys paska, jos siis ei ole kyseessä pakettikone mihin ei voi ikinä mitään osaa vaihtaa tai lisätä ja kaikki mitotettu niin että 300w riittää. 300w poweri ei vaan yksinkertasesti riitä mihinkään edes lähestulkoon kunnolliseen eikä ole riittäny vissii 4 vuoteen.

Itellä siis kohtuullinen näyttis ja 4 sisästä ja 4 ulkosta kovoa joten virtaa menee...

Mielenkiintoinen näkökulma tuossa ettei 4GB muistia tarvitse mihinkään eikä myöskään 64bit käyttöjärjestelmää. Samalla perusteellahan voisit käyttää 486DX:ää hulppealla 16MB muistilla ja ms-dos6.22:lla. Kehitys kehittyy ja ihmiset eivät malta odottaa. XP:n suhteen, se on edelleenkin ihan hyvä käyttöjärjestelmä mutta realiteetit ovat kuitenkin että se on vanha.

En silti kiellä etteikö normaali tuplaydin suoritin ja 2GB rammia riittäisi myös windows7 käytössä aivan loistavasti vielä netin selaamiseen, elokuvien katseluun ja pieneen pelailuun. Aiemmassa tapauksessa ei ollutkaan tarve luoda pelikonetta vaan olohuoneen pc:tä. Jos tänään teen tietokoneen niin teen sen myös tämän päivän mitta-asteikolla, muutenhan tuohon olisi kelvannut välttävästi vaikka Intel Atom D510 ja 1GB ramppaa. Käyttömukavuus ja luotettavuus on se mikä ratkaisee kuitenkin. Jos säästelee vähän sieltä ja täältä, niin saa satasen hintaa alaspäin ja käytettävyydeltään jo huomattavasti heikomman koneen. Tasapainotus on tärkeätä miettiä käyttötarkoituksen mukaan.

Mitä 300W virtalähteeseen tulee, laskelmieni mukaan se riittää normaalin 'desktop' emolevyn, 1kpl Phenom II x4 955BE, 4kpl ddr3 vakio kampoja, 2kpl sata hdd, 1kpl sisäinen bluray asema, 1kpl keskiverto pci kortti, 3kpl usb laitteita, etupaneelissa olevaan lcd-näyttöön. Tällä päästään minimiin 216W ja suositeltuun 266W. Tuo laskelmahan on melkolailla se maksimi mitä tuohon koneeseen tullaan laittamaan, jos joskus näytönohjainta pitää asennella niin sitten tilanne on toisin. Uusi oikeasti tehokas poweri maksaa 70-120€. Alkuperäinen tarkotushan oli tehdä olohuoneeseen kelpo pc, mielestäni kotelo on riittävän tyylikäs (vältetään keittiösäröä ulkonäön suhteen) ollakseen television lähettyvillä muiden laitteiden kanssa. Lisäksi kotelo+poweri on sopuhintainen ratkaisu.

Tuossa kokoonpanossahan oli jo aiemmin päätelty ettei tarvita erillistä näytönohjainta joten pienempi poweri riittää tuohon hienosti.

Virtalähteen laskeskeluun on olemassa ihan työkalujakin, tässä yksi esimerkki: http://extreme.outervision.com/PSUEngine

Niinkuin sanoin että normi käytössä ei tee mitään 4gb+64bit, jos jotain 1080p videoita käsittelet, pelailet uusimpia pelejä ja niin eteenpäin niin 4 gigaa on melkein pakko olla mutta se ei ole ns. normi käyttöä ainakaan minun mielestä. Ja 64 bittinen käyttis pitää muutenkin olla jos haluaa 4 gigaa muistia saada käyttöön joten ne menee aika käsikädessä, ainaki xp:llä, win7 kanssa en ole tehny ikinä mitää enkä siitä mitään tiedä. Ainaki oman kokemuksen mukaan microsoftin roska tuotteet on parempi olla vanhoja koska niillä apinoilla menee vuosia korjata edes isoimmat viat käyttöjärjestelmistä ja softista. Ja vielä mainittakoon uudestaan että en win7:sta tiedä mitään, ehkä ihme on tapahtunu ja microsonta on tehny toimivan käyttiksen...

Lainaus käyttäjältä: ALIS123 - syyskuu 18, 2010, 12:42:59 ip
Niinkuin sanoin että normi käytössä ei tee mitään 4gb+64bit, jos jotain 1080p videoita käsittelet, pelailet uusimpia pelejä ja niin eteenpäin niin 4 gigaa on melkein pakko olla mutta se ei ole ns. normi käyttöä ainakaan minun mielestä. Ja 64 bittinen käyttis pitää muutenkin olla jos haluaa 4 gigaa muistia saada käyttöön joten ne menee aika käsikädessä, ainaki xp:llä, win7 kanssa en ole tehny ikinä mitää enkä siitä mitään tiedä. Ainaki oman kokemuksen mukaan microsoftin roska tuotteet on parempi olla vanhoja koska niillä apinoilla menee vuosia korjata edes isoimmat viat käyttöjärjestelmistä ja softista. Ja vielä mainittakoon uudestaan että en win7:sta tiedä mitään, ehkä ihme on tapahtunu ja microsonta on tehny toimivan käyttiksen...

WinXP 64bit ei ole edes samalla vuosikymmenellä win7 64bit kanssa, mäsän pojat ovat todellakin tehneet pienen ihmeen tuon seiskan kanssa ja sitä kyllä suosittelen lämmöllä. Toki seiska vaatii enemmän muistia kuin xp, mutta on käyttökokemuksena kuitenkin mukava ja yllättävän looginen (lue: applemainen). Jos osaamista löytyy niin käyttöjärjestelmien kirjohan moninkertaistuu erilaisten linux distrojen myötä, joista varmasti löytyy se mieleinen. Lähtökohtaisesti kuitenkin tietokoneet kasataan vielä tänään mäsän mittojen mukaan.

Mitä normikäyttöön tulee niin se on aika laaja käsite, oma normikäyttöni on juuri tällä hetkellä:
notepad, google chrome, trillian astra (irc&messenger yms), spotify, pokericlientti, photoshop cs5 ja taustalla huriseva virustutkain ym lisäkilkkeet mitä wintoosa tarvitsee hengittäkseen. Muistin käyttö on 1,8 - 2,2Gt ja suoritin (Intel Core2Quad Q8300) tekee työtä käskettyä eikä jää arpomaan turhia. Eli riittää tähän minun normikäyttööni erittäin hyvin, tähän voisi vielä laittaa videota kääntymään DivX muotoon jos tarve tulisi.

Lainaus käyttäjältä: ALIS123 - syyskuu 18, 2010, 00:47:28 ap
Mitää neljää gigaa muistia tarvi mihinkään, 64bit win7 aika täysin turha normi käyttöön ja win7 yleensäkin, xp toimii vallan mainiosti eikä tarvi ku 2 gigaa hyvään toimintaan.

Ja 300w poweri on täys paska, jos siis ei ole kyseessä pakettikone mihin ei voi ikinä mitään osaa vaihtaa tai lisätä ja kaikki mitotettu niin että 300w riittää. 300w poweri ei vaan yksinkertasesti riitä mihinkään edes lähestulkoon kunnolliseen eikä ole riittäny vissii 4 vuoteen.

Itellä siis kohtuullinen näyttis ja 4 sisästä ja 4 ulkosta kovoa joten virtaa menee...

Täytyy olla hieman eri mieltä. Muistia voi tarvia helposti yli 4gb 64bit järjestelmällä erinäisiin editointeihin jne. Nykyisellä koneellani olen huomannut, että parannus nopeudessa ja käytön mukavuudessa 32bit xp 3gb muistilla --> 64bit xp 4gb muistilla tuo miellyttäviä etuja.

Lainaus käyttäjältä: ALIS123 - syyskuu 18, 2010, 12:42:59 ip
Niinkuin sanoin että normi käytössä ei tee mitään 4gb+64bit, jos jotain 1080p videoita käsittelet, pelailet uusimpia pelejä ja niin eteenpäin niin 4 gigaa on melkein pakko olla mutta se ei ole ns. normi käyttöä ainakaan minun mielestä. Ja 64 bittinen käyttis pitää muutenkin olla jos haluaa 4 gigaa muistia saada käyttöön joten ne menee aika käsikädessä, ainaki xp:llä, win7 kanssa en ole tehny ikinä mitää enkä siitä mitään tiedä. Ainaki oman kokemuksen mukaan microsoftin roska tuotteet on parempi olla vanhoja koska niillä apinoilla menee vuosia korjata edes isoimmat viat käyttöjärjestelmistä ja softista. Ja vielä mainittakoon uudestaan että en win7:sta tiedä mitään, ehkä ihme on tapahtunu ja microsonta on tehny toimivan käyttiksen...

Nyt kyseessä on kuitenkin media-pc, jota olen aikeissa rakennella, joten tuo 2 varmaankin riittänee tässä tapauksessa. Ja muistiahan saa helposti lisäiltyä tarpeen mukaan. 300W poweri riittää myös tarkoituksiini ko. kokoonpanolla, koska korkeintaan 1-2 ulkoista oman virtalähteen kovoa tulee olemaan laitteessa kiinni. Käyttikseksi uumoilen joko win7 tai mahdollisesti jotain linuxia. Onkohan 32 ja 64 bittiselle win7:lla hintaeroa nykyään? Linuxia voisi kokeilla aluksia, jos sen saisi konffattua keskustelemaan kotiverkossa siten, että windows koneen kovojen jaot saisi toimimaan.

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - syyskuu 18, 2010, 08:04:22 ap
No jaa... mulla on koneella sekä XP että 64 bit W7. Alkuun käytin molempia sekaisin, mutta nyt on kulunut jo kuukausia viime käynnistä XP:n puolella. On tietty käyttötavoista kiinni. Mulla tahtoo olla useita raskaita ohjelmia samaan aikaan auki - usein jopa jokin iso peli yhdessä vaikka Officen tai kuvankäsittelyn kanssa. Silloin 2 gigaa ei riitä kunnolla tai ollenkaan. Mutta oot siinä oikeessa, että XP:lle (!) 2 gigaa riittää kevyeen käyttöön hyvin. Seiskallekin kukaties. Mutta moniajamiseen ja ns. "tehokäyttöön" se on jo alakanttiin tänä päivänä.

Powerista on pakko olla samaa mieltä: 300W on kovin vähän. Se saattaa riittää suositellulle kokoonpanolle, jos poweri on hyvälaatuinen. Ilman ulkoista näytönohjainta ja muita virtasyöppöjä komponentteja systeemin tehonkulutuksen pitäisi jäädä kyllä selvästi alle tuon 300:n. Mutta... kun pieni virtalähde toimii lähellä maksimitehoaan kaiken aikaa, se voi kulua nopeasti loppuun ja posahtaa. Ja siinä sivussa se helposti myös vinguttaa tuuletintaan maksiminopeudella kaiken aikaa, mikä ei lisää suuremmin esim. leffanautintoa.

Tuo jälkimmäinen juttu muuten tapahtui mulle. Antecin sinänsä hyvän Sonata III kotelon oma 500W virtalähde oli muutoin kyllä ok, mutta ylikellotetun koneeni jokin osa kuormitti sitä sen verran rankasti, että virtalähteen tuuletin ujelsi kaiken aikaa epämiellyttävällä sävyllä, jota en saanut hiljennettyä millään. Vaihto Zalmanin 750 wattiseen hiljensi ulinan, mutta kuten joku tällä foorumilla mua varoittikin, Zalmanhan sitten sanoi POKS! Vaihdoin nyt viimeksi hätäratkaisuna 550W Corsairiin. Tällä kertaa tulos on hiljainen, toimiva kone. Eli eivät ne watit, vaan miten ne on toteutettu...

Nyt kone on 8 (!) tuulettimestaan huolimatta lähes äänetön. Vain aivan matala, juuri kuultava epämääräinen ääni syntyy Noctuan hirmukokoisen prosessorijäähdyttimen kahdesta isosta tuulettimesta - ja niistäkin voisi toisen kytkeä kokonaan pois, tai laittaa molemmat pienemmälle, äänettömälle pyörintänopeudelle. Sinänsä, suosittelen ERITTÄIN lämpimästi Noctuan tuotteita! Jos hiljaista, silti erinomaista jäähdytystä kaipaa, parempaa ei yksinkertaisesti markkinoilla ole. Merkin 120 mm kotelotuulettimet esim. ovat oikeasti täysin hiljaisia, silti lajinsa tehokkaimpia. Ero halpoihin vakiotuulettimiin on usein aivan huikea... Ja nuo merkin prosessorijäähdyttimet. NH-D14 on uskoakseni tänä päivänäkin maailman tehokkain ilmajäähdytteinen siili. Ja silti lähes tai käytännössä täysin äänetön. Asiaa! :)

Ehkä liioittelin hieman tuossa kuvauksessani "pöytäkoneen hirvitys" kun kotelona on tuo samainen Sonata III. ;D Turhan massiivinen se tuohon tv-tasolle on kuitenkin ja kun tuon mikroATX-kotelon saa mahtumaan tv-tason avoimeen kaappiin poikittain, niin hyvä parannus tulee olemaan.

Minullakin on myös käytössä noita Noctuanin tuulettimia ja vain tyytyväinen voi olla. 120mm kotelotuuletin ja NH-D14 ovat melkoisen hiljaisia, jolloin suurinta mekastusta pitää Radeo 4870 tuuletin.  Tuon NH-D14 kanssa ainoa ongelma on joskus tuon keskituulettimen käyntiin lähtemättömyys, kun käynnistää koneen. Pitäisi ehkä kytkeä vain eri virtapiuhaan se, mutta samalla häviäisi tuulettimen seurantamahdollisuudet mitä ilmeisemmin. Tuuletin lähtee kyllä käyntiin, kun avaa kotelon ja pyöräyttää sen liikkeelle. Joku siinä startissa vaan vikana, kun se tuuletin jää aluksi silleen nykimään ja ei aivan jaksa pyörähtää käyntiin.

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - syyskuu 18, 2010, 12:55:53 ip
WinXP 64bit ei ole edes samalla vuosikymmenellä win7 64bit kanssa, mäsän pojat ovat todellakin tehneet pienen ihmeen tuon seiskan kanssa ja sitä kyllä suosittelen lämmöllä. Toki seiska vaatii enemmän muistia kuin xp, mutta on käyttökokemuksena kuitenkin mukava ja yllättävän looginen (lue: applemainen). Jos osaamista löytyy niin käyttöjärjestelmien kirjohan moninkertaistuu erilaisten linux distrojen myötä, joista varmasti löytyy se mieleinen. Lähtökohtaisesti kuitenkin tietokoneet kasataan vielä tänään mäsän mittojen mukaan.

Sinällään tuo Win7 64bit kiinnostaisi, jos samalla hankkisi kaksi lisenssiä, jolloin saisi sekä tuon vanhan että nyt tuon uuden koneen samalla käyttiksellä. Helpottaisi tätä kotielämää, kun muitakin käyttäjiä koneilla on ja tuo win7&win7 olisi heille paljon helpommin omaksuttava kuin win7&linux...

Kappas M$ tarjoaa win7:n ostajalle näemmä molemmat 32 ja 64bit nykyään samaan pakettiin. Kehitys kehittyy. :)

Tällä hetkellä oma normi käyttö on opera(chilifoorumi, uutiset ja java pelit), vapaakenttä, sähköposti ja wmp classic millä kattelen paskalaatusesta 1080p videoihin. Ja noihin toimintoihin kelpaa tää kone vallan mainiosti, core2 6300, 4gt ddr2, win xp home 32bit, radeon hd 4800 sarjan joku näyttis, 24" laajakuva näyttö ja kovoja löytyy sen verran että tilaa on jotain 4 teraa. Aikasemmin pelailin aika paljon wowia mutta ei enää oikein innosta ku siinä pelissä radeon näyttiksellä ei tee yhtään mitään, riittäis nykyiseen käyttöön paljon huonompiki kone.

Muorilla taitaa olla netin selailuun ja kuvien tulosteluun koneena jotain luokkaa 1300mhz pena, näyttis on jostain 1990 luvulta, muistia varmaan giga korkeintaan, käyttiksenä xp ja kaikki muukin on vanhaa roskaa mitä kukaan ei varmaan enää suostuis edes käyttämään mutta silti riittää hyvin. Kasasin sen koneen joskus 2004 vanhoista osista, emo oli täys roska missä oli jonku 10 konkkaa alkanu jo paisua ja liikkeessä sanovat että hyvä jos kuukauden enää toimii...

Lainaus käyttäjältä: mohla - syyskuu 18, 2010, 13:10:17 ip
Sinällään tuo Win7 64bit kiinnostaisi, jos samalla hankkisi kaksi lisenssiä, jolloin saisi sekä tuon vanhan että nyt tuon uuden koneen samalla käyttiksellä. Helpottaisi tätä kotielämää, kun muitakin käyttäjiä koneilla on ja tuo win7&win7 olisi heille paljon helpommin omaksuttava kuin win7&linux...

Kappas M$ tarjoaa win7:n ostajalle näemmä molemmat 32 ja 64bit nykyään samaan pakettiin. Kehitys kehittyy. :)

Tuosta W7:sta löytyy myös OEM versio joka on halvempi kuin retail versio, mutta siinä ei tule sitten kuin jokotai 32/64. Niissä on alle 10e hintaeroa 32bit eduksi. Jos ostat retail version et saa käyttöoikeutta kuitenkaan kuin yhdelle koneelle. Sama sarjanumero toki toimii molemmissa, mutta vain yhdessä kerrallaan. W7:n alkutaipaleella oli puhetta ns "family pack" versiosta jossa olisi 3 käyttöoikeutta, tätä ei käsittääkseni kuitenkaan ainakaan suomesta saa..  :-\

Noissa Win7:ssa on vielä ihan kiva elämää helpottava tekijä "kotiryhmä". Joka siis vastaa verkkojakoja, paitsi on Matti Meikäläiselle helpompi määrittää toimimaan. Puhumattakaan sitten kirjastoista, joista on hyötyä ja helpotusta jopa osaavammallekkin kaverille kun löytyy nopeasti saman paikan alta useampaan paikkaan tallennetut kuvat yms.

Lainaus käyttäjältä: ALIS123 - syyskuu 18, 2010, 13:18:39 ip
Tällä hetkellä oma normi käyttö on opera(chilifoorumi, uutiset ja java pelit), vapaakenttä, sähköposti ja wmp classic millä kattelen paskalaatusesta 1080p videoihin. Ja noihin toimintoihin kelpaa tää kone vallan mainiosti, core2 6300, 4gt ddr2, win xp home 32bit, radeon hd 4800 sarjan joku näyttis, 24" laajakuva näyttö ja kovoja löytyy sen verran että tilaa on jotain 4 teraa. Aikasemmin pelailin aika paljon wowia mutta ei enää oikein innosta ku siinä pelissä radeon näyttiksellä ei tee yhtään mitään, riittäis nykyiseen käyttöön paljon huonompiki kone.

Muorilla taitaa olla netin selailuun ja kuvien tulosteluun koneena jotain luokkaa 1300mhz pena, näyttis on jostain 1990 luvulta, muistia varmaan giga korkeintaan, käyttiksenä xp ja kaikki muukin on vanhaa roskaa mitä kukaan ei varmaan enää suostuis edes käyttämään mutta silti riittää hyvin. Kasasin sen koneen joskus 2004 vanhoista osista, emo oli täys roska missä oli jonku 10 konkkaa alkanu jo paisua ja liikkeessä sanovat että hyvä jos kuukauden enää toimii...

Kyllähän vähempitehoiset koneet toimivat nykypäivänäkin ihan hienosti, itsekkin kasailen mielelläni "jämäpaloista" koneet sukulaisille ja kavereille. On sääli että sinänsä toimivat osat jäävät käyttämättä. Näitä jämäkoneita on tällähetkellä käytössä äidilläni, vaarillani, anopillani sekä parilla kaverilla. Tehot vaihtelevat 1,6Ghz -> 2,5GHz tuplaydin koneisiin, eikä kukaan vielä ole ilmaisesta koneesta valittanut. ;)

Lainaus käyttäjältä: ALIS123 - syyskuu 18, 2010, 12:18:10 ip
Hiljasempi kone olis kyllä mukava, tällä hetkellä kuuluu ihan järkyttävä hurina prossun coolerista ja näyttiksen coolerista. Näyttiksen cooleri on 25% teholla ja silti voittaa metelissä prossun coolerin ja 3 tuuletinta mitkä on kotelossa kiinni. En tee enää neljättä kertaa sitä virhettä että ostan radeonin näyttiksen, oli halpa mutta pitää järkyttävää meteliä eikä toimi kaikilla peleillä kunnolla. Edellinen näyttis meni roskikseen kun yritin siihen vaihtaa paremman siilin mihin sais hiljasemman 90mm tuulettimen, oli liimattu kiinni vanha cooleri ja taisin käyttää vähän liikaa voimaa sen irrottamiseen tai jotain...

Siili taitaa olla tuola kaapissa vielä jos jollain on tarvetta, taitaapi olla http://only4pro.com/index.php?id=showitem&index=1700 tai joku aika pitkälti saman näkönen.

Ainakin tämä Radeon HD5770 on äänetön ja toimii hyvin kaikilla peleilläni.

Lainaus käyttäjältä: ALIS123 - syyskuu 18, 2010, 12:42:59 ip
Niinkuin sanoin että normi käytössä ei tee mitään 4gb+64bit, jos jotain 1080p videoita käsittelet, pelailet uusimpia pelejä ja niin eteenpäin niin 4 gigaa on melkein pakko olla mutta se ei ole ns. normi käyttöä ainakaan minun mielestä. Ja 64 bittinen käyttis pitää muutenkin olla jos haluaa 4 gigaa muistia saada käyttöön joten ne menee aika käsikädessä, ainaki xp:llä, win7 kanssa en ole tehny ikinä mitää enkä siitä mitään tiedä. Ainaki oman kokemuksen mukaan microsoftin roska tuotteet on parempi olla vanhoja koska niillä apinoilla menee vuosia korjata edes isoimmat viat käyttöjärjestelmistä ja softista. Ja vielä mainittakoon uudestaan että en win7:sta tiedä mitään, ehkä ihme on tapahtunu ja microsonta on tehny toimivan käyttiksen...

On se W7-64 oikeasti aika hyvä. Paljon parempi jo nyt kuin XP lopulta tuhansien korjaustensa jälkeen oli. Ei mitään varsinaisia vikoja tule mieleen, joitakin makuasioita vain. Ei tämä oikeastaan OS/X:stä jää millään osa-alueella, kun molempia on käyttänyt.

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - syyskuu 18, 2010, 13:20:27 ip

Lainaus käyttäjältä: mohla - syyskuu 18, 2010, 13:10:17 ip
Sinällään tuo Win7 64bit kiinnostaisi, jos samalla hankkisi kaksi lisenssiä, jolloin saisi sekä tuon vanhan että nyt tuon uuden koneen samalla käyttiksellä. Helpottaisi tätä kotielämää, kun muitakin käyttäjiä koneilla on ja tuo win7&win7 olisi heille paljon helpommin omaksuttava kuin win7&linux...

Kappas M$ tarjoaa win7:n ostajalle näemmä molemmat 32 ja 64bit nykyään samaan pakettiin. Kehitys kehittyy. :)

Tuosta W7:sta löytyy myös OEM versio joka on halvempi kuin retail versio, mutta siinä ei tule sitten kuin jokotai 32/64. Niissä on alle 10e hintaeroa 32bit eduksi. Jos ostat retail version et saa käyttöoikeutta kuitenkaan kuin yhdelle koneelle. Sama sarjanumero toki toimii molemmissa, mutta vain yhdessä kerrallaan. W7:n alkutaipaleella oli puhetta ns "family pack" versiosta jossa olisi 3 käyttöoikeutta, tätä ei käsittääkseni kuitenkaan ainakaan suomesta saa..  :-\

Noissa Win7:ssa on vielä ihan kiva elämää helpottava tekijä "kotiryhmä". Joka siis vastaa verkkojakoja, paitsi on Matti Meikäläiselle helpompi määrittää toimimaan. Puhumattakaan sitten kirjastoista, joista on hyötyä ja helpotusta jopa osaavammallekkin kaverille kun löytyy nopeasti saman paikan alta useampaan paikkaan tallennetut kuvat yms.

Lainaus käyttäjältä: ALIS123 - syyskuu 18, 2010, 13:18:39 ip
Tällä hetkellä oma normi käyttö on opera(chilifoorumi, uutiset ja java pelit), vapaakenttä, sähköposti ja wmp classic millä kattelen paskalaatusesta 1080p videoihin. Ja noihin toimintoihin kelpaa tää kone vallan mainiosti, core2 6300, 4gt ddr2, win xp home 32bit, radeon hd 4800 sarjan joku näyttis, 24" laajakuva näyttö ja kovoja löytyy sen verran että tilaa on jotain 4 teraa. Aikasemmin pelailin aika paljon wowia mutta ei enää oikein innosta ku siinä pelissä radeon näyttiksellä ei tee yhtään mitään, riittäis nykyiseen käyttöön paljon huonompiki kone.

Muorilla taitaa olla netin selailuun ja kuvien tulosteluun koneena jotain luokkaa 1300mhz pena, näyttis on jostain 1990 luvulta, muistia varmaan giga korkeintaan, käyttiksenä xp ja kaikki muukin on vanhaa roskaa mitä kukaan ei varmaan enää suostuis edes käyttämään mutta silti riittää hyvin. Kasasin sen koneen joskus 2004 vanhoista osista, emo oli täys roska missä oli jonku 10 konkkaa alkanu jo paisua ja liikkeessä sanovat että hyvä jos kuukauden enää toimii...

Kyllähän vähempitehoiset koneet toimivat nykypäivänäkin ihan hienosti, itsekkin kasailen mielelläni "jämäpaloista" koneet sukulaisille ja kavereille. On sääli että sinänsä toimivat osat jäävät käyttämättä. Näitä jämäkoneita on tällähetkellä käytössä äidilläni, vaarillani, anopillani sekä parilla kaverilla. Tehot vaihtelevat 1,6Ghz -> 2,5GHz tuplaydin koneisiin, eikä kukaan vielä ole ilmaisesta koneesta valittanut. ;)

Metkaa että mainitset "kotiryhmän" ja "kirjastot"... Sillä jostain syystä nuo molemmat uudet piirteet ovat olleet mulle seiskan oikeastaan ainoat päänsäryn aiheet. Kotiryhmä siksi, etten ole sitten kirveelläkään osannut saada seiskaa juttelemaan XP Home miniläppärini kanssa haluamallani tavalla. Seiskalta seiskalle verkon pitäisikin kaiketi syntyä vauhtiin "viuh naps!".  Mä en osaa verkkoasioita, enkä ole niistä kiinnostunut. Siksi seiskan ja XP:n erot kotiverkon tekemisessä ovat harmillisia.

Ja ne kirjastot... Periaatteessa hyvä idea se, että saadaan koottua esim. kaikki koneen kuvat yhden paikan alle, riippumatta siitä missä ne oikeasti ovat. Mutta..... En ole keksinyt miten niitä sitten saisi järjesteltyä itselleni loogisella tavalla. Tulos se, että halutun tiedoston etsimiseen menee välillä ikä ja terveys. Ja jos pitää saada selville missä jokin tiedosto "oikeasti" on, sekään ei ole aina ihan looginen ja itsestäänselvä operaatio.

Seiskan suurin puute tällä hetkellä onkin se, että jotkin sen uusista puolista on jätetty vielä hiukan raakileiksi käytettävyydeltään. Se tekee automaattisesti paljon asioita puolestasi, mutta jollet ole tyytyväinen seiskan tekemiin päätöksiin, on vaikeaa tai mahdotonta joskus muuttaa niitä mieleisiksesi. En esim. ole vielä keksinyt miten "Games" -kansioon oikein ilmestyy pelejä - ja miten niitä sieltä saa poistettua! Jotkut pelit vain menevät sinne asennuksessa automaagisesti, toiset eivät. Enkä tunnu voivan asialle mitään.

Ja ei, en jaksa alkaa guruilemaan selvittääkseni nuo ongelmat. ;)  Se aika on ohi. Nyt haluan loogisen ja helppokäyttöisen koneen.

Eivät nämä mainitsemani esimerkit kovin vakavia lastentauteja ole. Ei Macinkaan käyttis ole vailla omia ärsyttävyyksiään. Esim. ikivanha idea levyn poistamisesta vetämällä sen ikoni roskikseen oli ja on umpiääliömäinen. Järki sanoo, että ao. operaatio tyhjentäisi levyn, ei poistaisi sitä. Mutta mikäänhän ei ole täydellistä vielä.  8)

LainausAinakin tämä Radeon HD5770 on äänetön ja toimii hyvin kaikilla peleilläni.

En tiedä tuosta kyseisestä näyttiksestä tai mitä pelejä pelaat mutta ainaki wowin kanssa pelas nvidia näyttikset erittäin hyvin mutta heti ku laitoin radeonin(asus eah 4850) niin ei mitään muuta ku ongelmia kokoajan. Ja tiedän kymmeniä muita joilla samat ongelmat radeonin näyttiksillä, eli siis joka päivityksen jälkeen alkaa kaatuilemaan, pätkimään, fps tippuu vähän väliä tyyliin 1-3 tasolle ja mikään ei toimi kunnolla. Ei ole siinä pelissä minkäänlaista radeon tukea, jos haluaa radeon paskalla pelata niin pakko tehdä kaikenlaisia korjauksia jokasen päivityksen jälkeen mutta nvidialla pelaa ilman mitään ongelmia.

Lainaus käyttäjältä: ALIS123 - syyskuu 18, 2010, 14:43:03 ip

LainausAinakin tämä Radeon HD5770 on äänetön ja toimii hyvin kaikilla peleilläni.

En tiedä tuosta kyseisestä näyttiksestä tai mitä pelejä pelaat mutta ainaki wowin kanssa pelas nvidia näyttikset erittäin hyvin mutta heti ku laitoin radeonin(asus eah 4850) niin ei mitään muuta ku ongelmia kokoajan. Ja tiedän kymmeniä muita joilla samat ongelmat radeonin näyttiksillä, eli siis joka päivityksen jälkeen alkaa kaatuilemaan, pätkimään, fps tippuu vähän väliä tyyliin 1-3 tasolle ja mikään ei toimi kunnolla. Ei ole siinä pelissä minkäänlaista radeon tukea, jos haluaa radeon paskalla pelata niin pakko tehdä kaikenlaisia korjauksia jokasen päivityksen jälkeen mutta nvidialla pelaa ilman mitään ongelmia.

ATIlla on monen silmissä kehno maine ajuriensa takia takavuosilta, eikä ihan aiheettakaan. Mutta ajat muuttuvat, ja kuten sanottu, hyvin tuntuvat pelaavan nykyään AMD:n omistuksessa. 4850 ongelmiesi syynä saattoi olla emolevykin - jouduin itse palauttamaan juuri 4850:n koska emolevyni ei jostain syystä vaan sietänyt sitä.

Sittemmin 4890 ja nyt 5770 ovat tosiaan pelanneet moitteettomasti kaikilla ajureilla. Ja Nvidia 9800GTX+:ni hajosi. :( 

Pelailuni muuten: Mass Effect 2, Fallout 3, Civilization 4 (kohta 5), Sim City 4, Railroad Tycoon 3, Oblivion, Railworks. Eli uudempaa ja vanhempaa 3D ja 2D kamaa.

Ainoa ongelma ton näyttiksen kanssa oli wowin pelaamisessa ja silloinkin vain jokaisen päivityksen jälkeen joten en suostu uskomaan että vika olis jossain muussa kuin siinä pelissä vaikka blizzard ja ati väittääkin että ei pelissä mitää yhteensopivuusongelmaa pitäs olla. Ja ton pelin pelaamisen lopetin tossa kesäkuun paikkeilla tai jotain joten ei todellakaan mikään "vanha" vika mistään takavuosilta.

Jos haluat testata niin pelaa world of warcraft sen aikaa että pääset lvl71-80 alueille missä ongelmat alkaa, siinä kestää sen 2 viikkoa-4kk riippuu ihan miten paljon jaksaa pelata :D Iteltä löytyy acoountista sen 3 lvl80 hahmoa jos joku haluaa vaikka ostaa accon pois satasella...

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - syyskuu 18, 2010, 14:26:58 ip
Metkaa että mainitset "kotiryhmän" ja "kirjastot"... Sillä jostain syystä nuo molemmat uudet piirteet ovat olleet mulle seiskan oikeastaan ainoat päänsäryn aiheet. Kotiryhmä siksi, etten ole sitten kirveelläkään osannut saada seiskaa juttelemaan XP Home miniläppärini kanssa haluamallani tavalla. Seiskalta seiskalle verkon pitäisikin kaiketi syntyä vauhtiin "viuh naps!".  Mä en osaa verkkoasioita, enkä ole niistä kiinnostunut. Siksi seiskan ja XP:n erot kotiverkon tekemisessä ovat harmillisia.

Ja ne kirjastot... Periaatteessa hyvä idea se, että saadaan koottua esim. kaikki koneen kuvat yhden paikan alle, riippumatta siitä missä ne oikeasti ovat. Mutta..... En ole keksinyt miten niitä sitten saisi järjesteltyä itselleni loogisella tavalla. Tulos se, että halutun tiedoston etsimiseen menee välillä ikä ja terveys. Ja jos pitää saada selville missä jokin tiedosto "oikeasti" on, sekään ei ole aina ihan looginen ja itsestäänselvä operaatio.

Seiskan suurin puute tällä hetkellä onkin se, että jotkin sen uusista puolista on jätetty vielä hiukan raakileiksi käytettävyydeltään. Se tekee automaattisesti paljon asioita puolestasi, mutta jollet ole tyytyväinen seiskan tekemiin päätöksiin, on vaikeaa tai mahdotonta joskus muuttaa niitä mieleisiksesi. En esim. ole vielä keksinyt miten "Games" -kansioon oikein ilmestyy pelejä - ja miten niitä sieltä saa poistettua! Jotkut pelit vain menevät sinne asennuksessa automaagisesti, toiset eivät. Enkä tunnu voivan asialle mitään.

Ja ei, en jaksa alkaa guruilemaan selvittääkseni nuo ongelmat. ;)  Se aika on ohi. Nyt haluan loogisen ja helppokäyttöisen koneen.

Eivät nämä mainitsemani esimerkit kovin vakavia lastentauteja ole. Ei Macinkaan käyttis ole vailla omia ärsyttävyyksiään. Esim. ikivanha idea levyn poistamisesta vetämällä sen ikoni roskikseen oli ja on umpiääliömäinen. Järki sanoo, että ao. operaatio tyhjentäisi levyn, ei poistaisi sitä. Mutta mikäänhän ei ole täydellistä vielä.  8)

Varsin toimivia ratkaisuja nuo kirjastot mielestäni ovat jo nyt, mutta toki makuasioita ja vanhaan kangistunut ajattelutapa siitä että datat ovat selkeästi puurakenteessa on omalla tavallaan logiikkaa parhaimmillaan. Tässä on taas kuitenkin syytä muistaa vähemmän tietokoneen käyttötaitoa omaavaa ihmistä joka ei ymmärrä eroa kansion, tiedoston tai alikansion kanssa ja "D:\Kuvat\2009\Mallorca" tuntuu vieraalta logiikalta. Kirjastojahan voi itse mielivaltaisesti luoda uusia ja sisällytää niihin mitä mieleen juolahtaa. Mutta jos vanhan kansan kansiorakennelogiikka miellyttää niin toimiihan sekin aivan kuten ennenkin. Myönnän itse käyttäväni vanhaa mallia mutta näen kyllä tuossa uudessa paljon potentiaalia.

Tuosta pointista ettei XP keskustele sujuvasti seiskan kanssa tai toisinpäin olen kyllä samaa mieltä, aivan ääliömäistä tehdä uutta ja kiiltävää jos vanhaa ei saada yhtä helposti pelittämään uuden kanssa. Kyse ei kuitenkaan ole mistään rautatason muutoksesta vaan kansioiden aliaksista. Tähän olettaisi mäsältä jotain xp päivitystä (ehkä jo vajaa vuosi sitten), mutta ei niin ei. Verkon saa kuitenkin keskustelemaan keskenään xp-7 ympäristössäkin, toki vaatii kikkalua mihin ei malttia tai ymmärrystä tavan tallaajalla ole.

Mitä tiedostojen etsimiseen tulee niin 'windows näppäin + F' on hyvä työkalu ;) --ja jos käytössä on mäsän oma sähköpostiohjelmisto löytää tuo myös sähköpostit kätevästi.. Näin siis windows7:ssä..

Etsimäsi pelit ovat polussa C:\ProgramData\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs\Games -tänne jotkut pelit osaavat heittää itsestään pikakuvakkeen ja jotkut eivät. Johtunee asennuspakettiin ujutetusta loitsusta tai sen puutteesta..

Suositelkaapa hintaluokassa alle 700 euroa uutta kannettavaa. Tietokoneista en mitään tiedä, joten valmis heti-käyttöön paketti(?) tieten... Ja Windowsi...

Ei suurempia vaatimuksia ole, mutta näyttö saisi olla yli 15-tuumainen. Mie en konheella muuta tehe ko nettiä selailen, kirjottelen. Akunkesto on plussaa mutta ei tartte olla mikhään kaikkein kestävin...

Pelejä tulee pelailtua, mutta tällä vanhalla HP:n koneella (ilmeisesti joku HP pavilion ze2000) pyöriny pelaamani pelit ihan hyvin. Nyt tulossa piakkoin sitte FI 2010 speli, jossa seuraavanlaiset minimivaatimukset koneelle:
    * Windows XP/Vista/7
    * DirectX 9.0c
    * Intel Core 2 Duo @ 2.4GHz or Athlon X2
    * 1GB RAM (2GB for Vista)
    * Graphics Card: GeForce 7800 / Radeon X1800 or above
    * DirectX Compatible Sound Card or motherboard audio
    * Dual Layer Compatible DVD-ROM Drive
    * 12.5 GB Hard Drive Space

Suositellut ovat tämmöset:

    * Operating System: Microsoft Windows XP , Vista or Windows 7
    * Processor: Intel Core i7 or AMD Phenom II
    * Memory: 3GB
    * Video: ATi Radeon HD 5700 Series
    * Hard disk: 10GB
    * DirectX Version: 11

Muita vaatimuksia ei siis olekhaan ko että tuo pitäisi pyöriä kunnola, eikä pätkien. Onkhaan mahollista?  ???

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - syyskuu 18, 2010, 19:40:54 ip
Suositelkaapa hintaluokassa alle 700 euroa uutta kannettavaa. Tietokoneista en mitään tiedä, joten valmis heti-käyttöön paketti(?) tieten... Ja Windowsi...

Ei suurempia vaatimuksia ole, mutta näyttö saisi olla yli 15-tuumainen. Mie en konheella muuta tehe ko nettiä selailen, kirjottelen. Akunkesto on plussaa mutta ei tartte olla mikhään kaikkein kestävin...

Pelejä tulee pelailtua, mutta tällä vanhalla HP:n koneella (ilmeisesti joku HP pavilion ze2000) pyöriny pelaamani pelit ihan hyvin. Nyt tulossa piakkoin sitte FI 2010 speli, jossa seuraavanlaiset minimivaatimukset koneelle:
    * Windows XP/Vista/7
    * DirectX 9.0c
    * Intel Core 2 Duo @ 2.4GHz or Athlon X2
    * 1GB RAM (2GB for Vista)
    * Graphics Card: GeForce 7800 / Radeon X1800 or above
    * DirectX Compatible Sound Card or motherboard audio
    * Dual Layer Compatible DVD-ROM Drive
    * 12.5 GB Hard Drive Space

Suositellut ovat tämmöset:

    * Operating System: Microsoft Windows XP , Vista or Windows 7
    * Processor: Intel Core i7 or AMD Phenom II
    * Memory: 3GB
    * Video: ATi Radeon HD 5700 Series
    * Hard disk: 10GB
    * DirectX Version: 11

Muita vaatimuksia ei siis olekhaan ko että tuo pitäisi pyöriä kunnola, eikä pätkien. Onkhaan mahollista?  ???

No, hai sie veli hyvä! Ostahan hyvä hevonen! :)

Mikähkän se phäli mahtaapi olla? Sen tiethäminen autthaisi viisastelemaan ashiassa...

Mutta vakhavasti: phälin minimivaatimukset vaikuttavat hyvin alhaisilta, mutta suositus sitten taas harvinaisenkin rankalta. Yleensä voi lähteä siitä, ettei suositusta selvästi pienemmällä kokoonpanolla kannata lähteä liikenteeseen, sillä usein sekin on alakanttiin. Tässä tapauksessa suosituskokoonpano on sen verran rankka, että vain aniharva kalliskaan läppäri täyttää niitä! Alle 700 euron luokassa ei juuri mikään. Eli tietämättä tarpeeksi itse phälistä, voi hyvin veikata, että parhaat 700 egun laitteet saattavat pyörittää peliä juuri ja juuri, grafiikan minimiasetuksilla eli rumana kuin lööppilehmän (= Tukiainen) perse.

Yleisesti voi sanoa, että alle 700 luokassa saa parhaimmillaan yllättävän toimivan yleiskäyttöisen koneen, muttei juuri minkään sortin pelikonetta, ellei pelimaku sitten osu luokkaan strategia- ja vanhat 3D-pelit. Tai sitten käteen osu poikkeuksellinen laite.

Toinen nyrkkisääntö: Intelin sisäänrakennettu näytönohjain on täysin pelikelvoton. Aivan uusimmilla jo tekeekin jotain, mutta niitä ei näissä halpiskannettavissa vielä näy.

Tämä http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=17040 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=17040) vaikuttaisi varsin asialliselta vehkeeltä, ja siinä on ennen muuta jo oikeasti tehokas näytönohjain Radeon HD5650. Kaikki muukin vaikuttaisi olevan kohdallaan. Todellakin, tuolla näytönohjaimella kyllä pelailee jo uutuuspelejäkin ongelmitta.

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - syyskuu 18, 2010, 19:40:54 ip
Suositelkaapa hintaluokassa alle 700 euroa uutta kannettavaa. Tietokoneista en mitään tiedä, joten valmis heti-käyttöön paketti(?) tieten... Ja Windowsi...

Ei suurempia vaatimuksia ole, mutta näyttö saisi olla yli 15-tuumainen. Mie en konheella muuta tehe ko nettiä selailen, kirjottelen. Akunkesto on plussaa mutta ei tartte olla mikhään kaikkein kestävin...

Pelejä tulee pelailtua, mutta tällä vanhalla HP:n koneella (ilmeisesti joku HP pavilion ze2000) pyöriny pelaamani pelit ihan hyvin. Nyt tulossa piakkoin sitte FI 2010 speli, jossa seuraavanlaiset minimivaatimukset koneelle:
    * Windows XP/Vista/7
    * DirectX 9.0c
    * Intel Core 2 Duo @ 2.4GHz or Athlon X2
    * 1GB RAM (2GB for Vista)
    * Graphics Card: GeForce 7800 / Radeon X1800 or above
    * DirectX Compatible Sound Card or motherboard audio
    * Dual Layer Compatible DVD-ROM Drive
    * 12.5 GB Hard Drive Space

Suositellut ovat tämmöset:

    * Operating System: Microsoft Windows XP , Vista or Windows 7
    * Processor: Intel Core i7 or AMD Phenom II
    * Memory: 3GB
    * Video: ATi Radeon HD 5700 Series
    * Hard disk: 10GB
    * DirectX Version: 11

Muita vaatimuksia ei siis olekhaan ko että tuo pitäisi pyöriä kunnola, eikä pätkien. Onkhaan mahollista?  ???

Hintaluokka ja "suositeltu" kokoonpano ei kohtaa oikein millään, nuo i7 koneet lähtee melkein järjestään jostain 1300e ja ylöspäin. Kompromisseilla saat kuitenkin koneen joka pyörittää peliä, joskaan ei välttämättä täydellä resoluutiolla ja muilla herkuilla..

HP G62 (http://www.markantalo.fi/product/tietotekniikka/kannettavat-tietokoneet/HPG62A35SO/hp-kannettava?SelectedSubscriptionUUID=&Selected=Specifications#tProductTabcontent)
HP DV7 (http://www.jimmspc.fi/tuote/XC352EA%23UUW)
Acer G640G (https://www.konebox.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=110971)
Asus X52JC (https://www.konebox.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=109954)

Oma mielipiteeni sotii näitä HP-kannettavia vastaan, koska heidän laatunsa on ollut laskemaan päin nyt läppäreissä jo pidemmän aikaa. Acer taasen laadullisesti nostanut päätään valtavan paljon.. Pelaajan valinta on Asus, näin merkkinä siis. Kaikki yllä olevat ovat kompromissejä suuntaan tai toiseen ja merkkiuskollisuutta niin intel/amd kuin nvidia/ati akselilla.

Ja se mitä 'suositellut speksit' ovat suurinpiirtein..
Asus G51J (http://www.jimmspc.fi/tuote/G51J-IX139V)


edittiä: mielikuvamatkalun muodossa tuosta Ajin mainitsemasta intelin integroidusta ohjaimesta:


...meinasin katketa, taas..

En menisi tuomitsemaan HP:ta ihan noin lonkalta. Kaverini hankki keväällä HP:n hyvin suosittelemani kaltaisen laitteen mm. raskaaseen HD-videoeditointikäyttöön (laitteella on koostettu YLEn Trippimittari matkaohjelman jaksot). On ollut erittäin tyytyväinen; laite toimii moitteettomasti ja ominaisuudet ovat hyvät.

Noista Tulihepin suosituksista kannatan HP DV7:ää, koska siinä on joukon ainoana pelaamiseen oikeasti aika hyvä näytönohjain (Radeon HD5650). Muut ovat kertaluokkaa tai pariakin kehnompia pelihommissa. Siinä on myös mielenkiintoinen prosessori, eli 3-ytiminen AMD. Asiasta on suurta hyötyä aivan uusimmissa peleissä, jotka tukevat monia ytimiä, mutta vanhemmissa peleissä sitten taas suurempi kellotaajuus vähemmillä ytimillä tuppaa toimimaan nopeammin. Mutta aika toimii moniytimisten puolesta, ja esim. Mass Effect 2 käyttää sujuvasti ainakin 4 ydintä.

P.s - tsekatkaapa YLEn webbitelkusta tuo Trippimittari. On mainiota kamaa asenteella! :)

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - syyskuu 18, 2010, 21:12:14 ip
En menisi tuomitsemaan HP:ta ihan noin lonkalta.

Tuohan oli siis minun mielipiteeni ja kokemukseni, olen työssä nähnyt todella monta HP:n läppäriä sökönä ja yrityspuoleltakin kuullut siihen suuntaan palautetta etteivät halua HP:n koneita enää ostaa koska aiempien laatu on ollut huonoa. Varmasti asiaan vaikuttaa myös se että HP:n läppäreitä menee todella paljon niin kuluttajille kuin yrityksille, oikeastaan yrityksille Lenovot ovat sitten sitä ehdotonta eliittiä.. Mutta voihan se olla niinkin että on ollut muutama huonompi malli mistä löytyy maanantaikappaleita paljon.

Itse en hankkisi kuitenkaan HP:ta kannettavaksi, mutta tätä se merkkiuskovaisuus teettää.. :)

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - syyskuu 18, 2010, 21:19:24 ip

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - syyskuu 18, 2010, 21:12:14 ip
En menisi tuomitsemaan HP:ta ihan noin lonkalta.

Tuohan oli siis minun mielipiteeni ja kokemukseni, olen työssä nähnyt todella monta HP:n läppäriä sökönä ja yrityspuoleltakin kuullut siihen suuntaan palautetta etteivät halua HP:n koneita enää ostaa koska aiempien laatu on ollut huonoa. Varmasti asiaan vaikuttaa myös se että HP:n läppäreitä menee todella paljon niin kuluttajille kuin yrityksille, oikeastaan yrityksille Lenovot ovat sitten sitä ehdotonta eliittiä.. Mutta voihan se olla niinkin että on ollut muutama huonompi malli mistä löytyy maanantaikappaleita paljon.

Itse en hankkisi kuitenkaan HP:ta kannettavaksi, mutta tätä se merkkiuskovaisuus teettää.. :)

Niin, tuurikauppaahan se lopulta on. Tiedän kyllä HP:n vehkeet läheisesti itsekin, olinhan siellä työssäkin melkein 7 vuotta. Eräässä tietyssä mallissa 2002 paikkeilla hajoamisprosentti oli noin 100%. Mutta syynä oli IBM:n surullisenkuuluisa "Deathstar" kiintolevy, joista jokainen yksilö hajosi vuodessa, parissa. Kyseinen skandaalihan pakotti IBM:n myymään kiintolevytuotantonsa Hitachille... 

Kaverini HP kannettava on kyllä aika vaikuttava peli. Ehkä paras tähän asti näkemäni alle tonnin hintaluokassa. Design on onnistunut. Hyvä näyttö, jopa yllättävän hyvä äänentoisto. Akkukesto ei ole loistava, mutta se tuntuu olevan tavallinen ongelma hintaluokassa.

Pelihan on siis Codemastersin F1 2010, ilmestyypi muistaakseni 24.9. www.google.fi

Lainaus käyttäjältä: Kimppu - syyskuu 19, 2010, 12:22:32 ip
Pelihan on siis Codemastersin F1 2010, ilmestyypi muistaakseni 24.9. www.google.fi

Eiköhän tuon pyörimään saa Radeon 5650 näyttiksellä...

Sanokaas ny sitte joitaki konkreettisia linkkivinkkejä lissääki. Jos senttiä venytethän niin 850e alkaa olehmaan jo maksimi, jos ei sillä saa niin olkoon, pelathaan Grand Prix 3:sta edelleen...

Tolla budjetilla rakentaisi vähän pahuksenmoisen pöytäkoneen pelaamiseen...  8)

850e hintaluokasta löytyy jo GeForce 330M
Samsung R580 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=54784)

Mutta pelikannettavat maksavat harmillisen paljon ja kuten aikaisemmassa Aji sanoi, saat rahoillesi vastinetta pöytäkoneen muodossa aika rajummin. Kun autosimulaattorit näyttävät olevan mieleesi niin samaan rahaan saisi ujutettua keskinkertaisen ratti+poljin yhdistelmänkin. Alla tuossa 850€ luokassa olevaa kokoonpanoa..

AMD Phenom II X4 955 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=48593)
Asus M4A88T-M (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=53690)
Sapphire HD5750 1GB (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=49514)
Kingston Valueram 4GB (2x2Gt) 1333MHz DDR3, CL9 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=15416)
Samsung Spinpoint F3 1TB (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=2548)
Chieftec APS-450S 450W PFC 14CM 80+ (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=25619)
Antec NSK-4000B II (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=41148)
Microsoft Windows 7 Home Premium 64-bit FIN OEM (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=46026)
Saitek R660GT (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=33568)

Varmasti pöytäkone antaa rahoille vastinetta enemmän mutta omassa tapauksessa kannettavuus antaa sitä vastinetta.  :)

Ratti löytyy kyllä jo, Logitechin driving force GT, tosin pitänee päivittää G27:aan, jos saan vakuutettua itteni että vaihto kannattaaki...

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - syyskuu 19, 2010, 17:21:59 ip
850e hintaluokasta löytyy jo GeForce 330M
Samsung R580 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=54784)

Mutta pelikannettavat maksavat harmillisen paljon ja kuten aikaisemmassa Aji sanoi, saat rahoillesi vastinetta pöytäkoneen muodossa aika rajummin. Kun autosimulaattorit näyttävät olevan mieleesi niin samaan rahaan saisi ujutettua keskinkertaisen ratti+poljin yhdistelmänkin. Alla tuossa 850€ luokassa olevaa kokoonpanoa..

AMD Phenom II X4 955 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=48593)
Asus M4A88T-M (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=53690)
Sapphire HD5750 1GB (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=49514)
Kingston Valueram 4GB (2x2Gt) 1333MHz DDR3, CL9 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=15416)
Samsung Spinpoint F3 1TB (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=2548)
Chieftec APS-450S 450W PFC 14CM 80+ (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=25619)
Antec NSK-4000B II (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=41148)
Microsoft Windows 7 Home Premium 64-bit FIN OEM (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=46026)
Saitek R660GT (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=33568)

Ei taitaisi tuosta kalliimmasta kannettavasta olla hyötyä, koska Geforce 330M ei netistä lukemani ole Radeon HD5650:tä nopeampi, paremminkin päinvastoin. :(

Tuosta pöytäkonekokoonpanosta vain se, että suosittelen Radeoniksi HD5770:tä 5750 sijaan. Tehoero on selvä, hintaero pieni.

No hittolainen, täytyy alkaa noita mobiilinäyttiksiä alkaa opiskelemaan.. Sillä välin ehdotusta astetta rapeammasta koneesta. Acer Aspire 5553G (http://www.gigantti.fi/product/tietokoneet/kannettavat/ASLXPUB02105/acer-aspire-kannettava?SelectedSubscriptionUUID=&Selected=Specifications#tProductTabcontent)

Näytönohjain suositus aiemmassa johtui hintarajasta joka oli asetettu, tasapainottelun tulosta siis..

Itse en enää ole vuosiin ropannut koneiden kanssa...

silloin kun ropasin noin 7 vuotta sitten niin 1000€ sai koneen joka oli  "tulevaisuutta" nykyajassa... joo


millaisen masiinan saa tänäpäivänä rakennettua jos pistää vaikka 2000€ kiinni koneeseen? 

millaset prossut ja muistit saa yms?

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - syyskuu 19, 2010, 18:46:48 ip
No hittolainen, täytyy alkaa noita mobiilinäyttiksiä alkaa opiskelemaan.. Sillä välin ehdotusta astetta rapeammasta koneesta. Acer Aspire 5553G (http://www.gigantti.fi/product/tietokoneet/kannettavat/ASLXPUB02105/acer-aspire-kannettava?SelectedSubscriptionUUID=&Selected=Specifications#tProductTabcontent)

Näytönohjain suositus aiemmassa johtui hintarajasta joka oli asetettu, tasapainottelun tulosta siis..

Siinä on aika kova masiina... neliydinprosu ja kaikki!

Lainaus käyttäjältä: Tomppa - syyskuu 19, 2010, 19:01:16 ip
Itse en enää ole vuosiin ropannut koneiden kanssa...

silloin kun ropasin noin 7 vuotta sitten niin 1000€ sai koneen joka oli  "tulevaisuutta" nykyajassa... joo


millaisen masiinan saa tänäpäivänä rakennettua jos pistää vaikka 2000€ kiinni koneeseen? 

millaset prossut ja muistit saa yms?

Koko summan saa menemään Intelin prosessoriin ja markkinoiden tehokkaimpaan näytönohjaimeen pelkästään. ;) Eikä edes riitä...

Mutta jos ei ihan hulluja puuhaa, sillä saa huippunopean systeemin laadukkaalla 8..12 gigan muistilla, AMD:n tai Intelin parhaan pään prosessorilla, hyvällä SSD levyllä, laatunäytöllä, ym ym. Ja näytönohjaimeksi lähes parasta mitä rahalla saa. Toisin sanoen, ihan kivan koneen. :)

Rahat säästöön ja ensivuonna ostamaan kun uusiutuu suorittimet molemmilla valmistajilla ja tulee tuota radeonin 6000 sarjaa, taitaa sieltä nvidian leiristäkin jotain uutta tulla.

Mitäs mieltä olette tälläisestä kokoonpanosta:

Voit palata suoraan täyttämääsi ostoskoriin osoitteessa:
http://www.verkkokauppa.com/index.php?path=ostoskori&p_55019=1&p_24854=1&p_52137=2&p_14230=1&p_49490=1&p_2227=1&p_33178=1&fill_empty=1


Ostoskorisi sisältö:

Kpl  ID   Tuoteseloste                                  Hinta  Vapaana
=======================================================================
  1  2227 Antec Sonata III 500 - ATX-kotelo, 500W     132.90e yli 25kpl
  1 14230 Western Digital Caviar Black 1 TB SATA 6     94.90e yli 25kpl
  1 24854 Asus Crosshair IV Formula 890FX AM3 ATX     218.90e     1kpl
  1 33178 Microsoft Windows 7 Ultimate 64-bit UK O    202.90e    -4kpl
  1 49490 Sapphire Vapor-X HD5770 1GB DDR5 PCI Exp    184.90e    -4kpl
  2 52137 Kingston HyperX 4GB (2x2GB) 1800MHz DDR3    257.80e     8kpl
  1 55019 AMD Phenom II X6 1075T 3.0 GHz prosessor    269.90e    -3kpl
=======================================================================
Yhteishinta:                                          1362.20e

Lainaus käyttäjältä: jla1710 - syyskuu 20, 2010, 00:25:28 ap
Mitäs mieltä olette tälläisestä kokoonpanosta:

Voit palata suoraan täyttämääsi ostoskoriin osoitteessa:
http://www.verkkokauppa.com/index.php?path=ostoskori&p_55019=1&p_24854=1&p_52137=2&p_14230=1&p_49490=1&p_2227=1&p_33178=1&fill_empty=1


Ostoskorisi sisältö:

Kpl  ID   Tuoteseloste                                  Hinta  Vapaana
=======================================================================
  1  2227 Antec Sonata III 500 - ATX-kotelo, 500W     132.90e yli 25kpl
  1 14230 Western Digital Caviar Black 1 TB SATA 6     94.90e yli 25kpl
  1 24854 Asus Crosshair IV Formula 890FX AM3 ATX     218.90e     1kpl
  1 33178 Microsoft Windows 7 Ultimate 64-bit UK O    202.90e    -4kpl
  1 49490 Sapphire Vapor-X HD5770 1GB DDR5 PCI Exp    184.90e    -4kpl
  2 52137 Kingston HyperX 4GB (2x2GB) 1800MHz DDR3    257.80e     8kpl
  1 55019 AMD Phenom II X6 1075T 3.0 GHz prosessor    269.90e    -3kpl
=======================================================================
Yhteishinta:                                          1362.20e

Hyvä, mutta hitusen ehkä epätasapainoinen kokoonpano. Kotelo on pieni ja nätti, mutta kokemukseni mukaan vähän ahtaanpuoleinen noinkin tehokkaaseen kokoonpanoon. Esim. vähänkään isokokoisempi näytönohjain ei siihen tahdo väkivallatta mahtua. Samaten ongelmia tulee helposti ison prosessorituulettimen asennuksessa. Ottaisin Antecin suuremman kotelon. Esim. P193 sarjaa. Sonata III:n oma 500W virtalähde on myös tähän settiin hiukan alitehoinen ja tuppaa siksi huutamaan (tuuletin!) vähän ilkeän kovaa. 550..750 watin laatupoweri vaikkapa Corsairilta on paljon hiljaisempi ja pitemmän päälle luultavasti luotettavampikin.

Emolevy on kieltämättä parasta mitä AMD-alustalle suomesta taitaa saada, mutta se on myös lähinnä himopelaaville ylikellottajille tarkoitettu hiukan äärimmäinen emo. Huomattavastikin huokeammalla saa käytännössä samat ominaisuudet vaikkapa Gigabyten keskisarjan lankusta. Äskeiseen liittyen: jotta Asusin superemosta saa kaiken hyödyn irti, prosessoriksi kannattaa melkeinpä valita pykälää tehokkaampi Phenom X6 1090T, jota voi ylikellottaa aivan vapaasti. Meni esim. minulla "heittämällä" 4 gigahertsiin. Jollet aio ylikellotella, tai tyydyt tekemään sen hankalammalla tavalla, silloin ehdottamasi 1075T ja vaikkapa tämä emo http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=51201 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=51201) olisivat kyllä kelpo pari. Hyvän emon saa halvemmallakin: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=19501 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=19501).

Samalla jää rahaa vaikkapa parempaan ja hiljaisempaan prosutuulettimeen: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4936 (http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4936) tai sen vieläkin parempaan isoveljeen...

Muistin nopeuteen ei kannata panostaa niinkään paljon kuin sen määrään. 1333 MHz DDR3 maksaa selvästi vähemmän, eikä sopivan pienillä latensseilla (esim. 6-6-6 tai 7-7-7) ole käytännössä havaittavasti hitaampaa kuin tuo ehdottamasi. Samalla kannattaa ottaa 8 gigaa, mielellään 2 kampana (ei neljänä).

Näytönohjain on kokemukseni mukaan hyvä ja riittävän tehokas ainakin 1680, ehkä juuri ja juuri myös full-HD resoluutioon asti. Vaan jos mielihalut ovat kaikkein raskaimpien uutuuspelien kimpussa full-HD näytöllä, silloin Radeon HD 5800 sarja antaa lisähintaan sen viimeisen lisäpotkun. Ja ne eivät todellakaan enää kunnolla mahdu tuohon Sonata III koteloon...

Että tällaisia mietteitä. Mutta kelpo kone siinä on syntymässä. :)

Onkos kukaan vielä keksinyt kuivattaa chiliä tietokoneen päällä?  ;D Minä olen! Asensin koteloon muutaman tuulettimen lisää ja kattoon laitoin mahdollisimman ison (140mm) tuulettimen puhaltamaan ilmaa ulos. Muuten hyvä vehje kuivaamaan muutamia chilejä, mutta eihän tuolla isoja määriä kuivata. Täytyy myös huolellisesti putsata chileistä siemenet, etteivät ne tipu koneen sisään. Tässä muutama "sinappihabanero" kuivumassa:
(http://img707.imageshack.us/i/img1777v.jpg/)

Lainaus käyttäjältä: TuomaZ - syyskuu 28, 2010, 16:41:21 ip
Onkos kukaan vielä keksinyt kuivattaa chiliä tietokoneen päällä?  ;D Minä olen! Asensin koteloon muutaman tuulettimen lisää ja kattoon laitoin mahdollisimman ison (140mm) tuulettimen puhaltamaan ilmaa ulos. Muuten hyvä vehje kuivaamaan muutamia chilejä, mutta eihän tuolla isoja määriä kuivata. Täytyy myös huolellisesti putsata chileistä siemenet, etteivät ne tipu koneen sisään. Tässä muutama "sinappihabanero" kuivumassa:
(http://img707.imageshack.us/i/img1777v.jpg/)

Vaatinee aika kuumana käyvän koneen? ;)

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - syyskuu 28, 2010, 16:47:37 ip



Vaatinee aika kuumana käyvän koneen? ;)

Nvidian GTX 470 (lämpenee 95 asteeseen) ja 3,8 Gigahertsiin kellotettu prosessori pitää huolen lämmöntuotosta  ;D Kyllähän oikeassa kuivurissa chilit kuivuu nopeammin, mutta ei isoa kuivuria viitsi pitää päällä kahden chilin takia.

Lainaus käyttäjältä: TuomaZ - syyskuu 28, 2010, 17:43:57 ip

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - syyskuu 28, 2010, 16:47:37 ip



Vaatinee aika kuumana käyvän koneen? ;)

Nvidian GTX 470 (lämpenee 95 asteeseen) ja 3,8 Gigahertsiin kellotettu prosessori pitää huolen lämmöntuotosta  ;D Kyllähän oikeassa kuivurissa chilit kuivuu nopeammin, mutta ei isoa kuivuria viitsi pitää päällä kahden chilin takia.

No, kyllähän noilla jo muutaman sata wattia saa lämpötehoksi muuttumaan kevyesti. =D

Lainaus käyttäjältä: TuomaZ - syyskuu 28, 2010, 16:41:21 ip
Onkos kukaan vielä keksinyt kuivattaa chiliä tietokoneen päällä?  ;D Minä olen! Asensin koteloon muutaman tuulettimen lisää ja kattoon laitoin mahdollisimman ison (140mm) tuulettimen puhaltamaan ilmaa ulos. Muuten hyvä vehje kuivaamaan muutamia chilejä, mutta eihän tuolla isoja määriä kuivata. Täytyy myös huolellisesti putsata chileistä siemenet, etteivät ne tipu koneen sisään. Tässä muutama "sinappihabanero" kuivumassa:

En tietokoneen päällä, mutta digiboksin päällä kuivuvat mainiosti. ;)

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - syyskuu 28, 2010, 22:09:08 ip

Lainaus käyttäjältä: TuomaZ - syyskuu 28, 2010, 16:41:21 ip
Onkos kukaan vielä keksinyt kuivattaa chiliä tietokoneen päällä?  ;D Minä olen! Asensin koteloon muutaman tuulettimen lisää ja kattoon laitoin mahdollisimman ison (140mm) tuulettimen puhaltamaan ilmaa ulos. Muuten hyvä vehje kuivaamaan muutamia chilejä, mutta eihän tuolla isoja määriä kuivata. Täytyy myös huolellisesti putsata chileistä siemenet, etteivät ne tipu koneen sisään. Tässä muutama "sinappihabanero" kuivumassa:

En tietokoneen päällä, mutta digiboksin päällä kuivuvat mainiosti. ;)

Varo vaan; mulla Topfield 500:n kiintolevy pamahti koneen käytyä liian kuumana... Tuuletusaukkojen peittäminen chilillä tuskin vähentää tuon riskiä.  ::)

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - syyskuu 28, 2010, 22:14:50 ip

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - syyskuu 28, 2010, 22:09:08 ip

Lainaus käyttäjältä: TuomaZ - syyskuu 28, 2010, 16:41:21 ip
Onkos kukaan vielä keksinyt kuivattaa chiliä tietokoneen päällä?  ;D Minä olen! Asensin koteloon muutaman tuulettimen lisää ja kattoon laitoin mahdollisimman ison (140mm) tuulettimen puhaltamaan ilmaa ulos. Muuten hyvä vehje kuivaamaan muutamia chilejä, mutta eihän tuolla isoja määriä kuivata. Täytyy myös huolellisesti putsata chileistä siemenet, etteivät ne tipu koneen sisään. Tässä muutama "sinappihabanero" kuivumassa:

En tietokoneen päällä, mutta digiboksin päällä kuivuvat mainiosti. ;)

Varo vaan; mulla Topfield 500:n kiintolevy pamahti koneen käytyä liian kuumana... Tuuletusaukkojen peittäminen chilillä tuskin vähentää tuon riskiä.  ::)

Sieltä muuten tulee palonsuoja-aineita tuuletusilman mukana, ei paljon, mutta vähän kuitenkin. Eivät ole kovin terveellisiä ja arvoja seuraillaan.

Lainaus käyttäjältä: chilihardhead.fi - syyskuu 28, 2010, 23:39:03 ip

Lainaus käyttäjältä: Aji Inferno - syyskuu 28, 2010, 22:14:50 ip

Lainaus käyttäjältä: Kaltsu - syyskuu 28, 2010, 22:09:08 ip

Lainaus käyttäjältä: TuomaZ - syyskuu 28, 2010, 16:41:21 ip
Onkos kukaan vielä keksinyt kuivattaa chiliä tietokoneen päällä?  ;D Minä olen! Asensin koteloon muutaman tuulettimen lisää ja kattoon laitoin mahdollisimman ison (140mm) tuulettimen puhaltamaan ilmaa ulos. Muuten hyvä vehje kuivaamaan muutamia chilejä, mutta eihän tuolla isoja määriä kuivata. Täytyy myös huolellisesti putsata chileistä siemenet, etteivät ne tipu koneen sisään. Tässä muutama "sinappihabanero" kuivumassa:

En tietokoneen päällä, mutta digiboksin päällä kuivuvat mainiosti. ;)

Varo vaan; mulla Topfield 500:n kiintolevy pamahti koneen käytyä liian kuumana... Tuuletusaukkojen peittäminen chilillä tuskin vähentää tuon riskiä.  ::)

Sieltä muuten tulee palonsuoja-aineita tuuletusilman mukana, ei paljon, mutta vähän kuitenkin. Eivät ole kovin terveellisiä ja arvoja seuraillaan.

Ilmankos olivat tavallista paremman makuisia chilejä. ;D

Sattuisiko foorumilla olemaan applen bootcampin kanssa "ropanneita"?
Täytyisi tulevana viikonloppuna syyllistyä mokomaan, ja pistää läppäriin
vista toiseksi bootiksi. Huushollin pönttö-pc:n emo ja poweri päästivät
savut, ja samalla meni virattomaksi gps-softat ja niiden kartat.
Joku videostreamaajakin suostuu toimimaan vain wintoosassa, joten
kai se täytyy pistää koneeseen. 2 isoa kovoa säästyi pönttökoneesta
saan ne kyllä telakalla purettua, mutta ne ohjelmat....

Eli kokemuksia ja huomioitavia juttuja macin Bootcampista   :)

 

Laita ihmeessä Vmware Fusion, ihan helkkarin mukava käyttää eikä tarvi boottailla. Maksaa vajaan satkun muistaakseni.

Osaisikohan kukaan arvata missä mahtaa olla bitti poikittain, kun monesti on ongelmia tuon äään ja ööön kirjoittamisessa, tahtovat useimmiten mennä tämmöiseksi -> ääää öööö
"Vika" on hotrotissa ollut pitkään, tai sitten aina. Mutta jos nyt vihdoin saisin sen kuntoon niin olisi elämä helpompaa  :)

Niin, myös euronmerkin kanssa on ongelmaa, sekä joidenkin muiden erikoismerkkien kanssa

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - lokakuu 27, 2011, 22:21:18 ip
Osaisikohan kukaan arvata missä mahtaa olla bitti poikittain, kun monesti on ongelmia tuon äään ja ööön kirjoittamisessa, tahtovat useimmiten mennä tämmöiseksi -> ääää öööö
"Vika" on hotrotissa ollut pitkään, tai sitten aina. Mutta jos nyt vihdoin saisin sen kuntoon niin olisi elämä helpompaa  :)

Niin, myös euronmerkin kanssa on ongelmaa, sekä joidenkin muiden erikoismerkkien kanssa

Jos tietäis mikä käyttis ja onko ongelma joka ohjelmassa vai vaan tietyissä, niin vois koittaa selvitellä...

Juu,, siis winkswonks seiskahan tässä on ja ongelma esiintyy joillakin keskustelupalstoilla, ei chilifoorumilla mutta esim matkapuhelinfoorumilla tilanne on toinen.
Ja varsinkin monessa nettikaupassa nimi- ja osoitekenttien täyttäminen on usein tehtävä ilman äätä ja öötä.
Selaimena firefoksi.. pitäisiköhän yrittää jotakin toista?

ps. Tossa sun allekirjotuksessa nuo heittomerkit noissa it is sanoissa menee numeroiks  :D

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - lokakuu 28, 2011, 18:56:30 ip
Juu,, siis winkswonks seiskahan tässä on ja ongelma esiintyy joillakin keskustelupalstoilla, ei chilifoorumilla mutta esim matkapuhelinfoorumilla tilanne on toinen.
Ja varsinkin monessa nettikaupassa nimi- ja osoitekenttien täyttäminen on usein tehtävä ilman äätä ja öötä.
Selaimena firefoksi.. pitäisiköhän yrittää jotakin toista?

Ensimmäisenä katsoisin selaimen merkistökoodausasetukset. Itselläni on Western (ISO-8859-1) käytössä eikä ole ilmennyt ongelmia tuossa, merkistön automaattinen tunnistus sekoili monella sivulla. Niin ja Ubuntu/FireFox käytössä mutta tuo merkistöongelma on lähinnä selaimen asetuksista kiinni.

Semmonen kutina mullakin on että vois liittyä joihinkin merkistökoodauksentapaisiin jutskiin tämä ongelma.
Vika esiintyy muillakin selaimilla, Operan asetuksista löysin tuon merkistön ja se oli juurikin iso-8859-1. Operalla Noselessin allekirjoitus näkyy oikein, mutta osoitekenttien kanssa on ongelmaa.
Missäkohtaa asetuksia mahtaa olla virevoksissa tuo merkistönvalinta jutska?

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - lokakuu 30, 2011, 20:20:43 ip
Semmonen kutina mullakin on että vois liittyä joihinkin merkistökoodauksentapaisiin jutskiin tämä ongelma.
Vika esiintyy muillakin selaimilla, Operan asetuksista löysin tuon merkistön ja se oli juurikin iso-8859-1. Operalla Noselessin allekirjoitus näkyy oikein, mutta osoitekenttien kanssa on ongelmaa.
Missäkohtaa asetuksia mahtaa olla virevoksissa tuo merkistönvalinta jutska?

Firefoxissa selaimen osoiteriville: about:config ja sieltä löytyy merkkijonoja (kopioitu omasta selaimesta):

intl.accept_charsets;iso-8859-1,*,utf-8

intl.charset.default;ISO-8859-1

intl.charsetmenu.browser.cache;ISO-8859-1, UTF-8

intl.charsetmenu.browser.static;ISO-8859-1, UTF-8

intl.charsetmenu.browser.unicode;UTF-8, UTF-16LE, UTF-16BE

intl.charsetmenu.mailedit;ISO-8859-1, ISO-8859-15, ISO-8859-6, armscii-8, geostd8, ISO-8859-13, ISO-8859-14, ISO-8859-2, GB2312, GB18030, Big5, KOI8-R, windows-1251, KOI8-U, ISO-8859-7, ISO-8859-8-I, windows-1255, ISO-2022-JP, EUC-KR, ISO-8859-10, ISO-8859-3, TIS-620, ISO-8859-9, UTF-8, VISCII

Jaaha, vai semmonen systeemi virevoksissa. No ei ihme ettei tuntunut mistään löytyvän.

Heittivät miut savommualle töihin, mutta viikonlopuksi pääsen kotiin ja tsekkaamaan mitä hotrotin selain kertoo.
Voin sitten ainakin verrata omaa tulosta tuohon rimpsuun.

Tässä vanhassa läppärinrämässä mikä täällä reissussa on mukana, on xp ja ie niin kaikki toimii  :D

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - lokakuu 31, 2011, 18:57:02 ip
Jaaha, vai semmonen systeemi virevoksissa. No ei ihme ettei tuntunut mistään löytyvän....

Saattaahan se olla että jostain asetuksienkin puolelta tuota voi ronklata, mutta tosimies särkee selaimen tuolta konepellin alta. ;)

Vai että tosimies, no siitä sitten vaan..  :D
Jaahans, "Tämä sivu on ladattu ja vaarallinen" ja konepelti aukeaa vissiin tosta napista missä lukee "Lupaan olla varovainen"  ;D
Ja tämmöistä löytyi:

intl.accept_charsets;iso-8859-1,*,utf-8

intl.charset.default;ISO-8859-1

intl.charsetmenu.browser.cache;windows-1251, ISO-8859-15, ISO-8859-1, us-ascii, UTF-8     <-- Tässä pikkusen eroa

intl.charsetmenu.browser.static;ISO-8859-1, UTF-8

intl.charsetmenu.browser.unicode;UTF-8, UTF-16LE, UTF-16BE

intl.charsetmenu.mailedit;ISO-8859-1, ISO-8859-15, ISO-8859-6, armscii-8, geostd8, ISO-8859-13, ISO-8859-14, ISO-8859-2, GB2312, GB18030, Big5, KOI8-R, windows-1251, KOI8-U, ISO-8859-7, ISO-8859-8-I, windows-1255, ISO-2022-JP, EUC-KR, ISO-8859-10, ISO-8859-3, TIS-620, ISO-8859-9, UTF-8, VISCII

Kopsasin nuo kohdat mitkä Tulikeppikin, oli siellä muutama muukin intl.charsetmenu kohta, mutta selittääkös tuo yksi rivi koneen toimintaa?

Meni tältäkin tosimiäheltä sormi suuhun kun tuo ainoa eroavainen rivi liittyy selaimen välimuistiin.. Vaan ei hätiä mitiä, löytyihän tuo kohta tuolta tavallisista asetuksistakin..

Eli, firefoxissa: ylhäältä valikosta työkalut (jos menu ei näy paina alt:ia) - asetukset - sisältö - kirjaisinlajit ja värit - lisäasetukset - oletusmerkistökoodaus, siellä seisoo: Länsimaalainen (ISO-8859-1)

No juu, tuolta lisäasetuksista en ollutkaan etsinyt ja sieltähän se löytyikin. Ainoa vaan että mulla siellä näkyy olevan Länsimaalainen (ISO-8859-1) valittuna  ???

Onkohan käyttöjärjestelmässä sitten jossakin vastaava merkistökoodauksen asetuksen valinta olemassa?

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - marraskuu 04, 2011, 23:44:03 ip
No juu, tuolta lisäasetuksista en ollutkaan etsinyt ja sieltähän se löytyikin. Ainoa vaan että mulla siellä näkyy olevan Länsimaalainen (ISO-8859-1) valittuna  ???

Onkohan käyttöjärjestelmässä sitten jossakin vastaava merkistökoodauksen asetuksen valinta olemassa?

Ohjuspaneelin alta löytyy kieliasetukset.. Sieltä vaan kokeilemaan :)

No niin tietysti, ohjauspanelista tietysti. Vaan kyllä siellä ainakin näyttäisi suomi (Suomi) joka kohdassa olevan. Yhdestä kohdasta nostin suomi (Suomen) englanti (Yhdysvaltojen) yläpuolelle, mutta eipä sillä näyttänyt vaikutusta ääkkösiini olevan. Ongelma siis esiintyy IE:llä, Operalla, Chromella ja Firefoxilla ja multa on ideat loppu..

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - marraskuu 05, 2011, 00:52:31 ap
No niin tietysti, ohjauspanelista tietysti. Vaan kyllä siellä ainakin näyttäisi suomi (Suomi) joka kohdassa olevan. Yhdestä kohdasta nostin suomi (Suomen) englanti (Yhdysvaltojen) yläpuolelle, mutta eipä sillä näyttänyt vaikutusta ääkkösiini olevan. Ongelma siis esiintyy IE:llä, Operalla, Chromella ja Firefoxilla ja multa on ideat loppu..

Tuo muuten olisi ollut kiva kuulla jo ensimmäisenä että mikä käyttöjärjestelmä ja millä kielellä se on niin olisi ehkä ollut täsmällisempää... Ja tärkeätä olisi ollut tietää se että ongelma on muissakin ohjelmissa kuin firefoxissa itsessään. :)

No tietysti, ja anteeksi. Tiedonjakelussani on puutteita.
Nuista muista selaimista kyllä yritin mainita tuolla sivulla 12 ja käyttis on se win7 jonka itse koneeseeni valitsit sivulla 2  :D
Suomenkielinen tämä kait on
mutta levyke on laitettu niin varmaan talteen että en sitä heti löytänyt.

Kaikissa selaimissa vika kuitenkin esiintyy, mutta pientä eroa niissä on. Siinä missä firefoxi näyttää Noselessin allekirjoituksessa olevat "heittomerkit" outona merkkinä jossa näyttäisi olevan päällekkäin numerot 00 ja 92, niin opera hävittää ne kokonaan korvaamatta niitä millään.
Yleensä firefoxilla euronmerkki ja lainausmerkki näkyy myös samanlaisina numeroina, ää näkyy --> ää ja öö näkyy --> öö
Ongelman vakavuus vaihtelee jo eri nettifoorumien välillä, chilifoorumille voin kirjoittaa ä ja ö mutta esim huutonettiin tai vaikka matkapuhelinfoorumille on kirjoitettava a ja o jotta teksti edes näyttäisi luettavalta.

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - marraskuu 05, 2011, 10:29:53 ap
..Nuista muista selaimista kyllä yritin mainita tuolla sivulla 12 ja käyttis on se win7 jonka itse koneeseeni valitsit sivulla 2  :D
Suomenkielinen tämä kait on mutta levyke on laitettu niin varmaan talteen että en sitä heti löytänyt.

Kaikissa selaimissa vika kuitenkin esiintyy, mutta pientä eroa niissä on. Siinä missä firefoxi näyttää Noselessin allekirjoituksessa olevat "heittomerkit" outona merkkinä jossa näyttäisi olevan päällekkäin numerot 00 ja 92, niin opera hävittää ne kokonaan korvaamatta niitä millään.
Yleensä firefoxilla euronmerkki ja lainausmerkki näkyy myös samanlaisina numeroina, ää näkyy --> ää ja öö näkyy --> öö
Ongelman vakavuus vaihtelee jo eri nettifoorumien välillä, chilifoorumille voin kirjoittaa ä ja ö mutta esim huutonettiin tai vaikka matkapuhelinfoorumille on kirjoitettava a ja o jotta teksti edes näyttäisi luettavalta.

Näin se mun omakin lukutaito paljastuu näemmä. :)

Koska ongelma on useammassa paikassa kuin vain yksittäinen selain, oletan että ongelma on järjestelmän asetuksissa. Sohitaan sokeasti ja toivotaan että jostain löytyy ongelmakohta..

Kokeillaas seuraavat:

ohjuspaneelista - alue ja kieli - näppäimistöt ja kielet - näppäimistöt - oletuskieli: suomi (suomi) - suomi - asennetut palvelut: Näppäimistö - suomi - ominaisuudet... Näkyykö tässä nyt oikeanlainen "näppäimistö"?

ohjuspaneelista - alue ja kieli - hallinta - Muiden kuin Unicode-ohjelmien kieli - Vaihda järjestelmän kieli - suomi (Suomi)

ohjuspaneelista - internet - yleiset - kielet - suomi (Suomi) [fi-FI]
ohjuspaneelista - internet - yleiset - fontit - Latinalaispohjainen

Langattoman modeemin asennus, Plug & PRAY.  >:( *en vaan osaa*

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - marraskuu 05, 2011, 12:26:38 ipKokeillaas seuraavat:

ohjuspaneelista - alue ja kieli - näppäimistöt ja kielet - näppäimistöt - oletuskieli: suomi (suomi) - suomi - asennetut palvelut: Näppäimistö - suomi - ominaisuudet... Näkyykö tässä nyt oikeanlainen "näppäimistö"?

Näppäimistöasettelun esikatselussa ainakin ä ja ö näppäimet ovat paikoillaan.

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - marraskuu 05, 2011, 12:26:38 ip
ohjuspaneelista - alue ja kieli - hallinta - Muiden kuin Unicode-ohjelmien kieli - Vaihda järjestelmän kieli - suomi (Suomi)

suomi (Suomi) näkyy olevan valittuna.

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - marraskuu 05, 2011, 12:26:38 ip
ohjuspaneelista - internet - yleiset - kielet - suomi (Suomi) [fi-FI]

Löytyi kielimääritykset jossa valittuna on juurikin suomi (Suomi) [fi-FI] eikä mitään muuta.

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - marraskuu 05, 2011, 12:26:38 ip
ohjuspaneelista - internet - yleiset - fontit - Latinalaispohjainen

Ohjauspaneli- verkko ja internet- internet asetukset- yleiset- ulkoasu- fontit ja näkyy olevan kielimerkistöksi valittuna Latinalaispohjainen

Voihan helkkarin telkkari että pitää olla sitkeä ödeema

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - marraskuu 05, 2011, 13:17:23 ip
Voihan helkkarin telkkari että pitää olla sitkeä ödeema

Täytyy kyllä nostaa kädet pystyyn, en osaa enempää arvailla mistä kiikastaa. Jos windows:n ja ohjelmat asentelee suomenkielisinä niin kuvittelisi että homma pelittäisi, mutta näin ei ilmeisesti ole..

Onkohan kenelläkään havaintoakaan mikä mahtaa olla Setpont 6.32 asentamisessa vikana, kun herjaa, että "Asennusta ei voitu suorittaa loppuun, tarkasta intrernetyhteys ja yritä uudestaan!"

Ja kuten huomatte, nettiyhteys toimii! ???

Oon kokeillu asentaa myöskin siten, että palomuuri on pois päältä...

Lainaus käyttäjältä: Lihamestari - marraskuu 06, 2011, 09:28:21 ap
Onkohan kenelläkään havaintoakaan mikä mahtaa olla Setpont 6.32 asentamisessa vikana, kun herjaa, että "Asennusta ei voitu suorittaa loppuun, tarkasta intrernetyhteys ja yritä uudestaan!"

Ja kuten huomatte, nettiyhteys toimii! ???

Oon kokeillu asentaa myöskin siten, että palomuuri on pois päältä...

Lainaus Logitechin veppisaitilta:

Lainaus
IMPORTANT:
If you choose to save the file, you'll need to reconnect to the internet to run the SetPoint software setup at a later time.

Tip: If you're having installation difficulties with the Smart Installer package, try downloading the Full installer package (32-bit / 64-bit). This usually does the trick.

Linkkiä: http://www.logitech.com/en-us/584/3131?section=downloads
Sieltä voipi ladailla sen Full installer packagen millä ilmeisesti tuota yhteyttä interveppiin ei tarvita.. Joskushan nuo verkon kautta asentelevat paketit epäonnistuu jos esim. se palvelin on alhaalla mistä paketti pitäisi valuttaa koneelle..

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - marraskuu 06, 2011, 08:39:59 ap

Lainaus käyttäjältä: Hapa_Nero - marraskuu 05, 2011, 13:17:23 ip
Voihan helkkarin telkkari että pitää olla sitkeä ödeema

Täytyy kyllä nostaa kädet pystyyn, en osaa enempää arvailla mistä kiikastaa. Jos windows:n ja ohjelmat asentelee suomenkielisinä niin kuvittelisi että homma pelittäisi, mutta näin ei ilmeisesti ole..

Kiitos yrityksestä kuitenkin. Kyllähän se niin on, että ihan aina ei voi voittaa.
Joskopa se ongelma vielä jokupäivä ratkeaa, muutenhan hotrotti on pelittänyt ihan hienosti.

Lainaus käyttäjältä: Tapolan Tulikeppi - marraskuu 06, 2011, 12:42:46 ip

Linkkiä: http://www.logitech.com/en-us/584/3131?section=downloads
Sieltä voipi ladailla sen Full installer packagen millä ilmeisesti tuota yhteyttä interveppiin ei tarvita.. Joskushan nuo verkon kautta asentelevat paketit epäonnistuu jos esim. se palvelin on alhaalla mistä paketti pitäisi valuttaa koneelle..

Kiitosta!
Latailin ton kokopaketin, kun tolla smartilla ei onnannu, vaikka kuinka käynnistelin uudestaan! :(
Laitoin vielä varmuuden vuoksi siihen, että ei päivittele asennuksen aikana mitään... :)

Taas ois pitäny lukea pikkasen paremmin tota tekstiä, eikä vaan  clickkailla menemään! ;D

Ton rekisteröintikään ei toimi, kun ei taas löydy maagista nettiyhteyttä! ;D ;D

Nonniin, nyt taitaa olla hotrotti rikki. Hardware puolen vikaa epäilee hän ja yrittää evakuoida valokuviaan ulkoiselle levylle. Pirun harmillinen on tämä tilanne, kone kun toimi täysin moitteitta ja puutteitta ennenkuin alkoi yskimään ja pysähtyi.

Voiskohan tämän korjata vai tarvitaanko uusi?
Kerron oireista tarkemmin, kunhan olen yrittänyt kuvien pelastusta uudestaan..